【ヤフオク】ネットのヴァイオリン３【ebay】

ネット通販やネットオークションなどの購入者のインプレなどはこちらでどうぞ

ヤフオク
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/22576-category-leaf.html
ebay
http://instruments.listings.ebay.com/Acoustic_4-4-Size_W0QQfclZ3QQfromZR11QQfrppZ50QQfsooZ2QQfsopZ2QQsacatZ38108QQsocmdZListingItemList

667 ：kazhiko ：2007/10/12(金) 21:51:13 ID:Rr12m0Mu
kazhiko****氏はebayで仕入れてヤフオクで売っていることは、
以下のFeedbackから明らか。これをよく見て入札するように。

ttp://myworld.ebay.co.uk/h610k713k/
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105966445


668 ：ドレミファ名無シド ：2007/10/12(金) 22:49:21 ID:av2s7spH
Agnelliは465ドルで落札しているから、送料が65ドルとして530ドル（63000円)。
弦も替えているようだから調整代含めて7万。
ヤフオクでの落札価格が102,010円だからヤフオクの手数料を除くと手取りは95000円。

ebayでの落札作業、ヤフオクへの説明資料作成作業と、リスクを考えれば
これについては全然利益は出てなさそうだな。



669 ：ドレミファ名無シド ：2007/10/13(土) 01:10:54 ID:xxjxdBs/
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230173439237

Winning bid: £361.00

こんなガチャを絶品呼ばわりで転売


670 ：ドレミファ名無シド ：2007/10/13(土) 01:19:50 ID:xxjxdBs/
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17554930
で最低落札価格300,000円で売り出していたが
>>667の投稿に気付いて出品を取り消したな

649 ：ドレミファ名無シド ：2007/10/09(火) 12:49:38 ID:1okVdUdT
ここでもバトル中

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=monadesu2000&author=xbkgt858&aid=w12649473&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

http://cgi.ebay.co.uk/Old-antique-violin-Daniel-Moinel-a-paris-annee-1935_W0QQitemZ180168456124QQihZ008QQcategoryZ10180QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.co.uk/Amazing-old-english-violin-violine-geige-William-Fendt_W0QQitemZ120170486639QQihZ002QQcategoryZ10180QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.co.uk/French-Violin-Paul-Bailley-Luthier-J-B-Vuillaume_W0QQitemZ250173887537QQihZ015QQcategoryZ10180QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.co.uk/WONDERFULL-4-4-NICE-OLD-VIOLIN-LABELED-G-A-CHANOT-1899_W0QQitemZ230181265654QQihZ013QQcategoryZ10180QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

このスレは何だか同業者同士の潰し合いの場になってしまった感があるな orz

転売屋乙

悪いけど人違い乙

よくもわるくもebayはヤフオクと違って世界のヴァイオリンが集まるのだから、
ebayで買って2,3倍の値段でヤフオクで転売してくれる人はありがたいよ。
こういった人を敵視する人がいるとすれば、弦楽器専門店の関係者くらいじゃ
ないの？

今回の【Andor Balogh 2004】は最低落札価格がすでに３倍。
よほど自信があったのか。
ebayで買ったものが良いものなら２〜３倍で売っても、
その辺の楽器店と変わらないけれど、ebayはクズが多いのが問題。

自信があればebayやってみたら？
それなりの英語力は必須だけどねwww

品質がはっきりしたものはebayで買ってるよ。
でも楽器そのものはリスクを考えると自分で買う気にはならないな。

やっぱ ﾔﾌｵｸと違って外人相手はややこしそう
手間賃だと割り切って 転売屋からﾔﾌｵｸで買うのも有りかと思うな。
専門店で買うより はるかに安いしな。

ebayはもうずいぶん前からやってるよ
ただ良い物は本当に少ないよ
しっかり選べばまあまあ値段なりのものは買えるけどね
ちょっと良さそうなものはかなりの値段になってしまうことも多い
そんなに英語力なんていらないよ
普通にビジネスができる程度の英語力があればお釣りが来る
楽器のコレクションが増えすぎたら国内のディーラーに買い取らせる
しっかり選んでそこそこの物を買っていればデイーラーに卸すだけでも損することは無いよ
ebay価格≦ディーラー買値＜＜＜数倍の差＜＜＜店の売値
ってところかな

>>13
外人でも日本人でも相手の人間次第だよ。
アタマを冷やしてメールで交渉すれば、言葉の壁で面倒になることは無いよ。

>>10
そのクズを掴んだ時にどういう対応をするかだね。
美辞麗句で煽って高値で掴ませようとするのは悪質な転売屋。

【Andor Balogh 2004】だって本物だとしたら
そんなクズじゃないと思うけどな。　

>>16
そんな美辞麗句に騙されなきゃいいだけじゃん。
己の診る目 養いなw

eBayでもヤフオクでも共通して言える事だけど所詮はネットオークション
たまにあるサウンドクリップもあてにならないし
説明文だって文章力に個人差があるからあまり参考にならない。
結局楽器の音を聴かないで買う事にそもそも無理があるんじゃない？
それでも手を出すとしたら写真だけで見分ける相当の審美眼が必要だよね。

オークションで本当に自分が弾く楽器を買いたいなら、
数で稼ぐしかない。

それか評価が良いeBay仕入れの転売屋に依頼して
希望に合ったものをeBayで探してもらうのも良いかも。

>>3
そんなに商品に自信があるのなら、
落札者が言うように返品に応じればいいのに。
やはり、あきらかに出品者が嘘を言ってるね。
「いたずら目的で12万円も出すわけないでしょ！」
という落札者の悲鳴は、もっともだ。
この出品者の言い訳は全て不自然。かなりの性悪だな。
↑
けっきょく返金したの？

ebayで５万ほどで落札したものを２０万で売ったことがある。
試奏の上買ってもらったので直接取引になった。
ただし、板が厚かったので工房で削ってもらってネックの付け直してもらったら、
１２万ほどかかったし、他に落札した楽器はクズで転売できなかった。

eBayからの転売もリスク大きいんだねw

物理的におかしい楽器は高くは売れないよ。たまにネックが落ちている
のが見えにくい角度で載せてるのがあるけど、ああいうのはトラブルに
なりやすいだろうね。

>>18
数こなしていれば自ずと見る目はついてくる
美辞麗句に踊らされている素人を見るのが痛々しいだけ

sanjou0707piano（元オミズ吊上げヴァカ女）
kazhiko7687（ご存知絶品！）
amati1653（老舗ファルコン）
violin0123a（30年の信用 名店ヨシオ弦楽器）
namida101（本店 ゴミ担当）
dolcimurillo（支店 中華担当）
satohmjp（中華専門）
takachan_55（専門店ぶり超高級クズ売りのガキ）
vn0001a（和洋中雑貨デパート）
autumnvalleycom（品揃え豊富な中華専門店）

こいつら全員eBay仕入れの同じ穴のムジナさぁ w
こいつら居なくなった日にゃあ オクは終わりさぁ w

終わってもいいんじゃね？

>>17

>>17
本物だったらね。しかしそれにしてはいかにebayとはいえ評価が低い。

f孔をねずみが齧った楽器でも売れるんだな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107009305

まあジャンクだからな。

>>3

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=monadesu2000&author=xbkgt858&aid=w12649473&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

そんなに商品に自信があるのなら、
落札者が言うように返品に応じればいいのに。
やはり、あきらかに出品者が嘘を言ってるね。
「いたずら目的で12万円も出すわけないでしょ！」
という落札者の悲鳴は、もっともだ。
この出品者の言い訳は全て不自然。かなりの性悪だな。
↑
けっきょく返金したの？

また来たｗ

★会心の超絶品！【Louis Lowendall 1880年前後〜20世紀初頭】★
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50173244

こんなのも来た
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55204861
誰か５万円払って試奏＆鑑定してみて

>>34
おいらのメインと一緒じゃん！周りの誰も持ってないから自慢だったのに、真似すんなよこの野郎w

36さんと同じ？

じゃあ　絶品は真作？

>>37

L.Lowendahl
1880 　　　　　　-(branded on wood where label usually lies)
Dresden

ってヘンリーに書いてあるけど、絶品の写真を見る限りニセのラベルしか貼ってないな。

謳い文句読んで無かったよｗ

＞今春にもLowendallの輸出用ストラドモデル（502000円落札）を出品しましたが、比して本器が具える楽器としての力量は外観を含めてもそれを遥かに凌駕しています。

これにはﾜﾛﾀw
「50ﾏｿ以上出せやゴルァ!!」
ってことらしいなw

しかしこんなのディーラーに持って行っても20ﾏｿになれば御の字だろうから、
そこらへんを冷静に考えた方がいいだろうな。

おいらのLowendallにもガルネリのなんちゃってラベルが貼ってあるよ。
手に入れた時にも気になったから別の専門店の職人に調べてもらったら
ストラドとかアマティーとかガルネリとかのモデルのラベルは
なんちゃってで平気なんだって言われてひと安心したのを思い出したよ。

ちなみに おいらの購入価格は78マソを値切り倒して55マソ
安い買い物だと思ってるんだけどどうよ？
もっとも高めの専門店での話しだけどねw

>>40-41
ラベルは気にしてもしょうがないからいいんじゃない？
「ストラドとかアマティーとかガルネリとかの」ラベルは「このモデルで作りました」ぐらいの意味だしね。
ニセラベルで特に多くて騙されやすいのは楽器の資料の本に掲載されているラベルの写真やファクシミリコピーの複製を貼ってある奴ね。
「ストラドとかアマティーとかガルネリとかの」例外的な名器のラベルは別にして、
その他もろもろの一流・二流・三流の作家のラベルの複製が貼ってあることが多い。

真贋とか相場とかは別にして、それなりに満足のいく良い楽器を55ﾏｿで買えたのなら、
それはいい買い物だったんでは？

本当にそうだよね ラベルは全然あてにならない。Lowaendall買った店も
○○○○のストラドラベルだとか××××のガルネリラベルみたいのが多かった。
素性がはっきりしてる楽器ならいっその事なんちゃってラベル剥して売れば良いのにって言ったら
偽ラベルが貼られているのもその楽器の歴史だから剥して売ったりしたら
それこそ偽ラベル貼って売るのと同じくらい罪深いんだって答えが返って来たよw
わかる様な気もするけど楽器の世界はややこしいね?

>>38
ん？　branded on wood where label usually lies　の意味わからないのかな？　

普通ラベルがあるところに烙印ってことは、
ボタンのところには烙印はないってことなのか？

L.Lowendahl
1880 　　　　　　
Dresden

↑こういう烙印が普通ラベルがあるところに押してある

というのがヘンリーの辞典の記載だよね。
ボタンに烙印があるかどうかは触れていない。
一般にヘンリーはボタンやエンドピン周りの烙印については記載するよね。

あと、ボタンの下のパーフリングより内側に文字を打ってあるのは、
だいたい量産品の安物だよね。

おまいら大丈夫かあ？！w

>>3

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=monadesu2000&author=xbkgt858&aid=w12649473&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

そんなに商品に自信があるのなら、
落札者が言うように返品に応じればいいのに。
やはり、あきらかに出品者が嘘を言ってるね。
「いたずら目的で12万円も出すわけないでしょ！」
という落札者の悲鳴は、もっともだ。
この出品者の言い訳は全て不自然。かなりの性悪だな。
↑
けっきょく返金したの？

どうなんだろうね？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47640499

これってラフォンテーヌが3万ぐらいで出してるシリーズと似てない？

グレードとしては似たようなものだけどモナデスの場合は
eBayで120ドルくらいで売られてる中華の未塗装の完成品に
クレモナ風ニスを塗って売ってるみたいだよ。
だから過去の評価にもニスむらやベトつきを指摘されてるんじゃないかな？

これも音量の大きさをアピールしているけど、良い楽器の条件として
E線のPPP(つまり最小音量）が楽に出てほしいと思うのは俺だけ？

>>31
のねずみが齧った楽器、1万近くで落札されたな。
これってそんなに価値あるの？指板も塗りだし、どこが
いいのかよくわからん。

チップ補修用の端材として使うんだよ。多分ねw

>>48
削除したから勝手に書いてるっぽいよね
後から見る人向けってとこか

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50173244
30ﾏｿとはずいぶん儲けたなww

ストラドの掲示板には70マソくらいだって書いてあったね
それに比べたら買い得とも思えるけど、オークションだからこんなものなのかな？
よく分からないけど売り手も買い手も儲けた感じで良かったねw

こりゃ高杉
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7838630

北朝鮮　金日成、金正日父子バッジ4種類

出品者の情報
出品者（評価）： boku_no1 （734）

商品の情報
現在の価格： 2,000 円
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
落札者： kazhiko7687 (93）

希望落札価格： 3,000 円
数量： 1
入札件数： 1 （入札履歴）
開始価格： 2,000 円
入札単位： 100 円
出品地域： 大阪府
開始日時： 7月 14日 20時 18分
終了日時： 7月 17日 21時 18分
オークションID： d76483355

北朝鮮の最高指導者、金日成、金正日父子のバッジ4種類です。新品で、綺麗です。
悪用の方、神経質の方は入札をご遠慮願います。

>>11
ばーーか。イー米あたりで使う英語を英語力というな、くず

>>59
>>60
こーゆー馬鹿はスルーするがよろしw

いつの間にか値下げ再出品してるな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55204861

若手だろうが何だろうが こんな製作者存在しないぞ？！
証明書だって割印無いし署名も無い…おまけに寸法まで印刷されてるし
何なんだろうな？これ…中華か？www

確認

確認？？？？？？何を？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55204861
出品取り消されてる

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b81123556
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51040367
kazhikoのゴミ処理IDからｼｭﾋﾟｰﾝ

何でも貼りゃあ良いってもんじゃねーだろ
もそっと弄くり甲斐があるネタ晒せやw
ただでさえ最近この糞スレ停滞気味なんだからよw

面白いといえばこれだろう。再出品のようだが。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49053083

667 ：kazhiko ：2007/10/12(金) 21:51:13 ID:Rr12m0Mu
kazhiko****氏はebayで仕入れてヤフオクで売っていることは、
以下のFeedbackから明らか。これをよく見て入札するように。

ttp://myworld.ebay.co.uk/h610k713k/
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105966445


668 ：ドレミファ名無シド ：2007/10/12(金) 22:49:21 ID:av2s7spH
Agnelliは465ドルで落札しているから、送料が65ドルとして530ドル（63000円)。
弦も替えているようだから調整代含めて7万。
ヤフオクでの落札価格が102,010円だからヤフオクの手数料を除くと手取りは95000円。

ebayでの落札作業、ヤフオクへの説明資料作成作業と、リスクを考えれば
これについては全然利益は出てなさそうだな。



669 ：ドレミファ名無シド ：2007/10/13(土) 01:10:54 ID:xxjxdBs/
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230173439237

Winning bid: £361.00

こんなガチャを絶品呼ばわりで転売


670 ：ドレミファ名無シド ：2007/10/13(土) 01:19:50 ID:xxjxdBs/
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17554930
で最低落札価格300,000円で売り出していたが
>>667の投稿に気付いて出品を取り消したな

粘着厨房乙w

糞転売屋乙w

何度も言うが人違い乙w
粘着質なコピペがうざいだけw

age

age

はげどう

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g55428052

あはは〜wwwwwwww

あははー！

相変わらずgwqtw168の意図がわからんなあ。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k50835721
キズ多数、センター部分の木材の剥がれ、側板の凹みあります。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54520807
修理が必要です。（ニスは剥がしてあります、はがれがあります、駒、魂柱、弦がありません等々・・・・）

買ってどうするんだろ？

>>78
そんなﾊﾞｲｵﾘﾝと使用済み水着に囲まれ、ﾊﾞﾛｯｸ音楽をこよなく愛す…。

解らんw

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/japan0123japan

ココにも変態ハケーンw

バイオリンのコレクターには変態が多いの？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w14676845

sanjou0707piano　＝eBayのゴミ拾い元オミズ吊上げヴァカ女が
類似商法でシュピーンw

汚えニスの塗りだな…。

>>80
１７号って、自分で着る用だったんだろうなぁ。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w14716051
こんなかすれた音でも買いたい人がいるんだな。

元オミズの馬鹿女って
店の酒盗んでオクで
売りさばいたのが
バレてクビになったんだってw
知ってた？

なるほどなーw
このアバズレ女、ちょっと前ファルコンの楽器に二重ＩＤで入札した挙句に
値引きを強要したもんだから削除されたら、訳わからん英語で罵ってるしなw　

>>82

いかにも汚ねえド素人あと塗りニスじゃんw

育ちが悪い人生転落性悪女の根性そのまんまだなwwwwwwwwwwww

何を必死になっているのかと思ったら

☆★絶品★☆よく鳴るドイツ【Ａｅｇｉｄｉｕｓ Ｋｏｌｔｚ】

騒いでるのは絶品かw

目糞鼻糞w

クロウソン売れないファルコンlの逆襲かもなw

いや違うな。絶品やファルコンは多分そこまでアホじゃない。
奴と見せかけてあおってる第三者とみた。
前スレいやそれ以前からそうだったが
奴らを名乗って転売屋や業者同士を争わせようと企んだり
本人を扇ってみたり、かなり手口は巧妙でむかつく。

本人乙

↑
なるほど　こうやって煽るんだねw

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47640499

あ〜あ　早期終了で売れちゃった・・・orz

何がストラド工房だ三線屋のくせにwww

gwqtw168

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gwqtw168
☆櫻井式（クスコー）膣鏡 Ｍ 『美品 ＵＳＥＤ』
＜TRADE MARK MADE IN JAPAN＞　VIOLIN

ついにここまで行ったか

こいつの変態ぶりは筋金入りだなwww

>>96

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gwqtw168

☆櫻井式（クスコー）膣鏡 Ｍ 『美品 ＵＳＥＤ』
質問2
投稿者:gwqtw168 (220）
11月 1日 20時 0分
ジャンクでは有りませんね。

回答2
投稿者:fujiyamakenzanten （190） (出品者)
11月 1日 20時 19分
ジャンク品では、ありません。
綺麗な品物ですょ。ご検討宜しくお願いします。


…使うのか｡｡｡｡Ｏrz

自分が気持ち悪い人間であることを見せ付けて
オークションで競う人を減らそうという作戦か？

膣の中を見て楽しいのかしら？
医療関係のひと？

医療関係がオークションで中古品買うってｗ

>>99
『自分が気持ち悪い人間であることを見せ付けて
オークションで競う人を減らそうという作戦か？』
と言うより、『変態の入札』として
出品者に削除されるのでは?

さすがにその理由では削除できんだろう。
出品者の評価が「悪い」になるんだっけ？

終了前だったら削除出来るよ。
ブラックリストに放り込む事もねw

>>99
>>101
>>103
あんた せっかくの日曜に
2ちゃんｶｷｺしか やる事ないんか orz

しかも ﾔﾌｵｸ解ってないし、ｺﾒﾝﾄつまらんし…逝ってよし

まあ　いいじゃんw

>>105
本人乙

↑
指摘の意味が解らんw

何でも乙付けりゃあ

いいってもんじゃねーだろがwww

最近は変態が多いの？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w14676845
絶品売れたな
落札者が転売屋の悪寒

ラベルはクロッツなのに　Ｋｏｌｔｚってなに？

ハゲ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g61585405

絶品ってゴミのこと？

↑
来たな！絶品ストーカーw

このテの物はチェコやドイツでもよく見かけるタイプだから判別できんな
サウンドホールの切り方なんか見てるとイタもんの臭いもするが。
裏表の派手なロングクラックは大丈夫なのか？
特に表はバスバーに沿ってるからちゃんと直ってなけりゃ致命的。
確かにそれなりに古そうだけど強度が心配だなw

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18692957

世の中絶品だらけw

>>114
本人乙

>>116
こっちは問題ないんじゃないか？Vavraの特徴出てるし多分本物だろな。
あっちでは今も結構人気あるしプロにも定評あるルシアで
まだ生きてるKarelJRのでも軽く100マソはするんだが最落なしで平気なのか？
オクで売ってもチェコ製って事で敬遠されせいぜい下取価格で落とされるのがオチだぞw

どうせゴミみたいな値段で仕入れているんだろｗ

JalovecのThe Violin Makers of Bohemiaも調べてみたが
人気があるのは従兄弟のKarel Vavraの方だな

>>116
この手は写真の撮り方がうまいんだよな
家具で失敗したo乙

>>117
どこにVavraの特徴が出てる？
本物はこれだ！
http://www.paganini.cz/?lng=2&pg=nastroje&pg1=det&id=281&typ1=12
おまえはkazhikoか？

>>121
それ知ってるけど息子作だぞ
お前こそ大丈夫か？

別に出品者の肩持つつもりはないが
思った事書いただけで出品者乙か？

大体こんな事言ったら身も蓋もないけど
Vavraの偽者があるとは到底思えんw

119の言う通り父Karelのは、物によっては200万以上するらしい。
それに比べてAlfonsの楽器は、頑張ってもせいぜい130万がいいとこかw
ま　おいらにゃその半分の小遣いもないが orz

>>122
いやところがイー米あたりには三流作家のラベルだけ貼って
出品されてるガチャも多いよ

もっとも多い贋作はヴァイオリン作家事典に小さく出ている作家の名前
のニセラベルを張ったものだというね。
そういうのは本物と比較できないからプロでも真贋を判別できない。

結局得体の知れないゴミみたいだねｗ

昨日リンクされてたVavraの工房に写真と一緒にメール飛ばして聞いてみたよ。
そしたらさっき返事があって、このラベルの頃はまだ師匠の後を継いで従兄弟３人でやってたから
アルフォンス作というより合作だと思って欲しいそうだよ。
判断基準は木とニスとヘッド周りの個性なんだって。
俺にはわからないけどねw

>>127　乙

＞先般来、当オークションでも同名の子息の楽器が60万円超スタートでしばしば出品されているのを見掛けますので、

「同名の子息」は名声を確立した後だからな。
要するにまだ評価に値しない習作か。
道理で安く入手できるわけだw

Alfonsは自分でも作っていたが、製作者としてよりも父親の工房の継承維持と後進指導に明け暮れた人物みたいだな。
それと早死にした事もあって、他の一族に比べて作品の数が極端に少ないようだ。
Karelなんかは長生きしたし、ヤン クーベリックやプシホダなんかの楽器も作った事で名が売れたみたいだな。

こういう色のラベルは偽造が難しいのでは？

ラベルは偽造じゃないと思う。
ただこの楽器が値打ちのあるものかというと･･･

欧米では今でもそれなりに定評あるみたいだけど
日本ではやっぱりイタリアかフランスが人気ありすぎて
このクラスでもなんだチェコ製かって感じで扱われてしまうよね。

旧ボヘミアやチェコはヴァイオリン製作の歴史は長いし優秀な製作者の家系も多い。
ただ楽器市場でのブランド価値は残念ながらあまり高くない。
だから数倍の値段のイタリアンより良い音のチェコ製の良い楽器を探すこともできる。
実用楽器としてはお買い得だと思う。
ただし、チェコ製もピンキリあるので注意が必要。

専門店だと販売価格でギリ100
下取り20ってとこか。
ゴミではないが作家物としては微妙だなw　

まあそんなとこだねｗ

販売価格で100つけたら売れないよｗ

販売50下取り15〜20だな

販売50って事はないと思うけど
今の御時世なら下取りはそんなものかもね。
まあそれでも立派な楽器じゃないの？

イー米なら$700ってところだなｗ

チョソ、キャンセルして再ｼｭﾋﾟｰﾝｗ

いくらチェコ製でもあんな値段じゃ売らない方がましだねw

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v33354527

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v33354529

中華のＯＥＭである事を 知ってか知らずかこの値段
日本人てつくづくブランド好きの馬鹿ですねw

かといって、モラッシ300万とかも勘弁して欲しいな。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w15509406

早稲田の楽器店ってヨシオか？どこからみても絵に描いた様なジャーマンスタイルなのだが、これが90万かよw

>>141
どうせ数十ﾏｿ儲けようと思ってるんだろうけど
モトがとれればよしとすべきだなｗ

>>142
イタリアといえばクズでも飛びつく日本人ｗ

>>144
どうみても買取15万売値50万のジャーマンですねｗ

>>141 ＝　買取価格：１５〜２３万位まで

>>142 ＝　中国の下請工房からの仕入れ：３〜７万　ラベル貼付後の卸価格３０〜４０万

>>144 ＝　買取価格：０（下取なら２〜５万）〜１０万未満


これが現実じゃない？w

全部ゴミっていうことねｗ

>>147
ｺﾞﾐならﾘｻｲｸﾙしなきゃ♪

銘器持ってる君達にとってはゴミみたいな楽器なんだけど
こんなものでも専門店だと80〜100マソで売られているのも現実w

ヤフオクなんて鈴木とかへフナーとか
それに毛が生えた程度の楽器を
後生大事に使って来た貧乏人が
古い洋物に憧れてあり金はたく場だろ？
だったらこの位のゴミでも立派な目玉商品じゃないのかw

まあしかしほとんどはイー米仕入れ$1000いかないようなガチャだからなｗ
あんまり欲出して儲けようとするとミエミエだわなｗ

Thomassinの弓を試奏してみた。弓の先の方が変に曲がっているのでよく見たらクラックが入っていた。
さらに工房で見てもらったところヘッドに修理の後が。全損扱いになりますとのこと。
返したらまた出品されていた。どうなってんの。

早稲田の(株)ヨシオ弦楽器で売られているバイオリンは
ほとんど全部イーベイで仕入れた500ドル前後の可燃ゴミだよw　

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t38941408

これだなw

補足すると、この弓は木目が乱れており（まっすぐな木目が良い）、
クラックの入ったところには節があるとのこと。

ということは、きちんと出品者に伝えて、以前の所有者から聞いていなかったか
ということを尋ねたが、返事はなかった。

フロッグの下の部分が半月状になっているというThomassinの特徴は出ていたが、
Thomassinといえども材質が悪ければこんなもんか。

傷物の弓はどうしようもないね
焚き付けにもならないｗ
この出品者は確信犯だな

トマッサン取り下げたなw

ハゲ

ヨシオのホームページ初めて見たけど酷いねw

age

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kenjik1956
転売屋？

質問3 投稿者:sating46492007 (2） 11月 18日 2時 23分
早稲田の楽器店って、ヨ●オ弦楽器さんですか？？木工用ボンド使用されていませんか？

--------------------------------------------------------------------------------

回答3 投稿者:soke0015 （19） (出品者) 11月 18日 17時 26分
ご質問ありがとうございます。 はい、〜〜〜弦楽器さんです。 ボンドが使用されているというお話は聞いたことがないですが。

--------------------------------------------------------------------------------



あはは〜WWWWWｗｗｗｗｗwwwww

絶品18ﾏｿか〜儲けたな〜ｗ

カモのみなさんまいどありですｗｗｗby絶品

負け犬同業者の遠吠え 乙藁wwwwwwwwwwwwwwwワオーンwwwwwwwwwwwwwwwww

本人乙ｗ

↑
ばかのひとつおぼえ　ってかwww

図星だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そうだよー本人だよー　って言えば満足するのかなー？wwwwwwwww

ヨ●オ弦楽器さんにはいつも調整頼んでるけど確かな仕事

調整、修理、弓毛交換等のメンテナンスの腕が確かだからこそ
イーベイで三百ドル以下で仕入れた国際廃棄物でも
百万円の名器にデッチ上げる事ができるんだね？
腕利きの修理屋=弦楽器専門店って訳だね？w

儲かるよー。おいらも脱サラして始めたけど、
某バイオリン学校でかかった学費１００万円ちょいなんて
あっというまにペイしたよ

プｗ

吊り上げで自分で落札してしまったから再出品なのかな。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19352545
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19579275

このLOTTE印のヴィオラ弓ってどうなんだろ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57132626

育ちの悪い馬鹿女だからやりかねんなw

性悪っぽいよねw

ハゲ

そういえば過去に左利き（？）バイオリンの話題挙がっていたが、
この前、椙山（女子校）の定期演奏会見に行ったんだが、
コンミスの楽器がそれだった。
コンミスだからいうまでもなく巧かった。

>>178
生まれつき左手指欠損している人が左利き用のヴァイオリンを使っている
という例を知ってる。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57039265
何これ？

突っ込みどころが多すぎて
一括否定しか出来んなwwwwwwwww

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k46793264

馬鹿女がまた懲りずに新規ＩＤ使って吊り上げ　乙wwwwwwwwwwwwww

sating46492007

出た〜！

定番吊り上げ専用ＩＤ　w

値下げしたようだけど、まだ一桁勘違いしてるなｗ

ハゲ

>>147
でも、この吊り上げ方は絶妙だよね？　まるで職人芸だよ感心するw

まちがえちゃった>>183だったorz

オークション終了直後に写真を削除する出品者って、
写真が残るとまずいと思っている人？

あれはサーバーの負荷を軽減するために、
サーバーによっては勝手に削除するんじゃないのか？

違うよ！トラブった時の証拠にされない為にするんだよ。
自動的に削除されたりしない。

じゃ削除する奴はロクな出品者じゃないってことだな。

そうだね

真正面からの写真を載せない奴にはそれなりの理由があるわなw
言葉はあてにならないしやっぱ写真で判断するしかない訳だ
その写真をまともにＵＰしなかったり妙な角度で撮影したりするのは
何か問題がある証拠だから怪しいと疑った方が無難だと思われwwwww

やはり知っている人ほどネックの落ち方が微妙に分からない撮り方するよね。

それと違反申告されたらすぐに取下げるくせにそのまま再出品する奴
それから悪い評価を付けられたらすぐにＩＤを代える奴
やましい事がないのならもっと堂々としてろっつーのwwwww

ネック下がりがきちんと判断できる画像を掲載する出品者はほとんどいないよね。

今さら気付いたが、こんなのアリか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sating46492007&author=sanjou0707piano&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

要するに自分で落札してるわけ？

わけわかんないな

普通どう考えても『悪い評価』をした相手とは
二度と取引したりしませんよね？
この人の履歴をよく見てみたら
有名な山形の転売屋さんにも詐欺を挑んで
返り討ちにされてるみたいですねw
そしたら突然外人になっちゃったみたいですけどw

おやおや、さっそくID削除してるし

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16939136
なんだよマエストロネット見てヤフオクで売るのが惜しくなったのかよ

>>202
真作？

なわけない。

だがそこそこのフレンチだったな

>>205
了解！
君の価値観がその程度という事は良く判ったよw

ラベル通りの真作かどうかは別にして
あれはどこをどうみてもそこそこのグレードの量産フレンチだったぞ

>>207
また出品されてるよ一応終了しといて大もうけでもしようと思ってクロサワで見てもらいに行ってたんだね。

クロサワに見せた事がいったい何のメリットになるんだろう？www
底底の量産フレンチだったぞって・・・・・結構笑えたwwwwwwwww

底底かーwwww
しかしクロサワなんかに見せたって意味ない罠wwww

クロサワで査定がよかったなら高価買取してもらおうと思ったが査定額が低かったので、オクに戻ってきて、そこそこの値段で落としてもらおうなんて考えた訳かい！？

そういうことなんじゃないw

つーか、この中途半端なクラスのヴァイオリンって、クロサワ自身
買値10万売値80万とかを当たり前のようにやってるんじゃないの？

ま、街の楽器屋ｻﾝてそんなﾓﾝぢゃねーのw

今度はヨシオに見せたら
クロサワよりも高い評価なんだとw
イーベイ仕入れの専門店なんて
オクの転売屋レベルなのになw
500ドル足らずのゴミが80マソスタートなんてなwww

弓はクロサワの63マソより　いい弓？クロサワのは柄が入ってないが･･･

ヨシオに見せてもダメだよなあw

こんなゴミクズを「どこをどうみてもそこそこのグレードの量産フレンチだ」と二度も言った奴の気が知れないよw

そこそこってせいぜいコリンメザンかバザン位の楽器じゃないとなw

量産フレンチというのも分からん奴が居るとはなw
>>219　
コリンメザンやバザンも工房製の量産品は大して変わらん評価だぞ

コリンメザンの量産のゴミなんか目も当てられんぞwww

バスバーごと表板を彫ってたやつってコリンメザンにもあるの？

確かにコリンメザンの息子あたりの量産品は目糞鼻糞だなw
でもバザンは楽器の量産はしてないぞ、数少ないしなw

Leon Mougenot Gauche レオン・モーノット・ゴーチ
レオンはいいとして、あとはいったいどうやって読むとこうなるんだ？wwwwwwwww

「絶品」と「ゴミクズ」に違いは？

絶品の中にだってなかなか良いものと怪しいものがあるから
闇雲に妄信しないで見極める目は必要だと思うぞ。
それにしても最近のオクは絶品やファルコンの登場が少ないから
盛り上がりがイマイチだな。
奴らは出す度ごとに叩かれてはいるが面白い楽器を出してるのも事実
最近はあいつらみたいな話題性ある転売屋や
値打ちが分からず処分する個人や古物商の出品が少ないから
オク全体が全然沈滞してるよな。
買う買わないは別にしても興味をそそらなきゃ見る気もしないw　　　　　

いわれてみりゃあこの頃のヤフオクつまんねぇなwwwww

小者ばかりが跋扈してるねw

今は何も出ていない時期なんだろw
絶品もファルコンみたいに挙げられたのかもよw

おっと、下げちまったw

>>230
何を下げちまったんだ？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75315917

これ工房製？

そこそこイイ？

Mougenotってほんとはなんて読むんだろう？
モージュノ？

この出品者札付きだね。
これって最近の中国製にラベルだけ貼ったのかな？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52495175

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/show/rating?userID=japan0123japan&role=seller&filter=-1&u=
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：peckhello (-1)
イタリア製オールドバイオリン「Josef Federico」アンティーク (終了日時：2006年 7月 19日 22時 16分)
コメント ： 貴方の趣味を揶揄するつもりはありませんが、そう言う変った嗜好を持つ方が触れた物等手にするのも憚られます。
子を持つ親として少女偏愛を不気味と感じてしまう私は異常なのでしょうか？
入札前に気付くべきだった点については反省しております。 (評価日時 ：2006年 7月 25日 10時 48分)

この落札者って転売屋じゃなかった？
変態出品者とそれを非難するマイナス評価の転売屋の泥仕合？

転売屋って誰の事？いっぱいいるから判らないよ。
それからどうしてpeckhelloがその転売屋だって知ってるの？
あなたはだあれ？wwwww

ずいぶん前に晒されてたな

peckhelloって転売屋なんだ

あれ晒したのマイマイだったよな？

絶品＄５２２を￥５ﾏｿでスタートw
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230191499987
↓
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47077618

これは結構なゴミですねｗ

絶品とかファルコンとか大物が出品してるとほっとするねw

良心的じゃん。

値段なりのもんだね。

良心のある人間がゴミを絶品と称して転売するわけかw

ちょwwwそこまでひどく言わんでも…

右のＦ字とコーナーの欠けた所は上手く修理してるみたいだな
それとフィッティングも新しいやつに交換してるなw

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78089403
こりゃ一桁以上間違えてるなw

タカチャン馬鹿だから許してやってよーw

タカちゃんって業者？

業者ぶってる素人廃品回収人だよw

そうなんだ
しかしこの値付けはねえw

許してスルーしてあげてよー
タカチャンとモナデスは精神があっちに逝っちゃってるからw

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71902556
欲しいな　でも金欠だし　真作かわからんしー　無理

スクロールのカットやｆの仕上をみても真贋の判断が出来ないのなら
止めといた方が良いと思うよ・・・・・・・・・それが正解だからw

Vladimir Pilarは真作見たことないんだよね
スークが一時弾いていたという楽器の写真は見たことあるけど

>>254ほい
http://www.phelps-violins.com/IandB/Pilar%20complete.jpg
でもこの写真だと細部はわからないね

>>254
2週間以内返品OKだから試してみれば？

クレモナ新作でさえ平気で実売100万以上の値付けが一般的
なのに Pilar 真作で65万という値付けの根拠がなんだかなって感じだが。


google だと危険サイトに分類されてるｗ
http://www.jmc.cz/stan/vlno/pilar/

んーーーどうだろ　みなさんアドバイスありが�d
鑑定書でも付いてりゃいいのにね。

実売りで６５万だと安いよね。７７歳の時の作品だからかな。

>>259
年取ったから格安って話はないでしょ。

一番いいのは、本人か息子にメールで
ヤフオクの楽器が真作かどうか聞くことだな。

出品者は、たぶん某掲示板の常連のsuz***n。
以前に本人から直接買ったと書いていた。これが購入価格なんだろう。
追加の説明が、pochiの書き込みのパクりで笑えるが。
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=35083&page=1&sort=&t=

ところでトマッサンがまた出ているけれど、説明にある修理はヘッドの修理で、竿の割れはその後では。

だからよーく見くらべてごらんよ・・・少しは似てるけど真っ赤な偽物だからさーw

262←なんかこいつ中学生みたいな万能感丸出しのキモイしゃべり方だけど、
オコチャマなのか、人格が未熟な大人なのか、どっちだろ。ｗ
あんたさー、そこまで偽物だと断定するなら、少しは根拠を言えよ、笑ってやるから。ぷ

そこそこの弓が欲しいのですがおすすめはありますか？
トマッサンは高いし折れてるし　いらない。
今思えば　H.Rフレッチナー落札すればよかったーorz

>>264

上の方に書かれている中華専門の業者だけど、rong-***の弓を扱うかもしれない。
可能なら相場よりかなり安くするとのこと。
２〜３ヵ月先だそうだが、こうご期待。

チャンコロマイマイ自己宣伝乙w

アベルナ白ってあんまりナイロン弦って感じがしないなあ。
最初スチールかとおもた。

>>265

rong-***の弓はシャコンヌが独占契約を申し込んでいるようだから他業者は淘汰されて行くかも知れないよ

売り手は安定提供求めるしシャコンヌとしても買い占めて高く売りたいんだろう


>>266
あんたKMの水田だろ？
毎毎はもう売ってるんだからsatohmjpかオータムの話に読み取れるが違った？

ねえ、自作自演て楽しいの？ｗ

?

そういえばKMとオータムはショップが似ているけれど共同経営？

268もチャンコロまいまい乙w
中途半端なこざかしさが仇になったなw
ぶぁ〜かめwwwww

268もチャンコロまいまい乙w
中途半端なこざかしさが仇になったなw
ぶぁ〜かめwwwww

永遠やってるようだがKM水田乙の毎毎潰しのストーカーぶりは筋金入りに見えるが

柳澤昌弘の自己防衛的誹謗中傷乙w
シラケるから闇業者は出て来るなw　

>>268
なかなか鋭いね。シャコンヌの独占の話は知らなかった。
シャコンヌのHPには、上海に行ったらrongの方から話を持ちかけてきた、とか書いてあったが。

>>270
KMとオータムは、近くにあるけれど別会社だと思う。
以前にKMにrong-***の話を持ちかけたところ、これ以上毎毎との関係をこじらせたくない、
といっていた。その割にはjiangを売り続けていたが。

>>273
KMと毎毎の関係は、かつては逆だったようだが、KMもファンが付いたんで大きくなったか。

所詮は目糞鼻糞w事業としてはチンケな話だなwwwwwww

>>275
やっと普通に会話出来る人が出てきた

＞　なかなか鋭いね。シャコンヌの独占の話は知らなかった。
シャコンヌの作戦は大企業が普通にやってる事だと思うんだ
零細企業が潰れるまで高く買い占め続ける、そして零細企業が潰れたら
買値叩いてのしあがって行く　農業で言えば雑草取りみたいなもんかな？

＞　KMとオータムは、近くにあるけれど別会社だと思う
やっぱりKMとオータムは別会社なんだ。でもあそこまで店のページが似ているってことは
HP作った会社が同じなのかな？　

＞　以前にKMにrong-***の話を持ちかけたところ、
その逆で毎毎にCAO販売の話をしたらやはり同様に気を使っていた。

＞　その割にはjiangを売り続けていたが。
あの裏話は色々あってKMは毎毎のjiangは工房製だと言って販売を止めさせておきながら
自分は堂々とマスター製と言い続けて売っていたようだ。
確信犯って事なんだろうけどそれにしてもKM水田智子は良識が普通人とは違うようだ。
jiangはアメリカにHPがあって昔メールで問い合わせたんだが一応どっちもマスターメイドだと返事が帰ってきた。

ずいぶんチャンコロマイマイの弁護人が不自然に蔓延って来たなw
まあチンケな業界裏話なんてどうでも良いから他所で存分にやってくれw
自称キレ者の田舎サル芝居はそろそろ見飽きたwwwwwwwwwwwwwwww

ヤフオクのヴァイオリンを仕切ってる業者の裏話は知っておいて損はないだろう。
rongの弓は争奪戦が起こるほどよい弓ということだ。
その弓を扱ったことのある工房のベテランの職人によると、新作なれどオールドに似た非常に良い弓とのことだったが、毎々は高めなので、別の業者に話を持ちかけているところ。

なお、水田女史がjiangを出品したのは、色々邪魔をされたのでやり返しているつもりだったらしい。

中国製のナイロン弦の実力ってどうなの？
スタインなんとかとかいろいろ売ってる人がいるけど。

>>279
うまく入手できるといいね

＞　なお、水田女史がjiangを出品したのは、色々邪魔をされたのでやり返しているつもりだったらしい

やり返しているわりには結果自分の別IDで自己落札していたようだ。　Mゴジラ事件というやつだよ

KM水田智子はjiangの名誉も省みず喧嘩の道具使った訳で
結局jiangの楽器はオクから消えて行くことになったし
ド派手な自己落札と嘘評価入れしたおかげでヤフオク全体の評価の信用度が一気に無くなった

確かマイケルとかいう腹黒い奴がバックに居る

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52813873

もう扱ってるやん！？そんなに良いのか？中華はあまり好きではないが。
２−３ヵ月後　格安でよろしく。

　
ニヤニヤ

おつかれーー（爆）

柳澤昌弘さん、自己防衛にかこつけた宣伝活動お疲れ様ですw　　

大丈夫、皆ここでの宣伝効果はKM水田智子さんの大失敗例からとっくに学んでるから

柳澤のおじさん、来てたんですか。
シャ＊＊ヌに専属契約を持っていかれないようにがんばってください！！
シャ＊＊ヌの小話で援護します。
シャ＊＊ヌの元職人Aさん曰く、社長がストラドのニスを剥がした件を欧州で問題視されているけれど、あれは偽物だから問題ありません。
元職人Bさん曰く、社長はワンマンなので従業員はイエスマンしか残れない。いったことをすぐ忘れるので契約不履行されたことがある。

シャンヌね
保険会社ににらまれてんのなw

中華毎毎さん、いろんなところでご苦労さん。
徒労におわらなければよいですね。
まぁ物が物だけにね。

業者の貶し合いｳｻﾞｰ
クリスマスまでお疲れ様です

http://ime.nu/cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230191499987
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47077618

こりゃ高いわw舌先三寸の美辞麗句で素人騙してずいぶん儲けたなww

絶品とミゲルで大稼ぎだなwww

変な楽器屋で購入すると　こういう絶品のも５０マソとかするから　いいのか悪いのかwww

原価は送料や修理代含めて10マソってとこか
ヨシオみたいな楽器屋なんかにくらべりゃ良心的だなw

>>289
こんなところで油売ってるちっこい輩を業者と呼ぶあんたにうんざり

>>280
自作自演のほげげっていうのは、
あなた様かな？

>>293

でぇっけぇとこの話はやっぱワシに任せてもらわんと。　飽きさせませんからｗ

　　　　　　　　長峯乙〜

この数年中国品を扱っている人はうらやましい。
良いものが急に増えてきたからずいぶん面白いものを見られただろう。
俺の希望をいわせてもらうと安いペグを扱ってほしいな。
ハードウッドで1本100円くらいの。

>>296
つhttp://www.dov-music.com/
ここにまとめて注文すれば安いよ

>>294
ほげげ って まいまい柳沢昌弘ちゃんの事だよw

ほげげ は、表の掲示板でrongの話題が出ると早速宣伝と中傷に出てきた。すべて自作かもしれんが。
以前は良く中国人製作者をほめまくって、日本人製作者もがんばってください、みたいなことを書いていたが、菊田氏が色々賞をもらってからは、さすがにその手の話はしなくなった、という うざいやつ。
でも、俺も超一流の中国人製作者に興味がないわけではないので、ご活躍をお祈りしています。

>>297
サンキュー　これは安くていいね。

これからヴァイオリンを始めようと思っているのですが、よくネットショップで売られている
Romanza
RV-250
と
ＳＴＥＮＴＯＲ
SV-300
では、どちらがいいのでしょうか？

>>299
これも自作自演のくさい。
もう削除されたけどスト○ッドでも宣伝してたな。
同業者のＱ＆Ａでやる根性に敬服

mymy_2000＝マイマイ昌弘くん 人間のクズだねw

またぁ、クライスラーの水田智子さんは年中同じ事ばっかり言ってるじゃない？　本当は好きな癖に！

>>297
いいじゃん。ナイスヒット

>>303
あなたも正しい。正確な判断基準をもつ知識階級とみた。

>>302
おいおい ほげげは自分を批判するようなタマじゃない。
おまえも批判ばかりしてないで ちったあ建設的な意見を述べな。
ほげげもぼったくりだけど それなりに中国製品に対して貢献しているから評価してやらないと。

ところでrongにしてもpilarにしても ここの情報がすぐに表の掲示板に飛び火するとはな。
うかつなことは書けない。といっても もうネタはないけどな。
トマッサンなら問題ないから誰か表に書かないかな。

なんて書くんだよ？


「折れてるそうですが、ほんとうでつか？」　　とか。

ZSM って最近復興の兆し？

一時期見かけなくなったけど、最近ヤフオクに出てきてるね。
値段は5倍ｗ

なんだ　rongの弓がいいってのは　ただの宣伝だったのかぁ？
購入しよかな？なんて思ったけど。

36nEcb8pさんよ、自分を批判？日本語まなべ、建設的？
ココのドコに建設的なことがある？おまいだけか？建設的なのは？
毎毎と呼ぶぞ

確かに、おまえらに建設的なことを望むのは無理だな。
程度が低すぎる。さらばじゃ。

mymy_2000＝マイマイ昌弘くん 人間のクズだねw

ここは楽器商ばっかりなのかね？

ﾏｲﾏｲ＝ 評価抜群!肩当て&ｱﾍﾞﾙﾅ屋さんだよね

これからヴァイオリンを始めようと思うのですが、
レッドバイオリン
ttp://www.music-parcel.com/RD_Violin.php
と
ロマンツァ　RV-350
ttp://www.icc-snk.ne.jp/hsc/Violin.php
ではどちらのほうがいい音がでるのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>316
どちらもかわらん。

つーか教室に行くと、また楽器の斡旋とかあって無駄になるかもよ。

mymy_2000＝偽善者＝マイマイ柳沢昌弘くん 人間のクズだねw

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103791812

また値下げしてるー　店頭でどれくらいで売られるものなの？

んー・・・日本の楽器屋はあんまり扱ってないかも
ロンドンの楽器屋に１年くらい前に聞いた話では
全盛期のものはたしかに£12000とかするらしい
ただ2000年代だと本人の製作じゃないだろうね

mymy_2000＝マイマイ昌弘くん 人間のクズだねw

コレも大正解

なんかここにきてマイマイに対する潜在的不満が一機に一機に炸裂したって感じだなw

本当の事言われると真面目になる奴と切れて頭がループになる奴が居るってこと。
正直者で押し通して来た水田さんの気持ちも解るが少しは反省しろよ。
ココで言っている「色々邪魔」は水田さんの乗っ取り行為に対する反応だったんだから当たり前の事だと思うが。
↓

|＞　その割にはjiangを売り続けていたが。
|あの裏話は色々あってKMは毎毎のjiangは工房製だと言って販売を止めさせておきながら
|自分は堂々とマスター製と言い続けて売っていたようだ。
|確信犯って事なんだろうけどそれにしてもKM水田智子は良識が普通人とは違うようだ。
|jiangはアメリカにHPがあって昔メールで問い合わせたんだが一応どっちもマスターメイドだと返事が帰ってきた。

|＞　なお、水田女史がjiangを出品したのは、色々邪魔をされたのでやり返しているつもりだったらしい
|
|やり返しているわりには結果自分の別IDで自己落札していたようだ。　Mゴジラ事件というやつだよ
|
|KM水田智子はjiangの名誉も省みず喧嘩の道具使った訳で
|結局jiangの楽器はオクから消えて行くことになったし
|ド派手な自己落札と嘘評価入れしたおかげでヤフオク全体の評価の信用度が一気に無くなった
|
|確かマイケルとかいう腹黒い奴がバックに居る

チャンコロマイマイ柳澤昌弘はやはり馬鹿人間のクズだなw　

チョソとチュソの叩き合い乙w

水田と柳澤の叩き合いというよりも
きっかけは柳澤が水田に対して難癖付けたんだろ？
腹黒いのは一方的に柳澤の方だw
他人のフリして根も葉もない情報を流しては相手を潰し
自分は善意の第三者を決め込む手法は奴ならではの手口だwwwwwww
独善的偽善者＝mymy_

>>298
先週ストラッドの掲示板で削除された「ほげげという楽器商が、匿名で相談を
書いた自分の店の購入希望者に対して実名を挙げて謝罪を要求した件」は、
市井のアマチュアヴァイオリン愛好家の漏れから見ても怖すぎる。
ほげげの勤めていると思われる店はたまに寄ったりする好きな店なので、余計に残念。
ほげげは、マジで反省して欲しい。こいつのやったことは明らかなルール違反。

ほげげ、言ってることわかるよな？

(1)楽器店でAという楽器を試奏する
(2)案内状を出すから名前を教えて、と言われて実名を書く
(3)ネット掲示板でAについて質問する
(4)その店の店員の「ほげげ」が掲示板に現れて客の実名を出して批判する

そういう流れだと思われるわけだが、そうだとすると
今後、弦楽器店で「名前を教えて」といわれても実名が書けなくなる。
つか、名前云々を気にしながらじゃあ、弓も預けられない。
そういう不信感を大いに感じたわけだよ。
本当なら、凄い勢いで「ほげげ」はヴァイオリン愛好家全員と、同業他社全部に
謝罪してもらいたいくらいだ。

以上、心配したことが誤解なんだったら、説明して。

ゲニおそろしヤ、マイマイ

じぶんがおりこうさんだとおもっていたまさひろくんがいちばんおばかさんだったんですねw

お、>>331が例のホゲゲなのか？さすがだな。

ところでこの人は、何店に勤務してるのかなあ？誰か知らない？
怖すぎるから、店主に電話して質問したいくらいだ。

で、>>329の事実関係は図星確定でいいの？
(2)については「弓の毛換えがすんだら電話で連絡しますので
連絡先を教えてください」などというパターンもあるかと思うのだが。

まえはかってもいいかなといものがあったけど
今は業者がはいりこんじゃってろくなもんなくなったね

>>319
Vladimir Pilarの最近の新作なら２Ｍ＜でしょ。真作かねえ。
年老いたとはいえ、腕のある職人の作品なのに
なんでエフ孔が左右非対称なんだ、とも思うが。

>>333
で、>>329の事実関係は図星確定でいいの？

>>329の(1)-(4)の流れだけでは不充分。
IPだけで本名は特定できない。

ほげげはあそこで大昔自己紹介しちゃってるし直書きで書けば誰ってバレルの解って書いてるじゃん。
他に堂々と書いているのが弦喜やクロアシなど、串書きしている奴らは今更隠れても手遅れ。

某楽器商宣伝マンのかばくん、S掲示板では最近真面目で見直しちゃった。　
裏じゃねー？？！！　<==　それが串を必要としている理由かな？？　　ぷ。

>>336
＞IPだけで本名は特定できない。

IPは、全然関係ないんじゃない？

「ほげげ」の店に、特定メーカーの弓を見にきた客がいたわけだ。
客はほげげにいろんな質問をした(まあ、普通するわな)。
彼は、ほげげ店員に言われるがままに名前などを書いて残したのだろう。
その特定メーカーの弓についてストラッド掲示板で質問した。
そしたら、「ほげげ」が本名を晒した。

これって大問題だろ？ってこと。

>>337
やっぱり、銘器Gが置いてある店の店員なの？彼は。
そうとしか読めないんだが。で、俺はそのGが置いてある店の
ファンだったので、怒ってるわけ。

柳澤まいまい昌弘は最低のクズだなw

S掲示板で
猫○がク■サワを叩いていたな
ありゃなんだったんだ

S掲示板　見たよー　他に聞けないから質問そたら関係者の　ばけけさんが登場していて、購入検討者、かわいそうだったなー。あーゆう時は他人に聞きたいもんだろうから遠慮された方がいいと思ったよ。
で　オクに出品されてたバイオリンってすぐに分かったし。ついでにＳのバイオリン覗いてみるんだけど、何気に売れてるよね？？？
イタリアって書いてあってもイタリアじゃないよね。

それぞれの立場で物の見え方が変わる場合があるよね。
>>338
が真に見えるのは案外ストラッドさん自身かまたは同じ立場の人かも。
あれは本名なの？　それとも合言葉の類？
過去から今迄何が晒され続けて来たかは調べて損は無いと思うんです。　＞＞　ストラッドさん

>>341
日本語でおｋ

お、IDがXPだ

柳澤まいまい昌弘は最低のクズだなw

>>342
＞が真に見えるのは案外ストラッドさん自身かまたは同じ立場の人かも。

怖い。いやマジで、そういう思い込みが怖い。
俺の自己紹介は338の後半に書いたとおりで、はっきりいって
言い逃れできないくらい、「ほげげ」のやった問題については誰でも理解できるでしょ？ｗ

弓のメーカー名をググったら2店舗でしか扱っていないことがわかる。
本名かどうかなんて一掲示板閲覧者はわからないが、その名前でググったら
実在の人物が該当することは誰でもわかる。自分がこんな目にあったら怖いと思うわけだよ。

本当、「立場」ってのは、「店員」と「客」以外にないと思うよ。
この場合、掲示板を置いてるストラッドは場所を提供してるだけでしょ。
何年間かロムってるけど、あそこの管理は、わりとまともだと思うよ。
最近でも「貴店はガソリンスタンドが出自だそうだが大丈夫なのか」といった
ある意味失礼な質問があったけど、「店をはじめた理由はwebページに書いたし、
それ以上の質問はメールでしてね」と、さらっと回答してたでしょ。
スレを消すようなときは、今回の「ほげげ」スレのように明確な理由があることが
ロム参加者からみてもわかる。一度も実店舗にはいったことはないけど、
ネット掲示板管理人としては文京楽器のサイトと並んで信用に値すると思う。

で、「ほげげ」は、掲示板でも管理人に反論めいたこと書いてたけど、
全く理屈になってないよ。なんだっけ？
「小さい店は風評被害から逃れられないから自分が反論した」みたいなことかいてなかった？
そういう問題じゃないんじゃない？
弓なんて、最終的には実際に店で弾いてみたら買うべきものか判断できるんだから、
それが判断できない人については適当にあしらうしかないでしょ。

で、「ほげげ」が、客の個人名をいきなり出したことが唯一最大の信用失墜にあたる
一般客からみたら怖いポイントだって、最初から>>329でいってるでしょ？
「ほげげ」の反省の弁は、2chではないのか？ってこと。
あるいは他の掲示板でもいいけど。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58126344

綺麗なマサキチだね。

>>347
はぁ？どこが？出品者の自演ぽいなぁ。gnmfj352くん。
だって、もしいいと思うならならば自分で買えばいいだろ。
こんな産廃はどうせ、はした金だろうし。
自演以外はここに載せる意味が無い。

この出品者は劣化具合ちゃんと書いてるし
綺麗な〜とか言ってこんなとこに書き込まない気がするけどな

>>347
コンパウンドでごしごし磨いたんだね。
せっかくの風格が台無しじゃないの。

マサキチって、結構ヤフオクで需要あるみたいだね。
そんなにいいのかな？

No４以上No７以下（たぶん４か５）だなＦ字周辺の処理がいかにも量産で安っぽいw
政吉はグレードに関係なく個体差が激し過ぎるので外見では判断が難しい（これは恐らくダメ）
ちなみにこの話題のフリは出品者の多重自作自演だから念の為wwwwwwwww

じゃ、マサキチは、スルーってことで、マイマイの話題に戻しましょう

信頼できる出品者の話をしたほうが建設的では？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…いれば、の話だけど…

柳澤まいまい昌弘は最低のクズだなw

最近はkokuou_928って人が落札する気もないのに安い楽器に
片っ端から入札してるね。出品者に頼まれて入札済みにして
注目されやすくする商売なの？

>>356
それは一向に構わないでしょ。
片っ端から入札済みにする？何の意味があるの？
リスクの方が大きいと思うけど。

てか片っ端から入札してる人に入札されてるからって
そんなこと頼んでると思われるなんて大変だなｗｗｗ

JOSEPH GUARNERIUS fecht cremona anno 1738って書いてあるヴァイオリン、価値あるかな？
素人書き込みスマソ。

本物なら10億くらいだな。

十中八九偽物だと思うがな。

>>360、>>361
ありがとうございます。
４０年くらい前から家にあったそうですが、コピー品なんでしょうね。

ライバル社員乙

柳澤まいまい昌弘は最低のクズだなw

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79670572

証明書の文字情報がすべて印刷
おまけに写真の割印もなし･･･
これでも証明書としての効力ありなのか？www
楽器自体は中華のＯＥＭ商品だと思うが･･･
大体こんな名前の製作者なんて実在しないじゃん？！wwwwwwwwwwwwwwwww

>>365

確かに。フツーは割り印が押してあるはず。
名前で検索しても海外のサイトは全くヒットしないし。
怪しいといえば非常に怪しい。ビットするのをやめて良かった。

どうせ架空製作者の脳内イタリアンだろ。

ラフォンテーヌ系で似たような名前のを見たことある気きがするな。

質問入れてみたけど答える気ないみたい…orz
やっぱこいつも詐欺師だなw

終わっちゃったけど中国製だな
イタリアのラベルが貼ってあれば何でもいいっていう人大杉

来週ローマに行くついでにクレモナまで足を伸ばして、
定番のストバリ博物館へ行ったあと、バイオリン屋さんへ行きたいのですが、
どこかお勧めの店ありますか？よろしくお願いします。

絶品さん　オールドのそこそこいいやつ仕入れて出品お願いします！クズは嫌だけど_(._.)_
絶品さんも　たまにいいのを出品されますよね。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t25114097
別スレでも話題の某悪徳業者の出品。ビオラだけど。
本物なら最低でもこの3割増の値段だよなー

絶品が出品するのはebayで５００ドル程度のクズばっかじゃん
自分でebayで探せよ

>>359
いや、それなら１０億はいいすぎだけど8億くらいあるんじゃない？

ペソ

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=330200500697&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=014
落札よろー
はずかしながらイーベーのやり方　わからん。

11万ドルかよ

>>377
天然？　　下2桁はセントですけど、、、
知ってて冗談だよね。
頭クラクラしてきた

裏板まで割れてるじゃない
ゴミだよあれは

ゴミとかクズとか見た目だけでわかるかってーの
いっぺんは音聴いてみねーとなw
ただこのルックスの楽器を持ちたいかって言ったら

いらねーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

買えばー

高値になってるー　そんなに価値あるものなのかな？

ネットオークションなんて必ずしも価値あるものが高額落札されるとは限らないでしょw　

>>365
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79670572

言い訳がましく 再出品wwwww

バイオリンという性質上ノークレームノーリターンでは入札できません

ネットオークションという性格上、ノークレーム・ノーリターンにてご理解の程御願い申しあげます。それでは最後まで宜しく御願い申しあげます。

ネットオークションだからＮＣ／ＮＲってどういう理屈？
美辞麗句を並べた説明と商品が極端に違ってればオークション
であろうとなかろうとクレームの対象だろ？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h58896799
なんでも絶品w

私見ですが、見ただけで鳴らなそうだね。

量産品か学生の習作っていう感じだね。

ボールペンで訂正されてるのが悲しいｗｗｗ

学生の習作ならもっとよく出来てるよ。
ドアップのスクロール、目も当てられない。

昔はよくコイツの事晒したり叩いたりしたもんだがイジメ甲斐がない
どんなに貶してもいつも高値で落札されるし良い評価ばっかだしw

まさにクズですね。

つくりは悪くなさそうだが
音聴いてみないとなw　　　　　　　

最近の新しいフレンチってこんなもんでしょ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79670572

内弟子が自分のラベル貼るなんてあり得ねーw
まして全部印刷で割印も署名もない製作証明書なんてさーww
もともと茨城の出品者から10マソで買った中華のＯＥＭだろ？
てかこの世に存在しない架空の作者なんだからＯＥＭとも言えないかwww
紙付きイタもん好きのオメデタイ馬鹿日本人向けのバッタもんかwwww
そりゃあ何がなんでも売っ払いたくもなるだろうさwwwww

フレンチと言っても、これは相当程度が低いね。

何の意味もないお粗末な証明書だなw
ほんとアホな日本人用に作られたインチキ楽器だ！

同じ中華でもチャンコロまいまい柳澤昌弘のクソ楽器よか面白いんじゃね？wwwww

あんな二重人格者と比べちゃ可哀想だよw
それに面白いって言っても10万超えたら意味ないでしょ？

>>379
281,000 円
何が起こったの？

失礼
>>397

>>397
>>365

おばかがふたりいたわけですね。

その一人のkenjik1956氏の落札物件を見ると、本当にダメなのを
高値買いばかりしているね。不思議なものだ。

この間のフレンチはまあまあだったが、
こいつは全くダメだね。

kenjik1956って楽器屋か？
それとも廃品回収業者？wwwwwwwwww

ビギナーズラックで最初に酷く見えたものが買ったら良かったので、
それ以来酷く見えるものを買いつづけているのだろうか。
それくらいしか思いつかんな。

実際　購入して大当たりってのがあった奴っているのかな？
自分は妥当なものか　ガチャの楽器を数十マソで買ってしまった↓↓↓orz...

見る眼も無いのに勝手に一人よがりな夢を見た自分の愚かさを恥じるべきだなw

本当にヴァイオリンがやりたいならオクなんかで買うなって事だ

挙句の果てにマイちゃんから買ったりしてね

マジな話、ネットで買うってことは音を選べないんだから、
10挺買って1挺気に入るのがあれば御の字だと思う。

大体ウジウジした女々しい貧乏人がオクなんかに大金注ぎ込むんじゃねーよw

禿同w

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47887538
http://www.t-shiga.com/sub1-6-7.htm
コーラルローズｗ
トラブルになる前に訂正した方が言いよ出品者

>>417
ここはヴァイオリンスレだが？

失礼つかまつったorz

出品者のIDが停止されてるけど何が起きたの？

6070★CHARLES BAZIN バイオリン用 弓★フランス製★
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104088456

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79670572

↑
が売れてるけど何が起きたの？w

中国製ニセモノイタリアンに大枚はたくヴァカがまだまだいるってことw

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82737406

↑
も売れてるけど何が起きたの？w

リターンＯＫなんでしょ？
楽器店に持ち込んで見てもらえば、本物かどうか分かるし、
リスク低い方じゃない？

>>423
勇者出現。

>>424
店で本物だと分かると　店経由で依頼して製作証明書作成してもらえるんでしょうか？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h58896799
懲りないヴァカどもですなw

これはこんなものでしょーw

この値段だったらお買得じゃないの？
それにこの落札者リピーターだしねw
前の評価も良いみたいだね。
でも、もっと上がるかと思ってたよw

http://cgi.ebay.it/BEAUTIFUL-OLD-VIOLIN-NICE-SOUND-READY-TO-PLAY_W0QQitemZ120194376644QQihZ002QQcategoryZ359QQcmdZViewItem

諸経費込みで８マソくらいか
仕入値知ってたとしても妥当だな
知らなきゃ買得品じゃね？w

こんなモンに１０マソも出す輩がいるんだなｗ

ストラッドの掲示板も　よくやってるよな。
レスする人も人だけど

弦○ってひとも　癖のあるレスをするなあ
過去ログ見てて　飽きない。

>>432
それでも専門店で買ったら余裕で３０マソ位はするからな

しねーよｗこんなグリガの出来損ないｗ

アリババ見たら、安いバイオリンに付属してる弓の売価が
日本円で320円、スチール弦がセットで60円だな。
こういうのをオクで転売している奴がいるんだな。

>>435
ぶあ ぶぁ ば ヴァカ言ってんじゃないよw
どこがグリガに似てるんだ？
無知な貧乏人丸出し乙wwwww

ID停止中と思いきや　また出品されてます！

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19102029

ホントにコレ　バザンの弓？

>>437
グリガなんちゅう産廃級のクズのことでどうして
そんなにムキになるのか？
そのほうが無知な貧乏人丸出しだ。
もしかしておまいは売ってるのか？

おぉーっと・・・何をそんなに興奮してるんだ？w
単純にグリガとの共通点が見出せなかっただけなんだがwww
インテリの富豪だったか　　いやー　失礼つかまつったな　Ｗ

グリガちゅうのガ、セコスギ。グリコってのあるけど。
インテリじゃ無いけど君らの年収ぐらいは税金払ってるよ。毎月

>>441
なんでそんな収入あるのにネットオークションなんてしけたもの見てるの？

435や437は釣りだから引っ掛かっちゃダメですよ！
スルッとスルーするがよろしw

>>441
ま落ち着けよ
顔真っ赤にすんなって

>>441
インテリじゃない事と日本の税制を知らない事は良く判ったw

中国の人でしょ。

きっと　毎月　600万元くらい　払ってるんだろ。
あっちは税金安いシナ。

>>438
見た感じ、安物。

わしゃ障害者だから税金は払わん
>>433
退職金でバヨリン買った人、ストラッドで。
その後行方不明 困った。。

このスレ板違いじゃねーか？
ネットwatch板又はオークション板が適切かと思います。

オークションずっとみてこのスレに報告するだけなんですから。

そういえばストラッド買っちゃった人、文○で　　その後雲行きが怪しいとか？？

あの、思いっきり宣伝に使ってる方ですか？ローマ法王のなんちゃらとか。

あのガチャに１０マソも出すおバカがいるんだなｗ

外見かなりイマイチだけどＭ＆Ｈ鳴るからなw

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48797320
どんな楽器なのでしょうか？教えていただけますか？

>>454
とてもとても古いヴァイオリンです

あんな感じの古いの巣トラッドでゲトして二年位で買い替えオク流ししたことあんだが結局
五分の一位にしかならないんだよなぁ…　世の中そんなもんだなｗ　ぶっちゃけゼロじゃないだけまだマシだったか

あんな感じってどんな感じ？

mymy柳沢さんが一番ねσ(^_^;)?

mymy柳沢さんが一番ね♪σ(^_^;)?

安く良い物、買うならmymyね＼(^O^)／

良心的ねChu!(^3^)-☆

スルッとスルーするがよろしw

>>456巣トラッドで買ってオクに流したとは　もったいない！８割くらいで買い替えできるんじゃなかったっけ？
いいのがなかったんだね！！

古い古いバイオリン　ほんとに１７００年代？弓はかなり汚いね(+_+)

>>461
1年位だろ?
2年も経てばさすがに8割はきつい

>>462
ラベルが英語だから100年くらい前の貿易用量産楽器じゃないかな。
それにしてもブッシングの位置が変だよね。

なるほど！じゃあ１５ﾏﾝの値付けは高いよね。100年にして傷が多いなー

>>461
何時でも８割で買取可能だったら良いもんは
とうのむかしに巣トラッドから濾し取られてるわけだし買って良いのは新入荷分だけってことね。
>>465
銀座のお店にでも卸すべし。

とｵﾓﾀ。

>>454
表板がプレスに見えるし、塗装はツルピカすぎてスプレーっぽい。
駒がちゃんと調整されてない。 ドイツの量産楽器だろう。

裏板の杢がきれいなんで、マサキチよりは多少
高めの値付けでもいいかな？ ってレベルかな。
わしなら5万が上限。

まぁ、どんな音がするのか wktk しながら入札してみるのも
いいんじゃない？ 意外といい音するかもよ。

↑
オクの楽しみ方としては理想的な考えだな
ある意味大正解！w

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76839361

相場はいくらくらい？

大して有名でもない日本人の楽器の中古はねえ…
この出品価格は多分買値かな。
買い取りは６から１５で店頭の中古売値が３０くらいかな…

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48779142

これって　価値があるのかな？

日本人作のチェロが出品されるのって　珍しいけど・・・・

>>470
山本って　良く聞くけど有名ではないんだー
中古売値で３０マソなら強気の値段で出品してるね。
日本人製作のものは使い切る覚悟で購入しないと損なんだね。ありがとー

絶品が山本の出品してなかったっけ？気のせいかな。

>>471
http://www.violinshop.jp/SHOP/shop.html
ここに連絡先が載ってるから問い合わせてみたら？
本人の製作ということはありえないでしょう。

本人に真贋を聞いてみれば。VSAのコンクールにも入賞していた人。

http://www.jsima.jp/member/smember.htm
山本晧司

元東フィル奏者としてならしたプレーヤーでもあり
1970年代前半にVSAの音色部門銀賞をはじめ多くの受賞歴をもつ製作者
活動が楽器製作に集約されている為に知名度はいまひとつだが
彼の生み出すバイオリンの音色は二宮金八のそれに匹敵するとまで言われている。
現代日本最高ルシア５傑のひとり・・・なんだって･･･すげーじゃんw

追記・・・現在の相場は大体９０万くらいだと･･･たけぇーw

まだ使い切れる山本晧司は使えない伊タよりは遥かに良いよ。
実際高い物でも安く売ることしか出来ない人、
楽器の価格は持ってる人によって決まるようなものだからな…
逆に大した事無い物でも有名所で売れば高級品で当たり前に通るからオモロイｗ

有名なものだけどオークションに出るとは珍しい。
実際に弾けるガラスのヴァイオリン。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58979618

ＴＶで見たことあったが音はチョト勘弁して。
魂柱が良く見えんが実際はあるの？

二宮金八って誰？

宮本金八？

山本さんが作った楽器の音色は無量塔以上
菊田なんか足元にも及ばない凄いものだ。
金額でしか楽器の価値を判断出来ない憐れな楽器オタクには
金八や山本皓司の名前を知る必要も資格もないだろうなw

無量塔さんの楽器って名声の割には見かけることがないね。

オクに出てるんですがこれ山本さんが製作した物ですか？って聞くの　なんだか、かわいそうだなー。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42239046

山本さんと江山さん　買うなら　どっち？

勇気要ったけど朝イチに電話かけて訊いてみた。
山本さんに。。。
この楽器は見覚えないってさw
ニスが余りにも粗末で
とても玄人の仕事じゃないんだってwww
やっぱりって感じだね。

>>486
486が言ってる事が本当なら　ﾋﾄﾞｲ話だね！
出品者はKoji Yamamotoと書いてあるバイオリンと言ってるだけだから違反行為にはならないのかな！？（本人の物とは断言していない）
悪徳出品者だ。

大体氏の楽器を練習用に使ってたなんて
本当ならメインは相当な銘器なんだろうなw　

Roderich Paesoldのバイオリンでこの値段ってボッタクリっぽくない？
http://www.tiny9.com/u/item.rakuten.co.jp_gakkiten_10058904

鈴木の最高級品だって150万だからユーロ高を考えればそんなところでは。

>>487
「山本工事」とかいう赤の他人の習作だったりしてw

ぺゾルトって何だか夢がないよな〜w

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e76839361
ふーん、入札が入ったんだね。

どういう入札なんだろ？
意図がわからん

まいまいの商品は表示しないとか設定できないかな

本当は本物なんだろｗ

mymy柳沢昌弘さん最高o(^-^o)(o^-^)o



安くて良心的＼(゜□゜)／


やっぱりmymyやなさんよねo(^-^o)(o^-^)o☆彡

by固囚

入札が無くなっているみたいだ。ますます意図が解らないね？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e76839361

mymy柳沢昌弘さん最高o(^-^o)(o^-^)o



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by固囚

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by固囚

↑↑↑↑↑↑↑↑
語呂悪いし リズム感無いなwwwwww

毎毎さんネタは飽きた〜　個人的にやっとくれー

しかし、この毎毎ネタしつこいな。おまいと毎毎の間で、
何があったのか言ってみなさい。
ほんと、あんたも毎毎級の粘着力だぜ。

まあ　ス○○ドにしても　ク○○ワにしても　マ○○イでも
ク○○○ラーでもラ○○○○○ヌでも、叩けばホコリの一つも出るだろうよ。

新しいネタでもありゃ　燃料投下してもらってもいいけどね。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48800156
これけっこう高値ついたね。
きれいにクリーニングして磨いてセットアップすれば悪くなさそうだけど。
しかしこういう単なる古物にこれだけ入札があるとは驚いた。

mymy柳沢さんが一番ね♪σ(^_^;)?

安く良い物、買うならmymyね＼(^O^)／

良心的ねChu!(^3^)-☆

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そんなにいいなら一度買ってみよう

そうだな。　俺も買ってみようかな。
ツーか　すでにカーボン弓などなど　今まで何度か取引したことがあるけど
別段　なにもないけどな。

まあ　街中のコンビニでガム買うだけでも
トラブル起こす、ある意味-超能力者もいるらしいからなあ・・・

<<519
こんな、たわいも無いレスも「もしや自作？」と感じさせてしまう所が
マイちゃんの力量か。

数百円のチャンコロ弓を高値で売って得た利益でボアラン買った悪党だからなw
私はボアランを使っていますがチャンコロ弓も良い弓ですってかw

高値で買うやつが馬鹿なだけだろ。
高値って　いくらよ？　　数百円の弓との違いも判らん奴なら
それはそれで　幸せじゃないか？

高値って言ったって15000円とかじゃないの？
まあこの価格帯ならカーボン弓買ったほうが余程いいだろうけどね。

しかしアレだな。転売屋ってのはみんなウソしか言わないねｗ
本当のことを言ってみろというと、そんな自虐的なことはできませんだとｗ

おっと間違えて下げちまったｗ

総合商社や百貨店だって言ってしまえば転売屋じゃん？
奴等だって敢て自虐的行為に及ぶ馬鹿じゃない。
世の中末端消費者の論理だけが優先される程には甘くないだろうなw

１５０００円？・・・その程度のことでグダグダ言ってるのかい　ｏｒｚ・・・・

まあ言ってしまえば、弦楽器製作者以外は　全部転売屋だろ。
原価数百円の弓だと言っても、じゃ　この日本の何処でそれを
数百円で売っているのやら・・・ということも考えてみな。

ＹやＳなんかの低価格バイオリンだって、原価は・・・・だな。

原価なんか誰だって言うわけがないだろうがｗ
良いモノは良い、それなりのモノはそれなり、と言えばいいものを
何でもウソだらけの美辞麗句で高く売ろうとするのは悪徳商人のすることｗ

食品の偽装する奴らと同類w

要は商取引なんて顧客満足度さえ高けりゃ問題なく完結する訳だよ
だからオークションの場合は落札者からの評価が大いに参考になる
人気があって売れてる出品者ほど外野にいる同業者や蠅どもの風当たりが強くなるものだw

といっても　オークションでいろいろ売っている方は、
結局楽器本体以外の小物の販売が大半なんだけどね。

そうそうオークションで楽器買う奴は居ないよ。

せいぜい２-３万円の商品までだろ。

そんなの関係ないでしょ？
たとえ数百円の小物でも
不満な物なら問題だし
数百万円する高額な楽器でも
落札者が喜んでいれば全然ＯＫ
だから評価って大事なんだよ
だってお金払ってるのは落札者だけなんだからw

客の方がよくわかってなかったりするのでは？

まさきちすずきはいかがなものか

まあファルコンの例もあることだしな
世の中何があるか分からんよｗ

誰それ？

基本的にオクは個人取引なんだから
買う側の責任も大いにあるだろうなw

そもそもこの板が出来たのはハイフェッツという
専門店の店主がオークションで売り始めて日頃の悪行が
公に露呈したことが原因だった。
オークションなんかで売らずに自分の店で
大人しく売っていれば悪さもバレずに済んだのではないかな？ｗ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58870200

この弓って高級弓でしょうか？気になっています。

それなりには良いだろうと思うけど、その値段で買うには冒険過ぎると思う。

これ音大生に人気のラミーじゃないんだぞ
ＪＴＬって普及品の量産メーカーなんだけどw

fpvn1999の評価見ると過去の取引記録が沢山あるよ。
弓をどうやって仕入れたのか、
その道の人かただの骨董屋かは想像がつくと思うけどｗ

試弾きしてみたいけど遠方なので無理ですし、１５万は確かに冒険ですね。
量産メーカーでしたか。みなさまありがとうございました！

玄人の真似をして小遣いを稼いでいるセミプロみたいな奴が
いっぱしのクチきいてるみたいだなｗ

柳澤昌弘君には負けるよw

チョソ乙ｗ

あ〜あ　マイマイ昌弘くんやっちゃった〜
人種差別的問題発言は　やっぱ君だったんだねw
それにしてもマメにチェックしてるね〜？wwwww

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

マイマイの悪口言ってるやつ　ひつこすぎ　そらマイマイも嫌うわ

>>549
激しく同意
異様な粘着質だ
異常人格者なのだろう

自分に同意してしまったw
>>548に同意の間違いw

たしかにマイマイは怨まれても仕方ない奴だが
所詮はアベルナ弦と肩当てを売って細々と生きてる小悪党
そんなの弄っても一文の得にもならないから放っとくのが一番w

アベルナ紫ってちょっと弱めかとは思うけれど、E線以外は割とまとも
だと思うけど。

以前は俺も使ってたよ。安い値段の割には並の楽器の練習用には充分使えるよね。
同業者に喧嘩ふっかけたり足ひっぱったりしないで地味に生活してれば良いのにねw

549はマイマイ自演乙w
言い回しに微妙な癖あるからすぐ判る

>>554
そんなに朝早くからご苦労なこったw
今日は日曜日だから市場は休みじゃないのかw

おまいら平気でおちょくってるけど
柳澤は中国マフィアの企業舎弟だから
悪ふざけが過ぎると命なくなるぞ
死んでから後悔しても遅いと思うがなw
　

やはりそうだったのか(納得)
そう言えばチャンコロ呼ばわりされた時
過剰に反応してたよなw

大坪善胤教祖は元気かな。

最近はチャンコロ売りしかいないから

なんとなく懐かしく思えるよw

何でもいいけどマイマイみたいなクソ業者叩かないと
やってけないような店の奴らも大変だよな
なんかｶﾞﾝｶﾞﾚよ

別に何を売っていようが　それが一般ユーザーに需要のあるものなら
市場とユーザーに支持されているということだろ？

業者同士で　なに　醜い争いしてるの　　　見苦しい・・・・。

水田に１票！

柳澤は大嫌いwww

どちらも目糞鼻糞かも知れんが
他人を誹謗中傷したり変な噂流したりしない分
ＫＭＪの方がまだマシかw

>>561に一票

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59333292

こういう楽器って楽器商からの買取価格が低いのか？だからオクに出品してる訳？

ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?aorder=normal&id=12551&t=2004

(嘘)って何なん？

わからないそうです　教えてあげてくらはい

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22297978

よくわからないけどドイツ製ってことはわかったんだなｗ

ヴァイオリンにおいてラベルやごく一部の権威ある鑑定者以外の鑑定書なんてほとんど意味がないのに・・

>>564
日本の楽器屋ではチェコ製は「リセールヴァリューがない」といって買い叩かれるのは事実だと思う
http://www.maestronet.com/history/instruments.cfm?ID=1&first_name=Otakar&middle_name=Frantisek&last_name=Spidlen
オークションでこのぐらいということは楽器店の査定も５０とか７０とかなのかな
ホンモノがどうかわからんけどw

>>567
裏板の刻印の最後にWIENって入ってない？
あれはどこかの備品か何かの印？

確かにチェコ製は良いものでも日本では安い。
しかしSpidlenとかDvorak、Pilarのような一流の作家のものはそこそこの金額はする。
おれが以前にチェコの楽器やから40万で買って東京の個人に転売したC.J.Dvorakが、なぜかヨシオで300万ぐらいになっていた。

Wienはウィーンだ。ウィーン製なんだろう。

>>563に禿同w

わしもあいつは好かん！

>>571
ユーロ上がっちゃったし今は国内でも強気なんだろうなｗ

どうなんだろうね？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64189369
二人目の違反商品の申告がありました。何を考えているのか馬鹿な人たちですね。
w

>>574
こんなゴミみたいなのほしくねーな

違反商品の申告は今時古い手口だ。勲章と思って無視無視。

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230219958258
こんなのは？

知るかw

>>576
何つーか、そういうリアクションがあったときに淡々と説明できずに
感情的な表現を入れてしまう人とは、取引はしたくないですな。

何つーか、そういう!!はっクション、合体あったときタンタンと節明けずに
感情的に入れてしまう人とは、結婚したくないですな。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k47862861&typ=log
この入札合戦はどういう事？

絶品 出品!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80574310

…ﾃﾞｼﾞｶﾒかいＯrz

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:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。
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::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､ 　::::〈
　　　　　　　ﾒﾀﾞﾂﾝｼﾞｬﾈｪｪ 　ｱｹﾞﾙﾝｼﾞｬﾈｪｪｪｰ

　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　 /|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　 | l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　 | ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　それははないだろ 　age
　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　 ＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　 ＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

山野ってなんぱー位ひいてくれる？

絶品デジ亀

>>593
　　　　　　　　　　　　　__　　　,,,,... --‐‐‐‐- ､_
　　　　　　　　　　　 ,. - ､_ ,r'";;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::`'' - 、 _,,,...、
　　　　　 　 　 　 ／　　　/;;;;;;;i;;;;;::::::i::::::i::::::::ﾄ､::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀ヽ、
　　　　　　　 　 ﾉ　　,ﾍ　i;/;;;;/!;;;!:::::::l::::::ﾄ;:::::| ヽ::::ﾄﾄ;::::::i:::::::l,.へ　　ヽ
　　　　　　 　 /　 ／　 〉´'､/_,,,`_ヽ､_!ヽ;! ヽ:!　　` __ ヽﾉ`'!人　 ヽ　　'、
　　　　　 　 /　 /　　 ,'　　,'";;;;;;;;;;;;ヽ _,,.....,,_　 ,r'´;;;;;;;`ヽ 　　i　　 ',.　　',
　　　　　　/　 / 　 　 !,.-={;;;;;;;;;;;;;;;;;;r',.、　 ,､.ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}=-､,!.　　 ',　　 ',
　　　　 　 !　/　　　 ,ｲ　　 ヽ､;;;;;;:ｨ'　i,ﾉ 　 '､i　`i､;;__;;;;ノ 　 　 !,　　 '、　 .i
　　　　　 l　i 　　 ／/　　　 ,:'ｰ'"`ヽ､,,__ ,,, ____,,ﾉ'"''- 'i　　　　 ':,ヽ、 ﾞi, 　 !
　　　　　 '､,!　 ／ .,'　 　 　 `'ｰ''"_,,,.､--rｰ--､,,_''‐-‐'ﾞ　　 　 　 ',. ＼.ヽ,.ﾉ
　　　　　　ヽ,/　　 !　　(　 ‐=ﾆ二! ,,,,____l_____,,,,..!二ﾆ=- 　 ）　　 i　　｀'´
　　　　　　　　　 　ヽ　　 　　　　　　　,,,___,,,,.　　　　　　 　 　 　 ﾉ、　　　　　くれないの
　　　　　　　　,､-'"´.〉､　　　　　　　　`'--'"　　　　　　　　　 ,.ｲ　 ヽ､__
　　　　 _,､-'7´　　　ﾄ,　｀ｰ- 、　、　　　　　　　　 ,.　　 _,､- ' ,ｲ　　　 ヽ｀''ｰ ､_
　 _,､‐'´ 　/　 　 　 i. ',　　　　｀`''''-､;､,,___,,,,.､-'"‐'''"´　 　 / !　　　 　 ヽ　　　`ｰ､
　　　　　/　　　　　 !　',　　　　 _,.ri''"^'''''^'''ヽ、 　　 　 　 / /　　　 　 　 ヽ

小人閑居して不善を為す・・・・・・まさに・・・だなw

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22539716
これ　独？

ドイツといわれればそんな気もするが、
そんなに古くない楽器な気がする。

これだけ大きく割れて音に影響しないものなのかね。

影響はあるだろ。

修理方法も表からニカワを流し込んだだけか
箱を開けて裏からパッチ当ててるかいろいろ
あるだろうし。

A HAPPY NEW YEAR!

ハッピーチャイナ☆彡o(^-^o)(o^-^)o☆彡


ｂｙ固囚

>>601
おまい　ほんま　ひつこい！

http://ime.nu/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22539716
作りがいいと言えますか？

答えてあげるから入札してお

そんなに作りがいいとは思えない。
国内現代製作家のほうがはるかにきれいに作る。


にしてもなんでわざわざ ime.nu のリンク張るんだよ。
>>597 にリンクあるだろ。

>>603
ケースだけ欲しいな。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20453487

弓だけ欲しいな。

>>603　　気のせいか　駒が傾いて見える。

多分　見る角度の問題ということにしておこう。

よろしく〜(^O^)hahaha"

よろしく〜(^O^)hahaha"

年賀の茶菓子でもね(*u_u)！！

ハッピーチャイナ今年もよろちくだよo(^-^o)(o^-^)o

by固囚

hallstatt 4/4
送料・代引手数料込みで1万以下だったので甥のために購入したんだけど、

持っている人、どんなかんじでしょう？
音さえ出れば、練習用に使って欲しいと思ったんですが・・・

ヴァイオリンの形をした　おみやげ品ではなかろうかと・・・・

弦より安い　本当って　どうよ。

>>611
正直、余計なお世話って感じかな。。。

テレビ買ってやるぞ、白黒の14インチブラウン管。 みたいな。

白黒の14インチブラウン管で　キチンと動作するものが残っていたら
それは　それで＜オールど＞として　価値があったりしてね。

------------------
50年前の木で作られた　50年前の楽器と
100年前の木で作られた　新作イタリ楽器

　どっちが　価値があるのかな？　同程度の作家として
　勿論　前者は　傷+リペアだらけ。

　やっぱり前者？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59089232

水商売あがりの嘘吐き馬鹿女がまたサッチングで吊り上げ自爆でもするつもりか？wwwwwww

まぁいいじゃん。

さんじょさん乗るなよ。

さんじょさんに乗るなよw

まぁいいじゃん。

楽器は転売
写真も転用
弦は中華の粗悪なコピーw

ちゅうかマージャン

たしかに吊上げの常習者みたいね

中華饅頭＋蟹串揚げの常磐線見た稲

って事は前によく出品してたオブリガートとかゴールドなんかも偽中華なの？

をを？　　偽中華？　　≠中華　？？　　

随分前からの話だが
ピラストロ弦の偽造品が
出回っている事は業界では有名
その大半が中国製だとw

見分けがつかなければ国内問屋なんかも
仕入れて混ぜて売っちゃうんだろうね　ｺﾜｰ

まさか毒入り？

それ、おまいがこのスレに入ったって意味でそ？

フグの毒らしい

痺れるところがやみつきになるらしいよ

嗚呼・・・そんな贅沢な毒なら当たってみたい…orz

ふぐ毒で２ちゃん漬け？　この幸せ者がっ

本物チャイナ☆彡

トニカ３３５０円なりよo(^-^o)(o^-^)o☆彡

他に安い問屋無いわo(^-^o)(o^-^)o☆彡

by 固囚

TONICAって海外だと25ドルくらいだけど。

ヤフオクだけでこそこそと安くTONICA売ってるなら疑わしいけど、
ebayやアメリカの大手楽器店などで複数の業者が長く25-30ドル
くらいで売ってる。さすがに偽物ならとっくにピラストロが
クレームして止めさせているだろう。

ヤフオクでもアメリカ通販でも買ったことあるけど
どっちも同じ物だったよ。

弦はここ何年間か異常な値上がり続きだが何か理由あるの？

ピラストロもトマスティークもヨーロッパの会社だがユーロが1.5倍くらい
高くなった。

とすると　4200x1.5=6300だから
定価ベースで見て現行は便乗値上げされてるかな？

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u2246412
誰のだろう　邦人のにしては高い値付けだな

　　↑
ゴメソ　アクセスできないね。すんません。

>>640
問屋が高いんだよ。

国内の安い店は海外の問屋から仕入れてる。

日本の問屋が定価を談合で決めても
海外との価格差まではコントロール
出来なかったってこと？

海外までは無理だろね。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48797320
値付け高杉

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u2289871
これなら買ってもいいかも？　鑑定目のある方　ご教授お願いいたします。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22898716

>>647は間違いで　648でお願いいたします。

>>648
今　自己レスです。今気づいたんだけど　ストップ187ﾐﾘは短いですよね。
測り間違え？

牡丹入れる入れないどち？

牡丹入れないよ

>>650
ストップ187なら分数楽器か？
ハイポジション弾きづらいだろうね。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55091468

これ６５万だったら手だしてもいいけどな
偽物なの？

noriちゃんええよ。紫蘇きぼんいそげ

出品者か
やすくしなさいな　６５万とまではいかないけど
まあ入札がなかったら検討して再出品してくださいな

>>650
写真から見るとボディが357mmなら193mmくらいはありそう
おそらく測り間違いだと思う
それにしても2mmくらいは短めだから駒を後ろに立てているのかもしれない
駒が前に傾いているのかもしれないが削り方が表裏逆のように見えてキモチ悪い

トリアンナーレ１８位とかいうネタ商品ははやくさげてくれ
それが基準になっちゃうじゃねーかｗ

>>657
駒は交換しちゃえば良んでないかい？
確かに３ｍｍ位後ろにズレて立ってるから
直すと足の痕が見えちゃうか。でもある程度だったら痕の
修理出来ないこともないんじゃないの？
ｆが両外にあるっぽく見えるの写真だからかな？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74209604
よさそげ

|
J

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21293912
最近この手の多いね

＞上記赤文字は製作証明書にあった文字を書いてみました。意味が分かりません。

ふいたｗｗｗｗ

水没暦が無いちゃんとした物だ
笑うんじゃない！

バーベキュー暦があるかもしれんね

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48797320
お祖父さんのコレクション売れてよかったね
70年〜100年くらい前のドイツの量産品みたいだけど
調整に出せば使えそうだったよね

KARL SCHNEIDER じゃないところがいいね。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53798163
ちょｗｗｗｗこれって昔話題になってた女装(ry

正真正銘の女、でもブス腐女子
超美人性格良し、でも女装

選ぶだったら後者だろ?

>>668
商品説明の変更って何を変えたんだろう？
ラベル内容も寸法も購入価格もないし・・・
どう読んでも何も商品の説明はされてない様な気がするがw・・・？？？？？

その前の出品で書いてあった事を消したらああなっちゃったみたい。
きっと恥ずかしがり屋さんなんじゃ？

>>668
なんか虎杢も印刷じゃないかと思えるくらいのっぺりした楽器だな。

だってｴﾝ　あんたが下味は醤油、焦げ目が無いとダメって言うからサ
ほら、音だって立ててるし旨そ

>>668
昔教祖が出品してた楽器のニオイがする

　　∩_＿＿_∩　 　　　　　　｜
　　　| ノ＼　　 ＼ヽ　 　　　 ｜
　　 /　　●　　 ● |　　　教 Ｊ祖
　　 ミ　　　( _●_) ミ　　　
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

吹き付けのラッカー塗装だよ…これは…酷いねw

梅雄売れたなぁ

本人作って嘘なのも知らないでw

実際本人は作ってないかもしれないけど、鈴木としては正規商品
でしょ。

鈴木にとって幸せな時代の作だったんだろうね。

鈴木の正規商品＝ゴミクズの量産楽器w
たとえ米寿記念とは言え
数百挺もある自作でもない楽器に
社長自作との証明書を付けてしまう体質そのものがなぁw

鈴木といえばエビデンスとか上位のバヨがでてるけど、
一体どこから流れてくるんだ？
本物ならいいんだけど…

ZSMに鈴木のラベル貼っても判らないからなw

ＺＳＭにスズキの紙貼るのなら相当上位機種の品番にしなきゃなw
本物より出来が良い偽物になってしまうぞwwwww

ＺＳＭぇーい、のかけ声でススキに入札ぽちしてまった。
手がゆうこと聞かんのよ。
まあ今回はそういうことでー

鈴木自身の不良在庫だったりして

米寿で本人が作っているわけないけど鈴木のベテラン職人さんたちが作ったんだろうし
いすずが作って配ってた117クーペの置物くらいのコレクション価値はあるんじゃないの
あきらかに政吉よりは数が少ないだろうし
それよりＺＳＭなんてゴミばっかじゃないの

ゴミだぁ、上等じゃねえかー
引き取る時にお金も貰えるんだぞ

やっぱ日本人だから一度は鈴木にお世話になった人が多いだろうね
だから一刀両断に切り捨てる事も出来ないのだろうが・・・・・
でも政吉だろうが梅雄だろうが所詮は鈴木だよ
誰もが知ってる懐かしい駄菓子みたいなもので
決して高級スウィーツではないんだなw

鈴木ごときに目くじらたててる人たちは
ここの駄スレがぴったりでしょう。

ひとたびこのスレに足を踏み込めばおまいも立派な駄人だ。
その足であちこちにウンコ付けまくったおまいのせいで
今や何処見ても駄スレしかないご時世って訳。
ウンコの俺が言ってるんだからこれは事実だ。

そだねw

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e743740

出ました

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74374058
コレ

何が出たのかと思ったら絶品たしかに久しぶり
ガマの油の口上はこれから練り上げて掲載するらしい
絶品の愉しみはやはり口上だね
モノはどうでもいい

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21541863
こっちも来てた
さすがにマニアックだ

でも、どっちもなんか良さ気w

この時代のって中見るとノミで削ったまんまとかありそうでこわい。

それでも良い音で鳴ってくれりゃあ　おＫw

>>693
ホントに良さそげなん？古いチェコのって　あまり良い評判は聞いた事がないが・・・

まあトマソ・エベルレほどじゃないとしても
Plachtファミリーのバヨは全体がしっかり鳴るよ
チェコって言うよりドイツっぽいかな
あっちでは２マソユーロなんてベラボーな値札付けて売ってる店もあるけど
ボヘミア物は何故か日本では馬鹿にされてるから
日本国内だったら高くてもせいぜい９０マソくらいでしょ
値段の割には良いのかもねw

ぼへみあ〜ん　なんて言葉の響きに変なイメージがあるんだろうな小日本にはw

歌って味噌　ボヘミアーン
買って味噌　ボヘミアーン
味わって味噌　チェコのクバ
やっぱ日本人は　ボヘミアーン
君も行って味噌　　良い所だから

買いな〜さあ〜い〜〜♪　　　
笑い〜なさ♪ぁぁぁい〜♪
いつの日か　いつの日か　花を咲かそうよ〜♪

たといボヘミアンでも梅雄よかマシだから買えば？

だめだ、思いっきり梅雄に惹かれたｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ボヘミアンもピンキリだよ
BRUDER PLACHT ってのは人の名前じゃなくて「Placht Brothers」っていう楽器店の屋号だよ
おもに売っていたのはギターだそうな
そもそもPlachtaファミリーって17世紀から30人くらいいるみたいだけど
そんなに大した楽器を作っていたファミリーじゃないな

それからおまいらは鈴木の品質の高さがわかってないな
工業製品だがその精度と品質管理はMADE IN JAPANの名に恥じないものだ
寸法違いのへたれ手工品みたいなガラクタとは全く違う

↑で分かる人にはわかると思うが
「BRUDER PLACHT　Schonbach」ってのは「鈴木バイオリン　名古屋」ってのと同じこと
つまりはその程度の量産普及品ってこと

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22898716

ストップ長が短いとか言ってたけど結局　売れたね！測り間違えじゃなく本当に短かったらしいけど。
195なら買いたかったんだけど！　ストップ長って　短くても気にしなくても良いんだろうか？

>>700は出品者か？
三味線もたいがいにしろ

戦前の鈴木は国産材だから音が固いとヤフオクの説明でまことしやか
に言っている人がいるけど本当か？
とても信じられないが。

>>708
ハイポジション一切使わないならストップ長が短くてもいいだろう。

>>706
センセェ！調べた結果、ガルネリとガダニーニはどれも寸法違いのへたれ手工でした。
墓掘り起こしてケツに突っ込み入れてやって下せえ！

という事で世界征服は鈴木で決まり。これにてスレ閉幕！

>>712
ガルネリやとガダニーニはストラドの標準と寸法が違うモデルの楽器を作っていたのは常識。
そんな子供みたいなこと言ってないで、有意義な情報書け。
あのへたれボヘミアはどうだ？

子供みたいなおまいが言うなw

くたばりかけのおまいが言うなw

脳死状態のおまいが言うなｗ

絶品氏が来ると元気良く悪態をつくオマイラはまとめてツンデレwww

絶品氏ねぇ

＜このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)


栃木県の精神科とどんな関連があるんだろう？
やっぱこのスレはその筋の方の集まるとこなんだろうか。

こんなゴミを出してるのにいっぱい入札者が釣れているのが笑えるｗ

え？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazhiko7687
の事？

それともこっち？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74374058

じゃなきゃこれ？
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74374058

こんな関心引いてるのも！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e74374058

いっぱいあってどれかわかんなーい、おせーて

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57514741

これも関心持たれていますよ。上級者は８０万円の楽器を使います。

☆★大漁★☆　みんなガンガレおー　☆★大漁★☆

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34976895

ぐるぐるまわってたけど　やっと売れたね。これってチェコの銘工じゃないの？

うーーーーーん・・・・・パスw

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b73433711
トレブル・ヴィオール（／ガンバ）？　
スレちだがこんなの見っけた。
バイオリン見慣れてるとなんか見た目が気持ち悪い

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51077753
どこひっかけるの？

雨が降ろうが風が吹こうが蠅が飛ぼうが俺は絶品氏を支持する！

ご苦労w

いえいえどういたしまして　w

絶品さま
またオールド入手おねがいしまーすw

ビオラのオークションにバイオリンの写真が混ざっているのだが・・・。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54056309
http://photos.yahoo.co.jp/ph/mariru775/vwp?.dir=/693d&.dnm=5e67.jpg&.src=ph&.view=t

はぁ・・・・・・・？

>>732
それはビオラだが・・

んだな・・・・・。。。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23288371
絶品さま　ご入札

>>736スクロールの裏の刻印って何が書いてあるんだろう。

>>737
そりゃ、メディチ家かジェノヴァ市の紋章の刻印に決まってるべｗ

カノンか？w

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
栃木県の精神科・心療内科 Vol.2 [メンタルヘルス

これっておそらくMASAKICHIのNo.1あたりのラベルを張り替えたものじゃね？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63107806

>>741
言われてみるとなんか納得できる感じがするな

たしかにマサキチっぽいね

なんかペグボックスまわりの作りがマサキチっぽいし

ラベルも新らしすぎるし

パーフリングの感じはマサキチNo.1じゃない気もするけど
マサキチと同レベルってことでいいんじゃね？

ところでナットの段差はなんなんだ？

女装趣味の変態野郎かw

これは政吉３番だぞ？！

この人は前から意図的に変な楽器を売ってるからなあ。

新たな悪徳業者が出現した。

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=london1224fragile

臭いが付いてる楽器ってどうやって取るの？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54247847
またゴミきたw
ちなみに「ゴミ」ってのはイー米あたりで５マソとか３マソとかで取引されるガチャのことね
このオッサンの仕入れ値は全部こんなもん

>>751
スプレー塗装じゃねーか。

>>752
きちゃないヴァイオリンをコンパウンドで磨くとこんなふうになるよ。

>>751
今回は不評のようで･･･　ボヘミアーンは　まぁまぁの書き込みだったのに。

鈴木の戦後の特１とか特２って裏板の個体差激しすぎなくない？
すごく綺麗なのもあれば全然ダメなのもあるよね。

>>751
これはちょっとね･･･

よさげ　だけど。
おまえらみたいな１００マソや２００マソくらいで満足してるようなやつら
にとってはだけどね。俺から見ればどうでもいいこと。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
どうせゴミしか持ってないんだろｗ

金持ちゴミくず相手せず

５オク１０オクの名器持ってるような奴が
こんなところ見る訳ない罠ｗｗｗ

>>757
どこが「１００マソや２００マソ」？？？？？
>>751はどう見ても５マソや１０マソだろ

みんな楽器の何処を観て価値を判断してるのかな？
ひょっとして現役の商人もいるのかな？

楽器から発せられるオーラを見れば自然とわかるさ

>>762
マジレスすると、楽器の値段ってのはもともと音ではなく形に付いている。
だから形を見ればだいたい値段は判断できるわけ。

オクで落札して店に高価な値段で並べて儲けてるヤツもいるんだろうな。
絶品より悪徳だぜ

絶品は素人の小遣い稼ぎだぜ

>>728

漏れも禿同！

mymyかKMJの楽器（予算３０万）も試してみたい俺に、
両者の楽器もってる方、ぜひ良い所・悪い所教えていただけませんか？

ちなみに、今はピグマリウスのST-2使ってます。

>>767
見苦しいからﾔﾒﾚ!!

ん？　ナニが？　おまいの心がか？w

　　　∩_＿＿_∩　 　　　　　｜　　　｜ 　　｜
　　　| ノノ　　 ＼ヽ　 　　 　 ｜　　　｜ 　　｜
　　 /　　●　　 ● | 　　　　 Ｊ　　　 Ｊ　　　Ｊ
　　 ミ　　　( _●_) ミ　　　
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

mymyかＫＭＪなら、ぜぇ〜〜〜〜〜〜ったいにmymyさんよ(^_^)v(^_^)v(^_^)v(^_^)v(^_^)v(^_^)v(^_^)v(^_^)v(^_^)v(^_^)v(^_^)v！！

　　　∩∞ 　　　
　　ミ,,・-・彡　　　　 みんな好きだチュ　　
　　cﾐ,,　,.)　 　

>>751のゴミに２０マソって、どんだけおめでたい奴らなんだよwww

絶品、儲けすぎてウハウハｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｡; - ;）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟし-Jヾ↓ﾎﾟﾁｯ　
仕方ないだろ　そうやって毎日宣伝されると気になって気になってしまいにゃあ手が入れちまうんだよう


　　　　　　　　　　　201,000円落札ありがとうございました　またよろしくー
　　　　　　　　　　　, - ,----､
　　　　　　　　　　（Ｕ（　　　　） 　
　　　　　　　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　

相変わらず柳澤チャンコロ昌弘が暗躍しているみたいだな
アベルナと木製肩当てと初心者用ハリボテ楽器しか売れないにしても
毎度ご苦労な事だなw

北へ帰れ

　　ｽｷﾀﾞﾁｭｰ　　　ｽｷﾀﾞﾁｭｰ　　　ｽｷﾀﾞﾁｭｰ　　　ｽｷﾀﾞﾁｭｰ　　　ｽｷﾀﾞﾁｭｰ　　　ｽｷﾀﾞﾁｭｰ　　　ｽｷﾀﾞﾁｭｰ　
　　　∩∞ 　　　　　∩∞ 　　　　　∩∞ 　　　　　∩∞ 　　　　　∩∞ 　　　　　∩∞ 　　　　　∩∞ 　　
　　ミ,,・-・彡　　　ミ,,・-・彡　　　　ミ,,・-・彡　　　ミ,,・-・彡　　　ミ,,・-・彡　　　ミ,,・-・彡　　　ミ,,・-・彡
　　cﾐ,,　,.)　 　　　cﾐ,,　,.) 　　　　 cﾐ,,　,.)　 　　　cﾐ,,　,.)　 　　　cﾐ,,　,.)　 　　　cﾐ,,　,.)　 　　　cﾐ,,　,.)
　　ﾖｶﾀﾁｭｰ　　　 ﾖｶﾀﾁｭｰ　　　　 ﾖｶﾀﾁｭｰ　　　ﾖｶﾀﾁｭｰ　　　 ﾖｶﾀﾁｭｰ　　　　ﾖｶﾀﾁｭｰ　　　　ﾖｶﾀﾁｭｰ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61015867
これも　なかなかいい値がついたじょ　コレクターアイテムってとこか。

〉絶品儲けすぎてウハウハｗｗ

うらやましいのかいな？？(￣▽￣)V

絶品さま　これからもオールド宜しくね★　絶品さまも儲け落札者も　そんなに損してないと思うよ

mymy2000だけはマジ勘弁(ノ>д<)ノ！！


陰湿(｀□´)！！

>>783

詳しく

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k50527392
これは何だろうね？
アウトラインとパーフリングはフレンチ風でf字孔はチロル風
スクロールは・・・・・・ヘタな粘度細工みたい・・・
知らないメーカーなのでぐぐったらコレが出た
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48976618
「真作です」とか言われてもねえ・・・

最近　出品の回転が早いね。絶品ってタイトルはやめたのか･･･

>780
裏板、すごい隆起のようだけど、ほんとに日本人製作なのかな？
ドイツ製にこんな感じのをみたことあるけど...

>785
酒！、ワロタwww

蕎麦屋？

普通の奴には絶品としていまいちなやつにはつけないのでは。

>>789

やるほど〜
絶品じゃないのに２０マソ超えると　そらウハウハだよな

再出品キタ

だから？

他人の売り物を見てウハウハするって、借金でもあるのかな？(*_*;

ここに書いてる人、単文で妄想入ってる・・・。

日本語が頭悪そう・・・。大企業で職歴無いんだろうな・・・（笑）

ついでに学歴も・・・プププ。

今時なんとも古典的な挑発だなー

香ばしいな
さすがにつれないよ

絶品というのは鈴木のレベルに達しているもの。
それ以外は鈴木のレベルに達していないものらしい。

コメントする時には頭悪く見られない様に、日本語をしっかり書いた方が良いですｗ

低学歴達のお・ば・か・さん。

そのまえにおりこうさんはこんなところにこないでしょw　

だなw

www

>>794
おまいも充分に香ばしいぞw

『ネカマ』って、なあに？？


ネット上で、男が女になりすます事


ネカマの特徴は語尾が回りくどいからすぐに分かるな

香ばしいなw

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21899232

この楽器が気になる…

予算３０万、もう少し貯めたほうがいいのか、
徐々にランクアップを目指せばいいのか悶絶中。

柳澤自作自演釣乙藁w

わしも↑の楽器が気になる(^0^)(^o^)(^0^)(^o^)(^0^)


試弾させてもらお〜〜〜〜(^o^)w


常連客

>>806

釣り臭く聞こえたらゴメン、つい口上に惹かれてしまってね。
実際ここから買った人いたら、値段に見合うものだったのかどうか
教えていただけませんか？

欧州材と中国材で音が違うって本当かねえ。

見た目のような違いはないと思う。
問題は作りの方だと思う。

某M氏の能書きによると、四川材は低音の鳴りは良い、というぞ。
全体に中国材は明るめでやや硬い感じの音になるのでは？

欧州材のほうが音に芯があるね。


とかいってみるテスト。

cao工房の900とかって実際どうなの？

ただ中国でも　欧州材の楽器があるからねえ。

逆にチェコとかルーマニアの楽器は・・・（あ・・ゴミだって言わないでね）　どんな木材をつかってるのかな。


>>813　900はしらんけど　700シリーズは　値段相応。
数年前と比べて　だいぶ値段も上がったからねえ・・・・。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64928463

なんじゃこりゃぁー！?w

広島のナミダから二束三文で買い叩いたゴミじゃねーかw

おまけに写真まで永井氏のを無断盗用しやがって

いくら育ちの悪いオミズ上がりのアバズレだからって

38マソだと？・・・レッスン辞めただと？・・・・・笑わせるな　嘘吐きヴァカ女w

オクで落札した楽器なんてオクで出回るんだから
まっ普通じゃんｗ

>>816
まっ普通だねw
>>813
壁掛けには良いよw

》８１５

希望３８マソって永井が付けた金額じゃね？
クズチャイナにも値段付け過ぎ！

中国製なら欧州材使ってるmymyさんだなぁ

永井のチャイナごみww

∩_＿＿_∩　 　　　　　｜　　　｜ 　　｜
　　　| ノノ　　 ＼ヽ　 　　 　 ｜　　　｜ 　　｜
　　 /　　●　　 ● | 　　　　 Ｊ　　　 Ｊ　　　Ｊ
　　 ミ　　　( _●_) ミ　　　
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

>>788
割烹料理屋

ふぐ料理屋さんが出品したって良いだ(｀□´)ケッ！！

値段おかしいぜ namida永井http://ezac.mobile.yahoo.co.jp/wap?a=auc&sub=a&aid=f65914357&fpg=1&fsub=u&k=

だなw 広島namida101永井

最低 最悪 ゴミ中華担当w

広島namida101永井 最低

永井道●

●８２ー９２◎ー●６２１

最低 バＫａ

ズレテね？

広島 永井 最低

Ｚ(｀皿゜※)！！

広島 永井 最低 悪質おばＫａ〜

育ちの悪いオミズ上がりのアバズレが

いーかげんにしとけよw

広島 namida101ゴミ中華担当

まともな中華無し

永井道８ バｋａ

中華に過剰反応するって事は〜

な〜んだ mymy_2000 柳澤昌弘ちゃんの同業者潰しだったのか〜w

ちなみに言っといてあげるけど

ゴミ中華じゃなくて 中華そのものがゴミなんだよw

だから昌弘ちゃん自身もゴミ人間なわけだwwwww

どこまでゴミというかだな〜〜〜

フィンケルとかも　大部分中国製だし
イーストマンとかも　ゴミ商社？
YAMAHAのカーボン弓なんかも　ゴミ棒かな。
安い方は確かにゴミだが、高いほうなら　ゴミとして捨てるなら俺欲しいな。（タダなら）

うん　本当にできのいいヤツなら俺も欲しい

ズレε=┏(;￣▽￣)┛

欲しいって言ってもタダじゃなきゃ要らないだろ？w

namida101永井って　なんなの？

http://yamaha.jp/product/strings/bows/violin-bows/cbb107pz/
中国製の40万のカーボン弓

>>833　　　失礼な！！！　　　金なら出す。　うーん　3万くらいなら・・・・

遊んだ後、すぐ転売するけどｗ

イーベイでうっかり中国製の弓を10ドルで落札してしまったけど
排水溝が詰まった時に結構役立ってるよ！
オケでは使えないよ！仲間にどこ製って聞かれて
中国製って答えるの恥ずかしいだろ。

827と829 はnamida101本人降臨か？オミズとmymyに話題をそらそうとしているように見えるが？

>>837 そんなことは皆わかっちょる もう少し泳がしてもっと書かせた方が面白いだろ！

838それはそれはわかりきったことをかいてしまい
申し訳ございませんでした。アホ！

mymyなんか安物しか売ってないじゃん

安物を高く売るnamidaよりましだろ！

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54430601
なんじゃこりゃ？

８４１同感〜〜〜〜


namida101って楽器業界の典型的な、ペテンしじゃね？？

>>842
背伸びしないでもっと簡単な曲をしっかり弾いてあげればいいのにね。

事例１

「ＡがＢに不動産を売却した後に、Ｂへ所有権移転登記が終了しない間にその不動産をＣに売却した。しかも、Ｃが先に所有権移転登記して、Ｃが所有権を取得した。」

さて、この二重譲渡事例では、委託物横領罪が成立しますが、不動産の売主にとって「いつ所有権が移転して他人の物になる」のでしょう？

刑法の通説では、所有権移転の意思表示だけで、その不動産が「他人の物」になり、その処分につき横領罪を認めるのは適当ではないとしてますね民法１７６条や１７７条にある意思主義との関係を解説せよ。

まず、横領罪が成立するためには、
「自己の占有する他人の物を委託信任関係に違背して領得」することが必要。
Aには登記があることが読み取れるから「自己の占有」は認められる。
問題は、「他人の物」と言えるかどうか。ここは法律的な議論があります。
売却した時点で所有権が移転するから、
「他人の物」となる説、これは民法の１７６条の原則からすると、意思表示があれば所有権は移転することから原則通りの解釈。
さらに、刑法の謙抑性からして、売買代金の支払いや、登記に必要な書類の交付、不動産の事実上の移転などがあってはじめて
「他人の物」となる説があります。これは、民法と刑法では法益が異なるから、解釈が異なって当然という考えです。
問題文ではいずれも判明しないから、場合分けして論じる必要があります。
で、「他人の物」とした場合、今度は、「委託信任関係」が認められるか。
これも一般には売主には登記移転に協力すべき義務があるので委託信任関係を肯定できます。
最後に、既遂時期は、いつか。これも多少議論があるけど、判例通説は、Cへの登記移転の時点とするから、既遂。

以上が認められるとAに横領罪が成立します。

ゴミ広い達は分かった〜？

ゴミ中華nagai101が分かったら、ペテンしも引退だな笑

中華・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65914357

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22284249

こう言う845みたいな人種ってヴァカの典型だと思わない？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h56012360
こういう楽器って古く見せかけた新しい楽器なのでしょうか？素人です。教えてください。

>>851 ラベルの年月日を古くしているだけで
別に古く見せかけようともしていません。
五万円位までならいいのでは？

>>851この場合のラベルはモデルを示している程度のものです。
「シュタイナーをモデルに作った楽器」ということです。

でもクラックや継ぎ跡書いたりしているものは
コピー楽器の中でもかなりレベルは低いものでしょうね

>>851　なんだろ　なんか形が好きだな。
私の職場に　飾っておきたいような感じ。

あごあてをワンオフで作るくらいだから、そんな糞な楽器じゃないでしょ。

うん　ちょっと飾っておきたい感じ

新作なのかなぁー？これがオールドなら買うだろうな！

パーフリングを見ると新しい楽器ではないですね。
少なくとも１００年くらいは経っていると思いますが。

ワタナベミノル本人の登場かw

ひとり何役も御苦労な事だなw

ニスは塗りなおしたのか？ 新作みたいにピカピカだな。

スクロールの形からしてアマチュアが古い楽器を真似て作ってみた
ようにしか見えん。 顎当てとテールピースは欲しいな。


ところで出品者はファルコン？

絶品を転売中
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74374058
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54749001

だから「BRUDER PLACHT」ってのは人の名前じゃなくて、
「PLACHT兄弟社」っていう会社の名前だと教えてやったのに。
「本人の真作」とか馬鹿馬鹿しくて笑う気にもなれん。

テメーなんぞに教わらなくてもドイツ語少しでもかじったヤツなら馬鹿でも判るわなw
馬鹿馬鹿しくて笑う気にもなれんのなら下らん事書いてんじゃないよ閑人がwwwwwwwww

なんで落札してすぐ出品するんだろうか？

>>863
本人乙w
クソして寝てろw

>>863
絶品が工房製の真作と書いたのを、
わけもわからず本人の真作と書いてしまったのね。

>>861
滋賀県の人、だまされちゃったのねｗ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

本人乙w と言われてしまったwwwww
それにしても値上がりしてるのは何なんだ？
説明文もビミョーに変えて借用してるし
コイツ他にも転売してるみたいだがかなりド素人臭いw

ハッピーチャイナ!!

新作チャイナが一番なり(o^-^o)(o^-^o)


by固囚

さがれ！　チャンコロまいまい=柳澤昌弘wwwwwwww

新作チャイナ買ったよ
最悪だ
響く教会でも音が飛ばない
ビブラートを工夫してもダメ
格好で選んだからだと皆に笑われてる
今はガマンしよう
そうしよう

>>872
その中華が君にはお似合い、
だって貧乏だから

追跡ご苦労様
やはりね

まあ仕方ないよね

メールしてこいや
おまえの楽器などインテリアにもならんから
高校生にやったわ
メインの楽器はちゃんと実家にある
写真送ったるから
メールしてこいや

874　875

よくわかんない。何が起こったの？？？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45288991
また絶品北
証明もできないのに「真作」とか謳ってるな

>>878
ラベルを削り取ろうとした痕があるのは何故

入札して下さい

最近は真作詐欺をやってるのか

でも今度のは良さそうじゃね？

ドイツ量産楽器の真作だな。

ミレクールの量産プレス楽器の真作じゃないのか

>>883じゃないだろうな。

ミレクールじゃなくって、ミラクールの手工品だろう。

このレベルの職人は大勢いたから、ブツは良くても骨董価値は大した事はないかもw

>>878

前オーナーからのコメントというのは、以下のリンクのMark Mendozaのパクり。
でなきゃ、I own and play なんていうわけはない。

http://www.theviolinman.co.uk/messages/294.html

と思ったら、同じ文章がebayの説明にもあった。前オーナーのコメントではないけどね。
落札者はカナダ人だが、代理か？

http://cgi.ebay.ca/Old-Antique-French-Violin_W0QQitemZ260210195650QQihZ016QQcategoryZ38108QQcmdZViewItem

へーぇ　そーなんだーw
それにしてもおまいヒマだな　感心するよホント w

こんな調べは一瞬だ。

どうやら暇なのは河豚屋だけではないようだな

仕入れ値＄８９８か
いつもよりは奮発してるじゃないか
しかし弦くらい替えろやw

顎当てと駒は新しくしてるね

なんとなくこの色嫌いじゃないけどな。

>>877
わざと低レベルなこと書いたら中華が
親切にでてきてくれたのさwww

中華ってチャンコロまいまいの事か？

北チョソって絶品かずひこのことか？

おまいらアオリがストレート過ぎてあざといなw

どっちもナリスマシだろww

同一人物の一人芝居だったりしてwww

>>885
ミラクールってこれか？
http://www.daiho.info/sub7.html

>>885
Mirecourtにミラクールという発音はないだろう。
"e"は、アクサンがなければ”ウ”と発音するから、
ミルクールが正しいと思われ。

ばーかwフラ語の読み方なんてどーでもいーんだよ
覚えたてほやほやの第２外国語か？
学生さんはオナニーでもして早く寝なさいwwwww　

だが、断る。

俺も偏差値６５以下の馬鹿ガキの相手は断るw

絶品真作は河豚屋のゴミｗ

河豚屋の意味は？w

まいまいくんはチャンコロではありません
ぜっぴんくんはチョソではありません
ふたりはずっとまえからなかよしさんなのですw

そうだよー

こんなサイトで人の悪口ばかり書いたらダメー

良い子のみんなー

楽器を愛するみんなー
早くおねんねしなねー

・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・

グル

尊師？

>>906

禿同w

口を慎め馬鹿どもがwwwwwwwwwwwwwwwww

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ttp://cgi.ebay.com/Fine-Violin_W0QQitemZ320230293599QQihZ011QQcategoryZ38108QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

この楽器いかがでしょう？

>>909
ま　そうだなw

>>911
かなり新しく見えるね。表板薄くない？
なんで駒を割ってしまったんだろう。

アンティーク仕上げ
最低レベルのオーベルト
中国製のフィッティング

それでこの値段はないだろうw

まいまい情報きぼん！
友人が購入検討中、危険なのか？な

>>911
演奏ビデオはある意味面白いな。funny faceはともかく。
全然低音が出てないね。

まいまい情報？
巻きが甘いドミナントの出来損ないのアベルナと
ゴムがすぐに劣化する木製肩当て売って
細々と食い繋いでいる中華専門の個人輸入業者だ。

写真撮影が巧妙だから注意しないと
ＺＳＭ以下の楽器にウィーンフィルだの
トリエンナーレ何位だの能書きつけて

アホくさいからこれ以上言いたくないが
とにかく素人は要注意だな。　　　　　　　

ちょw
「ＺＳＭ以下」ってことはもはや楽器なのかどうか

>>913
>>914
>>916

意見を聞かせてくれてありがとうございました。
買い換えを考えていて、「古くて安いの」を探しているんだけど、
楽器を見る目がないのにオークションで探すのは無謀みたいですね…。
地道にたくさん楽器を見て、弾かせてもらう事が
愛器を見つける一番の近道なのかなぁ…

>>919
早く気付いてよかったね！
君みたいな『楽器を見る目がないのにオークションで探す』奴が
落札した後で あーだこーだクレームを付け
気が付けば 陰湿なストーカーへと進化して行くのだよwww

>>919
古くて安いのはニカワが剥がれているくらいならいいほうで、
ネックが曲がって（落ちて）いたり表板が割れてたりするよ。
写真じゃ判りにくいので気をつけて。

古くて安いのじゃなくてウィーンフィルも勧める新作中国製の方が良いよ。

↑
出品者自身の宣伝だから気にしない様にw

>>917
ZSM以下ってことは原価ほぼ０ですか
ヤフオク業者って…
917 サンクスです

>>919
早く気付いてよかったね！
君みたいな『楽器を見る目がないのにオークションで探す』奴が
ロクなものを入手できなくて　またオークションに手を出し
気が付けば 悪質な転売屋のカモになって行くのだよwww

ま　それも自業自得だなw

こいつアタマ空だなwwwwwww
http://muryop.com/br/?q=%E7%B5%B6%E5%93%81%E8%BB%A2%E5%A3%B2%E5%B1%8B

あほガキか？おまいw

釣られてどうする
図に乗るから虫汁w

釣れますか？w

ミルクールあげ

ﾁｬﾝｺﾛあげ

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54749001

赤字やなぁ…

グリガよりは良いバイオリンみたいだが

http://cgi.ebay.ca/Old-Antique-French-Violin_W0QQitemZ260210195650QQihZ016QQcategoryZ38108QQcmdZViewItem

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45288991

また犠牲者が増えたなw

河豚屋外遊中
半島で慶弔か

>>934
900ドルで落札ってことは送料含めると10万はかかってるよな。
ebayの落札の工数・yahooへの工数の手間は少なく見積もっても
3,4万はかかるだろうし、落札者とのトラブルを抱えるリスクもある。
これが20万で落札なら全然暴利には思えないが。

もうさ、ebay 落札代行って明言して
落札価格＋諸経費＋30% とかにしたほうがいいんじゃない？

>ebayの落札の工数・yahooへの工数の手間は少なく見積もっても
>3,4万はかかるだろうし

工数の手間？所詮料理屋の道楽だろwwwwwwwwwwww
道楽ならカネ払ってやれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

と暴利を取る業者が言っています。

河豚とヤフオクで得た暴利は、
北朝鮮に送金します。

へぇーそれは良かったw

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180227976341

$1000以内ならいいかも

イーベイのほうがヨサゲだけのモノ多そう。
せっかくの円高だし、挑戦してみようかな？

>>942
それほど古い楽器でもないのにテールピース寄りに駒を置いたあとが
あるのが面白ね。

送金確認した瞬間にトンズラ

安く落札したと喜んでいたら送料バカ高い

届いたものは全くの別物・・・

それがeBayの実情だw

>>945

それはヤフオクも同じことw

eBayでもヤフオクでも気をつける点は一緒だ

eBayも結局は信用の世界だよ

そんなにeBayに対する恐怖心を植えつけたいの？www

どちらも似たようなものだが
eBayの方がもっとハイリスクだって事じゃね？

だから、転売ヤーはもっと評価されてしかるべきだと？

↑
こいつら嫉妬か怨念か利害が絡んでるから
何を言っても無駄だよー。
正義感で吠えてる訳じゃないから
シカトするのが一番さーw

eBayだってヤフオクだって所詮は同じ
転売屋は価格差に目をつけて小銭を稼いでいるだけ
はっきりいってヤフオクに出てくるのはeBayのなかでも大したことないものばかり
ヤフオクなんて井の中の蛙だよw

そもそもヤフオクみたいなロクなモノが出ないところを見ていたら
楽器を見る目もつかないし相場もわからない
eBayはヤフオクと似たようなものだけど、もっと幅広く良い物も出る

まeBayだけじゃなくてTarisioとかMaestronetとかCosioとか
ほかにもオークションや楽器に関するサイトはいっぱいあるから
見聞を広めることだね

というわけで
次スレではもっと幅広い情報とインプレをきぼん

【ヤフオク】ネットのヴァイオリン４【ebay】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1206935033/

http://cgi.ebay.com/Fine-Violin-of-Tyrolean-Origin-c-1850_W0QQitemZ170206507264

ネックから先は新しいものに挿げ替えられてる

http://cgi.ebay.com/Excellent-and-Very-Rare-AntiqueTurkish-Violin_W0QQitemZ230236212896

ユダヤ系トルコ人

ビンの上に楽器を立てて写真撮るのって
結構難しそうでドキドキだな。

http://cgi.ebay.com/ANTIQUE-ITALIAN-VIOLIN-4-4-AMBROGIO-SIRONI-MILANO-1928_W0QQitemZ110237876589

これはおそらくニセモノだね

http://cgi.ebay.com/Late-1800s-Amati-Old-Vintage-Antique-German-Violin_W0QQitemZ260223537401

ドイツの量産品

http://cgi.ebay.com/Old-vintage-french-label-A-Blanchi-violin-listen-sound_W0QQitemZ120240479078

ラベルはニセモノっぽい
それなりに古そうだが健康状態がちょっと心配だ
いずれにせよ早晩ペグホールのブッシングが必要

http://cgi.ebay.com/OLD-VIOLIN-PAUL-BAILLY-LUTHIER-PARIS-COPY_W0QQitemZ170206246436

これは中華の新品に見える

http://cgi.ebay.com/RARE-OLD-VINTAGE-ITALIAN-VIOLIN-EXCEPTIONAL_W0QQitemZ290218621720

量産フレンチに見える

http://cgi.ebay.com/Antique-Violin-JOHANN-GEORG-WASCHPPEN-GLUNKEN-1786_W0QQitemZ330223967539

２０世紀初頭ぐらいのドイツ量産品
クラックがひどい

http://cgi.ebay.co.uk/Very-old-antique-full-size-violin_W0QQitemZ140219394831

この出品者は昔からやたらと古臭いものを出している
古ければいいという人はどうぞ

http://cgi.ebay.co.uk/Fine-Italian-Master-violin-labelled-L-BISIACH-anno-1903_W0QQitemZ250230726093

もちろんニセモノ
ドイツ製かもしれないしフランス製かもしれない

http://cgi.ebay.co.uk/Gorgeous-old-french-violin-violon-geige-FRANCAIS-Paris_W0QQitemZ120239873624

こっちにもフランセが出てる
いまいちだから£200〜300か

http://cgi.ebay.co.uk/Interesting-old-rare-master-violin-violine-R-ANTONIAZZI_W0QQitemZ230237112190

ドイツかもしれないがチェコっぽいところもある

http://cgi.ebay.co.uk/FINE-QUALITY-OLD-VIOLIN-FULL-SIZE-EXCELLENT-CONDITION_W0QQitemZ190209645482

チェコだそうだ
安く買えれば悪くないかもしれない
しかし写真がいまいちだ

http://cgi.ebay.co.uk/Violin-Ego-Januanis-Vinaccia-Neapel-1739_W0QQitemZ290217146374

ラベルほどではないがそれなりに古そうで面白いかもしれない
パ具ボックスが折れた痕をどうやって修理したかがよく分からない

http://cgi.ebay.co.uk/Old-Antique-violin-attributed-to-Italian-Landolfi_W0QQitemZ200211075035

フレンチグラフトされているがドイツか東欧の感じがする

http://cgi.ebay.it/Antico-vecchio-violino-4-4-old-violin-alte-geige_W0QQitemZ280212110947

ドイツっぽいな
そこそこ古くて面白いかも

http://cgi.ebay.fr/TRES-BEAU-VIOLON-ANGLAIS-EDWARD-DODD_W0QQitemZ130208833720

面白いが高杉

>>ID:F0oMo9Xv

なんか新鮮、怒涛の論評おもしろいw

新手のスレ潰しとも思えなくもないが
蠅どもに比べりゃ全然マシだし
むしろ正常だなw

でもやっぱり経験上イーベイは怖いよ

>>973
そう？そりゃずいぶんとひどい相手に当たったんだね
もう５年以上にわたって数十件取引したけど悪い思いをしたことはなかったよ
ヤフオクでひどい目にあったことはあるけどね

>>956
エンドピンホールの木屑が新作っぽいかな。

>>975
不自然な点が多すぎるよね
ニスのはげかたは本当に手が当たる部分がはげていないし
傷の付き方も不自然
細部が妙にきれいだったりするし
ラベルの文字はあきらかにファクシミリコピー

>>976
駒足の部分も不自然だねえ。

ebayすれたてれば？

「ネットのバイオリンを語ろう」という趣旨に合ってると思うけどな。

むしろ、今までヤフオクばかり出てたのが不思議かも。

私はこの流れ好きだな。

んだな。

なんか面白いやつ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55741523
すごいラベル
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63064178
鈴木かな？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w23283260
f孔いいね。

>>981
1番目はわりと新しいドイツあたりの量産品に見えるけどたしかにラベルがすごい
2番目はよくわからないけど中国かあるいはチェコ以外の東欧かも
3番目はいちばんおもしろそう