(∵)ドラム強化練習2(∵)

ほれ

>>1乙です

立っちゃった

乙

ひぐらしのPC版は礼まで買ったけどアニメ版は見てない。
でも一期のOPは神。

前スレ>>970
手首固めないほうが小さい音出るだろ……ｊｋ

前スレ>>975
いやいや、みんな君の北斗真拳を見たくてここに来てるんだろうから、
それは君がやったほうがいいと思うよ。
だってここ、スレタイに君の名前が2つも入ってるし。

ｒｙ>>979
PC版は全部やったぜ。

ry>>981
ゲームだろうがハレハレともってけ叩けたら神だろ。

えいいちは何のためにここに来てるの？

>>5


970 ：ドレミファ名無シド [sage ] ：2007/10/28(日) 20:37:52 ID:HhzviDUJ
＞それモーラーじゃなくて妥協やん
全部モーラーでやるとでも思ってるの？
そもそも妥協の意味がよくわからん　小さい音が欲しかったら指を固めて
手首でうつもんだろ


指で固めるって書いてね

>>5
いやいや、遠慮しなくていいよ
えいいちちゃんみたいな三年以上やっても初心者レベルの人が実演して証明させたらみんな驚くし、
実際、初心者の人に勇気を与えられる。そして僕を転覆させるチャンス！
ここは一つ一番簡単な超高剛性のやり方でも教えてあげちゃって下さい！

出だしからまともなスレにする気がないなら
クソスレの続きなんか立てさせるなクズが

すまんな。じゃあ終了ということで

そろそろ潮時だな

このスレを参考にしている俺はどうなる

もうハンドテク中心の雑談でいいんジャマイカ？
さすがのハニワ疲れるだろ。

このスレで俺の叩き方も相当変わって楽になった。
そういう人もいるって事考えてくれ。

妥協ワロタｗ

>>12
このスレが上がる度にウンザリする俺はどうなる

というか確実にsage知らない住人いるでしょ？

というのは冗談でエクササイズの続きをやる

>>18
頼むわ。

まぁハニワがエクササイズやるならこのスレはあるべきだ

放置する気なら削除依頼だすべき

このスレはサゲ進行で行った方がいいのか?

俺はｱｹﾞのがいいと思うが

まともな流れならage
荒れたらsage

これでいかが？？
まあ、荒らしに限ってageまくる気がしますが。

ageると荒らしが来る危険性増えるから
２ちゃんじゃsageが常識だと思うんだけど、
３、４年もたったら常識も変わっちまったの。

保守の時だけ上げれば十分

スレ主は常時ageてるぞ

>>24
保守って書き込むだけでおkなの知ってた？
７００くらいまでさがっても、
さげつづけてたら５０くらいまで突然あがってくるんだよ。

日本語の理解できないクズが来ないようにスレタイ変えればよかったのに

ドラム強化練習（笑）

って何？

前スレの973
http://p.pita.st/?m=ldabcdmt
こんな感じだなー

モーラーテクニックか

おっ？知ってるのか

そんなものん広めなくていいじゃん

257 ：(∵) ◆qw1qoQGr8U ：2007/09/17(月) 23:20:14 ID:A7FQPCEy
http://p.pita.st/?hxvqwb73
モーラー奏法に興味がある人はまずミドルフィンガーグリップを覚えて欲しい
脱力した手の状態の中指、親指でスティックを挟んでみましょう。
この方法でストロークして手首が上がらないままのリバウンドの感覚を身につけてみよう
これで動画後半のように素早く指を伸ばすとエネルギーが生まれる


↑
これができたら、次は動画のようにストロークしてみよう。
手のみ動かすと動画の前半のような感覚だ。
スティックの響きを感じてね。
http://p.pita.st/?m=yzjkoqnw

>>30
いやいや、これはただのハニワ奏法ですよ。

なんかえらいジャーマングリップだよね

>>35
個人的にはハニワがモーラーかどうかはあまり関心がないんだが
ハニワのBPM250パラディドルには正直びびった。

フロアとか叩く時どういう風にたたけばいいんですかね
ハニワさんの見るかぎりスティックがかなり横向きだから楽器が右の方にあると凄く叩きにくいと思うんですが

フロアの場合はその上リバウンドも少ないですし

>>35
失礼、プロの方？

>>36
日本式で250のﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙはおれには無理かな

>>37
まぁ、日本式しか出来ない人はピンと来ないと思うけど、
どんなにフロアをローピッチにしても案外リバウンドしてしまうものなんだよね。
フロアで音圧のあるダブルストロークができるかは>>33のリバウンドコントロールができるかできないか。
ショット時に指が閉じてしまう(握る)日本式は意外にもリバウンドをあまり生かせてないんだよなー

右にある太鼓の叩き方は体内座標が関係してくるからそれはExercise Y ぐらいに話すかもな

そのエクササイズやらも実際にドラムセットで使う例を示さないと
強化練習とは言い難いな。当たり前だけど。
マーチングドラムにしては見た目はあんまりよろしくないし。
強いて言えばハニワのパッド講座かな？

>>40
見た目よくないかなあ。俺は滑らかでかっこよく見えるけど。

>>39
ちょ……Yて遅すぎ今教えてよ

手のひらを下に向けすぎでひじが使えてないんじゃない？
大事なのは出てくる音なんでどうでもいいけど。

>>29
おお！！！これはすごいわかりやすいサンクス！！！！！！！！！！
前すれ973です

A.Bすら出来ないと移動なんてお話にならないよ
基本が大事だからね

>>45
いや別に理屈だけ教えてくれたっていいじゃん

>>45 それはそうだが、実際はその方針でやってるかい？
前スレ見るかぎり人を煽るのが大半で
スレの内容に計画性なんて見られないわけだが。
あれでは人に教える素質は無いんじゃないかと思うよ。

>47
いいじゃん、別に。ハニワに謝礼払ってるわけでもあるまいし。
俺はためになってるよ、これスレ。ハニワにはマイメースでいいから続けてほしいね。

>>45
パッドではある程度感覚が掴めたんですが、
いざスネアでやるとリバウンドが拾えません。
パッド程弾まない分、力んでしまって…
何か良い方法はありませんか？

>>47
たかが２ちゃんで、この質が高い奏法を教えてるオレ様が素晴らしいと思わないのか？

>>49
パッドをやめてスネアばかりで練習すると良いよ
パッドにタオルかけてやっても効果あるかもな

俺はこのスレ非常に参考になる。
できれば直接教わりたいくらいだ。
ところで、パラディドルで速くしていくと左手がダウンの位置で止まらないんだ。
かといって意識すると左手が固まって次が速く打てなくなる。
助けてﾊﾆﾜ

>>51
左手スタートから練習すれば？
左手を利き手だと思って、シングル、ダブル、ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙを練習すると良いとおもう

ここからのハニワが見ものだから誰にもアドバイスしないことにした。

>>37
フロアとかありえなくね？
今すぐ体内座標教えてもらわないと！

>>39
オラオラ体内座標教えろやオラオラ！

>>41
小野瀬さんのは滑らかじゃないと？

>>45
【オラオラ】体内座標教えろや！【オラオラ】

>>48
ハニワ奏法としては上等だと思うよ。うん、安い。

>>49
力むとかありえなくね？
今すぐ体内座標教えてもらわないと！

>>33
中指は完全に伸びてる？それとも伸びるような感覚？

あとハニワさんの叩き方結構打面に対して垂直になるよう叩いてるように見えたんですが
バスドラが24インチ位でタムが少し深銅だったりすると
どうしてもタムの打面が高くなって結構傾けなきゃセットできない場合があります
そういう場合はどういう角度で叩くんですか?

ライドとか叩く場合ハニワさんの方法だと肘をかなりあげないと上手く刻めないんじゃないですか?

>>53
確かに俺は体内座標とやらを教えて欲しいがお前はいちいち感にさわるんだよ

でしゃばるなクズ

>53
ついでに二度と来ないでくれ。実力のある指導者がいる以上お前がわざわざコメントする必要は無い。匿名に帰れ

>>53
二度と書き込むな

33の動画は前半が低剛性後半が高剛性だね

>>53 恥を知れ

>>56,57,58,60
こんちわｗｗｗｗ

>>59
指先で剛性を調節してるだけだろ。
ジム・チェイピンとか握りこむ系の海外モーラーが原型みたいだけど、間違いモーラーにまで堕落してる。

ってかハニワはダム・ファミュラーロ（？）の奴を参考にしてる臭い。

>>61
キモすぎでﾜﾛﾀｗｗ

>>61
指先で剛性コントロールして何がいけないの？

>61
堕落とか、何いっちゃってんの？

体内座標のやり方を知ってるって事は、ハニワさんも、やっぱK's生なんですか？

体内座標って言葉自体もK'sが作った完全な造語ですもんね。

誰もスルー出来ないのかよ屑共がｗ

えいいちいじめるのがここ最近のトレンドなんだぜ？
最近じゃコメント捏造までするしｗ

>>65
ケーズとかハニワがどこまでのどういう理論を知ってるかが判らないから、
気になるんだよなぁ。体内座標とか怖い顔(?)を作るみたいな奴とか…、
正体が判らないから見切りがつけられず戸惑う。
でもフリーグリップとかは自分の動きと合致してるし、理解も出来るから、
上述した事が把握出来ないという事は出来ていない事の証明なのかな。

体内座標っていうのはスカイフックとか核の事かな？

モーラーとかフリーグリップとか体内座標とかＫ’ｓの話しなんかしてると
ドラマガのヤツラにまた荒らされちゃうゾＷ

>>54
全部の指はのばすことになるよ

>>55
ごめん。おれはそういうドラム使わないからわからないけど、モーラーができると傾けてもそこまで問題じゃないよ
それに３点セットでライドは低めにセッティングしてるから肘はあまり上げなくて良いんだよね。
もし肘を上げて疲れるようなら肩を上げると疲れないよ

>>65
K's生じゃないです



移動はモーラーの基本が出来ないとダメだからまずはエクササイズを確実にやろう
もしモーラーの基本が出来る人が現れたら座標の話に入るよ

そもそも間違っているから一生現れず一生やることもない件について

るんるるーん♪
(∵)(∵)(∵)



さてエクササイズCの準備でもするかまあシングルをBの感覚でやってみるわけ

>>70
ドラマガ連中ならもう来てんじゃね?


最近来てるえいいちも
本物の、えいいち◆GRGSIBERIA　じゃなくて

えいいち★TSUNODA　　じゃね?


最近のえいいちには屁理屈にキレが無い、

前スレからの教訓も無く、スルーをおぼえるどころか
わざわざ自分達から荒れる様にもっていってるのか。
真面目にやる気があるなら、スレ主や他の住人も
少しくらい注意すればいいのにな。

>>71
ほんとにハニワのやり方でフロアタムとかでも応用できるようになんの?


単発スレで教えるとか言ってるんだからちゃんと証明してよ
マイペースでやるってんなら自分でホムペでもつくりゃいいし

俺はハニワのハンドテクニックで前より楽に速く(シングル120前後の32くらい)叩けるようになったよ。
ハニワに聞きたいんだけど、音圧ってどんくらい上がるもんなの？俺は1.5倍くらい上がったんだけど、まだ上がる？
あと、低剛性で叩くと音がメッチャのびるんだけどなんで？こんなに差がでんの？

>>76
信じるかは自由だが、なぜみんな先を急ぐのか…
奏法を変えるわけだから、しつこいほどの反復練習は大事だと思うが

>>77
そいつは嬉しいね
動画で見てみたいものだな
音圧は1.5以上だろうね。上達次第かな
低剛性は音の立ち上がりが鈍いし、振動するからね。
マスキングされてないと確認しづらいけどね。

>>78
だからもしアンタのやり方できるようなってフロアタムには応用できませんじゃ嫌だから証明してって言ってるわけ

何度も言うけど自分のペースで好きなように教えたいならホムペ作れよ

>>79
なんで２ちゃんじゃだめなの？
ってかハニワ式でフロアで出来るか不安ならこここなきゃいいじゃん

>>79
つかお前が来なきゃいいだけ
いいかげんウザイわ

2チャンはこんなにもレベル落ちたのか……
責任もなにもなしにスレばんばん立てやがる


もういいよ勝手にしろ

責任ってｗｗ
自分の希望が叶わなければそれか
キミの人間としてのレベルが低いだけだと思うよ

責任とかw
態度のでかいクレクレ君は何言い出すが解らんね。
ハニワは今までにそれなりに責任果たしてると思うが。
もっとのんびりしようぜぇ。のんびりハニワのうpをwktkして待ってれば幸せだよ

>>82
ハニワが立て捨てたクソスレは数知れず。
何年もこの板に張りついてるキモイ君なのは皆承知だよ。
知らないのはバカか初心者くらいさ。

こんなスレが一番の拠り所な人達は、リアルで余程不住しているのだろうな。
正直かわいそうだとは思うが、あまり住み慣れない方が良いよ。

自演臭ぇ〜WW

>>87

てか、これがドラマガの連中ってやつ？？？

なんだか、>>70-74ぐらいで言ってた通りなんだな、、、

http://p.pita.st/?m=z1ghrscg
エクササイズだ。Bの続きでミドルフィンガーでシングルストロークをやってみよう
動画のようなフレーズでやってもいいし、他のオルタネート系フレーズでも試してみてくれ




>>79
嫌なことでもあったか？相談にのってやるよ

>>82
責任ってw 重すぎだろ

>>85-86
もしドラムマガジンの編集部の人だったら頼みがある。
ここ数年恥ずかしいくらいにつまらない内容が続いているから、もう少し筋の通った内容にしてくれ。
あと、無名の素人みたいなロックバンドのドラマーのインタビューはもうやめてほしい

>>89
動画の後半はモーラーのアップダウン？
前半と全く同じ動きで高速で叩いてるだけ？

>>90
後半も同じ動きなんだけど、速くてブレてるなー
まぁ、これを３週間くらいたくさん練習したら次はモーラーモーションの話に入る。

?ｫ。同じ動きだったんだ。
Bとこの続きの動画はモーラーのダウン、タップ、アップのどの訓練？

３週間後にいよいよモーラーに入ると聞いて俄然やる気が出てきた

>>91
連打とか叩くときに力を抜く方が楽に叩きやすくなった。
これってミドルフィンガーできてるかな？

>>69
山背さんに習ってるけど、体内座標ってX,Y,Zの3軸で説明がつくものらしい。
ただ、mixiで知り合ったK`s生の説明だと考え方が結構違うんだよね。
というわけで本元K`sの座標の考え方を現在調査中。わかったら報告すんね。

ドラマガというか、つのひろ関係者に言っとく。
たまにヤフオクでサマードラムスクールのDVD売ってる奴がいるよ。
注意しないでいいの？（笑）

三週間て、下らないパッドパタパタを何年もくり返してるだけだぜ。
おれも始めは見守ってたが、あまりの無意味さに呆れてしまったぜ。

>>92
いや、これはミドルフィンガーでのストロークの練習だからアップとかダウンとかの考えはしないよ
モーラーができるとアクセントとタップ(ノンアクセント)しかやらない感覚になる。

>>93
わからないけど、前より楽になったってのは重要なことだよね。動画のせてくれたら見て上げるよ

>>94
是非ともお願いします

>>94
きもいな〜教えてもらったこと２ちゃんで大公開って

ってかやめてくれ、俺もよくケーズ生にアドバイスもらうけど
ここ絶対ミクシーやってるケーズの生徒も見てるっしょ
お前みたいなのいるって知ったら教えてもらえなくなるかもしれんし

もしかして俺もドラマガ関係者と思われてんのか?

はっきり言って全く違う
むしろドラマガは大嫌いだ

>>98
俺はお前が嫌いだ

>>99
………

で?

>>むしろドラマガは大嫌いだ

で？

>>101
俺はドラマガが嫌いなのにも関わらずドラマガだと疑ってきたから言ったまで

なんでもかんでもドラマガ関係者扱いすんなて話し
正直疑われた方は迷惑

このスレはハニワが私物化するんだったら2チャンのマナー違反なんだよ

それについて文句言っても
ドラマガ乙ドラマガ乙て

いい加減にしろ

>>101
うっわ必死ｗドラマガ乙

訂正>>102

>>102
そんなマナー聞いたこと無いけど。
今までスレを私物化してる人なんて腐るほど見てきたし（メンヘラのコテに多い。隔離スレだってそういうものだろ？）、
人数の差はあれ、全然会話に入れないような雰囲気のところもたくさんあった。
でもここは雰囲気的にはすごく開放されてるし、
スレの趣旨から言っても先生役のハニワに自分らヒヨコが付いて回るって構図は
当然なわけで、そこまで騒ぐようなことでもない。
有益な情報教えてくれる人死ぬほど少ない２chの中で、ハニワにはすごく感謝してるし。

別に１０２がドラマガと無関係の人間だったら
ドラマガ乙って言われたって別になんとも思わないでしょ普通。

>>104
しつこすぎ

>>105
だからハニワがちゃんと先生の役割を果たすならいいと思うよ
だけどハニワは自分の好きな時に好きなよう教えてるだけ
放置することもしばしば

ドラムを教える先生を語るなら自分が今教えたいことだけじゃなく生徒の質問にも答えることは大事じゃないのか?

座標の話しはステップをちゃんと踏んでやった方がいいことは同意
だがほんとにハニワの叩き方でフロアや他の楽器にも応用できるか疑問を持ってるんだから、ちゃんとできるのかできないのかを証明しとくべきだと思う

だけどハニワがこれに対して
俺が教えてやってるんだから俺のやり方に口だすな的な考えなら
どうぞホムペでも作って自分の好きな時間に好きなこと教えてくれってことになる


あとドラマガに関してたが
これだけは言っておく

俺は一切関係ない、そうとしか言いようがない

>>106
ドラマガ乙

まず俺がドラマガだと思う根拠はなんなんだよ

まず君は皮肉という言葉を覚えよう

何年も前からドラマガやツノヒロ連中の2ちゃん暗躍は
かなりスゲーと思うよ、


試しにどのスレでもいいから
ツノヒロやドラマガ事を少しだけでも悪く書いてみるか、
ケーズやモーラーをほんの少しでもいいから誉めて書いて試してみて！

その“キーワード”さえ入れりゃ、ココと同じよな連中が
必ずウジャウジャと沸いてきて荒らされるからさｗ
（そんな面倒な事せんでも、ドラム関係の過去スレ見りゃどのスレでもそーなってんのが見れるんだけどさ、）


超楽しめるからマジにオヌヌメです。

つのだひろの弟子でプロっているのかな？

ハニワは所詮劣化ケーズだからな、上手いこと言い返せないときは
とりあえず、ドラマガだの日本式だの真似して言えば良いと思っているのだ。

これがドラマガかｗ

ドラママガ最近見るべきページがねえよ
おれが進歩してるからかな

>>106
そんな座標軸とか難しいこと考える必要あるのかな。
まったくのドラム初心者ならそうかもしれないけど
モーラーやりたいって思ったってことはドラムかなりやってきたんでしょ？
それだったら以前に日本式でフロアやシンバルとか混ぜて叩いてたとき
そんな難しいこと考えてなかったとおもうんだよね。
それぞれ叩きやすい方法に自然とセットでやってるうちになっていくものなんじゃないの。
ハイハットのときは肩高くした方がやりやすいかなとか、
剛性とかそういうのも全部そうだと思うんだよね。
パッドでモーラートリプレッツ出来ればタム回しもなんでもあとは自力ででもなんとでもなる！
表現を追求していくのはその後一生かけてじっくりやっていけばいいんじゃない？


>>114
ドラマガ関連で、地獄本やり直してみてたけど、すげー簡単に思えるようになってた。
前だったら全部一緒に叩くブラストビートのとか全然叩けなかったのに
今じゃあんな単純なフレーズは余裕で出来るようになったしwハニワのお陰か

スカタンみたいなのしか集まってねーｗ　こんなんで上達すると思ってるの？
でもボクはシングルはやくなったもん＞＜とか馬鹿すぎｗｗｗ
りきみは良くないとか脱力とかほざいてるが、それは星でも言ってる事。
つまりケーズも向こうも本質的には変わらないってことだよ。

馬鹿なお前らに真実を教えてやるけど、ケーズとドラマガはグルだから。
裏で癒着してんだよｗｗ星、他は金貰って馬鹿して馬鹿を釣る。

たかが250程度のパラディドルや、
少し速い程度のシングルなんか星の下っ端でも出来るｗｗ
つーか出来ないプロなんかいない。ボーカルで売れてるバンドはしらんが。
情報や演出に惑わされそんな低次元な場所であくせくしてる、
お前らがあわれだったから同情のお言葉をかけてやったよ。

>>116
うｐ

>>85
そうそう。僕と馬鹿が一生懸命消化した。そこを忘れてもらっちゃ困る。

>>89
予言する。
僕がEXILIM携帯を買ってフロアの実演をしたとき、
お前は便乗するかのように真似をする。

>>105
お前が聞いたことないだけ。5年も前からスレの私物化はタブー。
それも一部のメンヘラだけが建ててるようなものだったわけだからわかるよな？
僕が欠けるだけで閑古鳥が鳴き、逆にハニワが欠けるだけで閑古鳥が鳴く。
つまり、君らは僕とハニワのあまりにも喜劇的なやりとりを楽しんでいると思わざるを得ないわけだ。
ある意味、これは二人でスレを私物化しているようなものであり（ｒｙ

>>109
まず君は皮肉という言葉を覚えよう（ケヴィン・ベーコンの声で）。

>>115
ぶっちゃけ言うと、ハニワの奏法以上にやりにくく無駄が多い奏法はないよ。
むしろ日本的奏法のほうが筋肉をダイレクトに使うから正確なドラミングもできるし。
ましてや、一打目限定で肘を外旋させたときしかアクセントを打てない、というどうしようもない欠点も持ってる。
なぜそうなるかといったら、意味もわからず、勝手な解釈で、受け売りしたから。
初期の動画と今の動画じゃ、叩き方がずいぶん違うよｗ

>>117
叩かれて涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>116
言うなよ・・・

ここで、煽りあって無駄な時間をすごしてくれるから
競合が減るんだし

>>106
怒ることないじゃん。こんなスレ誰も迷惑してないよ

>>116
まぁ頑張れ

>>115
ほんとにパッドでさえできりゃ全てに応用できると思う?

エレドラでドラムマニアやって調子こいてるえいいちにもハニワにも言っておくことがある

パッドと生じゃリバウンドの方向性が違うからパッドでやりすぎると変な癖つくぞ

どこの初心者が偉そうに講釈たれてんだよカス

>>122
きちんと習った本物のモーラー使いから見たら
全然なってないと思われるところも多いだろうけど
自分が必要な範囲はほぼ出来るようになると思う。
１２２がどんなレベル目指してやってるのかは知らないけど
それ以上の知識は必要になったら後から研究するかK'sで習えば良いのでは？

>>124
>
出しゃばってすいませんでした。消えます。

>>123
安心しな。おまえよりやれてるからさ

つかぬ事をお聞きしますがバスドラの剛性コントロールってあるの？
オープン、クローズのコントロールだけかな

フットワークの剛性はよく知らないなー
おれはクローズドのタップとアクセント、オープンのタップとアクセントは使い分けてる
大体の人はオープンで苦労してるんじゃないかな
K's生が来てくれたら助かるな

Ｋ’ｓのＨＰ見たらあるって書いてるね
オープンとクローズでコントロールするみたい
つーかオープンばっかりやってたらクローズ出来なくなったｗ

なんかここって初心者ぽいのや競技ドラマーが知ったかと造語で溢れてんだけど、世間で使って恥じ書かないようにな

>>131
いやいや、趣味ですから。

>>132
あくまで趣味でパッドでやるってならせめてパッドの上にタオルひくかポリ袋巻くかしたりして対策とった方がいいぞ
ゴムは摩擦の力が強いからなリバウンドが生とは逆方向になる


ゴムパッドでなれると生のスネアはまだ叩けるがタムとかになってくると謙虚に差が出てくる

まぁそのタムもほぼ水平にセッティングできる程低くできるならいけるが

ドラマガ見る価値無いって・・・
みんなどんだけ博識なんだよ・・

>>134
俺はあると思うよ

別に奏法のこと以外にもいろんなことのってるしね

楽器の情報や海外のドラマーの情報とか

まっ正直立ち読みしかしないがな、あんなもんに1000円も払ってられっかて

モダンドラマーの和訳とかあったら読みたいよ
ポンタや菅沼やつのだ☆ひろの能書き読んでもしゃあないし

>>136
個人的にはポンタさんのは読んでて楽しい

俺的には樋口のがいらん

確かに、ドラマガに都合の悪い書き込みには過激なレスがつくね。　

ドラマガこええ、、、

>>138
もしかして俺に言ってんの?

いや、的を得た意見ならまだしも
ここのレスを読む限り、両サイドの主張が曖昧すぎじゃね？
結局自分で判断するしかないんだけど・・

>>139
もちつけｗ

樋口さん云々て言ってたけど、よくわからないんだが･･
樋口さん連載のコラムらしきものは最近みないよ？

>>141
そうなのか！！

最近そんな見てなかったからなぁ

昔は樋口が絶対載ってた

言ってること一つ一つが糞

横浜市鶴見区の産業道路の近くに有る公園で
スネアの練習してる奴が居るんだけど
ウルセーＸ２マジ最悪
そしてリズム感０　わざわざ人が良くとおる道で誇らしげに
犬もビビってるし　気合入れて家で叩けよ

そしてどうせならドラムセット持ってきて叩けよ
ヘタクソでスネアだけだとマジで公害だ
工事現場より酷い

警察に言った方がいいよそいつ

というかこんなとこでそんな話しされてもねぇｗｗ

mage

あらら、　また立てちゃったのか．．．


>89 見れば、ハニワの実力はわかるな。
わからないヤシはわかるレベルに達してないだけ。
これと同じフレーズを自分で録音してみ。

別にハニワ擁護じゃないが、彼の練習量は想像がつくし、素直に敬意をはらってる。
ここの住人だって、奏法と音楽性とは質が違う事だとわかってるだろうし、
それを承知の上で、ハニワの動画うｐは歓迎だな。

あと、座標軸なんて小難しい言葉持ち出すな。
単純に打面に合わせて体全体を動かす事でいいだろ
体の芯から動かして打面に対して移動すれば二の腕に無理な力を入れずに済む。

反論あればどうぞ

こんなスレあったんですね！久しぶりに２ちゃん入ってみたら。

Ｋ`ｓの生徒です。座標の話になってるんですね！

座標取れると移動らくですよ〜。

>>149
じゃあ右手がフロアで左手ハイハットでパラディドルなんかの時はどうする?

そういうのにも座標はあるんだよ

>>150
おぉ!!質問いいですかね


フロアとかときもての形はスネアとほぼ変わんないんですか?
少しフレンチ気味になったりとか

>>149
ちなみにフロアを叩く時は座標軸が関係してくるって話しふったのハニワだし

たいした内容じゃないからどうでもいいけど、訳のわからん造語使うのやめてくんない？

ドラマガかよ

>>152
グリップは刻一刻変化するのでこれって決めて考えない方がいいですけど、
スネア座標のときと手の形は基本的にかわりませんよ。

http://p.pita.st/?iddwzecq

ハンドテクニックは
大した事ないですが
センスのあるハニワさん
に聴いてもらいたいです。
宜しくお願いします。

>>151
アホかお前は　フロアをどうやって叩くかも人に聞かなきゃ
判らないような奴が座標軸なんて１００万年早いわｗｗｗ

>>89これはミドルフィンガーでの内旋ストロークだけと判断すればいい？
手首や肘よりも指にかかる負担のほうが大きく感じるのだが

それと、>>33のようにやると常にスティックが上まで来ちゃうでしょ？
下で止めたい場合どうしたらいい？

>>160
それは前スレで言っていたように
薬指と小指をリバウンドストッパーとして使うんだよ。
そんなこともわからない奴が内旋ストロークとかほざいてなくて良いです^^

>>161
リバウンドストッパー？の話なんだけどさ、
稀に肘も使わない？気が付いたら微妙に使ってる場合もあるんだが・・

薬指と小指だけだとブレちゃってなかなかピタッと止まらないんだよ

>>148
ハニワ自身の練習量を疑っている人は居ないだろうけど
頭でっかち君増殖スレを幾度となく立てられるのは結構ウザイよね。

あとさ、批判されるとドラマガをやたら呪文みたいに唱える単細胞がスレ主含め居るけど
それでは同じような疑問を持つ人たちに対して何の答えにもならないなぁ。
そんな風に盲目に自分たちの考え以外を強制排除している様じゃ
カルト教団みたいと言われても仕方ないワナ。まぁテーマが温いからどうでもイイで済んでいるけどね。

ハニワ君及び他のドラマー諸兄、前スレでダブルストロ−クとトリプレッツモドキを載せた者です。
Exercise Cをやってみたのですが、こんな感じで練習を繰り返していけばよいのでしょうか？
間違い等があればご指導を宜しくお願いします。

http://p.pita.st/?m=myvf28jb

多少、雑な所はご勘弁を。

>>157
これはﾘｽﾞﾑﾊﾟﾀｰﾝか。
これで聴いてると安定してきこえるね。もっとちゃんとした録音で色々聴いてみたいね

>>161
とりあえず、スティックが手首が返る前に跳ね上がる感覚を身につけてほしいんだよね。
まだストッパーにしなくていいよ。低剛性だし
A B の感覚はとても重要だ

>>164
そうそう、この奏法は頭でっかちな人ほど習得が難しいから広い姿勢で頼むよ

>>165
ついでにA B を見せてくれるとありがたい

口は悪いけど何気に面倒見がいいから憎めないんだよな・・ハニワは。

http://p.pita.st/?m=mfh5flhn

どう？携帯の構造、家具とかの配置、諸々の事情でこんなアングルだけど。

ﾊﾆﾜ、Ex.A B っていわゆるプッシュみたいな感じなの？

>>167
Exercise AとBをやってみました。とりあえず、ほぼそのままコピー（猿真似？）です。
これはミドルフィンガーグリップをしっかり修得するためのエクササイズですよね？

http://p.pita.st/?m=4eavdr1l

改めて、ご指導を宜しくお願いします。

>>164
ドラマガの人達はもう邪魔しないで貰えませんか？


＞盲目に自分たちの考え以外を強制排除している様じゃカルト教団みたいと言われても仕方ないワナ。

それって、もろドラマガの人達のことじゃありませんか？

ドラマガは自分達の考え以外の奏法を排除するために
今まで何年間もモーラー奏法を排除し続けてきませんでしたか？

そして現在でもK'sのあらゆる奏法を懸命になって排除し続けてるのは一体どの団体でしょう？

報道メディアの使命を忘れ、隠蔽工作をし続けている団体こそが
本当の意味でのカルト教団ではないですか？

きめえｗ

>>ハニワさん

こんな感じでいいんですかね？

すいません、貼るの忘れてました。
http://p.pita.st/?usxv4f2q

K'sもドラマガもどっちもどっちだなｗ
互いに首しめてる

はにわ？
ぶっつぶしてやんよｼｭｯｼｭｯ
http://p.pita.st/?m=uxvqabkz

>>172
ドラマガって報道機関だったのねw
とりあえずドラマガvsケーズとか子供が考えた二律背反みたいに思う人の方が
少ないことをまず知ろうね。世の中はもっと広いんだよー。

K'sとドラマガがつぶし合いって言う感じじゃなく
K'sの生徒が、自分ら以外がモーラーマスターするの腹立つから
ドラマガ装ってつぶしにかかってるようにも見えるんだが。

>>177
きれいなフォームっすね。てぃんてぃんシュッシュッシュ

報道メディアの使命ｗｗｗｗｗｗｗ

ところでみんなわかってるだろうけど「これこそが正しいたたき方」という考えが一番危険でしょ
同じモーラーでさえ人によって千差万別。
そういう意味ではドラマガの叩き方もK’ｓの叩き方も両方やって
さらに教則ビデオ見て教則本読んで好きなアーティストのDVD見て・・・
それで自分のやりかたを見つけるべきじゃないの
だから別にこういうスレがあってもいいんじゃない？
考える場があるだけで向上するもんだよ

みんなうめぇーなぁー……

>>151
ハニワが答えたら答えてやる。

>>172
ニーチェによると、いわゆる宗教的信仰とは支配欲の強い僧侶が敷くものであり、
さらに酷いのはその宗教的信仰に背くことができないため、
逆に信仰することによってその欲求不満を満たす。
つまり、教義に背く連中を排斥することによるルサンチマン！

君がやってることも事実がどうあれドラマガがやってることと変わらないよ。
程度の問題じゃない。言い訳なんか聞きたくないよ。

ドラマガは基本的にあまり鵜のみにしないがなー。
樋口っつあんの乾電池つけて振る練習紹介してたけど、手首痛めて腱鞘炎なったから。

>>171
できてるできてる

樋口氏はレコーディングでスティック頻繁に折るパワードラマーだからな。
演奏は好きだけど演奏法は真似する気にならない、すかできそうに無い

でも実際にでてる音微妙

>>184
腱鞘炎になるまで気付かないほどの鈍感じゃ
練習の良し悪し以前に何をやってもダメだな。

樋口氏はアヘッドのスティック使うようになって下手になったね
木の使ってる時はもっとタイトだった
youtubeに動画あるから見比べて見たらいい

というか木のスティック時代はまだ若かったから筋肉がいい感じに動いてくれたんじゃない?

ずっと筋肉を使う奏法をやってると骨に筋肉がくっついて骨は骨の筋肉は筋肉の役割を果たさなくなるらしい

その状態になると筋肉がいくらついてても体が自然に動かなくなる

>>171
腕の力抜けてませんね
手首も力入ったままだし
全然ダメ

>>191
せいじさん、手本うpよろ

>>190
胡散クセーｗ

せいじいんふぃにてぃ(笑

ドラマガの昔のセミナー記事にあった練習方法で身体壊した人は結構いるはずだけどなぁ。　　
まわりにも少なからずいたし。
まぁ自己責任といえば自己責任なんだろうけど、ネットが普及する前はドラマガが数少ない情報源だったから、ドラマガの講師のセミナー記事を疑ってかかる頭がなかった。　　

バカですいません。

逆に今は情報が溢れ過ぎているのが問題になってるだろ。
結局、見極めるのは己自身なのさ。

>>196
まだまだ情報は少ないよ。言葉の壁はキツイ･･･

カリウタアクセントなしで高速連打よくかますけどどうやってんだろ

暇だ。

>>171
手首が固まってる。

>>175
左手と右手の運動量が明らかに違う。
おまけに肘が開いている割に肩が上がってない。つまり肘でストロークしてる。
肘の開き具合＝肩の上がり具合

もしモーラーができていると仮定してもトリプレッツとしてなってない。
開きすぎだし非効率的。ちゃんとできるようになればほとんど肘を動かさず、
手首だけでストロークしているように見えてかつ手首から動いていないように見える。

>>198
鎖骨を高速で回転させる。
職人技だな。正直難しすぎる。

>>198
まぁ確かにあの動きは鎖骨がかなり関係してくるとは思う

なんか胸から腕全体を脱力してブルルルて動かしてる感じだし

>>195
ていうか、リズケンのマキトとか、つのだひろ、山本なんとかのセミナーとかは
もう10年とか続けてやってないか？だからもういいかげんウンザリだし飽きたよ。
もうドラマガに出すなとまでは言わんけど、マキトはドラマガ付録のCD聴いた限りじゃ下手だし、
つのだのグルーヴなんて目も当てられないし、他にもっと音楽的で上手い講師いるだろ！って思う。

どうせドラマガはケーズ出す気なんて絶対に無いんだろうから、
だったらせめて山背のセミナーとかに切り替えてくれたらドラマガも買う気になるんだが．．．．

鎖骨を高速で回転させるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

山背？とかいうやつの映像みたけどグル-ブモ何もないじゃんｗ

ドラマガにたまにケーズの広告載ってるけどなんなのアレ

鎖骨云々って言ってる人に聞きたいんだが・・
どうやって判断したの？
わかりやすい動画があれば紹介してくれ、頼むから

鎖骨が高速で回転してるんだろ？
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鎖骨がぶっ壊れるんじゃねｗ？

えいいちよ

馬鹿共はほっとこう

カリュー太はサイボーグかｗ

>>208
いや、納得のいく動画がなり紹介してもらえれば信じるんだが

ただの糞スレ化してきた。ハニワが消えちゃわなきゃいいが・・・

えいいちの代わりに言わしてもらうよ

脱力したら鎖骨は回転運動するよ

回すというか自然に回るもんらしい
あと肩甲骨も


ゆる体操の先生が言ってたんだが
手首をぷらぷらするのにも肘、肩、肩甲骨、鎖骨、胸骨が連動して動いています
だけど年をとるごとに根本(鎖骨、胸骨、肩甲骨など)から段々と体への意識が弱まってくるので
どうしても手先に頼ったぎこちない動きになってきてしまいす。
それを呼び覚ましてあげることで人間本来の動きになります

て言ってた

だからノーアクセントで打つときは鎖骨やらも一打ごとに高速で動く

>>212
さすがに理屈から結論が飛躍しすぎじゃない？

いかなる速さでもそのことが正しいといえるのか
指の繊細なコントロールは如何程の役割を果たしてるのか
とか・・

とうか、リラックスして叩くと、無意識に肩なり体全体が自然に動いてる
ってことはよくあることじゃない？？

高速でってどのくらいよ

>>171
指を伸ばすやつはもっと思いきりピンと伸ばせばいいと思う。
このエネルギーを覚えておいてね
腕全体を伸ばす感じにね。あとは良いんじゃないでしょうか

>>169
腕全体でとってくれ。しかし音は低剛性だな

>>くらげ
まだモーラートリプレッツは説明してないけど、見た感じだともう少しスティックから離すことが出来たら良いな。親指で押しているようにも見える。
肘が開くときは小指側の腕の骨から引き上げる感じでやるといい
まあ画像が荒いからわかりにくいが
あと椅子に座ったほうがいいかもな

>>177
お！？おぬし出来るな

いや飛躍とか関係なしにモーラーが完全脱力を唄うなら鎖骨の回転は絶対してることになるだろ
体の専門科が脱力するにはそういう動きが必要だと言ってるんだから

指を動かすにも連動するよ


君が言ってるリラックスしてると無意識に体が連動するってのはどっなのか俺には解らんな


他にも先生こんなこといってたよ

普通の人ならいろんなとこで少なかれ筋肉を使っていますよね?
そういうことが長年ふりつもってリラックスしてるつもりでも筋肉に無意識的に力を入れてしまうカイロが脳にできてしまいます
そこで気持ちよくといいながらさすったり…(色々)………

…
することによって凝り固まっていた筋肉をときほぐれさせ

身体の奥の方にあるインナーマッスルを鍛える効果がでます
だって

とりあえず一般人が脱力しようと思っても無意識的に力が入ってるらしい

だから君が無意識的に体が動いてるって言うのはもしかしたら長年ふりつもった駄目な筋肉の意識カイロかもしれない


でもこれは人間である以上しょうがないらしいよ

だから先生でさえも毎日暇さえあればゆる体操してちゃんと全身をゆるめてると言ってた

派閥とか本気でどうでもいい俺様が
ぽまいらのために空気読まず再うｐ

http://p.pita.st/?m=lwyqrwxc

【1】
パラディドルのアクセントをドラッグに。
異なる速さのダブルをぶちこむ練習。

【2】
ラタマキューのアクセントにフラム。
ドラッグとフラムを１フレーズにぶちこむ練習。

【3】
２〜３〜４ストローク、２周目は頭にフラム。
ツブ立ちに気をつける練習。

>>216
ぶっちゃけ自分がうまく力抜いて叩けてるか判断するのはかなりキツイってのと
文字通り力を完全に抜くのは思ったより遥かに難しいことってのも薄々わかるんだが･･･

例えば、BPM110で片手で16分のシングルを何小節も叩くとするじゃないですか
この場合にもBPM110・16分の速さで鎖骨が回転していると？

一応言っとくけど回転て＝一周したりとかするわけじゃないよｗｗ

くりっくりって感じで体に合わしていろんな動きをするよ

細かいとこまでは解らんが

>>219
そうなの？
じゃ、「回転」って表現やめといた方がいいんジャマイカ？
俺みたいに勘違いする人でてくると混乱しそうじゃない？

>>220
みんなそういう風に感じたのか……

悪かった

円運動

>>217
わーお！Great！
超高剛性だねー。まあこれはえいいちくんが教えてくれるらしいからみんなお楽しみに♪

剛性コントロール？苦手で悪かったなー
はにわレッスンが不定期だから、その間の
ヒマつぶしにでもどうぞと思っただけだ

http://p.pita.st/?m=rgiffuqa

【1】
パタフラフラ＋パラディドル
【2】
パタフラフラ＋ダブルパラディドル
【3】
フラムタップ＋トリプルパラディドル
【4】
フラムパラディドル＋頭ドラッグ
【5】
フラムダブルパラディドル＋パタ部分ロール

難易度が高くてどれも実践向きではない
まぁ頭の体操ってとこだ
形に慣れればアクセント移動もやれ

【5】
×パタ部分
○パラ部分

>>224
上手いなｗ

ファンクには割と実践向きじゃない？
タワーオブパワーの曲練習してるけど、こんな感じの手順がよく出てくる希ガス

もうハニワと>>217のバトルスレでいいじゃんｗｗ

バトルでいいけど、
ちゃんと素人の自分もマネ出来るように
その動きの解説と、ゆっくりしたテンポからスピードアップの動画にしてくれ。

>>215
わかりました。次のエクササイズまで、しっかり練習してみます。

それにしても、くらげさんも177さんも素晴らしいですね。こういう上手い人達が
動画を載せてくれるだけで、非常に参考になります。やはり、マ−チングパーカッションを
みっちりやってこられた方々なのでしょうか？

個人的な意見ですが、音楽に上手、下手はあってもそれを勝ち負けで片付けるのは少し悲しい気がするな。
まあ、プロの世界ならまた違ってくるでしょうが。

すみません。↑は>>171の者です。

>>224 これはこれで上手いと思う。握力や腕太い人のように思えるけど。

>>224はフレーズ的に

ハニワはその体の使い方的にで共同で教えたらいい

というか>>224もしかして菅沼道場の奴?

なんかフォームがかなり菅沼ぽいしあそこてかなりルーディメンツ教えてそうだし

みんなのレスみて驚いてるんだが・・
>>224がやってるフレーズ自体は基本的なルーディメンツじゃないの？？

http://p.pita.st/?m=kj7mskpq
テストをやれ
5ｽﾄﾛｰｸﾛｰﾙ、ﾉｰﾏﾙﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙ、ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙ、ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙだ。

>>234
単に経験が無さ過ぎて何でも偉く凄く見える頃なんじゃない。

菅沼もｋｓも☆もどこかの教室も鼓笛隊も
所属したことはないし師匠もいない
俺様は完全に独学だ

≫はにわ
寝起きで何やらせるんだバカ
http://p.pita.st/?m=0zvtvza6

>>237
うお！さすが

>>237 >>238
やっぱお前らかっこいいわ

ていうかみんなカメラの性能高くないか？
撮っても音質の悪さはもちろんブレまくりで何やってるか判らない。

>>205
ウェックルとリッチ。
ウェックルの教則ビデオだとけっこう大げさに表現してるからわかりやすい。
ようつべだとdeedlebug（たぶん）ってユーザが凄い。

>>212
１３へえ

無料セミナーがあれば行きたいもんだ。

>>218
3通りある。
内外の2打で1ストローク。内内外外の4打で1ストローク。内外外の3打で1ストローク。
1打1打で1回転しているわけじゃない。最低2打で1回転しないと場が持たない。
ハニワの場合、内旋ストロークを省略して外旋だけに頼ってる。
仮に鎖骨を使えたとしてもエネルギーの無駄遣い。

回転はしている。その回転だけでも何打も叩けるようになるし、
その回転を中心として僕は剛性コントロールをしている。
まあそのうち腰が中心になってくるのだけど、腰は動かせて上手くストロークができても多少腰が痛くなるんだよな……。

deedlebagだった

えいいちは知識量が半端じゃないなw

しかし技量が半端だ

知識があってもそのように動かす神経が少ないとどうしようもない

あとえいいちみたいに体に意識しすぎると逆に無意識に的体が固まるんだよね

盛り上がってうれしい

deedlebagって奴見たけど確かに参考になった。

>>245
ココ見てる人の大半に言えることだね

>>248
しかしあと３週間もすれば、モーラーマスターしかいないスレになる、、、といいなぁ。

>>244
途中で妥協してそのまま放置したりなんかしないからね。当然の結果だ。

>>245
まるで酸っぱいぶどうだな。
寝言は寝て言え。

>>247
ガレージかなんかにドラムセット置いてるんだろうな＞deedlebag
たったの暦5年であれだけ叩けるというのも羨ましい話だ。

>>250
なにが寝言なんだ?

>>250
このスレの膿だね君

w

K'sのビデオやハニワや超剛性の人みたいな高速のばかり見てきたせいで
deedlebag見ても全然何も感動とかしなかった。
まだ２つしか見てないから速さはどこまで出るのかしらんけど
あのくらいなら半年とか１年間みっちり練習すりゃ叩けるのでは？

速い＝うまいではないのはわかってるが、どうしても速さに圧倒される癖がある

>>254
まぁ、速い＝上手いはそこまでまちがっちゃいないから
速くたたけるってことは無駄が少ないってことだし。
ただ音楽的考えるとなにが良いのかわかってくると思うよ。要するともっと音楽を聴こうって事だね。
音楽的に上手いとは何かを考えよう！

ぶっちゃけMAXのスピードが楽に速く叩ける＝中途半端な速さなテンポでも楽に叩けるってのは違うけどな

中途は中途で違ったコントロールの難しさがある

deedlebagは怪しいぞ

http://www.youtube.com/watch?v=mtnjmZV62oI

deedlebagってこれだろ？
モーラーに見えないんだけど・・・

>>238
ここはハニワ君と177さんのバトルスレになったわけじゃないよね！？
ハニワ君がエクササイズやるのを飽きないことを祈ろう。

俺は練習パッドを持っていないので、スネアでしか動画を載せられないんだが、
それでも面倒見てくれるかな？

あと、しばらく忙しくなりそうなので時間見つけて練習して、テストに挑戦した動画を載せようと思います。


ところでえいいち君、EXILIM携帯とやらを買ったら是非とも動画を載せて説明をお願いしますよ。

>>255
そのとおり！

みんなに忘れてほしくないのは、モーラーも含め、いろんなテクニックを身につけたって音楽的に良くなるとは限らないということ。
たくさん音楽を聴いてセンスを磨いてほしいね


>>258
これはモーラーじゃないね
さすが屁垂れえいいちくんの紹介動画！

Steve Gaddで検索しよう

>>259
もちろん。というか普段の練習はスネアでやったほうが効果的だしね
根気よく頑張ってね

>>ハニワさん、えいいちさんご指摘ありがとうございます。

質問なんですがハニワさんはどういったジャンルの音楽が好きなんですか？
あとどういったスタイルのドラマーなのか教えていただけますか？

＞ガレージかなんかにドラムセット置いてるんだろうな＞deedlebag
＞たったの暦5年であれだけ叩けるというのも羨ましい話だ。

えいいちってよっぽどレベル低いんだな

コテ増えたな〜

えいいち、爺さん、ハニワ、せいじ、侍、くらげ
に

コテじゃないが177

>>261
音楽だったらロック、ファンク、ラテン、ジャズとかかなー
普段のドラミングスタイルはポップス、ロックだ

>>262
えいいちくんは、おれが過去のスレッドで何度も追い詰めてたくさん恥をかかせてしまった。
だから彼は復讐に燃え、おれを転覆させようとしている
みんな優しくしてあげてね

>>263
名前つけてくれたほうが楽しいし、誰だかわかりやすいな。
ここの住人は名前をつけるルールにしよう

おう、１７７の余裕に感動した

もっと、ハニワとのバトルを見せてくれ

あと　２３５で何気なく剛性コントロールをみせつけたハニワにも感動したぞ。
おまいら、よく練習してるな。

実践的なルーディメンツをしっかり練習しとくと、かっこいい歌い方ができるようになるな。

あと、ここを見て練習してる諸君に一言

あせるな。
１ヶ月やそこらでハニワや１７７のスピードに追いつこうとしたら逆効果だぞ。

小手つけよっと

>>266 実践的なルーディメンツて例えばなにがありますかね？
ルーディメンツを応用させたフィルやパターンを紹介してもらえたらうれしいです

>>264
ラテンのおすすめ一つ教えてくださぁ＞＜

http://p.pita.st/?m=zpm9kiis

今撮ったんですけど、どうですかね？
これってある程度実践を想定された様なフレーズの中で
剛性をコントロールできるかっていうテストですか？

>>254
ぶっちゃけ、ハニワとの違いはストロークが美しすぎる件。
別段速いわけでもなく、あれぐらいならみっちり練習すりゃあ誰にでも出来るだろうが、
deedlebagみたいな動きはモーラーで検索したとしてもなかなか見られない。
すりゃあ小野瀬とかリッチとかウェックルクラスなら普通だが、アマチュアであそこまでできたのが異常。

>>258
これがモーラーに見えないとしたらリッチもウェックルもモーラーに見えないよ。
ただ、みんなモーラーモーラーって言ってるからなんとなくモーラーって言ってるだけ。
その証拠に何がモーラーなのか説明できない。できるか？

>>264
あんた耳を塞いで弁論に勝った気になっている危ない奴じゃね？
唯一理論的な部分の議論に参加してないのお前と取り巻きだけだよｗ

とりあえずこのスレのリーダー的存在とボス的存在とリーダー的存在に憧れる的存在決めようずぇ

コテ多っ！
俺様はレス番のままでいいや

前回よりは分かりやすい…はず
http://p.pita.st/?m=e35xpqz6

【1】
パラパラ・ディドルディドル
フレンチ、ジャーマン、剛性コントロール、を頑張ってみますた
【2】
パタフラフラ＋レッスン25
【3】
パラディドル＋３ストロークラフ
実はＲＬＲＲのケツを、細かいRLRにしただけ
【4】
フラムパラディドル＋レッスン25
【5】
パラディドルのパラ部分をロールに

すまん
いま見なおしたら結構グダグダだなｗ
４ヵ月ぶりの飲酒でかなり酔っているらしい
寝起きの時のやつもヒドイし・・・

不手際なところは、何となくで推察してくれｗ

元気なときにまた貼ってくれ

deedlebagがモーラーとか勘弁しろよ
まじで言ってるのかよ？
やっぱり分かって無いじゃん
どれだけ本読んで研究したって検証が伴わないとダメだな

なんかストロークするときに人差し指がピンと伸びっぱなしなんだけど…
脱力できてない？

>276
deedlebagってモーラーじゃん
どこ見てんの？
>277
それ伸びてるだけだから

(´･з･`)つhttp://p.pita.st/?m=ve6cifpz

【1】
パラ１＋ディドル３
【2】
パラ３＋ディドル３

シンプルだがパラディドルを練習してるやつに
かぎって逆に苦戦しそうなドＭメニュー

>>279
ゆっくりしたテンポからやってくれて非常にありがたや〜ありがたや

>>279
おい、シングルの限界速いくつだ？

deedlebagははっきり言って凄いよ

こいつの頭をみてみろ５年間どれだけ苦労してきたか解る

http://www.youtube.com/watch?v=WR7KSwjJajw

なんつーか………


こいつがドラムを誰よりも愛してるってことが解ったよ!!!

こんなとこと比べる方がおかしいわな

て、そっちかよｗ

もうここまでいくと頭も努力の証だな

事実うまいし

joeyってモーラーだよな？

でもこいつ楽に連打できるのいいことにばかすか好きなように叩きすぎなのが悪い癖だな

http://www.youtube.com/watch?v=acPK3LslngY

あとjoeyてスネアの音結構変わるんだがこれは剛性の関係？

さっき貼った動画の２分目辺りのとこがわかりやすい

ほんと連投すまん

あとさっき貼った動画の２分１３秒目辺りからの２拍４泊のスネアとゴーストの音の使い分けとか

>268

いわゆる、ソウル、ファンクの系譜のドラマーたちはルーデメンツをリズムパターンに積極的に応用して、独自のビートを作り出してきた。
それぞれ、前の世代の著名プレーヤーに影響されながら自分のスタイルを確立して時代を代表するドラマーになった人たち。

Bernard Purdie
David Garibaldi
Rick Marotta
Jeff Porcaro
Steve Gadd

ここまでの世代は基本的な　４０　ルーディメンツをドラムセットでのプレイに応用して、
右と左のタッチの違いがビートのニュアンスの違いを生むことをリズムパターンに生かして、
新しい形のドラムスタイルを作り上げてきた。

４０　ルーディメンツはここで
http://www.vicfirth.com/education/rudiments.html


９０年代以降には、さらにこれを発展させたプレーヤーが現れてきたけど、わしゃ、世代が違うのであまり詳しくない。
正直なところ、ウェックルに代表される、ルーディメンツを自在に駆使したプレーは難しすぎて手順が聞き取れない。
最近では、さらに発展させた教則があるようだ。

ハイブリッドルーディメンツ
http://www.rakuten.co.jp/gakkiwatanabe/486599/659086/707440/786132/#796345

１７７とかハニワはこの辺をみっちり練習してる希ガス

フィルに応用がきいて、ちょっとした味付けになるのは　フラム、ラフ系
３連系を４拍子で練習しとくと、決め技になるな。

>>269
ｴﾃﾞｨ･ﾊﾟﾙﾐｴﾘ
熱いぜ。

>>270
良いね。アクセントとタップの差がもっとあれば完璧。
剛性コントロールはまだ教えてないからフレーズがかっこよく出来れば良いよ

177
感謝だな。久々にまともな練習メニューがある
ありがとう

近年、まれに見る良スレに育ったな

おれ様のスレッドは前から優秀

その言い方が叩かれる理由
愛される理由でもあるがな

>>ジジ
>>埴輪
レスありがと

>>292
放置しなかったらの話しだがな

くちゃくちゃ良スレだな

>>287
途中の甲高い音はリムショットでしょ

ぼくもやっとモーラーを習うことになりました。
このスレの達人に追いつけるよう努力しようと思います。

ルーディメンツとか実践で使いどころないだろ

テスト課題２
これは意外とムズい
http://p.pita.st/?m=2mkkis1g
ﾉｰﾏﾙﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙ、ﾌﾗﾑｱｸｾﾝﾄ、ｽｲｽｱｰﾐｰﾄﾘﾌﾟﾚｯﾂ

ああスイスアーミーは使えるわ

>>301
脇が広がりすぎてダサいし臭そう。

>>303
流石にあんた偽者だろｗ？
全然えいいちっぽくないぞｗ？

>>304
あまりにも直球過ぎて偽者にしておきたい気持ちもわからんが、
脇が広がりすぎているのも事実だし、その事実から脇も臭いそうなのも事実だ。

>>292
というか、今までが無理に煽ったりファビョったりし過ぎただけだと思うな。

うお！おれの脇ってミントの香り♪

ハニワが苦しそうな動画初めて見た

スイスアーミートリプレッツは押し込もうとしないのがコツ。
RXL RXL を肩で感じるというべきか。

フラムタップの場合、肩をオルタネートで使うのに対して、
タンタ　タンタ　の三連を肩で感じるといい。

スイスアーミートリプレッツは意外と腰だけでできてしまう簡単なルーディメンツだったりする。
左右にぷらぷらと揺れてるだけでもぱたらぱたらぱたらぱたらと叩けてしまう。

問題なのはどうやって速く叩くかだが、まあ速くなるだろ。

>>309
動画期待してるよ

>>310
デジカメがとうとう死んでしまったんだ。
入学祝でEXILIM携帯買う予定だからもう少し待て。

確かにハニワは肘を上げすぎな気がしなくもない

たぶんどっかで見たらバレるな

>>309
スイスアーミーtriはフラムタップの高速化を図ったものなのに、それが早くならないとはwww
まだ先は長そうだなwwwwwwww

訂正。フラムタップ→フラムアクセント

腰だけでできるってどういうこと？

「えいいち」ならではの表現で、他人には伝わらないなwwww

>>313
そもそも授業中にメールとか煩わしいから普段電源消してるぞｗ

>>314
僕はそこまで天才じゃない。
思うんだけど、君はどうでもいいから何かのやり場を設けたいんじゃないかな？
つまり、誰かを崇めたり、誹謗中傷したりすることではけ口を見つけたり。

>>316
正確に言えばボディショットなのかな。
アクセントを打つほうの腕に向かって体を傾けると自然とアクセントになる。
また、そうすると右と左で高低差ができるため、アクセントを打つほうの腕とは逆の腕が自然とゴーストノートになる。
このときの剛性はアクセントが低でゴーストノートが高。
意識は仙骨のほうが強いかな？

えいいちって仮にハンドテクニックがあったとしても
ドラムのビートはほんとにたいしたことないよね。

>>318
一応突っ込むけど･･･
スイスアーミートリプレットの速さは才能云々というよりは
練習量が肝心だよ？

モーラー練習してる人にちょっと聞いてみたいんだが･･･

ケンコー骨の裏側が筋肉痛？にならない？

≫はにわ
http://p.pita.st/?m=geay8rsy
何だこれ、意外にむずい
スイス式もちゃんと練習とかなきゃな…
てかエクササイズまだー？ﾁﾝﾁﾝ

≫じじい他
デニスチェンバース「ルーディメンツはまだまだ苦手」
トーマスラング「ドラミングの課題は山積みだ」

こいつらでさえこんなこと言ってるんだから
俺たちも前進しないわけにはいかないだろー
傲慢かも知れんが、１歩ずつでも差を縮めていきたい

≫320
だよねorz

>>323
アンカーはちゃんとつけろよ　素人か？

モーラー奏法
レッスン受けてるんですか？

たしかにw
ドラムの実力とのギャップに萌えるわ

脱力って、意識するとなかなか出来ないし
逆に力が入ってしまう
難しいよ

>>320
そんなこと僕に言うな。言うのならば>>314に言ってやれ。

>>321
きっと君のモーラー奏法は正しいよ。練習していればきっと巧くなる。

>>322
なんかもうモーラーじゃないよね。
エクササイズも糞も無いと思うのだが？

まあ端からモーラーじゃなくてルーディメンツ目当てなら正解とも言えるが。
なんならリッチの教則本でも買えと思う。

>>324
古参気取りがうるさいぞ。

実践を伴わない理論家で成功した奴はいない。
その理論で実践するものが現れるまではな。
まあ、えいいちは今は何を言っても無駄。
人の感情を逆撫でして、話を聞いてもらえるわけがない。
今の態度を改めて、人にお前の理論を実践してもらわないと何も起こらないことに気づけ。
それが嫌なら、自分で実践しろ。無理だろうがw

>>327
力を抜いて動かしたい場所だけ動かせばいいじゃん。
そうすれば脱力しながら打つことができる。

>>329
理論を構築する人にとって理論＝実践だよ。
だって理論を証明する方法なんて実践する以外方法がないじゃん。
まあ端的に動画うｐなら頷けなくもないが。

ついでに書くのならば感情を逆なでするのはハニワも同じだよ。
横柄で傲慢だし自分勝手。教えていて優越感にも浸っている。それも表面的に。隠そうともしない。
じゃあなんでそんなとんでもない人を支持する？
実力があるから？
それは間違いないだろう。奏法はともあれBPM270のシングルを叩ける。
いや違う、なぜ支持する？
ハニワができるのだからお前ら凡人にだってできないこともないだろ？
じゃあなぜ支持をするのだ？
一人一人頑張れば誰でもハニワになれる。なれる権利を有している。違うか？
なぜ支持をするんだ？

おまえはハニワが支持されているのが気に入らないだけなんだなw

>>331
ってか支持されても面倒なだけなんだよな。
僕はハニワを見て優越感に浸り、勝手にやる気を鼓舞しているだけだよ。
もはや僕自身ハニワを超えたと思ってる。

>それは間違いないだろう。奏法はともあれBPM270のシングルを叩ける。
>いや違う、なぜ支持する？

ｗｗｗ違わないよｗｗｗ勝手にロジック展開するなやwww
ハニワはお前より叩ける。
叩ける奴の言うことは少なくとも一理ある。それだけだ。
支持というほどじゃないが、認めてる。

要するにおまえはハニワに嫉妬してるだけだよwww
ここはお前のメンタルケアの場所じゃないから。
もうこれまでなwww

>>333
本当にそれだけならなぜ僕を叩く必要があるのかな？
だって考えてみればわかるけど最初から僕なんて叩く必要すらないわけじゃん。
ハニワを対象に能書きを垂れてる。それだけ。
これってハニワを信仰していること他ならないんじゃない？
対岸の火事と同じだよ。見てるだけ。当事者同士の問題なんだから痛くも痒くもないはずだろ？

>>334
ならば君も僕に嫉妬していると結論付けられる。
僕がハニワを叩くから嫉妬しているのだから、君が僕を叩くから嫉妬していると結論付けてもおかしくないだろ？

カウンセリングなら精神科に逝ってくれ。

えいいちって動画うｐしたことあるの？

>>335
この期に及んで論点のすり替えしようとしてるのか？何を言ってるのかサッパリ分からんwww
完全に人格破綻してるなw
おーい、えいいち君のお母さーん。
お宅の可哀想な子がよそ様に迷惑かけてますよー！迎えに来てくださーいwww

ドラムマニアって実際にドラムの練習になんの？

えいいちって今高校３年？
入学祝いってのは大学？
それとも小六で中学入学。

>>337
今はないけど昔はあったよ。

>>338
原点に戻ったまでですが。
まあ言ったのはlNYycHR2だけど、頻繁にwを3回続けて書く癖が同じだから本人だろう。
ID違うけど>>329でコメントを残したのは君でしょ？

まあそれはどうでもいい。
論点のすり替えとは勘違いも甚だしいね。
今までのやり取りはまさに>>335の質問へと誘導するために用意したものだのだけれども。
それともこの期に及んでそれ以前の質問が論点のすり替えだったとして答えないつもりかな？
まあ意味がわからないで済まされてしまうのかもしれないな。嫌なことから目を背けばそれで済む話だ。

>>339
ドラマニは練習にならないよ。
DTXManiaのほうが練習になる。

＞ハニワ
＞１７７

おまいら、ガンガレ。可能性を感じる。
１７７の登場でハニワが少し謙虚になった

スイスのコツは、２打めの引き上げ。　２打目を押し込もうとすると
左右がばらばらになって、きれいな３連にならなくなる。
基本に戻って　rrl rrl と　ｌrl lrl を徹底的に練習する。
それから、組み合わせたときの　RxL RxL を肩で感じる意識を持つ。

ところで、このスレでよく出てくる剛性コントロールって何？
ケーズ用語？

たぶん、そう。
こんな言葉、漏れの時代にはなかった。
タッチを変えるとは言ってたけど、ハニワほど意識的に練習はしてなかった。

フリーグリップにしても、エルビンがやってた頃は漏れたちシロートは、よくわかってなかった。
ステックの鳴りを押さえ込むことでドラムの鳴りが変わるってこと。

Ｋ’ｓが一般的に知られるようになってから
ドラム奏法の常識が随分とくつがえされたよな、

だから今のドラム界は、Ｋ’ｓが作った造語で溢れてる、

スティック剛性コントロール、フリーグリップ、スプリングフットワーク、
体内座標フォーム、シェルショット、足モーラー、ショルダームーヴ奏法、ボディショット、ｅｔｃ．．．．．

こういうのって早い者勝ちだからね
逆に言えば他のレッスンプロが何もしなかったってことでしょ

ラルクのドラム教則DVDが7000円収録時間22分、普通の教則DVDが1780円収録時間32分


なんじゃこりゃ。

いや、常識が覆されたというより、
それまで体得してる人が言葉で説明していなかったことに名前をつけて説明したということだと思う。
例えば、エルビンのグリップは当時は一般的に言って悪い見本なのになぜ、あれだけきれいな音が出せるのかを理解できる人が少なかった。
体の使い方についても、それを説明する言葉がなくて「肩からいく」とか「腰からいく」としか言いようがなくて、
徒弟関係で学ぶしかなかった。
昔から、Kで言ってるようなことを教えてるプレーヤーはたくさんいたよ。

Kが日本的奏法といってるのは、一部の半端なレッスンプロが教えてたことで、
教師本人がわかってない事を教えようとするから、おかしなことになってただけ。
まともなところでは、ちゃんと脱力を教えてた。

Y系が商業主義でやってるのと同じで、それより優れてるんだと、ことさらに強調するKも同じ穴の貉
☆のところの商業主義もひどいもんだ。

漏れから言わせれば、KがA1みたいな頭でっかちを増殖させてる罪はおおきい。

>>345
まぁ名つけることによって魂が宿るものもあるけど
この場合、名前先行の中身の無い知ったかが増えるだけだと思うけどね

そうか。やっぱりケーズ用語だったか。
じゃあ、どうでもいいや。あまり宗教的な奏法には興味ないんだ。
シングルストローク速くなりたいからモーラーは少し興味歩けど、
それ以外はどうでもいい。

>>348
大学出たか知らないけれども言葉の定義は非常に大事だよ。
頭でっかちとかそういうレベルじゃない。
言葉は一種のサブルーチンだ。その言葉一つだけで全てを説明できる。
例えばフリーグリップにしたってそうだろ？
指を脱力させてスティックを握ると書くよりもフリーグリップと書くだけで説明できる。

頭でっかちなのは君のほう。そう難しいことでもないだろ。
もはや横文字単語を覚えられないから不平不満を垂れているとしか思えない。

>>350
ケーズ用語ではないよ。
別にK's生でもないのに使ってるじゃん。
そしてその言葉を使うだけでも大方想像もできてしまう。
正確に言えばもはやドラム用語と言ったほうがいい。

>>350
またかよ･･･orz
ドラマガ教信者乙。

http://p.pita.st/?m=gmpclmxc

非利き手の未熟さを痛感。

たしかになー。

でもK's理論とK's造語が溢れまくってる今の状況は、ドラマガの講師にしてみれば、邪魔でしょうがないだろうね。　

ドラマガの講師がちゃんと優れてて、K'sより先にこういう理論を発見して、発表したなら良かっただろうけど

誌面には絶対出さないようにはしたものの、ネットでドラマガ理論とは全く正反対の理論を勝手に発表されて、ネーミングまで浸透しまくっちゃったのは、ドラマガにとってはかなり痛かったのかもね。　


ドラマガがK'sを目の敵にしてる理由はこれか、って感じがする。

それにしても、じじいに半端なレッスンプロとまで言われちゃうドラマガの講師って・・・・・・

いや、ドラマガ教でもないんだな。
無神論者というべきか？ずっと独学だから。
だって筋肉の動きとか、音の感じ方とか、リズムとか、
全て自分だけのものでしょ？
ああしろ、こうしろ、こう感じろ、こう感じるべきだ・・・・
なんて宗教でしかありえない。
そういうのを前面に押し出してるからＫは嫌いなんだよ。

スポーツの世界もそうでしょ？
科学的分析やデータを重要視するぶーむがあったけど、
最近はある程度の参考にしかならないという流れだもんね。
自然現象の科学的分析てのは押しなべて平均値なんだよ。
そこを突き抜けるためには自分流しかないんだよ。

どこからどう見てもドラマガじゃねえかｗ
Ｋ＝宗教の論理が分からないよｗ

>>354
どうしてドラマガとケーズしか世の中に無いみたいな言い方するのかねぇ。
自ら世間知らずですと言っている様なものだから、そういう言い方は止めた方がいいよ。

最初の方からしか読んでないけどえいいちさんも初心者なんですね
しかも３年ってまったく僕と一緒です
楽器板の人はコワイ人たちばかりだけど、お互いがんばりましょう

>>355

ああしろ、こうしろってＫのページに書いてあったっけ？

むしろＫのページは、ドラマガが「ああしろ、こうしろ、こう感じろ、こう感じるべきだって」言った事を全面否定しているだけのような・・・

今度はＫ信者の台頭かw

>>356
どこからどう見てもドラマガっていうのはどこから理解したんだよｗ
その論理もわからねえよｗ

Ｋ信者にとっては、Ｋ以外は全部ドラマガなんだよ、きっとw

>>348
だけどさ、事実として、
どこのスクールや専門学校も、どんな教則ビデオや教則本も、ドラマガでさえもが
Ｋ’ｓが注目されるまではＫ’ｓ理論とは正反対の理論で実際に教えてたでしょ？

最近になってからやっとドラマガがＫ’ｓ理論をパクったようなセミナーを書いてっけどさ、

だからＫ’ｓがくつがえしたドラム理論はかなり実際に多いんじゃないかって思うよ。
少なくてもオレの周りではそう。

>>348
日本でポンタさんの上の世代で脱力系っている？
大御所って言われるジョージ川口とかジョージ大塚はモーラーじゃなかったし
ポンタさんの同年代は70年代後半に脱力系はいたみたいだけどね

K’ｓの教え方が正しいと決まったわけじゃないから常識を覆すっていうのはどうかな
そもそも教え方に正しいものなんてあんのか

>351
いや、漏れ音大は出てないし


>335
効率的な体の使い方を習得する方法は大昔から体系化されてる。
それがルーディメンツ。　万人にとって共通な基礎練習。
ピアノで言えば、ハノンみたいなもんだ。
クラシック楽器は数百年の歴史があって、練習方法が体系化されてるけど、
ドラムなんてたかが数十年の歴史しかない発展途上の楽器。
だから、６０年代に比べれば今の演奏技術は格段に進歩してる。

ルーディメンツを極限の速さまで追求するためには、体の使い方をマスターしないと出来ない。
例えば、フラムを１８０以上の８分で打つためには肩で感じるアップダウンを習得しないと打てない。
フラムパラディドルやフラムタップはトリプルストロークをマスターしないと出来ない。
フラム系が難しいとされるのはこれが理由。

スクールで習おうが、独学だろうがこの壁を越えるには練習しかない。
そこら辺の似非教師がパラディドル系が出来るからって、フラムやラフ系まできっちり出来てる人はそう多くない。
独学でそこまで突き抜けられる人は才能があるヤシ。
もまいの言うとおり、そこを突き抜けるためには自分で感覚をつかむしかない。
でもそれを自分流と言い切ってしまうのはどうか？

安価間違えた。
>355　な

>363
どんな教則本もK'sと正反対の〜てのはさすがにないだろう?

軽く15年くらい前の教則本でオレは最初練習してたが、脱力はそこでも書かれた記憶があるぞ。
スティックの軌跡もまっすぐでは駄目である程度の円を描くとか。
K'sみたいな派手な動きでは確かになかったけどね。このスレで(一部から)言われてる「ドラマガ方式」とK'sの中間て感じだったかな。

>364

基本的に早いストロークを打てる人は力が抜けてるよ。
川口や大塚の爺さんたちはショウアップの為に見せ場では
力入れて必死なフリしてたけど、肝心なところの力は抜けてる。
あの頃は必死に連打すればウケた、いい時代だったな。

ただ、技術は今の世代の方が格段に進歩してる。

ポンタは、出所直後は精神的にピュアになっていたようで、
音楽的なアイデアが素晴らしかったけど、今じゃ．．．

つか、おまいらくだらない雑談してる暇あったら　>301　を練習してうｐしろ
漏れが、批判してやる。
もう、自分では出来ないがな（藁

>368
楕円軌道は、５０年近く前にブレーキーが言ってたよ。

ああ脱力系っていう書き方が悪かったね
　
ドラマガ系レッスンプロ　＜＜＜　普通のプロ　＜＜＜　ごく一部のトッププロ・Ｋ's

実際はこんな感じで脱力の度合いが違う
ここの住人が基本的に脱力系って思ってるのは右端だけだけど
プロになるような人でガチガチな人なんていないからね

>>368
そんな教則本って本当ありましたか？

その教則本で練習してたのなら、その教則本の名前と著者ぐらいは憶えていますよね？

すごーく興味ありますのでどーか教えてください。
よく覚えてないとか忘れたってのは無しの方向で、

>373

ブレーキーが教則本書いてたかどうかは知らない。
漏れの師匠がブレーキーから聞いた話だ。

>>322
でも練習したらすぐできそうだなー
みんながエクササイズABCがしっくり来たら続きをやろうかと思う

>>332
お？やっと超えてくれたか
うれしーなぁ♪ついに転覆できるということですね
もし超えてたら尻出して切腹してあげる

>>342
謙虚？
悪いがみんなが上達すればするほどおれ様のすごさを痛感するよ
まあ、おれはぐだぐだほざいてるやつより、真面目にやってるやつを応援するからなー
あと信じられないかもしれないけど、おれ様は練習しない

>>353
そう。これは根気よくやってみてね

>373
著者は市川 宇一郎って人だ。書名までは覚えてない。初心者向けのタイトルだったとは思う。
しかしいちいち突っかかるね?なんか妄想入ってないかいあんた

市川宇一朗の教則本は大体持ってけど、
オレの本にはそんなこと一行も書いてないんですけど？

ハニワさんのエクササイズのまとめってないんですか？

ああ、市川宇一郎　先生か
日本ではじめてジャズドラムの練習メソッドを紹介した人で、教則本もいっぱい出してるな。

>>377
キミのレスは
Ｋ's以外は全部間違いみたいに感じられるね

市川宇一朗の教則本も全部持ってるわけじゃないでしょ？
376が見た本を持ってないかもしれないよ

チン毛

ドラム欲しい
ちょーだい

>>376-377
市川宇一郎さんならK's奏法的な事を言ってたかもしれない

10年以上ドラムやってて10年前のドラマガも読んでた人なら知ってると思うけど
市川さんは昔のドラマガで毎月のようにセミナーを書いてたドラム講師

だけど10年ちょっと前から
フレディグルーバーシステムのニールソーセン氏と仲良くなってドラマガと奏法的に対立。

10年程前からドラマガに出入り禁止まで食らってる

市川さん話だと
「ドラマガ誌の中でみんなが違う奏法を唱えるのはマズイ」
という理由で何度もセミナーの原稿内容を勝手に書き換えられたんだって。

それが真実なら凄いことだ
他に○秘エピソードないの？

>>383
まじでつか。しかしよくそんな内部のことまで知ってるなw

>>383
ドラマガに出入り禁止てなんだよｗ
ていうか、そういうことはソース出してから言わないと無駄に荒れるよ

>>384
当時、市川さんの口から直接聞いたので真実だと思います

市川さんはドラマガ編集部に
「セミナー原稿を勝手に書き換えられると他の生徒の手前、非常に困るんです」
「僕が実際に教えてる生徒にはどう対応すればいいんですか？」
「どうしても書き換えなければならないなら一報くれれはドラマガに合うように一生懸命自分で書きますから」
と何度もお願いまでしたそうです

しかしドラマガの対応は
「市川さん、もっと大人になりましょうよ、」
という事だったそうです

その事を話してる市川さんはなんだか本当に悔しそうでした、

誰か６連符ロールのいい練習方法知ってる人いらっしゃいますか？
いたら教えてくださいな。

>>387
なんでお前がそんな内部の話を知ってんねん？
そこまで細かく内容を知ってるんやったら
ドラマガ編集部って誰の事？名前書いてよ。説得力ないで。

煽りじゃないがドラムで評価されるのはハンドテクニックよりグルーヴのあるビートなんだけどな。

スタジオミュージシャンの大御所は、当分仕事は安泰ですなー
若手はずっと追い抜けないでしょうだろうから

日本語でおｋ

グルーブとハンドテクとは別物なのは１００も承知。
ここはグルーブ語る場所じゃないじゃんけ

亜sｊふぉじゃおのqhvは大ｑじょえ；ｊｔべｑｊぼんｍくぉｔのいえｗく

>>ハニワ

高速のパラディドルやるときのダブルって、モーラーのタップと同じやり方？

元つのだ生なんだけど>>383>>387の話で思い出した事がある｡

5〜6年前までヒロさん所に近藤郁夫さんっていう講師の人がいて
実際にはその人がヒロさんのグルーヴ理論を構築して､ドラマガにもセミナーとか書いてたんよ｡

ある時､近藤氏がモーラーに興味を持ってオレらにもソレを教えてくれたりしたわけ｡

けど､それを知ったヒロさんが超激怒！近藤氏はクビにされてヒロさん所を追放｡
そしてグルーヴ理論→ネオグルーヴ理論って名前まで変えたんよ｡

それ以降､近藤氏はドラマガもホサれ､パールのモニターも降ろされ
今は一体どうしてんやろ。

>388
http://p.pita.st/?m=pijcdrm2
６連ロールつっても色々あるわけだが、基本型はこんな感じ

【1】基本型
前半は６連符＋１＝７ストロークロール
後半は６連符−１＝５ストロークロール

【2】７ストローク基礎
ＲＬＲＬの16分音符のアクセント以外をロールにする
トリプレット型ではないが、ロールは６打だ
後半アクセント移動

【3】５ストローク基礎
ＲＬＲ／ＬＲＬの３連符のアクセント以外をロールにする
後半はアクセント移動

【4】６ストローク基礎その１
ＲＬＬＲＲＬの６連符でアタマとケツにアクセント
パラディドルディドルの展開型

【5】６ストローク基礎その２
上記【2】のアクセントが２つになってる

【6】（6×2）−1＝１１ストロークロール
ＲＬＲＬＲＬの６連符のアクセント１つ以外をロールにする
後半アクセント移動

【7】（6×2）−2＝１０ストロークロール
ＲＬＲＬＲＬの６連符のアクセント２つ以外をロールにする
後半アクセント移動

追記
形を憶えたら左スタートも慣れておこう
またロングロールはロール部分が長いだけだから
いろいろ応用して考えたらいい

あといいわけになるが、パッドと、
パッドを置いてた椅子の背もたれが少し窮屈な
位置関係だったため右手が少し力んでしまった
練習するならリラックスしてやってくれ

>>392
スレタイにドラム強化練習と書いてあるが
何を語る場所なんだ？

>>394
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙのﾀﾞﾌﾞﾙの位置はモーラートリプレッツだったら２打目の位置だな

>>383,394
客観的証拠も無いのにふざけてテキトー言ってたら、訴えられるよ。
今やネットの匿名なんてあって無いようなものだしね。

訴えて事実だったらどっちが傷つくか考えろよ

ねえ、最近見始めたモンだが、こんな簡単なことしかやらないのか？
大学軽音の少し上手いレベルじゃん。
オナニー教則ビデオ出して、プロ気分味わうスレか？
ところでスティックの左右の鳴りが全然違うことが気にはならないのか？

>>402
うｐ

>>402
簡単なら>>301の動画の手順を耳コピして判断して動画載せてくれ
左右の音色が違うからわかりやすいはず

おれ様がネットで教則ビデオ販売したら大儲けだな
そんなことしないけど

>>ﾊﾆﾜ
右手のマッチドは詳しく動画で説明しているけど
レギュラーでもエクササイズA,Bみないなのやってくれないかな？

>>259の者です。
スレ主のルールに従い、名乗らせて頂きます。

何とか時間を見つけてテスト１を撮ってみました。ハニワ君、アドバイスをお願いします。

http://p.pita.st/?m=uec4m7hw

テスト２については、もうしばらくかかりそうだな。

>>395
ある時期からドラマガに近藤さんが出なくなったのはそれが原因だったのか・・・
近藤さん（´；ω；） ｶﾜｲｿｽ

耳コピしたけど、動画録る道具持ってないんだよ。参加できなくてスマンな。
ちなみに手順は
ノーマルパラディドル16分音符2拍　RlrrLrll
フラムアクセント16分音符３拍（1発目フラム無し）　RlrrLrllRlrrLrl
フラムアクセント３連符３拍（４拍目頭フラム）　lRlrrLrllRlr(rL)
スイスアーミートリプレット１６分音符３拍　lRrllRrllRrllRrl
４拍目ブリッジ？（タンタタ）（頭と２打目フラム）lRlrl
スイスアーミートリプレット６連符３拍（４拍目頭フラム）　lRrllRrllRrllRrllRrllRrl(lR)
こんなんじゃろ？

>>408
３行目が1拍長かった。
フラムアクセント３連符2拍（3拍目頭フラム）　lRlrrLrl(lR)
だな。

>>395
ケーズ工作員乙

>>398
ハンドテクを極める場所なんじゃないの？
グルーヴはこういう基礎がきちんとマスターできた次のレベルの話だとおも

>>400
な、なんで俺まで・・・・


>>ハニワ
ということは、モーラートリプレッツのタップは
極めればBPM250の16分でも出来るってこと？
あの前スレの1にあったパラディドルの動画の速さはそれが出来ないと無理か

http://p.pita.st/?m=uec4m7hw

撮りなおし。マシになったというか、前の動画は入り口にすら立ってなかった…。

げ、ごめん間違えました。
こっち↓
http://p.pita.st/?m=30kvzeyz

>>397
少し力むとかありえない。
力む環境すら与えない奏法だというのに力んでしまうというのは、もはや力んでいるからほかならず、
ましてや剛性コントロールのつもりだろうが指先でお遊びをしている暇があるのなら指の力を抜けと言いたい。
そもそも、そんなちょっとやそっとで力んでしまう環境であるのにも関わらず平常時に力まないなどありえない。
コマ送りで手首の状況を見るだけでもウィップモーションができていないと判別できるほどなのだから。
（手首が上がっているのに肘が上がっていない。肘より手首のほうが先に動いている。指を固めて手首も固めている。...etc）

まあ日本的奏法だというのなら勝手にやれとは思うが、もしそれでモーラーを名乗るのなら納得できない。

>>400
２ちゃんねるは刑事事件以外でIPアドレスは公開していない。削除要請のみ受け付けてる。
だから２ちゃんねるで名誉毀損をされたからといっても、しらみつぶしに片っ端から記事を削除要請するか、
それとも２ちゃんねるを相手取って名誉毀損で訴えるかのどちらか。
ちなみに、２ちゃんねるは民事裁判にことごとく連続で敗訴しているが1銭も払っていない。
ドメインを差し押さえようとした試みもあったが、各界の学者連中からパッシングを受けて断念していたりもする。

>>414
そいつ別にモーラー語ってないだろ

>>414
理論だけの頭でっかち君は書き込まなくて良いよｗ
てめぇ動画あげるまでレスすんなｗ

>>410
なんで、つのだひろの暴露話がケーの工作員になるんだ？　

つのひろはレッスン界きっての嫌われものらしいから、他のドラムスクールの奴って感じもするわな。　

ケー対他のレッスンプロ
以外にも、
つのひろ対リズケン
菅沼対つのひろ
アランドーソン対つのひろ
とか色んな構図があるみたいだし

月一か、月二くらいで、ドラマーの知り合いで集まって飲み会開いてるけど、色んな話が聞けて面白い。

ケーの事を他のスクールはやっぱりボロクソらしいｗ
宗教っぽいもんなｗ

>>415
なんかもう誰でもよくなってきた。

>>416
理論すらないクルミ頭君は書き込まなくていいよ。
クレクレは議論ができるようになるまでレスすんな。

>>417

日本語でおｋ

つのひろ喧嘩売りすぎだろうｗｗ

>>418
誰でもよくなって来たって

荒らしたいだけなら消えろよマジで

>>414,417
どっちにしろスレ違いだっての。
荒れるの解っていて容認してるハニワもクズだけどな。

とりあえずえいいち君は早く消えてくれないかな？
そろそろ空気読んでね。マジで。
誰も君の話聞いてないの分からないの？
説得力がないのに無駄なレスばっかつけやがって。
邪魔なんだよ。

まぁご高説垂れるのは勝手だが動画もなく実証できないんじゃ証明されねぇわなぁ

まあ、ハニワや177と自分の速度が倍ほどある点を完全無視して

1．彼(ら)は力んだりする
2．自分は力んだりしない(そりゃあのテンポなら…てかあのテンポでなおあのぎこちなさはモーラーとか以前の問題)
3．つまり自分の方がモーラー出来てる

という3段論法が成立してしまう脳の持ち主ですから

http://p.pita.st/?vc4fk7lj
>>ﾊﾆﾜ
これって埴輪の言うフリーグリップになってる？
えいいちもこの動画なんか批評してみて。参考になりそうだったら参考にするわ。

>>426
首が痛いよｗ

>>426
首が痛いよ

>>427
???

>>429
動画再生した？
俺のパソがおかしいのかも？

>>430
なんか変だった？

>>431
動画が右に90度傾いてるから
首を90度傾けて見ないといけない感じ

あと、俺に批評する力はない。

>>432
ごめん、そうか…
携帯厨でサーセンｗ
ディスプレイを横にするかして見てくれorz

>>433
ディスプレイ横にしたら回線が抜けた

>>389
>>400
超亀レスｽﾏｿ。


別にドラマガ編集部の暴露が目的で書いてませんし
訴えられたら困るようなテキトーも一切書いてません。


私が伝えたかったのは
市川さんならフレディグルーバーシステムのニールソーセンさんと友達でもあるし
K's的な奏法や理論を書いていても当然という事です。
それを正確に伝えるためにはドラマガ編集人の話もしなければならなかったというだけで。

貴方がドラマガの正当化に従事して執着したいならどうぞ御自由に。


前々からドラマガ擁護の人の発言は乱暴なものが多くてホントに腹が立ちます。

勝手に他人の名前晒しておいて今更畏まってもなぁ。
ていうかいい加減自重しろよー。

>>436
勝手に他人の名前晒す事に怒ってるようだが
モロ個人名で晒されてる>395に怒らないのはなぜなんだ？

ドラマガ関係者が必死になってると思われても
しゃーがないでっせ

シャナで使われた曲コピーしていきます

シャナﾀｿ萌ゆる

>>423
荒らすなと言っている本人が最も荒らしていると気付かないか？
わざわざそんなこと書かなければ反応もされないのに。だから無駄話が長期化するんだよ。

>>425
自分なりにできればそれでできてるんだよ。
ハニワと同じ。ぜんぜんなっていないけど主観的にモーラーできていると思い込んでいる。
ましてやここは２ちゃんねるで取捨選択もまともにできなければモーラーなんか習得できないよ？

だからハニワがモーラーできるとか抜かす要因にもなるんだが。

>>426
三角筋が脱力できていない。
シンバルを叩く時に上腕二頭筋、腕を引いたときに上腕三頭筋を使うことになる。
脱力はしているかもしれないが、手首しか脱力できていない。
それと肘が外旋したときにしか打ってない。内旋したときも打てるし、基本中の基本。

ちなみに、モーラーはモーラートリプレッツが基本と思ってたら大間違い。
1ストロークでアクセントを除き、確実に粒を揃えつつ10打は打てるようになる必要がある。
ってか、僕自身できるから基準にしているだけだが、
1ストロークで10打近くリバウンドを拾えなければフィルにもシンバルにも応用できない。
K's生はもっと多くできたんじゃなかったっけな？　サイトに書いてなかったっけかな？　ハニワ君。

>コムス

モーラー考えるより先に、まずは一打一打をしっかり正確に打とう。
ただ転がすだけの打ち方になってるから、左右のタイムがばらばらで
８分が８分に、１６分が１６分になっていない。

モーラーの前段階として、チップスピードを上げてしっかり打ち込み、
そのリバウンドを殺さずに、振り下ろした地点まで素直に戻す。
スネアの音量が気になって、振り切れていないのかも。
音の小さい練習代を買ったほうが吉。

きつい言い方かもしれないけど、もっとチェンジアップをしっかり練習したほうが
上達は早いと思うよ。

>396

横からの動画見て気がついたけど、アップダウンがよくないかも。
ゆっくりのときはアクセントで自然にアップストロークできてるんだけど、
スピード上げたとき、手首だけのショットになってる。

ハニワの動画もっぺん、見てみ。　アップ、ダウン、タップのときの肘から手首の持ち上げ方。
高速になると、アップで肘が内側に入って、ダウンで開くという逆の動作になってくる。
これは、アップストロークのときに肘を持ち上げるのでは間に合わないスピードになったときに、
肘の動きが先行して、手首が後からついてくるような動作になるため。

ま、言葉で説明すると、余計わかりにくくなるかもな（藁

慣れたスピードで、アップダウンを意識して練習してみ。

>>441
あの〜

なんつか

しったか乙

型を考えるより理を考えると必然になる
ハニワくんもその点ではまだまだ未熟
えいいちとかもってのほか、口を動かす前に手を動かせってとこ。

太鼓神とか自分で言ってるのもどうかと

>>435
日本語でおｋ

うるせー
パッド番長のアドバイスでも拝んどけ

＞441
君は書き込みで説明して
相手に余計に理解を
させにくくなるのだから
もう書き込まなくて
ヨロシよ
あんた、えいいちより
うざったいね

>>405
そうかﾚｷﾞｭﾗｰの説明を忘れてた

>>406
ﾚｷﾞｭﾗｰのﾀﾞﾌﾞﾙを性格に練習したほうがいいね。
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾛｰｸが流れてしまってるな

>>408
ちょっと違うところがある

>>411
まあ、モーラー奏法をマスターすれば早い話だ

>>413
ｽｲｽｱｰﾐｰﾄﾘﾌﾟﾚｯﾂはﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾛｰｸのバランスが重要になってくるから、最初はゆっくり確実にやるといい

>>414←しかしその音色すら鳴らせないのであった

>>426
まさか。
そろそろモーラーモーションの話をしたほうがいいのかなー

>>439
まさかw まあおれの思い過ごしだといいが
問題。K'sのHPのバディリッチ基本奏法のところでﾉｰﾏﾙﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙを例にあげてるけど、このﾉｰﾏﾙﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙは片腕で何打カバーするでしょうか？
簡単すぎるな。さすがのえいいちくんもわかるだろう。研究してるし

10打打つのがどこで必要かはしらないけど
10打打つためには9~3打はできないとね。

つまりトリプレッツは基本じゃないかな。

>>449
そう。ドラマーとして、こう思うのは普通。
でもドラムマニア専門のえいいちちゃんはたぶん勘違いしてるから、おれ様は楽しくてたまらない♪

さすがにﾉｰﾏﾙﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙは何打カバーするかわかるだろうけど、10打カバーする理由というか使い方をわかっていないようだ
この理由は後半でみんなに教えるよ

さてえいいち君。何打でしょうか？

それ以前に一つ打ちのフォームが崩れてると変な癖がつくよ。ここの主のようにな。
究極的には、一つ打ちを実践で淘汰されたフォームを身に着けてからでないと
綺麗な多数打ちを身に付けるのは無理。近道は無い。

おれ様からのアドバイスは、価値観を捨てる勇気は重要だということ。
まあ誰でも納得する、おれより素晴らしい動画を載せたら説得力があるんだけどね
おれより巧いやつ大募集

セットで叩くのが前提なら無理があるフォームに見えるんだがな
叩きにくきゃ変えていくんだろうし経験によって淘汰される事が不可欠なんだよね

まず音楽としてドラムを奏でるフレーズを実現させるために淘汰されるべき事を
変な所からほじくりかえしたら遠回りなんだと思うよ

>>454
あのー日本語じゃないと皆わかんないと思うんで

えいいちが10連打とかイミフなことを口走るのも大なり小なり目的を見誤ってるからだろう

あー手順が分かりやすいように、という目的が最優先だったからな

何より椅子がすんげー軽いから、
ヒジやら手首やらフリーにして背もたれに少しでも当たると
パッドがずれるんだよ
そんなの前提で練習したことねーからよ

一辺５０ｃｍ立方のクソ狭い部屋で叩く標的が不安定でも
モーラーなら無関係にパーフェクトな演奏できんのか？
実際やってみろってマジで、しかも１５秒しかねーんだぜ
さすがに俺も普段こんな不自然なストロークしねーよ

ガタガタぬかす前に有益な動画を貼ってくれ
俺だって携帯（ドコモの９０２）
てめーらも似たようなもんだろ
画質→最高みたいな設定をいじれば、ブレの少ないのが撮れるはずだ

≫えいいち
ほう、自分で出来てると思い込んだら出来てるのか
じゃあ俺もこれからモーラー奏者ってことでいいかな

≫じじい
はにわの最初（前スレ）の動画保存してなくてよ
時間があったらアンタの動画とあわせてうｐしてほしいんだが
ダメか？

≫太鼓神
要はいつまでも自室にこもってねーで
バンド組んでスタジオ入ってライブやれっつー話だろ？
俺もそんな感じでやってきてて正式な音楽教育受けてねーから
言いたいことは分かる
ただ天才ってのはえてして珍奇なメソッドを構築するもんだから
別に好きにやればいいんじゃねーの
極端な話みんな素晴らしいドラミングが聴ければ、そいつがたとえ
中卒童貞ニートだろうが無差別テロリスト政治犯だろうが別に構わんだろ
そういう意味では俺はえいいちみたいなヤツも全然アリと思ってる

≫はにわ
おいこらこのクソ野郎が、いい加減にしやがれ
どうでもいい話に下らない１行レスしてるヒマがあったら
とっととエクササイズの続きを公開してくださいお願いします

>>458
ちゃんとアンカー打てよカス

>459
そんなに気にさわりますか？
「≫」が流行ったらいいなって思っただけで
特に悪意はないんですよ・・・
あの、ホントごめん・・・
もうしないから・・・
許して下さい・・・

>>460
市ねカス

>>460
あのね、見にくいんですよ》だと

>>

はにわよりｽｺﾞｲﾔﾂの
見極めはやっぱり
はにわの判断
あとどこ見るわけ？

ここの住人ってハニワ以外には下らないことでもやたらと激しく噛み付くの居るよね。
なんかジャニオタやモーオタと同じキモさを感じる。

ここの住人って下らないことでもやたらと激しく噛み付かれたって感じるの居るよね。
なんかジャニオタやモーオタと同じキモさを感じる。

http://p.pita.st/?m=fl4ffdis
ﾚｷﾞｭﾗｰｸﾞﾘｯﾌﾟのエクササイズだ。これは前方に指を伸ばす感じでやってほしい。動画前半
これがわかったら人差し指をスティックにわずがにそえて同じことをやってみよう
コツとしては、親指と人差し指の間の付け根までスティックを入れすぎないこと。つまり固定しないということだ



》453
文句があるなら動画載せてみな
この天才であるおれ様が神様にアドバイスしてやるよ

》464
おれが今夜載せる最強動画が高い水準で出来たらね

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）＜・・・。
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼


　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　ﾁﾝ
　　　　　　　 　　／　　　（　・∀・） ／　
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼


　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　〆 　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　（　∪ ∪
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

>>467
ｗｋｔｋ

ﾜｸﾃｶとかこんなとこで使うな
気持ち悪い

>>ハニワ
レギュラーのエクササイズなんだけど、昔からある基本練習と同じか？俺同じような親指と人差し指を使ったのは出来るんだよな…
それともモーラー用？指の力とリバウンドを感じるやり方であってますか〜

>>470
シャナﾀｿ萌ゆるの方が気持ち悪い

>>470
ごめｗ
２チャンだからいいかなって思ったｗ

>>472
シャナいいだろが!
>>473
ぶっちゃけいいんだけどね
なんとなく荒らしたかったんだよね



つか絶望先生って漫画さっき読んでみたらつのだの名前が出てきた
しかもちゃんと
つのだ☆ひろって☆ついてたし

地味にあいつっていろんなとこで有名だよな

>>443
野球ってどうやれば強くなると思う？
考えればわかることだべｗ

>>448
アクセントで低、タップ高の前提で4打。
アホなハニワはその理由を答えられないだろうが。まあアホだもんね。

>>449
アクセントは1打だけだよ。1ストロークで10打。
それじゃあ1ストロークで3打*3セットじゃん。山背さんの宿題でもある4打もできてない。

>>450
それなんて空耳ケーキ？
3打以上打っている姿を見たことないけどぜひご高説頂こう。

>>456
いや、リバウンド拾うために必要だから。
これって日本的奏法の基本ストロークと同じぐらい大切だよ。

>>457
夜中は膝の上に毛布を敷いてやってるけどそれでも十分すぎるぜ？
鎖骨を前方に捻れば肩甲骨が上がって上腕骨と床が平行になるまで持ち上げることができる。
リッチのスネアソロだってかなり鎖骨を捻ってるべ？
そうすることでスネアのリムでお遊びしたり、リム付近のヘッドを叩くことができるようになる。

ってか携帯持ってませんから。デジカメもメモリが死んで使えませんから。

>>458
いいんじゃない？
勝手に自己マンで終わればそれまでだし、気に入らなければ何度も修正を加えればいい。
少なくとも、僕と同じぐらいの苦労はすると思うよ。

>>465
質問：女の子はうんちをしますか？

>>467
よくできましたね。偉い！

>>471
ってかぜんぜん違う。
一般的な奏法だと回内筋回外筋を使ってストロークをするけれど、
モーラーは大胸筋か脊柱起立筋か大腰筋、腸腰筋辺りを使ってストロークをする。

お前はまず前頭葉のトレーニングをしろ

>>477
おまえはまず死ねｗｗ

・・あれだ、えいいちがスレ立てたらどうだ？

あれだな、えいいちは自分の努力を認めてもらいたいだけなんだよな
なんだか劣等感強そう。
えいいちは自分専用スレ立てろって
煮詰まったときに見に行ったげるから

>>480
あんたの言っていることは悔しいながら的を射ているが、スレを立てても何もやらんと思うぞ。
ハニワみたいに弁慶すんのも面倒を見るだけで疲れそうだし。

>>481
ここに一日中張り付いて批判する方が疲れるだろｗｗｗｗｗｗｗ

ただ誰も来てくれないのを恐れてんだろ?ｗｗｗ

ここでも何もしないでくれ

>478
なんでA1へのレスにお前が噛みついてくるんだ??

>>485
すまん

自演してた

携帯とパソでも使って自演してるのか。暇な奴w

>>487
君に言われたくないよｗ

俺の理論が解らないお前等が悪い

ハニワこれ以上俺より上手く叩いたらしばくで

片腹痛いわw

>>488
自分の発言に責任もってないだろ？
>>330
理論を構築する人にとって理論＝実践だよ。
だって理論を証明する方法なんて実践する以外方法がないじゃん。
まあ端的に動画うｐなら頷けなくもないが。

くっさお前

>>492
なんだ偽者かｗ

>>491
まったく

言いたいことはそれだけ?

>>493
君はなにがしたいの?
いきなり文句たれてきたと思いきや今度は偽扱いでつか?

低レベルにも程があるね^_^

やっと本物が現れたか

>>495
いや、本物のわけないだろ？

>>330
「理論を構築する人にとって（ｒｙ」

これは「えいいち」の書き込みだよ･･･？

言ってる事、理論はここにいる奴は分かるだろうよ。
説得力がなさすぎるの。
誰も君をお呼びでないし、
それが分からない程君はバカではないでしょ。
分かったら帰れよ。
二度と帰れ。

お前等北斗の拳に出てくるガタイだけはいいのに実際弱い雑魚キャラみたいだねｗｗ

ハニワはアミバ辺りかなｗｗ

>>392
そもそもグルーヴって定義自体があやふや
だか、ここは十分グルーヴを語る場所だと思うがな。
いいグルーヴには手足の合理的かつスムースな動きは大切だろ。

もし俺が偽だとしたら本物が絶対レスるだろｗｗ

トリが名前欄に書いてるだけじゃん

>>502
初心者乙

>>500
そりゃ、グルーヴを存分に表現する為にはテクニックがあるに越したことはないけど･･･
ややこしいのは、テクニックがそこまで無くとも素晴らしいグルーヴの持ち主もいれば、
極めてテクニカルなドラムを叩ける人が必ずしも気持ち良くグルーヴしているとは限らない
ってことじゃないかな･･･多分？

なんかえいいちって北斗の拳に出てくるザコキャラみたいだねw

>>505
頼むからこんな低レベルな釣りに釣られないでくれｗ

>>505
はいはい┐(´ー｀)┌

ごめん、つい面白くなっちゃって…

ケーズで習ってました。
脱力が進んでくると腕を大げさに動かさなくても音圧が出せてしまう為
いわゆる「モーラーぽい動き」は影を潜めてきますよ。
この段階にきてケーズの奏法は「人体力学を使った奏法」でモーラーという言葉は
便宜上使っていただけなのだと理解できます。
私はケーズで習うまで独学でモーラーを研究していた時期がありますが
このスレにある動画はその頃の私の動きにそっくりです。
このやり方だとエレドラや練習台でモーラーぽく出来ても実際のドラムセットに
で演奏するにはかなり厳しいのではないのかと思います。

>>509
動画晒さんかい

>>471
モーラー用だ
これは伸ばした勢いでスティックが勢い良くリバウンドする感覚を掴んでほしい
伸ばすってことは筋肉を使わないからねー


>>509
http://p.pita.st/?m=tz1zz5xh
そんなあなたにこの動画に挑戦してもらおう！

>>509
ハニワがドラムセットで全然叩けないとでも言いたいの？WWWW




















いや、僕もドラムセットの動画見たことないんですがね

>>509
まずは手を洗え
そしてドラムを破壊しろ
太鼓の達人はお前だ

>>511 もう何やってるかわかんねぇよ……
これ全部勢いじゃなくてちゃんと把握して叩いてんだよね？

>>514もちろん。手順のせるか？
この演奏いまいちだから取り直そうかなー

>511 惚れた

>458
ハニワの前スレの動画は漏れも保存してないが、５１１を見ればわかるろ
漏れの動画は来週まで待ってくれ。　言葉で説明できないことをやってみる。
但し、期待はしないで。ブランクが長すぎるから。

どうせ口先だけの嫌われもんじゃ。A1よりうざいってのはショックだ。

>509
セットでの演奏をうｐおながいします。

ルーディメントを速くやることに何の価値があるのか全く分からん
スタジオでドラムソロでも撮って見せてくれ

基礎練習でしょ。
ギターでスケールのフルピッキングでの高速上昇下降、
７ポジション全部でダイヤトニックアルペジオの４音シーケンスやったり、
高速トリルの練習したりするのと一緒。
たまーに実際に演奏で使うが、主な目的は
実用的じゃない難しいことの攻略によって、
実践レベルのより低レベルな内容を完璧にこなすためでしょ？
高次のことをマスターすれば低次のことは簡単に出来ることが多いという。

俺も517と同様だ。
歌ものの、バンドにいたら高度なテクニックは
いらんな。
ドラムソロにしか適用しない奏法は色ものだから
飽きられるのも早いし。
でも
ハニワのドラムセットの
音源がまた聞きたいな！ リズムパターンからの
モーラーテクニックばりばりのフレーズの音ね！

おれのスタイルで手数の多い感じのフィル意識してもルーディメンツなんか殆ど使いどころがないからな
音のトーンや響き的に使えるのが少ない。アクセント移動や細分化、ロールの類で済んでしまう

>>518
高度な難しいフレーズを弾けても
八分のルーと弾きは誰でも弾けるが、抑揚のある
ﾌﾟﾚｲは難しいぞ！
早いフレーズは流れで押し切ることができるが
BPM100くらいのルート弾きをかっこよく弾ける奴は少なすぎるし
速いフレーズが弾ければどのフレーズも解決ではないよ！
奥の深いﾌﾟﾚｲをしようとすればするほどね。

>>515あ、できれば。
ただ、手順わかっても速くなってくると脳ﾐｿのほうが追い付かないアホというか。
フレーズを把握しきれなくなり

ゆっくり叩いてても慣れれば自然と速くも叩けるようになるんだよ
ここの奴等はそこのところが解ってない。
価値のない物に自己顕示欲をぶつけてるだけなんだよ。

>>517
叩けないより、叩けるに越したことはない。
叩かないのと、叩けないは、全く別物。
それだけのこと。

>>511
パキパキ鳴らすときだけ手首が変な方向に曲がってるぞｗｗｗ
でも相変わらず脇は臭いそうだな。
腕とかマッチ棒みたいに固まってるからハニワじゃなくてマッチ棒って呼ぶことにするよ。

>>517
気持ちいい！

>>521
太陽が呼んでいるってゲー音は神

>>523
まあ要するにそれにも至らない未熟者が通るべき道を通った人を神扱いしているだけということか……。

>>504
テクニック=速く動くということでもないし、自分はどういう風に
なりたいか、がないとなにやっても駄目だろうね。
大切なのはまず音楽ありき、ってことだろ。
自分がやりたい音楽があって、それにピッタリくる叩き方はどうなのか
そのためにはどういうテクニックが必要で、どういう練習をしたらいいのか
という順番にしないと、いきなり超絶ドラマーを見て感激してがむしゃらに
練習してもあとでこんがらがった糸を解くようでかえってマイナスになる
だろうな。共通していえるのは音楽性、グルーヴははずせないということ
だろうな。　と自分で何を書いてるのか収集がつかなくなっていますがｗ

ただいまー(((´･з･`)))寒くなったな

ダメだ、グダグダだわ
最後のあたりがよく分からん
http://p.pita.st/?m=hwtqr6cz

>>519
以前、ハニワがドラムセットの動画じゃなくて音源だけ出したことがあったなー。
某スレの初心者へ練習にクリックなんて要らないとか言ったら荒れてさ
その証拠として出したらしいけど、フェイルが走ってるだのなんだの言われて
余計に荒れて途中でうやむやになって、それっきりだったはず。

rlrlR L rlrlR L
RlrlrlRlrlrlRlrr
LrlrlrLrlrlrLrll
RlrrLrllRlrrL

rlrlR L rlrlR L
3泊3連
RllRlRllr
LrrLrLrrL
Rlrlrl(Rlrr4)L

最初の664のところがパラディドルディドルなのかシングルのみなのかわからない・・
3分の2ぐらいのはやさでしかできないなあ・・手順がどうあれ

うわー全然手順違うじゃん俺orz

いや自分もあってるかどうかわからないです。
粒がそろってて右と左の区別がつきにくいですね・・
ジェフクイーンの動画とかみても右と左で音がよくそろってますね
スティックのなりが同じの探すのだるいしなぁ・・

http://p.pita.st/?m=i2vnjt80
早いのとゆっくりの
これができた君は僕の面倒を見てください


>>529
ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙﾃﾞｨﾄﾞﾙだよ

>>511
見れませんが？

>>533
気に食わなかったから新しいの撮り直したみたい。532がそれ。

>>448
ハニワ君、ありがとう。やっぱりダブルストロークが当面の課題だな。
ルーディメンツも今まであまりやりこんでなかったので、またしばらく
練習してきます。それにしても>>532はすごいね。いずれ挑戦してみよう。

>>440(ジジィ殿)
きつい言い方だなんてとんでもない。俺はいかなる人からのアドバイスでも
拝聴させていただきますよ。ジジィ殿のアドバイスも参考にしてみます。

俺個人の感覚だが、ジジィ殿の言葉にはえいいち君と違って、どこか経験を感じさせるものがある。
（俺が騙されているだけか！？）
来週には動画を載せて頂けるということで、その刻み込まれた年輪の片鱗を垣間見れるのを楽しみにしています。

おれはお前の、敬語とタメ口の混ざった言葉遣いが気持ち悪いから嫌い。

手順
/RLRLR L/RLRLR L/
/RLRRLLRL/RRLLRLRR/
/LRLLRRLR/LLRRLRLL/
/RLRRLRLL/RLRRL　/

/RLRLR L/RLRLR L/
/RLLRLR/LLRRLL/RLRLLR/RLLRLL/6連
/RLRLRLRL/R

お、合ってたｗ
手順を動画で推理するのも割と勉強になるなｗ

モウわけわかんねぇ………www

>>537
ダブルにアクセント入れてる？アクセントを大文字にした奴書いてよ
前半できたｗ

レギュラーとマッチドの使い分けってどうしてる？

>>448
思ったんだけど
＞ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾛｰｸが流れてしまってるな
って書いてるけど君、円運動スティッキングのえの字もできてなくね？
まあ某陽気なオッサンの奏法を偉い勢いで勘違いしたのだからしょうもない。
英語は聞けるようになろうね。

>>526
ぶっちゃけ音楽は楽しくやろうねで省略できるんじゃね？

>>528
専門学校の講師で元スクウェアのベーシストがメトロノームは大事だぜって言ってた。
GreenDayのトレだってBPMの99〜101%辺りをうろちょろすることもあるのだからちゃんと練習しようぜ！

>>532
おいマッチ棒。
左手が昭和のラッパーみたいになってるぞ。
指がピクピク動いててかわいい。

>>535
言葉で上手か上手じゃないか判断できるのならドラムなんていらない。
オナニーしたい奴がドラムやればいいだけの話。

>>540
アクセントなんて聴こえたとおりに叩けばいいじゃん。
手順まで明かしてくれてるのにさ。
合理的に考えれば、自ずと場所は分かるじゃん。

>542
なんか違うんだよなあ本物と。言ってる内容がメチャクチャなのを自覚しちゃうようなヤツは一人前のえいいちにはなれないよ。

また自演してるよkkk

＞ハニワ

３小節目から剛性変えてるのはわざとだね？
音色の変えた方うまいなー

＞コムス
そう言ってもらえると救われる。
今じゃ、自分では出来ないけど、
いいフォーム、いい演奏のイメージを持って練習を続けると
無理の無い自然な奏法が身につくとおも。

うまい人の演奏を注意して見てると、そのイメージが頭に残るから
ライブをたくさん見るのもいいね。

>>540
とりあえず聴いて頑張ってみよう

>>542
うふぉw

>>546
剛性を使えるとフレーズが生きてくるよ

流れをぶった切る様で悪いが、
面白い動画見つけた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm139081

やっぱりセットでの動画じゃないと説得力はない気がするな
パッドでやってるのは上手だけどね

こんな２ちゃんで実力発揮しても何の得にもならん。

まあまあwハニワの実力は、おれは認めてやるよ。
パッドでもなかなか、あそこまでは叩けない。
実際、練習してる奴には良く分かってるから。
まあ、性格はあまりよくないがなw
でもまあ、若造にありがちな上昇志向の別の形での表れだわな。
同じくらい叩ける奴がいたら、性格がいいほうに支持が集まるのが世の常だけど、
頭で分かっていても直らない奴は確かにいるから。
そのとき落ち込むと良いよwww

>>550
同意。パッドの基礎練習は当然大事だけど
ドラムセットの実演例もある方が断然効果的だわな。
>>551
そんなこと言いだしたらスレタイや発言に説得力がなくなるぞ。
ていうか、これだけ自己顕示欲の強い奴が肝心の演奏を拒むのがどうも解せん。

パッド強化練習スレだな

パットだけでやってると
ハンドテクニックだけ凄くて鼓笛隊のイメージだから足とかハットその他の
使い方のセンスまで
しりたくなる欲求は出てくるよ

このスレの題名も
ドラム強化練習なんだから全体も見てみたい

ドラムは音源だけでいいよ
カメラセットするの面倒だろｗ

何故にいちいちパッドだけ、音源だけと指定するんだ？

あんたはＩＤからしてうｐ厨だなuppp

まあでも確かに、生のドラムではパッドほどリバウンドがないから、
スティックの引き上げに異常に力使ってしまって、バランス崩しやすいわな。
あのスピードが実践でどれくらいになるのか見てみたいわな。

>>556
正直

携帯カメラのが楽

ていうかケーズの人にモーラーをてっとり速く取得できる裏技教えてもらったｗｗ

まじやべぇｗｗ

ゲームクリアおめでとう

なあ･･･ここに載ってるルーディメンツぐらいできないと
お話にならないって思っているのは俺だけ？

生意気なことを言うのは、私くらいうまくなってから言えーぃ！(∵)

あぁ、パッド王の称号やるよ

何というか･･･
速さは当然必要だけど、自分の限界速度〜スローテンポで
ここに挙げられてるルーディメンツなり、難しいコンビネーションの練習は
勿論やるじゃん？そういう意味なんだが･･･

あと、
手だけ動かしてると時間が勿体無いから
ある程度慣れるとテキトーなルーディメンツをモチーフに
手足のコンビネーションなんか練習したりするのは暗黙の了解って奴では？

>>564
おい、後半の右手のアクセントのダブル上手くできねぇぞｺﾗ
受験生になにやらせんだｺﾗ。悔しくて勉強できねーだろが
つか俺の持ってるパッドとスティックだと握りこんで叩いても
指二本でもっても音かわんねぇぞ？

>>566
そのアプローチはもちろん正しいけど、
自分の手が動かない、練習不足の言い訳にならないようにね。

>>ハニワ
左手のマッチドは苦手なんだろ？

>>568
耳が痛いなｗどうも

らきすたを見る前にアドバイスをしてやろう。
脱力しなくちゃいけないと思っているうちは脱力できていない。
モーラーというものは脱力しなくても脱力できるのだ。

>>567
指二本で叩く時に必要以上に力が入ってる可能性があるけど･･･

まぁ全身完全脱力なんかしたら椅子にも座ってられないからな

>>571
お前また馬鹿な発言してるな

















シャナを見ろよカス
瀬戸の花嫁

ローゼン

ゼロ使

辺りも見とけ

というからきすたって終わってなかった?

>>573
アレクサンダーテクニークはまさにその目的でやってるんだけど。
でも馬鹿でも椅子には座れるぞ。

>>574
お前ほどじゃない。

シャナは明日だよな

>>575
一応アレクサンダーテクニークの入門書読んだけど
そんなこと書いてたっけ････？？

なんか知らんけどキンモー

完全脱力＝筋肉がない状態と考えないのか？普通。
スティックを振り上げるのにも多少だろうが力はいるだろ。
勝手にスティックが浮いて叩けるのか？
腕に力を入れず体から叩く→体に力が入ってる

ここって音ゲーマニアスレだよ

>>579
それは同意
叩きたいフレーズにあった効率の良い叩き方ってのならわかるけど、
「脱力」って表現は誤解を招く気がするんだが･･･

瞬間的に脱力ってことじゃないの？

>>577
脱力しよう脱力しようってさんざん書いてあったじゃん。

>>579
もはや秋刀魚に骨があったレベルのクレームじゃん。
脱力じゃないのならなんと表現すりゃあいいんだ？
三文字以内の単語で頼む。

最小限の力で叩く。　語弊出る？

リラックス

http://jp.youtube.com/watch?v=0T6jgYdZl28

>>583
俺が読んだのは『音楽家ならだれでも知っておきたい「からだ」のこと』
なんだけどさ、

これにはボディ・マッピングの概念の説明と
「〜を自由に動かす為には、少なくとも〜は緊張してはならない」みたいな
解説がずらずら並べられているだけなんだが･･･

解釈の問題かもしれないけどね

あれ抽象的なことばかりでよくわかんなかった

本は本。練習は練習。

本当ならドラマガが率先してアレクサンダーテクニックを
解りやすく噛みくだいたりして解説したり記事とかにしてくれるとずいぶん助かるんだけどね
そういうこととかすればドラマガの悪いイメージもかなり払拭できるだろし

ジュリアード音楽大学でもアレクサンダーテクニック取り入れてるし
外国じゃかなり実績あるもんなんだし

>>590
ドラマガはお前のママじゃない

一ヶ所の筋肉だけだと限界があるけど、二ヶ所を交互に使うと
倍の速さで動かせるんだな
ピアノみたいに１０本の指を使うと１０倍早く弾ける？訳じゃないけど。
これを体に染み込ませると、ステッコが勝手に動くような感覚になってくる。

歩くときに、最初に右足を上げて下ろして、次に左足を、と考えてるヤシはいないな？
それと同じで、こう叩こうと感じただけで体が反応するのが理想。
体の自由度を高めていくと、フレ−ズとか音楽だけを意識して、
頭の中で鳴ってる音を体が自然に表現してくれるようになる。

こうなると、力を入れるとか入れないとかそんなことじゃなくて、
何を表現したいかが主題になってくる。

スケールとかコード進行を考えてるうちはアドリブとれないのと一緒。
音階や和音の無いドラムだからこそ、より音楽的であることを心がける必要がある。

じじいの独り言．．．

>>567
大学受験？

ドラマガがママじゃないのは百も承知。

唯一のドラム専門紙なんだし、あくまで公平な立場でどこかに片寄ったりしないで
良いとされてるもんはなんでも取り入れてほしいと願うだけ

こんなとこ見てる様なアホ学生は就活も受験も失敗する

>>590
考えてみろよ、ドラマガがアレクサンダーテクニークなんか取り入れたらどうなるか。

そんなことしたら、ドラマガが
今までの奏法はダメなもんでした
って言うのと同じような記事になっちゃうんじゃないかな？

それに、K's奏法をドラマガが認めざるをえない事にもなりそうだし、そんな自虐的なことは絶対にありえないでしょ。

>>594
ドラマガネ申

>>594

ドラマガが公平的な立場でなんて絶体に有り得ないと思うよ。


ここでも>>383-387とか、>>395で、その話が出ていたけど
昔はドラマガにしょっ中記事を書いてた近藤郁夫や市川宇一朗が
いきなりドラマガに出なくなったと思ってたら
その理由は彼らがモーラーに興味もっただけだっていうし、


今の編集長の小宮ってヤシだっけ？　そいつが、つのだひろの愛弟子だから
今のドラマガは、つのだの弟子連中で編集部を固めてるとかって
どっかのホームページでも読んだこともあるぜよorz。


まぁドラマガなんかに期待なんかするな。

>>595
アホ学生でーすｗシネｗ

え？

ドラマガ批判してる奴らは、ほぼドラム講師。
小さな世界で先生扱いされてプライドは一人前だが、社会的に負け組み。
で、そのストレスを発散してるだけwww

595←失敗したんだな

パット・トーピー上手いな

えいいちってなんか


博識だよね

凄い

自演乙〜
悲しいのぉ

えいいちの相手する奴も少なくなったなwww

>>601
で、あなたは社会的に勝ち組講師？

ドラマガ云々で必死なヤツはいい加減スレ違いだから別にスレ立ててそこでやれよな。
空気読めないヤツは総じて良いドラマーになんかなれないよ。

受験生には気を配れよ

>>609
君は?

ぼくはにわ(∵)

知ってるよ

>>611
学生?それとも社会人?

ハニワ、ここだとドラマガとかの関係ない話で流れまくるから
mixiとか練習に関係ない人入ってこない環境で
ハンドテク教えるのやってほしいんだけど。

んで、図々しいとは思うが、mixi逝くなら俺に招待メール送ってくれw
去年アカウント削除しちゃって。
ここでやるってのならそれでもいいけど、
こんな流れで教えるの面倒になって消えるとかだけはしないでくれ

>>614
図々しいてレベルじゃねぇぞ

>>614
死ねよカス

あはは叩かれちまったw
でもこういう関係ない話ばかりはほんとやめてほしいわ。
専用スレ立ててそこでやってもらいたい。なんでここでやるのよ。

本当だよなー　

誰かドラマガとつのだのスレ立ててやれよ

どうでもいいが、ミクシの中ではちゃんとしたモーラー奏法を習った人が教えてるコミュがあるそうじゃないか。
mixiなんて知らんがむしろ首を絞めるだけじゃないの？

それはともかくdeedlebagマンセー。

いや、一応コミュに閲覧制限を掛けること出来るから
ここよりは練習に特化した話が出来るんじゃないかな。
そんなコミュもあったのか。
あの頃は自殺とか精神病とかそういう関係のところばかり見てたから
そういう役に立つ情報のあるコミュあるの気づかなかった。

>>620
そっか……すまなかったな…………ﾊﾊ･････

えいいちって普段どんな曲聴くの?

全然>>33のストロークってどうやんのかわかんない。
キーボード乱れ打ちしまくった後のような筋肉の疲れが確実に残る。
ただの手首を波打たせてのシングルストロークになってしまう。
一応リバウンドはしてて最初の打点までは戻すことは出来て
スティックも細かく振動してるのはわかるが１分もすれば疲れまくるし
BPM１２０とかの高速ではとてもじゃないが出来ない。
スティックが上に上がってきた時にバスケのドリブルのような感覚で
下にグイって少しの間押し込む感じになっちまうんだが、これ間違ってない？
速くなると指伸びなくなっちゃうんだけど、そんなもん？
リバウンド強くすると返りすぎるから薬指あたりで
跳ね返ってきたスティックを何となく戻してるんだが、これは間違ってる？
手首の波打つような動きが、縦に振っているように見えるには
これは右手だと反時計回りに手首をドアノブ回すように回しているのが
回転の角度が狭い為に縦に振ってるだけに見えてるだけなの？
速いテンポでやってるとき何分くらい疲れないで持つのか教えてくださいな。

>>622
洋楽とアニソン（笑）

>>ハニワ
さすがにパラディドルロール（アクセントなし）はきれいにできないでしょ？ｗ
できたら神

パラディドルロールって何？

ミクシーやってるけど、放置だな。
２ちゃんの方がみんな正直で好き

>>623
動画載せてくれたら助かる。

>>620
駄目じゃん。
自ら『できません。だからモーラーを習った人は茶々を入れないでください』と宣言するようなもの。
仮に練習云々という話になってもハニワがモーラー奏法を自称する限り付きまとうことになると思うがね。

>>621
かなりの雑食だよ＾＾

>>623
ハニワは肘を開閉させることによりストロークしてるよ。
指すら使ってないらしいが、剛性コントロールのこともあるので使っていると思う。
でも、指自体リバウンドには使ってない。剛性コントロールで掌握筋群を使ってるので手首は固くなる。

僕の場合は鎖骨を回転させることを主体にストロークしてる。
現在では仙骨をx,y,z軸方向に回転させることによってストロークできるようにしている。
当然ながら全身脱力。ほとんど仙骨しか動かさないようにし、補助として鎖骨を使っている程度。
剛性コントロールは鎖骨で調節している。実に合理的だ。ははは。

>>625
むしろシンバルをメゾフォルテで叩けない。
それがなんだか知らんが所詮は小手先ゲイなんだから、練習すれば誰だってできるようになる。

>>626
名前合ってるかわからんけどただパラディドルのアクセントなしを
ロールみたいに速い連打で音をつなげるだけ

俺にはできん

できないかも！難しそう
家帰って気が向いたら練習してみる

>>はにわ
スマン、無職の引きこもりだから携帯とかWeb亀とか何も持ってないんだorz





>>628
そういえば肘の開閉は全然意識に入ってなかったなぁ。当然鎖骨とかも。
またフォーム作り直さないといけないのかw

>>601

ドラマガを追放された、近藤郁夫や市川宇一朗が負け組だなんて
限りなくドラマガちっくな考え方ですね。

昔はドラマガは勝ち組だったかもしれない。



ネットが真実を晒すようになるまでは。

>>632
それが真実かも怪しくねｗｗｗｗだってここ２ちゃんねるだしｗｗｗｗｗ

鎖骨で剛性コントロールを教えて欲しいんだけど・・・

>>633
えいいちさんに質問

ケーズに生徒が叩いてる動画一つだけあるの知ってる?

その人やたら連打してるソロ動画披露してるんだけど
その動画どう思う?


俺は正直微妙だと思った


ケーズの講師陣がレベル高すぎるだけかな

>>634
鎖骨だけじゃ無理くない?

>>633

ここで言う「ネットが真実を暴く」とは何も２ちゃんだけじゃない。


他にたくさんある音楽系BBS、mixi、他、一般のホームページのこと。

A1の理屈を読んでると
子供の頃に聞いた

踏み出した右足が沈む前に左足を踏み出し、その左足が沈む前に右足を…を繰り返せば水面を歩く事が出来る

という理屈を思い出す

よく分かんないけど、
スティックの剛性を鎖骨でコントロールするんだから凄いんだろうなあ

>>634
鎖骨が上がれば肘が開くだろ？
すると自然とジャーマングリップになるじゃん。
ジャーマンの特徴といったらやたらと指とスティックが触れてる。あら高剛性になっちゃった。

じゃあ今度は下げてみよう。
ただし、楽な状態で鎖骨だけを使って腕を振り下げて。
すると今度はフレンチグリップになる。
アラ不思議、触れている面積が少なくなった。うわお低剛性。

今度はこれを応用してモーラートリプレッツをやってみたら？
外旋スタートでも内旋スタートでもやりやすいほうをやればいい。
何か気付くことでもあるんじゃないかな？

少なくともカチカチ鳴らす剛性は指を脱力した状態じゃできない。

>>635
どこ？　旧ドラミングアドバイス？

>>637
どこだって一緒だよ。正式な署名がされてないわけだからさ。

結局はどのように情報を解釈するも個人次第なのだがね。
一時期都市伝説を素で信じ込んだ時期があるのもお恥ずかしいこと。

>>638
ごめん。でもできるんだ。トカゲの中に水面を（ｒｙ

>>640
K'sの動画は逆なんだけど・・・・
ジャーマンで低剛性、フレンチで高剛性・・・・

>>640
このひとhttp://www.ks-music-drum.com/w/40.html

なんかかっこわるい

>>641
じゃあそれでやってみれば？
何度やっても内旋でフレンチ低剛性、外旋でジャーマン高剛性のほうが楽なのは自明の理。
もしそれが違うと思うのならどうぞ。参考になるかもしれないから自分で考えたことを書いてみて。

ついでにはっきり書いておくが、K's式剛性コントロールと僕の剛性コントロールじゃやり方が違うよ。
K'sはハニワのように指先でコントロールしているけれども、僕の場合は徹底的に脱力を追求している。
その分、ある程度剛性コントロールに制約が生じても、根本的に脱力という目的を果たすのならば良しとしている。

>>642
できてる。
でも、ライトシンバルからレフトシンバルに移るとき、少しだけ無理な動きをしてるんじゃないかと思う。

ってかかっこ悪いのは仕方ないだろ。
僕の歩き方だって可能な限り合理性を追求してるが、親から変って言われてるぞ。

>>623
動画見ないと状況がわからないけど、
とにかくBの感覚の脱力して指で突く感じを掴んでからスティックで練習してほしいから、動画以内のことで色々試してね
注意してほしいのは、慣れないうちに急に速くしないこと。
グリップを固定しないこと
>>629
http://p.pita.st/?m=zhjll7no
手順の性質上、音色は変わってしまうな。
スネアならバレなそうだけど、
最初は目をつぶって聴いてね。ﾀﾞﾌﾞﾙ、ｼﾝｸﾞﾙ、ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙだ

>>640
えいいちちゃん！逆w 逆www


>>641
フレンチは高剛性も低剛性もできるんだよね
まぁ、フレンチやジャーマンなんて考える必要はないんだけど。

あと超高剛性はある部分が触れてれば楽勝に出来る。
だよね？えいいちくん

そもそも鎖骨を持ち上げながら叩く事態脱力できてない

>>644
光合成は…小指ですかね？

>>644
フレンチで高剛性やったらタムを叩けないじゃん。ってかスネアのリムしか打てなくなるｗｗｗｗ
原理的にフレンチで高剛性は力を使えばできなくもないが、脱力をするという観点だとそれは不可能。モーラーじゃない。

>>645
鎖骨を使えば肘を開閉する必要がなくなるじゃん。
骨盤を起こしたり寝かしたりすれば鎖骨を回転させる必要がなくなるじゃん。

全部鞭打ちの原理で説明できる。根本から末端までの距離が長いほど、末端の移動が大きくなる。
つまり、それは全て威力へと変わるわけだが。
当然のことながら肘で叩くより鎖骨で叩いたほうが末端までの距離が長くなり、それが威力へと還元される。

そうだ。言い分を聞こう。
鎖骨を持ち上げながら叩くことが脱力できていないと思うのならば、どうやれば脱力できるのか？
とても参考になりそうだからぜひ聞かせてもらいたい。

>>647
自然に動くままにしたらいいんだよ

インナーマッスルを使ってうでを動かして骨は骨のやくわりを自然に果たせばいい

一見筋肉使ってそうだが普通の筋肉とインナーマッスルじゃ全然違う

あと結構指は脱力したままいろんなグリップにできますから

もうマジでA1ほっとけ

誰かドーソニズムに詳しいやついる？

割とモ−ラーの概念と通じるところがあるような気がするんだが

肘の開閉を嫌悪する理由が分からない
バディ・リッチは肘の開閉使ってるよ

ここでまじめに練習してる人って何人いるの。

RLRLRLRL16分オルタネートBPM200を3分間できればいいかんじですか？

脱力してなくても、肘が開いていても、日本式ドラマが奏法でも、
音楽的演奏が出来てれば何でもいい。

>>648
僕もそうしている。根本から挙動し、残りは自然に動くままで叩いている。
では腕のどこにインナーマッスルがあるの？

＞あと結構指は脱力したままいろんなグリップにできますから
指を動かしたら脱力できなくなるじゃん。
筋が収縮し、腱が張る事で腱鞘と腱のスムーズな動作が阻害される。
さらにはリバウンドを制御するための指が使えなくなるわけだから当然イナーシャグリップも再現不可能。
ショットの瞬間指を解放したらそれこそ握ると放すの握力体操じゃないか。

>>651
あの人一度も開いたことないよ。
ああいう風に動いてるからたまたま開いているだけ。
自発的には動かさないし、疲れるだけだから動かす必要もない。

ってか、人のことを理論ばっかりで頭でっかちとか言う割には、
ああだこうだ言って何も実行に移してないんだもんなんだな。お前らという奴は。

人のことをウジウジ言う前に何か情報があったらすぐに実行する。
それから何か考証しなければ何が正しくて何が正しくないのかわからないだろうに。
人の理論を机上の空論と言うことで自分らが机上の空論となっていることがわからんのだろうか……。

http://www.youtube.com/watch?v=tnEsBVsaVWo
http://www.youtube.com/watch?v=EfGd53pmiZs

どう見ても肘が開いてるんだけど？

>>656
君の情報は読む価値すらないからね
実行するまでもないさ

相手にするな。最近ダレも構ってくれないから寂しくて自演までしてるくらいだ。
もしかしたら、これも自演かもなwww

>>613
ハニワは浪人生

>>657
開いてないじゃん。
どこを見ているの？

>>658
読む価値がない情報って読んで見なきゃわからないわけだが。
あれだ。お前って遊戯王のペガサスみたいな超能力者か？

全然肘動かそうとかしてなくてこのくらいの動きでよかったんだね

肘が開いてることすら認めないのかよ
話が通じないね

豚切ｽﾏｿ

>>598
市川宇一郎さんをドラマガが追放した>>383>>387の話は知らなかったけど
>>395が言ってた近藤郁夫さん追放の話は僕も知ってた。
つーかその頃ひろさんとこで習ってた人なら古株の人ならもちろん、全員がなんとなく知ってたんじゃない？
って思うよハッキリ口に出せなかったけど。

それから近藤さんはモーラーじゃなくてフレディグルーバーって言ってたけど？


近藤さんは自分が考案したグルーブ理論の方法を
完全にひろさんに横取りされちゃってた感じだったし、
当然なんだけど、そういう矛盾から不満とかあったみたい。

あっちこっちで「俺が正しい」「俺が元祖」なんて争いして、
みんな第二のドラマが目指してるのかよ！ってことですかねw
おっとＡ1は入らねーよ。まだお前の理論じゃ、どんなドラムが叩けるのか
誰も実践証明できてないからな。誰からも支持されてないんだよ。

>>656←相変わらず暴走している蛆虫くん

そろそろモーラーモーションのエクササイズを紹介するけど、みんな準備はOK？

おっけー。

そんなもんイラン
調子に乗るな

>657

音楽性とテクニックは別物って、いい見本だな

>>669
死ね

かもーん

面白い動画見つけた
これはスネアテクニックのいい教材
http://www.youtube.com/watch?v=_KU0u2SGik0

>>669
さっきそれ自分も書こうと思ったけど叩かれまくると思ってやめた。
俺がロック以外は受け付けない感性になってるというのもあると思うが

>>670
お前が死ね

そうか、いらないか。
寝よ。

自分は叩かれるの怖いからかかないけど、
他人が書いたらここぞとばかりに同調

>>673
ﾌﾟ レベル低

>>674
寝るなぁ！ごめん

>>675
ああめんどくせーな。
しかも突っ込んでくるとこがそこかよ。
ねちっこい性格してますな。
叩かれるのが怖いわけじゃない。
どうせまともに論破してくるほどの人もいないのはわかってるんで、
低脳な奴にこうやって構ってやるのが面倒なんだよ。
他の人が同じ意見を言っているかどうかに関わらず
結局こうなるんだがね。

>>676
いつも金魚のフンのように大多数の方について
くだらん一言書き込んでるのってお前だよね。
もうちょっと何か書き込んでくれなきゃ、レスに困る。

ハニワって結構カマッテチャンだなｗ

>>669
同意

>>678
わかったからムキになるなよ

657　みたいな演奏が「好き」ならそれで結構だけど、ジャズ好きな漏れから見ても、退屈
テクニックはとても真似できないけど

そう言って何が悪い？

ハニワーエクササイズくれよー

ずっとかつてなくやばい程のスランプが続いてたんだがさっきなぜか右手だけだがかなりいい具合に動いた


が


今ふろ入ってきてもっかい叩いたら感覚忘れてた
なんか腕折りたくなってきた

死ね腕


風呂入る前のhttp://p.pita.st/?m=5timmu3i

速いなオイ

>>684
また全然動かんようなったし意味ないよ
なんつか

そろそろこの馬鹿腕学習しろって感じ

>>683
風呂入ると筋肉の具合がちょっと変わるから感覚変わるのはしかたないよ
つかうまなっと〜やん。お前18だっけ？

>>680
おk。

>>686
17


あんたは確か

昔テンポ250のパラディドルできるって言ってた人だよな?

違ったらスマソ

>>688
240な！覚えてたのか〜。
最近受験で練習してなくてぜんぜんだけど…
同年代の侍に負けてて焦ってる。。

>>689
240でも速すぎｗ

いやあんたのが余裕で上手いよ俺パラディドル調子いいときでも170が限界だし


最近ダブル取り入れたりすると結構楽しいことに気づいたんだがまだまだ感覚つかめねぇ

リズムよれるは音は潰れるわでまだまだとても実戦じゃ使えん

>>663
お前も認めろよ。肘は1mmも開いてないっつーの。

>>665
一番簡単に実践する方法があるよ。言葉通りに実践する。

ってか今のお前らなら動画があれば嘘教えても神扱いされそうなんだがｗ

>>666
おはようマッチ棒。
モーラーモーションのエクササイズって何回目だったっけ？
みににたこ。

>>672
一応書いておくが、動画中で左手をたまに高く上げるけれども、
あれは鎖骨を上げて高剛性にしてゴーストノートを叩くためだからな。
アクセントじゃないぞ。

>>681
じゃあ俺からも言わせて貰う。背の高い女が好きだ。

侍17かー

若いと飲み込み早いのかなー

>>691
なんでそんな上から目線なの？

小さい音で演奏したらゴーストノートなのかよｗ

>693
中二病なんです
自分が一番分かっちゃってると思い込んでる時期で

ここのサイト↓をみるとモーラー奏法のためのヒント多いからオススメかも。


http://www.geocities.jp/moeller_system/1077899887.html

http://www.geocities.jp/moeller_system/ks_music.html

http://www.geocities.jp/moeller_system/moeler_part1.html

http://www.geocities.jp/moeller_system/index.html

URL間違えてた、すまねぇ、


http://www.geocities.jp/moeller_system/1077899887.html

http://www.geocities.jp/moeller_system/ks_music.htm

http://www.geocities.jp/moeller_system/moeler_part1.htm

http://www.geocities.jp/moeller_system/index.html

>>697
えいいちが２年前から何も学習してなくてフイタｗｗｗｗｗ
釣りかと思ってたがこれは真性だなｗ

これは難しいから根気よくやってね。
http://p.pita.st/?m=vjchietv
動画の前半は
�@肩(肩甲骨)から先に動くこと
�A腕を伸ばして(開いてから)から縮める動き
�Bしゃっ骨(小指側の骨)を軸に回転する動き
というモーラーの基本要素と後半はそのストロークだ
後半は腕が開いてるときはスティックと手首がまだ下がってるのがわかると思う。
そして縮む瞬間に波を打つように素早くストロークする。(動画後半)
この時にしゃっ骨を軸にとう骨を回転させながらストローク(手を払うようにすると自然になるとおもう)
これがウィップモーション。

最近マジで感じるんだけど、スティックワークだけに限定したら、
ドラマガのセミナーとかで有名になってる講師の人たちより、
ハニワや超高剛性さんみたいな２ちゃん無名講師(？)の方が
実力じゃ完全に上だと思う。

菅沼さんとかリズケンの講師なら、ギリギリ２ちゃん講師に対抗できるかもしんないけど

つのだ★ひろなんかは、侍の動画ぐらいのスティックワークするだけで
侍よりもぎこちなくなったり、すげーガチガチになってやってるよ。

だからマジでハニワの足元にも及んでいないんじゃないかと・・・・・・

フルストローク・アップストローク・タップストローク・ダウンストロークを
ルーディメンツ叩く際に徹底してたらウィップモーションは自然と体得できる
ものだと思うんだが…どう？

アランドーソンメソッドとモーラー並行して独学してる俺の見解だが

今気がついた　>644
すげー

マジでアホ学生そうなのばっかだな。
こんな下らないとこいたら、ほんとに落ちるよ。

>>701
たぶん出来ないよ。

一般的にアクセントはフルとダウンだが、モーラーができるとタップくらいの幅でアクセントをつけることができる

>>693
暇だから。

>>694
そうじゃねーの？
ドラムじゃなんて言うのよ？

らきすた見るからここで終わりね。

>>698
あんたも暇だね。二年前から何にも変わってない。

>>699
肩甲骨って浮いてるの知ってる？
肩甲骨って鎖骨にくっついていてぶら下がってるんだよ。
つまりどういうことかって言うと、広背筋を使って肩甲骨を動かすよりも、
僧帽筋で鎖骨を動かしたほうが効率的だし、何より僧帽筋は一日中腕を吊ってる。
中には吊りすぎて固まる人もいるぐらいだ。それでも普通に生活できるのが僧帽筋の凄いところ。
一日中広背筋を使う人と言ったらボディビルダーぐらいしかいないんじゃねーの？

あと、体の節々に意識を集中させるとかえって動きをぎこちなくさせる件について。
まあこれはあくまで原理を説明したと言い訳すりゃあなんともなるがな。
何がウィップモーションなのやら。ロボットダンスやパントマイムと変わんないじゃん。

ってか奏法変わったねｗｗｗ

>>701
いや、モーラーをやるから自然とそうなる感じかな。
逆にするといつまでたってもできないと思う。向上心のある人を除いて。

>>704
あんたそれ以前にタップでアクセントすら付けられないだろ。
付ける方法も知らんのに受け売りで話すなよバーカ。

>>705
http://p.pita.st/?p3szsnqj
つまりこの動画のアクセント意外はゴーストノートってことでOK？w

>>706
え？つけられるよ。楽勝♪
どうやってやるか教えてほしい？ねぇねぇ？？

ちょっと通りますよ

http://p.pita.st/?maozm274

今日ステックと練習代買ってきた。
ブランク長くて、思うように動かない。
まあ、口先だけで所詮このくらいしかできないよ。
リハビリすっかなー

えいいちくんはママの
横で寝てしまいました。
おやすみ

以外にも侍ってモーラーじゃないか？と思った俺はもしかして変？
アクセントのときボディショットぽいし

モーラーを使えるという理由だけで調子扱いてる奴にムカついてる俺がか?

正直奏法を教えたり教えてもらったりする意味が解らん

自分の体なんだから自分で勝手に研究して叩きまくってたらそのうち答えは見つかるだろうしな

＞コムス

しっかり打ち込むショット（フルショット）
http://p.pita.st/?mgd5gpir

ステックがビュッとなる音聞こえるかな？
これでスネア叩くと爆音で隣人に刺されるぞ

＞侍

モーラーなんて言葉が流行りはじめたのはつい最近だよ。
シングルがそれだけ叩けりゃ、そのうち自分で答えが見つかるだろ。

でも漏れは、ウェックルのビデオ見た時少し違う体の使い方をしてることに気がついた。
違う人の奏法を見て、気がつくこともあるんだ。３０年経っても。

>>711
一年前ぐらいにおまえにヒントを出したのは俺だ

>>713
正直あと5年はかかると思うがな


まぁ確かにヒントになるときはあるな

教えてもらうのはあながち無意味でもないか

まぁ最終的には自分の身体の捉え方だと思うがね


>>714
なんて?

>715

もっとルーディメンツやってみ。
フレーズのつながり方で、ちょっと違うステックコントロールをマスターしないと
出来ないことがあるのに気がつくとおも。

>>716
今はダブルやパラディドルの練習してる

そりゃできないことがたくさんあるのは解ってるよ

今のシングル最高速でフラム、フラムタップもやってみ
フラム系、ラフ系は難しいよ

>>707の動画動きｶﾀｲねーwww

えいいち君えらいでちゅねー
よくできまちたねー

>>704
亀レスですまない

「タップくらいの幅でアクセントをつけることができる 」ってのは
>>707の動画でみられるタップこと？

それとも、ステックの位置はタップの位置で、肘だけ上げた状態から
腕全体を落として一気に叩くことを指すの？

・・・まあ、いずれにせよ、えいいちの示唆は当たってると言わざるをえないな
アランドーソンに教わっていたのは、カリウタ・ステーヴスミス・トニー等
モーラーを使っていると思われるドラマーで、彼らの動画観まくって練習してきたから


>>706こういう適当な発言をするのがあんたの頭の悪いところだ
俺がここに来たのは三ヶ月位前からだ

>>>721
なんか情報操作してる？

カリウタ、Ｓスミス、トニーらがアランドーソンに“一時期だけ”習っていたのは事実

しかし当のドーソン氏は
「このメソッドを練習する事でスティックワークの向上が望めるだろう」
「私は彼らにスティックの持ち方や叩き方などの奏法は一切教えていない」
と発言している

スティックの握りや叩き方教えてるのは
「日本式ドーソン奏法」だけじゃん？

なんかドーソン式＝モーラーにしようって意図を感じちゃうよ(笑)


最近ツノヒロ、ドラマガの暴露ネタとか
業界ドラム講師が絡んだレスが多くね？

ドラム講師がモーラーつぶしに必死になってんだろうな。
まずは２ちゃんから世論操作するってのは基本だからw

今じゃモーラーのできない講師は需要無いからなあ・・・

みんな敵対心持たずにK'sに習いにいけばいいのに。
それだけで一気にドラム講師としては泊が付くでしょw
そして授業料安くするとか、地方でやるなら
K'sのサイトに洗脳された厨たちを横取り出来るわけで
これ以上おいしいことはない。

>>707
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗきんも〜ｗｗｗｗｗｗ

707の動画はえいいちだったのかｗ
はにわがいきなり劣化したのかと思ったぞｗ

アシッドという、どこぞの大御所もねつ造してまで自演していたからなWWWW

くさったもんだよ。もういいいよドラマガ系は。

菅沼は一時期ドラマガでもモーラーモーラー言ってたけどなんで出禁にならんかった訳？
ニールソーセンもクリニックやってた罠

菅沼はモーラーできてないとかどっかで聞いたような
ニールソーセンは知らんが

>>729
K'sが嫌われるのは他を批判して自分達の株が上がると思っているところだろう。
そんな考え方しているのは政治家くらいで、奏法とか以前に人として疑われて当然。

批判っていうか　事実というか

>>729,730
ニールソーセンはドラマガ完全出禁って感じだけど
菅沼も出禁なるの！？だって菅沼はドラマガの大スポンサーやってるYAMAHAのバックあるんじゃん？

近藤郁夫とかって人の時みたいに
YAMAHAのエンドーサーを降ろされてから出禁にされるってこと？


現在ドラマガ出禁なんは
K'sMusicの講師と小野瀬健資
フレディグルーバシステムのニールソーセン
モーラーに興味持った近藤郁夫と市川宇一郎
あとは誰？


しかしその小宮とかってドラマガ編集長
そこまでやるからには、もうツノダと心中する覚悟ができてっからじゃないの？

いや、市川さんとか近藤さんはモーラー始めたとたんドラマガから
追放されたのに、なぜ菅沼はOkなのかという事なんだが。

かぶっちゃった
その割にはK'sの広告だけは載せてたけどね
今は知らんけど

>>708,>>712
年季の入ったスティック捌き、見せて頂きましたよ。

一打一打をしっかり打ち込むのを、もっと意識してみます。

ジジィ殿には是非とも昔の感覚を取り戻してもらって、また色々な動画を載せて欲しいですね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1503695

>>734
あーそういう話か(笑)

ドラマガからみたらYAMAHAはビックスポンサーだろし、そのYAMAHAドラムの宣伝してる菅沼を
ドラマガは勝手に出禁にできないだろうからビックリしたよ

市川宇一郎はドラムメーカーのエンドーサーやってなかったから簡単に出禁に出来るでしょ？
だからK'sやニールソーセンの扱いと一緒じゃん？

近藤郁夫もツノダんとこの講師ってだけだし簡単じゃん？


>>735

雑誌広告はお金払えば誰でも載せられるよ
それを正当な理由なく拒否したら公正取引委員会から指導を受けるはめになるとかじゃなかったっけ？？

>>722
“一時期だけ”なの？知らんかった…
じゃ、彼らは他の人から色々教わったのかな？

ドーソンは生徒の叩き方については自由にさせてたみたいだから、
あなたの言ってることは正しい希ガス

ヴィニー　スティーブスミス　ニールパート　デイブウェックルは
フレディーグルーバーに習ってたらしいよ
特にデイブウェックルは自分の教則ＤＶＤにフレディーグルーバー出演させてるし

☆うぜえ
イタすぎるぞ、関係者ども

本当のところ素人がドラマガ読んだだけでうまくなっちゃ困るんだろ。
質問スレにでも書いとけ。　クズども。

まぁ、文章読んだだけで上手くなると思ってるのも素人と初心者くらいだけどな。

　　 　　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
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　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　　 　　/　　 （⌒　　(●) /
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼
　　　　|　　　　　　　　|

>>742
おいおい、隔離スレからクソ住人を追い出す様なこと言うなよ。
他のスレが迷惑するだろ。
ジジィもいい歳してアホ学生に毒されてるんじゃないの。

>>745
うわ、キモ

プロの有名ドラマーで「私は正真正銘のモーラーです！」なんて宣言して叩いてる奴なんていないジャン。
みんな「モーラーを学び、自分なりに取り入れて」やってるわけでしょ。
フレディグルーバーシステムだってモーラーの一種だし。
モーラーは昔から言われてる奏法だし。（今のように体系化されてたかどうか知らんが）
ドラマガがフレディー＝モーラーみたいな紹介の仕方しちゃったから変になったと言う話もある。
モーラーを新たな切り口で解説を加え、自分のもののようにしてしまったフレディやドーソンを、
古くからのモーラー使いは良く思わなかったと言う話もあるし。

モーラーも人名なんだが

K'sのドラムセットが変わった件、、、何で？

>>707
肩甲骨は図星涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
教えられるものなら教えてくださいよｗｗｗｗｾﾝﾊﾟｲｗｗｗｗｗｗ

>>721
アップダウンの区別はつかんが、
タップの位置からフルストロークの位置まで振り上げてストロークという方法もあるよ。
アクセントの定義が通常のストロークよりも『大きな』音を出せるストロークだとしたら、
タップからタップの状態でアクセントを出せなくもない。

もし出せる音の最大だとしたら無理。物理的に考えて高く振り上げたほうがより大きな音がでる。

＞俺がここに来たのは三ヶ月位前からだ
じゃあ勘違いさせないような文章を心がけてください。
もし、『ついこの間来たばかりだが、云々』という書き方なら誤解を招かないでしょ？
少なくとも君は名無しであり、君の事情なんてこっちは知ったこっちゃないわけだからそこらへん気をつけるべきじゃね？

>>726
ハニワが今年の1月から3月の間に撮影した動画をお気に入りのクマたんの如く保存し続けたことに関しては不問なのか？ｗ

昔はえいいち自分の考えがしっかりしてるし独学で自分で研究して努力してたしかっこいいと思ってたが




なんか段々ムカついてきた

737の動画見たけど、かなりの工程が外側の艶出しで萎えるなｗ
楽器に大切なのは内側じゃないのかよ

>>747
だから、、、アランドーソンはモーラー使いじゃないでしょ？

フレディグルーバは古典的モーラー奏法を発展させた人だから
K's奏法やK's理論みたいなもんなんかも？


>>739
トニー、カリウタ、他たくさんがアランドーソンに師事してるけど
みんな数ヶ月で彼んところを辞めちゃってるんだって

殆どが数ヶ月しか習ってないからメソッドも途中までしかやってないし
向こうじゃ最後までやったやつなんて聞いたこともないって

猪俣猛も数時間レッスン受けただけで弟子だって公言してるし
アランドーソンの名前利用してる奴多すぎ？

>>751
人間って怖いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
塗装が甘かったらクラックが入ったり膨張したり腐りやすくなったりですぐに駄目になったりするぞ。
木材にヒビが入ったら均一なチューニングもできなくなるし、材が必ずしも均一だとも限らない。
ってか、内側の工程と言っても、いかに均一でgoodな厚さを保ち適度な乾燥をさせるかだけなわけだが。
だけでもないが、内側も外側も職人技だということは確か。

楽器で大切なのは外側だよ。
外側の技術力で材が駄目でも最大限まで鳴らすことができる。
楽器の良さを引き出すのはつまり外側なんだよ！！！　ΩΩΩ

>>えいいち
保存し続けたって言って必死さを出そうとしてるけど……保存はクリック一回よ☆
http://p.pita.st/?p3szsnqj←この時より腕は上がったのかな？ｗ
俺が今からお前のスレ立ててやるからもうくるなよ〜

職人技って全部機械がやってるじゃねーかよｗ

>>754
だってえいいち他人批判しすぎ




ケーズもドラマガも全部糞

>>753
まじっスか…意外だった・・�d

今手元にあるのが、水野オサミ著のやつ２冊。
筆者が５年師事した記述はあるが
他の人物がどれだけ長く師事してきたかの記述は、確かに無い

しかし、どこでそんな情報を？

http://www.youtube.com/watch?v=cSqCkDgI8Ds

アランドーソンどうぞ
騒ぐほどのもんじゃないな

>>759
動画あったんだ！？ありがとー

俺もよくわからないのだが、どういう訳か先生としては有名なんだよね

ちょっと待って、
>>707の動画ってえいいちなの？動きが硬いしかなりぎこちないなー。
こんなんで偉そうな事語ってるのか…やっぱダメだわ貴方。
俺の方が全然スムーズでちょっと安心した。

>>759
俺から見るとめちゃくちゃうめえ
センスある

太鼓神ｗｗ

あんたはボンゾ、リッチ、ガッド並にうまいのか?

ボンゾはまだまだ伸びる余地があったと思う早死にしすぎだ。
リッチは技術に長けてるし、ガッドはグルーブや間の取りかた音楽として優れてる。
おれなんかまだまだ足元にも及ばないな

なら神語るなよｗｗ

つか、ビータがズボンに入って、あわてて引っ張り出すのがカワイイ(w

おめーら。にぎやかで楽しそうじゃねーか

お、大将のお出ましだ。
漏れの、手順あってたかな？

剛性コントロール教えてくれ

そういや体の使い方がうまいって言われてる人が筋肉もりもりなのは訳があった
アレクサンダーの先生が言ってたんだが
普段使ってなかった胸骨だの鎖骨を使うと骨自体が成長して太くなって筋肉があるように見えるらしい

ゆる体操の先生もそう言ってた

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,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

>>757
人のこと言えないな君は

>>771
だからどうした

知るか

>>758
そのネタ、ケーズ講師の誰かがいってたで。

>>699が理解できたらモーラートリプレッツの話に入る。
まずは肩の前にある鎖骨という骨を前方へ出すように動かしながら、指を伸ばして動画のように三回ストロークしてみよう。
こうなると、自然に肘は斜め前に開く。
しゃっ骨、とう骨の開放も忘れずに
http://p.pita.st/?td5g3h17
モーラートリプレッツはこのような感覚になる。

色々な角度でモーラーモーションを見てみよう。
http://p.pita.st/?m=woilmuvz
脱力して練習してね
実際はもっと小さな動きになるよ

まぁもう一つやり方があるけど、それは過去スレでおれが紹介してたやり方。
一応、このスレで最後になるかも知れないから次の機会があったら。

>>708
まあまあうまいじゃん

>>721
もう実演してるんだけどね

>>727
劣化でもあれはないだろ！

>>751
ダメだ。えいいちはお前しかいないんだ

>>768
剛性コントロールはモーラーができないとできないから、今紹介したエクササイズを練習してね

思ったんだけど、ハニワがモーラーエクササイズとか初めてもう2年ぐらい経ってるんだよね。
お前らも本当に辛抱強いよな。

>>699,>>774
ハニワ君の懇切丁寧な説明に感激です。

このスレで最後なんて言わずに、気が向けばで良いのでもっと続けて欲しいな。

え、２年も経ってるの？w
つい２週間くらい前から参加してるから
めちゃくちゃ流れ速いと思ったが、そうでもないのね

>>775
来年の夏で２年じゃない？
まあ、おれ様はお前と違って救世主だからな♪
１割くらいの実力をみんなにプレゼントしてるわけ

>>778
その一割でもドラマガの１００倍はタメになった。超感謝。

>>779
こちらこそ、そう言ってくれるととても嬉しいね

でも、みんなはおれを
むかつく。ぶっ殺す。って気持ちで練習しないとな。
じゃないと、これまでおれが傲慢に生意気言ってきた意味がない

救世主て

アホかいｗ

そんなもん教えなくてもだれも困らねえよ

>>700
凄い洞察力だ！
大正解だよ。

意外かもだけど
ヒロさんはルーディメンツ全然できない人だからね
まじで普通のパラディドルとダブルぐらいしかできない

試しにヒロさんの前にルーディメンツ教本出して
[どれかひとつでも手本を見せて下さい]って言ってみ！
すげー立派な理屈だけ言って絶対やらないからｗ

昔からヒロさんの前じゃルーディメンツだのハンドテク
ましてモーラーなんて彼の命取りになるよな話題は絶対タブーだったよ

ヒロさんに追放された近藤郁夫もその辺は判ってた筈なのに。
ヤベェ、ちょっとバクロしすぎか

ハニワのバンド演奏聴きたいな

>>780
大丈夫、勿論そのつもりだから
…といっても何時の話やらｗ俺涙目ｗｗｗ

BPM200超えたあたりからマジでキツイ…
ノーアクセントシングル・アクセントつきパラディドルは208が今の限界だわ…

>>783
正直者が損する大人の世界は怖い
次スレは暴露話にするか

>>784
みんなと出会えたのが２ちゃんねるなのが残念だ。

>>780
ハニワぁ〜〜(/_;)

>>780
はいはいパチ乙

自分に酔ってるだけだろ

>>696-697
そのサイトやっと全部読んだよ。


出来る出来ないは別だけど、モーラー奏法のヒントが見つかったような気がするな〜。
内容的には２段目のリンク（http://www.geocities.jp/moeller_system/ks_music.htm）
が一番濃くて良かったです。


しかし、そこ見て思ったけど、つのだ一派って・・・アラシ酷すぎなんじゃね？マジでひくわ。

侍はツンデレ

>>790
もうマジで言わしてくれ

ハニワにデレデレする感情なんてこれぽちもない
↑
この文もツンツンしてるなんて意味じゃなくて
ほんきの意思やからマジで変な誤解はやめてくれ

暴露大会いいねぇ。

ドラムチューナーのHIROさんは今どちらに？

今のドラマガ、藤掛さんばかり………

一応中立のつもりなんだか…

ドラマガを支持するような発言＝工作・荒らし
じゃなくて、せめて一度は内容を吟味してから判断しない？

筋が通ってる限り、あらゆる発言は許容されるべきかと

>>791
冗談だよｗまぁツンツンすんな
ハニワを嫌う理由はわからんなぁ
有益なんだからツンツンせんでもいいじゃない

>>792
hiroさんこないだ名古屋で見かけたよ

しかしここで覚えた奴はモーラーは脇をひらいてジャーマングリップで叩く奏法なんだろうか
果てしなく滑稽だな

やったー
ライブでBPM230踏めたー記念かきこ

しかしちょっと見ない間に何だこのスレの伸び具合は…
ぼくちんビックリしちまったぜ

>>791
でも、おまえ良いやつだよ

>>792
だれそれ？

>>796
さすが神

>>797
はえーよ！

>>783
つのだは結構前に教本出してるぞ。
ルーディメントの事も書いてあったよ。

連投スマソ

その本にグリップの事も書いてあってハニワのそれと結構、類似してた。

ぶっちゃけモーラーって立ってやる奏法だな。
今日、鏡を見ながら立ってやるのと座ってやるので叩いてみたが、
どう頑張っても立ってやったほうが綺麗に見える。

まあ腕とか伸びてリラックスできるもんね。
腕が90度ぐらい曲がった状態がそもそも間違いだった。

>>799
あれだよね、カセットテープがついたベターデイズドラミング

譜面にはご丁寧にルーディメンツが載ってるが

テープには音源はいってないという………


練習を辞めたくなったら辞めちゃいなさい

君はそれだけの人間だったのです。
なんて書いてましたね。


俺、子供だったのでビビりました。


スタークラブのHIROさんです。
ラディック好き好きスーな。

>>773
＞ケーズ講師の誰かがいってたで。

ケーズ講師の誰の事？

>>練習を辞めたくなったら辞めちゃいなさい
なんか昔はそういう教え方が普通だったらしい。

↓の1:43で言ってる
http://www.youtube.com/watch?v=VzhQ3jQnk1c

NASA

>>803
長野出身の屁タレ君。

>>802
それって、「昔はこんなにやせていた！」とかかかれて写真が入っているやつ？ハイハットは指三本分空けよう、とか。カセットついてたっけな、。

近藤さんどうしてるのかな。

>>806
戦国か、

俺は体臭のキツイ琉球人から聞いたけど。

明日発売のドラムマガジンの特集はボンゾなのだが、以前もボンゾ特集してたからおもしろくないな

>>807　

それには近藤さんも登場してるのですか？　

近藤さんは今でもドラム教えてるんですかね？

足モーラーは教えてくれないの

それはＫ−ズに池

大腿骨頚部を鎖骨みたいに回転させながら踏むといいよ。
ハニワの場合は肩甲骨を使ってるから大臀筋を使って踏むんだろうな。

>>806>>808
生徒？習ってるのにこんなところ見ちゃうなんて
ケーって大して教えるのうまくないの？マジな質問

一人で叩いてるときは体に違和感でたりするのにバンドだと腕思いっきりふりあげたりして叩いてもスティック飛んでいく気がしないのは何故だろ


やっぱ意識しすぎると体に違和感感じるのかな

>>814

暴露大会いいねぇ。

>>814
ヒキコモリ浪人生のパッドスレなんかにまともな生徒が現れるわけないだろW

まともじゃないドラマー乙

埴輪にマジにお願いなんだけど、こんなトコでモーラー教えるより
ドラマガでモーラーセミナーの連載って出来ないもんなの？

埴輪の経歴は知らんけど、モーラーの腕なら手ｺｷ王より埴輪の方が絶対上だし、
ドラマガの講師レベルなら十分通用する腕はあると思うよ。


ツ×ダやリズ×ンなんかのセミナーより絶対人気出るだろうし、
ドラマガ買う人も増えると思うってか、増えないはずがないよ。

ドラマガは何があってもＫ’ｓだけはＮＧにしたいみたいだし、こういう状況でモーラーを広められんのは
今は埴輪しかいないように思うんだけど。

ゆとりかよｗ

小学生は11時までに寝ろよｗ

>>819
あの豚いつも顔色悪いな

ヘビースモーカーだし、

はやく死ねばいいのに・・・・

ブーちゃんて、対談雑誌でみたけど
俺は、ドラム知ってるぜの雰囲気を出してる奴には
厳しい言葉をバンバン言うって言ってたような。
要は新人をつぶすのが楽しいんだろうな
デニチェンにも指摘するんだろ
自分の事はあまり分析できてないのかな？

歌は上手いみたいだがな
・・・歌は
さくっと検索したけど、最近どんなドラムを叩いてるか不明だ

歌って叩けるドラマーで憧れるのはリヴォンヘルムぐらいかなぁ

>>819
K'sあるいはモーラー普及派からのパッシングが予想されます。
掲載させますか？ Y/N _

>>819
今日の一連のモロ荒らしな書き込み見ても分かる通り、
ドラマガにはなんの期待もしない方が賢明でしょうね。


きっと、ドラマガはケーズにプライドを潰されたとかって
勝手な勘違いとかをしてんじゃないのかな、、、

>>826
逆にドラマガアンチが増えるんじゃない？
小野瀬のことだからK'sとかでやっちゃいけない奏法とか名指しでパッシングしてくるかも。

>>819
このおれ様が本気出したら大変なことになるよ
はにわマガジンが始まる

ああそりゃ是非とも始まってもらいたいね。

>>828
ﾜﾛﾀｗ

>>829
ＮＡＳＡ

表紙は必ずおれ

>>831
そう、NASAの回し者

パッドマガジンならいけるんじゃね？

パッシング

ついにNASAも動いたか！

やっぱり埴輪がドラマガでセミナーすんのは無理そう？

じゃ、山背さんとかはやる気ないのかなー？


元々、山背さんは、豚☆ブーさんのドラムスクールの出身なんだし、
ドラマガと上手くやれたりしないのかなー？

だけど、豚☆ブーさんが
「Ｋ’ｓに山背を取られた！」なんてくだらないこととか思ってたとしたら
また完全にアウトだしorz

んー、どうしたらちゃんとしたモーラーが、日の目を見る日が来るんだろう。

早く寝ないともうすぐ0時だぞ坊主

人の気持ちは、知りたいって事を執拗に隠されたりすると
どーしてもそれ知りたくなるもんです。

そういう当たり前のことを
豚☆ブーやドラマガにも早く気づいてほしいもんですね。

そもそも知りえない構造となっているのだから、
あとは知っちゃった人が勝手にブー垂れてるだけでしょ。

>>819
おまえの目が節穴なだけだよ
ハニワは全然経験不足でまだまだ洗練されていない。
それにちゃんとした音楽の演奏は聴いてないだろ？

パッシング（passing） は

「通過する」「通用する」といった意味の英単語。

様々な使われ方
パッシングの用途は様々だが、サンキューハザードのように運転者同士がコミュニケーションを交わすための合図として使われることもある。

つの☆が何言ってるかはしらないけど
頑固で引くに引けないのかな

一応日本人のなかではうまいほうとは思うけどなあ
ああいう手数とパワーのあるドラムってなかなかいないのでは・・
うるさいともいうけどショーとしては良かったかな

しかしお前らの見識は狭すぎるなｗ
そんな小物の名前ばっかり挙げるなｗ
有名な日本人なら青山純とか森山威男あたりだろ
おれは有名じゃないからなｗ

827 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/11/12(月) 21:32:11 ID:C2qoT4hQ
>>826
逆にドラマガアンチが増えるんじゃない？
小野瀬のことだからK'sとかでやっちゃいけない奏法とか名指しでパッシングしてくるかも。

名指しでパッシングしてくるかも。

名指しでパッシングしてくるかも。

名指しでパッシングしてくるかも。

ドラムマガジンにおれ様の高度な奏法をやるつもりはない
おれが独り占め♪

せめて俺たちには教えてくれ。
むしろ直接ww

はにわの料金一回3万だよ

二万とか言ってなかったっけ？たけーけどさw

2万だったっけｗ

つのひろは確かに口が悪い。昔専門の友達とクリニック行ったんだけど、
菅沼孝三の悪口とかすごかったよ。ちょっと引いたな。
テクニックがないとかのコンプレックスなのかね。
「あんなの音楽じゃありません」とかいってたけど、なんであんな調子なの？
教えてる時もそうなのか？

ハニワをドラマガに載せるって…発想が幼稚すぎるだろJK…

まぁひきこもりがアホな学生と見込みの無い初心者に構ってもらうのが目的のスレですから

あのな、青山を出さないところ、ハニワをドラマガ、
みんな中高生が言ってることだからな？
オッサンがしゃしゃり出てきとるが、そこわかっとんのか。
中高生のガキどもにモノ教える仕事してるとわかるが、
このくらいの会話で小学生扱いとか
子供らの精神年齢の成長の度合い普通に把握出来てりゃ
どうかんがえても出て来ん言葉だと思うがな。
オッサンにとっては過去のこと過ぎてもう小学生〜高校生まで
全部一緒になっちまってんじゃないのか？ww

ハニワくん現実を見なさいよ

>>854
あのー日本語でお願いできます？

>>854
おまえと中高生の区別はつかねえよｗ

>>854
まずは小学生と間違われないような知能と文章力を身につけようねー

亀だが質問させてくれ

>769侍
おれ人体の構造とか全然詳しくないんだけど
骨ってハタチ越えても成長するもんなん？

>774はにわ
モーションの原理は頭では理解できた（つもり）だが
実践でモノにするには時間かかりそうだな
根気よくやってみる
で、しゃっ骨、とう骨の開放？っていう
ニュアンスが、今いちよく分からん
腕の向きを固定すんなってことでいいのか？

FAQをもう一度みたらだいぶわかった。
オウム真理教だとか創価学会、オカルト宗教が良く使う手法とそっくりだね。
信じていた奏法と業界、ドラマーなど、周りの環境を片っ端から間違っていると認識させようとしてる。
で、誰を信じていいのか分からなくなり、一番身近なK'sを信じようと考えるわけだ。

自己批判や周りからの批判などは多人数形式で行われるけれど、
絶対的な権力だとか実力さえ見せつければ、考えの甘い奴なんて簡単に引っかかるから。
オウムや創価の教祖が宙を浮く動画がこれ。
あとはアフターサービスをしっかりとやって、カモを逃さないようにすればいい。

>>860
やっと目が覚めたか

>>859
成長速度は変わるかもしれんがするんじゃない?
指の骨をならすと骨がぶっとくなるのと同じで刺激を与えると太くなる

ってかまぁ俺も体全然詳しくないよ
俺の行ってるアレクサンダーは月謝じゃなくて一回につき何円てとこだから金に余裕ある時しか行かないし

>>860
やっぱりな、あそこどう見てもおかしいもん
まず一回の授業で2万だっけ?その時点で詐欺だしな

アレクサンダー一回2時間で1500円だから
そっちいってるほうがよっぽどいいわ