ヴィンテージ･オールドは本当に良い音するか 12
1 ：ドレミファ名無シド：
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2 ：ドレミファ名無シド：2007/07/31(火) 15:58:24 ID:6aOo3MEh
とっとと弾いてしまってる奴に 「弾けずに逃げてる」 だってお m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
弾けずに逃げてることにして、逃げまくりの雑魚が痛すぎますな。ぷ
弾けずに逃げてることにして、逃げまくりの雑魚が痛すぎますな。ぷ
3 ：ドレミファ名無シド：2007/07/31(火) 16:26:45 ID:2jOHWxYx
弾けずに逃げまくりの鼻毛の必死さが痛すぎますな。ぷ
4 ：ドレミファ名無シド：2007/07/31(火) 16:49:02 ID:TpuJaWLf
鼻毛スレかよ？ここは
懐古厨の妄想です
6 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/07/31(火) 17:22:51 ID:9wtJTTby
能書きの多い奴だなさっさと弾けばいいのに
逃げてる事にしてって実際に逃げてるじゃん。
逃げてる事にしてって実際に逃げてるじゃん。
7 ：ドレミファ名無シド：2007/07/31(火) 18:13:53 ID:lX4h3QOk
なになに？
逃げてる口だけのチキン君は結局ヴィンテージ、オールドの
楽器を持ってて、その音をうぷるうぷらないでモメてるの？
一通り読んでるが、ただの煽り合いになってきて
ようわからんくなってきたｗｗｗ
逃げてる口だけのチキン君は結局ヴィンテージ、オールドの
楽器を持ってて、その音をうぷるうぷらないでモメてるの？
一通り読んでるが、ただの煽り合いになってきて
ようわからんくなってきたｗｗｗ
ぼ、ぼくのおじいちゃんは52ねんせいだぞ～
すごいだろ～びびったか～びんぼうにんたちめ～
すごいだろ～びびったか～びんぼうにんたちめ～
9 ：ドレミファ名無シド：2007/07/31(火) 19:49:19 ID:KD97k+5K
スレタイのヴンテージってわざとじゃなかったのかw
10 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 00:07:28 ID:3+LnFTmJ
Ｄ２８を８本持ってるよ
各年代で音が違う
良い音には変わり無いけど､時代が古くなるにつれて自然な鳴りがする
新しいモノは､高音がジャラジャラとキンキンが微妙に混ざっていて
オールドと比較すると､金属音っぽい(言い表しようが無いが､新しいフレッシュな音)
古いと全体的に自然な鳴ってくれるような･･･余分な音の角が取れたと言うかそんな感じ｡
ただ､近年モノが何十年か経って､現在の５０年代のようなオールドモノようになるのかは ちょっと疑問｡
どっちが､良くてどっちが悪いと言うことじゃ無くてね
各年代で音が違う
良い音には変わり無いけど､時代が古くなるにつれて自然な鳴りがする
新しいモノは､高音がジャラジャラとキンキンが微妙に混ざっていて
オールドと比較すると､金属音っぽい(言い表しようが無いが､新しいフレッシュな音)
古いと全体的に自然な鳴ってくれるような･･･余分な音の角が取れたと言うかそんな感じ｡
ただ､近年モノが何十年か経って､現在の５０年代のようなオールドモノようになるのかは ちょっと疑問｡
どっちが､良くてどっちが悪いと言うことじゃ無くてね
現行品を８本試しても、そりゃ音はそれぞれ違うでしょうよ
各年代で音が違う
各年代で音が違う
各年代で音が違う
各年代で音が違う
各年代で音が違う
ただの音質のばらつき 大笑い
各年代で音が違う
各年代で音が違う
各年代で音が違う
各年代で音が違う
ただの音質のばらつき 大笑い
ついでに鳴らない終わっちゃってるオールドつかまされても
オールドという肩書きゆえ、これがいい音だと信じ込んでるという悪循環
まぁ９割がた鳴ってないけどな。つーか鳴らなくしちゃってるけどな。持ち主が。ｗ
オールドという肩書きゆえ、これがいい音だと信じ込んでるという悪循環
まぁ９割がた鳴ってないけどな。つーか鳴らなくしちゃってるけどな。持ち主が。ｗ
14 ：G ◆eROJcXvXWg ：2007/08/01(水) 00:22:11 ID:/B8FDs+p
>10
おお、本当の事言っている。
おお、本当の事言っている。
15 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 00:34:42 ID:3+LnFTmJ
おやおや､食い付き良いなｗ
>>12
音質のバラつきは､当然 同年代同士でもあるさ
>>13
俺､オールドでもナットやサドルとか消耗してるものは交換して貰うし､
弦高とかの調整はきちんと工房に委託する方だから
弾きやすくて､｢鳴ってない｣ことも少なくとも無いと思うよ
>>12
音質のバラつきは､当然 同年代同士でもあるさ
>>13
俺､オールドでもナットやサドルとか消耗してるものは交換して貰うし､
弦高とかの調整はきちんと工房に委託する方だから
弾きやすくて､｢鳴ってない｣ことも少なくとも無いと思うよ
16 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 00:37:33 ID:VuYTup2M
17 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 00:38:37 ID:3+LnFTmJ
初期は､当時世界的に流行っていたボサノバの影響を受けたリズムとかコード使ってたりする｡
そのまんまじゃ無くて､ビートルズ風の微妙にエッセンスとして入ってる感じ
そのまんまじゃ無くて､ビートルズ風の微妙にエッセンスとして入ってる感じ
18 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 00:40:51 ID:3+LnFTmJ
まあ､俺が大枚はたいて買ったギターだ｡
>>13は世話焼いてくれんでも良いよ
>>13は世話焼いてくれんでも良いよ
19 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 00:49:32 ID:VuYTup2M
>>18
オマエのおんぼろギターの面倒、何で俺が見なきゃならんのだ？ アフォか？
オマエのおんぼろギターの面倒、何で俺が見なきゃならんのだ？ アフォか？
20 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 02:37:46 ID:aJslk/wp
8本持ってても結局弾けないわけか。
しかもマーチン厨なんだｗ
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
しかもマーチン厨なんだｗ
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
>>18
鼻毛はあぼーん推奨
鼻毛はあぼーん推奨
>>20
つ「好み」
つ「好み」
23 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 08:29:28 ID:VuYTup2M
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
銭ないガキの願望って奴？ｗｗｗ ぜひ買ってくれｗｗｗ
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
銭ないガキの願望って奴？ｗｗｗ ぜひ買ってくれｗｗｗ
24 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 08:37:33 ID:3+LnFTmJ
>>20
夏休みにアルバイトして買って下さいｗ
夏休みにアルバイトして買って下さいｗ
ヴィンテージが良いなんて、妄想だよ
自分がせっかく買ったものだから、良い音だと思い込みたくて仕方ないんだろうね
かわいそう
自分がせっかく買ったものだから、良い音だと思い込みたくて仕方ないんだろうね
かわいそう
26 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 09:55:41 ID:dE9Upw10
>俺ならSomogyiとかコリングスのカスタム買うけどなぁ。。。
表面的に音がギラギラして鳴ってるような感じがする
すぐ飽きちゃうギターじゃん、その証拠に中古に出る早さったらない。
楽器を分かってないんだなこの馬鹿ガキ
「枯れて鳴っている」がわかっている人は銭がいくらあっても
絶対買わないギターなんだよ。
表面的に音がギラギラして鳴ってるような感じがする
すぐ飽きちゃうギターじゃん、その証拠に中古に出る早さったらない。
楽器を分かってないんだなこの馬鹿ガキ
「枯れて鳴っている」がわかっている人は銭がいくらあっても
絶対買わないギターなんだよ。
28 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 10:13:52 ID:fPMgMQXw
↑fPMgMQXw
あ、基地外だ相手にすんのよそう。
あ、基地外だ相手にすんのよそう。
枯れて鳴っているとかぶっちゃけよくわからんが。
これって木材が乾燥してボディ内部での反響の仕方が変わったって事？
ヴィンテージのほうが現行よりいいか？ってきかれると、結局好みなんだよな・・・
以前静岡に行ったときに大量のマーチン置いてある店行ったが、現行オールドそれぞれに個性あって
良い音してたよ。
これって木材が乾燥してボディ内部での反響の仕方が変わったって事？
ヴィンテージのほうが現行よりいいか？ってきかれると、結局好みなんだよな・・・
以前静岡に行ったときに大量のマーチン置いてある店行ったが、現行オールドそれぞれに個性あって
良い音してたよ。
31 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 11:32:49 ID:fPMgMQXw
>>30
木材の乾燥の度合いなんて今の技術で調整できないわけないし
だいたい乾燥して枯れてるのがいいならば、何故ショップでは
わざわざ加湿器を側に据えているのかと。
まあオカルト厨はそこで長年弾き込まれる事によって木材中の
水分が…なんて言ってるけどね。
クロサワ本店の店員も言ってたけど、音も見た目も結局好みの問題だそうな。
主観的な部分を客観論で語ろうとするから叩かれるのよビンテ厨は。
持ってる事自体は良い事なんだから「俺はこれが好き」でいいんだよ。
それを棚に上げようとするからアホ扱いされるんだろうに。
木材の乾燥の度合いなんて今の技術で調整できないわけないし
だいたい乾燥して枯れてるのがいいならば、何故ショップでは
わざわざ加湿器を側に据えているのかと。
まあオカルト厨はそこで長年弾き込まれる事によって木材中の
水分が…なんて言ってるけどね。
クロサワ本店の店員も言ってたけど、音も見た目も結局好みの問題だそうな。
主観的な部分を客観論で語ろうとするから叩かれるのよビンテ厨は。
持ってる事自体は良い事なんだから「俺はこれが好き」でいいんだよ。
それを棚に上げようとするからアホ扱いされるんだろうに。
俺なんか、レアなギターだったり作りがいいギターなら
音なんて気にしないなぁ。
そんなの個人の思い込みでしかないし。
本当に音に明確な差があれば
それを比べれるような販売方法とるし
買取りで音の差によて上下するでしょう。
いかに音がいいという点があいまいな環境で一人歩きしてるかがわかる。
音なんて気にしないなぁ。
そんなの個人の思い込みでしかないし。
本当に音に明確な差があれば
それを比べれるような販売方法とるし
買取りで音の差によて上下するでしょう。
いかに音がいいという点があいまいな環境で一人歩きしてるかがわかる。
33 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 11:37:39 ID:fPMgMQXw
34 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 11:38:49 ID:z5/txqKn
↑
黒澤の店員の言うこと真に受けてるのwww
そんなんだから、生木の自然乾燥と強制乾燥違いもわからんだろう？
まして急激な乾燥がどんな影響及ぼすかもわからんだろうし、
なんで加湿器おいているのかもわからんだろう？
黒澤の店員の言うこと真に受けてるのwww
そんなんだから、生木の自然乾燥と強制乾燥違いもわからんだろう？
まして急激な乾燥がどんな影響及ぼすかもわからんだろうし、
なんで加湿器おいているのかもわからんだろう？
35 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 11:47:19 ID:fPMgMQXw
>>34
はいはい。一生イッテろ。
はいはい。一生イッテろ。
36 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 12:01:50 ID:fPMgMQXw
>>34
音のメカニズム 木材編
http://www.ne.jp/asahi/egcroom/guitar/oto.mokuzai.htm
倍音すら綺麗に出せない大好きなフラットトップのD28で
好きなだけジャカジャカやっててくれ。
音のメカニズム 木材編
http://www.ne.jp/asahi/egcroom/guitar/oto.mokuzai.htm
倍音すら綺麗に出せない大好きなフラットトップのD28で
好きなだけジャカジャカやっててくれ。
37 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 12:15:47 ID:z5/txqKn
はいはい
Ｄ２８だってwww
一生かかってもヴィンテージ買えないニートがほざいてな
Ｄ２８だってwww
一生かかってもヴィンテージ買えないニートがほざいてな
馬鹿同士が野次り合うスレ。
39 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 13:51:34 ID:pw2RYHFi
HANAGEってメーカーのｳ゛ｨﾝﾃｰｼﾞちんぽ
1960年代製で国産
オーナーが毎日磨きこんでて
実使用はされてなくて乾いてるから
よく鳴るね
とにかくレスポンスがすごいんだ
一回のピッキングで響く！響く！
1960年代製で国産
オーナーが毎日磨きこんでて
実使用はされてなくて乾いてるから
よく鳴るね
とにかくレスポンスがすごいんだ
一回のピッキングで響く！響く！
40 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 15:42:50 ID:VuYTup2M
否定的なことを言われると、全て鼻毛になってしまうゆとりの現実逃避
しかし、乾燥が水分のことだと思ってるアホな人って、実際いるものなんだねぇ。
だからギター乾かしていい音だなんて間抜けなこといっちゃうんだろうな・・・ 失笑
しかし、乾燥が水分のことだと思ってるアホな人って、実際いるものなんだねぇ。
だからギター乾かしていい音だなんて間抜けなこといっちゃうんだろうな・・・ 失笑
ていうか、両者が歩み寄るとか、どちらかの意見が正しいと認めることなんてあり得ないでしょ。
みんな寂しいから終わりのない言い争いを続けたいだけなんだよね。
みんな寂しいから終わりのない言い争いを続けたいだけなんだよね。
42 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 16:56:23 ID:fPMgMQXw
ここらでプロ中のプロの意見でも読んでマッタリしてみよう。
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/gootshureckt.htm
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/vorspiel.htm
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/neu_alt.htm
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/gootshureckt.htm
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/vorspiel.htm
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/neu_alt.htm
44 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 17:30:20 ID:ckF+bA5N
マジレスすると、ヴァイオリンでは古いものは明らかに音が変わる。
ただし最低でも50-100年以上。30年くらいで音が変わるとはほとんど
考えられていない。
ただし最低でも50-100年以上。30年くらいで音が変わるとはほとんど
考えられていない。
45 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 17:47:09 ID:fPMgMQXw
バイオリン1本で4億円なんつーアホみたいな世界だしな。
46 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 17:55:40 ID:YrjFCXG4
>>45
ピーターグリーン→ゲイリームーアの59年レスポールは二億円らしい。
ピーターグリーン→ゲイリームーアの59年レスポールは二億円らしい。
47 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 18:44:12 ID:VuYTup2M
ギターのことで否定されると、すぐバイオリンとかを話を
引き合いに出したがるアフォな人も確実にいるって事で。
引き合いに出したがるアフォな人も確実にいるって事で。
つか鼻毛と一緒だろ？
違うのは鼻毛に薀蓄足したぐらいだよ
お前ら大して変わらないよ。
結局、他人のサイトの記述バッカだし。
違うのは鼻毛に薀蓄足したぐらいだよ
お前ら大して変わらないよ。
結局、他人のサイトの記述バッカだし。
鼻毛と同じ
噛み付いてはムキになって余計な言葉で苦し紛れの反撃するか・逃げるか
お互いその繰り返し。
噛み付いてはムキになって余計な言葉で苦し紛れの反撃するか・逃げるか
お互いその繰り返し。
50 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 18:57:58 ID:VuYTup2M
逃げてんのオマエじゃん。 大笑い
51 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 18:58:57 ID:VuYTup2M
あ、ちなみに俺、お前らみたいなレベル低いのと
ギターの話なんてする気、最初からさらさら無いんで。 ｗｗｗ
ギターの話なんてする気、最初からさらさら無いんで。 ｗｗｗ
これモロ鼻毛じゃん
53 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 19:04:49 ID:fPMgMQXw
なら黙ってROMってろや。
アップも出来ないチキン君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
アップも出来ないチキン君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 19:58:21 ID:VuYTup2M
とっくの昔にしちゃったんですが、あれから何年経ったやら ぷ
鼻毛ってダダこねた末に逃げたのに
なんでこんなに威勢が良いんだろな。
醜態さらしてさ。
なんでこんなに威勢が良いんだろな。
醜態さらしてさ。
56 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:06:43 ID:VuYTup2M
とっくの昔にうpされて、何度も何度も話蒸し返されて
やっとでてきたら、マイケルシェンカーの簡単なソロもどきだけだもんなぁ・・・
何よりも一番悲惨なのが、他人のうpに便乗して文句垂れてるお前。
自分でうｐしてから言え 大笑い ま、弾けねぇんじゃやりようが無いわな ははは
やっとでてきたら、マイケルシェンカーの簡単なソロもどきだけだもんなぁ・・・
何よりも一番悲惨なのが、他人のうpに便乗して文句垂れてるお前。
自分でうｐしてから言え 大笑い ま、弾けねぇんじゃやりようが無いわな ははは
57 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:08:11 ID:VuYTup2M
脳内で「勝手に弾けずに逃げた」ってことにしてでも
自分を優位に見せたいカスの気持ちまで、
こちとら面倒見ちゃいられませーん ははは
自分を優位に見せたいカスの気持ちまで、
こちとら面倒見ちゃいられませーん ははは
58 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 20:13:11 ID:AhYmYJ0L
いつまでごねてるの？能書き多すぎるよ。
弾けないだの雑魚だのヘタレだの偉そうに言える程の実力見せてくださいよ。
やたら噛み付いたり・煽るくせに自分の事になるとはぐらかしたりしり込みするんだな
＞マイケルシェンカーの簡単なソロもどきだけだもんなぁ・・・
負け犬の遠吠えかw
それを上回るプレイを見せてみなよ
簡単な事なんだろ？
弾けないだの雑魚だのヘタレだの偉そうに言える程の実力見せてくださいよ。
やたら噛み付いたり・煽るくせに自分の事になるとはぐらかしたりしり込みするんだな
＞マイケルシェンカーの簡単なソロもどきだけだもんなぁ・・・
負け犬の遠吠えかw
それを上回るプレイを見せてみなよ
簡単な事なんだろ？
sageてくれんかねおまいら
60 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:29:57 ID:ckF+bA5N
木っていうのは100年も経てば誰が見ても確実に変質するんだから、
音が変わらなければそのほうが不思議。
音が変わらなければそのほうが不思議。
61 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:30:19 ID:VuYTup2M
俺が厨房のころ弾いてた曲をいまさらリード部分だけ聴かされてもなぁ・・・・
はっきりいって、「隣のクラスの○○ちゃん 補助なし自転車乗れるように
なったんだからなー どーだまいったかー」 って乗れない奴に
言われてるのと同じ程度の気分にしかなれないのよ。 失笑
はっきりいって、「隣のクラスの○○ちゃん 補助なし自転車乗れるように
なったんだからなー どーだまいったかー」 って乗れない奴に
言われてるのと同じ程度の気分にしかなれないのよ。 失笑
62 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:35:32 ID:R0Ou3EVa
まあまあ、そうムキになるなって村長さんよ
63 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 20:39:45 ID:AhYmYJ0L
また能書きか。
俺に言った言葉そのまんまお前に当てはまるね。
俺に言った言葉そのまんまお前に当てはまるね。
64 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:43:42 ID:R0Ou3EVa
ほらほら、落ち着いて町長さんよ
65 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:45:18 ID:VuYTup2M
>>63
悔しがる資格の無い奴が悔しがっちゃダメでしょー。 生意気に。ぷ
悔しがる資格の無い奴が悔しがっちゃダメでしょー。 生意気に。ぷ
66 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 20:52:01 ID:AhYmYJ0L
悔しがる資格って何？実力示したら？
生意気はお前でしょ実力示せてないくせに
四の五言わずさっさとしたら。
俺より時間かかってるぞ。
生意気はお前でしょ実力示せてないくせに
四の五言わずさっさとしたら。
俺より時間かかってるぞ。
67 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:52:17 ID:R0Ou3EVa
村長から町長になったんだし良い子だから大人しくしてね
68 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:54:13 ID:VuYTup2M
すまん。俺何年も待たされちゃってるまんまなのｗｗｗ
勝手にリセットしないでね 大笑い
勝手にリセットしないでね 大笑い
69 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 20:56:31 ID:VuYTup2M
俺の実力？ 何年か前に１分で録ったウクレレのポロ弾き
未だに話し蒸し返されて、あれこれ言われる程度の実力よ。
弦２本ハンデくれてやったのにそれでも勝てるような曲を弾けないもんだからって
カスったら意識しまくちゃって必死に粘着しちゃって大変なのよ。ｗｗｗ
未だに話し蒸し返されて、あれこれ言われる程度の実力よ。
弦２本ハンデくれてやったのにそれでも勝てるような曲を弾けないもんだからって
カスったら意識しまくちゃって必死に粘着しちゃって大変なのよ。ｗｗｗ
70 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 20:57:07 ID:AhYmYJ0L
だから知らないって。
逃げるなよ。
逃げるなよ。
71 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:03:31 ID:VuYTup2M
お前が知らないだけのこと。
お前のオムツの交換まで俺に面倒見させるつもりか？
目先の事柄のみで物を言ってるつーのがばればれだわな。
ヘキサゴンでたらいい勝負できるかもな。おばか対決のｗｗｗ
お前のオムツの交換まで俺に面倒見させるつもりか？
目先の事柄のみで物を言ってるつーのがばればれだわな。
ヘキサゴンでたらいい勝負できるかもな。おばか対決のｗｗｗ
72 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 21:07:36 ID:AhYmYJ0L
能書き多いな
結局、出来ないんだな。
出来ない奴ほどよく吠えるとは本当だな。
中途半端な不良崩れの奴らと一緒だわ。
ヘキサゴンとか例えなんてどうでも良いしw
結局、出来ないんだな。
出来ない奴ほどよく吠えるとは本当だな。
中途半端な不良崩れの奴らと一緒だわ。
ヘキサゴンとか例えなんてどうでも良いしw
なんだよウクレレってw ヴァカだろコイツw
誰もウクレレの話なんてしてねーっつのw
スゲー逃げまくりようだなw
誰もウクレレの話なんてしてねーっつのw
スゲー逃げまくりようだなw
74 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:13:11 ID:VuYTup2M
何でも垂れてゴネれば済むとおもってるんだろうな。
なめられてウクレレ弾かれたと思えるほどのおつむも働かないとは。やれやれ 失笑
なめられてウクレレ弾かれたと思えるほどのおつむも働かないとは。やれやれ 失笑
75 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 21:16:21 ID:AhYmYJ0L
お前もゴネてれば済むと思ってる一人のうちだろ。
ずぅっと能書きと言い訳ばかり。
ずぅっと能書きと言い訳ばかり。
76 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:17:04 ID:m0f6Kvuw
ここわ鼻毛すれですか？
しかも良く読んだら何年か前って基地外かコイツw 爆笑！！
お爺ちゃん、戦争はもう終わったんですよー
話はこのスレの中だけにしてくださいねーw
お爺ちゃん、戦争はもう終わったんですよー
話はこのスレの中だけにしてくださいねーw
78 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:19:46 ID:VuYTup2M
夏房が勝てもしないのに負けるのが嫌でゴネてるだけの話
ただの駄々っ子と変わらん。
ただの駄々っ子と変わらん。
79 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:21:15 ID:R0Ou3EVa
そうだよ～ほら鼻毛なカキコがいっぱいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:21:24 ID:VuYTup2M
軽くあしらわれてるだけの話なのに
本人は対等に応戦してるつもりだってから 失笑
足らないおつむでごねたところで、ハッタリにしかならないって
気づけないのは リアル厨房だから以外に他ならない。 ってこと ｗｗｗ
本人は対等に応戦してるつもりだってから 失笑
足らないおつむでごねたところで、ハッタリにしかならないって
気づけないのは リアル厨房だから以外に他ならない。 ってこと ｗｗｗ
81 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 21:22:35 ID:AhYmYJ0L
ここ数日の流れ見たらまさにお前自身の事だよ。
82 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:24:19 ID:VuYTup2M
言い返せなくなるとオマエがナーといいさえすれば
それで何とかなると思ってるらしいよｗｗｗ
幼稚の極みだな。 ははは
それで何とかなると思ってるらしいよｗｗｗ
幼稚の極みだな。 ははは
83 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:24:40 ID:BvIY0cNb
とりあえず 13年ほったらかしたら鳴りが悪くなったのは確かw
やっぱ時々振動与えないとだめなのかな…
メーカーでは大音量で音楽聴かせるって言うけどエレキギターにも関係あるのかな？
やっぱ時々振動与えないとだめなのかな…
メーカーでは大音量で音楽聴かせるって言うけどエレキギターにも関係あるのかな？
このスレでUPできない以上誰がどう見てもオマエの負けw
というか勝負にもならんなw オマエは口だけのただのカスw
ま、もう絶対にUPは無いってわかったよw
というか勝負にもならんなw オマエは口だけのただのカスw
ま、もう絶対にUPは無いってわかったよw
85 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:25:24 ID:VuYTup2M
ガキ煽ると勝手に湯気ぽっぽでムキるから面白くってな。 ははは
本と簡単に釣れますな。ブラックバスより楽勝 イレパクｗｗｗ
本と簡単に釣れますな。ブラックバスより楽勝 イレパクｗｗｗ
86 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:26:06 ID:R0Ou3EVa
リアル厨房だって...爆笑
87 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 21:27:26 ID:AhYmYJ0L
いつまで能書きが続くんだろうなw
弾けるならとっくにうｐして実力示してるもんな。
まだ音が聞えてきませんが何か？
弾けるならとっくにうｐして実力示してるもんな。
まだ音が聞えてきませんが何か？
88 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:27:32 ID:VuYTup2M
弾けない奴相手に録音するのめんどうくせぇからパス。
過去にうpしたからそれで代用 手抜きでハンデ弦２本な ｗｗｗ
過去にうpしたからそれで代用 手抜きでハンデ弦２本な ｗｗｗ
89 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:27:35 ID:R0Ou3EVa
中継観戦
90 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:28:58 ID:R0Ou3EVa
◆1lidvPpCH6 って何者?
91 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 21:30:43 ID:AhYmYJ0L
弾けない奴相手ってどこ？？
自分でそう思い込んでるの？上回る音まだ出てませんが？？
自分でそう思い込んでるの？上回る音まだ出てませんが？？
92 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 21:33:10 ID:AhYmYJ0L
>90
最近、面白スレがあるって聞いて来た者です。
最近、面白スレがあるって聞いて来た者です。
93 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:33:31 ID:oUwP1eMz
横から口出しすまん。
◆1lidvPpCH6が先に音アップしてみるとかダメか？
◆1lidvPpCH6が先に音アップしてみるとかダメか？
でました！！２ちゃん荒らしの完全敗北宣言！！
「釣ってました宣言」出しちゃいましたねーw
スゲー逃げまくりだなw
「釣ってました宣言」出しちゃいましたねーw
スゲー逃げまくりだなw
95 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 21:34:20 ID:AhYmYJ0L
ついこの前したじゃん。
96 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:35:20 ID:oUwP1eMz
すまねぇ。 今日見たもんだからこの前の分からんからさぁ。
97 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 21:36:36 ID:AhYmYJ0L
前スレの終盤に。
98 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:37:51 ID:oUwP1eMz
すまん。 前スレ全部表示しないんだよ。
過去にUPしたなんて誰もしらねーっつのw 嘘ついてんじゃねーよw
あ、うそついてんのはVuYTup2Mねw タイミング悪かったw
101 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:42:24 ID:R0Ou3EVa
そうだ、そうだ
102 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:58:04 ID:raRp5t4j
鼻毛の言い訳も限界まできてて笑えるなｗｗ
１発うｐすりゃ済むのになｗｗｗｗｗ
１発うｐすりゃ済むのになｗｗｗｗｗ
103 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 22:00:38 ID:VuYTup2M
正直、めんどうくせぇと思うだけで、弾こうなんて気すら起こらん。
いまさらガキ相手に勝負なんてレベルじゃねぇよ 失笑
いまさらガキ相手に勝負なんてレベルじゃねぇよ 失笑
おもすれぇスレだぬ～(´ω｀)
105 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 22:08:30 ID:VuYTup2M
さんざコケにされ続けてたんで、ゴネてでも何とか一矢報いたくて必死なわけ
もはや執念って奴よ 実に痴漢的発想だろ？ 失笑
もはや執念って奴よ 実に痴漢的発想だろ？ 失笑
106 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 22:10:11 ID:oUwP1eMz
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/bf_ongen/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l
この前の下手くそセッションの模様でよければ。
アンプはスタジオのJC。
ギターは一応62年のストラト。
コンプ強めの歪ませ過ぎで下手くそで申し訳ない。
この前の下手くそセッションの模様でよければ。
アンプはスタジオのJC。
ギターは一応62年のストラト。
コンプ強めの歪ませ過ぎで下手くそで申し訳ない。
107 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 22:14:46 ID:YLP95yVn
弾けるのなら能書き垂れずうｐしてるだろって言ったのは誰だか。
ガキ相手にうｐしてやるって誰が言った
みたいな事いうなよw
前にうｐしたって何年も前のお前の事知らないし。
本気出せとは言わないけど他人を馬鹿にできる程の
ちゃんとした実力示せる音だせよ。
ガキ相手にうｐしてやるって誰が言った
みたいな事いうなよw
前にうｐしたって何年も前のお前の事知らないし。
本気出せとは言わないけど他人を馬鹿にできる程の
ちゃんとした実力示せる音だせよ。
108 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 22:17:40 ID:raRp5t4j
【無職未婚】鼻毛の家【ウクレレ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1183782526/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1183782526/l50
112 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 23:11:31 ID:VuYTup2M
113 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 23:14:51 ID:ckF+bA5N
だいたいヴァイオリンの世界で製作されてから100年以内の楽器を使う
プロなんてほとんどいないんだから、木の古さが音に影響するのは明らか。
プロなんてほとんどいないんだから、木の古さが音に影響するのは明らか。
114 ：103：2007/08/01(水) 23:15:49 ID:GmG477JE
あ～お前の言う通りだよ。
「逃げ」を認めてやるよ、もうこんな所に二度と来るか!!
「逃げ」を認めてやるよ、もうこんな所に二度と来るか!!
115 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 23:18:10 ID:VuYTup2M
さよーなら～ シェンカー君によろしくな～ ｗｗｗ
116 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 23:18:41 ID:z4pSGDbc
昔の事持ち出してきたのはお前だろw
とうの昔にやりましたって言ってたじゃん。
その上どんな音かも解らんし。
とうの昔にやりましたって言ってたじゃん。
その上どんな音かも解らんし。
117 ：103：2007/08/01(水) 23:21:17 ID:GmG477JE
あん!?テメーが言えた口か!!
聞きたけりゃ聞かせてやるよ。
聞きたけりゃ聞かせてやるよ。
118 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 23:22:59 ID:VuYTup2M
いつまでもしつこいガキだねーしかし。 夏休みの弊害って奴だな。
119 ：103：2007/08/01(水) 23:24:47 ID:GmG477JE
ほんとだよ、こっちも苦労するよ...>>116 にはさぁ～
誰か鼻毛のウクレレ糞音源保存した奴いないの？
再うｐしていただきたいんだが。
再うｐしていただきたいんだが。
121 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 23:28:13 ID:z4pSGDbc
何も本気出せとは言ってないよ
その簡単なプレイを上回る物をだせば済むこと。
そうすれば威厳・説得力を示せるだろ。
簡単なんだから直ぐにできるだろ
その簡単なプレイを上回る物をだせば済むこと。
そうすれば威厳・説得力を示せるだろ。
簡単なんだから直ぐにできるだろ
122 ：103：2007/08/01(水) 23:33:47 ID:GmG477JE
123 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 23:34:12 ID:VuYTup2M
124 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 23:38:41 ID:VuYTup2M
他人のイロモノ演奏引き合いに出して幕引きだってよ 失笑
125 ： ◆1lidvPpCH6 ：2007/08/01(水) 23:39:12 ID:z4pSGDbc
今度は探せだと？
あまりの言い訳の多さにこっちが失笑だわ。
あまりの言い訳の多さにこっちが失笑だわ。
いや、色物言うなよ。
127 ：103：2007/08/01(水) 23:42:17 ID:GmG477JE
まぁ～こんな感じでオチがついた所で、このスレは終了します。
あ～面白かった、暇つぶしにはなったよ。
あ～面白かった、暇つぶしにはなったよ。
鼻毛は
｢昔のコトにいつまでもこだわるな雑魚共｣
と言いつつ
｢もう俺は過去に音源うｐってんだよカス共｣
って言ってるのか。
痴呆って怖いね、自分の言動の矛盾にも気付けなくなるなんて。
歳はとりたくないもんだな。
｢昔のコトにいつまでもこだわるな雑魚共｣
と言いつつ
｢もう俺は過去に音源うｐってんだよカス共｣
って言ってるのか。
痴呆って怖いね、自分の言動の矛盾にも気付けなくなるなんて。
歳はとりたくないもんだな。
129 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 23:50:28 ID:GmG477JE
みんな聞いたか>>128さんの言う事を!!!ちょっとは反省しろよ。
130 ：ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 23:54:50 ID:GmG477JE
>>130
どうでもいいけどよそのスレに名前残したまま書き込むなよｗ
どうでもいいけどよそのスレに名前残したまま書き込むなよｗ
結局スルーされまくってた
ID:GmG477JEは何がしたかったのだろう。
鼻毛、キモネジに次ぐ精神異常者か？
ID:GmG477JEは何がしたかったのだろう。
鼻毛、キモネジに次ぐ精神異常者か？
133 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 02:58:09 ID:iXBYl/ES
ただの駄々っ子
134 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 03:10:59 ID:iXBYl/ES
いじられると、必ずハッタリこいてでも説明じみた言い訳をして、
自分の優位性や正当化を主張して同情票買おうと、
お涙頂戴の必死なアピールするんだ、こいつの場合
マジで精神病んでる奴とかに一番多いタイプだよ。
どうでもいいような些細なことをイチイチ無視できないのｗ
自分の優位性や正当化を主張して同情票買おうと、
お涙頂戴の必死なアピールするんだ、こいつの場合
マジで精神病んでる奴とかに一番多いタイプだよ。
どうでもいいような些細なことをイチイチ無視できないのｗ
135 ：954：2007/08/02(木) 03:15:57 ID:jGOcSBIV
136 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 03:23:05 ID:iXBYl/ES
てめーが理不尽並べてゴネてるのを自分で解っているからこそ
みっともなく駄々こねるわけよ。 DQNな奴の典型的な反応の仕方。
面白い位、どいつもこいつも同じ真似晒すからよ。DQNの習性って奴かね？ははは
みっともなく駄々こねるわけよ。 DQNな奴の典型的な反応の仕方。
面白い位、どいつもこいつも同じ真似晒すからよ。DQNの習性って奴かね？ははは
またこのスレは２人の取引ナビとして埋められるわけね。
もう鼻毛がうｐしないと収拾がつかないとこまで世論がきているといったとこだろうか
139 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 09:02:36 ID:iXBYl/ES
単に執念深いストーカーちゃんの心の問題だろ？ なにを大げさな ｗｗｗ
キミ達いい加減にスレタイ読めよ。
過去にうｐしたの一点張りだな
お前は北朝鮮か
「拉致は解決した」と同じ。
つか鼻毛って言う奴はそんな前からいたの？大の大人（であろう）が２ちゃんねるに入り浸り？？
他人を気違いだのＤＱＮだの言ってるくせにおまえ自身が一番キチじゃんw
重症じゃん。
お前は北朝鮮か
「拉致は解決した」と同じ。
つか鼻毛って言う奴はそんな前からいたの？大の大人（であろう）が２ちゃんねるに入り浸り？？
他人を気違いだのＤＱＮだの言ってるくせにおまえ自身が一番キチじゃんw
重症じゃん。
お前の居場所作ってやったぞありがたく思えよな。
【四面楚歌】 THE 鼻毛 【孤立無援】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1186022358/
【四面楚歌】 THE 鼻毛 【孤立無援】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1186022358/
143 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 13:34:39 ID:g5JOf6aV
昨日オールド、アコもエレも弾いて来たが
現行とのあまりの違いに驚き
大して変わらないと思ってた俺が厨だったorz
高いわけだ、おかしいのもあったけど･･･
それにしても･･･フェンジャパ恥ずかしいわorz
現行とのあまりの違いに驚き
大して変わらないと思ってた俺が厨だったorz
高いわけだ、おかしいのもあったけど･･･
それにしても･･･フェンジャパ恥ずかしいわorz
144 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 13:39:51 ID:BOSG2OJl
そのステレオタイプが聞いてて恥ずかしいわ。
「ヴィンテージが良い音」ってのは、確実にウソ
懐古厨が思い込んでるだけだ
懐古厨が思い込んでるだけだ
前からお前さんの「懐古厨」の使い方違うと思うんだけどな
そんな香具師に何いわれてもねえ
そんな香具師に何いわれてもねえ
147 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 14:29:03 ID:BOSG2OJl
>>143
レポしてくれる事自体は有難いんだけど、思うに
オールド・ビンテージの類って、新品時からもしくは
数十年以上所持して弾きこむ上で比較しないと意味が
無いんではないかな。
例えば常套句の激鳴り。でも実は新品の時から激鳴って
いたのかもしれないし、メンテや扱いが悪くて痛んできてて
実は発売当初よりも鳴らなくなっているのかもしれない。
パっと聴いて良い音か悪い音かを判断するなら新品もオールドも同じでは？
レポしてくれる事自体は有難いんだけど、思うに
オールド・ビンテージの類って、新品時からもしくは
数十年以上所持して弾きこむ上で比較しないと意味が
無いんではないかな。
例えば常套句の激鳴り。でも実は新品の時から激鳴って
いたのかもしれないし、メンテや扱いが悪くて痛んできてて
実は発売当初よりも鳴らなくなっているのかもしれない。
パっと聴いて良い音か悪い音かを判断するなら新品もオールドも同じでは？
とりあえずVariaxでもいいから弾いてみれば？音そっくりだから。
だからって、いい音なのかは疑問だし、
ブラインドテストしたらどうせわかんないんだろｗｗ
だからって、いい音なのかは疑問だし、
ブラインドテストしたらどうせわかんないんだろｗｗ
149 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 14:31:56 ID:BOSG2OJl
【良い音】の定義なんて人それぞれの嗜好なんだしさ。
俺は古いクタったギターの音は好きだけどね。
俺は古いクタったギターの音は好きだけどね。
犯罪に関する操作を音の面で手助けする研究所みたいなとこあるじゃん。
あのレベルでオールドと現行とか当りギターとか言われてる奴とかを
事細かに分析してほしいね。でも無理だろうなぁ。
霊能者や占い師をハメて貶める番組って面白そうだけど
なんだかんだで絶対ありえないじゃん。
あのレベルでオールドと現行とか当りギターとか言われてる奴とかを
事細かに分析してほしいね。でも無理だろうなぁ。
霊能者や占い師をハメて貶める番組って面白そうだけど
なんだかんだで絶対ありえないじゃん。
151 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 15:03:40 ID:Cx8T9Myx
>>146
同意。意味知ってるのかね。
同意。意味知ってるのかね。
153 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 16:03:57 ID:FPdd5wu0
ヴァイオリンで古い木のほうが音がいいことは誰も否定していない。
問題はヴァイオリンほどギターで古い木の効果があるか、および
30-50年程度で十分木が古くなるかということだ。
問題はヴァイオリンほどギターで古い木の効果があるか、および
30-50年程度で十分木が古くなるかということだ。
ID:pAROkRItとID:/P62fRZ4はバカだな
昔生きていた人間だけしか懐古厨と呼んではならないと本気で思ってそうだ
これだからゆとりは・・・・
こんなやつがヴィンテージとか語っちゃってるんだから、説得力がないのは当然
やはり思い込みと妄想で決定だな
昔生きていた人間だけしか懐古厨と呼んではならないと本気で思ってそうだ
これだからゆとりは・・・・
こんなやつがヴィンテージとか語っちゃってるんだから、説得力がないのは当然
やはり思い込みと妄想で決定だな
まあヴィンテージを褒めてるやつは100％古きよき時代ヲタだから無視していいよ
音が良いなんてデタラメだし
音が良いなんてデタラメだし
裸の王様の話くらい、幼い頃に読むか聞かされるもんだろうけどなあ
おれがゆとり世代だって？いいねえそのくらい若くなりたいねえ。
おれがゆとり世代だって？いいねえそのくらい若くなりたいねえ。
158 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 16:56:06 ID:iXBYl/ES
昔生きていた人間だけしか懐古厨と呼んではならないと本気で思ってそうだ
これだからゆとりは・・・・
↑ 人生経験もない奴がさも解った様な事ほざいてしまう、ゆとりの実例
ゆとりってのは、本と他力本願に得た情報を
自分の実力だと信じて疑わない生き物なんだなぁ。 失笑
これだからゆとりは・・・・
↑ 人生経験もない奴がさも解った様な事ほざいてしまう、ゆとりの実例
ゆとりってのは、本と他力本願に得た情報を
自分の実力だと信じて疑わない生き物なんだなぁ。 失笑
先に言っておくが、俺はお前も裸の王様だと思うぞ>>158
160 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 17:01:21 ID:iXBYl/ES
端からまともに相手にされてないのを
自分だけムキって必死にゴネて
それで自分が上と勝手に勘違いされてもな 失笑
自分だけムキって必死にゴネて
それで自分が上と勝手に勘違いされてもな 失笑
ヴィンテージギターなんぞに目もくれず
ヴィンテージギター好きなオッサンの言葉に惑わされることなく、
ワカモノは真新しいギターで自分がいい音だと信じた音を出す
良いプレーヤーになってくれ。
オッサンのウンチクにつき合って反論してムキになってるってだけで
同類だぜ。
オレはヴィンテージ好きだし、ウンチクも好き。
それなりに良さも理解もしてるが、
ギター弾くことに関してはヴィンテージの音など特に大きな要素じゃない。
だからワカモノをこんな遊びにつき合わせるのは気が乗らない。
笑いながら「オレが解ってるからいいんだよ」と
他人には理解できない無駄遣いができるようにならないと、
楽しくも何ともない趣味だよ。
ヴィンテージギター好きなオッサンの言葉に惑わされることなく、
ワカモノは真新しいギターで自分がいい音だと信じた音を出す
良いプレーヤーになってくれ。
オッサンのウンチクにつき合って反論してムキになってるってだけで
同類だぜ。
オレはヴィンテージ好きだし、ウンチクも好き。
それなりに良さも理解もしてるが、
ギター弾くことに関してはヴィンテージの音など特に大きな要素じゃない。
だからワカモノをこんな遊びにつき合わせるのは気が乗らない。
笑いながら「オレが解ってるからいいんだよ」と
他人には理解できない無駄遣いができるようにならないと、
楽しくも何ともない趣味だよ。
162 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 17:05:22 ID:iXBYl/ES
どうでもいいんだが、レベル差ってのは
雑魚の感情最優先で一方的に決まることじゃないんで。
埋まらない差を勝手に埋めて対等なつもりになられても
正直困っちゃうんだよね～ ははは
ほんと馬鹿だよな。鼻で笑われてるのにマジレスしてムキって猛反発して
俺が上？ どの面下げてほざいちゃってんのかしら。 失笑
言ってること見てればどんなレベルか解るってもんでよ。
そんなのマジで相手する奴が本当にいると思ってるんなら
お前よっぽどおめでたいって思われてるの雑魚には解らんのは道理よ。
雑魚の感情最優先で一方的に決まることじゃないんで。
埋まらない差を勝手に埋めて対等なつもりになられても
正直困っちゃうんだよね～ ははは
ほんと馬鹿だよな。鼻で笑われてるのにマジレスしてムキって猛反発して
俺が上？ どの面下げてほざいちゃってんのかしら。 失笑
言ってること見てればどんなレベルか解るってもんでよ。
そんなのマジで相手する奴が本当にいると思ってるんなら
お前よっぽどおめでたいって思われてるの雑魚には解らんのは道理よ。
「お前は勘違いしてる」と勘違いしてる香具師乙。
全員スレタイ100回嫁
で、俺的には>>147に同意かな
昔のものって個体差でかかったはずだから、突然変異みたいな形でやたらいいのができちゃったんじゃないか？
それがオールドって名前でいまも残ってるだけな希ガス
現代物にもいいものはあるし、50年代物に何百万もはらうなら、俺はサカシタのヌーポールを買う。
で、俺的には>>147に同意かな
昔のものって個体差でかかったはずだから、突然変異みたいな形でやたらいいのができちゃったんじゃないか？
それがオールドって名前でいまも残ってるだけな希ガス
現代物にもいいものはあるし、50年代物に何百万もはらうなら、俺はサカシタのヌーポールを買う。
165 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 17:14:16 ID:iXBYl/ES
>>163
それを自分の感情最優先でほざいてるから馬鹿にされているという現実を
忘れちゃってるのねー。整合性の不一致って知ってる？
ゆとりに多い心の病 根拠なく、経験もないが
他力本願に得た情報を自分の実力だと思い込み
能書きだけで自分は優秀で大人と対等と思い込むのが特徴
それを自分の感情最優先でほざいてるから馬鹿にされているという現実を
忘れちゃってるのねー。整合性の不一致って知ってる？
ゆとりに多い心の病 根拠なく、経験もないが
他力本願に得た情報を自分の実力だと思い込み
能書きだけで自分は優秀で大人と対等と思い込むのが特徴
166 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 17:15:01 ID:CxzT61PU
こんにちは
ボクは鼻毛よりはるか上の階級の人間です。
オールドって枯れてよい音がしますね。
この前のボーナスで70マソの買っちゃった～？
ボクは鼻毛よりはるか上の階級の人間です。
オールドって枯れてよい音がしますね。
この前のボーナスで70マソの買っちゃった～？
天に唾吐いて全て顔面で受け止めるヤシがいるスレはここですか
>>166
何本買ったの？
何本買ったの？
169 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 17:18:56 ID:iXBYl/ES
一つだけいえる。
未熟なガキにビンテージの良し悪しなどわかるほどの素養は
はっきり言って無い！
未熟なガキにビンテージの良し悪しなどわかるほどの素養は
はっきり言って無い！
まあただ歳をとっただけで経験をつんだと思い込んでる
死に損ないにはもっとわからないだろうけどね。
死に損ないにはもっとわからないだろうけどね。
171 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 17:26:12 ID:0AIxwUox
>>165
それを自分の感情最優先でほざいてるから馬鹿にされているという現実を
忘れちゃってるのねー。整合性の不一致って知ってる？
「体は老人・心はゆとりLv」の鼻毛の心の病 根拠なく、
自分ではあるつもりではいるものの実際ろくな経験もないが
膨れ上がった妄想内でのソレを自分の実力だと思い込み
能書きだけで自分は優秀で大人と思い込むのが特徴
それを自分の感情最優先でほざいてるから馬鹿にされているという現実を
忘れちゃってるのねー。整合性の不一致って知ってる？
「体は老人・心はゆとりLv」の鼻毛の心の病 根拠なく、
自分ではあるつもりではいるものの実際ろくな経験もないが
膨れ上がった妄想内でのソレを自分の実力だと思い込み
能書きだけで自分は優秀で大人と思い込むのが特徴
ヴィンテージなんて年月に淘汰されて
元から良かったものだけが残った結果じゃないの？
と個人的には思ってる。
ただ、モノとしてはともかく、楽器としては値段分の価値はないだろ。
元から良かったものだけが残った結果じゃないの？
と個人的には思ってる。
ただ、モノとしてはともかく、楽器としては値段分の価値はないだろ。
173 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 18:10:17 ID:zqHzHfZW
>172
>元から良かったものだけが残った結果じゃないの？
全然違います
お前何もわからんでほざくなよ。
>元から良かったものだけが残った結果じゃないの？
全然違います
お前何もわからんでほざくなよ。
感情優先感情優先って
人間は誰でもそうだと思うが
動物や人間なら感情が入って当たり前だろ。
ロボットじゃ有るまいし
鼻毛って感情ないの？お前何モンよ化け物かなんかか？w
人間は誰でもそうだと思うが
動物や人間なら感情が入って当たり前だろ。
ロボットじゃ有るまいし
鼻毛って感情ないの？お前何モンよ化け物かなんかか？w
鼻毛は人間じゃないです鼻毛は鼻毛です。
どちらか強いて言うのならば妖怪とでも言いましょうか。
どちらか強いて言うのならば妖怪とでも言いましょうか。
鼻毛隔離スレ
れ、礼なんていらないんだからねっ
【四面楚歌】 THE 鼻毛 【孤立無援】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1186022358/
れ、礼なんていらないんだからねっ
【四面楚歌】 THE 鼻毛 【孤立無援】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1186022358/
>>172は「個人的には思う」と言うスタンスなのに対して
>>173は「何もわからんでほざくな」という上から目線。
第三者的に見て173はキチガイ。
何か知ってると偉いのか？
＞元から良かったものだけが残った結果
これが全てだとは思わないが、そういう側面は否定できない。
＞楽器としては値段分の価値はないだろ。
ヴィンテージの値段は「楽器の価値」だけではない、というのも同意できる。
それ以外に価値を見いだしたヤツの遊びだと自覚できてないと
単なる妄言を繰り返すことになる。
ヴィンオタのオレだってそういう考え方だ。
>>173のような態度が俺らまで一緒くたにされる原因なら悲しいことだ。
>>173は「何もわからんでほざくな」という上から目線。
第三者的に見て173はキチガイ。
何か知ってると偉いのか？
＞元から良かったものだけが残った結果
これが全てだとは思わないが、そういう側面は否定できない。
＞楽器としては値段分の価値はないだろ。
ヴィンテージの値段は「楽器の価値」だけではない、というのも同意できる。
それ以外に価値を見いだしたヤツの遊びだと自覚できてないと
単なる妄言を繰り返すことになる。
ヴィンオタのオレだってそういう考え方だ。
>>173のような態度が俺らまで一緒くたにされる原因なら悲しいことだ。
178 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 18:44:57 ID:iXBYl/ES
夏休みだけあって、ほんと入れ食い。 釣られてる奴はマジレスｗｗｗ
お前は年中(ry
都合が悪くなるとすぐ
｢釣れた釣れた｣
で逃げるのは小学生の常識。
これ豆知識な。
｢釣れた釣れた｣
で逃げるのは小学生の常識。
これ豆知識な。
181 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 18:58:55 ID:iXBYl/ES
遊ばれてるのに （しかも思いっきり手抜きされ）
自分が釣ったと思い込める、ゆとりのおめでたいおつむ
うらやましす♪ ｗｗｗ
自分が釣ったと思い込める、ゆとりのおめでたいおつむ
うらやましす♪ ｗｗｗ
遊ばれてるのに （しかも思いっきり手抜きされ）
自分が釣ったと思い込める、ゆとり鼻毛のおめでたいおつむ
うらやましす♪ ｗｗｗ
自分が釣ったと思い込める、ゆとり鼻毛のおめでたいおつむ
うらやましす♪ ｗｗｗ
手抜き手抜きって言ってるがあれが本当の実力じゃねぇの？
今までの流れからして鼻毛って意地っ張り強がりだし。
田舎の不良になりきれない中途半端なチンピラってこんなんじゃん。
今までの流れからして鼻毛って意地っ張り強がりだし。
田舎の不良になりきれない中途半端なチンピラってこんなんじゃん。
184 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 19:09:15 ID:iXBYl/ES
あつかましいストーカーが ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
185 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 19:11:12 ID:iXBYl/ES
184 ドレミファ名無シド 2007/08/02(木) 19:09:15 ID:iXBYl/ES
あつかましいストーカーが ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
こんな事して楽しい？お前何才よ。
こんな幼稚な事して自己嫌悪に陥らないのかね。
あつかましいストーカーが ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
こんな事して楽しい？お前何才よ。
こんな幼稚な事して自己嫌悪に陥らないのかね。
187 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 19:26:08 ID:iXBYl/ES
幼稚な馬鹿相手だから、せいぜいこんなもんで十分かと・・・ ｗｗｗ
オマエがダメだと俺が自己嫌悪？ なるわけねーじゃん。馬鹿？
オマエがダメだと俺が自己嫌悪？ なるわけねーじゃん。馬鹿？
もうおしまいにしろよこのスレ
何せスレタイが良くねえよ
よくもまあ１２スレも消費したもんだな。無駄に。
ビンテージもので云々したいのなら別なスレ立てた方いいべ
もしくはアッチのスレ使うとか
何せスレタイが良くねえよ
よくもまあ１２スレも消費したもんだな。無駄に。
ビンテージもので云々したいのなら別なスレ立てた方いいべ
もしくはアッチのスレ使うとか
仮に鼻毛以外の住人が全員幼稚だったとしても、
｢幼稚な奴らにレベル合わせてからかってやるか｣
という発想自体がこの上なく幼稚だというコトに全く気付かない鼻毛ｶﾜｲｿｽ
｢幼稚な奴らにレベル合わせてからかってやるか｣
という発想自体がこの上なく幼稚だというコトに全く気付かない鼻毛ｶﾜｲｿｽ
遊んでやってるってw
そんな自分勝手な押し売りいらねぇから消えろよ。
そんな自分勝手な押し売りいらねぇから消えろよ。
191 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 23:12:57 ID:XbQniZlO
>>177の見事な釣らっぷりw
ばぁーかぁーwww
ばぁーかぁーwww
知識人からしたらショボい知識で語ってんじゃねえよってなるし、演奏巧者からしたら知識だけで音を語れんのか？ってなる
個人的には演奏巧者の意見こそが信頼のおける評価だと思うね
百の蘊蓄より一つの音って感じでさ
蘊蓄だけ語っても鼻毛呼ばわりされてもしょうがないわな
そういうとこまで来てるんだよ
個人的には演奏巧者の意見こそが信頼のおける評価だと思うね
百の蘊蓄より一つの音って感じでさ
蘊蓄だけ語っても鼻毛呼ばわりされてもしょうがないわな
そういうとこまで来てるんだよ
193 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 23:14:09 ID:XbQniZlO
194 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 23:19:44 ID:x7yGckI5
195 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 23:28:27 ID:iXBYl/ES
196 ：ドレミファ名無シド：2007/08/02(木) 23:39:04 ID:GxfpicHm
あっー！
鼻毛さん来てたんだ！！
鼻毛さん大好き！！
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | ら
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼ ヽ
鼻毛さん来てたんだ！！
鼻毛さん大好き！！
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | ら
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼ ヽ
どのように育てたらこんな性悪な奴に出来上がるんだろうな。
言ってること全て自分自身に当てはまるんだという事気付いてねえし。
騒音おばさんよりひどい。
言ってること全て自分自身に当てはまるんだという事気付いてねえし。
騒音おばさんよりひどい。
お前がそういう風に思われてるのよ。 どんな躾されたんだか。ってな ｗｗｗ
199 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 00:03:38 ID:CMGWxvT8
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ヘリティジ】ハーレーFL系V2【ツーリング】 [バイク]
【E63】BMW６シリーズ【635d追加！？】 [車種・メーカー]
↑
ウホッ
ダンディだな
チョイ悪風ナイスミドルで職業は上場企業の役付か会社経営とかだったらイカス
【ヘリティジ】ハーレーFL系V2【ツーリング】 [バイク]
【E63】BMW６シリーズ【635d追加！？】 [車種・メーカー]
↑
ウホッ
ダンディだな
チョイ悪風ナイスミドルで職業は上場企業の役付か会社経営とかだったらイカス
( ﾟДﾟ)ｳｯｳｰ
椎間板ヘルニア診断とか補聴器スレがあったが………。
鼻毛よ、....もういいだろ。
203 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 08:08:31 ID:ce2NKIMW
>>156
必死すぎ
ヴィンテージの音なんてたいしたことが無いという証拠ｗ
>>158
図星を突かれて頭にきたのかね？ｗ
ヴィンテージの音がゴミだからって、そんなムキにならなくても
所詮、君の妄想と思い込みですから
必死すぎ
ヴィンテージの音なんてたいしたことが無いという証拠ｗ
>>158
図星を突かれて頭にきたのかね？ｗ
ヴィンテージの音がゴミだからって、そんなムキにならなくても
所詮、君の妄想と思い込みですから
「ヴィンテージを良い音」ってのは妄想と思い込みだということが良く分かったｗ
まあ、みんな分かってるけどね
まあ、みんな分かってるけどね
とりあえず
ID:pAROkRIt
ID:iXBYl/ES
↑なに？この超必死なキモいやつｗ
ヴィンテージがクソだという 真実 を指摘されたことに頭狂ったんだろうけどさｗ
事実を言われたら悔しいよねｗ
ID真っ赤にして、全然説得力が無いｗ
やはりヴィンテージがクソだというのは事実だったわけだ。ま、実際弾いてみれば分かるけどね
ID:pAROkRIt
ID:iXBYl/ES
↑なに？この超必死なキモいやつｗ
ヴィンテージがクソだという 真実 を指摘されたことに頭狂ったんだろうけどさｗ
事実を言われたら悔しいよねｗ
ID真っ赤にして、全然説得力が無いｗ
やはりヴィンテージがクソだというのは事実だったわけだ。ま、実際弾いてみれば分かるけどね
206 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 08:28:22 ID:QTRAkQ5p
ギターの音云々より、まず人並程度に文章の読解力を養うところから始めよう。
ゆとりの国語力で理解できないからって、自分の感情最優先で
自分に都合の良いように勝手な解釈してちゃだめだぞぉ♪
ゆとりの国語力で理解できないからって、自分の感情最優先で
自分に都合の良いように勝手な解釈してちゃだめだぞぉ♪
よく考えたら、こうやって「ヴィンテージの値打ちなんて認めないぞぉ」って奴が増えたら
相対的に価値が下がって、ヴィンオタが手に入れやすい状況になるんだよな。
そーすっと、興味ない奴まで手を出して市場が枯渇、また価値を上げる、と。
供給が不足するからただの中古ギターが「ヴィンテージ」に格上げ。
で、「そんなのインチキ」とアンチがまた騒ぐ。
・・・以下繰り返す、というところか。
相対的に価値が下がって、ヴィンオタが手に入れやすい状況になるんだよな。
そーすっと、興味ない奴まで手を出して市場が枯渇、また価値を上げる、と。
供給が不足するからただの中古ギターが「ヴィンテージ」に格上げ。
で、「そんなのインチキ」とアンチがまた騒ぐ。
・・・以下繰り返す、というところか。
キモネジ、鼻毛等のおかげでヴィンテージや高額楽器周辺は
この手の基地外人種が多そうだという事がわかってヒいてるROM結構いるだろ。
「うゎ、コレ系が執着するもんなんだな…」てなもんで。
自己顕示欲が歪んだカタチで滲み出す基地外オタって大抵どこでも業界にとって逆宣伝になってる
この手の基地外人種が多そうだという事がわかってヒいてるROM結構いるだろ。
「うゎ、コレ系が執着するもんなんだな…」てなもんで。
自己顕示欲が歪んだカタチで滲み出す基地外オタって大抵どこでも業界にとって逆宣伝になってる
210 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 10:17:22 ID:TXC07jfY
↑
必死じゃんw
オメーだけだよバーカ。
必死じゃんw
オメーだけだよバーカ。
鼻毛以外で連投する馬鹿が増えるスレですね。
今日ニュースで、歌舞伎を見に行って悦に入ってる外人達が写ってたが、
それとヴィンテージヲタって似てるｗ
それとヴィンテージヲタって似てるｗ
>>211
お前だけだよ、馬鹿っカス。
お前だけだよ、馬鹿っカス。
ヴィンテージは骨董品
磨いて眺めてそれで満足なんだろ
タダならもらうけど弾かねえな
どうせいい音するわけないし
磨いて眺めてそれで満足なんだろ
タダならもらうけど弾かねえな
どうせいい音するわけないし
215 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 13:35:34 ID:CSoKAcS/
>214
なんだコジキ、タダならもらうって･･･？？？
知らないからって
買えないからって
自分勝手に決め付けるなよ
なんでお前が
いい音するわけない って言い切れるんだよ？
情けない腰抜けだね、男かよお前？
なんだコジキ、タダならもらうって･･･？？？
知らないからって
買えないからって
自分勝手に決め付けるなよ
なんでお前が
いい音するわけない って言い切れるんだよ？
情けない腰抜けだね、男かよお前？
男か女か問う前に人間かどうか疑ったほうがいいんじゃん？
>214
ここまでくると、つくづく残念なやつだな。
言ってることも４、５歳なみだし。
ただなら貰う。そして売って欲しいの買うってやつか？
頭悪いガキが得意げに言うセリフだな。
ここまでくると、つくづく残念なやつだな。
言ってることも４、５歳なみだし。
ただなら貰う。そして売って欲しいの買うってやつか？
頭悪いガキが得意げに言うセリフだな。
218 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 14:37:12 ID:0SqS9Kh5
俺元々別の板にいて
楽作板きたら荒れてるな～とオモタ。
しばらくROMってたら
害虫鼻毛一匹に荒らされてるってことに気付いた
きわめて客観的に鼻毛は悪人
楽作板きたら荒れてるな～とオモタ。
しばらくROMってたら
害虫鼻毛一匹に荒らされてるってことに気付いた
きわめて客観的に鼻毛は悪人
219 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 14:52:32 ID:IRZeeYut
鼻毛の次は下流君同士の野次り合いか。
騒がしいスレだな。
騒がしいスレだな。
221 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 17:07:07 ID:QTRAkQ5p
夏休みですから。 ガキは未熟ゆえ些細なことですぐもめる。
年中休みみたいな奴もいるがなw
223 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 18:24:54 ID:QTRAkQ5p
お前に言われたくないわw
なんか子供同士の罵り合いがみたいなのが
（きょうびの子供はもっとマシだけどね。w）
いい歳した連中の間で始まってますね。。。。
お互い、よく似たもんだよ。w
（きょうびの子供はもっとマシだけどね。w）
いい歳した連中の間で始まってますね。。。。
お互い、よく似たもんだよ。w
227 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 20:52:15 ID:QTRAkQ5p
こんなんと一緒にされたらたまらんわ～♪
228 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 21:14:28 ID:XamZf9jH
同じギターなら断然、新しいギターを購入する。
ヴィンテージがいいとか言ってるやつは販売店に
騙されてるんだよ。かわいそうに。
ヴィンテージがいいとか言ってるやつは販売店に
騙されてるんだよ。かわいそうに。
そんな事言うと
鼻毛ﾀｿに
「雑魚の個人感情で資格があるかどうかが決まっちまうなんて
そりゃすげぇわ」って言われちまうぞ。
鼻毛ﾀｿに
「雑魚の個人感情で資格があるかどうかが決まっちまうなんて
そりゃすげぇわ」って言われちまうぞ。
>>208
ジャパンビンテージがまさにそれだな。
海外のビンテージが枯渇するのを防ぐ手段として
誰かがターゲットをそらす為に言い出したんだとおもう。
俺が若い頃見たアンプとセットで捨て値みたいな
ギターが今やビンテージと持て囃されてる。
お笑いだよ。
ジャパンビンテージがまさにそれだな。
海外のビンテージが枯渇するのを防ぐ手段として
誰かがターゲットをそらす為に言い出したんだとおもう。
俺が若い頃見たアンプとセットで捨て値みたいな
ギターが今やビンテージと持て囃されてる。
お笑いだよ。
まぁ需要と供給があるんだったらいいんじゃない？
俺は絶対買わないけどｗ同じ値段出すならカスタムオーダーする。
俺は絶対買わないけどｗ同じ値段出すならカスタムオーダーする。
＞ジャパンビンテージがまさにそれだな。
＞海外のビンテージが枯渇するのを防ぐ手段として
＞誰かがターゲットをそらす為に言い出したんだとおもう。
いや違う只単に国産マニアをターゲットにしただけだよ。
ヴィンテージ好きでも国産を屁でも思ってない奴は
本当に反応なんてしないからなぁ。
＞海外のビンテージが枯渇するのを防ぐ手段として
＞誰かがターゲットをそらす為に言い出したんだとおもう。
いや違う只単に国産マニアをターゲットにしただけだよ。
ヴィンテージ好きでも国産を屁でも思ってない奴は
本当に反応なんてしないからなぁ。
234 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 21:48:40 ID:qdygNsYw
一流ミュージシャンが持ってて、レコーディングで使ってる。ステージでも使ってる人も多い。これが答えでしょ。
実践で使うにはフレットやらペグやらナットやらサドルやらを変えないとまともに鳴らないぞｗ
236 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 22:34:08 ID:H8mqSS1h
カスタムにしろライン物にしろ新しいのはネック等木材がどう動くか
まだ判らんからな・・
5年10年たってからもそったりねじれたり色々あるよ
特に近年物は木材自体があまり良くないのが多いしね。
90年代に新品で買ったのがあるがまだネック落ち着かない…
数年かけて動いている。
それに比べ50年代60年代のはネック頑丈だよ、全く動かん。
やっぱ音にも表れとるわな。
まだ判らんからな・・
5年10年たってからもそったりねじれたり色々あるよ
特に近年物は木材自体があまり良くないのが多いしね。
90年代に新品で買ったのがあるがまだネック落ち着かない…
数年かけて動いている。
それに比べ50年代60年代のはネック頑丈だよ、全く動かん。
やっぱ音にも表れとるわな。
237 ：ドレミファ名無シド：2007/08/03(金) 22:37:40 ID:QTRAkQ5p
言ってること見てるだけでどんな程度か知れるからな。
実際レベル低くて話にならねぇ・・・ 失笑
実際レベル低くて話にならねぇ・・・ 失笑
>レコーディングで使ってる。ステージでも使ってる人も多い。これが答えでしょ。
多いか？現行品使ってる奴のほうが圧倒的に多いだろ
多いか？現行品使ってる奴のほうが圧倒的に多いだろ
ビンテージギターというものがあったほうが楽しいわ
ジャパンビンテージは当時のギブフェンに負けてたのは確か
ジャパンビンテージは当時のギブフェンに負けてたのは確か
市場で流通してる本数も現行品の方がはるかに多いからな。
そこは比率の問題じゃね？
そう考えたら
＞レコーディングで使ってる。ステージでも使ってる人も多い。
は正解でしょ。
そこは比率の問題じゃね？
そう考えたら
＞レコーディングで使ってる。ステージでも使ってる人も多い。
は正解でしょ。
別に限定しなかったら結構あるけどなぁ。
戦前のマーティンとか初年度のエヴァリーとかみたいじゃなければ。
ストラトとかある程度数はあるし。
ちゃんとメンテしてやればまだ使える奴は結構あるよ。
そう考えてもやっぱ現行・近年物のほうが圧倒的だよ。
戦前のマーティンとか初年度のエヴァリーとかみたいじゃなければ。
ストラトとかある程度数はあるし。
ちゃんとメンテしてやればまだ使える奴は結構あるよ。
そう考えてもやっぱ現行・近年物のほうが圧倒的だよ。
戦前のマーチンと、山はの30年ぐらいまえのダイナミックギターを聞き耳させたら
後者のほうがなるって言われたｗ
後者のほうがなるって言われたｗ
243 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 00:15:21 ID:lnt3W3UB
確かに売れてない、金のないやつは使ってないね。というか、買えないし。
ロックミュージシャンは現行でしょ。
ベックやクラプトンやペイジやエアロスミスのお二人さんとか今使ってるのは現行品だし。
三人さんはエンドースの関係はあるもののクラプトンに限ってはほとんど手放してるし。
ウリロートもスカイギターになってるし
サトリアーニはヴィンテージ大好き人間で大量に所持してるが使ってないし
ルカサーも今では使ってないしなぁ。
エディもレプリカとオリジナルを両方所持してるけど自分のモデル使ってるし
逆にフラメンコとかクラシックな世界とかああいった分野は多くなるんでないかい？？
ベックやクラプトンやペイジやエアロスミスのお二人さんとか今使ってるのは現行品だし。
三人さんはエンドースの関係はあるもののクラプトンに限ってはほとんど手放してるし。
ウリロートもスカイギターになってるし
サトリアーニはヴィンテージ大好き人間で大量に所持してるが使ってないし
ルカサーも今では使ってないしなぁ。
エディもレプリカとオリジナルを両方所持してるけど自分のモデル使ってるし
逆にフラメンコとかクラシックな世界とかああいった分野は多くなるんでないかい？？
バイオリンやアコギみたいなダイレクトな物はヴィンテージじゃないとダメな所はあるが
エレキはそうでは無いのだと思う。
エレキはそうでは無いのだと思う。
246 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 06:10:13 ID:bg2EfnpV
>245
俺も最初そう思ったが、それが大間違い
50年代、フェンもギブも弾いてみな･･･
俺も最初そう思ったが、それが大間違い
50年代、フェンもギブも弾いてみな･･･
現行のアタリの物にオールドのＰＵ付けたら大して変わらんよ。
アコギとかバイオリンとか生音で勝負の楽器はどうしようもない差が歴然と現われるけど。
アコギとかバイオリンとか生音で勝負の楽器はどうしようもない差が歴然と現われるけど。
PUならミラクルな個体が出る可能性はある
なんせファジーなコイル巻きの時代だったわけだから
なんせファジーなコイル巻きの時代だったわけだから
249 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 08:22:28 ID:lnt3W3UB
クラプトンは資金稼ぎで売ったけど、また335やらストラトは買ってますよ！昨年の来日公演にもヴィンテージ335持って来てたし。ジョーもレコーディングはヴィンテージ！
新しいうちから鳴ってる個体はたいてい低域が薄いし、そもそも音に雑味が多い。
また新しい楽器の場合、鳴ってる楽器ほどデットポイントが気になりがち。
個人的には新作の場合、いかにも鳴ってるって感じの個体より、少し重めで
音にシンのある楽器の方が好き。鳴ってくるまで多少時間はかかるけど。
アタリのオールドには、過不足の無い（もしくは、多少PUの出力が低くても
大してそれが気にならない）パワー感と、澄んだ音色とが同居している。
それにちゃんと調整されたオールドは驚くほど、もう笑っちゃうしかないほど
弾きやすい。値段だって、今でこそ多少は高くなったが、ちょっと前までは
オリジナルのオールドと、CSのビルダー物が同じ位の値段だったしね。
ペグ換えたりリフレットした位じゃその楽器の本質的な部分にはさしたる
影響もないし、ヴィンテージとはいっても、オールドは十二分に実用的な楽器、
実用的な値段だった（ただしバーストは除く）。
また新しい楽器の場合、鳴ってる楽器ほどデットポイントが気になりがち。
個人的には新作の場合、いかにも鳴ってるって感じの個体より、少し重めで
音にシンのある楽器の方が好き。鳴ってくるまで多少時間はかかるけど。
アタリのオールドには、過不足の無い（もしくは、多少PUの出力が低くても
大してそれが気にならない）パワー感と、澄んだ音色とが同居している。
それにちゃんと調整されたオールドは驚くほど、もう笑っちゃうしかないほど
弾きやすい。値段だって、今でこそ多少は高くなったが、ちょっと前までは
オリジナルのオールドと、CSのビルダー物が同じ位の値段だったしね。
ペグ換えたりリフレットした位じゃその楽器の本質的な部分にはさしたる
影響もないし、ヴィンテージとはいっても、オールドは十二分に実用的な楽器、
実用的な値段だった（ただしバーストは除く）。
251 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 09:30:23 ID:aCXQnqCg
投資家とﾌﾟﾚｲﾔｰ感覚の価格差が開きすぎて
行過ぎた価格がより戻してる。
賢明なﾌﾟﾚｲﾔｰは引き続く下落を静観している。
違和感を覚えるﾌﾟﾚｲﾔｰが多い事の表れに思える。
行過ぎた価格がより戻してる。
賢明なﾌﾟﾚｲﾔｰは引き続く下落を静観している。
違和感を覚えるﾌﾟﾚｲﾔｰが多い事の表れに思える。
>クラプトンは資金稼ぎで売ったけど
資金稼ぎってちょっと耳触りで誤解の生みそうなの言葉だがw
ペイジと同じチャリティーとかにも寄付してるね
＞また新しい楽器の場合、鳴ってる楽器ほどデットポイントが気になりがち。
設計精度が甘い分ヴィンテージギターの方がデットポイントがかなり感じるけどなぁ
資金稼ぎってちょっと耳触りで誤解の生みそうなの言葉だがw
ペイジと同じチャリティーとかにも寄付してるね
＞また新しい楽器の場合、鳴ってる楽器ほどデットポイントが気になりがち。
設計精度が甘い分ヴィンテージギターの方がデットポイントがかなり感じるけどなぁ
253 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 10:28:10 ID:87Cig+9Y
ヴィンテージはプレイヤーがギターに合わさないと駄目なんだよな～。
クセとか作りの甘さとかに。やっぱカスタムが最高だ。
クセとか作りの甘さとかに。やっぱカスタムが最高だ。
デッドポイントがある代わりに
ライブポイントもあったりする
ライブポイントもあったりする
それあるよねー、
俺の師匠のメインのギターはすんげーーーーいい音で鳴るんだけど
俺が弾いても弾きにくいばかりで全然いい音鳴らせない。
まぁ、その人弾くと大概のギターいい音するんだけどさｗ
俺の師匠のメインのギターはすんげーーーーいい音で鳴るんだけど
俺が弾いても弾きにくいばかりで全然いい音鳴らせない。
まぁ、その人弾くと大概のギターいい音するんだけどさｗ
>>252
そう？
俺スラブとラウンドのジャズベ持ってるけど、どっちも普通に弾いてて
デッドポイントなんて、気になったことがない。
それに70年代のだけじゃなくて、手持ちのラウンド/グレイボビンの
ジャズベも実はけっこう加工精度は低いｗんだけど、一方スラブのは
フェンジャパ並みｗｗにはしっかりとしている。ネックポケットもまぁまぁ
タイトだし。そういうの、あんまり出音には関係ない気もするけどね。
それと個人的には、精度を出すのはあくまでリペアマンの仕事であって、
メーカーじゃないとか思ってたりｗｗｗ まぁハイエンド物はまた別だが。
そう？
俺スラブとラウンドのジャズベ持ってるけど、どっちも普通に弾いてて
デッドポイントなんて、気になったことがない。
それに70年代のだけじゃなくて、手持ちのラウンド/グレイボビンの
ジャズベも実はけっこう加工精度は低いｗんだけど、一方スラブのは
フェンジャパ並みｗｗにはしっかりとしている。ネックポケットもまぁまぁ
タイトだし。そういうの、あんまり出音には関係ない気もするけどね。
それと個人的には、精度を出すのはあくまでリペアマンの仕事であって、
メーカーじゃないとか思ってたりｗｗｗ まぁハイエンド物はまた別だが。
257 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 14:37:55 ID:4hsLwyn1
ゆとりって安ギターで自画自賛するからな・・・ 失笑
団塊の世代ってイメージだけで値段の張る楽器さえ買えばいいと思ってるからな…核爆
259 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 15:22:56 ID:lnt3W3UB
資金稼ぎとは…自分が作ったリハビリセンターの運営資金ですよ。皆さんわかってると思いますがね。
まぁ音楽は音出して楽しんでナンボだし
ギターの値段なんか関係ないけどな。
どんな高かろうが素人からすれば音も
ギターの形も一緒に見えるし。オナニーな世界だよヴィンテージは。
ギターの値段なんか関係ないけどな。
どんな高かろうが素人からすれば音も
ギターの形も一緒に見えるし。オナニーな世界だよヴィンテージは。
オナニーじゃない趣味があるなら教えてくれ。
262 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 16:53:57 ID:Lpur2FFZ
263 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 16:54:20 ID:DKQMbqaZ
十五年位前に、友人のオヤジがフルオリ・ミントなバーストを入手した。
セガレにもオレにも触らせなかったけど、自分では弾き倒して「楽器なんだから使わないとイケナイ」って言ってた。
オレは言いたかった。
それならミントを買うことないでしょ？
40年も極上を保ってきたヴィンテージをアンタがキズモンにしてるんだぞ。
使うんだったら、最初からキズモン買えばイイんじゃないの？
そりゃ、ヒガミですよ、モチロンね。
所有者のモノですからね。
セガレにもオレにも触らせなかったけど、自分では弾き倒して「楽器なんだから使わないとイケナイ」って言ってた。
オレは言いたかった。
それならミントを買うことないでしょ？
40年も極上を保ってきたヴィンテージをアンタがキズモンにしてるんだぞ。
使うんだったら、最初からキズモン買えばイイんじゃないの？
そりゃ、ヒガミですよ、モチロンね。
所有者のモノですからね。
264 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 17:07:40 ID:UWRPANxh
団塊・・・・・56～60歳
団塊jr・・・・31～35歳
ゆとり・・・・10～22歳
でok？
団塊jr・・・・31～35歳
ゆとり・・・・10～22歳
でok？
265 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 17:10:57 ID:Lpur2FFZ
自分が欲しくても買えないからって他人を嫉むゆとり。
高級ギターが何で高いか知ってっか？
ションベン臭いガキに安易に持たせないように値段高くしてあるんだぞ ｗｗｗ
高級ギターが何で高いか知ってっか？
ションベン臭いガキに安易に持たせないように値段高くしてあるんだぞ ｗｗｗ
ゆとりは今の現役学生から30末まで。
267 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 18:37:53 ID:KJAGDMI6
同じ価格帯の
ヘッドウェイと現行マーチン(レギュラークラス)どっちが良い？
ヘッドウェイと現行マーチン(レギュラークラス)どっちが良い？
268 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 20:37:37 ID:/qhnbNPR
>267
どちらもやめたほうがいい
要するにどっちも同じです。
どちらもやめたほうがいい
要するにどっちも同じです。
270 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 20:53:13 ID:Lpur2FFZ
お前らはそのオナニーすら他人に手伝ってもらわないと出来ないのよねー。
271 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 20:56:51 ID:UWRPANxh
>>266
ゆとり教育ってつい最近のもんじゃないの？円周率を「およそ3」とか習って土曜日休みだった世代。
ゆとり教育ってつい最近のもんじゃないの？円周率を「およそ3」とか習って土曜日休みだった世代。
272 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 21:02:12 ID:KJAGDMI6
５教科７科目のバブル世代ですが､人数多くて激戦でした
バブル世代＞ゆとり少子化
バブル世代＞ゆとり少子化
273 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 21:05:10 ID:EXwbJL9u
ギターやバンドの趣味なんて親父世代の専売特許みたいなもんだろ
ゆとりの世代のやつらはターンテーブル回したりダンス踊ったりしとけ。
で、そのジャンルで世代のヒーローとかヴィンテージとか作ってけ。
ゆとりの世代のやつらはターンテーブル回したりダンス踊ったりしとけ。
で、そのジャンルで世代のヒーローとかヴィンテージとか作ってけ。
>271
詰め込み教育がダメと言い出して教科書の教育指導要領削減し始めた頃がゆとり教育の始まり
それが80年～。
詰め込み教育がダメと言い出して教科書の教育指導要領削減し始めた頃がゆとり教育の始まり
それが80年～。
おまいら
ここで言う ゆとり は違うだろ？
そんなおまいらが ゆとり だ。
ここで言う ゆとり は違うだろ？
そんなおまいらが ゆとり だ。
まぁこんなとこに巣食ってる連中なんざ、自分も含め
ゆとりか否かなんて別にたいした問題でもないわけで、
もっと根本的ななにか･･･
ゆとりか否かなんて別にたいした問題でもないわけで、
もっと根本的ななにか･･･
277 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 21:46:23 ID:UWRPANxh
だからゆとりは週休２日になってからだって
８０年～なわけねえだろ
８０年～なわけねえだろ
何でそんなに必死に否定するの？
本当の事だよ。
週休２日制がトドメさしてるのは間違いないが。
まぁ、でもそれなりに高いレベルの私立に行ってる奴は関係ないな
今でも相変わらず勉強量･時間多いし。
土曜でも授業やってるし。
本当の事だよ。
週休２日制がトドメさしてるのは間違いないが。
まぁ、でもそれなりに高いレベルの私立に行ってる奴は関係ないな
今でも相変わらず勉強量･時間多いし。
土曜でも授業やってるし。
>>275が正しい。
2chで使われるゆとりは厨房と同じ様な意味だ。
2chで使われるゆとりは厨房と同じ様な意味だ。
それは解ってる事だと思うのだが……。
わかってるなら、外でやってよ。
スレ違いだし。
スレ違いだし。
最近、オールド高すぎな気はします。15年くらいまえだったら、
新品+α位で買えたので、ネック動くのがいやだから、オールド中心に買いましたね。
数年間、ボーナス全部ギターにつぎ込んでいた日々がありましたね。
今は高すぎるので、買うのやめましたけど。
そのころ、コリングスなんかは、30万くらいでハカランダモデル製作していた。
(というか、個人的に交渉してそれくらいにしてもらえた。)でも、ちょっと音がね...
ただ、ホワイトブック、ラッセルヤング、グレーベンなら、50年代マーチンの代わり
に買ってもいいと思いますね。でも、これらももはやオールドになってしまう時代か...
私の53年のD28は鳴りませんよ～。でも音色いいので、気に入っています。
新品+α位で買えたので、ネック動くのがいやだから、オールド中心に買いましたね。
数年間、ボーナス全部ギターにつぎ込んでいた日々がありましたね。
今は高すぎるので、買うのやめましたけど。
そのころ、コリングスなんかは、30万くらいでハカランダモデル製作していた。
(というか、個人的に交渉してそれくらいにしてもらえた。)でも、ちょっと音がね...
ただ、ホワイトブック、ラッセルヤング、グレーベンなら、50年代マーチンの代わり
に買ってもいいと思いますね。でも、これらももはやオールドになってしまう時代か...
私の53年のD28は鳴りませんよ～。でも音色いいので、気に入っています。
284 ：ドレミファ名無シド：2007/08/04(土) 22:38:06 ID:Lpur2FFZ
夏休み♪
285 ：某楽器店：2007/08/04(土) 23:37:25 ID:lnt3W3UB
53年のマーチンはダメ。マーチンは戦前じゃないと。
時代をつくってきたものとして考えたら
いわゆるヴィンテージものこそが本物という意味もわかる気がするよ。
その当時の音がほしければ歴史の重みも含めて結局その当時のものを買うしかないんだし。
ただしそれが万人にとって最良かは別問題だし、
当然しっかりつくってある今のものが劣ってるってわけでもない。
>>285みたいな極端なやつがよくない。
いわゆるヴィンテージものこそが本物という意味もわかる気がするよ。
その当時の音がほしければ歴史の重みも含めて結局その当時のものを買うしかないんだし。
ただしそれが万人にとって最良かは別問題だし、
当然しっかりつくってある今のものが劣ってるってわけでもない。
>>285みたいな極端なやつがよくない。
287 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 00:45:48 ID:7x30HWp+
８０年代のコンポーネントギター(主にストラトタイプ)が
ヴィンテージブームとして将来やって来るんだろうか？
安いから今が買いだぞｗ
ヴィンテージブームとして将来やって来るんだろうか？
安いから今が買いだぞｗ
安いから、値段が上がるまでにあと数十年は時間がかかる
メイプルの伐採禁止とか、温暖化による森林壊滅とか無い限りは・・
290 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 01:24:52 ID:ejcCylFO
ブラジリアンローズウッド、ハカランダが良いとされていますが、だとするとメイプル1ピースや張りメイプルのギターは全部駄目、糞ギターという事ですか？
メイプル指板は塗装しないといけないので、指が滑らず弾きにくい。
塗装を剥いでオイルフィニッシュにすると、木には良くないし、手垢で真っ黒になる。
まあそれがカッコイイという人もいるし、ジミヘンと同じ貼りメイプルがいいという人も居る。
音が明るいと言われてるけど、実用的にはイマイチかな・・
エリックジョンソンと同じがいいとか、特にこだわりがなければお勧めはしないな。
塗装を剥いでオイルフィニッシュにすると、木には良くないし、手垢で真っ黒になる。
まあそれがカッコイイという人もいるし、ジミヘンと同じ貼りメイプルがいいという人も居る。
音が明るいと言われてるけど、実用的にはイマイチかな・・
エリックジョンソンと同じがいいとか、特にこだわりがなければお勧めはしないな。
>>290
何そのキモネジ理論
何そのキモネジ理論
293 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 02:53:11 ID:ejcCylFO
>>292 違うんです！自分はメイプル指板が好きなのでハカランダしか認めないと言ってる人に皮肉を込めて質問してみただけです。
ところでヴィンテージの値段て誰がきめてんの？
295 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 05:09:01 ID:/EgxXMHT
今時はジャンボフレットだから、メイプル指盤にさわらないし滑らないなんて事はない。
296 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 05:53:00 ID:ZoBtWz2N
弾きやすいの弾きにくいのなんて言ってる奴は全てへたっぴーというお約束
297 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 06:15:25 ID:gNxywCe8
>>296
じゃあ三味線をピックで弾いてろよｗ
じゃあ三味線をピックで弾いてろよｗ
メイプル指板は滑らないから好きという人もいるし、
汗かくと滑るから嫌いという人もいる。
ジャンボフレットだから指板に触らないってことはないだろ。
011以上の弦ならともかく。
汗かくと滑るから嫌いという人もいる。
ジャンボフレットだから指板に触らないってことはないだろ。
011以上の弦ならともかく。
エボニーは問題外か？
300 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 07:52:44 ID:lMvZWszx
>>296
Vシェイプに拘るクラプトンさんも下手っぴ？
Vシェイプに拘るクラプトンさんも下手っぴ？
301 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 08:16:54 ID:Ie8SfQs7
クラプトンのはそんなにVじゃない。57年ストラトには本当に三角のがある。
302 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 08:39:16 ID:lMvZWszx
あーそーですかー
クラプトンがそんなにVじゃないシェイプに拘るのは下手っぴだからですか？
に訂正いたします。
クラプトンがそんなにVじゃないシェイプに拘るのは下手っぴだからですか？
に訂正いたします。
303 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 08:44:19 ID:dGggMixK
>>294
ヴィンテージ好きなやつらだろ。
需要があってこその中古市場だから。
オクでも、高すぎるもんには入札がないのと同じ。
ただ、楽器屋で売ってる個体は相当フッカケてあるから、交渉すりゃあ200万が一声めで180万とかになる。
ヴィンテージ好きなやつらだろ。
需要があってこその中古市場だから。
オクでも、高すぎるもんには入札がないのと同じ。
ただ、楽器屋で売ってる個体は相当フッカケてあるから、交渉すりゃあ200万が一声めで180万とかになる。
304 ：gsuecGFgwjCJeCXIk：2007/08/05(日) 08:46:04 ID:VHYsUADA
Nseweq <a href="http://tnylkdgorttg.com/">wyphxgvoazkk</a>, [URL=http://corfbyddhakf.com/]umuxnwzxmaht[/URL], [LINK=http://syvdmkhzbhvl.com/]yfojmfaskqwj[/LINK], http://kkotohpvbeiw.com/
その値段で売れればそれが相場です。
307 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 11:01:59 ID:hDC9x5EK
>285
禿同
禿同
>>290
根本的に考え方が間違っている。
メイプルとローズウッド系では音の質が根本的に違う。
メイプルではローズにかなわない部分もあれば
ローズ系ではメイプルに歯が立たない音の質の部分もある。
どっちが優れてるとかではなくて、どんな音楽をやりたいかで
楽器の材質を決めるのが普通でしょ。
コレクターならハカランダにこだわればいいんじゃねｗ本当にそれがブラジルで伐採されたものかは
神のみそしるだけどね。
根本的に考え方が間違っている。
メイプルとローズウッド系では音の質が根本的に違う。
メイプルではローズにかなわない部分もあれば
ローズ系ではメイプルに歯が立たない音の質の部分もある。
どっちが優れてるとかではなくて、どんな音楽をやりたいかで
楽器の材質を決めるのが普通でしょ。
コレクターならハカランダにこだわればいいんじゃねｗ本当にそれがブラジルで伐採されたものかは
神のみそしるだけどね。
>>299
ブラジリアンローズウッドがインドローズなどより勝ると言われている
材質としての硬度はエボにーのほうが圧倒的に高い。ゆえに音のレスポンスはエボニーのほうがいいし
音の質はともかく音の反響、反応のよさとしては指板として最高の素材とも言われている。
希少価値と音の質をごっちゃにしないとキモネジとか言う人と同類に見られるよ
ブラジリアンローズウッドがインドローズなどより勝ると言われている
材質としての硬度はエボにーのほうが圧倒的に高い。ゆえに音のレスポンスはエボニーのほうがいいし
音の質はともかく音の反響、反応のよさとしては指板として最高の素材とも言われている。
希少価値と音の質をごっちゃにしないとキモネジとか言う人と同類に見られるよ
×ごっちゃにしないと
○ごっちゃにすると
エボにーよりさらに硬度が高く密度もあるアフリカンブラックウッドなんてのもあるけどね。
この材で個人性作家が作ったアコギの鳴り、反応のよさには驚いなぁ。
○ごっちゃにすると
エボにーよりさらに硬度が高く密度もあるアフリカンブラックウッドなんてのもあるけどね。
この材で個人性作家が作ったアコギの鳴り、反応のよさには驚いなぁ。
エボニーは汗がでると吸い付く感じであまり好きじゃない
313 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 11:13:38 ID:lMvZWszx
レコーディングの器材も当時の物を揃えないとね！
マホガニーにはいいんだが、なんだかメイプルとは合わない気がする＜エボニーFB
ヴァイオリンじゃメイプルにエボニーのはずなんだけどなぁ。なんかネック構造上の
問題があるんかね。
ヴァイオリンじゃメイプルにエボニーのはずなんだけどなぁ。なんかネック構造上の
問題があるんかね。
堅けりゃ良いってもんでもないし。
316 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 11:33:30 ID:Z6dmBnk7
電気もあっちで発電しないとな
・・・というかアンプにちゃんと115V入れてる人おる？
・・・というかアンプにちゃんと115V入れてる人おる？
5000円くらいのステップアップトランスで。
さすがに20万も出して安定化電源買う気にはなれなかった。
さすがに20万も出して安定化電源買う気にはなれなかった。
俺の嫁は固いのが大好きです
俺の彼氏も
当時の音が鳴らしたければ当時の空気も用意しなきゃ駄目だよ
やわらかいのでグズグズ粘られてもなぁ。。。
オナラじゃないの，空気なの！
もう終わりなの？！
ごめんなさい
もうダメ
もうダメ
どぴゅ～っ!!
ごめん・・・
面白いスレタイですがレコード世代とCD世代とmp3世代では
どこまで良い音で聞いてきたかと言う圧倒的な差がありますよ。
特にmp3（最近のmp3ポータブル等）ばかりで音を聞いている方達には
残念ながらビンテージの本当の良さは分からないんですし
理解出来る訳が無いんですよ。
本物の音に触れている時間が圧倒的に短いのですから。
それに最近のレコーディング時にも生楽器を使う事もかなり減ってきていて
ドラムやブラスなどはほとんどうち込みです。
そんな音楽ばかりを聴いているんだから仕方ないです。
もちろん本人達に責任は無いので卑下する事も無いです。
ただ、やはり最近見直されてきているレコードを聞く事お進めします。
どこまで良い音で聞いてきたかと言う圧倒的な差がありますよ。
特にmp3（最近のmp3ポータブル等）ばかりで音を聞いている方達には
残念ながらビンテージの本当の良さは分からないんですし
理解出来る訳が無いんですよ。
本物の音に触れている時間が圧倒的に短いのですから。
それに最近のレコーディング時にも生楽器を使う事もかなり減ってきていて
ドラムやブラスなどはほとんどうち込みです。
そんな音楽ばかりを聴いているんだから仕方ないです。
もちろん本人達に責任は無いので卑下する事も無いです。
ただ、やはり最近見直されてきているレコードを聞く事お進めします。
329 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 18:40:11 ID:ZoBtWz2N
こいつらに関しては、ぶっちゃけそれ以前のレベルですから・・・ｗｗｗ
レコードがいい音という信仰にはほとほとうんざり
ヴィンテージの良さが分かる人間ってのはもちろん当時日本に住んでたわけじゃないよな
やっぱり本物の音に触れてないと理解できないよな
やっぱり本物の音に触れてないと理解できないよな
332 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 19:07:53 ID:eFQjEEXP
334 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 19:13:20 ID:lMvZWszx
レコードだって生じゃないじゃん
335 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 19:24:56 ID:ZoBtWz2N
安いプライド守るために必死に反発合戦。どっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ！！ｗｗｗ
336 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 20:00:22 ID:lMvZWszx
古い音源でも、デジタルリマスター盤とか聴いてあらためて良い音だと思うことない？
デジタルリマスターはメリハリが利いて、いいサウンドシステムじゃなくても聴きやすくなる反面
いいシステムになればなるほどアナログのほうが臨場感あふれる音になるよ。
要はコマ切れだからね、デジタルは。
でも普通に聞く分にはデジタルのが有利だろうね。面倒もないし。
いいシステムになればなるほどアナログのほうが臨場感あふれる音になるよ。
要はコマ切れだからね、デジタルは。
でも普通に聞く分にはデジタルのが有利だろうね。面倒もないし。
338 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 20:16:07 ID:Ie8SfQs7
まぁ、ここに来てる人たちはヴィンテージを弾いたことのないひと達ばかりだから。
BURST愛用者より
BURST愛用者より
正直、アナログがいい音になる条件を満たせるのは、機器だけで300万、部屋に300万
かけた状態からだ。
それ以下の普及機帯なら、普通にCDのが音がいいよ。
かけた状態からだ。
それ以下の普及機帯なら、普通にCDのが音がいいよ。
>>1
いい音しないよ。以上終了。
いい音しないよ。以上終了。
341 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 21:04:32 ID:SMZiTSal
世の中には分かる人と分からない人の2種類の人がいるんだよ。
これはビールの銘柄別に味が分かる・分からないと同じようなもんだろう。
ちなみに俺はビールの味もワインの味もわからんが
ギターの音の違いやＣＤとレコードの違いは分かる。
ヴィンテージはやはり音が良いし、ＣＤよりレコードの方が音が良い。
自分が興味が有ったり長年やったりしてると自然と分かるようになるのでないか？
俺もギターをひきだしてから10年くらいは音の違いがよくわからず
年配の人の言ってることが理解できずにいたが
今になってその人達の言ってたことがよく分かる。
これはビールの銘柄別に味が分かる・分からないと同じようなもんだろう。
ちなみに俺はビールの味もワインの味もわからんが
ギターの音の違いやＣＤとレコードの違いは分かる。
ヴィンテージはやはり音が良いし、ＣＤよりレコードの方が音が良い。
自分が興味が有ったり長年やったりしてると自然と分かるようになるのでないか？
俺もギターをひきだしてから10年くらいは音の違いがよくわからず
年配の人の言ってることが理解できずにいたが
今になってその人達の言ってたことがよく分かる。
自分がいいと思った中古ギターは
何でもヴィンテージだと思うようにしているし
売ってくれといわれたらメイソンの安ギターでも
100万の値を付けるつもりだ。
何でもヴィンテージだと思うようにしているし
売ってくれといわれたらメイソンの安ギターでも
100万の値を付けるつもりだ。
343 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 22:31:33 ID:lMvZWszx
ビールの好みも音の好みも人それぞれ。
良い悪いじゃなくて好き嫌い。
良い悪いじゃなくて好き嫌い。
でもビールほど手軽に選べて好みであると結論づけることは難しい
レーベンブロイと日本のビールしか飲んだことないのに｢レーベンブロイが俺には合ってるね｣なんて格好つけて言ってみたりするのと同じ
レーベンブロイと日本のビールしか飲んだことないのに｢レーベンブロイが俺には合ってるね｣なんて格好つけて言ってみたりするのと同じ
345 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 23:19:41 ID:ZoBtWz2N
安い自尊心守るために必死の言い訳合戦。どっちも負けるな！
346 ：ドレミファ名無シド：2007/08/05(日) 23:32:09 ID:4JpE1qpt
>343
ビールと楽器を一緒にしないでよ
それと、音の良し悪しは好みとは違うからね
「良い物は良い」んだよ、好き嫌いとは別
ＣＤよりレコードの方が「良い音」ということが
わかんない人と同じで
良いギターの音がわかんないんだよ
クリアと良い音は別だからね。
ビールと楽器を一緒にしないでよ
それと、音の良し悪しは好みとは違うからね
「良い物は良い」んだよ、好き嫌いとは別
ＣＤよりレコードの方が「良い音」ということが
わかんない人と同じで
良いギターの音がわかんないんだよ
クリアと良い音は別だからね。
だからその良い音ってのは具体的にどこがどう良いのか教えてくれよ
348 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 00:09:49 ID:II4jAKP6
>>346
ビールの例えを出したのはそちら側の方ですが
ビールの例えを出したのはそちら側の方ですが
ところでちょっと前にニュースになった、教師には聞こえず学生には聞こえる着メロの話、覚えてる人いる？
加齢によって聞こえなくなる音域があるって話。
加齢によって聞こえなくなる音域があるって話。
350 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 00:37:23 ID:kGpXvqd0
テレが好きでレスポールが嫌いな人にしてみれば100万円200万円、それこそ何千万円のレスポールより10万円20万円のテレの方が欲しかったり好きだったり価値があったりするわけで…
>>349
コンビニ前から若いDQNを追い払うのに使うんじゃなかったっけ？
コンビニ前から若いDQNを追い払うのに使うんじゃなかったっけ？
誰かは知らんがヘルニアでギターさげてるとヤッパリキツイの？
レスポールだと4キロはあるからなぁ。
ヘルニアかぁ、このスレの住人の平均年齢が気になる。
レスポールだと4キロはあるからなぁ。
ヘルニアかぁ、このスレの住人の平均年齢が気になる。
>>352
忌野清志郎だったかでそんな歌なかったっけ？
忌野清志郎だったかでそんな歌なかったっけ？
>>350
その人には違う価値感があっても、モノの価値と言うのは市場が決めるわけです
テレ好きな人の話で例えるなら、
20万のテレと100万のレスポールのどちらか1本をもらえるという話になった場合、
間違いなく100万のレスポールをもらって、それを楽器屋に40万で売ってその金で20万のテレを2本買った方がいい
そういうことを考えられない人間が「良い音は人それぞれ」とか屁理屈こねてるんですよね
その人には違う価値感があっても、モノの価値と言うのは市場が決めるわけです
テレ好きな人の話で例えるなら、
20万のテレと100万のレスポールのどちらか1本をもらえるという話になった場合、
間違いなく100万のレスポールをもらって、それを楽器屋に40万で売ってその金で20万のテレを2本買った方がいい
そういうことを考えられない人間が「良い音は人それぞれ」とか屁理屈こねてるんですよね
355 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 01:36:50 ID:42TjIMgW
357 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 01:41:14 ID:JWGWhd3m
まだ生まれて100年も経ってない楽器に絶対的ないい音の概念はないでしょ
ストラトやらテリーやらレスポールやらバリエーションも多いし
ただ古い木のが確実に鳴るのは事実
ストラトやらテリーやらレスポールやらバリエーションも多いし
ただ古い木のが確実に鳴るのは事実
360 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 02:11:27 ID:TOKztndx
ぐだぐだうるせぇな！
とにかくヴィンテージにしか出せない音はあるんだって。いくらヴィンテージに似せた音を出そうと、それはそのギターの音だって。
とにかくヴィンテージにしか出せない音はあるんだって。いくらヴィンテージに似せた音を出そうと、それはそのギターの音だって。
361 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 02:21:39 ID:kGpXvqd0
1950年代初期の黒ピックガード時代のテレキャスター(ブロードキャスター)はレスポールの音がするってのは本当ですか？レスポールの音とはハムピックアップになってからのレスポールの音の事ですか？
夏休み♪ ガキ同士ってすぐもめる。
364 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 04:58:52 ID:kGpXvqd0
>>362 有難う御座居ます｡うーん…でも、ハムレスポールよりテレの方が先に世に出てる訳だから『テレなのにレスポールの音が出る』じゃなくて『黒ピックガードのテレの音が出せるギターがレスポール』って方が正しいと思うんですけど…
>>364
おまえは質問の順序を間違ってるだろ？あ？
おまえは質問の順序を間違ってるだろ？あ？
366 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 05:13:40 ID:II4jAKP6
>>364
ペイジさんもそう言ってるみたいだね。
ペイジさんもそう言ってるみたいだね。
音なんてギター本体以外の要素で変わりまくりますぜ
バーストをアンプとエフェクター通して鳴らせば
それがバーストだと判別できる人間なんて、人間長の聴力ごときでは
そんな人間はいないってのは耳鼻科の医者からいわせれば常識。
バーストをアンプとエフェクター通して鳴らせば
それがバーストだと判別できる人間なんて、人間長の聴力ごときでは
そんな人間はいないってのは耳鼻科の医者からいわせれば常識。
368 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 11:04:08 ID:86QGS7RO
ギターも､ラーメンやカップ焼きソバと一緒で好みも十人十色ってこった｡
車だって､セルシオ派とベンツ派にわかれるじゃん｡
車だって､セルシオ派とベンツ派にわかれるじゃん｡
369 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 11:07:18 ID:86QGS7RO
ちなみに俺は
ノーキャスターが好き｡(５０年代のテレとか)
ラーメンは家系
やきそばは､断然一平ちゃん(断トツ)
牛丼なら規制前の吉牛
車はトヨタと思ってるから､セルシオ｡ベンツは興味ねえ｡
ノーキャスターが好き｡(５０年代のテレとか)
ラーメンは家系
やきそばは､断然一平ちゃん(断トツ)
牛丼なら規制前の吉牛
車はトヨタと思ってるから､セルシオ｡ベンツは興味ねえ｡
370 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 11:10:01 ID:86QGS7RO
時計も､フランクミューラーは興味無し｡
ロレはトーシロー｡
漢は､黙ってブライトリング｡
ろれみたいな成金趣味は嫌いなんだよなｗ
ロレはトーシロー｡
漢は､黙ってブライトリング｡
ろれみたいな成金趣味は嫌いなんだよなｗ
371 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 11:19:48 ID:86QGS7RO
あー､レスポもろれみたいだな
372 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 12:17:37 ID:/AGssv+u
↑アホはすっこんでろよ！
373 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 12:54:22 ID:s6DQMDnb
エフェクター踏んでアンプに繋いだらギターの音がわからなくなるような初心者でも見栄張って「ストラトの音が好き」とか言っちゃうんだよね・・・
374 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 13:15:54 ID:nRELYdfW
ベースですが・・・
１５本所有してます。それぞれ新品もオールドも良さがあります。
新しいのはソロで圧倒的にハイファイないい音が出ます
バンドではオールドは音ヌケがすごいですよ。
生音が多いベースではアンサンブルのまとまりがオールドだとものすごい良くなる。
では
１５本所有してます。それぞれ新品もオールドも良さがあります。
新しいのはソロで圧倒的にハイファイないい音が出ます
バンドではオールドは音ヌケがすごいですよ。
生音が多いベースではアンサンブルのまとまりがオールドだとものすごい良くなる。
では
375 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 13:20:06 ID:II4jAKP6
クリーム時代のレコーディングでクラプトンがストラトを使ったのはどの曲なんですか？
教えてください。
宜しくお願い致します。
教えてください。
宜しくお願い致します。
ヴィンテージはファッションで買いましたよ～って憎めない馬鹿出てこいよ
ヴィンテージしか出せない音があるとか宣う憎たらしい馬鹿よりはナイスガイ認定してやるからさ
ヴィンテージしか出せない音があるとか宣う憎たらしい馬鹿よりはナイスガイ認定してやるからさ
377 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 21:29:59 ID:kGpXvqd0
ヴィンテージでしか出せない音、良い音って一体何よ？いい加減誰か答えてくんねぇかなぁ？
枯れた音
新品でも説明書きに「枯れた音」って書いてあるのが多いな。
こなれた音
381 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 22:20:11 ID:9zjrUSx6
とろっとろっ
ヴィンテージのいい所ってネックが安定していること。
材の質が良い所
ピックアップで音を拾うギターがそれで良い音につながるかってのは疑問。
材の質が良い所
ピックアップで音を拾うギターがそれで良い音につながるかってのは疑問。
トラスのテンションの高いギターがいい音するってのは体験済みだから
それは一理あると思う
まあ別に古くなくたっていいんだけど
それは一理あると思う
まあ別に古くなくたっていいんだけど
384 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 22:46:51 ID:II4jAKP6
クリームの曲でストラトの音を聴き分けられる方はいらっしゃらないのでしょうか？
このスレには聴き分けられる方がいそうだったので、質問してみたのですが…
このスレには聴き分けられる方がいそうだったので、質問してみたのですが…
>>384
CDを聞いてボディや指板の材を明確に聞き分けれる人はいませんから
所詮その程度のものですが
逆に演奏する側としては、実際に演奏していれば違いがわかるし
気持ちよく弾ける個体も中にはあるということ
つまり、このスレでいえば
ヴィンテージ・オールドは本当に良い音がする感じるものもある
ということと
CDを聞いてボディや指板の材を明確に聞き分けれる人はいませんから
所詮その程度のものですが
逆に演奏する側としては、実際に演奏していれば違いがわかるし
気持ちよく弾ける個体も中にはあるということ
つまり、このスレでいえば
ヴィンテージ・オールドは本当に良い音がする感じるものもある
ということと
386 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 23:27:33 ID:s4EoUAYe
まずはエフェクト踏んでアンプに繋いだらストラトとレスの違いがわからない初心者はROMりましょうよ。
とりあえず日本語の勉強しようね。
388 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 23:39:00 ID:II4jAKP6
なんだ、わからないのか
日本語でＯＫとは
≒ 稚拙
≠ 理解不能
≒ 稚拙
≠ 理解不能
390 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 00:37:35 ID:uMYfxlZq
ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ
391 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 09:12:23 ID:1epNh36v
>>385
仰る通りですな
ＣＤ聴いて100％材等を聞き分けできる人なんか皆無でしょうな
だからといって、ヴィンの素晴らしい音は否定できないし
確かにヴィンにしかない味や雰囲気は確実にある･･･
ヴィンテージギター
オールドギターを弾きもしないで妄想だけで否定するのはよろしくない。
仰る通りですな
ＣＤ聴いて100％材等を聞き分けできる人なんか皆無でしょうな
だからといって、ヴィンの素晴らしい音は否定できないし
確かにヴィンにしかない味や雰囲気は確実にある･･･
ヴィンテージギター
オールドギターを弾きもしないで妄想だけで否定するのはよろしくない。
392 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 09:22:24 ID:Q2BN+7rA
「ヴィンテージが良い」ってのは単なる妄想だからなあ
いつまで思い込みで話してるんだと。やはり厨房の夏か・・・・
いつまで思い込みで話してるんだと。やはり厨房の夏か・・・・
ギターじゃなくてヴァイオリンなんだが
楽器の違いがわかる？
http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-20169.mp3
http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-20170.mp3
ﾘｻｲｸﾙ店で買った、弓＋ケース＋楽器ｺﾐｺﾐで５万円 vs ｲﾀﾘｰ新作(おそらく50万位)
楽器の違いがわかる？
http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-20169.mp3
http://www.yonosuke.net/u/7b/7b-20170.mp3
ﾘｻｲｸﾙ店で買った、弓＋ケース＋楽器ｺﾐｺﾐで５万円 vs ｲﾀﾘｰ新作(おそらく50万位)
394 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 11:00:33 ID:uMYfxlZq
ビンテージは否定しないが、聴き分けられるとか言う奴は馬鹿だと思う。
395 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 11:20:25 ID:cBuq6bJL
>>392
と夏厨が感慨にふけっておりますｗ
と夏厨が感慨にふけっておりますｗ
396 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 11:22:18 ID:0pHmPbh2
イーグルスの東京ドーム･コンサートで､
ストラトもクラプトンモデル系やビンテージとか持ち替えてたが
注意して(注意しなくても)聴くと､やっぱり音は違って聞こえるよ｡
勿論 エフェクトとか色々通してるんだろうけど､
所謂クラプトンストラトは音が整って綺麗に伸びる感じで
一方､オールドらしきのに持ち替えた時は､
ガラガラやジャリジャリと言った枯れた(錆びたような)音で
ニュアンスやキャラクターの違いは客席に居てもわかるもんだな､と思ったよ｡
どっちが良いとか優れているとか無しで､こんなに違うのかと思った｡
ストラトもクラプトンモデル系やビンテージとか持ち替えてたが
注意して(注意しなくても)聴くと､やっぱり音は違って聞こえるよ｡
勿論 エフェクトとか色々通してるんだろうけど､
所謂クラプトンストラトは音が整って綺麗に伸びる感じで
一方､オールドらしきのに持ち替えた時は､
ガラガラやジャリジャリと言った枯れた(錆びたような)音で
ニュアンスやキャラクターの違いは客席に居てもわかるもんだな､と思ったよ｡
どっちが良いとか優れているとか無しで､こんなに違うのかと思った｡
397 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 11:28:26 ID:0pHmPbh2
まあただ ビンストとオールドの聴き分けはできんだろうな
クラプトンストラトのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟはパワーがあって独特だしな｡
クラプトンストラトのﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟはパワーがあって独特だしな｡
398 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 11:34:47 ID:Yb90CprQ
>392
買えないから
弾けないからって
ひがむなよっ、肩ﾎﾟﾝ♪
買えないから
弾けないからって
ひがむなよっ、肩ﾎﾟﾝ♪
399 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 11:38:44 ID:uMYfxlZq
違う音を使いたいからギターを換えてるんじゃん。
ECとオールドじゃストラトっていっても全く違う物でしょ。
ECとオールドじゃストラトっていっても全く違う物でしょ。
400 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 11:46:31 ID:GHPE9Sy/
何が「素晴らしい音」だよ。
ぶっちゃけマーヴィン・ゲイとダニー・ハサウェイの
どっちが「素晴らしい声」かなんて議論と同じじゃん。アホらし。
求めるべきは「ヴィンテージの音」じゃなくて「自分の音」だろうが。
ぶっちゃけマーヴィン・ゲイとダニー・ハサウェイの
どっちが「素晴らしい声」かなんて議論と同じじゃん。アホらし。
求めるべきは「ヴィンテージの音」じゃなくて「自分の音」だろうが。
ヴィンテージ買う素人なんてただのオナニー。
ここに書き込むやつは公開オナニーしてるだけ。
だから基本的に見苦しい。
って感じだな。
ここに書き込むやつは公開オナニーしてるだけ。
だから基本的に見苦しい。
って感じだな。
公開オナニーではないな。
公開オナニーはyoutubeの素人動画でしょ。
妄想劇場、官能小説の方が合っているかと。
公開オナニーはyoutubeの素人動画でしょ。
妄想劇場、官能小説の方が合っているかと。
405 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 14:11:51 ID:Dah6Y63K
なんだい？この下らんやり取りは。
このスレで下らなくないやりとりを期待しちゃいけないよ。
407 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 15:15:37 ID:uMYfxlZq
408 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 16:24:17 ID:XZ1gnCiW
>>404
ちょっとスルーされたぐらいでそんなに熱くなるなよ^^;
ちょっとスルーされたぐらいでそんなに熱くなるなよ^^;
409 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 18:07:17 ID:HKor6EWp
色々ストーリー考えてるんだろうから、誰か>>404に釣られてやれよ。
同じスレをROMってる仲間なんだし、仲良くさ。
同じスレをROMってる仲間なんだし、仲良くさ。
410 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 18:46:41 ID:qNEM/PR6
枯れた音＝ショボイ音
やばっ！ほんとのこと言っちゃった！
やばっ！ほんとのこと言っちゃった！
411 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 18:55:24 ID:uMYfxlZq
ストーリー？
リサイクルショップで５万で買っきたけど、実はストラ何とかって名器だった。
とか？
リサイクルショップで５万で買っきたけど、実はストラ何とかって名器だった。
とか？
んで、ストラ何とかっていう３億円の楽器だと思ったら
「そんな名前のバイオリンは３億本はありますよ」と
楽器屋のオネエサンにいわれた、とか？
「そんな名前のバイオリンは３億本はありますよ」と
楽器屋のオネエサンにいわれた、とか？
413 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 19:10:10 ID:Cbaz0zCH
こんなばかなスレ見たことねー
414 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 19:11:31 ID:9ZcdjLmU
415 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 19:26:37 ID:uMYfxlZq
５万の方をプロが弾いて、５０万の方を初心者が弾いてる。
あのうｐ音源は自分のじゃないのかね？？
まぁ、自分のだったら「おそらく」なんて言わないしな。
まぁ、自分のだったら「おそらく」なんて言わないしな。
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しょっちゅう↑のスレ見かけるんだが
誰か悩んでいて常駐してるのか？？鼻毛だったら面白いけどw
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>>410
手巻きコイルのスカスカな音がビンテージの正体だわな。
手巻きコイルのスカスカな音がビンテージの正体だわな。
419 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 00:40:20 ID:O/Qji5Dp
1 ：ドレミファ名無シド：2007/04/03(火) 21:36:35 ID:QaY02B0H
PUが音色90%を決めている
残り10%は、弦振動を決めている
4% ブリッジ
2% フレット(ナット)
2% ネック材
1% ペグ
1% ボディ材と構造
ただし、スルーネックの場合だけな
PUが音色90%を決めている
残り10%は、弦振動を決めている
4% ブリッジ
2% フレット(ナット)
2% ネック材
1% ペグ
1% ボディ材と構造
ただし、スルーネックの場合だけな
420 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 01:19:50 ID:q1Q89fF1
イイ音がするヴィンテージもあるけど、実際問題そんなのを探す時間も無ければ
買う金も無い。よしんば入手したとしてもコンディションの維持にやたらと気を
使うわ、実用レベルに調整しようと思ったら交換しなきゃならない部品も出てき
たりとオリジナルな状態が保てるかどうかという問題もあり、使い倒したい人に
とって非常に悩ましい問題も出てくる（それを乗り切って使う人もいるけど）。
だったら見かけも音も近いニュアンスの出る現行品を買って使い倒した方が精神
衛生上ヨロシイかと。所詮と言っては何だが、結局道具だ。道具で何をするかが
重要。身の丈にあった道具を使うことが肝心だと思う。コレクションとして買う
のであれば、この範疇にあらず。いいヴィンテージを買って、後世に良い状態で
遺すべし。
買う金も無い。よしんば入手したとしてもコンディションの維持にやたらと気を
使うわ、実用レベルに調整しようと思ったら交換しなきゃならない部品も出てき
たりとオリジナルな状態が保てるかどうかという問題もあり、使い倒したい人に
とって非常に悩ましい問題も出てくる（それを乗り切って使う人もいるけど）。
だったら見かけも音も近いニュアンスの出る現行品を買って使い倒した方が精神
衛生上ヨロシイかと。所詮と言っては何だが、結局道具だ。道具で何をするかが
重要。身の丈にあった道具を使うことが肝心だと思う。コレクションとして買う
のであれば、この範疇にあらず。いいヴィンテージを買って、後世に良い状態で
遺すべし。
421 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 03:10:45 ID:wLlB2Am8
>>420
概ね同意だね。
フェンダーなんかに関しては今の価格でヴィンテージ買うんならカスタムショップとか勧めるよ。
ピックガードにアセンブリー全部くっつけて留めるだけとか、
デタッチャブルネックなんかパートのおばちゃんでも組めるようにって発想でしょ。
一般人でも手の届く価格でエレクトリックギターを提供するってのがレオフェンダーの思想だしね。
実際パーツや工作技術なんか今の方が精度高いし。
テレやストラトはともかくミュージックマスターやブロンコ辺りは、
フレット音痴やデッドポイントなんか仕様ですかって位当たり前だしね。
まあコレクター以外の人は無理して買わなくてもいいよ。
気持ちにひっかかる処のある人はチャンスがあれば試奏でもしてみれば良いんじゃないかな。
ギター好きならなるほどねと思うとこもあるから。
概ね同意だね。
フェンダーなんかに関しては今の価格でヴィンテージ買うんならカスタムショップとか勧めるよ。
ピックガードにアセンブリー全部くっつけて留めるだけとか、
デタッチャブルネックなんかパートのおばちゃんでも組めるようにって発想でしょ。
一般人でも手の届く価格でエレクトリックギターを提供するってのがレオフェンダーの思想だしね。
実際パーツや工作技術なんか今の方が精度高いし。
テレやストラトはともかくミュージックマスターやブロンコ辺りは、
フレット音痴やデッドポイントなんか仕様ですかって位当たり前だしね。
まあコレクター以外の人は無理して買わなくてもいいよ。
気持ちにひっかかる処のある人はチャンスがあれば試奏でもしてみれば良いんじゃないかな。
ギター好きならなるほどねと思うとこもあるから。
エレキギターは大量生産、生産の効率化を考えた工業製品
バイオリンなど古典的な楽器と同じ次元で語ってはいけない
バイオリンなど古典的な楽器と同じ次元で語ってはいけない
423 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 08:29:37 ID:ERtGOgqK
ちょっと弦楽器をなめてないか？エレキギターといえども
弦の振動は本体の性質によって大きく影響される。本体が鉄でも
木でも同じ音になるわけではない。
経年変化で木の硬度が10%上がれば音が変わるのは当然。
弦の振動は本体の性質によって大きく影響される。本体が鉄でも
木でも同じ音になるわけではない。
経年変化で木の硬度が10%上がれば音が変わるのは当然。
424 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 08:35:30 ID:7HlSJvSM
所詮 枯れた音だの ヴィンテージはいい音だの は洗脳された知識じゃないの？
どうして？
426 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 09:09:35 ID:HxBcCMp7
もう素麺で結果出てるじゃん！
厨はもう知らない世代ですか？
結局プラシーボ以外の何者でもない。
厨はもう知らない世代ですか？
結局プラシーボ以外の何者でもない。
どうして？
428 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 09:23:26 ID:y+jPRCVe
>>419
＞PUが音色90%を決めている
大間違いの大勘違いの知識無さ過ぎ
お前ソリッドエレキしか知らないんだろ？
アコやハコ弾きなよ、わかるから
ソリッドエレキもボディ鳴りがとても重要なんだぞ
極端だけれどPUなんぞ二の次なんだよ。
＞PUが音色90%を決めている
大間違いの大勘違いの知識無さ過ぎ
お前ソリッドエレキしか知らないんだろ？
アコやハコ弾きなよ、わかるから
ソリッドエレキもボディ鳴りがとても重要なんだぞ
極端だけれどPUなんぞ二の次なんだよ。
430 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 09:43:46 ID:+lohf9+c
FJストラトのリアにダンカンJB付けて、MESAのレクチでギンギンに歪ませたら
ギブのSGと全然、区別がつかなくなった俺がいる。
ギブのSGと全然、区別がつかなくなった俺がいる。
ヴィンテージの、本来のなりを潜めた劣化したぴくあっぷを
最近のつくりのせいどが高いギターに乗っけると
いわゆるヴィンテージの音がボディーが震えるように鳴るよ。
そこにヴィンテージの材の必要性は皆無
最近のつくりのせいどが高いギターに乗っけると
いわゆるヴィンテージの音がボディーが震えるように鳴るよ。
そこにヴィンテージの材の必要性は皆無
>>429
正直、よくわからい・・・。
2つとも安い物だろうと思ったんだけど。
もうちょっとうまいﾔｼに弾いてもらいたかったな・・・。
良ければどこから持ってきたのか教えてくれませんか？
後の方が良いとかいっているけど
申し訳ないけど、どうも信用できないです。
ギターでもそうだけどそれなりにギターを鳴らせるﾔｼが
弾かないと本来の音は出ないと思いますよ。
安物をプロが弾けばそれなりの音を出せるのと同じで。
特にGibsonはそういう傾向が強いギターだと思います。
PRSなどは正直、誰が弾いても
それなりの良い音は出るよね。
そこに違いが有るんだけどな・・・。
正直、よくわからい・・・。
2つとも安い物だろうと思ったんだけど。
もうちょっとうまいﾔｼに弾いてもらいたかったな・・・。
良ければどこから持ってきたのか教えてくれませんか？
後の方が良いとかいっているけど
申し訳ないけど、どうも信用できないです。
ギターでもそうだけどそれなりにギターを鳴らせるﾔｼが
弾かないと本来の音は出ないと思いますよ。
安物をプロが弾けばそれなりの音を出せるのと同じで。
特にGibsonはそういう傾向が強いギターだと思います。
PRSなどは正直、誰が弾いても
それなりの良い音は出るよね。
そこに違いが有るんだけどな・・・。
434 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 12:30:14 ID:sRGijzHS
ぶっちゃけ僕は金持ちなんで、ミーハー的にビンテージ買って使ってます。
錯覚かもしれないけどヌケの良い音で、みんな無条件に褒めてくれます。
卓の人も音作りやすいって言うし。
ま、僕的に新品キラキラより使い込んだ感じがカッコイイからビンテージです。
あ、本命彼女は新品ですよ。セフレはみな使い込まれたものです（さすがにオールドはない）
楽器は６０～７０ｓ前半まで、女は８０ｓ後半以降、にしてます。
錯覚かもしれないけどヌケの良い音で、みんな無条件に褒めてくれます。
卓の人も音作りやすいって言うし。
ま、僕的に新品キラキラより使い込んだ感じがカッコイイからビンテージです。
あ、本命彼女は新品ですよ。セフレはみな使い込まれたものです（さすがにオールドはない）
楽器は６０～７０ｓ前半まで、女は８０ｓ後半以降、にしてます。
ヴィンテージは60前後までのもので、
60年代半ばに楽器は機械化生産されたのに
70年代初期のを使うなんてｗ
60年代半ばに楽器は機械化生産されたのに
70年代初期のを使うなんてｗ
436 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 12:57:23 ID:sRGijzHS
僕は６１，６２，６８，７３持ってるけどそう違わないなぁ
別にこまかいウンチクはいいよ
カッコよきゃいいんだから。音が良きゃそれに越したことはないけど
ごちゃごちゃ他人の楽器に文句たれるヒマ合ったらセックスでもしてスッキリしてろ
別にこまかいウンチクはいいよ
カッコよきゃいいんだから。音が良きゃそれに越したことはないけど
ごちゃごちゃ他人の楽器に文句たれるヒマ合ったらセックスでもしてスッキリしてろ
お前もだよw
438 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 14:30:29 ID:yVMAf147
他人のセックスに文句たれるな！
439 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 17:25:53 ID:sRGijzHS
いちいち揚げ足とる馬鹿ばっかり
金も女にも恵まれない人たちのスレですね・・
金も女にも恵まれない人たちのスレですね・・
440 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 18:02:58 ID:praBFqYD
うん、Ｊ-160Eなんてもろエレキの音だもんね！
441 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 18:20:15 ID:It/gMFms
なんだい？このガキ丸出しなやり取りは。
きちんと弾き込まれた古い楽器が鳴るというのは分かる。
調整もされず放って置いたものはいくら古くてもダメ。
（何度もリフレットしたりなにかとすぐネック外したり、などされたギターじゃなきゃもっといいけど
現実には無理だしね）
野球のグローブと同じで毎日がんがん使っていれば
手になじむようになるし、音は良くなる。時間経過より与えた振動の絶対量だな。
新品でもＯＫ、って奴はしっかりギターをギターとして弾いてる奴だろう。
調整もされず放って置いたものはいくら古くてもダメ。
（何度もリフレットしたりなにかとすぐネック外したり、などされたギターじゃなきゃもっといいけど
現実には無理だしね）
野球のグローブと同じで毎日がんがん使っていれば
手になじむようになるし、音は良くなる。時間経過より与えた振動の絶対量だな。
新品でもＯＫ、って奴はしっかりギターをギターとして弾いてる奴だろう。
443 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 18:32:09 ID:It/gMFms
本人はわかってるつもりでどーだ！と言わんばかりのつもりなんだろうけれど
書いてある内容を見ているだけで、厨房丸出しギター初心者なのがバレちゃう。
とりあえずあと２０年くらい経験つまなけりゃね。
書いてある内容を見ているだけで、厨房丸出しギター初心者なのがバレちゃう。
とりあえずあと２０年くらい経験つまなけりゃね。
444 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 18:43:30 ID:TZLQ9Pfd
445 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 18:51:16 ID:yVMAf147
ここで30年の経験を積んだキモネジさん登場↓
>>442
脳味噌の程度が極まりなく低～いのが良～くわかる。
脳味噌の程度が極まりなく低～いのが良～くわかる。
ほー、じゃ一つ一つ反論してもらおうか。
448 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 19:38:04 ID:4fOyN77h
>>440
全然違うよ60年代の生音聞いたか？弾いたのか？
全然違うよ60年代の生音聞いたか？弾いたのか？
449 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 20:32:18 ID:uvP27CvE
劣化してるから違うに決まってんだろ？
何を基準にして良い悪いを決めてんだよW
何を基準にして良い悪いを決めてんだよW
450 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 20:56:33 ID:ObMRtpuZ
木の部分はいい感じに鳴るかもしれんが
電気的な部分は劣化してんだから音が
悪いに決まっている。
電気的な部分は劣化してんだから音が
悪いに決まっている。
たかが他力本願に得たギター薀蓄否定されてムキるガキどもが実に香ばしい
他力本願ならでは発想だな。実に分かりやすい。
>>450
電気的特性の劣化と音の劣化は同列には語れんよ
電気的特性の劣化と音の劣化は同列には語れんよ
454 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 21:44:47 ID:uvP27CvE
レスポール氏もぶぃんてーじ何て音悪いに決まってんだろて言ってるんだからWWあ、新品が売れた方が本人儲かるとか止めよーな？
455 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 21:50:56 ID:It/gMFms
>>452
お前反抗期か？ん？
お前反抗期か？ん？
456 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 22:01:33 ID:CB1kZr46
>>450-453
磁力は確実に劣化する。
10年で1～3%、50年なら5～15%は放っておいても落ちる。
高温、逆磁場、衝撃、腐蝕などでさらに落ちる。
まあ、それで角が取れていい音になると言われれば
そこから先は好みの問題だ。
磁力は確実に劣化する。
10年で1～3%、50年なら5～15%は放っておいても落ちる。
高温、逆磁場、衝撃、腐蝕などでさらに落ちる。
まあ、それで角が取れていい音になると言われれば
そこから先は好みの問題だ。
458 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 22:08:09 ID:pOTfUdGe
>>ヴィンテージ･オールドは本当に良い音するか
答え：すばらしい物も存在するし酷いものも存在する。
楽器としての平均値は明らかに現在のものの方が上
ただし 現行物では越えられない名品が存在するのも確かな事。
それは当時のビルダーがすばらしかったということではなく偶然の産物。
経年変化による音の変化も物質の劣化といえるのだが
経年変化がよい音の方向に進むものもあれば
ダメな方に向かうものもあるため一概には言えないものがある。
答え：すばらしい物も存在するし酷いものも存在する。
楽器としての平均値は明らかに現在のものの方が上
ただし 現行物では越えられない名品が存在するのも確かな事。
それは当時のビルダーがすばらしかったということではなく偶然の産物。
経年変化による音の変化も物質の劣化といえるのだが
経年変化がよい音の方向に進むものもあれば
ダメな方に向かうものもあるため一概には言えないものがある。
空気読まずに新参が「答え」と称して思い込みのレスつける
↓
常駐者が「空気読め」という変わりに煽りレスつける
↓
厨房同士の喧嘩再開
の無限ループ
↓
常駐者が「空気読め」という変わりに煽りレスつける
↓
厨房同士の喧嘩再開
の無限ループ
460 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 22:30:19 ID:MEPeXoqF
>>450-456
逆に言うと磁力なんて技術的になんぼでも調節出来る。
現代科学で半世紀前に作られた機会と同じものを作れないはずがないでそ。
PAFもそう。手巻きによる偶然の産物だとしたら当然ハズレのが多い罠。
X線で構造写真撮って、素材から巻き数から磁力まで同じに調整するだけ
で赤子の手を捻るが如く複製できる。でもやらないのは何故か。
懐古主義者には理解出来ないもっといいものが日々開発されてるからなのさ。
逆に言うと磁力なんて技術的になんぼでも調節出来る。
現代科学で半世紀前に作られた機会と同じものを作れないはずがないでそ。
PAFもそう。手巻きによる偶然の産物だとしたら当然ハズレのが多い罠。
X線で構造写真撮って、素材から巻き数から磁力まで同じに調整するだけ
で赤子の手を捻るが如く複製できる。でもやらないのは何故か。
懐古主義者には理解出来ないもっといいものが日々開発されてるからなのさ。
461 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 22:31:32 ID:yVMAf147
>>459
あんたみたいのが一番の煽り
あんたみたいのが一番の煽り
462 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 22:36:28 ID:IyVIdGxp
463 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 22:43:13 ID:MEPeXoqF
コイル皮膜（fender系ならオールドはホームバー、60年代からプレーンエナメルだったはず）の種類や
磁性体との位置関係に気をつければそうそうかけ離れたものにはならないと思うよ。
常識的なエージングがある程度進めば出音はほぼ同じなはず。
ただ、手巻きのテンションまで再現するのかどうかは知らない。
コイルは一般的な巻き線機で巻いても誘起電圧のばらつきはコンマ数％で存在する。
いわんやAWG32、33xアルニコマグネットの世界でどうなるやら。
ただ、そこまで行くと古いとかどうとかの話じゃなくて
個体差の話だからね。
磁性体との位置関係に気をつければそうそうかけ離れたものにはならないと思うよ。
常識的なエージングがある程度進めば出音はほぼ同じなはず。
ただ、手巻きのテンションまで再現するのかどうかは知らない。
コイルは一般的な巻き線機で巻いても誘起電圧のばらつきはコンマ数％で存在する。
いわんやAWG32、33xアルニコマグネットの世界でどうなるやら。
ただ、そこまで行くと古いとかどうとかの話じゃなくて
個体差の話だからね。
467 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 02:51:48 ID:3e41TL4m
フェンダーだったらそこまで追求する事ないんじゃないかな。
自分の場合ＰＵに関しては惚れ込む程の当りは引いた事ない。
ノイズ多いし。
今のメーカーのＰＵの方がいいよ。
オールド、ヴィンテージタイプって言っても宣伝文句で実際は
それよりバランスもいいし出力もそこそこだしね。
PAFに関しちゃこのスレ見てる若い人は期待しない方がいい。
まったくのノーパワー。
最初、騙されたのかと思った位。
バランスはいいし品はあると思ったけど、自分には合わない。
ジェフベックのテレギブやエディのフランケンに乗ってるやつは
リワイヤリングされた物って言うのを実感した。
自分の場合ＰＵに関しては惚れ込む程の当りは引いた事ない。
ノイズ多いし。
今のメーカーのＰＵの方がいいよ。
オールド、ヴィンテージタイプって言っても宣伝文句で実際は
それよりバランスもいいし出力もそこそこだしね。
PAFに関しちゃこのスレ見てる若い人は期待しない方がいい。
まったくのノーパワー。
最初、騙されたのかと思った位。
バランスはいいし品はあると思ったけど、自分には合わない。
ジェフベックのテレギブやエディのフランケンに乗ってるやつは
リワイヤリングされた物って言うのを実感した。
468 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 04:06:12 ID:pOW3lVaV
エディなんてユーリアリガットミーじゃエクスプローラー、ホットフォーティーチャー
じゃビンテージのＦＶっしょ？
ある程度の水準クリアしてりゃどんな楽器でも良い音出せる典型。
じゃビンテージのＦＶっしょ？
ある程度の水準クリアしてりゃどんな楽器でも良い音出せる典型。
469 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 07:30:04 ID:ocwU2Vgo
>>468
というか、エディーはヴィンテージPAFの信者だ。
というか、エディーはヴィンテージPAFの信者だ。
他人のギターをさも自分のギターのように語ってしまうゆとり
どんな音が良い音なのかが定義されていない、またそれぞれの主観である。
よって、永遠に答えはでない。
骨董的価値はあると思うし所持することでの満足感はあると思う。
よって、永遠に答えはでない。
骨董的価値はあると思うし所持することでの満足感はあると思う。
エディって
オールド、どんなの（何本）持ってるの？
オールド、どんなの（何本）持ってるの？
>>472
1984本
1984本
474 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 08:46:37 ID:ocwU2Vgo
>>473
悪い私の記憶では5150本
悪い私の記憶では5150本
477 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 10:51:50 ID:fzk32M41
478 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 10:52:16 ID:wAy8VuXm
といってる本人が弾いたことないんだから、話にならんわけでｗｗｗ
結局ヴァイオリンみたいに200年ものがないから懐疑的な人が多いんだろうな。
ヴァイオリンで古いものが良く鳴るというのは常識で誰も否定しない。
ヴァイオリンで古いものが良く鳴るというのは常識で誰も否定しない。
480 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 11:02:14 ID:fzk32M41
じゃあ仮に目の前に戦前ハカランダ物が3本あったとしよう。
どれも弾き心地は同じで音の趣はそれぞれ違う。
どれが最高でどういう基準で最高なんだよ？
どれも弾き心地は同じで音の趣はそれぞれ違う。
どれが最高でどういう基準で最高なんだよ？
>ヴァイオリンで古いものが良く鳴るというのは常識で誰も否定しない。
全くその通りだが演奏者の腕に依存するところも大きい。
楽器のポテンシャルを引き出せるだけのテクがなければ
誰が弾いても同じ音が出るわけではないわな。
全くその通りだが演奏者の腕に依存するところも大きい。
楽器のポテンシャルを引き出せるだけのテクがなければ
誰が弾いても同じ音が出るわけではないわな。
ヴァイオリンでもブランドとしての価値はともかく、音本位で見るなら
古過ぎるのはあまり良くない。
エレキギターは本体の木材以外の要因が多過ぎて神格化するのはどうかと
思うがね。
古過ぎるのはあまり良くない。
エレキギターは本体の木材以外の要因が多過ぎて神格化するのはどうかと
思うがね。
ヴァイオリンの場合「古いからよく鳴る」んじゃなくて、200年以上の歳月の間に
ある程度のものは淘汰されて「よく鳴る物が物が残った」だけなんじゃね？
ヴィンテージのアコギもこうなるだろ、俺はその頃にはとっくに死んでるからどうでもいいが。
ある程度のものは淘汰されて「よく鳴る物が物が残った」だけなんじゃね？
ヴィンテージのアコギもこうなるだろ、俺はその頃にはとっくに死んでるからどうでもいいが。
484 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 11:58:53 ID:fzk32M41
バイオリンはバラしてメンテ出来るから長持ちする。
ギターでそんな事したらフルオリじゃないとかアホな理論が出てくる。
ギターでそんな事したらフルオリじゃないとかアホな理論が出てくる。
485 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 12:01:47 ID:1CS60RzP
カッコイイと思ってるんだからヴィンテージでいいじゃん。理屈抜きで。
貧乏は買わなきゃいいし。
音楽の中身とウデの方が大事だよ。
貧乏は買わなきゃいいし。
音楽の中身とウデの方が大事だよ。
486 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 12:34:34 ID:fzk32M41
そもそもヴィンテージギターって ラミレス1世とかハウザー1世とかの数千万円～億単位のやつじゃないの？
数十万円～300万円程度のマーチンやギブソンって、ただのオールドギターでは。
数十万円～300万円程度のマーチンやギブソンって、ただのオールドギターでは。
古い中に当たり外れがあるから
あたりをヴィンテージと呼んだだけ
古いのをすべてヴィンテージ扱いするからおかしくなった
あたりをヴィンテージと呼んだだけ
古いのをすべてヴィンテージ扱いするからおかしくなった
488 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 12:57:54 ID:fzk32M41
489 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 12:59:12 ID:IEPXGIEr
クラギに億単位？気でも違ったの？
高けりゃいいなら、クラプトンのエレキとかのが良いわけ？
高けりゃいいなら、クラプトンのエレキとかのが良いわけ？
ちなみに、木は古くなるとある程度の期間、強く固く軽くなっていくのは
科学的な事実
古くたって「関係ない」って言ってる奴は、ヴィンテージなら何でも
良いって言ってる奴と同レベル
科学的な事実
古くたって「関係ない」って言ってる奴は、ヴィンテージなら何でも
良いって言ってる奴と同レベル
>>483
まあ、それもあるんだろうが、ヴァイオリン自体200年～250年程でピークを迎えて、
そこから数十年くらいで寿命が尽きてしまう楽器。
今名器とされてるストラディバリウスやガルネリあたりはそろそろ寿命と言われて
いる。
対して、クラシックギターは50年程度が寿命の楽器。
まあ、それもあるんだろうが、ヴァイオリン自体200年～250年程でピークを迎えて、
そこから数十年くらいで寿命が尽きてしまう楽器。
今名器とされてるストラディバリウスやガルネリあたりはそろそろ寿命と言われて
いる。
対して、クラシックギターは50年程度が寿命の楽器。
オリジナルに似た物でも間に合わせる事はできるよ。現に間に合わせているプロもいる。
でも、自分が所有するとしたら、私は、間に合わせでは完全には満足できないな。なるべくオリジナルに
近い物を求めちゃう。たまたまでも何でもいいけど、広く一般に認められた本物には憧れるからね。
でも、自分が所有するとしたら、私は、間に合わせでは完全には満足できないな。なるべくオリジナルに
近い物を求めちゃう。たまたまでも何でもいいけど、広く一般に認められた本物には憧れるからね。
493 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 13:12:21 ID:IEPXGIEr
どれだけの期間強く軽くなるかは木材の種類で違ってて、一般には針葉樹のが
長い筈。
ヴァイオリンが300年程度って言われてるから、メイプルはそれくらいが寿命？
スプルースなんかも持つだろうけど、マホガニーはどうなるか誰も知らないよね。
長い筈。
ヴァイオリンが300年程度って言われてるから、メイプルはそれくらいが寿命？
スプルースなんかも持つだろうけど、マホガニーはどうなるか誰も知らないよね。
>>492
書き込みくらいはコピーじゃなくてオリジナルにしろよw
書き込みくらいはコピーじゃなくてオリジナルにしろよw
495 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 13:19:00 ID:fzk32M41
ハカランダは見た目には美しいが音的には最高とは言えない。
インディアン･ローズウッドの方が,密度や安定度は上である。
by リンダ・マンザー
インディアン･ローズウッドの方が,密度や安定度は上である。
by リンダ・マンザー
>>492
世間はおろか２chでも認められていないクズはさすがに言うことが違うな
世間はおろか２chでも認められていないクズはさすがに言うことが違うな
ｐｐｐｐ
良いも悪いもヴィンテージは味があるって事で答えにならないかな？ｗ
「味」って一番納得できる言葉じゃない？
「味」って一番納得できる言葉じゃない？
後は科学的に周波数を数字としてだすとか全員が同じ理解できる方法で分析してみるとか。
古いヴァイオリンや戦前マーチンがよくなるｗのはアメリカや北米での話ｗ
日本で同じヴァイオリン弾いても
湿度が管理された部屋じゃなきゃ北米でひく糞以下
日本で同じヴァイオリン弾いても
湿度が管理された部屋じゃなきゃ北米でひく糞以下
502 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 15:13:10 ID:ks6UUuGb
キモネジまだ生きてんのかw
アメリカと北米は違うのか。
ちなみに木は古くなると結晶化するので湿度に影響されにくくなる。
ちなみに木は古くなると結晶化するので湿度に影響されにくくなる。
北米はアラスカとかカナダ含むんでないの?
505 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 18:15:42 ID:1CS60RzP
ヘタクソにとっちゃ楽器なんてクソでもいいだろ
能書きだけのヤツはきえろ
能書きだけのヤツはきえろ
お前ら真昼間に書き込みすぎw
鼻毛と大して変わらない身分か
最近、昼間伸びすぎだよ。
鼻毛と大して変わらない身分か
最近、昼間伸びすぎだよ。
これだけ格差が生まれると金を持ってる人間は働かなくても問題ないから
ヒマでしょうがないんだよ。
ヒマでしょうがないんだよ。
508 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 18:42:39 ID:2fgZKSZz
>>500
絶対関係ないしアメリカや北米で録音したと
日本で録音したのと違いなんかわかるわけないよ
鳴ってる楽器は湿度だの風土だのカンケー無いよ
どこで読みかじった知識で、もの申してるの？
ヴィンテージ･オールド持ってないのミエミエじゃん、馬鹿みたいよ。
絶対関係ないしアメリカや北米で録音したと
日本で録音したのと違いなんかわかるわけないよ
鳴ってる楽器は湿度だの風土だのカンケー無いよ
どこで読みかじった知識で、もの申してるの？
ヴィンテージ･オールド持ってないのミエミエじゃん、馬鹿みたいよ。
ん？何でセミリタイアしてる人間だと決め付けるの？？
持ってる持ってないの問題よりも
行った事がないのがミエミエじゃんと指摘する方が正しいかと
行った事がないのがミエミエじゃんと指摘する方が正しいかと
511 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 19:32:50 ID:wAy8VuXm
>>509
そうしないと自分の安いアイデンティティを保てないんだろ？ｗ
そうしないと自分の安いアイデンティティを保てないんだろ？ｗ
512 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 19:49:00 ID:HjDk1Ma9
そろそろ夏も終わりだぞ
ぼちぼちテンション下げないと、夜涼しくなったりしたら死にたくなるぞ
受験勉強はおろか宿題も出来てないだろうしｗ
ぼちぼちテンション下げないと、夜涼しくなったりしたら死にたくなるぞ
受験勉強はおろか宿題も出来てないだろうしｗ
513 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 19:52:48 ID:AhmyJtsH
いいからギター弾け。
学生時代の夏休みは本当に貴重じゃぞ。
パソコンの前に張り付いてる暇があったらとにかく遊べ。学べ。勉強しれ。
>508
それはさすがに経験が無さ過ぎる。
ぶっちゃけ冷房の除湿でもいいからかけときゃ全然違うぞ。
パソコンの前に張り付いてる暇があったらとにかく遊べ。学べ。勉強しれ。
>508
それはさすがに経験が無さ過ぎる。
ぶっちゃけ冷房の除湿でもいいからかけときゃ全然違うぞ。
515 ：508：2007/08/09(木) 20:11:07 ID:tw9jA+hd
>ぶっちゃけ冷房の除湿でもいいからかけときゃ全然違うぞ。
そんなこたぁ 100も承知だよ わかってるって
そんなことより ガンガン弾くのが一番なんだよ。
そんなこたぁ 100も承知だよ わかってるって
そんなことより ガンガン弾くのが一番なんだよ。
516 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 20:22:20 ID:DI5+GjbZ
音云々熱心に語るくせに実際に自らうｐして証明する奴っていないんだなぁ。
このスレ面白れぇ～～～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このスレ面白れぇ～～～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>516
ヘブライ語でおｋ
ヘブライ語でおｋ
kusosure
519 ：ドレミファ名無シド：2007/08/09(木) 23:39:51 ID:NRdHJo4K
さっき、2万4千円のヘッドホンが突然壊れた。
音楽を大音量で聴き過ぎたせいか、いきなりプチッと音が出なくなった。
俺はムカついて思わずわざとテレビを床に落とした。
ズドンとテレビが床に落ちた振動を感じて俺はふと我に返った。
何やってんだ俺は。このテレビは15万もしたじゃないか。
たまたま落とした場所には布団が敷いてあって
落ちた振動は多少あったが落ちた音は全くしなかった。
たぶん壊れていないだろうと思いながらテレビの電源を入れてみた。
映像は普通に映るのだが、音が全く出なくなっていた。
最悪だ。15万円のテレビまで壊れてしまった。
それにしても今日は外が不思議なくらいに静かだ・・・
気晴らしにちょっと散歩にでも行ってみようかなぁ。
音楽を大音量で聴き過ぎたせいか、いきなりプチッと音が出なくなった。
俺はムカついて思わずわざとテレビを床に落とした。
ズドンとテレビが床に落ちた振動を感じて俺はふと我に返った。
何やってんだ俺は。このテレビは15万もしたじゃないか。
たまたま落とした場所には布団が敷いてあって
落ちた振動は多少あったが落ちた音は全くしなかった。
たぶん壊れていないだろうと思いながらテレビの電源を入れてみた。
映像は普通に映るのだが、音が全く出なくなっていた。
最悪だ。15万円のテレビまで壊れてしまった。
それにしても今日は外が不思議なくらいに静かだ・・・
気晴らしにちょっと散歩にでも行ってみようかなぁ。
サンスクリット語でおｋ
521 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 01:06:18 ID:1sOBy7YQ
522 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 02:59:10 ID:CMJ3HCfC
エディはヴィンテージギブソンの価格を高騰させた張本人かもしれんな。
エディがオリジナルのPAFを愛用し続けたために、80年代半ばで既に1個20万が相場だったからな。
しかも、みんなESやLPからPU外して、ストラトボディに載せ替えたもんだから、ESやLPのタマ数が極端に減っただろうしな。
エディがオリジナルのPAFを愛用し続けたために、80年代半ばで既に1個20万が相場だったからな。
しかも、みんなESやLPからPU外して、ストラトボディに載せ替えたもんだから、ESやLPのタマ数が極端に減っただろうしな。
523 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 04:50:15 ID:Cr/r1gO/
524 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 05:03:21 ID:R13MVcwF
雑誌を読みかじって得たような情報をさも自分が見たみたいに話すキモヲタ ｗｗｗ
みんな、みんな、想像と妄想で好きなだけ語れ
ジミー・ペイジ曰く
「オールドのテレキャスは音が太い」
レスポールの音と同じ（傾向）だと…
これって本当？
「オールドのテレキャスは音が太い」
レスポールの音と同じ（傾向）だと…
これって本当？
もともとベースとしても使えるように設計されている<TL
まあ、フロントでトーン絞りきった状態だが。とはいえ、木部もそれなりに太い音が出る
ようになってる。
まあ、フロントでトーン絞りきった状態だが。とはいえ、木部もそれなりに太い音が出る
ようになってる。
528 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 08:38:51 ID:nhaa0XHf
>>526
ヴァイオリンについていえば正しい。
新しい楽器は少しホワイトノイズが乗ったような、音の輪郭があいまいになる
感じがある。古くなるとノイズが落ちて音の輪郭がはっきりするので「太く」
聞こえる。
ヴァイオリンについていえば正しい。
新しい楽器は少しホワイトノイズが乗ったような、音の輪郭があいまいになる
感じがある。古くなるとノイズが落ちて音の輪郭がはっきりするので「太く」
聞こえる。
>>527
トーン絞った状態って太い音とはまたニュアンスが違う気がするけど、俺だけ？
トーン絞った状態って太い音とはまたニュアンスが違う気がするけど、俺だけ？
で、楽器を活かす演奏できるわけ？
531 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 08:59:45 ID:eCIEPXrB
>524
そのネタ秋田
つまんないよ
そのネタ秋田
つまんないよ
532 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 09:00:45 ID:Xj4RVBNb
>>530
貴方にはかないませんよ。
貴方にはかないませんよ。
533 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 09:06:16 ID:VTbKG0ud
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ イ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 ケ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ メ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / ン
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ イ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 ケ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ メ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / ン
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
合板の生アコギでもピッキングニュアンスで
命を与えたかのような演奏で聞き手をうならせる
90年代前半のギタリストってすごかったよね。
道具がどうのこうのじゃなくてテクニックがすごい。
エレキみたいな弦高が低く弦が細くひきやすいので早弾きとかいってしょぼい演奏してる
90年代半ば行こうのしょぼいギタリストｗ
命を与えたかのような演奏で聞き手をうならせる
90年代前半のギタリストってすごかったよね。
道具がどうのこうのじゃなくてテクニックがすごい。
エレキみたいな弦高が低く弦が細くひきやすいので早弾きとかいってしょぼい演奏してる
90年代半ば行こうのしょぼいギタリストｗ
太陽暦の20年を1年とするような特殊な暦を使用する民族ってあったっけ?
戦前だわ
>90年代前半のギタリストってすごかったよね
そんなのいたか？
そんなのいたか？
ゆとりの上に連日の炎天下で脳が溶けてるんだよ
ここはあたたかく見守ってやろうよ。
ここはあたたかく見守ってやろうよ。
ロックの進化はグランジ以降止まってる。
グランジ自体「進化」では無かった。
541 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 13:43:24 ID:jEWCqmt+
ブラックピックガードのテレやエスクワイヤーのリアは太いよ！レスポールより太いかも。サスティンはないけど。
52年製愛用者
52年製愛用者
女友達が「知り合いであんたこと好きって人がいるんだけど」
「え！だれ？だれ？」って聞くと「飯奢りなさい」・・・・女って意味わからんね
で、ファミレスで奢ると「さて、誰でしょう？」ってクイズ形式
「もう帰るぞ」って切れ気味で言うといきなりキスしてきた
そんで「これがヒント」だって・・・わかんねーよ！
アホらしくて帰宅・・・早く誰か教えろっつの！
「え！だれ？だれ？」って聞くと「飯奢りなさい」・・・・女って意味わからんね
で、ファミレスで奢ると「さて、誰でしょう？」ってクイズ形式
「もう帰るぞ」って切れ気味で言うといきなりキスしてきた
そんで「これがヒント」だって・・・わかんねーよ！
アホらしくて帰宅・・・早く誰か教えろっつの！
543 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 14:35:08 ID:m8RChoO+
何かっつーとすぐ「ゆとり」とか、能書きで勝負せずに
うｐしようよ
うｐしようよ
明日からの家族旅行を前にした中学生が暇つぶしにスレに書き込んでる感がプンプンする
545 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 15:19:01 ID:5bgC2PhO
>543
じゃまずお前がやれよ
>544
そんな感なんか、まったくしねーよ
じゃまずお前がやれよ
>544
そんな感なんか、まったくしねーよ
546 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 15:26:26 ID:m8RChoO+
ｗ「じゃまずお前が」ｗｗｗｗ
思った通り、ドヘタのヘタレの集団かｗｗｗ
思った通り、ドヘタのヘタレの集団かｗｗｗ
夏の芝は臭い。
548 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 16:41:15 ID:nLEIdnOt
>>546
ｗお前もその一人ｗｗｗｗ
ｗお前もその一人ｗｗｗｗ
549 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 17:17:16 ID:m8RChoO+
550 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 17:29:03 ID:6YxZ571/
だっせ
553 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 18:00:20 ID:kFS3BygH
ウｐするなら始めと終わりにキメフレーズ指定しとかないと。
始めにサザエさん、締めに君が代とか。
流用しまくる奴いるからなｗ
始めにサザエさん、締めに君が代とか。
流用しまくる奴いるからなｗ
554 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 18:13:01 ID:9VB32CNV
厨房による香ばしい展開が好ましい
人気なくて安いヴィンテージはお買い得だぜ。なんせ材料は同じだからな。
オレはね、ヴィンテージはいい音すると思うよ。
当時はそれらがなんの変哲もないただの現行品だったってことを考えるとね。
オレはね、ヴィンテージはいい音すると思うよ。
当時はそれらがなんの変哲もないただの現行品だったってことを考えるとね。
557 ：ドレミファ名無シド：2007/08/10(金) 23:52:55 ID:/KVjj00p
558 ：ドレミファ名無シド：2007/08/11(土) 00:10:35 ID:g6o3PjCE
あのさ70年後期のフェンダーってさ、ビンテージの音しねーし重いし
なんだけど、カスタムショップなんて洒落たもんなかったから良い木が
混じってんのよ。わしのプレべのネックはバーズアイ＋虎よWWWWWWWWW 5萬WWWWWWW
なんだけど、カスタムショップなんて洒落たもんなかったから良い木が
混じってんのよ。わしのプレべのネックはバーズアイ＋虎よWWWWWWWWW 5萬WWWWWWW
バーズアイ＋虎 で 「良い木」ですかああそうですかどうも有り難うございました
工芸的には価値は上がるんだろうけど、楽器として良い音がするかどうかとは関係ないよ。
ベースでトラネックを自慢する馬鹿がいるとは考えづらい
虎杢って曲がりやすいって聞いた
本当？
本当？
お ノータリンなレスが一杯釣れたな WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>559
どういたしまして ツーぶってんじゃねえカスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>560
なんの話しだ？ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>561
日本語書けやカス WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
全対的な君達の書き込みの評価 → 読んでるこっちが恥ずかしくなる WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 以上！
>559
どういたしまして ツーぶってんじゃねえカスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>560
なんの話しだ？ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>561
日本語書けやカス WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
全対的な君達の書き込みの評価 → 読んでるこっちが恥ずかしくなる WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 以上！
564 ：ドレミファ名無シド：2007/08/11(土) 01:46:52 ID:o3s84xtr
>>526
テレとＬＰの話は前の方のレスにも出てたね。
この話ちょっと興味があって調べてたんだけど、配線の違いって関係あるのかな？
テレキャスって年代によって回路が違うんでしょ。
シリーズだったりパラレルだったり、ミックスが出なかったり。
私はテレに詳しくないのでテレ使いの人がいたらちょっと教えてほしいな。
ボリュームやコンデンサーでどんな違いがあるのかとか。
ＬＰの音に似てる音は古いテレだけとかって言うコメント見ると
この辺りにヒントがありそうな気がするんだよな。
実は最近テレが欲しくて調べてるんだけどｗ
どういう配線のものが使い易くていい音なのかも知りたいんだよねｗ
テレとＬＰの話は前の方のレスにも出てたね。
この話ちょっと興味があって調べてたんだけど、配線の違いって関係あるのかな？
テレキャスって年代によって回路が違うんでしょ。
シリーズだったりパラレルだったり、ミックスが出なかったり。
私はテレに詳しくないのでテレ使いの人がいたらちょっと教えてほしいな。
ボリュームやコンデンサーでどんな違いがあるのかとか。
ＬＰの音に似てる音は古いテレだけとかって言うコメント見ると
この辺りにヒントがありそうな気がするんだよな。
実は最近テレが欲しくて調べてるんだけどｗ
どういう配線のものが使い易くていい音なのかも知りたいんだよねｗ
>>563-564
一生芝植えてろ
一生芝植えてろ
テレとストは音のなりを犠牲にして生産性を優先してあの方式にしたのに
音をありがたがるってｗｗ
音をありがたがるってｗｗ
>564
ページが太いと評判なのはフロントじゃなくてリアのほうだよ。
俺はvintageなんて持ってないから真偽のほどはしらんけど
fender系の専門誌を見た限りだと
巻き数とコイルワイヤーに使ってる皮膜が53,4年前後で違うんだそうな。
つまり同じターン数でも一回り太ったサイズになるし、巻き数も増えればハイ落ちも増える。
相対的にレスポールの音に近づくだろう。
ページが太いと評判なのはフロントじゃなくてリアのほうだよ。
俺はvintageなんて持ってないから真偽のほどはしらんけど
fender系の専門誌を見た限りだと
巻き数とコイルワイヤーに使ってる皮膜が53,4年前後で違うんだそうな。
つまり同じターン数でも一回り太ったサイズになるし、巻き数も増えればハイ落ちも増える。
相対的にレスポールの音に近づくだろう。
568 ：ドレミファ名無シド：2007/08/11(土) 02:33:57 ID:o3s84xtr
ダイム。
９０年代ってグランジしかイメージないけどな
シュラプネル系っていうならすんげーマイナーな話になってくる
シュラプネル系っていうならすんげーマイナーな話になってくる
572 ：ドレミファ名無シド：2007/08/11(土) 17:09:41 ID:2iK0Xcjs
在学時、バイト仲間の明治の奴が、
「早稲田の社学って夜間だよな」と言いました。
私は彼がその言葉を言い終わるやいなや
「違うよ」と言って彼のアゴにフックを
お見舞いしていました。
フックを振りぬいたので、彼はもんどりうって倒れてしまいました。
倒れて鼻血を出しているのを上から見下ろし
「社学は夜間じゃないよ」
と言ったところ、彼は
「わかった、社学は夜間じゃない」と言いました。
よって、社学は夜間ではありません。
「早稲田の社学って夜間だよな」と言いました。
私は彼がその言葉を言い終わるやいなや
「違うよ」と言って彼のアゴにフックを
お見舞いしていました。
フックを振りぬいたので、彼はもんどりうって倒れてしまいました。
倒れて鼻血を出しているのを上から見下ろし
「社学は夜間じゃないよ」
と言ったところ、彼は
「わかった、社学は夜間じゃない」と言いました。
よって、社学は夜間ではありません。
573 ：ドレミファ名無シド：2007/08/11(土) 19:16:40 ID:5HB0VRR1
早稲田の社会科学部と第二文学部は夜間です(＾ω＾)
俺3漏して京大言ってよかったと思ってる。
なんだ？90ねんだいって？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なんだ？この学歴詐称自演は？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
叩かれ過ぎてとうとう壊れちゃったのかなぁ？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW みじめw
なんだ？この学歴詐称自演は？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
叩かれ過ぎてとうとう壊れちゃったのかなぁ？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW みじめw
576 ：ドレミファ名無シド：2007/08/11(土) 23:44:35 ID:O6eYa+Z8
夏休み♪
パワーダウンしてんな 夏バテか？壊れたのか？
大丈夫か？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
大丈夫か？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ヒント お盆
579 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 01:21:18 ID:MKAb6Rbg
ｗがやたら多い人が混じってますね。ｗ
半年前に流行ったAA・・・半年前に流行った顔文字・・・
581 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 08:48:34 ID:K0CT3KwW
ID:g6o3PjCE wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
582 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 09:24:46 ID:qdzRmeyd
ヴィンテージを何本も弾き比べた人っているの？
特に58～60年LPスタンダードなんてなかなか出くわさないし、今は平気でマンション買えるくらいの値段するから気楽に試奏も頼めないｗ
俺は自分の1本、ネットで知り合った人等所有の2本、俺が譲ってもらった人所有の3本に合わせて6本かな。
ただ俺のが一番音が良く、一番美しく、一番弾き心地が良く、一番匂いが良く、一番．．．て気持ち。
ただ、共通する一定の特徴はあるぞ。
特に58～60年LPスタンダードなんてなかなか出くわさないし、今は平気でマンション買えるくらいの値段するから気楽に試奏も頼めないｗ
俺は自分の1本、ネットで知り合った人等所有の2本、俺が譲ってもらった人所有の3本に合わせて6本かな。
ただ俺のが一番音が良く、一番美しく、一番弾き心地が良く、一番匂いが良く、一番．．．て気持ち。
ただ、共通する一定の特徴はあるぞ。
583 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 09:51:24 ID:XxB9QJLU
金貯めて､はじめてのギターにマーチンＤ-18買った｡
だけど､雑誌読んでＤ２８とかＤ３５とかＤ４５とか上位機種があることを知った｡
物凄くがっかりした････
Ｄ２８からが本物のマーチンであり､Ｄ１８は､Ｄ２８の廉価版のパチモノだと知って悲しくなった｡｡｡｡｡
なんだかショック｡
音もＤ１８は鳴らない気がする｡てかしょぼい
だけど､雑誌読んでＤ２８とかＤ３５とかＤ４５とか上位機種があることを知った｡
物凄くがっかりした････
Ｄ２８からが本物のマーチンであり､Ｄ１８は､Ｄ２８の廉価版のパチモノだと知って悲しくなった｡｡｡｡｡
なんだかショック｡
音もＤ１８は鳴らない気がする｡てかしょぼい
584 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 09:55:09 ID:Km4XKtM6
585 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 09:56:03 ID:Km4XKtM6
ちなにみＤ４５が一番鳴るけどな
はじめてのギターならべつにいいんじゃね。マーチンなだけでもw
オイラもいつも2つ目以降に買う時が本当に自分にとって何がいいかがわかる。
楽器以外のジャンルでもね。で、1個目は失敗のケースも多いw
オイラもいつも2つ目以降に買う時が本当に自分にとって何がいいかがわかる。
楽器以外のジャンルでもね。で、1個目は失敗のケースも多いw
俺は逆だな・・・ギターに関しちゃ
一本目は割と張っておいて
二本目以降はオクでジャンクやらクソ安いの買って改造しまくる
エレキの話でアコギにはまだ手を出してないが
一本目は割と張っておいて
二本目以降はオクでジャンクやらクソ安いの買って改造しまくる
エレキの話でアコギにはまだ手を出してないが
588 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 10:59:46 ID:qdzRmeyd
ギターって高いもん買っといた方が値段下がりにくいってのはあるが、初めてならちょうどいいよ。
きっとダメにしちゃうから高いのはもったいないが、あんまり安いの買うとクセは強いしトラブルが多くてうまくならない。
D-18ならその点で良い選択だと思うよ。
まぁ俺自身大した腕ではないけどｗ
きっとダメにしちゃうから高いのはもったいないが、あんまり安いの買うとクセは強いしトラブルが多くてうまくならない。
D-18ならその点で良い選択だと思うよ。
まぁ俺自身大した腕ではないけどｗ
>>583
それは違うぞ、
18はサイドとバックはマホガニー、28以上はローズウッドを使ってる、
どっちが優れてるとかじゃなくて音の性質が違う。
後者は低音にメリハリがある温かみのある音だが高音がにごるような感じ
前者は高音がきれいで、特に引き込まれたやつはものすごいきらびやかな音がする。
指板の材質も違うしどっちが優れてるとか比べる性質のものではない。
さらに28と45は値段がぜんぜん違うがそれは装飾有無によるものが大きく
音の性質はあまり変わらない。少なくとも人間の耳じゃ判別不可能。
それは違うぞ、
18はサイドとバックはマホガニー、28以上はローズウッドを使ってる、
どっちが優れてるとかじゃなくて音の性質が違う。
後者は低音にメリハリがある温かみのある音だが高音がにごるような感じ
前者は高音がきれいで、特に引き込まれたやつはものすごいきらびやかな音がする。
指板の材質も違うしどっちが優れてるとか比べる性質のものではない。
さらに28と45は値段がぜんぜん違うがそれは装飾有無によるものが大きく
音の性質はあまり変わらない。少なくとも人間の耳じゃ判別不可能。
18が安物で45が一番鳴るなんてのは、言うまでもなく、マーティンなんか
縁のない中学生
縁のない中学生
592 ：G ◆eROJcXvXWg ：2007/08/12(日) 11:23:23 ID:bgHcWKgW
>>589
同感
まったく同感
特に30年代のD18は化け物（市場に滅多に出ないが）
D18こそマーティンの真髄という人さえいる
因みにD45は70年代の当たり物と特別なカスタム（GE等）除いてまず良い物は無い。
同感
まったく同感
特に30年代のD18は化け物（市場に滅多に出ないが）
D18こそマーティンの真髄という人さえいる
因みにD45は70年代の当たり物と特別なカスタム（GE等）除いてまず良い物は無い。
>>583
OOO-28とOOOC-16RGTE持ってるけど、俺の場合16の方が
全体の音のバランスも響きもすごく良い感じだよ。
おっと、良いって言うとまた荒れるから「好き」って言い直しま。
なんかサウンドホールの中で自然にリバーブがかかってる感じ。
でも当然ながら使う弦によっても音質って左右されるよね。
OOO-28とOOOC-16RGTE持ってるけど、俺の場合16の方が
全体の音のバランスも響きもすごく良い感じだよ。
おっと、良いって言うとまた荒れるから「好き」って言い直しま。
なんかサウンドホールの中で自然にリバーブがかかってる感じ。
でも当然ながら使う弦によっても音質って左右されるよね。
594 ：G ◆eROJcXvXWg ：2007/08/12(日) 11:53:23 ID:bgHcWKgW
>>589
度々スマン
>さらに28と45は値段がぜんぜん違うがそれは装飾有無によるものが大きく
>音の性質はあまり変わらない。
それはちょいと違う、28は別物45、サウンドホールの位置が45の方が
リア寄りなんだよだから音質も違うはず、実際違う
が聞き分け（ブラインドテスト）できるのはほとんど不可能、
どんな人でも百発百中当てられるとは絶対行かない
28と41の音質は同じだと思う
28と41では装飾と材のチョイス（41の方が上質）が違う
35（D76も）は裏板が3ピースなのでこれまた違う。
度々スマン
>さらに28と45は値段がぜんぜん違うがそれは装飾有無によるものが大きく
>音の性質はあまり変わらない。
それはちょいと違う、28は別物45、サウンドホールの位置が45の方が
リア寄りなんだよだから音質も違うはず、実際違う
が聞き分け（ブラインドテスト）できるのはほとんど不可能、
どんな人でも百発百中当てられるとは絶対行かない
28と41の音質は同じだと思う
28と41では装飾と材のチョイス（41の方が上質）が違う
35（D76も）は裏板が3ピースなのでこれまた違う。
595 ：G ◆eROJcXvXWg ：2007/08/12(日) 12:02:09 ID:bgHcWKgW
28は別物45→ミス
28と45は別物→○
28と45は別物→○
本物のマーチンよりD-18を研究した上でコピーしたキャッツアイの方が鳴りが上。
音を聞き比べたら誰もがそう思うよ。
音を聞き比べたら誰もがそう思うよ。
597 ：G ◆eROJcXvXWg ：2007/08/12(日) 12:26:17 ID:noym4Fpd
>596
年代による
くどいが戦前Ｄ18には絶対にかなわない。
年代による
くどいが戦前Ｄ18には絶対にかなわない。
PreWarは弾かれたものはそろそろ寿命の気が。
599 ：G ◆eROJcXvXWg ：2007/08/12(日) 12:34:14 ID:noym4Fpd
>598
それもある
状態によるがＤ18、Ｄ28の戦前はほとんど化け物
その証拠に市場に出ない
出ても高くて買えないか、金持ち成金コレクターに買われちゃう。
それもある
状態によるがＤ18、Ｄ28の戦前はほとんど化け物
その証拠に市場に出ない
出ても高くて買えないか、金持ち成金コレクターに買われちゃう。
600 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 12:37:09 ID:MKAb6Rbg
プラシーボ
プリウォーマーティンを否定すんのは、自分でよっぽど論理的に
証拠積み上げないと、相対性理論は間違ってた！！ってのと同じだぞ。
俺もそろそろ寿命臭くさいと思うけどw
証拠積み上げないと、相対性理論は間違ってた！！ってのと同じだぞ。
俺もそろそろ寿命臭くさいと思うけどw
悪魔の証明みたいなもんだからな。
相対性理論は学術的権威がある。
プリティウォーマンはそれがないから却って難しい。
相対性理論は学術的権威がある。
プリティウォーマンはそれがないから却って難しい。
603 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 14:34:23 ID:7rcxorql
相対性理論て、どっか間違えてたんじゃなかったっけ？
その手のタイトルの本、一時はやったな。
一冊読んでみたけど、のっけから
>『時計が遅れるというような事は常識的に有り得ない』
>多くの人々が魅力にひかれて、物理学者の書いた解説書を長い間、
>熱心に読んできたのですが、まだ誰もこの理論を理解し納得できないで
>おります。
だもんな。。まあ多くの間違いだらけの○○本と同じレベルなのが分かった。
一冊読んでみたけど、のっけから
>『時計が遅れるというような事は常識的に有り得ない』
>多くの人々が魅力にひかれて、物理学者の書いた解説書を長い間、
>熱心に読んできたのですが、まだ誰もこの理論を理解し納得できないで
>おります。
だもんな。。まあ多くの間違いだらけの○○本と同じレベルなのが分かった。
606 ：G ◆eROJcXvXWg ：2007/08/12(日) 15:24:15 ID:+Mklkqa6
>604
つか、あんた戦前マーティン弾いたの？
聞いただけ？
つか、あんた戦前マーティン弾いたの？
聞いただけ？
607 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 16:17:36 ID:Km4XKtM6
でもまあ､新品のＤ１８持っていて､
音は綺麗だが､高音がキンキンしているなあ(低音が物足りない)と､
こんなものかなあ１８ってと思っていた｡
中古屋さんで７０年代モノの１８を数本弾き比べたら､どれも感じが違った｡
低音中音のバランスが良くてキンキンしてない｡
これは良い！と思った｡(高くないし)
聴き手からは､分からないレベルだろうが､現行のヤツも年数経ればそうなるんだろうか？
音は綺麗だが､高音がキンキンしているなあ(低音が物足りない)と､
こんなものかなあ１８ってと思っていた｡
中古屋さんで７０年代モノの１８を数本弾き比べたら､どれも感じが違った｡
低音中音のバランスが良くてキンキンしてない｡
これは良い！と思った｡(高くないし)
聴き手からは､分からないレベルだろうが､現行のヤツも年数経ればそうなるんだろうか？
608 ：アルニコ動画：2007/08/12(日) 16:42:18 ID:eJN6IgCq
なんだかんだいってオールドには哀愁があるね。
ライブでは怖くて使いにくい機材になった。盗難も多いし。
音に善し悪しなんてない。「味」があるかどうかだ。
ﾌｫﾄｼﾞｪﾆでオールド並の音を作ろうと思えば作れなくもない。
腕と機材のセッティングなにやらで。
年寄りほど安く入手している。若者には不利な世界だ。
60レスポが180万のときにクルマを買って後悔している。
ぜひともムリしてオールドを買おう。
ライブでは怖くて使いにくい機材になった。盗難も多いし。
音に善し悪しなんてない。「味」があるかどうかだ。
ﾌｫﾄｼﾞｪﾆでオールド並の音を作ろうと思えば作れなくもない。
腕と機材のセッティングなにやらで。
年寄りほど安く入手している。若者には不利な世界だ。
60レスポが180万のときにクルマを買って後悔している。
ぜひともムリしてオールドを買おう。
PRSの買い過ぎで支払いがきつくて生活が破綻しかけて、
６１年のほぼフルオリジナルのSTを処分しました。
後悔先に立たず。STのことはさっぱり諦めてPRSの支払いをしこしこ続けています。
６１年のほぼフルオリジナルのSTを処分しました。
後悔先に立たず。STのことはさっぱり諦めてPRSの支払いをしこしこ続けています。
60ストラトは黒々した本物のハカランダで、痛い弦鳴りの取れたスイートなサウンドだった。
今でも手放した事を後悔しているｗｗ
ジョン・イングリッシュやグレッグ・フェスラーのマスビルでもオリジナルには
到底及ばない事は実際に所有していた私には良くわかる。
ヴィンテージを買うつもりも無い、いや、買えない者が想像だけでヴィンテージなんか大したこと
無いとか良い音がするはず無いとか言ってるのを聞くと、イソップ童話のキツネとブドウ
を思い出して笑えてしまうねｗ
今でも手放した事を後悔しているｗｗ
ジョン・イングリッシュやグレッグ・フェスラーのマスビルでもオリジナルには
到底及ばない事は実際に所有していた私には良くわかる。
ヴィンテージを買うつもりも無い、いや、買えない者が想像だけでヴィンテージなんか大したこと
無いとか良い音がするはず無いとか言ってるのを聞くと、イソップ童話のキツネとブドウ
を思い出して笑えてしまうねｗ
611 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 19:51:43 ID:MKAb6Rbg
下らなくてあくびしか出ないなぁ
ヴィンテージとマスビルを比べてる時点で
まったくギターのことがわかってないな。
’61と’59のストラト、後ジョンイングリッシュとジョンクルーズと
ユーリーシスコフの計三本のマスビル所有。
後は、カスタムショップのも何本か。。。
そんな俺が言えるのは全部、別物であるということ。
及ぶとか及ばないとかそんな低い次元じゃ話にならないな。
それがわからないような耳なら一から勉強してきなさい。
と、偉そうに書き込む俺を客観的に見ると
イソップ童話のキツネとブドウ を思い出して笑え（ｒｙ
まったくギターのことがわかってないな。
’61と’59のストラト、後ジョンイングリッシュとジョンクルーズと
ユーリーシスコフの計三本のマスビル所有。
後は、カスタムショップのも何本か。。。
そんな俺が言えるのは全部、別物であるということ。
及ぶとか及ばないとかそんな低い次元じゃ話にならないな。
それがわからないような耳なら一から勉強してきなさい。
と、偉そうに書き込む俺を客観的に見ると
イソップ童話のキツネとブドウ を思い出して笑え（ｒｙ
>>610
買えない奴を貶す言い方がよく目に付きますが、
もちろんそれ相応の暮らしはしている上での発言でしょうか？
車は数千万円の高級車で、家も豪邸か億ションとか。
ちなみに僕は去年都内に億ション一括で買いました。
でもビンテージは一本も持ってません。
買えない奴を貶す言い方がよく目に付きますが、
もちろんそれ相応の暮らしはしている上での発言でしょうか？
車は数千万円の高級車で、家も豪邸か億ションとか。
ちなみに僕は去年都内に億ション一括で買いました。
でもビンテージは一本も持ってません。
ヴィンテージﾏﾝｾｰなやつって、手持ちの楽器を大切にできずに
ないものねだりばっかりしてる。
様に思える！
持ってるやつの意見もやっぱオリジナル最高！とかいう。
自分のプレイや曲にオリジナリティなんて皆無のくせにな！
みんな、素麺のことを思い出そう。
ないものねだりばっかりしてる。
様に思える！
持ってるやつの意見もやっぱオリジナル最高！とかいう。
自分のプレイや曲にオリジナリティなんて皆無のくせにな！
みんな、素麺のことを思い出そう。
>>613
あー。
それには理由があるよ。
まず、お持ちのローズ指板のストラトは、オリジナル以外は、ブラジリアン
じゃないでしょ？それでマスビルがオリジナルと同じサウンドの方が不思議
だよｗ
エボニー指板のエレキは、絶対にローズ指板のサウンドは出ないし、その逆も
絶対に無いのは、エボニー指板のエレキは大抵の人が経験しているだろうから、
よく解っているよね。個体差とかの範疇じゃない。
それと同じで、ブラジリアンローズ指板とそれ以外のローズ指板じゃ、同じ
サウンドは絶対に出ないよ。同じローズでも、ブラジリアンは、材の特性が
違うからね。杢の見た目が似ているマダガスカルとも違うよ。
更に、大抵の再生産は、材（特に指板）の枯れ具合が違う印象がある。
LTD Brazは、本当にCITESが必要なワシントン条約以前に伐採されたブラジル産
のローズウッドを使っているみたいで、新品で既に枯れた指板の印象がある。
特に黒々としているのは、疑いようも無いって感じの質感だよね。
実際、オリジナルそっくりのサウンドの個体を見掛けるよ。一度試してみて。
オリジナルのサウンドを知っている人なら、あまりにも同じで、ビックリする
と思うよ。
あー。
それには理由があるよ。
まず、お持ちのローズ指板のストラトは、オリジナル以外は、ブラジリアン
じゃないでしょ？それでマスビルがオリジナルと同じサウンドの方が不思議
だよｗ
エボニー指板のエレキは、絶対にローズ指板のサウンドは出ないし、その逆も
絶対に無いのは、エボニー指板のエレキは大抵の人が経験しているだろうから、
よく解っているよね。個体差とかの範疇じゃない。
それと同じで、ブラジリアンローズ指板とそれ以外のローズ指板じゃ、同じ
サウンドは絶対に出ないよ。同じローズでも、ブラジリアンは、材の特性が
違うからね。杢の見た目が似ているマダガスカルとも違うよ。
更に、大抵の再生産は、材（特に指板）の枯れ具合が違う印象がある。
LTD Brazは、本当にCITESが必要なワシントン条約以前に伐採されたブラジル産
のローズウッドを使っているみたいで、新品で既に枯れた指板の印象がある。
特に黒々としているのは、疑いようも無いって感じの質感だよね。
実際、オリジナルそっくりのサウンドの個体を見掛けるよ。一度試してみて。
オリジナルのサウンドを知っている人なら、あまりにも同じで、ビックリする
と思うよ。
618 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 21:40:33 ID:CEwdPUYL
バーストまたまた値下げしてるな
LTD Brazの指板は、本当にワシントン条約の前に伐採された材みたいだから、
伐採されてから何十年も経っている枯れた材みたいだけど、ボディー材や
ネック材は、何十年も前に伐採された材を使っているかどうかは解らない。
でも、弾いた感じの鳴り具合は、1960年製ストラトとそっくりの個体がある
から、鳴りのキャラクターは指板の影響が大きいのか、ボディーやネック材
も枯れた材を使っているかの、どちらかだと思う。
伐採されてから何十年も経っている枯れた材みたいだけど、ボディー材や
ネック材は、何十年も前に伐採された材を使っているかどうかは解らない。
でも、弾いた感じの鳴り具合は、1960年製ストラトとそっくりの個体がある
から、鳴りのキャラクターは指板の影響が大きいのか、ボディーやネック材
も枯れた材を使っているかの、どちらかだと思う。
ものすごく多くのギターの材料が音へのキャラクターづけに貢献してるのに
何を根拠にあんな少しの量の指板材の影響がごとく語っちゃうんだろう‥ｗ
何を根拠にあんな少しの量の指板材の影響がごとく語っちゃうんだろう‥ｗ
621 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 21:48:09 ID:+U7fjoYs
正直、アッシュメイプル派のオレには50th54JEが神がかってるから、別に
どうでもいいや。
どうでもいいや。
623 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 21:58:15 ID:JsSc0bNK
>>614
たまにこういう方いますが、このレスを意訳するとつぎのとおりかな。
「ビンテージ」と綴っている奴にレスする自分が悲しいが、「ビンテージ」
を笑わないでまあ聞いとくれ。
①ビンテージ（笑）はそれ相応の暮らしをしている大金持ちで無いと買っ
てはいけない
②「それ相応の暮らしの大金持ち」とは車は数千万円の高級車で家も豪邸
か億ションである
③ちなみに自分は億ション一括（一棟丸ごとってことか、現金一括なのか
は不明）で買ったがビンテージ（爆笑）は一本も持っていない（？？？）
なんのこっちゃ？？？
たまにこういう方いますが、このレスを意訳するとつぎのとおりかな。
「ビンテージ」と綴っている奴にレスする自分が悲しいが、「ビンテージ」
を笑わないでまあ聞いとくれ。
①ビンテージ（笑）はそれ相応の暮らしをしている大金持ちで無いと買っ
てはいけない
②「それ相応の暮らしの大金持ち」とは車は数千万円の高級車で家も豪邸
か億ションである
③ちなみに自分は億ション一括（一棟丸ごとってことか、現金一括なのか
は不明）で買ったがビンテージ（爆笑）は一本も持っていない（？？？）
なんのこっちゃ？？？
>>617
あー。
それには理由がありますよ。
ユーリのLTD Brazは、ネックが柾目でしょ。オリジナルは追柾目か板目しか
見た事ないよ。しかも、お持ちのLTD Brazのボディーカラーは、オリンピック
ホワイトか、レイクプラシッドブルーでしょ？
ネックが柾目か追柾目かでは、サウンドキャラクターが違うよ。オリジナルと
弾き比べると違いがよーく解ると思うよ。（既に違うって言ってるかｗ）
例えばクリスは柾目ネックは避けて、オリジナルと同じ傾向のネックにしてい
るから、試してみるといいよ。
それと、私は９本ぐらい色々な個体のLTD Brazを弾きましたが、オリジナルと
サウンドやフィーリングがそっくりの個体は２本しか無かったです。
いずれも追柾目ネックでした。塗装もアクリルラッカーじゃなくて、ニトロセル
ロースラッカーでした。どの色がアクリルラッカーかは、自分で調べてみてね。
LTD Brazには当たり外れもありますよ。これは確実に言えます。
全く感動しない個体もありました。
あー。
それには理由がありますよ。
ユーリのLTD Brazは、ネックが柾目でしょ。オリジナルは追柾目か板目しか
見た事ないよ。しかも、お持ちのLTD Brazのボディーカラーは、オリンピック
ホワイトか、レイクプラシッドブルーでしょ？
ネックが柾目か追柾目かでは、サウンドキャラクターが違うよ。オリジナルと
弾き比べると違いがよーく解ると思うよ。（既に違うって言ってるかｗ）
例えばクリスは柾目ネックは避けて、オリジナルと同じ傾向のネックにしてい
るから、試してみるといいよ。
それと、私は９本ぐらい色々な個体のLTD Brazを弾きましたが、オリジナルと
サウンドやフィーリングがそっくりの個体は２本しか無かったです。
いずれも追柾目ネックでした。塗装もアクリルラッカーじゃなくて、ニトロセル
ロースラッカーでした。どの色がアクリルラッカーかは、自分で調べてみてね。
LTD Brazには当たり外れもありますよ。これは確実に言えます。
全く感動しない個体もありました。
>>623
持ち家5000万の人なら30万程度のギターだからじゃね?
資産の目減りが速いマンションで2億なら300万程度のSTでもいいだろうってことじゃ。
ていうか、感動しない個体にあったらtmpに出せや。$6300のギターなんだから、あと
何万かかけても只みたいなもんだろ。
持ち家5000万の人なら30万程度のギターだからじゃね?
資産の目減りが速いマンションで2億なら300万程度のSTでもいいだろうってことじゃ。
ていうか、感動しない個体にあったらtmpに出せや。$6300のギターなんだから、あと
何万かかけても只みたいなもんだろ。
184Rという時点でイラネ
184Rが嫌いと言う時点で、弦高が高いギターはダメって事じゃんｗ
ヴィンテージは弦高が高くしないと、チョーキングで音がツマっちゃう
けど、弦高が高いのもヴィンテージの味だから、184Rが嫌いと言う事は、
ヴィンテージのサウンドや演奏性が嫌いと言う事じゃないかな？
そう言う方は、初めからヴィンテージに近づけようとしているレリック
には興味ないでしょうし、買わない方がいいと思うます。
ヴィンテージは弦高が高くしないと、チョーキングで音がツマっちゃう
けど、弦高が高いのもヴィンテージの味だから、184Rが嫌いと言う事は、
ヴィンテージのサウンドや演奏性が嫌いと言う事じゃないかな？
そう言う方は、初めからヴィンテージに近づけようとしているレリック
には興味ないでしょうし、買わない方がいいと思うます。
ブラインドテストしたら解らない奴が多いのはなぜか。
人間の聴覚ってのは曖昧で、
その判断ってのは視覚や先入観による情報により補完されている。
良い音は「見た目、金額、希少価値」等に左右されるってことだな。
人間の聴覚ってのは曖昧で、
その判断ってのは視覚や先入観による情報により補完されている。
良い音は「見た目、金額、希少価値」等に左右されるってことだな。
それと、ラッカー塗装のヴィンテージストラトでも、カスタムカラーの半分
近くは、ニトロセルロースラッカーじゃなくて、アクリルラッカーでしたよ。
デュポンのDucoタイプじゃなくて、Luciteタイプだった。
ヴィンテージストラトのサウンドは、サンバーストストラトのイメージが
定着しているからだと思うけど、ヴィンテージストラトでも、アクリルラッカー
塗装のストラトは、サンバーストとはまた違ったサウンドがしますよ。
ですから、ヴィンテージストラトのサウンドとは違うと言った場合、大抵
の場合、サンバーストのヴィンテージストラトとは違うニュアンスだと
言っていると思います。
近くは、ニトロセルロースラッカーじゃなくて、アクリルラッカーでしたよ。
デュポンのDucoタイプじゃなくて、Luciteタイプだった。
ヴィンテージストラトのサウンドは、サンバーストストラトのイメージが
定着しているからだと思うけど、ヴィンテージストラトでも、アクリルラッカー
塗装のストラトは、サンバーストとはまた違ったサウンドがしますよ。
ですから、ヴィンテージストラトのサウンドとは違うと言った場合、大抵
の場合、サンバーストのヴィンテージストラトとは違うニュアンスだと
言っていると思います。
ヘボがどんな物弾いてもヘボイ音しか出ない
どんなに熱く語ったって実力以上の物は出ないよキモネジ君。
どんなに熱く語ったって実力以上の物は出ないよキモネジ君。
誤解されるといけないので言いますと、サンバーストのヴィンテージストラトの
サウンドが好きであれば、柾目では無く、Ducoタイプと同じラッカーを使っている
LTD Brazで、当たりの個体を探すのが良いと思いますが、
サウンドは個人の好みですし、Luciteタイプのラッカー塗装のストラトを使って
いた超有名なギタリストもいますから、一概にどちらが良いとは言えないと思い
ます。
また、柾目ネックの整った印象のサウンドの方が、ギターとしての完成度は
高いと感じる人もいると思いますし、サウンドキャラクターがマッチする曲
もあると思いますから、これも好みの範疇だと思います。
優劣を付けられるものでは無いです。老婆心ながら。
サウンドが好きであれば、柾目では無く、Ducoタイプと同じラッカーを使っている
LTD Brazで、当たりの個体を探すのが良いと思いますが、
サウンドは個人の好みですし、Luciteタイプのラッカー塗装のストラトを使って
いた超有名なギタリストもいますから、一概にどちらが良いとは言えないと思い
ます。
また、柾目ネックの整った印象のサウンドの方が、ギターとしての完成度は
高いと感じる人もいると思いますし、サウンドキャラクターがマッチする曲
もあると思いますから、これも好みの範疇だと思います。
優劣を付けられるものでは無いです。老婆心ながら。
ネット・ムック本頼りの知識のくせになんでそんなに偉そうにしゃべるの？
いかにも自分は経験しました・解ってますっていう面でさ
いかにも自分は経験しました・解ってますっていう面でさ
本家のホームページには、LTD Brazの塗装は“Thinskin” Finish
のNitrocellulose Lacquer Finish とありますが、Luciteタイプの
カスタムカラーは、Acrylic lacquer のハズです。
具体的には当時レイクプラシッドブルーとオリンピックホワイトが
Luciteタイプで、シャーウッドグリーンがDucoだと思います。
ニトルセルロースラッカーが廃止されてアクリルラッカーに継承された
色はあっても、その逆は無いと思うのですが？
のNitrocellulose Lacquer Finish とありますが、Luciteタイプの
カスタムカラーは、Acrylic lacquer のハズです。
具体的には当時レイクプラシッドブルーとオリンピックホワイトが
Luciteタイプで、シャーウッドグリーンがDucoだと思います。
ニトルセルロースラッカーが廃止されてアクリルラッカーに継承された
色はあっても、その逆は無いと思うのですが？
サンバーストとシャーウッドグリーンのサウンドの傾向と、オリンピック
ホワイトとレイクプラシッドブルーのサウンドの傾向の違いからしても、
前者はニトルセルロースラッカートップで、後者はアクリルラッカートップ
だと思われます。
全て私のLTD Brazの実体験での感想です。
ムック本などでは、LTD Brazのこの塗装の事が話題になった事はないと思
いますし、過去にこの事を話題にした人もいないんじゃないでしょうか？
そんな人います？
ホワイトとレイクプラシッドブルーのサウンドの傾向の違いからしても、
前者はニトルセルロースラッカートップで、後者はアクリルラッカートップ
だと思われます。
全て私のLTD Brazの実体験での感想です。
ムック本などでは、LTD Brazのこの塗装の事が話題になった事はないと思
いますし、過去にこの事を話題にした人もいないんじゃないでしょうか？
そんな人います？
LTD Brazのもう一つの謎は、CZで始まるシリアル番号と、Rで始まるシリアル
番号と、CFなどのマスタービルダーのイニシャルで始まるシリアル番号の
３種類がLTD Brazに混在する点です。
まあ、どーでもいい事かもしれませんが、サウンドが違ったらどーでも良く
は無いでしょ？
私の限られた経験では、Ｒやイニシャルから始まるシリアルのLTD Brazは、
初期ロットにしか見られなかった気がしますし、指板が黒々としているの
が多かった印象があり、当たりの個体２本の内の１本はＲから始まるシリ
アルでした。
私の勝手な推測ですが、ブラジリアンローズウッド指板のマスタービルダー物は、
LTD Brazの出現以前にも、極稀に市場に出ていたようですから、オーダー時には
LTD Brazでは無かった個体が、急遽LTD Brazの扱いで出荷された物が、Rシリアル
とかＣＦシリアルなんじゃないでしょうか？
LTD Brazシリーズとして大量に生産する前のブラジリアン指板モデルだとすれば、
気合も入っていたんじゃないかと推測したくなっちゃいます。将来プレミアが
付いたりしてｗ
番号と、CFなどのマスタービルダーのイニシャルで始まるシリアル番号の
３種類がLTD Brazに混在する点です。
まあ、どーでもいい事かもしれませんが、サウンドが違ったらどーでも良く
は無いでしょ？
私の限られた経験では、Ｒやイニシャルから始まるシリアルのLTD Brazは、
初期ロットにしか見られなかった気がしますし、指板が黒々としているの
が多かった印象があり、当たりの個体２本の内の１本はＲから始まるシリ
アルでした。
私の勝手な推測ですが、ブラジリアンローズウッド指板のマスタービルダー物は、
LTD Brazの出現以前にも、極稀に市場に出ていたようですから、オーダー時には
LTD Brazでは無かった個体が、急遽LTD Brazの扱いで出荷された物が、Rシリアル
とかＣＦシリアルなんじゃないでしょうか？
LTD Brazシリーズとして大量に生産する前のブラジリアン指板モデルだとすれば、
気合も入っていたんじゃないかと推測したくなっちゃいます。将来プレミアが
付いたりしてｗ
隔離スレで好きなだけ語れよクソネジ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185267118/l50
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185267118/l50
また、誰も聞いていないのに独り暴走しだした。誰かトドメ刺してくれ。
まあ、184R指板のストラトに興味が無い人にとっては、それこそ、どーでも
いー事ですけどねｗ
でも、ヴィンテージサウンドに惚れ込んでしまい、オリジナルは高嶺の花に
なってしまい、再生産にヴィンテージサウンドを追い求めているレリック
ファンにとっては、どーでもいー事じゃない人も結構いると思いますよ。
いー事ですけどねｗ
でも、ヴィンテージサウンドに惚れ込んでしまい、オリジナルは高嶺の花に
なってしまい、再生産にヴィンテージサウンドを追い求めているレリック
ファンにとっては、どーでもいー事じゃない人も結構いると思いますよ。
その目的を達成するために、レリックに100万弱支払う人もいる訳ですからね。
レプリカのエレキに100万弱ですよ！
再生産と言っても、結局はレプリカですからね。そこまでレプリカが高価に
なると、オリジナル再現の忠実度に興味が湧くのが普通じゃん。
再生産と言っても、結局はレプリカですからね。そこまでレプリカが高価に
なると、オリジナル再現の忠実度に興味が湧くのが普通じゃん。
ID:6LjKoeAq この人が噂のキモネジって人なの？
＞しかも、お持ちのLTD Brazのボディーカラーは、オリンピック
ホワイトか、レイクプラシッドブルーでしょ？
ちなみに俺のユーリーはサンバーストだよ。
後、職業柄で普通の方よりは数多く弾かせて
もらって購入してるので少なくとも外れではない。
ようするに比べるのがくだらないって話。
一万円のギターも1000万円のギターも素晴らしい。
>>642
一番簡単に違いが解るのは、オリジナルやLTD Brazは、ブリッジピックアップ
のサウンドにも艶、コシ、若干のコンプ感があり、ブライドではあるが、金属的
な耳に痛いブライト感が無い点です。
それに対して、国産コピーに見られる弦鳴りエレキは、自然とブリッジビップ
アップの利用は減り、ハーフトーンやネックピックアップを使いたくなります。
ボディーに弦の振動がよく馴染んでサウンドが出ているオリジナルと、そうで
ない多くのコピーモデルとの大きな違いです。
最近のコンポーネントに近いような国産コピーモデルには、ブリッジピックアップ
でも気持ちが良い、艶のあるサウンドのモデルも出て来ました。
でも、そのレベルのコピーモデルでも、ネックピックアップでの低音弦の鳴り、
艶、締り具合は、オリジナルとは比較にならないです。恐らく材の違いだと思
います。特にネックだと思います。
一番簡単に違いが解るのは、オリジナルやLTD Brazは、ブリッジピックアップ
のサウンドにも艶、コシ、若干のコンプ感があり、ブライドではあるが、金属的
な耳に痛いブライト感が無い点です。
それに対して、国産コピーに見られる弦鳴りエレキは、自然とブリッジビップ
アップの利用は減り、ハーフトーンやネックピックアップを使いたくなります。
ボディーに弦の振動がよく馴染んでサウンドが出ているオリジナルと、そうで
ない多くのコピーモデルとの大きな違いです。
最近のコンポーネントに近いような国産コピーモデルには、ブリッジピックアップ
でも気持ちが良い、艶のあるサウンドのモデルも出て来ました。
でも、そのレベルのコピーモデルでも、ネックピックアップでの低音弦の鳴り、
艶、締り具合は、オリジナルとは比較にならないです。恐らく材の違いだと思
います。特にネックだと思います。
646 ：ドレミファ名無シド：2007/08/12(日) 23:55:11 ID:+U7fjoYs
ギターは素晴らしい
禿げ童
低音弦の締まり具合なんぞ、トレモロユニットで調整しろよ……
キモネジ以下の馬鹿が湧いてるな。
>>644の最後の一文でなんちゃって系だと分かる。
キモネジの足元にも及ばないよ。
少なくともネジは何らかのギターを持っていて、なんかギターの音のようなものうｐしている。
>>644の最後の一文でなんちゃって系だと分かる。
キモネジの足元にも及ばないよ。
少なくともネジは何らかのギターを持っていて、なんかギターの音のようなものうｐしている。
↑
ID変わってすぐの自演がすさまじいｗｗｗｗｗｗ
ID変わってすぐの自演がすさまじいｗｗｗｗｗｗ
651 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 00:16:16 ID:X9YiXYfG
言葉だけじゃ、音なんてわかんないです＼(^o^)／
>>644
あんたに一生ついてく！
あんたに一生ついてく！
653 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 00:26:12 ID:Alxo9l0c
ヘボの必死な言い訳が見苦しいったらありゃしねぇな 失笑
低音弦は難しいよ。
100万ぐらいする木目が異常に綺麗な新興メーカーのエレキだって、低音弦は
１５万ぐらいのストラトよりもサウンドが悪い個体を経験している。
マスタービルダー物は初めからサウンドが良いトレモロブロックが付いて
いるから、サードパーティーの物に交換しても効果は無いみたいだけど、
国産なら変化がある事は多いと思うよ。
でも、しっかりと鳴っているエレキでは良い方向へ変化するだろうけど、
ボディーやネックに弦振動がよく馴染んでいない弦鳴りエレキの場合は、
逆にもっと暗い、鳴らない低音になると思うよ。
言っているブロックはどのサードパーティーの物か推測できるけど、
実際、そのブロックを付けた低音弦が最悪の個体を経験しているｗ
本質的な違いはやはり木材だと思う。特にネック材だと思う。
100万ぐらいする木目が異常に綺麗な新興メーカーのエレキだって、低音弦は
１５万ぐらいのストラトよりもサウンドが悪い個体を経験している。
マスタービルダー物は初めからサウンドが良いトレモロブロックが付いて
いるから、サードパーティーの物に交換しても効果は無いみたいだけど、
国産なら変化がある事は多いと思うよ。
でも、しっかりと鳴っているエレキでは良い方向へ変化するだろうけど、
ボディーやネックに弦振動がよく馴染んでいない弦鳴りエレキの場合は、
逆にもっと暗い、鳴らない低音になると思うよ。
言っているブロックはどのサードパーティーの物か推測できるけど、
実際、そのブロックを付けた低音弦が最悪の個体を経験しているｗ
本質的な違いはやはり木材だと思う。特にネック材だと思う。
と、アクティブトーンのアンプをフルテンにして音が細いと文句言う方が
おっしゃっております。
おっしゃっております。
>>655
ワロタｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗ
激つるっぱげ童
＞若干のコンプ感
いらない…てかコンプ感なんてあっても困るような気が…
いらない…てかコンプ感なんてあっても困るような気が…
McNaughtかよｗ
ありゃ、そもそも40万くらいのギターだ。つーか、まさかロストにあった最悪の
失敗作とか手出したんじゃないだろうな。
しかも、何を以って悪いと言ってるかわからんし。
あと、木部が鳴らないから軽いブロック使うんだろ? 調整を高いパーツを使って
無条件に良くするものとか馬鹿なこと考えてんじゃないだろうな。
ありゃ、そもそも40万くらいのギターだ。つーか、まさかロストにあった最悪の
失敗作とか手出したんじゃないだろうな。
しかも、何を以って悪いと言ってるかわからんし。
あと、木部が鳴らないから軽いブロック使うんだろ? 調整を高いパーツを使って
無条件に良くするものとか馬鹿なこと考えてんじゃないだろうな。
657 → 654
>655
よかったな元気になって
>655
よかったな元気になって
本家の重鎮が来日して、日本のプロギタリストを対象にクリニックを全国で
開催した際に、なんでみなさんは、ボロボロで壊れ掛かったオールドを好ん
で使うのか質問したみたい。
オールドには真実があるからって言う答えが多かったそうだけど、その後に
レリックシリーズが出たと思う。
色々と研究した結果、パーツを錆びさせて、塗装も薄くしたり、一部を剥が
したりして、よく弾き込まれたオリジナルのような風合いにすると、サウンド
もオリジナルに近づく事を発見したんだと思う。
最初のレリックは指板を黒く染めていたけど、染めただけじゃサウンドは
良くならなかった。
未だに指板を黒く染めているカスタムショップ製もあるかもしれないけど、
少なくともLTD Brazは染めていないと思う。本当に黒々とした個体が稀に
ある。サウンドもオリジナルそっくり。
ここまで来て、初めてレリックは完成を見たと思う。欲を言えば、トーン
コンデンサーをオリジナルと同じ四角いのにしてもらいたい。若干コンデンサー
の違いだと思われるサウンドキャラクターの違いを感じるからね。
開催した際に、なんでみなさんは、ボロボロで壊れ掛かったオールドを好ん
で使うのか質問したみたい。
オールドには真実があるからって言う答えが多かったそうだけど、その後に
レリックシリーズが出たと思う。
色々と研究した結果、パーツを錆びさせて、塗装も薄くしたり、一部を剥が
したりして、よく弾き込まれたオリジナルのような風合いにすると、サウンド
もオリジナルに近づく事を発見したんだと思う。
最初のレリックは指板を黒く染めていたけど、染めただけじゃサウンドは
良くならなかった。
未だに指板を黒く染めているカスタムショップ製もあるかもしれないけど、
少なくともLTD Brazは染めていないと思う。本当に黒々とした個体が稀に
ある。サウンドもオリジナルそっくり。
ここまで来て、初めてレリックは完成を見たと思う。欲を言えば、トーン
コンデンサーをオリジナルと同じ四角いのにしてもらいたい。若干コンデンサー
の違いだと思われるサウンドキャラクターの違いを感じるからね。
トーンコンデンサーの種類でそんなにサウンドが変わる訳ないとか思って
いる人いるんじゃない？
とても変わるよ。例えばバーストのコピーモデルだったら、コンデンサーを
スプレイグ社のバンブルビーに交換して、テイルピースをアルミにするだけで
（最近のヒスコレは初めからアルミだけど）、オリジナルバーストっぽいサウ
ンドにガラリと変わる。
バンブルビーで抜けが良くなる。アルミテイルピースで、サウンドがジミー
ペイジのようにパコパコした感じが出る。
ウーマントーンやるなら、コンデンサーを変えないとダメ。付いてくるの
だと音がモコモコしちゃって気持ち良いウーマントーンにならない。
ウーマントーンを発見したギタリストは、バンブルビーだから発見したんだと
解ったよ。それとマーシャルアンプね。とてもブライトなマーシャルアンプに
バンブルビーの透き通ったサウンドのウーマントーンが最高に気持ちいい！
いる人いるんじゃない？
とても変わるよ。例えばバーストのコピーモデルだったら、コンデンサーを
スプレイグ社のバンブルビーに交換して、テイルピースをアルミにするだけで
（最近のヒスコレは初めからアルミだけど）、オリジナルバーストっぽいサウ
ンドにガラリと変わる。
バンブルビーで抜けが良くなる。アルミテイルピースで、サウンドがジミー
ペイジのようにパコパコした感じが出る。
ウーマントーンやるなら、コンデンサーを変えないとダメ。付いてくるの
だと音がモコモコしちゃって気持ち良いウーマントーンにならない。
ウーマントーンを発見したギタリストは、バンブルビーだから発見したんだと
解ったよ。それとマーシャルアンプね。とてもブライトなマーシャルアンプに
バンブルビーの透き通ったサウンドのウーマントーンが最高に気持ちいい！
>>659
全然違うよ。
誰でも知っている超有名なメーカーだよ。私の感覚では新興メーカーだけど、
若い人には新興メーカーの感覚ないのかも？
具体的に何処かは言及しないけどねｗ 正直な話し、こりゃヒドイと思ったよ。
ギターを弾かないで見た目だけで買う人以外で、買う人いるのか？って思った。
全然違うよ。
誰でも知っている超有名なメーカーだよ。私の感覚では新興メーカーだけど、
若い人には新興メーカーの感覚ないのかも？
具体的に何処かは言及しないけどねｗ 正直な話し、こりゃヒドイと思ったよ。
ギターを弾かないで見た目だけで買う人以外で、買う人いるのか？って思った。
あぁ、あっちの方ね。つーかあれで100万越えで変な風に仕上がるのは発注側
の問題だろ。
の問題だろ。
まぁ、100万越えだってからBRWネックなんだろうが、あのネックは9-42なんぞ
じゃ鳴らん。その上下手するとハードメイプル指定してたりするからな。
まぁ、そもそもPRS自体下手に本体鳴らそう何ぞと考えてないが。
どうしても木部鳴らしたいってんなら9-42じゃペインペインで、11-48は最低限
必要。弦高も下げちゃダメだ。PUも限定されて、鳴らしてしまえば#6や#7くら
いしか使えない。そうして鳴らせるようにしてしまえば、あの押し出しは他じゃ
得がたい。
まあ、PRSは鳴ってない状態でアンプ通すといい音すんのが何より凄いだけ
どな。
じゃ鳴らん。その上下手するとハードメイプル指定してたりするからな。
まぁ、そもそもPRS自体下手に本体鳴らそう何ぞと考えてないが。
どうしても木部鳴らしたいってんなら9-42じゃペインペインで、11-48は最低限
必要。弦高も下げちゃダメだ。PUも限定されて、鳴らしてしまえば#6や#7くら
いしか使えない。そうして鳴らせるようにしてしまえば、あの押し出しは他じゃ
得がたい。
まあ、PRSは鳴ってない状態でアンプ通すといい音すんのが何より凄いだけ
どな。
666 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 02:03:12 ID:dv5ascMN
290 ドレミファ名無シド 2007/08/05(日) 01:24:52 ID:ejcCylFO
ブラジリアンローズウッド、ハカランダが良いとされていますが、だとするとメイプル1ピースや張りメイプルのギターは全部駄目、糞ギターという事ですか？
ブラジリアンローズウッド、ハカランダが良いとされていますが、だとするとメイプル1ピースや張りメイプルのギターは全部駄目、糞ギターという事ですか？
ハカランダは見た目には美しいが音的には最高とは言えない。
インディアン･ローズウッドの方が,密度や安定度は上である。
by リンダ・マンザー
インディアン･ローズウッドの方が,密度や安定度は上である。
by リンダ・マンザー
人生で大事なことは
どんなギターを弾くかではなく
どこでギターを弾くかである。
ｂｙ ジミーヘンドリックス
669 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 02:13:35 ID:oly3IakY
>>640
100万円のヴィンテージのネック削ったろかｗ
まあ当時の人たちはスキャロップにしたり右のギターをひっくり返して左にしたり、
限られた機材で工夫して色んな音を出そうとしてたわけよ。
そういうのが大事。
100万円のヴィンテージのネック削ったろかｗ
まあ当時の人たちはスキャロップにしたり右のギターをひっくり返して左にしたり、
限られた機材で工夫して色んな音を出そうとしてたわけよ。
そういうのが大事。
>>666
メイプルネックや貼りメイプルはカテゴリーが違うじゃん。
ブラジリアンが良いと言われているのは、ローズ指板での話し。
ブラジリアンローズに似ていると言う事で最近使われ出したマダガスカル
ローズとか、CBSにフェンダーが買収されてから、ブラジリアンローズの
代わりに使われた、インディアンローズとかとの対比での話し。
サウンドは好みだから、インディアンローズのエッジがあまり立たない
丸みを帯びたディストーションサウンドが好きだと言う人もいるかもしれ
ませんよ。
私の経験では、インディアンローズ指板の輪郭がぼやける傾向のサウンドは、
バンドの他の楽器に埋もれてしまう傾向がありましたけど。
メイプルネックや貼りメイプルのサウンドは、バンドの他の楽器に埋もれて
しまう傾向は感じた事はありませんよ。1957製のストラトは、物凄く良い
サウンドで、ブラジリアンローズ指板とは種類が違う良さを感じましたよ。
メイプルネックや貼りメイプルはカテゴリーが違うじゃん。
ブラジリアンが良いと言われているのは、ローズ指板での話し。
ブラジリアンローズに似ていると言う事で最近使われ出したマダガスカル
ローズとか、CBSにフェンダーが買収されてから、ブラジリアンローズの
代わりに使われた、インディアンローズとかとの対比での話し。
サウンドは好みだから、インディアンローズのエッジがあまり立たない
丸みを帯びたディストーションサウンドが好きだと言う人もいるかもしれ
ませんよ。
私の経験では、インディアンローズ指板の輪郭がぼやける傾向のサウンドは、
バンドの他の楽器に埋もれてしまう傾向がありましたけど。
メイプルネックや貼りメイプルのサウンドは、バンドの他の楽器に埋もれて
しまう傾向は感じた事はありませんよ。1957製のストラトは、物凄く良い
サウンドで、ブラジリアンローズ指板とは種類が違う良さを感じましたよ。
お前らの幻想のために伐採されていく木が可哀想だ・・・。
といいつつ俺も分厚いエボニーが好きなんだが、
グラスファイバーとかでなんとかならんのか。
といいつつ俺も分厚いエボニーが好きなんだが、
グラスファイバーとかでなんとかならんのか。
そう言う意味では、メイプルネックのストラトのマスタービルダー物で、
薄いラッカー塗装のストラトで、良く鳴っている個体を探せば、LTD Braz
のように100万弱も払わなくても、最高のサウンドのストラトが手に入る
可能性はあるように思いますよ。
ノイズレスピックアップが付いたクラプトンモデルで、良く鳴っている
個体を経験した事があります。ヴィンテージコピーじゃないですが、
良いエレキだと思いました。ブースターも使い易いと思いました。
２０万以下でシンラッカーシリーズってのが出ていますが、あれの
メイプルネックは、当たりの個体があれば良さそうな気がしますが、
試した事は無いです。
海外でも同様に大手ディーラーがオーダーしたシンラッカーシリーズ
がありますが、20万以上するみたいですから、もしサウンドが良ければ、
日本のディーラーがオーダーした物は、かなりお買い得のような感じは
します。
薄いラッカー塗装のストラトで、良く鳴っている個体を探せば、LTD Braz
のように100万弱も払わなくても、最高のサウンドのストラトが手に入る
可能性はあるように思いますよ。
ノイズレスピックアップが付いたクラプトンモデルで、良く鳴っている
個体を経験した事があります。ヴィンテージコピーじゃないですが、
良いエレキだと思いました。ブースターも使い易いと思いました。
２０万以下でシンラッカーシリーズってのが出ていますが、あれの
メイプルネックは、当たりの個体があれば良さそうな気がしますが、
試した事は無いです。
海外でも同様に大手ディーラーがオーダーしたシンラッカーシリーズ
がありますが、20万以上するみたいですから、もしサウンドが良ければ、
日本のディーラーがオーダーした物は、かなりお買い得のような感じは
します。
LTD Brazのように、指板が何十年も前に伐採されたCITES付きの枯れた
物じゃないですから、シンラッカーシリーズでも、新品の状態で最高の
サウンドは出ないと思います。
でも、何年も弾き込んでネックが枯れてくれば、100万近くするLTD Braz
に匹敵するぐらい良いサウンドになるんじゃないかな？と思います。
そう言う意味では、指板が無いメイプルネックを鳴らすのは、より難しい
印象があります。逆に、良く鳴っているメイプルネックの個体は、凄まじい
鳴りの良さを感じた事がありますよ。新品でそう言う鳴りの良さを感じた
個体は皆無ですけど。
物じゃないですから、シンラッカーシリーズでも、新品の状態で最高の
サウンドは出ないと思います。
でも、何年も弾き込んでネックが枯れてくれば、100万近くするLTD Braz
に匹敵するぐらい良いサウンドになるんじゃないかな？と思います。
そう言う意味では、指板が無いメイプルネックを鳴らすのは、より難しい
印象があります。逆に、良く鳴っているメイプルネックの個体は、凄まじい
鳴りの良さを感じた事がありますよ。新品でそう言う鳴りの良さを感じた
個体は皆無ですけど。
結局、塗装が硬くて薄いエレキで、木材も音楽的に良いネック材、ボディー材、
指板を使っていれば、何十年も弾き込めば、木も枯れて、良く鳴って来て、
最高のサウンドに育つんじゃないでしょうか？
初めから枯れた木材を使ったエレキは高価な印象があります。時間をお金で
買っているようなもんだと思われます。
指板を使っていれば、何十年も弾き込めば、木も枯れて、良く鳴って来て、
最高のサウンドに育つんじゃないでしょうか？
初めから枯れた木材を使ったエレキは高価な印象があります。時間をお金で
買っているようなもんだと思われます。
676 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 03:42:23 ID:Alxo9l0c
買えもせん物に幻想抱いてないで、現実を見つめることからはじめよう。
677 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 05:51:13 ID:QkE1ZrTW
ホトジェニでもか？
忘れた
680 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 08:58:11 ID:VSFJyhzv
みんな文系の人ばっかり？
本当に音が良いか、違うのか、ギター以外の条件を全く等しくして
ダブルブラインドで少なくともｎ＝１００くらいないと何の実証にもならんでしょ
本当に音が良いか、違うのか、ギター以外の条件を全く等しくして
ダブルブラインドで少なくともｎ＝１００くらいないと何の実証にもならんでしょ
指板がブラジリアンだろうがマダガスカルだろうがインディアンだろうが、、
エボニーでも正直、大して変らんよ！
塗装もニトロセルロースもポリラッカーも全然変らん！
クラプトンやベックはポリウレタンのストラトでスゲー音、出してるしね。
キモネジも早く大人になれ！イモネジの材質、云々講釈垂れる前に腕磨け！
君が100万近いハカランダ指板のストラトとコーネルのハンドワイヤーPLEXI
のアンプで録ったという演奏聴いて、、、、つくづく思た！！！
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-20740.mp3
俺にはこの音は君が散々馬鹿にしてる「弦鳴りギター」にしか聞こえん！
エボニーでも正直、大して変らんよ！
塗装もニトロセルロースもポリラッカーも全然変らん！
クラプトンやベックはポリウレタンのストラトでスゲー音、出してるしね。
キモネジも早く大人になれ！イモネジの材質、云々講釈垂れる前に腕磨け！
君が100万近いハカランダ指板のストラトとコーネルのハンドワイヤーPLEXI
のアンプで録ったという演奏聴いて、、、、つくづく思た！！！
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-20740.mp3
俺にはこの音は君が散々馬鹿にしてる「弦鳴りギター」にしか聞こえん！
682 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 09:15:57 ID:LFVhLrPd
在学時、バイト仲間の明治の奴が、
「早稲田の社学って夜間だよな」と言いました。
私は彼がその言葉を言い終わるやいなや
「違うよ」と言って彼のアゴにフックを
お見舞いしていました。
フックを振りぬいたので、彼はもんどりうって倒れてしまいました。
倒れて鼻血を出しているのを上から見下ろし
「社学は夜間じゃないよ」
と言ったところ、彼は
「わかった、社学は夜間じゃない」と言いました。
よって、社学は夜間ではありません。
「早稲田の社学って夜間だよな」と言いました。
私は彼がその言葉を言い終わるやいなや
「違うよ」と言って彼のアゴにフックを
お見舞いしていました。
フックを振りぬいたので、彼はもんどりうって倒れてしまいました。
倒れて鼻血を出しているのを上から見下ろし
「社学は夜間じゃないよ」
と言ったところ、彼は
「わかった、社学は夜間じゃない」と言いました。
よって、社学は夜間ではありません。
683 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 09:27:46 ID:VSFJyhzv
音の良さって、ハッキリ言って好みなんで、善し悪しなんて比べられないとは思いますが
あえて
お前の弾いたヴィンテージ１０点とするなら
お前の弾いた安価ギター９点
クラプトンの弾いた安価ギター９０００点
クラプトンの弾いたヴィンテージ１００００点
割合は一緒だけど、楽器の能力を引き出す点で１００倍違う
それほど大事なのはウデと脳（センス）。
なんて、妄想ですが。自分はそう思って努力中。
あえて
お前の弾いたヴィンテージ１０点とするなら
お前の弾いた安価ギター９点
クラプトンの弾いた安価ギター９０００点
クラプトンの弾いたヴィンテージ１００００点
割合は一緒だけど、楽器の能力を引き出す点で１００倍違う
それほど大事なのはウデと脳（センス）。
なんて、妄想ですが。自分はそう思って努力中。
684 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 09:42:47 ID:CJdoKgoU
>>683
クラプトンやベックは、オールドの音よりもっと良い音を求めているからね。
クラプトンやベックは、オールドの音よりもっと良い音を求めているからね。
新しい高いギター弾いてるけどね
クラプトンとかに高い安いは関係ないかと。
>>681
何も解っていないねぇw
LTD Brazを弾いた事ないでしょ。LTD Brazは絶対にこのサウンドはしないよ。
どんな個体でも絶対にしない。
私の過去の演奏のサウンドを知っている人なら、>>681が私じゃない事は直ぐに
解るじゃんｗ
何も解っていないねぇw
LTD Brazを弾いた事ないでしょ。LTD Brazは絶対にこのサウンドはしないよ。
どんな個体でも絶対にしない。
私の過去の演奏のサウンドを知っている人なら、>>681が私じゃない事は直ぐに
解るじゃんｗ
>>688
ギタクラについで自然なレリックだなｗ
ギタクラについで自然なレリックだなｗ
>>681のサウンドを聴いて、私の演奏だと勘違いするぐらいだと、そりゃ
その人にとっては、指板がブラジリアンだろうがマダガスカルだろうが
インディアンだろうがエボニーでも大して変らんよと思うよｗ
恐らくローズ指板とエボニー指板のサウンドの違いも感じないんじゃないの？
私には明らかに>>681のサウンドは、オリジナルストラトとは違うように
聴こえるよ。
それこそ、違いが解らない人にとっては、どーでもいー事だと思うけどねｗ
その人にとっては、指板がブラジリアンだろうがマダガスカルだろうが
インディアンだろうがエボニーでも大して変らんよと思うよｗ
恐らくローズ指板とエボニー指板のサウンドの違いも感じないんじゃないの？
私には明らかに>>681のサウンドは、オリジナルストラトとは違うように
聴こえるよ。
それこそ、違いが解らない人にとっては、どーでもいー事だと思うけどねｗ
681は釣りだろ。
何かヴェンテージって悪い部分を言い方次第で
魅力的にしてるよな。
魅力的にしてるよな。
違いが解っても
あの腕じゃぁねぇ。
あの腕じゃぁねぇ。
キモネジはどんなに熱く語っても
心に響かないよ
だって上っ面の知識ばかりだから
大人なら解る
心に響かないよ
だって上っ面の知識ばかりだから
大人なら解る
695 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 10:24:39 ID:Y+s8Iatt
ビンテージって、
例えば30年とか、ワンオーナーのプロ、個人が大事に引き込んだギターこそ、その人の演奏でしか出せない本物のビンテージサウンドかな。
決して年代物、当然高価な物でもないのでは。
昔の仕様が新品で買えるメーカーだったら、年代物(まだ数十年程度)も新品も同様ないい音、好みの音の物がある。
高価な部品、材を使ったカスタムカテゴリのものが
「そんなに急にいい音、イメージした音が出せるようになる」ほどギター作りが簡単じゃないのは少量生産のギター職人が証明してるし。
ただ、骨董としての希少年代ものが高額に取引されるのはわかるし、お金を取るプロが見栄え等から高額ギターを使うのもわかる。
例えば30年とか、ワンオーナーのプロ、個人が大事に引き込んだギターこそ、その人の演奏でしか出せない本物のビンテージサウンドかな。
決して年代物、当然高価な物でもないのでは。
昔の仕様が新品で買えるメーカーだったら、年代物(まだ数十年程度)も新品も同様ないい音、好みの音の物がある。
高価な部品、材を使ったカスタムカテゴリのものが
「そんなに急にいい音、イメージした音が出せるようになる」ほどギター作りが簡単じゃないのは少量生産のギター職人が証明してるし。
ただ、骨董としての希少年代ものが高額に取引されるのはわかるし、お金を取るプロが見栄え等から高額ギターを使うのもわかる。
前にギターマガジンだか何かで、指板材による音の違いを
エライごっつい機械で計測した特集あったっけ。
結果：人間の聴感上では判別不可能
スコヘンも指板やハンダによる音の違いなぞ分からんと言ってるのに
どんだけオカルト信者なんだよ。
＞バンドの他の楽器に埋もれてしまう傾向がありましたけど。
ありましたけど…じゃねえだろ。普通に考えりゃＰＡが埋もれないように
調節するだろ。そこにコンプやイコライジングかけまくられて良い音云々
語るってどうなのよ？ＰＡ機材ひとつとってもベリからMALLEY、NEVEまで
星の数ほど音に違いがあるだろうが。シールドは？ベルデンひとつとっても
9395と8412では素人でも耳で聞いて分かるくらい全然音の傾向違うよ？
間違いなく指板材の違いなんかより、そういう要因の方が大きいね。
エライごっつい機械で計測した特集あったっけ。
結果：人間の聴感上では判別不可能
スコヘンも指板やハンダによる音の違いなぞ分からんと言ってるのに
どんだけオカルト信者なんだよ。
＞バンドの他の楽器に埋もれてしまう傾向がありましたけど。
ありましたけど…じゃねえだろ。普通に考えりゃＰＡが埋もれないように
調節するだろ。そこにコンプやイコライジングかけまくられて良い音云々
語るってどうなのよ？ＰＡ機材ひとつとってもベリからMALLEY、NEVEまで
星の数ほど音に違いがあるだろうが。シールドは？ベルデンひとつとっても
9395と8412では素人でも耳で聞いて分かるくらい全然音の傾向違うよ？
間違いなく指板材の違いなんかより、そういう要因の方が大きいね。
まあ、理屈はどうでもいいですｗ
まずはLTD Brazを10本ぐらい弾いてみてからですよ。
10本ぐらい弾けば今でも１本ぐらいは当たりの個体に遭遇すると思います。
今までにオールド以外は経験をした事が無い、良いサウンドの当たりの個体に
遭遇すると思いますよ。
まずはLTD Brazを10本ぐらい弾いてみてからですよ。
10本ぐらい弾けば今でも１本ぐらいは当たりの個体に遭遇すると思います。
今までにオールド以外は経験をした事が無い、良いサウンドの当たりの個体に
遭遇すると思いますよ。
ていうかまず、キモネジはねぇ、サウンドなんてわかっちゃいないんだよね。
さんざんオリジナル持ち上げてるけど、持ってないわけでしょ？うんこじゃね？
自分を納得させようと必死なわけさ。
よくいるんだ。常に自分を正当化し、決して非や過ちを認めず、全て自分の都合のいい解釈をし、言い返せないことや都合の悪いことは無視し、それでもやめないと最終的に子供みたいにわめき散らしたりキレたりする奴って。
まぁ、かなりの高確率で『ハゲ』だろうね。
さんざんオリジナル持ち上げてるけど、持ってないわけでしょ？うんこじゃね？
自分を納得させようと必死なわけさ。
よくいるんだ。常に自分を正当化し、決して非や過ちを認めず、全て自分の都合のいい解釈をし、言い返せないことや都合の悪いことは無視し、それでもやめないと最終的に子供みたいにわめき散らしたりキレたりする奴って。
まぁ、かなりの高確率で『ハゲ』だろうね。
それとLTD Brazぐらいになると新品の状態で枯れた材を使っていますから、
新品の状態でよく鳴っている個体にも遭遇しますが、それでも度合いは違う
にしても、新品の状態が一番サウンドが悪い事には変わりないと思いますよ。
ですから、新品の状態で個体の良し悪しを判断するのは難しいです。１０年
後にどちらが良いサウンドに育っているかは、新品状態では解らないです。
新品の状態でよく鳴っている個体にも遭遇しますが、それでも度合いは違う
にしても、新品の状態が一番サウンドが悪い事には変わりないと思いますよ。
ですから、新品の状態で個体の良し悪しを判断するのは難しいです。１０年
後にどちらが良いサウンドに育っているかは、新品状態では解らないです。
私がオリジナルの良さを痛感したのは、プロが使っていた1960年製のフル
オリジナルのストラトを所持してからです。
バーストや1957製の良く鳴っている個体を試奏した時も感動しましたが、
実際に所持してみて、いつ弾いても、どんなシチュエーションで弾いても
本当に気持ちが良く、バランスが整っていて、いわゆる「良いサウンド」
であることを痛感しましたよ。
これは実際に経験した人にしか解らないと思います。本当に良いですよ。
あまり感動しなかったオールドも弾いた事はあります。個体差はあります。
オリジナルのストラトを所持してからです。
バーストや1957製の良く鳴っている個体を試奏した時も感動しましたが、
実際に所持してみて、いつ弾いても、どんなシチュエーションで弾いても
本当に気持ちが良く、バランスが整っていて、いわゆる「良いサウンド」
であることを痛感しましたよ。
これは実際に経験した人にしか解らないと思います。本当に良いですよ。
あまり感動しなかったオールドも弾いた事はあります。個体差はあります。
>>699
なんか自宅のアンプだけでシコシコ爪弾いた結果のみを語っている
ようにしか聞こえないんだけど、ライブハウス等で演奏してる？
自前の卓一式持ち込みとかの大規模会場とかじゃない限り、自分の
ギターだけじゃ音作りにも限界があると分かるはずなんだけど。
家でシコシコ試した結果の「良いサウンド」音も、全体のバランスが
最優先のバンド形式ではＰＡ側でごっそり帯域をカットされるかも
しれない。
それにプレイヤーとして１０年も弾いたらフレット、回路、ネック等何か
しらガタが来始める頃だと思う。
鑑賞用のギターなら知らんが。
なんか自宅のアンプだけでシコシコ爪弾いた結果のみを語っている
ようにしか聞こえないんだけど、ライブハウス等で演奏してる？
自前の卓一式持ち込みとかの大規模会場とかじゃない限り、自分の
ギターだけじゃ音作りにも限界があると分かるはずなんだけど。
家でシコシコ試した結果の「良いサウンド」音も、全体のバランスが
最優先のバンド形式ではＰＡ側でごっそり帯域をカットされるかも
しれない。
それにプレイヤーとして１０年も弾いたらフレット、回路、ネック等何か
しらガタが来始める頃だと思う。
鑑賞用のギターなら知らんが。
所持していてって
オリジナルのレスポールは持った経験はないって前に言ってたがあれは嘘か
ストラトは所持したことはあるがレスポールはないって言ってたよな。
オリジナルのレスポールは持った経験はないって前に言ってたがあれは嘘か
ストラトは所持したことはあるがレスポールはないって言ってたよな。
エアヴィンテージだから好きな時に経験できるよ。
ｷﾓﾈｼﾞって只のログ流しだよ
対話もなく勝手に一方的に蘊蓄語ってるから。
痴呆になる前に自分の知識を書きためて残してるんだよ。
対話もなく勝手に一方的に蘊蓄語ってるから。
痴呆になる前に自分の知識を書きためて残してるんだよ。
もちろんフレットは何度も交換されていたと思いますし、所持した時も、
チョーキングがしずらいぐらいフレットは低く、交換が必要でした。
質屋で３万で売っていても不自然じゃなさそうなぐらいボロボロのエレキ
でした。でもサウンドはとてもバランスが良く、完成度の高いエレキでした。
サウンドの本質が素晴らしかったです。
普段自然と手が伸びるエレキってあるでしょ？本当に良いサウンドのエレキ
は自然とそのエレキばかり弾くようになりますけど、そんなエレキでした。
チョーキングがしずらいぐらいフレットは低く、交換が必要でした。
質屋で３万で売っていても不自然じゃなさそうなぐらいボロボロのエレキ
でした。でもサウンドはとてもバランスが良く、完成度の高いエレキでした。
サウンドの本質が素晴らしかったです。
普段自然と手が伸びるエレキってあるでしょ？本当に良いサウンドのエレキ
は自然とそのエレキばかり弾くようになりますけど、そんなエレキでした。
それかキモネジの官能小説。
>>703
だから、そのストラトだと言ってるじゃん。釣りかな？ パクッ。
バーストだったら嬉しいけど、バーストはさすがに買う気にはなれなかった。
バーストじゃないけど、1968年製のゴールドトップが90万ぐらいで売って
いた頃には、２本弾いて１本が結構サウンドが良かったので買おうと思った
のが最後。
今では1968年製でも手が届かないよｗ
だから、そのストラトだと言ってるじゃん。釣りかな？ パクッ。
バーストだったら嬉しいけど、バーストはさすがに買う気にはなれなかった。
バーストじゃないけど、1968年製のゴールドトップが90万ぐらいで売って
いた頃には、２本弾いて１本が結構サウンドが良かったので買おうと思った
のが最後。
今では1968年製でも手が届かないよｗ
ヒスコレもサウンドが良いけど、1968年製の当たりの個体のような鳴りの個体は
まだ経験が無い。
恐らくプロが10年以上弾き込んだヒスコレは、同じぐらい良く鳴っているのだと
思うけど、プロが弾き込んだヒスコレにはまだ遭遇した事が無いです。恐らく
プロが現役で使っているから手放さないのでしょう。
プロが気に入ったエレキは普通中古市場にはなかなか出ないで、プロ同士で譲り
合う傾向があるんじゃない？ビリヤードのプロが師匠からカスタムキューを譲り
受けるのと同じような感覚だと思う。
まだ経験が無い。
恐らくプロが10年以上弾き込んだヒスコレは、同じぐらい良く鳴っているのだと
思うけど、プロが弾き込んだヒスコレにはまだ遭遇した事が無いです。恐らく
プロが現役で使っているから手放さないのでしょう。
プロが気に入ったエレキは普通中古市場にはなかなか出ないで、プロ同士で譲り
合う傾向があるんじゃない？ビリヤードのプロが師匠からカスタムキューを譲り
受けるのと同じような感覚だと思う。
ちなみに、ビリヤードのカスタムキューも、カスタムショップ製のエレキと
丁度同じぐらい高価だけど、あれも製作に手間が掛かっているんですよ。
シャフト１本製作するのに何年も掛けている。木を寝かせて曲がると削り、
寝かせて曲がると削り、それを何年も繰り返してカスタムキューのシャフト
は完成する。
ちょうどジョン・イングリッシュなどのマスタービルダーが、エレキのネック
を加工してから５年ぐらい自分のラックで寝かせて、完全に安定してから最終
加工をして使っていたのと同じだね。
丁度同じぐらい高価だけど、あれも製作に手間が掛かっているんですよ。
シャフト１本製作するのに何年も掛けている。木を寝かせて曲がると削り、
寝かせて曲がると削り、それを何年も繰り返してカスタムキューのシャフト
は完成する。
ちょうどジョン・イングリッシュなどのマスタービルダーが、エレキのネック
を加工してから５年ぐらい自分のラックで寝かせて、完全に安定してから最終
加工をして使っていたのと同じだね。
ログ流し
良いエレキは木材が違うって言うのは、ビリヤードのカスタムキューに使われて
いるシャフト材（メイプル）が、大量生産のシャフト材と質が全然違うのに似て
いると思う。
映画ハスラー１で有名になったバラブシュカキュー（映画で実際に使われたのは
別のメーカーだけどｗ）は、未だに何処で伐採されたメイプルをシャフトに使って
いたか謎みたい。ジョージ・バラブシュカが誰にも明かさなかった、門外不出の
機密情報だったみたい。
キューの場合も、シャフト材の選別は、硬い床にシャフトを落とした音で判断
するビルダーもいるみたい。
それだけメイプル材の質は音に反映するってことだね。音がそもそも悪い材を
使っているエレキは、いくら弾き込んでも良い音がしない訳だよ。
いるシャフト材（メイプル）が、大量生産のシャフト材と質が全然違うのに似て
いると思う。
映画ハスラー１で有名になったバラブシュカキュー（映画で実際に使われたのは
別のメーカーだけどｗ）は、未だに何処で伐採されたメイプルをシャフトに使って
いたか謎みたい。ジョージ・バラブシュカが誰にも明かさなかった、門外不出の
機密情報だったみたい。
キューの場合も、シャフト材の選別は、硬い床にシャフトを落とした音で判断
するビルダーもいるみたい。
それだけメイプル材の質は音に反映するってことだね。音がそもそも悪い材を
使っているエレキは、いくら弾き込んでも良い音がしない訳だよ。
うんちくたれまくりんぐのこの基地外は何者？
人間の耳はどの程度音を認識できるか勉強すると
指板が違うから音が‥とかっていえなくなるよ、
人間の耳はどの程度音を認識できるか勉強すると
指板が違うから音が‥とかっていえなくなるよ、
すべてのレスがどっかで立ち読みした本に書いてあった内容の受け売り？
人間思い込みで素敵な世界が見えてくるという例。
メンヘラーに理屈なんて通じないよ。
メンヘラーに理屈なんて通じないよ。
指板でエレキのサウンドが変わらないと思うなら、杉の指板のエレキでも
弾いていれば？ 杉花粉が少しは減って、花粉症の方々に感謝されるかもよｗ
弾いていれば？ 杉花粉が少しは減って、花粉症の方々に感謝されるかもよｗ
只の容量潰しだって。
NG設定して無視すれば済むことだよ。
遊びたい奴は良いが
遊びたい奴は良いが
日本の杉がワシントン条約で輸出禁止になるぐらい、杉が楽器で利用されれば、
本当に杉の花粉症に効果ありそうｗ
残念だけど、楽器メーカーも色々な木材を研究して、今の材になっているんだよ。
そんな安易な事じゃないよ。
本当に杉の花粉症に効果ありそうｗ
残念だけど、楽器メーカーも色々な木材を研究して、今の材になっているんだよ。
そんな安易な事じゃないよ。
指板がサウンドに影響を与えないと思っている人が、ヴィンテージ・オールド
スレでレスしている事の方が、私には不思議だよ。 まあ、釣りだろうけどｗ
スレでレスしている事の方が、私には不思議だよ。 まあ、釣りだろうけどｗ
ポプラで木刀作るやつなんていないだろ。
4億円する、ストラディ･バリウスも指板はローズウッドではなく、エボニーという事実。
スネークウッドサイド＆バックのアコギなんて弾いてみたいけどね。
スネークウッド指板のエレキはきっとネオハカ指板のような硬いサウンド
じゃないかな？
恐らく既に試したメーカーはあると思うよ。硬すぎてあまり良いサウンド
じゃなかったんじゃないかな？割れ易い性質もあるし。
珍しい杢で美しいと感じる人も多いと思う。スネークウッドを使ったカスタム
キューは人気があるよね。
スネークウッド指板のエレキはきっとネオハカ指板のような硬いサウンド
じゃないかな？
恐らく既に試したメーカーはあると思うよ。硬すぎてあまり良いサウンド
じゃなかったんじゃないかな？割れ易い性質もあるし。
珍しい杢で美しいと感じる人も多いと思う。スネークウッドを使ったカスタム
キューは人気があるよね。
暫く一切の書き込み停止してキモネジを完全放置してみないか？
アコギでもエボニー指板のサウンドは良いサウンドがするよね。
私はOM18のマホガニーサイド＆バックでエボニー指板のサウンドが好き。
アコースティックの弦楽器には、エボニー指板が相性が良いのだと思う。
エレキの場合は、サウンドが整い過ぎて、無機質な感じのブライト感が
あり、私はあまり好きじゃない。恐らく私と同じ印象の人も少なくないから、
エボニー指板のエレキよりもブラジリアン指板のエレキの方が一般的に評価
が高いんじゃない？違うの？
私はOM18のマホガニーサイド＆バックでエボニー指板のサウンドが好き。
アコースティックの弦楽器には、エボニー指板が相性が良いのだと思う。
エレキの場合は、サウンドが整い過ぎて、無機質な感じのブライト感が
あり、私はあまり好きじゃない。恐らく私と同じ印象の人も少なくないから、
エボニー指板のエレキよりもブラジリアン指板のエレキの方が一般的に評価
が高いんじゃない？違うの？
>>720
ふうん、じゃあヨノスケさんとこに上がってる音源聴いて
これは何材の指板だとか大体分かるんだ。
分かるなら君はスコヘンや以上って事になるな（失笑）
ちなみに影響を与えないとは誰も言ってない。
それを聴覚上で認識できるという事が人間業じゃないってこと。
ふうん、じゃあヨノスケさんとこに上がってる音源聴いて
これは何材の指板だとか大体分かるんだ。
分かるなら君はスコヘンや以上って事になるな（失笑）
ちなみに影響を与えないとは誰も言ってない。
それを聴覚上で認識できるという事が人間業じゃないってこと。
MP3の録音されたサウンドじゃ、レスポールスタンダードとストラトとテレキャス
の違いも全く区別できない方が殆どだったと言う、とても意外な結果が今は無き
利き耳スレで出たじゃん。
参加した人もいるでしょ。MP3のサウンドをパソコンで再生する程度じゃ解らないって
事だよ。
でも、実際にアンプから出る生音で聴き比べれば、目隠しをしていてもエボニー
指板かローズ指板かは、殆どの人がハズさないでしょ？実験した事が無いけど、
そうな印象があるよ。
この印象はどこから出ているんだろうね。でも、その印象がギター選びでとても
重要だと感じるんだよ。
の違いも全く区別できない方が殆どだったと言う、とても意外な結果が今は無き
利き耳スレで出たじゃん。
参加した人もいるでしょ。MP3のサウンドをパソコンで再生する程度じゃ解らないって
事だよ。
でも、実際にアンプから出る生音で聴き比べれば、目隠しをしていてもエボニー
指板かローズ指板かは、殆どの人がハズさないでしょ？実験した事が無いけど、
そうな印象があるよ。
この印象はどこから出ているんだろうね。でも、その印象がギター選びでとても
重要だと感じるんだよ。
何時間粘着してるんだよキモネジは。
キモチワルイ。
キモチワルイ。
それをウオッチしているあなたもねｗ
>>727
同じ録音条件で、私が演奏したストラトとレスポールの違いは、流石に
ほとんどの人が間違わなかったんじゃなかったっけ？
でも、録音条件も違い、奏者も違った場合は、誰もストラトとレスポールと
テレキャスを区別できなかったよね。
私がエボニー指板のエレキとローズ指板のエレキを同じ録音条件で、同じ曲で
演奏した物を聴けば、MP3でも間違えない方が殆どじゃないかな？
同じ録音条件で、私が演奏したストラトとレスポールの違いは、流石に
ほとんどの人が間違わなかったんじゃなかったっけ？
でも、録音条件も違い、奏者も違った場合は、誰もストラトとレスポールと
テレキャスを区別できなかったよね。
私がエボニー指板のエレキとローズ指板のエレキを同じ録音条件で、同じ曲で
演奏した物を聴けば、MP3でも間違えない方が殆どじゃないかな？
それだけ、エボニー指板とローズ指板では、明白な特徴の違いがあるって
事でしょ。
事でしょ。
あらら、
アクティブのトーンのアンプをフルテンにして細い音だって
ってちょっと突っついたら、10連投とは
アクティブのトーンのアンプをフルテンにして細い音だって
ってちょっと突っついたら、10連投とは
アクティブのトーンのアンプをフルテンって、何の事でっか？
ちなみに杉はね、建材で利用されて高く売れるからって何十年も前に
いっぱい植林したのが今祟ってるんだよ。まるっきり逆の話。
いっぱい植林したのが今祟ってるんだよ。まるっきり逆の話。
Star Novaで、集中砲火食らって撃沈してたでしょ。
736 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 13:05:00 ID:Alxo9l0c
こいつらの下らん能書き見てると、中古屋が笑いが止まらん理由がよーく解るわな。
mp3で分からんようになる位なら、卓通しただけでもう分からん罠。
いや、安いシールド使っただけでも分からんようになるわ。
＞実際にアンプから出る生音で聴き比べれば、目隠しをしていてもエボニー
＞指板かローズ指板かは、殆どの人がハズさないでしょ？
どんだけラリってんだ？オマエの周り。
いや、安いシールド使っただけでも分からんようになるわ。
＞実際にアンプから出る生音で聴き比べれば、目隠しをしていてもエボニー
＞指板かローズ指板かは、殆どの人がハズさないでしょ？
どんだけラリってんだ？オマエの周り。
不思議なもんで、壁コンセントをプレートに固定するネジで音が変わるというオーオタ
はキモネジ程気持ち悪くないんだよな。
はキモネジ程気持ち悪くないんだよな。
ギターでも松より杉のが好きって人は普通に居ますよ。
常識で考えて、エレキで杉使うならボディーだろうけどね。
針葉樹なら数百年かけて音が伸びてく可能性ありますよ。
エレキに使われてる広葉樹は怪しいけどね。
常識で考えて、エレキで杉使うならボディーだろうけどね。
針葉樹なら数百年かけて音が伸びてく可能性ありますよ。
エレキに使われてる広葉樹は怪しいけどね。
オーディオ圧縮技術の音質について語るときに他人に信用してもらいたければ
ABX テストや ABC/HR テストのようなダブルブラインドテストの記録の提出
その試聴試験で使用したデジタルサンプル音源の公開 の二つが必要である。
逆にこの二つを避けようとする人の主張を信用してはいけない。
このルールは Hydrogenaudio の Terms of Service #8 に等しい。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp
ABX テストや ABC/HR テストのようなダブルブラインドテストの記録の提出
その試聴試験で使用したデジタルサンプル音源の公開 の二つが必要である。
逆にこの二つを避けようとする人の主張を信用してはいけない。
このルールは Hydrogenaudio の Terms of Service #8 に等しい。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp
いや、杉やヒノキは結構特性がいいのが知られているが、知られた頃には既に良質
材が使われきってたんで、使う奴が誰もいないってだけなんだ。
材が使われきってたんで、使う奴が誰もいないってだけなんだ。
何を言って反論しても、このスレの住民のほとんどは、エボニー指板と
ローズ指板のサウンドの違いぐらい、当たり前のように知っているから、
否定すればする程、アチャーって思われるだけだと思うよｗ
ローズ指板のサウンドの違いぐらい、当たり前のように知っているから、
否定すればする程、アチャーって思われるだけだと思うよｗ
キモネジ語で言うとキモネジが一番「アチャー」
ブラジリアンローズとの違いは、経験が無くて知らない人も多いとは思う
けどね。
何でも経験ですよ。
けどね。
何でも経験ですよ。
いや、別に、反論ていうか、
アンプの使い方も知らない人が何言っても、アチャーって思われる
だけだと思うよw
ていう、老婆心だったんだけど。
アンプの使い方も知らない人が何言っても、アチャーって思われる
だけだと思うよw
ていう、老婆心だったんだけど。
皆さん、うちのネジがご迷惑おかけしてすみません。
ネジちゃん !(^^)! いなくなったと思ったら病室抜け出して、勝手にパソコンなんか
で遊んじゃって、お薬の時間でしょ！早く戻りましょ！
あとでお母さんが添い寝してイソップ物語読んであげますからね。
ネジちゃん !(^^)! いなくなったと思ったら病室抜け出して、勝手にパソコンなんか
で遊んじゃって、お薬の時間でしょ！早く戻りましょ！
あとでお母さんが添い寝してイソップ物語読んであげますからね。
Star Nova の使い方は特殊でしょ？ トーンを１時以上右に回すとサウンドが
細くなり過ぎて使い物にならないなんて、誰も想像もしないよｗ
Fender Super Champの使い方も特殊だけど、使い方を良く知らない人を
私は批判したりしないけど？
Star Nova のサウンドが細いと私が感じた事がイヤだったのかな？それを
避けるには、私が試奏する際に同行して、アンプをセッティングしてくれる
しかないよｗ
細くなり過ぎて使い物にならないなんて、誰も想像もしないよｗ
Fender Super Champの使い方も特殊だけど、使い方を良く知らない人を
私は批判したりしないけど？
Star Nova のサウンドが細いと私が感じた事がイヤだったのかな？それを
避けるには、私が試奏する際に同行して、アンプをセッティングしてくれる
しかないよｗ
ぶっちゃけた話、黒々としたハカランダとかいう奴は信用ならん。
ハカランダで最も重要なのは茶色部分の彩度であって、これが高い奴のがいい。黒さは
あまり関係ない。この手の材は密度が高く、オイリーで音が張る。
だから、ハカランダの最も良い材は茶色でテカテカした奴だ。黒は薄茶色のスカスカと大
差ないよ。
ハカランダで最も重要なのは茶色部分の彩度であって、これが高い奴のがいい。黒さは
あまり関係ない。この手の材は密度が高く、オイリーで音が張る。
だから、ハカランダの最も良い材は茶色でテカテカした奴だ。黒は薄茶色のスカスカと大
差ないよ。
なんか、杉を馬鹿にしてたみたいだけど、アコギの表板にブラジリアンローズが
良いとか言いかねないのはネジちゃんだけ。
アクティブトーンが「誰も想像出来ない」って思うのもネジちゃんだけ。
「英語が出来る」っていってたじゃん。ハーモニーセントラルに、異口同音に
あのアンプの¥トーンの使い方書いてあるよ。
別にヴィンテージに凄く良い音がするギターが有るってのは、夏厨除いて
だーーーれも否定してない。
それの理由が、ネジだとか、指板がブラジル産だからってのが電波だって言ってるの。
相対性理論が完璧じゃないからって、UFOがみんなのマインドコントロール
してる根拠にはなんないのと同じ。
良いとか言いかねないのはネジちゃんだけ。
アクティブトーンが「誰も想像出来ない」って思うのもネジちゃんだけ。
「英語が出来る」っていってたじゃん。ハーモニーセントラルに、異口同音に
あのアンプの¥トーンの使い方書いてあるよ。
別にヴィンテージに凄く良い音がするギターが有るってのは、夏厨除いて
だーーーれも否定してない。
それの理由が、ネジだとか、指板がブラジル産だからってのが電波だって言ってるの。
相対性理論が完璧じゃないからって、UFOがみんなのマインドコントロール
してる根拠にはなんないのと同じ。
この手の材は密度が高く、オイリーで音が張る。
うーむ。久々にまともなコメントを聞いた。中には解っている人もいるんだね。
でも、茶色い部分の彩度があるのが良いサウンドだと言うのは、興味深い観察
だね。確かにそう言うブラジリアンローズの個体ってあるね。
薄茶色のスカスカの事も知っている方だから、それなりの経験はありそうだ
から、今度は彩度も気にしてみますわ。
でも、一般的にオイリーなブラジリアンは、表面が酸化しやすいから、例え
元々は茶色い部分に彩度があったとしても、直ぐに黒々と酸化しちゃって、
解らないと思うよ？
うーむ。久々にまともなコメントを聞いた。中には解っている人もいるんだね。
でも、茶色い部分の彩度があるのが良いサウンドだと言うのは、興味深い観察
だね。確かにそう言うブラジリアンローズの個体ってあるね。
薄茶色のスカスカの事も知っている方だから、それなりの経験はありそうだ
から、今度は彩度も気にしてみますわ。
でも、一般的にオイリーなブラジリアンは、表面が酸化しやすいから、例え
元々は茶色い部分に彩度があったとしても、直ぐに黒々と酸化しちゃって、
解らないと思うよ？
しねーよ。製造からだけで10年立ったが、立派に真茶色だ。
ログ漁ってみたら昨日の午後7時半から粘着してるのか。
どれだけ暇人なんだよ。
どれだけ暇人なんだよ。
>>753
それってVANじゃない？
私も茶色に彩度がある、VANのハカランダと謳われて売っていたのを持って
いるけど、ちょっと硬すぎて、黒々としたブラジリアンローズウッドとは
サウンドキャラクターが違うよ。
そんなに悪いサウンドじゃないけど、ヴィンテージストラトの素晴らしい
サウンドとは全然違う。
それってVANじゃない？
私も茶色に彩度がある、VANのハカランダと謳われて売っていたのを持って
いるけど、ちょっと硬すぎて、黒々としたブラジリアンローズウッドとは
サウンドキャラクターが違うよ。
そんなに悪いサウンドじゃないけど、ヴィンテージストラトの素晴らしい
サウンドとは全然違う。
木材以前に、アンプの使い方知らない人間が、何弾いたって同じだろ…
としか、言いようがない。
アクティブトーンのアンプをフルテンってのは、「どうせ、そうなんだろうな」
っていう予想だったんだけど、やっぱ当たったw
としか、言いようがない。
アクティブトーンのアンプをフルテンってのは、「どうせ、そうなんだろうな」
っていう予想だったんだけど、やっぱ当たったw
しかし言っておくが、その最高のハカランダで得られる音は、はっきり言って良質エボニー
のそれだぞ。まぁ、楽器用指板材として最高の特性を持つのは、エボニーだから仕方ない
が。どういうわけかメイプルと組み合わせが悪いのはどうしようもないが。
のそれだぞ。まぁ、楽器用指板材として最高の特性を持つのは、エボニーだから仕方ない
が。どういうわけかメイプルと組み合わせが悪いのはどうしようもないが。
10年以上弾いているけど、VANのハカランダと謳われて売っていた指板は、
茶色いまんま。全然ヴィンテージのように黒々とする兆候すらない。
黒々としているブラジリアンローズ指板は、汚れとかじゃなく、元々表面
が酸化して黒々としているのだと思うよ。
茶色いまんま。全然ヴィンテージのように黒々とする兆候すらない。
黒々としているブラジリアンローズ指板は、汚れとかじゃなく、元々表面
が酸化して黒々としているのだと思うよ。
ｷﾓﾈｼﾞって付き合ってもいないのに付き合ってると勘違いして
彼女を幸せに出来るのは自分しかいないと思い込んでるストーカーと同じだな。
あくまで仕事付き合いなのに自分の事が好きなんだ恋愛感情を持っていると勘違いする奴と同類。
彼女を幸せに出来るのは自分しかいないと思い込んでるストーカーと同じだな。
あくまで仕事付き合いなのに自分の事が好きなんだ恋愛感情を持っていると勘違いする奴と同類。
俺の持ってる、最近のネオハカランダ指板のも彩度の高い、固くて
油多そうな感じだね。
油多そうな感じだね。
俺のも黒光りして太くて固いよ。
長さは平均よりやや短いが……。
長さは平均よりやや短いが……。
黒々と言っても、よく見ると、ちゃんとブラジリアンの杢が入っていて
所々茶色なんだけどね。
レリックでローズを黒く染めた指板は、よく見ても単に黒々としている
だけだけどね。
本物のブラジリアンローズウッドは、黒々の中にも、杢があり、茶色が
ちらほら見えるよ。
所々茶色なんだけどね。
レリックでローズを黒く染めた指板は、よく見ても単に黒々としている
だけだけどね。
本物のブラジリアンローズウッドは、黒々の中にも、杢があり、茶色が
ちらほら見えるよ。
>>756
いや、Mushroom
いや、Mushroom
つーか、VANのをハカランダと言っちゃう時点で微妙な材の違いを語るには論外だろ。
あそこはそもそもマダカスカルローズウッドだ。見た目でも色相が赤によってるだろうが。
あそこはそもそもマダカスカルローズウッドだ。見た目でも色相が赤によってるだろうが。
飯と同じで、ギターなんて組み合わせであって、梅茶漬けの梅の
塩気はバランスなの。
梅だけ古くてしょっからくて意味無いの。
塩気はバランスなの。
梅だけ古くてしょっからくて意味無いの。
茶色の彩度が高いネオハカは、だいぶ以前のＶＡＮから使われていたよ。
油分は多い印象があり、指運はスベスベするよね。
でも、硬すぎ。
歪ませた時にエッジが立ち過ぎている感じがする。逆にインデアンローズは、
エッジが丸過ぎる。輪郭がぼやける感じ。
丁度中間の良い感じが、本物の黒々としたブラジリアンローズウッド指板だよ。
油分は多い印象があり、指運はスベスベするよね。
でも、硬すぎ。
歪ませた時にエッジが立ち過ぎている感じがする。逆にインデアンローズは、
エッジが丸過ぎる。輪郭がぼやける感じ。
丁度中間の良い感じが、本物の黒々としたブラジリアンローズウッド指板だよ。
>>765
私が言った訳じゃないよ。買った際にそう謳っていたと言ってるじゃん。
当時からネオハカだと噂されていたよ。メーカーが堂々とハカランダと
謳って売っていた物を、証拠もなく私が否定する訳にもいかんじゃん。
「そう謳っていた」と言う表現で察してくれよ。
私が言った訳じゃないよ。買った際にそう謳っていたと言ってるじゃん。
当時からネオハカだと噂されていたよ。メーカーが堂々とハカランダと
謳って売っていた物を、証拠もなく私が否定する訳にもいかんじゃん。
「そう謳っていた」と言う表現で察してくれよ。
とっくに自らマダガスカルだと公表しとるわ。
超しょっからい梅干しと、しょっからい梅干しと、普通の梅干しと
甘い梅干しと、どれでも旨い梅茶漬けは出来るんだよね。なんでも
旨いのが出来るっていう「技術」が売りだからね。
普通の塩気の梅干しだけ原価は高いんだけど、なぜか素人の人に
「これじゃなきゃ駄目！！」って言う人が居るんだ。金払いは良いから
その茶漬けで稼いでる。お客さん第一だしね。
自分で食べるのは超しょっからいのが好きなんだけど。
甘い梅干しと、どれでも旨い梅茶漬けは出来るんだよね。なんでも
旨いのが出来るっていう「技術」が売りだからね。
普通の塩気の梅干しだけ原価は高いんだけど、なぜか素人の人に
「これじゃなきゃ駄目！！」って言う人が居るんだ。金払いは良いから
その茶漬けで稼いでる。お客さん第一だしね。
自分で食べるのは超しょっからいのが好きなんだけど。
>>764
Mushroomって、あの24,780円とかで売ってる廉価版エレキの事？
そりゃ本物のCITES付きのブラジリアンローズウッドじゃないっしょ？
もし運よく入手できたとしても、指板だけで本体と同じぐらいするん
じゃないの？
Mushroomって、あの24,780円とかで売ってる廉価版エレキの事？
そりゃ本物のCITES付きのブラジリアンローズウッドじゃないっしょ？
もし運よく入手できたとしても、指板だけで本体と同じぐらいするん
じゃないの？
Mushroomも知らんのか。
90年代に売価28万位で作ってたんだよ。
90年代に売価28万位で作ってたんだよ。
アンプのトーンも弄れないのにギターのトーンのコンデサ語っちゃう人だもの
俺も知らんけどw
俺も知らんけどw
しかし、話てんのは今だな。
>>775
それを同じ物だとおもうとしたら自分でも馬鹿だと思うだろ?
それを同じ物だとおもうとしたら自分でも馬鹿だと思うだろ?
俺は正面から戦うぜ！見たいなこと言って、アンプのトーンが弄れないのを
これだけしつこく言われて、やっと自覚したら反論も謝罪もしないでスルーw
なるほど、叩かれるわけだ。バイク乗りや、スキーヤーってこんななんだ。
これだけしつこく言われて、やっと自覚したら反論も謝罪もしないでスルーw
なるほど、叩かれるわけだ。バイク乗りや、スキーヤーってこんななんだ。
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783 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 14:24:05 ID:datt/Fhw
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ニューハカランダ で検索した結果 1～10件目 / 約279件 - 0.45秒
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt
ネオハカランダ の検索結果 約 340 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ニューハカランダ の検索結果 約 1,250 件中 1 - 10 件目 (0.52 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80&lr=
なにこのアレルギー反応。キンチョウだねえ。
正しく言うなら、ダマガスカル？ローズ？
ハカランダなんて英語で普段聞いた事無い。日本語の「ハカランダ」は
シラネ
正しく言うなら、ダマガスカル？ローズ？
ハカランダなんて英語で普段聞いた事無い。日本語の「ハカランダ」は
シラネ
ああ、ネジちゃんって、ID変えて連投は自演じゃない！！派なんだっけw
ネオハカなんてあまり聴かない言葉だったんで調べたが
ニューハカランダの方が一般的なんだよな。
ブラックハカランダとかネオハカとか余り一般的じゃない少数派の言葉を使うんだろ。
ブラックハカランダに限っては使ってる業者は１社位だけど
ニューハカランダの方が一般的なんだよな。
ブラックハカランダとかネオハカとか余り一般的じゃない少数派の言葉を使うんだろ。
ブラックハカランダに限っては使ってる業者は１社位だけど
うーむ。
ギターを弾いていながら、ハカランダを知らない世代がもう出現し出したのかぁ？
ハカランダってマダガスカルローズの事ですか？って質問しているのを見て、
世も末だなと思ったが、本当に知らない人がいるんだね。
日本でハカランダと言ったらブラジリアンローズウッドの事を指すのが常識
であった時代も、世代が変われば常識も変わるってのか？こうやって老人は
徐々に世間に付いていけなくなるんだろうなー。
常識が通用しなくなるって恐ろしい事だ。
ギターを弾いていながら、ハカランダを知らない世代がもう出現し出したのかぁ？
ハカランダってマダガスカルローズの事ですか？って質問しているのを見て、
世も末だなと思ったが、本当に知らない人がいるんだね。
日本でハカランダと言ったらブラジリアンローズウッドの事を指すのが常識
であった時代も、世代が変われば常識も変わるってのか？こうやって老人は
徐々に世間に付いていけなくなるんだろうなー。
常識が通用しなくなるって恐ろしい事だ。
おっと、失礼。
ネジちゃん、英語喋れるってのも嘘だなw
ハカランダはスペイン語とかラテン語系の単語だろ。
英語とくっつけるのはヘンだよね。
英語とくっつけるのはヘンだよね。
楽器業界ではネオハカって一般的に言うじゃん？
知らない？
パーフェローって知ってる。ボリビアン ローズウッドとかモラドとも
言われるけど、ハカランダの代わりにクラギのサイド＆バックで使われ
る材だよ。これも楽器業界では普通に使われているよ。
ネオハカもパーフェローも普通に言うけど？
知らない？
パーフェローって知ってる。ボリビアン ローズウッドとかモラドとも
言われるけど、ハカランダの代わりにクラギのサイド＆バックで使われ
る材だよ。これも楽器業界では普通に使われているよ。
ネオハカもパーフェローも普通に言うけど？
英語ではJacarandaだけどね。ギターの木材ではあんまり使わない。
ましてや、「わたしは英語が喋れる」って言う人が言ったら違和感。
ましてや、「わたしは英語が喋れる」って言う人が言ったら違和感。
あー。解った。
ネオハカって、クラギの業界で良く使われる用語かもしれない。
私はクラギの造詣も深いから。
ネオハカって、クラギの業界で良く使われる用語かもしれない。
私はクラギの造詣も深いから。
「英語が喋れるってのは嘘」は、スルーw
誰があなたの話を聞くんだよ。あなたはスキーもバイクもギターも英語も
どうせウェブだから嘘でいいやと思ってるんだろうけど、現実と同じで
誰もそんな嘘に耳傾けないよ。
誰があなたの話を聞くんだよ。あなたはスキーもバイクもギターも英語も
どうせウェブだから嘘でいいやと思ってるんだろうけど、現実と同じで
誰もそんな嘘に耳傾けないよ。
私はクラギの造詣も深いから私はクラギの造詣も深いから
私はクラギの造詣も深いから私はクラギの造詣も深いから
私はクラギの造詣も深いから私はクラギの造詣も深いから
私はクラギの造詣も深いから私はクラギの造詣も深いから
あきれてモノもいえんわ
ニューハカランダの方が一般的だよ。
ネオハカより圧倒的に多い
お前のだ～いすきなネット検索だって結果出てるよ。
ネオハカより圧倒的に多い
お前のだ～いすきなネット検索だって結果出てるよ。
801 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 14:59:03 ID:datt/Fhw
ネオハカランダ で検索した結果 1～10件目 / 約39件 - 0.66秒
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%CD%A5%AA%A5%CF%A5%AB%A5%E9%A5%F3%A5%C0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
ネオハカランダ の検索結果 約 340 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ニューハカランダ で検索した結果 1～10件目 / 約279件 - 0.45秒
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ニューハカランダ の検索結果 約 1,250 件中 1 - 10 件目 (0.52 秒)
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ニューハカランダ で検索した結果 1～10件目 / 約279件 - 0.45秒
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ニューハカランダ の検索結果 約 1,250 件中 1 - 10 件目 (0.52 秒)
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キモネジの別人格が、ネジちゃんが杉の特性知らないとか、アンプのトーン
弄れないとか、ギターメーカー知らないとか、英語喋れないとか、その他色々
ごまかすために連投してるとしか思えない。
弄れないとか、ギターメーカー知らないとか、英語喋れないとか、その他色々
ごまかすために連投してるとしか思えない。
そういやぁ。
vanやmomoseは一新する前はニューハカランダと言っていたな。
今はマダガスカルとはっきりと明記してるけど
vanやmomoseは一新する前はニューハカランダと言っていたな。
今はマダガスカルとはっきりと明記してるけど
805 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 15:32:50 ID:sWkjaE4W
ID:fJG5Bp2K
>>993 ドレミファ名無シド sage 2007/07/05(木) 00:58:34 ID:lqXo1/4t
そろそろ2chで遊ぶのも潮時かな？
まあ、色々と勉強になったよｗ
もっと何か私を「およよ！」って言わせるような、素晴らしいサウンドのエレキ
に関する情報とかないの？
ところで Mushroomって何だったっけ？国産のコンポーネントギターを渋谷
で製作していたショップのオリジナルブランドだったっけ？
試奏した記憶があるんだけど。違ったっけ？たしかMushroomって言うブランド
だったような？
に関する情報とかないの？
ところで Mushroomって何だったっけ？国産のコンポーネントギターを渋谷
で製作していたショップのオリジナルブランドだったっけ？
試奏した記憶があるんだけど。違ったっけ？たしかMushroomって言うブランド
だったような？
807 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 16:19:51 ID:71JPGioT
お前ら下民共は俺の為に情報集めてこいよ、タコス家
だとさ
だとさ
ネジはクレスト（GIBSON史上最悪のクソギターだよなw）でも使って
スイートメモリーズでも弾いててくれよ。んでそれをヘッドフォンで
くり返し聞いててくれ。自分の部屋で。
スイートメモリーズでも弾いててくれよ。んでそれをヘッドフォンで
くり返し聞いててくれ。自分の部屋で。
素晴らしいサウンドを聞かしたい・聞かしてほしいじゃなくて
ギターの情報が欲しいのかよww
ギターの情報が欲しいのかよww
＞ところで Mushroomって何だったっけ？
買おうかと思った事があったんじゃなかったのかよ・・・
買おうかと思った事があったんじゃなかったのかよ・・・
サウンドをMP3で聞いても、そのギターの情報が無きゃ、自分で試せないじゃん。
それよりは、情報を聞いて自分で確かめた方が有意義じゃない？ MP3の録音サウンドじゃ、
録音条件も色々とあるし、ある程度の参考にしかならない。実際自分で弾いてみないと
エレキの良し悪しは判断できないよ。
それとは別に、良いサウンドを聴くのは嫌いじゃないから、どんどんアップ
してもらってＯＫだけど。
それよりは、情報を聞いて自分で確かめた方が有意義じゃない？ MP3の録音サウンドじゃ、
録音条件も色々とあるし、ある程度の参考にしかならない。実際自分で弾いてみないと
エレキの良し悪しは判断できないよ。
それとは別に、良いサウンドを聴くのは嫌いじゃないから、どんどんアップ
してもらってＯＫだけど。
上から上から
うーむ。購入に至っていたらもっと覚えているんだけど、結局購入しなかった
からなぁ。
たしか渋谷でコンポーネントギターを売っていたショップのオリジナルブランド
だったような気がするが？ 現在24,780で売ってるMushroomと同じロゴだったよ
うな気がするし。
あっ！思い出した。
渋谷のPACOで売っていたオリジナルブランドじゃない？あの渋谷の橋の近く
のPACO。そうそう。そうだよね！
からなぁ。
たしか渋谷でコンポーネントギターを売っていたショップのオリジナルブランド
だったような気がするが？ 現在24,780で売ってるMushroomと同じロゴだったよ
うな気がするし。
あっ！思い出した。
渋谷のPACOで売っていたオリジナルブランドじゃない？あの渋谷の橋の近く
のPACO。そうそう。そうだよね！
PACOは今もあそこにあるのかな？
あそこに置いてあったBRUNO Ampは、ブルースしていたなー。BRUNO Ampで
試奏するとショップ全体が揺れたからね！
あそこに置いてあったBRUNO Ampは、ブルースしていたなー。BRUNO Ampで
試奏するとショップ全体が揺れたからね！
だらだら書かんとまとめて書け、な？
まとめて思い出していれば世話ないわｗ
渋谷PACOにお世話になったの、何十年前の話しだと思ってんだよｗ
それを世間一般ではボケといいます。
鳴りがよければいいってもんでもないよね。
エレキよりエレアコの方がいい音って事になっちゃうし。
やっぱ木よりピックアップから先が大事なような気がする。
エレキよりエレアコの方がいい音って事になっちゃうし。
やっぱ木よりピックアップから先が大事なような気がする。
821 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 17:12:12 ID:sWkjaE4W
相変わらず問わず語りの無意味な長文を無意味に連投してるな。
虚言癖ID:fJG5Bp2K
>>993 ドレミファ名無シド sage 2007/07/05(木) 00:58:34 ID:lqXo1/4t
そろそろ2chで遊ぶのも潮時かな？
まあ、色々と勉強になったよｗ
虚言癖ID:fJG5Bp2K
>>993 ドレミファ名無シド sage 2007/07/05(木) 00:58:34 ID:lqXo1/4t
そろそろ2chで遊ぶのも潮時かな？
まあ、色々と勉強になったよｗ
822 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 17:13:05 ID:uJ5CljAp
>>818
souiumondaijaneedaro
souiumondaijaneedaro
なんであのMushroomが今は24,780なのかな？価格破壊の時代とは言っても
安過ぎない？Mushroomを所有している人にとっては、ブランドイメージが
下がった印象を受けないのかな？
逆にゼロが一つ多い方が、結果として利益は高くないのかなぁ？ちょっと
24,780のMushroomの実力が気になって来たｗ
安過ぎない？Mushroomを所有している人にとっては、ブランドイメージが
下がった印象を受けないのかな？
逆にゼロが一つ多い方が、結果として利益は高くないのかなぁ？ちょっと
24,780のMushroomの実力が気になって来たｗ
ローズ指板は油が染み出てくるから
メンテしだいで黒くも茶色くもなりますお
メンテしだいで黒くも茶色くもなりますお
ネジは可哀想な人間です。人一倍自己顕示欲は強いのですが、高級なギター
は持っていませんし、勇気を出して演奏をうｐすれば皆からボロクソに批判
される。だから２ちゃんのような仮想空間でウェブやムック本で仕入れた
ネタを自分の知識のように披露するしかないのです。
は持っていませんし、勇気を出して演奏をうｐすれば皆からボロクソに批判
される。だから２ちゃんのような仮想空間でウェブやムック本で仕入れた
ネタを自分の知識のように披露するしかないのです。
自分の糞音源を「極上サウンド」とか言ってる時点で
キモネジの耳のレベルは自ずと解ってくる。
あ、「音源」なんて間違った日本語使ったらキモネジ先生に警笛鳴らされちゃうかな？
キモネジの耳のレベルは自ずと解ってくる。
あ、「音源」なんて間違った日本語使ったらキモネジ先生に警笛鳴らされちゃうかな？
827 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 18:33:08 ID:ZZdCgvrH
マスビルスレの住人だろ
もう何年も前からのストラト関連のスレのすごい乱立はいいかげんにしてほしい
どれもそんなかわんねーつーの
だいたいブラジリアンローズウッドとかレア材で大量生産品の価格の差別化するなんて
レオフェンダーの思想にないと思うよ
もう何年も前からのストラト関連のスレのすごい乱立はいいかげんにしてほしい
どれもそんなかわんねーつーの
だいたいブラジリアンローズウッドとかレア材で大量生産品の価格の差別化するなんて
レオフェンダーの思想にないと思うよ
828 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 19:35:13 ID:CJdoKgoU
レオさんが開発した当時はレア材じゃなかったんだよ。
当時は安く入手できた木材が、今じゃ手に入らなくなった。
当時は安く入手できた木材が、今じゃ手に入らなくなった。
つーか、Mushroomなんて全部で200本とかそんな単位しか存在しないから、そもそも
一般的なブランドイメージなんぞ築けてない。持ってる人はロゴが違うのもわかるし、
どんだけの材使ってるかもわかるから、検索すると引っかかってくるので邪魔という
以上の感情を抱いていない。
一般的なブランドイメージなんぞ築けてない。持ってる人はロゴが違うのもわかるし、
どんだけの材使ってるかもわかるから、検索すると引っかかってくるので邪魔という
以上の感情を抱いていない。
830 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 20:38:08 ID:Je6hRRF2
上手さでいうと
キモネジ>>>>>>>>>>>>>>>>鼻毛だな
鼻毛のあのヘタさは笑いしかとれねぇ
鼻毛は中卒なんだが
キモネジはどうなんだい？
キモネジ>>>>>>>>>>>>>>>>鼻毛だな
鼻毛のあのヘタさは笑いしかとれねぇ
鼻毛は中卒なんだが
キモネジはどうなんだい？
831 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 20:54:08 ID:Alxo9l0c
一発録りの一分録音捕まえて、ヘタヘタ必死な、弾けない雑魚ｗｗｗ
弾きたくても弾けないので悔しくて、いつまでも執着してしまう位に
惨めな気持ちは良くわかるｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタヘタ嫉妬してないで練習して弾けるようになろうね？ ぷ
弾きたくても弾けないので悔しくて、いつまでも執着してしまう位に
惨めな気持ちは良くわかるｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタヘタ嫉妬してないで練習して弾けるようになろうね？ ぷ
832 ：ドレミファ名無シド：2007/08/13(月) 20:56:22 ID:B728fVxj
おい、なんか来たぞ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんか来たぞて wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
な、なんか来たぞて wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
な、なんか来たぞて wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あー。
100万近くするブラックハカランダ指板ストラト弾いて来て、スッキリした。
やっぱり何度弾いても、いいもんはいいはｗ
弦鳴りエレキとの違いは、やっぱり艶とコードワークのバランスの良さと
胸のすくような抜けの良いサウンドだね。気持ぢぃえがったぁー。
100万近くするブラックハカランダ指板ストラト弾いて来て、スッキリした。
やっぱり何度弾いても、いいもんはいいはｗ
弦鳴りエレキとの違いは、やっぱり艶とコードワークのバランスの良さと
胸のすくような抜けの良いサウンドだね。気持ぢぃえがったぁー。
ろくに弾けないしょぼい音で満足なんてある意味幸せだな。
そんなに脳内所有と脳内演奏、楽しいか？
何言ってんだお前。脳内プレイほど楽しい事ないだろうが。
俺は、SMプレイのほうがずーっと好きだ！
ネックの塗装がぶ厚いエレキは、鳴りが良くない印象があるなぁー。
メイプルネックで、フレットと指板の間に塗装がぶ厚くのっているネック
とか見ると、いかにも不器用で鳴らないネックのイメージが沸かない？
シンラッカーとか謳っていて、ネックを見ると塗装がぶ厚いのとか見ると、
結局、安いエレキには安い理由があるんだなーとか思っちゃう。
メイプルネックで、フレットと指板の間に塗装がぶ厚くのっているネック
とか見ると、いかにも不器用で鳴らないネックのイメージが沸かない？
シンラッカーとか謳っていて、ネックを見ると塗装がぶ厚いのとか見ると、
結局、安いエレキには安い理由があるんだなーとか思っちゃう。
>メイプルネックで、フレットと指板の間に塗装がぶ厚くのっているネック
>とか見ると、いかにも不器用で鳴らないネックのイメージが沸かない？
そんな先入観でギターを見ない。
まだまだ語り続けるあなた。
楽しそうだな。
だが滑稽だ。
>とか見ると、いかにも不器用で鳴らないネックのイメージが沸かない？
そんな先入観でギターを見ない。
まだまだ語り続けるあなた。
楽しそうだな。
だが滑稽だ。
高いストラトだと、ネックの塗装は薄いし、スベスベしているし、いかに
も鳴りそうなイメージが湧くじゃん。塗装がほとんど乗っていないで、
サラサラしているネックだってあるぐらい。
やっぱり、神経使ってネックを仕上げたりすると、それなりの腕の職人技
が必要だろうし、そうなると人件費も結構掛かるだろうから、売値は３５万
とか超えちゃうんだろうなぁ。
も鳴りそうなイメージが湧くじゃん。塗装がほとんど乗っていないで、
サラサラしているネックだってあるぐらい。
やっぱり、神経使ってネックを仕上げたりすると、それなりの腕の職人技
が必要だろうし、そうなると人件費も結構掛かるだろうから、売値は３５万
とか超えちゃうんだろうなぁ。
絶好調みたいだな。
だが滑稽だ。
だが滑稽だ。
同意。何言っても滑稽に思える。
人としてここまで人望が無いともはや哀れとしか思えない。
人としてここまで人望が無いともはや哀れとしか思えない。
誰でもイメージが沸くのかと思ったけど、エレキを見ただけで、鳴りの
良し悪しのイメージが沸くようになるには、それなりに造詣が深まる必
要があるのだろうね。
過去の数多くの経験と瞬時に照らし合わせてイメージが湧くのだろうからね。
良し悪しのイメージが沸くようになるには、それなりに造詣が深まる必
要があるのだろうね。
過去の数多くの経験と瞬時に照らし合わせてイメージが湧くのだろうからね。
もう寝る。
虚しいな fJG5Bp2K
俺も寝るか。
俺も寝るか。
イメージによって聴こえてくる音
それを人はプラシーボと呼ぶ
それを人はプラシーボと呼ぶ
人間の観察や直感は鋭いからねー。
コンピューターのロジックで推測させるとしたら、膨大な情報量と演算が
必要な処理を、人間は瞬時に行うからね。
人間の脳はニューラルネットで並列処理しているから、めちゃくちゃ高速に
処理できちゃうみたいだよね。
コンピューターのロジックで推測させるとしたら、膨大な情報量と演算が
必要な処理を、人間は瞬時に行うからね。
人間の脳はニューラルネットで並列処理しているから、めちゃくちゃ高速に
処理できちゃうみたいだよね。
フォンノイマン型のコンピューターで、人間の脳の並列処理にチャレンジ
するのは、大変なコッタ。
するのは、大変なコッタ。
そんなのかんけぇねぇ、そんなのかんけぇねぇ
どぉ～でもいいですよっ♪
ちょっと難し過ぎたかなｗ
ハカランダは鰯。
昔は安くてそれなりに音もいいってことで簡単に手に入る材料だったってだけ
希少価値はあれど音としての価値は人間の耳の性能からいえば判別不可能
昔は安くてそれなりに音もいいってことで簡単に手に入る材料だったってだけ
希少価値はあれど音としての価値は人間の耳の性能からいえば判別不可能
まあ、簡単に言っちゃうと、良いサウンドのギターを製作するのは容易
な事では無く、人件費も掛かるってこったな。
それでもせいぜい売値３５万が上限だと思うけどね。
それ以上は別の付加価値で値段を吊り上げていると思う。それは、材の
希少性であったり、レリック処理であったり、ネームヴァリューであったり、
色々。
な事では無く、人件費も掛かるってこったな。
それでもせいぜい売値３５万が上限だと思うけどね。
それ以上は別の付加価値で値段を吊り上げていると思う。それは、材の
希少性であったり、レリック処理であったり、ネームヴァリューであったり、
色々。
だから、３５万ぐらいのカスタムショップ製のメイプルネック（貼メイプル含む）で、
当たりの個体を探すのが、サウンドも最高でコストも合理的なんじゃないかな？
当たりの個体を探すのが、サウンドも最高でコストも合理的なんじゃないかな？
ID:fJG5Bp2K
おきてるかな？
ID変わる前にトリップつけといてくれないか？
おきてるかな？
ID変わる前にトリップつけといてくれないか？
逆だ。ホントにちゃんとやれば35万は下限。
世界に10人いないと思うがな、ちゃんとやる人。マルキオーネと松下はそうだが。
世界に10人いないと思うがな、ちゃんとやる人。マルキオーネと松下はそうだが。
難しいじゃなくて
どうでも良い話し。
余計な話しかどうかも判別つかないの？
ま、そんな判別できるなら今に至らないわな。
どうでも良い話し。
余計な話しかどうかも判別つかないの？
ま、そんな判別できるなら今に至らないわな。
>>858
ホントにちゃんとやれば35万が下限であれば、やっぱり35万が消費者に
とって最も合理的な価格って事じゃん？
それに色々と付加価値を付けて値段を吊り上げているのが現状じゃん？
下限の35万でホントにちゃんとやってくれよって感じ。
ホントにちゃんとやれば35万が下限であれば、やっぱり35万が消費者に
とって最も合理的な価格って事じゃん？
それに色々と付加価値を付けて値段を吊り上げているのが現状じゃん？
下限の35万でホントにちゃんとやってくれよって感じ。
言っとくが、ホントに妥協ギリギリのラインで選んで35万だぞ。まあ、これで十分だ
ろ的なフェンダーで言えば回路まともにしたフェンジャパクラスだ。、
あいつらに製作家として納得いく材で作らせると、メイプルネックの材が一本10万
しやがる。まあ、単純に上乗せしちゃう辺り、ほぼ趣味なんだろうが。
ろ的なフェンダーで言えば回路まともにしたフェンジャパクラスだ。、
あいつらに製作家として納得いく材で作らせると、メイプルネックの材が一本10万
しやがる。まあ、単純に上乗せしちゃう辺り、ほぼ趣味なんだろうが。
オリジナルストラトのレベルで十分なんだから。それ以外何もいらん。
当時と比べて物価や人件費がインフレしたから下限の売価が３５万に
なったのなら、３５万でホントにちゃんとやってね。って感じ。
当時と比べて物価や人件費がインフレしたから下限の売価が３５万に
なったのなら、３５万でホントにちゃんとやってね。って感じ。
無理だな。その手のちゃんと出来る人は単純に出来ない状態から抜け出して、
自分の技術に値段をつけずにバイト以下の人件費で働いて、半分直販みたい
なことしてるから、35万なんて楽器としては破格の安値がありえる。
これをフェンダーにしてまともな技術職として扱って、他の人間を養う事を考え
れば、120万は下らないだろ。
ま、35万ってのは市場的には単なる不当廉売によるものだって事だ。
実際自分が手に入れるだけなら可能だけどな。
自分の技術に値段をつけずにバイト以下の人件費で働いて、半分直販みたい
なことしてるから、35万なんて楽器としては破格の安値がありえる。
これをフェンダーにしてまともな技術職として扱って、他の人間を養う事を考え
れば、120万は下らないだろ。
ま、35万ってのは市場的には単なる不当廉売によるものだって事だ。
実際自分が手に入れるだけなら可能だけどな。
安いシリーズも、高いシリーズも全て廃止して、本家のストラトは、
オリジナルと同じ仕様で３５万円。以上。
ってスッキリしてくれた方がいいと思う。以前は本家のストラトと言えは
１種類しかなかったよ。
CBS買収後のストラトがポリエステル塗装とか関係なく、みんな本家の
ストラトに憧れたものだよ。今はオリジナルとほぼ同じ仕様で製作でき
るんだから、もっとナイスじゃん。
オリジナルと同じ仕様で３５万円。以上。
ってスッキリしてくれた方がいいと思う。以前は本家のストラトと言えは
１種類しかなかったよ。
CBS買収後のストラトがポリエステル塗装とか関係なく、みんな本家の
ストラトに憧れたものだよ。今はオリジナルとほぼ同じ仕様で製作でき
るんだから、もっとナイスじゃん。
３５万の本家ストラトが買えない人は、国産コピーモデルを買えばいい。
その代わり、３５万の本家ストラトを頑張って買えば、当たりの個体で
あれば、オリジナルと当たりの個体と同じレベルのサウンドを得られる。
と言うのが清く正しい本家ストラトの姿だと思うけど？
その代わり、３５万の本家ストラトを頑張って買えば、当たりの個体で
あれば、オリジナルと当たりの個体と同じレベルのサウンドを得られる。
と言うのが清く正しい本家ストラトの姿だと思うけど？
オリジナルと当たり -> オリジナルの当たり
まあ、それでできるなら、既にヴィンテージ神話なんぞ崩れてるわな。
ヴィンテージが欲しい人じゃなきゃ、確かにEC,EJの35万辺りが一番いいだろ。
つーか、なんでかあのメキシコ人のバイトを安く働かせて作らせた妥協した設
計粗悪な作業で作った工業量産品がいい音するってのがフェンダーのヴィン
テージ神話なんだから、そもそもまともに作ってくれというのとは話が合わない
けどな。
今のペナペナギターとやらの方が、よほどちゃんと昔のフェンダーだろ。
ヴィンテージが欲しい人じゃなきゃ、確かにEC,EJの35万辺りが一番いいだろ。
つーか、なんでかあのメキシコ人のバイトを安く働かせて作らせた妥協した設
計粗悪な作業で作った工業量産品がいい音するってのがフェンダーのヴィン
テージ神話なんだから、そもそもまともに作ってくれというのとは話が合わない
けどな。
今のペナペナギターとやらの方が、よほどちゃんと昔のフェンダーだろ。
CBS期っていつからいつまで？
漏れの70年代後期型はラッカーよ
今、夏だからぶにゅぶにゅって大変な時期なんですけど
漏れの70年代後期型はラッカーよ
今、夏だからぶにゅぶにゅって大変な時期なんですけど
まあ、消費者が何を期待しようが、今のマーケット戦略はそうそう簡単に
変えないだろうけどね。既に100万近いシリーズとかも出しちゃっているし。
現実的な期待は、国産メーカーに頑張ってもらって、本家のトップシリーズ
と同レベルのストラトを３５万で実現してもらう事だね。
現状では、弾けば差は明らかだからね。弾き比べても差が解らないレベル
に仕上げて欲しいよね。
オリジナルストラトと同レベルに気持ちが良いサウンドが出るなら、
メーカーは問わないと思っているギタリストは大勢いると思う。
変えないだろうけどね。既に100万近いシリーズとかも出しちゃっているし。
現実的な期待は、国産メーカーに頑張ってもらって、本家のトップシリーズ
と同レベルのストラトを３５万で実現してもらう事だね。
現状では、弾けば差は明らかだからね。弾き比べても差が解らないレベル
に仕上げて欲しいよね。
オリジナルストラトと同レベルに気持ちが良いサウンドが出るなら、
メーカーは問わないと思っているギタリストは大勢いると思う。
差が分かるというか、35万のギターを欲する人はヴィンテージなんぞ欲してない
ということだろ。ストラトの形をしたSuhrが欲しいんだ。
ということだろ。ストラトの形をしたSuhrが欲しいんだ。
それは一概には言えないよ。
本当はオリジナルと同じブラジリアンローズ指板のストラトが欲しいが、
経済的な理由で３５万のローズ指板ストラトを購入している層も厚いん
じゃないかな？
もし３５万のストラトタイプのコンポーネントが欲しいなら、Don Grosh
とかのコンポーネントを買うんじゃない？めちゃくちゃ鳴っていて、いい
音している個体に遭遇した事があるし。
本当はオリジナルと同じブラジリアンローズ指板のストラトが欲しいが、
経済的な理由で３５万のローズ指板ストラトを購入している層も厚いん
じゃないかな？
もし３５万のストラトタイプのコンポーネントが欲しいなら、Don Grosh
とかのコンポーネントを買うんじゃない？めちゃくちゃ鳴っていて、いい
音している個体に遭遇した事があるし。
あぁ、あともう一つ言っておけば、35万じゃ国産でも流通があるメーカーじゃ無理な。
50万か60万くらい行く。生産数もそれこそギター一人一生涯二,三本的な生産量だろ。
で、60万の国産品買うんだったら、MBSの妥協製品を買うだろ。成立の余地はないな。
35万ってのはあくまで作ってる奴が殆ど趣味でばら撒いてるだけの値段だから。
そういう人が運良く脂が乗ったときだけだわ。ギターが楽器として製造されたものが
35万で手に入るタイミングって。
50万か60万くらい行く。生産数もそれこそギター一人一生涯二,三本的な生産量だろ。
で、60万の国産品買うんだったら、MBSの妥協製品を買うだろ。成立の余地はないな。
35万ってのはあくまで作ってる奴が殆ど趣味でばら撒いてるだけの値段だから。
そういう人が運良く脂が乗ったときだけだわ。ギターが楽器として製造されたものが
35万で手に入るタイミングって。
>>872
フェンダーのデカールを嘗めてるな。
そこまで妥協できる層なら、そもそもSuhrを買うのも忘れてる。
ついでに言えばCITESの付いたBRWの良質な指板材は一版流通価格で5万を
越えない。まともにやれば付加価値はついて10万だ。
ドングロも当たり個体はあるが、あれも偶然の産物だな。タイラー、ドングロ、
ヴァンザント辺りのロッド締め込み組はどういうわけか偶然飛びぬけたギター
を出す。しかし容赦なく外す。
フェンダーのデカールを嘗めてるな。
そこまで妥協できる層なら、そもそもSuhrを買うのも忘れてる。
ついでに言えばCITESの付いたBRWの良質な指板材は一版流通価格で5万を
越えない。まともにやれば付加価値はついて10万だ。
ドングロも当たり個体はあるが、あれも偶然の産物だな。タイラー、ドングロ、
ヴァンザント辺りのロッド締め込み組はどういうわけか偶然飛びぬけたギター
を出す。しかし容赦なく外す。
なんだこれ？一人芝居？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あぁ、そういや一個だけ例外あったわ。50th54MBS。
$3600、たかだか40万ででよくこんなのが世に出たわ。
MBがろくに手を入れてないのもあるけど、どういうわけかちゃんとギターに
なってる個体が多い。
$3600、たかだか40万ででよくこんなのが世に出たわ。
MBがろくに手を入れてないのもあるけど、どういうわけかちゃんとギターに
なってる個体が多い。
現実的には、３５万のメイプルネックのカスタムショップ製の方が、
100万弱のLTD Brazの外れ個体よりもサウンドが良い個体を経験した
事がある。本家は３５万でも十分良いエレキを製作できていると思う。
個体の当たり外れは本家でも同じ。確かにDon Groshでもアレ？って
言う個体にも遭遇した事があります。タイラーは当たりの個体に遭遇
した事がまだ無いです。ヴァンザントはネックポケットの精度とピック
アップは良いですけど。。。？
100万弱のLTD Brazの外れ個体よりもサウンドが良い個体を経験した
事がある。本家は３５万でも十分良いエレキを製作できていると思う。
個体の当たり外れは本家でも同じ。確かにDon Groshでもアレ？って
言う個体にも遭遇した事があります。タイラーは当たりの個体に遭遇
した事がまだ無いです。ヴァンザントはネックポケットの精度とピック
アップは良いですけど。。。？
50th54MBSは確かに気合が入っていると感じます。40th54とは雲泥の差です。
ブリッジ駒の穴がオリジナルと同様に前方まで空いていて、弦が干渉し難く
なっているのも、ヴィンテージタイプの再生産では50th54MBSだけですからね！
わざわざ50th54だけのためにブリッジ駒を新規に製作したぐらいですから。
気合の入り方が尋常じゃないです。
ブリッジ駒の穴がオリジナルと同様に前方まで空いていて、弦が干渉し難く
なっているのも、ヴィンテージタイプの再生産では50th54MBSだけですからね！
わざわざ50th54だけのためにブリッジ駒を新規に製作したぐらいですから。
気合の入り方が尋常じゃないです。
製作出来てる、じゃねーの。偶然当るの。ストラトってのは不思議なもんで、
安いラインでも当る時は当るがな。
誰がいつ発注して受け取ってもちゃんとしたギターを届られるメーカーは存
在しない。遭遇だの経験だの言う時点で、そりゃ作れてはいないんだ。
安いラインでも当る時は当るがな。
誰がいつ発注して受け取ってもちゃんとしたギターを届られるメーカーは存
在しない。遭遇だの経験だの言う時点で、そりゃ作れてはいないんだ。
まあLTD Brazですら外れの個体を沢山経験しているから、それはその
通りですね。
クラギの世界では、流石に100万以上の個体でハズレは許されないですけど
エレキでは普通ですね。
でも、３５万のストラトの当たり個体は、LTD Brazのハズレの個体よりも
良かったですが、１５万のストラトでは、そんな個体は経験が無いです。
明らかに３５万のシリーズとは別物だと感じますよ。
私が３５万で線を引いているのは、それが理由です。
通りですね。
クラギの世界では、流石に100万以上の個体でハズレは許されないですけど
エレキでは普通ですね。
でも、３５万のストラトの当たり個体は、LTD Brazのハズレの個体よりも
良かったですが、１５万のストラトでは、そんな個体は経験が無いです。
明らかに３５万のシリーズとは別物だと感じますよ。
私が３５万で線を引いているのは、それが理由です。
881 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 01:25:30 ID:/jORf12p
j経験に裏打ちされた実力がないと、まともな評価もできませんって事で。
本家は３５万で十分良いエレキを製作できています。当然当たり外れは
あります。
あります。
率の違いは35万なら違和感感じた時の再セットアップが一回くらいなら許され
るのと、もっとスゲー単純な理由として店頭の扱いが違うだけだから。
るのと、もっとスゲー単純な理由として店頭の扱いが違うだけだから。
別にエレキの評価なんて、色々なエレキを数年間経験していれば誰にでも
簡単にできますよ。
簡単に評価できないと思っている人は、恐らくまだエレキの経験が不足し
ている人だと思いますｗ
良いエレキとそうで無いエレキの差を感じる事は、そんなにたいそうな
特殊技能は必要ないですよ。
簡単にできますよ。
簡単に評価できないと思っている人は、恐らくまだエレキの経験が不足し
ている人だと思いますｗ
良いエレキとそうで無いエレキの差を感じる事は、そんなにたいそうな
特殊技能は必要ないですよ。
ちなみに、こういう当っちゃう個体と、当てられた個体の違いは安定性と将来性な。
当っちゃった個体は一時は良くても状態次第で外れて帰ってこない場合が多々
ある。特に日本何ぞで生活すればな。
当てられた個体は何したら外れてしまうかまで見据えて作られてるから、そうそう
その後外れてしまう事はないし、外れたとしてももう一回持ってきゃもう一度当る。
それ知ってればフェンダーの35万の偶発的当りギターで十分とは中々言えんわ。
当っちゃった個体は一時は良くても状態次第で外れて帰ってこない場合が多々
ある。特に日本何ぞで生活すればな。
当てられた個体は何したら外れてしまうかまで見据えて作られてるから、そうそう
その後外れてしまう事はないし、外れたとしてももう一回持ってきゃもう一度当る。
それ知ってればフェンダーの35万の偶発的当りギターで十分とは中々言えんわ。
うん、かなり話しが嘘っぽくなってまいりますたw
私もそう感じた。お付き合いして時間の無駄だったって感じｗ
今日はこれでお終い。
今日はこれでお終い。
勝った。
一度プロがどんな楽器使ってるか見て来い
890 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 02:08:15 ID:XvKHSrhK
ジェフベックモデルのアッセンを移植した64年のストラト
891 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 02:58:36 ID:/jORf12p
こんなレベルの低い連中、最初から相手にしていない俺が一番賢い
892 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 03:49:30 ID:y/N6XTO0
>>890
おぉ 俺もそれ計画中
おぉ 俺もそれ計画中
ハーマン・リはアイバのそこらでつるされてるアイバのS（実売80000くらいか？）らしいな
うまいやつはそんなんでも人気ギタリストになれるってこった
うまいやつはそんなんでも人気ギタリストになれるってこった
意味の無い話だな
たった一人の気違いのせいでこんな酷いスレになるとは………。
896 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 10:20:12 ID:m8NtOAF6
ギターウルフは三万くらいのエピSG
一応プロだよね？
一応プロだよね？
本当に一日中2chに粘着する奴いるんだな。
気色悪いったらないな。
気色悪いったらないな。
898 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 10:43:11 ID:hqQHgGPq
枯れた音とは 昔は古くなった弦の音の事を行っていた
F物の関しては桃にクレームが入った時点で終わったよ。
現時点でも他のメーカーは未だにSTモデルや
TLモデルを作っているに桃だけはだめだって・・・。
なんでかぐらいはわかるよね？？？
現時点でも他のメーカーは未だにSTモデルや
TLモデルを作っているに桃だけはだめだって・・・。
なんでかぐらいはわかるよね？？？
実際Ｇ社やＦ社からはクレーム来てないよ。
単なる噂だから。
クレーム来る前に生産終了を決めたのが真実だよ。
単なる噂だから。
クレーム来る前に生産終了を決めたのが真実だよ。
メーカーの製品に対する自信の表れでもあるな。
>>899のような勘違い厨が、誤情報を滑稽に垂れ流す
特にＬＰタイプはモモセは他とは全然違うんだよね
他社はわざと違うところ出して訴えられないようにしてるのかと思う
でも桃は知り合いの人から幾つか本物借りて実際にデーター採って
基本部分は殆んどそのままだったから。
ネックの仕込みやピッチ調整は独自のバランスでやってたそうな
製作会社と販売会社それなりに名前知られてるけど
本当に小さな会社だから本気で訴えられたらひとたまりもないからね。
ＥＳＰとかとは事情が違うんだよ。
完全にアウトになる前に身を引いた。
実際にそこのお偉いさんと付き合い長いから知る事が出来た情報。
ま、クレームがきて止めたって思うのが普通の感覚だけど
あまりにも出回りすぎ。
他社はわざと違うところ出して訴えられないようにしてるのかと思う
でも桃は知り合いの人から幾つか本物借りて実際にデーター採って
基本部分は殆んどそのままだったから。
ネックの仕込みやピッチ調整は独自のバランスでやってたそうな
製作会社と販売会社それなりに名前知られてるけど
本当に小さな会社だから本気で訴えられたらひとたまりもないからね。
ＥＳＰとかとは事情が違うんだよ。
完全にアウトになる前に身を引いた。
実際にそこのお偉いさんと付き合い長いから知る事が出来た情報。
ま、クレームがきて止めたって思うのが普通の感覚だけど
あまりにも出回りすぎ。
904 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 19:00:38 ID:ixz1PkGx
稚拙な文章での必死なレスと「データー」という50歳以上限定の表記のギャップが妙に可愛かったりする。
アテネタ
現行とかそれに近い年代のもので
ヴィンテージなサウンド出してるアーティストいないの？
金あるからわざわざそんな事はしない？
ヴィンテージなサウンド出してるアーティストいないの？
金あるからわざわざそんな事はしない？
ストラトやテレなんて、、元々そんなに音に拘って作られたギターだとは思えないね。
ボルトオンネック：ギブのようにギター作りのノウハウが無かったから簡単に
大量生産できるように丸太ネックを仕込角をつけずにネジ止めしただけ。
アッシュ/アルダーボディー：メイプルやマホに比べて安価で加工し易かっただけ。
アルニコシングルPU：当時まだセラミックマグネットの技術が確立されていなかった
ので、磁性体として一番ポピュラーだっただけ。
ニトロセルロースラッカー：当時、ポリエステル塗装は開発されてなかっただけ。
スティールプレスサドル：サスティーンに優れるブロック削りだしに比べはるかに
コストが安く加工し易かっただけ。
6連ペグ：逆回転ギヤを作る必要が無いのでコストを抑えられるから採用しただけ。
ボルトオンネック：ギブのようにギター作りのノウハウが無かったから簡単に
大量生産できるように丸太ネックを仕込角をつけずにネジ止めしただけ。
アッシュ/アルダーボディー：メイプルやマホに比べて安価で加工し易かっただけ。
アルニコシングルPU：当時まだセラミックマグネットの技術が確立されていなかった
ので、磁性体として一番ポピュラーだっただけ。
ニトロセルロースラッカー：当時、ポリエステル塗装は開発されてなかっただけ。
スティールプレスサドル：サスティーンに優れるブロック削りだしに比べはるかに
コストが安く加工し易かっただけ。
6連ペグ：逆回転ギヤを作る必要が無いのでコストを抑えられるから採用しただけ。
56年の途中にアッシュからアルダーに変えた理由
アッシュは加工しにくいから只それだけ。
これマジ情報。
アッシュは加工しにくいから只それだけ。
これマジ情報。
>>907
すごい妄想ですね。
すごい妄想ですね。
910 ：G ◆eROJcXvXWg ：2007/08/14(火) 22:01:17 ID:N0qMaxjF
同意。
レオは死ぬ間際になってもチューニングさえもできなかった。
園程度の人間が音に関して考えて設計したとおもって？
工業生産品を優先させてあのようなつくりになったのですわよ。
レオは死ぬ間際になってもチューニングさえもできなかった。
園程度の人間が音に関して考えて設計したとおもって？
工業生産品を優先させてあのようなつくりになったのですわよ。
ジミヘンなどのスタープレイヤーがいなかったら
マイナーギターとしてその生涯を終えていた可能性がある、
「音以外が注目された」ギターという本質に目をそむけてはいけない
マイナーギターとしてその生涯を終えていた可能性がある、
「音以外が注目された」ギターという本質に目をそむけてはいけない
楽器のガの字も知らなかったラジオ修理屋のオッサンが思いつきで作った
ギターをオリジナルのネジの材質がどうだ！塗装がどうだ！と血眼になって
薀蓄たれてる事自体が滑稽だ。
ギターをオリジナルのネジの材質がどうだ！塗装がどうだ！と血眼になって
薀蓄たれてる事自体が滑稽だ。
914 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 22:44:48 ID:dfBY9CO/
ロックの創世記への憧れから所有欲をそそられる、ってなら誰も文句言わない
んだけどねえ。
んだけどねえ。
それで作った音楽がたまたま良かった
実際はひとつのキャラクターにすぎないのに
それが唯一最上だとする一派が誕生した
のちのキモネジ族である
実際はひとつのキャラクターにすぎないのに
それが唯一最上だとする一派が誕生した
のちのキモネジ族である
916 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 22:53:48 ID:v0mL6YMc
78年製のプレベ25万円って高い???????????
まーねー 誰もが持てる代物じゃないからねえー
そんな戯言も言いたくなるんでしょうねえーw 残念！乙！残念！乙！残念！残念！残念！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな戯言も言いたくなるんでしょうねえーw 残念！乙！残念！乙！残念！残念！残念！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しるかぼけ
919 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 22:56:49 ID:XvKHSrhK
>916
そんなもんでしょ 弾いてみた？ すこいよ！生音でスティーブハリスの音するYO!
その78が欲しいならそれで良いけど。もっと安くて良いのもあると思うよ。
リィシューの96とかは狙いめがあるはず。ストラトなんかはヘッドストックの形のコピー
不足で人気がなく、10萬切ってるんだけど、めちゃいいよ。
あとね78とかだとイジッテるのがあるんだけど、そういうのも安いよ。
漏れのプレべはバダスにアルミピックガード、ストラップピン、指板のちょい傷補修で5萬！！！！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなもんでしょ 弾いてみた？ すこいよ！生音でスティーブハリスの音するYO!
その78が欲しいならそれで良いけど。もっと安くて良いのもあると思うよ。
リィシューの96とかは狙いめがあるはず。ストラトなんかはヘッドストックの形のコピー
不足で人気がなく、10萬切ってるんだけど、めちゃいいよ。
あとね78とかだとイジッテるのがあるんだけど、そういうのも安いよ。
漏れのプレべはバダスにアルミピックガード、ストラップピン、指板のちょい傷補修で5萬！！！！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とゆーか・。。レオのおっちゃんが作ったギターで正しい使われ方でＨＩＴしたものって結局無かったよな
ジャズマスしかり、ベース６、ストラト、スティングレイベース・・・
というか当時の弦と現代の弦ゲージの差はなしの方向で？
ジャズマスしかり、ベース６、ストラト、スティングレイベース・・・
というか当時の弦と現代の弦ゲージの差はなしの方向で？
922 ：ドレミファ名無シド：2007/08/14(火) 23:25:43 ID:v0mL6YMc
いろいろありがとうございます 音はやっぱり最近でてるフェンダーとは違う感じですか????
ギターは生ものですぞ、今どんな音がしようとそれが五年後十年後には
絶対園当時の音はしなくなるんですぞ。
絶対園当時の音はしなくなるんですぞ。
>922
話しがばらつきますが
ストラトは78と最近のリィシューは全く全く全く違います。
ですので、78が悪いという話しは嘘だと思います。
ビンテージストラトの音がしない、あるいは重いという事だと思います。
あとボディのフィット感が悪い。あれ？結構悪いのかな？w
不思議な事に78のプレべの音は多分、大差ないと思われます。
最近のプレべは弾いた事がないのでわからまへん。
色々比べて見た方がいいですよ。最後は直感でどーぞー
話しがばらつきますが
ストラトは78と最近のリィシューは全く全く全く違います。
ですので、78が悪いという話しは嘘だと思います。
ビンテージストラトの音がしない、あるいは重いという事だと思います。
あとボディのフィット感が悪い。あれ？結構悪いのかな？w
不思議な事に78のプレべの音は多分、大差ないと思われます。
最近のプレべは弾いた事がないのでわからまへん。
色々比べて見た方がいいですよ。最後は直感でどーぞー
925 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 00:21:22 ID:P5fauqW/
何だい？このしょーもないやりとりは。
926 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 00:28:50 ID:ZH11Fc7V
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
927 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 01:11:39 ID:nVg/3lKC
鼻毛の小学生レベルの国語力では理解不能なんだろうな。
しかし、キモネジの30秒ちょろ弾き一発録に
負けちゃう鼻毛って無駄に40年生きた証だな。ははは。
しかし、キモネジの30秒ちょろ弾き一発録に
負けちゃう鼻毛って無駄に40年生きた証だな。ははは。
928 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 01:13:07 ID:0fIJAUgd
>>927
また、鼻毛と陰毛のミクスチャーが現れたな
また、鼻毛と陰毛のミクスチャーが現れたな
ストラトとレスポールスタンダードは、当時、星の数ほど出現したエレキ
の中で、たまたまマーシャルやベースマンとの出会いにより、ロックに無
くてはならない存在になったと言う、結果論に我々は触れているだけ。
人間が計算して生まれるレベルの産物では無い。偶然の結果。
別にジャズマスターでも、シンラインでも不思議はなかった。たまたま時代
に最も受け入れられたサウンドのエレキがストラトであり、レスポールスタ
ンダードだっただけの事。
聞き耳スレで誰も区別できなかった通り、ストラトとレスポールスタンダードは、
基本的に同じサウンド。時代を築いたサウンド。
の中で、たまたまマーシャルやベースマンとの出会いにより、ロックに無
くてはならない存在になったと言う、結果論に我々は触れているだけ。
人間が計算して生まれるレベルの産物では無い。偶然の結果。
別にジャズマスターでも、シンラインでも不思議はなかった。たまたま時代
に最も受け入れられたサウンドのエレキがストラトであり、レスポールスタ
ンダードだっただけの事。
聞き耳スレで誰も区別できなかった通り、ストラトとレスポールスタンダードは、
基本的に同じサウンド。時代を築いたサウンド。
だから、当時のストラトに何故その材や塗装やパーツが使われていたか
などは、全く関係ない話し。
結果的にそれが良かったと言うだけ。
そして、偶然であろうが、何であろうが、それが重要！
理由は何であれ、時代を築いた塗装であり、金属パーツであり、ピック
アップであり、木材の組み合わせなんだから。違うの？
などは、全く関係ない話し。
結果的にそれが良かったと言うだけ。
そして、偶然であろうが、何であろうが、それが重要！
理由は何であれ、時代を築いた塗装であり、金属パーツであり、ピック
アップであり、木材の組み合わせなんだから。違うの？
そう言う意味でも、MOMOSE Custom Craft Guitarsが、105,000円アップで
ネオハカでは無く、本物のハカランダ指板のモデルの受注生産を開始した
事は、意味があるよ。
それと、本物のブラジル産のローズウッドであれば、CITESにより、伐採
されて数十年経っている枯れた材である事も保証されている訳だからね。
CITESでワシントン条約締結以前に伐採されたブラジル産ローズウッドで
ある事を保証しない限り、国内に輸入できないのがハカランダだからね。
ネオハカでは無く、本物のハカランダ指板のモデルの受注生産を開始した
事は、意味があるよ。
それと、本物のブラジル産のローズウッドであれば、CITESにより、伐採
されて数十年経っている枯れた材である事も保証されている訳だからね。
CITESでワシントン条約締結以前に伐採されたブラジル産ローズウッドで
ある事を保証しない限り、国内に輸入できないのがハカランダだからね。
でもその頃のロックってギターの音きったなくね？
ニューハカランダは、ハカランダが高価になったから、ブラジル以外の
国で植林した、新しいローズウッドでしょ？
産地が違うと、同じ種でも特性が変わっちゃっているように感じるし、
植林された新しい材と、ワシントン条約以前に伐採された材じゃ、
枯れ具合が全然違う。
その違いがサウンドに現れているよ。
国で植林した、新しいローズウッドでしょ？
産地が違うと、同じ種でも特性が変わっちゃっているように感じるし、
植林された新しい材と、ワシントン条約以前に伐採された材じゃ、
枯れ具合が全然違う。
その違いがサウンドに現れているよ。
>>932
そう言うイメージがあるとすれば、それは当時の録音技術よりも、今の
録音技術の方が優れているからだと思うよ。
クラプトンのブルースブレイカーのサウンドを直に聴いたら、素晴らしい
サウンドに失神しちゃうかもよ？
当時の録音をレコードやＣＤで聴いた事しか無い人がほとんどでしょ。
当時のサウンドを評価するなら、新品のLTD Brazを新品のハンドワイヤード
マーシャルアンプ（例えば1974Xとか）に繋いで鳴らせば、かなり近いと思う。
そう言うイメージがあるとすれば、それは当時の録音技術よりも、今の
録音技術の方が優れているからだと思うよ。
クラプトンのブルースブレイカーのサウンドを直に聴いたら、素晴らしい
サウンドに失神しちゃうかもよ？
当時の録音をレコードやＣＤで聴いた事しか無い人がほとんどでしょ。
当時のサウンドを評価するなら、新品のLTD Brazを新品のハンドワイヤード
マーシャルアンプ（例えば1974Xとか）に繋いで鳴らせば、かなり近いと思う。
MOMOSEのストラトを弾いた事があるけど、ブリッジピックアップは
文句の付けようがないレベルだったけど、ネックピックアップは、
低音弦に締りが無く、艶も無く、鳴りも今一つだった。
トレモロブロックを交換して、ブリッジもUSA FENDERの物に交換
して、指板を本物のハカランダにしたら、ピックアップ次第では、
もしかしたらLTD Brazと同じサウンドが出ちゃうかも？
って期待したくなっちゃうぐらい、なかなかのストラトだった。
文句の付けようがないレベルだったけど、ネックピックアップは、
低音弦に締りが無く、艶も無く、鳴りも今一つだった。
トレモロブロックを交換して、ブリッジもUSA FENDERの物に交換
して、指板を本物のハカランダにしたら、ピックアップ次第では、
もしかしたらLTD Brazと同じサウンドが出ちゃうかも？
って期待したくなっちゃうぐらい、なかなかのストラトだった。
ヘッド形状がフェンダーと同じモデルが製造終了になったのは、
あまりにも本家に肉薄したコピーで、本家からクレームが入る
前に終了したって言うのは本当？
もしそうであれば、ヘッド形状なんてどうてもいいから、頑張って
もらいたい。ブリッジが10.8mmピッチなのは、本家を刺激しないため
にわざと本家と違えているのかな？本家と同じ11.3mmの方がいいんだ
けどなー。
あまりにも本家に肉薄したコピーで、本家からクレームが入る
前に終了したって言うのは本当？
もしそうであれば、ヘッド形状なんてどうてもいいから、頑張って
もらいたい。ブリッジが10.8mmピッチなのは、本家を刺激しないため
にわざと本家と違えているのかな？本家と同じ11.3mmの方がいいんだ
けどなー。
トレモロプレートの６本ネジのピッチがUSA FENDERと同じであれば、
トレモロプレートごと交換しちゃえばいい話しだけど、もし違って
いたら、アッチャーだよｗ
トレモロプレートごと交換しちゃえばいい話しだけど、もし違って
いたら、アッチャーだよｗ
"クラプトンのブルースブレイカーのサウンド"を例に出しといて、"新品のLTD Brazを鳴らせば、かなり近いと思う。"
こ～んなこと書いてると突っ込まれちゃうよん。意味分かる？ またまたペテ●師とか言われちゃうかもよ～ん。
ブルースブレイカ－ズでＥＣが弾いてるギターは何か知ってるの？
その作品を録音した頃はストラトどんな使われ方してた？ 普及度は？
よ～く調べてごらん。
こ～んなこと書いてると突っ込まれちゃうよん。意味分かる？ またまたペテ●師とか言われちゃうかもよ～ん。
ブルースブレイカ－ズでＥＣが弾いてるギターは何か知ってるの？
その作品を録音した頃はストラトどんな使われ方してた？ 普及度は？
よ～く調べてごらん。
>>938
ナイス突っ込み、GJ。
ナイス突っ込み、GJ。
利き耳スレでレスポールとストラトを区別できる人はいなかったじゃんｗ
それにブルースブレイカーズはバンド名。
アンプは、ブルースブレイカー。私が言ってるのはアンプの方だよ。
John Mayall with Eric Clapton のレコーディングではレスポールを使って
いたにしても、クラプトンはストラトも弾いていたでしょ。違うの？
ジミヘンはどちらかと言うとポリエステル塗装のラージヘッドのイメージ
があるよ。
ラッカー塗装のスモールヘッドでハーフトーンを奏でていたのがクラプトンって
イメージあるじゃん。違うの？
無理やり反論してもボロが出るだけだよｗ
それにブルースブレイカーズはバンド名。
アンプは、ブルースブレイカー。私が言ってるのはアンプの方だよ。
John Mayall with Eric Clapton のレコーディングではレスポールを使って
いたにしても、クラプトンはストラトも弾いていたでしょ。違うの？
ジミヘンはどちらかと言うとポリエステル塗装のラージヘッドのイメージ
があるよ。
ラッカー塗装のスモールヘッドでハーフトーンを奏でていたのがクラプトンって
イメージあるじゃん。違うの？
無理やり反論してもボロが出るだけだよｗ
正確にはJohn Mayall and Bluesbreakers with Eric Clapton のレコーディングだねｗ
942 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 05:06:04 ID:spKHjvW1
2EtIuWVeはキモネジです。
かわいそうな子なんです、ほっといてやって下さい。
かわいそうな子なんです、ほっといてやって下さい。
余程意地の悪い音作りでもなければ、ストラトとレスポール間違えるやつなんかいないだろ
まあ、それに利き耳なんて意味無いよ
弾いた時にどうかが重要なんだから
まあ、それに利き耳なんて意味無いよ
弾いた時にどうかが重要なんだから
私が言ってるのは、万が一>>907が言う通り、当時のストラトがそんなに音
に拘って作られたギターじゃなかったとしても、そんな事は関係ないって事。
ストラト以上に音に拘って作られたギターが他にあったとしても、結果と
して、ストラト、レスポールスタンダード、テレキャス以上に時代を築いた
エレキって他にありますか？ってこと。
人間が意図して創れる範疇を超えているって事。
設計者も予想できなかった、奇跡的な産物だと思うってこと。
そして、人間が意図して創れるもの以上に素晴らしいと言うこと。
だから私はオリジナルのサウンドやフィーリングに忠実な再生産を
求めちゃう訳です。
に拘って作られたギターじゃなかったとしても、そんな事は関係ないって事。
ストラト以上に音に拘って作られたギターが他にあったとしても、結果と
して、ストラト、レスポールスタンダード、テレキャス以上に時代を築いた
エレキって他にありますか？ってこと。
人間が意図して創れる範疇を超えているって事。
設計者も予想できなかった、奇跡的な産物だと思うってこと。
そして、人間が意図して創れるもの以上に素晴らしいと言うこと。
だから私はオリジナルのサウンドやフィーリングに忠実な再生産を
求めちゃう訳です。
アンプの話にすり替えたの？ さんざんギターの話してたじゃん。
新品のLTD Brazがクラプトンに近い？ クラプトンが愛用したストラトがどんなものかよく調べてごらん。
ボロってなに？ 鏡見ながら書き込んでるのかい（笑）
利き耳スレでレスポールとストラトを区別できなかったの？ それは君の問題だわな。 他人は関係ないよ（笑）
新品のLTD Brazがクラプトンに近い？ クラプトンが愛用したストラトがどんなものかよく調べてごらん。
ボロってなに？ 鏡見ながら書き込んでるのかい（笑）
利き耳スレでレスポールとストラトを区別できなかったの？ それは君の問題だわな。 他人は関係ないよ（笑）
946 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 05:37:41 ID:oAOhxkCm
>>941 そんなに知識や蘊蓄語れるなら『鳴り』『枯れた音』『良い音』って物を、誰もが納得出来る様に言葉や文章で具体的に分かり易く表現出来ないですか？今更『感じ方、聞こえ方、良い音の定義はは人それぞれ』なんて言わないで下さいね☆
身近にあるから、当たり前のように感じるだろうけど、他にも沢山のエレキ
が今までに色々なメーカーから製作されて来た訳だよ。
オリジナルのストラト、テレキャス、レスポールスタンダードは、奇跡のエレキ
だと思う。
が今までに色々なメーカーから製作されて来た訳だよ。
オリジナルのストラト、テレキャス、レスポールスタンダードは、奇跡のエレキ
だと思う。
人間が意図して創れるレベルの素晴らしさじゃないよ。
よく鳴っているオリジナルバーストや、よく鳴っている1957製ストラト
などを弾けば、誰でも私と同じ感想を持つと思うよ。
他のエレキでそんなのある？
よく鳴っているオリジナルバーストや、よく鳴っている1957製ストラト
などを弾けば、誰でも私と同じ感想を持つと思うよ。
他のエレキでそんなのある？
950 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 06:02:14 ID:ArlUQObY
しかしまぁ、持ってもないギターのことを蕩々と語って虚しくならないかねぇ。
952 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 06:16:04 ID:ArlUQObY
そんなまともな奴いないだろう。失笑
953 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 06:30:03 ID:oAOhxkCm
>>949 数々の素晴らしいギターをお持ちになられている様なので宜しければ画像拝見させて頂けませんでしょうか？興味があるので是非お願い致しますm(__)m
954 ：ドレミファ名無シド：2007/08/15(水) 07:08:59 ID:doxc6JzF
そもそもギター作った職人は 値段決めてから作ったのか
作って音聞いてから値段決めたのか
要するに
値段に音がついてきたのか
音に値段がついたのか
作って音聞いてから値段決めたのか
要するに
値段に音がついてきたのか
音に値段がついたのか
さて、今日は何時間粘着するのかな？