B'zの音を語るスレ　Vol.12

ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-21643.mp3

storm beltを耳コピしました。糞音質、絶不調ですいません。

『ジュース』の様な明らかに一人しか必要ない曲の時って、大田は何してるの？

一人しか必要ないってどういう意味？
ギター、ベース、ドラムの３編成だけで演奏できるってこと？
キーボードは重ねて同じの弾いてるんじゃないの？
dvdで見る限りは音小さかった

>>203
大田って書いてんじゃねぇかよ。

>>202はジュースのようにギターが一人しか
いらない曲のときは大田は何をしているか
ということをお話したかったようです。

ギリギリチョップも一人で十分だな。重ねるのってリフの後半部くらいだよな。実際どうしてるんだろ。

あぁすまんｗ
何を勘違いしてたんだろうか俺はorz
確かにギター２本いらないような気がする。
俺はバンドがギター二人編成になったあたりから
TAKの音に惹かれなくなったからあんまり良いイメージ無いな
一人だったころはTAKの音は図太いというか気持ちよかった
皆は駄目っていうけど横浜ブラフのDVDのギターの音とか大好き

ロックマンやめてから？？だと七音の音が好き

あえての二本編成じゃなかったか？
まぁ、サポメンににしろ途中で抜けるのは見苦しいからなぁ。
たしかそうだった気がする。モンガレ確かめればはえーんだが。

つーかもうコーラスもギターのハモリも録音でいいよ

>>210
アコギは生音に越したことは無いけどな。
やっぱり稲葉が全部アコギを弾くわけにもいかないだろうし。
でもモンガレのゆるぎなのアウトロってバッキングは録音じゃね？

>>211
アルペジオの部分？

>>212
そうそこ。
松がメロディ弾いてる後ろのアルペジオな。
途中から入るメロディのハモリの部分はピッチシフターでも使ってるのかな？

ピッチシフターであんなハモリ方って出来るの？
確認してないけど、多分3度上のハモリだよね。
ピッチシフターって弾いた音の何音上を出すかは完全に固定じゃないの？

>>213
あくまで予想だけど、ワーミーじゃない？

てかモンガレの機材特集組んだ雑誌ってあった？俺が知らないだけかな

>>214
つハーモナイザー

B'zって好きな人いるんですねwww
爆笑

>>214
インテリジェントピッチシフターならはハモリも出来る。
ちょっとしたマルチやラックには普通に搭載してるよ。

ちなみに、ハーモナイザーはイーブンタイド社のピッチシフターの商品名。

>>217
月曜から学校始まるのに宿題まだ残ってるんだろ？早く終わらせろよwww
爆笑

かまうなよ

カッティングが一番簡単な曲教えて下さい。

>>221
SPLASH
全体的に簡単

>>218
じゃあコレ
つハーモニスト

>>223
なにが「じゃあ」なのか判らないけど。間違ってると書いたんじゃないから。
イーブンタイドがピッチシフターを「ハーモナイザー」という名前で出したのが（多分）世界初。
で、それからピッチシフターをハーモナイザーと呼ぶ人が多いって話なんだよ。
（ホッチキスやセロテープ、サランラップなんかも同じかな）

>>222さん
ありがとうございます。私カッティングやリズムギターが超苦手でして・・。
あとうちのバンド女の子voなんですが、B'zでリズムギター簡単で女の子でもいけそうな曲ってあります？
上のほうでも出てますがピエロとか野性のエナジーとかですかね？
もう一度キスしたかったとかどうでしょうか？

>>224
ピッチシフター=ハーモナイザーってことだろ？ピッチシフターはオクターブ下かオクターブ上かしか設定出来ないけども、Bossのハーモニストなら3度上とか設定出来る。

>>226
ますます話が変だw
ハーモニストってのはBOSSのコンパクトで、インテリジェントピッチシフターの
固有名称じゃないか。>>218も読んでから書いてね。
それにシンプルなピッチシフターも上げ下げが固定なだけで、必ずオクターブ上や下だけじゃないから。
本当になぁ、、。

>>227
ピッチシフターってオクターブ上下じゃないの？

>>228
それさ、オクターバーと勘違いしてない？
セント単位で調整出来る物が普通、オクターブ上下でしか出来ない機種なんて聞いた事ないし。
（元音と微妙にピッチをズラしてディチューン効果も出来るし）
もしかしてコンパクトしか使った事ないのかな？

ID:6Lzpr0ZFにエフェクター解説するスレじゃないし、簡単には教えたんだから
あとは勝手に調べてね。

皆さんお詳しそうなので伺いたいです。
哀しきdreamerて曲のカッティングはコードやとおもうのですが
あれはオープンコードで引いてるのでしょうか？　ＧとかＤｍとか
もしそうならパームミュートでチャってカッティングしているのかな。
バレーコードならわりと簡単にできそうなのですが
耳のよい方、どちらなのでしょうか？　おわかりでしたら教えてください。
よろしくお願いします。

SLSのスコアわかるやついる？
一応素人弾きだがイントロはわかった
55533558885535333113300112233

>>231
松ちゃんはクリーントーンのカッティングは基本的に1･2･3弦のコードカッティング。哀しきドリーマーはシラネ。

>225 GO GO GIRS …だが、ギターは鬼ムズｗｗ
>233　それ打ち込み時代　シッタカ死ねｗｗｗｗ

やべ GIRLSだよハゲ

>>5YqmlxTB
もう夏休みはおわったぞ？

B'zギターワールドのファイヤーくすにはガッカリした。
厨を甘やかし杉だろ。

>>237
ワー厨氏ね

コーリングむずいな。このスレで完コピできた奴いる？

>>233
残念。スプラッシュはその類いだ。知ったか乙。

コーリング以上に難しいのもあるから、上目指してガンガレ

しばらくシグネィチュアモデル発売はやめて欲しい。
もう金欠で買えないよ。
しばらくはDC使って欲しい。
あと久しぶりにEVHとか使ってくれんかな。

>>242
全部買っているのか？w

EVH久しぶりに使って欲しいのは同意。
MGMを使うよりも現実的だと思うしシグネを
使う直前まで使っていたギターだしね。

>>243
いや全部は持ってないけどw さすがにこうコロコロ変えられたんじゃ追いかけるほうも大変じゃん。
ゴールドトップみたいに長くギターがメンテ行きになるくらい弾き込んで欲しいわけよ。

EVH使って欲しいよね。LOVE PHANTOMはやっぱりアームプレイがないと寂しい。

今EVH使っても以前ほどテクニカルに弾けないだろうからガッカリさせられそうな気がするな。

正直華が良くなかったと思うんだ。
アルバム自体は素晴らしいものだけどあの辺りから穏やかな曲調をメロディ重視で弾くことが多くなってそればっかりやってたから速く弾けなくなったんだと思うんだ。

>>244
最近はDCでも種類が多くて尚且つバランス
良く使っているから修理で長期間使えなくなる
ほど痛まないんだろうな。
オールドの入手しづらいギターも使わないから
修理してまで使うっていうことはないかもしれないし。

>>246
そう考えると松ちゃんの最終到達点てDCで良いのかな。
到達点っていうか最終形っていうか究極のギターっていうかさ・・。

>>244>>247
うん、あの当時も『ここまで弾いてもらえたギターは幸せだろうね』とか言ってたしな。
個人的には、昔使っていたアーム付のキャナリーイエローを使えばいいと思う。
ちなみに、到達点なんて無いだろうね。
なんか、最近は無い物ねだりというか、無理矢理新しいのを造っている気がする。

大田は仕事量少ないんじゃね？

>>248
到達点ていうかまあそのやっぱり行き着く所ってのはあると思うけど・・。
キャナリーのアーム付き使いには同意。あれでLOVE PHANTOMをやって欲しい。
昔のインタビューであんまりアームを使うのは好きじゃないとか言ってたの記憶してるけど、また使って欲しいな〜。
クラプトンみたいに封印しないで。

つーか最近はキャナリー自体使ってなくないか？
あの色恥ずかしくなったのかな

キャナリーのほうが個人的にはバーストより音は好きだな。
キャナリーは確かにルックスは照れくさいかもしれんがかなり良いギターだと思う。

バーストはキルトトップだから芯が無い音だよね

なんで松本さんはROCKMAN使わなくなったの？
使わなくなった辺りから一気に作風も変わっちゃった
けど

飽きたんだろ

>>254
アンディジョーンズとのセッションで、彼がロックマンの音を気に入らず使わせてくれなかったから、次第に敬遠しだしたらしいよ。

>>249
wikiを見ていると99年のBAAD解散2003年にB'zのサポメン
やるまで何をしていたのだろうかって感じだし。
そういった期間はどうやって食べてるんだろうとか思ったことがある。

ROCKMANこそ松本サウンドなのに、もったいない。

アーミング嫌いってｗ松ちゃん昔かなりハードなアーミングキメてたじゃないかｗ

そーだよねー。松本＝レスポ＋ボグナーって奴より
松本＝ヤマハ＋ロックマンって奴のが多いだろうに。
オタでさえない奴でもこういう認識の奴居るぞ。

オレとしては後アレンジは昌夫じゃないとダメだな

あのたっけーゴールドトップだけはガチ。

DCでもRockmanを使えば良い音が出てたよね。
TMの2004年のライブにゲスト出演したときにその
組み合わせだったけど結構良い音が出ていた。

青MG
http://www.youtube.com/watch?v=zP1v-2q_Mhc
http://www.youtube.com/watch?v=40nPMpvNAkU
http://www.youtube.com/watch?v=ZuZOrunvSj4
http://www.youtube.com/watch?v=3MR0MCVFu24
http://www.youtube.com/watch?v=Go2GTKsjFtg
http://www.youtube.com/watch?v=8S__LC9BNRw
http://www.youtube.com/watch?v=nTEgs-j3uew

>>261
59年製のサンバースト？
56、57年製のゴールドトップも確かモノホンのオールドギターだったよね。
56はCalling 57はstay greenのプロモなんかで見られる。
59は確かMステでMOTELやった時に登場。

>>262
その映像ようつべであります？

>>257
BAAD晩年の4〜5年も、殆ど働いてなかったじゃなねぇーかｗ

そういえば八階が昔会報で言ってた

TAKがレスポール使いだしてからアーミングに逃げられなくなって
巧くなったみたいなことを

余計なこと言いやがって

そーいうイエスマンってホント目障りだよな。
創作者にとって甚だ邪魔でしかねーわ。

でも実際に上手くなってるじゃん
最初期の頃とレスポール使いだした頃とは全然違うぞ

ライブ映像とか見ても初期のほうが上手く見えます

初期の頃から今まで、素人には判断できないほど上手いままです。

またまたご冗談を

デビュー前後の頃とレスポール持ち出したRunや7th辺りのを比べても
明らかに初期の方が演奏荒いぞ。
まぁ、どちらも上手いけどさ
お前らは結局派手なプレイが好きなだけだろ。

>>268
お前みたいな奴が一番邪魔だわw
偉そうに語ってる勘違いクソヲタ
ホント何様だよ

>>264
57年製の塗装の色って
塗りなおしたやつだっけ？
あの色のレスポールが欲しい。

>>265
http://jp.youtube.com/watch?v=Rlb_jrRODbo

>>275
いや塗り直したやつは例の弾き倒してメンテ行きになったゴールドトップ。
ピックアップカバー取り外して剥き出しになってるほうね。

stay greenのプロモで使ってるやつはモノホンオールドの57ゴールドトップだったと思う。こっちはピックアップカバー装着してる。
あと、TMN映像サンクス。

昔EVH愛用してた頃、紫のEVH(ピックアップは本人好みで交換してオリジナルではない)が確かPlayerの某楽器店の広告記事で、
あのT氏放出品！のEVHと見出しがあり一番高値をつけて応募した人が購入権を得る とあったのを記憶しているがどこの誰がいくらで購入したのか今でも気になってんだ。
ちなみにMステでもLOVE PHANTOM出演時に披露してました。
ただPUがオリジナルでないのがねぇ・・。

>>274
何でも肯定することしか脳のない糞信者は頼むから
本スレに帰れよ、邪魔。お前らの所為でどんだけ
アンチに馬鹿にされたと思ってんだクズが。　

>278
？？
どこの奴と勘違いしてるの？
俺何も肯定してないけど？

解ってますよみたいな偉そうに語ってる糞ヲタを批判したんだが何か？
被害妄想乙!!

>>278
それって渋谷のイケベ？俺、その実物見た事あるよ。特にB'zやEVHに興味が無かった頃だったから詳しく聞かなかったけど
とくにオークション的な売り方ではなく売っていた。
いくらだったかな、、。EVHの定価398000円？に対して50万程度だった気がする。

>>276
あれは塗りなおした方じゃないんだ。
今まであれが塗りなおした方かと思ったよ。

>>273
俺は荒いプレイが好きなんだけどな。
ただ、デビュー前はオルタで弾きまくったDEAD LINEや、ライブ一発録り？か知らんけども
聴いただけでテンション上がりプレイも技巧派なSTORM BELTとかあるよ。
その他浜田麻里のブルレボやらハードダンシンとかいろんな曲聴いたけどテクに関してはデビュー前が最強だったかと。
個人的意見だけどね。

余談だけど、MG-Mは手頃な価格で弾きやすい。
ネック細いし軽いし。欠点は壊れやすいとこかな。特に�Tと�U、�UGは。
あとパワーが少ないってのが吉と出るか凶と出るか。
俺はそれで良かったが、パワー求めるならM3ゼブラとかがおススメ

>>273
初期の方が明らかに上手かったし、今より渋みもあった。

>>281
ゴールドトップはピカピカのもあれば焼けたような色、くすんだやつとか色々あるから楽器屋色々探してみたら？
stay greenで出てくるようなゴールドトップが欲しいの？

>>280
うん、楽器屋はそこ。
でも確か広告に載ってたような記憶がある。
もしかしたら50万スタートだったのかもしれない。

それとROCKMAN XPRが超品薄状態で松本人気もあって、入荷時の広告がオークション形式だったような・・。
「当店でもいくら値段をつけていいかわかりません！」とか書いてあったの覚えてる。

>>281
塗り直した方も、確かに57年のリイシュー。
ちなみに、塗り直してからはライブで殆ど使ってないよな？

>>284
そうそう。ああいう感じのゴールドトップが欲しいんだ。
やっぱ、あれは自分の足でたくさんの店をまわって探し出す
しかないかな

>>286
あのギターはいつごろ、塗りなおしたの？98年までならわからない
けど、少なくとも初代シグネが出てからはライブで使われなくなっているよ。

KNOCKIN' T AROUNDの前正確にはSURVIVEツアー終了後にリフィニッシュしたはず

流れぶった切るが最近の松本のクリーントーンの音（アクアブルーの最初の部分とか）
ってどんなエフェクター使ってるんだ？既出？

>>288
じゃあ、ライブで使ってないな。
KNOCKIN'T AROUNDのレコが、最後にまともに使った事になる。
塗り直した最初の頃も、音がイマイチだったらしい。

音は次第に鳴るようになったけどギターとしてのいー時期を過ぎたとか言ってたな

>>287
ゴールドトップ格好良いよね。今は色々使ってるが個人的には松ちゃんはゴールドトップが一番似合ってると思う。
stay greenで出てくるゴールドトップかぁ・・ヒストリックコレクションのゴールドトップ探してみたら？
価格はそれなりにするけど音は良いと思うよ。
まさかモノホンのオールド57ゴールドトップをお探し？それなら僕は分からないし値段もとても手が出ないよ。
ただオールドギターは扱いが大変で難しいってことだけは聞いたことがある。

にゅーす！！
まっちゃんがビルローレンス+ロックマンで新曲レコするらしい！

>>293
ソースは？

>>293
奴はビル３本所有してんだ。どれ？

千波のチョイ前
http://www.nicovideo.jp/watch/sm302631

takって最初はカッティング苦手だったんだっけ？

昔は速弾き小僧で、プロに入ってから罰金具の重要さを痛感した、みたいなこと言ってたと思う
苦手だったかはわからないけど

>>292
俺もゴールドトップが松ちゃんには一番似合っていると
思う。
助言どおり、ヒスコレから地道に探してみるよ。
オールドなんて高すぎて買えないし。
ネットとか雑誌の写真を見ても実物とイメージ
が異なることがあるから自分の足で店をまわる
しかなさそうだね。

オールドのゴールドトップってのは下地に緑が塗ってあって
リフィニッシュのときに同じようにしてもらったとか