■■Mesa/Boogieについて語るスレその７■■

間違い訂正

理想的にはボリュームを上げた状態で(ドライブさせる)　音量のみを下げる｢アッテネーター｣があるのです
　　　　　　　↓
ボリュームを上げた状態(ドライブさせる)で使うのが理想的なのですが　
その理想をかなえる為にアンプをドライブした状態で音量のみを下げる｢アッテネーター｣があるのです


ｽﾚ汚しｽﾏｿ　orz

ではアッテネータ、ヘッド、キャビネットを購入すれば幸せになれるんですね。
例えば100Wのヘッドとかでも実用的でしょうか？

THDﾎｯﾄﾌﾟﾚｰﾄ、GB-�X等　ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ側の入力ワット数がでかいのに対応してる物を使えば
100W越えのｽﾀｯｸでも十分実用レベルになる
事実　ﾚｸﾁやMarkｽﾀｯｸ+ｱｯﾃﾈｰﾀ使用はかなりいるはず

それとこのｽﾚに何度かアッテネーターについて書かれてるから読んでみるといいよ

>>954
詳しく何度もありがとうございます！
大変勉強になりました。

アッテネータ咬ますと真空管の寿命が短くなるのもお忘れなく
まぁ定期メンテ欠かさなければ問題ないけどね

>>956
まだ間違った認識してる馬鹿がいるｗ

>>957
956は間違いじゃないだろう

>>958
アッテネータを使うからじゃなくて
アッテネータを使わないときよりボリュームを上げるから
寿命が短くなるんだろ

パワー管に負荷掛ける訳だから通常使用時より劣化しやすいのは事実
>>956は特に変な事は言っていない。

ワット・・・
出力と消費電力の違いがわかりません

3chデュアル使ってる人、メインの歪みは何チャン何モード?

2ch vintage でリード
3ch modern でリフ
至ってフツーの使い方してる。

んでMark�Wとデュアル、トリプルレクチどっちがメタル向き？
どっちが所有人数多いんだろ？

過去レス読んだことある？それとも知的障害？

>>965
試奏いけ
おまえがメタルだと感じたらそれがメタルだ

ちげぇよばか
>>964じゃねぇか
>>965すみませんでした

>>961

アンプの場合の出力は　スピーカーから出る音の最大出力　(要は音の大きさ)
消費電力は　その最大出力を発揮するのに実際に電気を消費する量

真空管アンプはトランジスタアンプと違って　アンプの全段真空管に常に ｢ヒーター電流｣ というアイドル電流が常に流れているので
アンプの出力と消費電流が一致しない
これが真空管アンプがトランジスタアンプと比べて段違いに電気を食う原因
(真空管アンプは電気効率が悪い　と言われる理由)

それって真空管使ってるプリアンプとかパワーアンプとかも一緒ってことだよね・・・
トライアクシスとサイマル買おうと思ってたのになぁ

>>969
消費電力の大きさのことですか？
そうですよ　プリアンプ+パワーアンプの組み合わせでも消費電力の大きさはコンボやスタックと同様でかなり食いますよ
(特にパワーアンプで消費電力が跳ね上がります)
Simul 2：ninetyの場合は計８本パワー管があるので出力は90W(モノラル)×2の180W(ステレオ)ですが　実際の消費電力は倍近くの350Wです
(自分はサイマル持ってるので電気食うのは分かります)
プリアンプは(プリ管)それほど電気は食わないのですけどね

ちなみにデュアル、トリプルレクチなど整流管を複数本使ってるアンプはさらに電気食うと思いますね

でも実際の所　私たちﾌﾞｷﾞﾕｰｻﾞｰはアンプの消費電力のことなんて何も考えないで使ってると思いますけどｗ

真空管は消費電力高いの？？
でも大きい音するの？
音の大きさ＝アンプの出力＝ワット数？？
そんなの信じられないんだけど。

>>970
わかりやすい解説ありがとうございます
しばらくはトライアクシスだけでいいかな
家ではレコーディングアウトから卓に
ｽﾀｼﾞｵでトライ＆サイマルで行こう

>>971
ﾌﾞｷﾞなどの真空管アンプは　一般的なトランジスタアンプに比べると電気効率が悪いので
スピーカーの出力を出すのに食う電気量は多い　(要は消費電力は高い)
でも音圧はトランジスタアンプに比べると倍以上高いので　表面上の出力より聴感上はるかにでかい音をだす
(トランジスタアンプの比ではない)
おそらくﾌﾞｷﾞを使ってる人は私の言ってることは何となく分かってくれると思うけど

＞音の大きさ＝アンプの出力＝ワット数？？

ちょっと聞きたい事の意味が分からないなｗ

百聞は一見にしかずなので　楽器屋さんで実際にﾌﾞｷﾞなどの真空管アンプを一度試聴させてもらうといいよ

ごめん、俺も武技もってるよ

>>971
1. 普通、真空アンプの方がトランジスタアンプより効率が悪く、
多くの場合、真空管アンプの消費電力あたりの出力は、トランジスタアンプ
と比べて小さくなる。
消費電力あたりの音の大きさは、真空管アンプの方が小さい（ことが多い）。

2. 音の大きさ=アンプの出力（ワット数）ｘスピーカーの能率
ただし、アンプの出力・スピーカーの能率は入力される信号の周波数によって変わる。

はぁ

ﾊｧﾊｧι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ

夏場に狭い部屋でアンプ使ってると管の熱で地獄のような暑さになるよな。
クーラー付けてぇ

OUTPUT LEVELの仕組みがよく解らん。
管の出力を抑えてるのかな。
自宅で音を出す時にはとても重宝する。

出力あたりの消費電力が高い理由は　既出だけど真空管に ｢ヒーター電流｣ が常に流れてるため
これが原因で真空管が熱を持ち(特にパワーアンプのパワー管の放射熱は凄い)　狭い部屋などでは部屋が暑くなる

また真空管アンプはトランジスタアンプに比べて増幅率が高いので　同じ出力のトランジスタアンプと比べると真空管のほうが前に出てくる音の出が強く感じる
これが　｢音圧が高い　音ヌケがいい｣　といわれる理由で　音量をさほど上げてなくてもしっかりと前に出て音がよく聞こえる理由

あと 真空管をA級動作させるのかB級動作をさせるのかによって　消費電力と出力の差が表れる
説明は省くが　A級動作のほうがB級動作にくらべるとはるかに電力を使う

>>979
2ボリュームの場合のマスターボリュームはパワーアンプの出力になっている場合が多い
(ためしにプリアンプなどをエフェクトのリターンに突っ込んでみてマスターアウトをいじってみるとわかる)

MARK�V購入記念あげ。
15W切り替えついてるから・・・とか思ってたらとんだ勘違いだった。

ん？　
アンプ　サイマルじゃなかったの？
(ｸﾗｽA　15W　＋　ｻｲﾏﾙ　60W　→　75W　だったかな　たしか)

まぁ　15Wでも家で鳴らすには十分爆音ですがｗ

トワゾネでレクチの歪み的な感じができると聞いたのだがﾏｼﾞ？

真ん中のモードにすると歪んでるけど、歪んでいないような弾き心地が出るところは似てると思った。
modernは簡単に似せられるけどvintageの気持ちいい感じは中々出ない。
スタジオにこもれば作れるだろうがそこまでするぐらいならアンプ持ち込んだ方が早いわな。

レストンクス！
マジか？！レクチ買えないからトワゾネ買ってみようかなorz

>>982
EQ、サイマル、EVスピーカーだがリバーブはない。今までVOXのAC15だったんだが、あまりの音のでかさに驚いたww
ぶっちゃけ音でかいって言う点では15Wもサイマルもかわんないんじゃ、って感じがする。サウンドはサイマルのほうが深みがあっていい感じだが。

Mark�Vｻｲﾏﾙ購入ｵﾒﾃﾞﾄ

ﾁｭｰﾌﾞｱﾝﾌﾟの中でも　特にﾌﾞｷﾞは低出力でも爆音だよｗ

もうこうなったらもう一つがんばって奮発してｱｯﾃﾈｰﾀｰ買おう！
家でﾌﾞｷﾞをﾌﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞさせるには　これしかありません！

VOXのAC15は15Wでもやっぱりそこまで音大きくないんだ
AC15ってことはAC30の直系ﾓﾃﾞﾙになるのかな？　　　　　まぁいいかｗ

メサってそんなに音大きいかねぇ

EXPRESS 5:25がすごく気になってます。
５Wでボリューム下げても、いい音がするってマジですか？

>>989

クリーンでも、クランチの方でVOL低めでマスター上げればいい音するよーん。
リードはいわずもがな。

ただ、音でかいぞ。おらは防音設備あるから多少いけるけど。
ブギの前はマイキュー使用。同じくらいの音でしてたつもりがかなり音が漏れていた(防音前）

Mark IV　生産中止みたいだよ

嘘っ！！？マジかよ！！！！

>>989
ﾌﾞｷﾞはほかのアンプと比べて音量のデカさと上がり方が正直ﾊﾝﾊﾟじゃないので　
できることならｱｯﾃﾈｰﾀも併用したほうが幸せになれる
実際いくつかのアンプを所持してるが　どれも低出力でも大音量だし　
ﾎﾞﾘｭｰﾑのつまみを1→2に上げたとたん　どれも出力関係なしに急激な音量ｱｯﾌﾟになるので(ﾎﾞﾘｭｰﾑは0→10の10段階)
>>990の言うとおりに防音設備がある場合を除いて自宅でﾄﾞﾗｲﾌﾞさせたいのだったら　
ｱｯﾃﾈｰﾀが無かったら(音量以外にﾊｳりもあるだろうし)正直かなり厳しいと思う

何度か ｢ﾒｻって言うほどそんなに音量でかいか？｣　っという旨のｶｷｺ見かけるけど　
それなりにﾊﾟﾜｰ管をﾄﾞﾗｲﾌﾞさせて　かつそんなに音がでかくならないﾌﾞｷﾞのｱﾝﾌﾟってあるの？
俺　今までﾌﾞｷﾞのｱﾝﾌﾟを何個か使ってそんな理想的な(笑)ｱﾝﾌﾟの経験がないから参考までに教えてほしい

その生産中止になるMark�W購入記念age！！
まだ音だししてないが
ちなみに中古なんでマニュアルついてないんだが
マニュアルってメサのサイトかどっかに載ってないかな？

後はアッテネーター買う予定です

http://www.mesaboogie.com/manuals/user_manuals.htm

>>995
ありがとうございます　　　・・・・って全部英語か！！　　
何とか読んでみるか・・・・・　　

そ、そろそろ次スレを・・・・

>>997
いや・・・・次スレあるからｗ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211983086/l50
あるの知ってんなら張ってやれよ

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