【近道】ドラム総合質問スレ16【無し】

主にドラム初心者のための質問＆相談のスレッドです。

初心者同士の雑談は下記スレッドにてお願いします。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/band/1170479432/

本スレッドご利用上の注意などは↓こちら。
http://drum.dw.land.to/beginner.html
2chで渡り上手になるためにも一度目を通してください。

よく出る質問は↓にまとめてあります。
http://drum.dw.land.to/faq.html
追加が要されると思われる事象があればある程度まとめた上で
「テンプレ(FAQ)追加希望」と追加希望の旨投稿しておくと
中の人がたまに更新しれくれるはずです。

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177902523/
ドラム関連過去スレへのリンク集
http://drum.dw.land.to/
名称・用語凡例ならグーグル大先生
http://www.google.com/intl/ja/
楽作板過去スレ(スレタイ検索機能あり)
http://makimo.to/2ch/bbs34.html

わからないことがある場合や、質問するまえには
まずグーグルで検索してください、それでもわからなければ質問どうぞ。

グーグル検索
http://www.google.com/intl/ja/

検索の仕方

男の子「ダブルストロークってなんだろう？」

グーグルさん「ダブルストローク　で検索してみて！」

男の子「はい、わかりました。ダブルストロークと入力して検索ポチっと！」

グーグルさん「はい！君の知りたいことを探してきたよ！」

男の子「ありがとう！」

Ｑ＆Ａ

Ｑ、左手が思うように動きません。上手く叩けません。

Ａ，そんなこと質問してる暇があれば、練習してください。
1年死ぬ気で練習しても出来ない場合、それは才能がないということです。

Ｑ，○○って何？　アップダウン奏法ってどうやってするの？

Ａ，>>2をごらんください。まずグーグルで調べましょう。


【超重要】ご自宅にドラムセットを設置しようとする方にご一読いただきたい情報
ttp://www.e-reform.jp/soundproof/html/souon_level.html
ttp://www.pialiving.com/db.htm

乙

おつｨ

乙。愛してる

otu

ドラム初心者ですが、左手が動かない、の
具体的なことを教えてください。

質問なんですが、
ドラム譜をうまく読んで楽譜どおりにドラムを叩くコツとかっていうのはありませんか？
ドラム譜を読んで叩くというのはやっぱり慣れなんでしょうか。
他の方々はドラム譜はどうやって読んでいますか？

パラディドルがはやくできねぇ

>>9
楽譜の内容を口に出して歌ってみる。

ダブルって早くなったら押しつけるような感じなる?

押し付けたら汚い音になるから。
どんだけ速くなってもリバウンドを拾う。

>>12
俺もそうなってきた
踏んだときにかかと下げて「ドドッ」てなったからそれでいいのかと思ってた

ギター弾いててバンド組みたいケドなかなか合うドラマーがあまりにもいないから、自分でやろうかと迷ってる…
XのWEEK ENDとか紅とか叩けるようになるにはどのくらいかかるかな？
全く知識がないもので…

今どきXてｗｗｗ

復活するからなww

>>16
俺は古い人間なんですよｗ
カッコいいじゃん！

別に。

俺もX好きだよ
ローズオブペインとか

そんなことよりﾊﾆﾜのﾓｰﾗｰの話しようぜ

>>15
練習量によるね。
まじめに曲練やれば１ヶ月でWeek End、数月で紅はいけるかな。あくまで目安としてね。
ただ基礎連とかしないでライブでやってもバカにされるだけだよ。
あとWeek Endと紅の間には「ツーバス」という大きな壁がある。
だから上手くやれば２ヶ月でいけるかもしれないし、下手すりゃ数年かかるかも。
そこはWeek Endや他の曲含めもまえの努力と才能次第だね。

>>21
ハニワのプレー見たことないんだけど。動画とか無いの？

はっきりいってスゴい。直に教わりたいくらいに。

モーラーの話ならバンド板にモーラー板立ってるぞ?

菅沼孝三のDVD見たんだが
ルーディメンツが複雑すぎて頭痛くなってきた

そしてソロ
自己満丸だし


菅沼ってスティックかなり短く持ってるな、そうる透なんかはかなり長めだけど
プロってマジ個性的な持ち方してるな

将来はデイヴ・ロンバートみたいなおじさんドラマーになりたい

>>25
>プロってマジ個性的な持ち方してるな
いや、素人の方が全然、圧倒的に個性的な持ち方してる。

>>27
確かにｗｗ

初心者と言えば少し驚いたことがあったな野球部のピッチャーがドラムのスティック初めて振ったの見たんだが、握り方はただグーにしてスティック入れてるだけなんだけど、いきなりアメリカングリップで手首を柔らかく使えてたからびっくりしたｗｗ

他の奴にも振ってもらったところみんなフレンチで腕で叩いてた

やっば日常どんなことやってるとかも影響してくるんだな

>>28
俺もピッチャーやってたから、ドラマもすんなりはいれた

俺も空手やってたからスティック折れるわヘッド破けるわでたいへんっすｗｗｗｗｗ

前から思ってたんだが、スナッピーって可愛いネーミングだよな
ファミコンのマッピーみたい

>>29ドラ〇

>>30多分関係無いと思うぉ^^

>>31
日本人のネーミングセンスは


ネ　申　た　゛。

スナッピョイでもよかったんだな。

>>22
レスサンクス！
才能を信じてやってみます

えのもとよしたかってドラマー菅沼よりテクありそう

>>34
チャーミングな名前だね

スナッポン

>>38
それだと snap onになっちゃうね。
工具スレへ。

スリッポン

すなっぴぃ。





萌(r

トリッピィ

>>42
しまじろうでつかｗ。

右足の良い練習メニューがあれば教えてください

>>43
うん、可愛いよなあの鳥

>>45
同じ鳥でもしゃべれない鳥も出て来るんだよな。
あと、しまじろうとがおかあさんとよくマーケットに
買い物に行くけど、食品買う以前に他の客（羊とか）
喰われてるだろ、と思う漏れは心が汚れているね。
全然スレ違いでｽﾏｿ

http://ex21.2ch.net/test/read.so/ana/1183298027/

>>46
虎が羊食うのは自然だけどな。

うちの爺さん、しまじろうをとらじろうって呼ぶぞ

>>49
なんかヌクモリティを感じるなｗｗ

テンポ60位になると4分打ちが安定しなくなるな

ﾀﾀﾀﾀみたいなより
タ……タ……タ……タ

みたいな感じなのが難しい気がする

でっていう。

いや侍の言ってること物凄くわかる、タ、、タの打ち込む間が違和感を感じる

脳内で16刻むと良いよ。

ﾄﾞﾗﾑって難しいけど楽しい

ﾄﾞﾗﾑって楽しいけど難しい

曲のドラムパートをコピってて
フィルインの部分が全く聞き取れないのですが
経験積めば簡単に聞き取れるんですか？

楽譜見ながらドラム聞くと、どの楽器がどういう音出してどういう流れでどういうフレーズができるのかは分かるようになる。


ただしそれが分かる頃に完コピの意味の無さを知る。

その音源による。音源が元々フィルが聞こえないんなら誰が聞いても聞こえない。

たしかに音源によって、やたらドラムが奥にあったりするからな
ドラムの耳コピは簡単だから大体できるよ

>>58
世のスコアのデタラメさを知るんじゃね？

やっぱ、手にマメができるってことは、スティックの持ち方がおかしいんだよね?
力が入りすぎ?

なんかここ最近できてたことができなくなったんですけど……
速いダブルストロークやシングルストローク

テンポ120の8ビートでさえ身体に違和感感じる……グリップもやたら握り込んでしまってるし腕の動きも変になってるし


みなさんもこんな状態になったことありますか?このままずっと叩いてて元に戻れるんですかね?

なんか変なフォームの癖つきそう……

元には戻れないのか……

典型的なスランプじゃん。しばらく様子を見るか、一度基礎に立ち返ってみたら？
俺の場合は、200のツーバスが踏めなくてしばらくほっといたら１週間後に240で踏めてビツクリしたことがある。
まぁいずれにせよこの機会にちょっと研究してみ。

>>3

どうしたらダブルストロークを普通に使えるようになるんですか？
1打目手首で打って、２打目指で握って打つんですよね？
ってことは右利きなんですが、左がやっぱ自由に動かないんで、左手の
指だけのチカラでスティック動かせるようになればいいんですよね？
あと上手い人が右手でタム叩いていて左手がスネアにあるとき、ずっとスネア側を
小さく打ちつつ、タム叩いてますが、このスネア側の手はダブルストローク打ってるんでしょうか？

どうしたらダブルストロークを普通に使えるようになるんですか？
1打目手首で打って、２打目指で握って打つんですよね？
ってことは右利きなんですが、左がやっぱ自由に動かないんで、左手の
指だけのチカラでスティック動かせるようになればいいんですよね？
あと上手い人が右手でタム叩いていて左手がスネアにあるとき、ずっとスネア側を
小さく打ちつつ、タム叩いてますが、このスネア側の手はダブルストローク打ってるんでしょうか？

>>3

>>67
そうそう、そのとおり

先日ヴォーカルに『連打の音が硬い』って言われた。
言われなければ気が付かなかった、、。
テンポ２００位の８の１６分のシングルストローク。
速くてきつい、そんな気持ちで叩いていました。
多分力んでしまって硬い音になっていたのかな。
今でもきつくて力はいってしまいます。
なにか良い練習方法は無いでしょうか？

>>69
しらねぇ奴は答えるなよ。
知ってる人に聞いたんだよ。

>>67
そうそう、そのとおり
小さくスネア打ってるのは、ゴーストノートだろうね

>>71
知ってるから69はそのとおりって答えてるんだろ

>>71がゆとりなことだけは分かった。

>>64
是非ツーバスの踏み方教えてください

フットワークを鍛えるような効果的な練習って何があります？

>>70 8の16分って何だよ

>>70
連打の音が硬く聞こえるのはいくつか理由があると思います。
連打になると急に音がでかくなるとか音の間隔が一定じゃないとか
あとは、クレッシェンドにしてみたり16分の頭にアクセントつけてみたりしろ
どれが合うかはそのフレーズ次第だ手が動かないだけなら練習しろ

>>75
なんのことはない、足首の動きで踏め。脚全体の動きじゃ200が限界。
あとはひたすら毎日根気良く練習するだけだ。近道無し。
あと脱力とか無理に意識しすぎることは無いね。
自分のできる方法でやって、それでできればそれでいい。

>>79
足首ですか。
なんとなくいつも足全体で踏むのはあんまりよくないみたいね。ｔｈｘ

足全体、といいつつ使ってる筋肉は腹の中を通ってたり。

>>81
まあ、単純に足首で踏むというのがなんとなく理解出来てないだけなんだけどな

要するに、努力も練習もしないでラクに上手くなれる方法が知りたいんだろう。どいつもこいつも。

>>83
俺はコツが分からないから聞いてるだけで・・・

コツは練習を続けることです。

>>85
それはギターで嫌というほど身に染みてる

今日もスランプは抜け出せず………

２ちゃんで聞いて「上手くなるコツ」が会得できるなら、ドラム教室も教則本もDVDもなにもかも不要だなｗ

そもそもコツってつかむものであって聞くものじゃないよね。

http://youtube.com/watch?v=PCcEwlB0hOw

ｶｯﾁｮｲｲｗ

手首痛い

>>90
なんかｵﾚドラムやめたくなってきたｗ。

オレもだw

日本人がリスペクトされるのは喜ばしいね。

>>93
まあこれでも見てやる気出してくれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=eg1Cjm0jptw

お前ら頑張れよ
もちろん俺も出来ないけどさ

なんか毎日練習やってて仕事やらで三日ぶりくらいに叩いた時の方が上手く叩ける事ってないｗ？
やっぱオレだけかｗ？

>>95
おぉ、ギャドソン。

>>98
これにはどんなﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾃｸﾆｯｸも
かないませんでしょｗ。

>95
逆にやる気なくなりましたけど？

>>72
そのゴーストノートというのは、なんなんですか？
アレは叩いてるけど音出てないように聞こえるんですがなんでですか？
タップストロークですかね？それとも小さいダブルストロークですかね？

>>101
ナンじゃないよ

今電車乗ってて横に座ってたヤツが急にスティック出して膝叩き始めやがった。
いくらなんでもキチガイ過ぎだろ…。
そういえばそいつのスティックがやたらと凸凹だったんだが、凸凹過ぎたら音変わるよな？
というか何処をどう叩いたらスティックが全体的に凸凹になるのか…
練習しまくってるのは解るが電車で座って「俺KAKKEEEE!」は皆やめろよ？
見てるこっちが恥ずかしいからな。

やらねぇよ

せいぜいカカトあげてふくらはぎ鍛えるくらいだな

>>101
まず用語を勉強してください。
ダブルストロークはタップストロークでもできます。

>>101
そうか、自分であれこれ考えて試してみるのがそんなに嫌いなのか。

>>106>>107
だからもっと詳しく教えてくださいよ。
なんで自分で調べろとかって言うの。
逆の立場になったらイヤでしょ？
素直し教えてくれればいいじゃん。
答えたくないなら中途半端に書き込むなよ。
調べた結果分からないから書き込んだと言えば答えてくれるのかい？
そんなこと言ってたらこの掲示板役立たねぇな。
なんの為にあるんだよ？答えてみろよ。

何この厨ｗｗｗ

釣られないぞって、もう釣られてるかｗ

>>108
ドラムはいいから勉強しろや糞ガキ。

>>108
あーあ、切れちゃったね。後がこわいよー。

>>108
自分で調べる努力をしない奴なんか誰も相手にしないんだよ。

>>103
ハイハットやシンバル叩けば凸凹になる
スタジオとかのドラムの床見れば木くずが飛び散ってるよ
ヒッコリーのスティックは最終的にスティック全体がささくれて交換することになる
電車でやるのはさすがにキチガイに見られるな

何のためにあるか答えろよカスども。

>>103
オープンリムとかやってると、結構ボコボコにならない？

叩いてる時に何かスティックが軽くなったというか、リバウンド弱く
なったな？と思って見てみると折れてるって事も結構ある。

>>108
質問スレで質問するときは
事前にGoogleなどで検索して調べるのが普通なんだよ
例えば｢馬鹿←この漢字なんて読む？｣って質問を何度もされたら
辞書引けって思うだろ？それと同じなんだよ
質問したらなんでも答えてもらえるなんて勘違いすんなよ
ネットが使えるんだから検索すれは簡単な質問は殆どが自己解決できるから

大道廃れて仁義有り。（老子）: 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場（学び場）」の意味という説
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html

>>103
流石に電車の中は痛いな・・・
スティック出すのはドラム叩くときか家とかじゃないと恥ずかしい

電車内で足パタパタはするけど

>>115
あともちろんこのスレは質問するためにあるスレだが
お前みたいに｢あれなに？それなに？どうするの？｣みたいな質問は前に言ったが自分で調べるんだよ
お前がしてる質問と他の質問を見比べてみろ
とりあえず>>1から読め

関連スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1175763528/

>>119
俺も生で「ドラム」とか口に出すの恥ずかしい。

>>108
あなたどう見ても終わってます。本当にありがとうございました。

えいいちの方が全然マシに思えてきた。

それだけはない

ああー、テンポ75で16分LRLRLRLRLR…５０連打の壁がクリアできねえ…

右手だけ、左手だけならできるのに、
両手にしただけでこんなにも難しくなるもんなんだよなあ…くそー練習練習…

なんか、楽しそうに団欒してて、一見さんでもあったかく迎えてくれそうな雰囲気だったんだ。
だから、こっちも「ねえねえ、教えて、教えて！」って皆のノリで、その輪に飛び込んだんだよ。
当然、やあよく来たね、ジョイナス！何でも聞いてくれYO!って迎えられることを期待したさ。
だってここは総合質問スレだろ？
ところがどうだい？やれぐぐれ、やれゆとり、やれ勉強しろ、あげく、えいいちとまで・・
今までの雰囲気が一変しちゃって。
そうなったら、売り言葉に買い言葉になるだろ、誰だって。
皆と仲良くなれると思って勇気を出したのに。。。
だから俺決めたんだ、たとえ世界中を敵に回してもお前を守る、ってね。

>>127
無理なテンポでやらずに自分のできる範囲からゆっくり上げていくのがいいよ。
４分でアクセント入れたほうが逆にやりやすいかもね。

池袋か新宿のスタジオでツーバス､3タムって所ありますか？？

>>130
ないよ


ブリィッッ!!!

>>128
マナー違反にも気付かない痛い厨がいると聞いてきました

>>108

E6GllRI8 = cjm9lPxx
連投で意味のわからん質問して挙句の果てに逆切れですかｗ。

>>128 ああ、質問するやつには優しいよ。
テンプレを守ってる奴にはな。

とりあえず一回言ってみたかったから言っとく。

で、どこを縦読みすりゃいいの？

128は別人のネタレスだろ

最後の１行とかなｗ

一週間家でパッド相手にダブルストロークの練習をして
今日スタジオでスネアを叩いたら予想以上に上手くいってロールまで出来た。

しかしダブルストロークでの８ビートと足が全く上手く動かなかった俺を嘲笑ってくれ…orz

ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾛｰｸの8ﾋﾞｰﾄ?

ＬＲＲＬＬＲＲＬ　　←ﾊｲﾊｯﾄ
.-Ｓ.-.-.-S.-.-　　←ｽﾈｱ
O.-.-OO.-.-.-　　←ﾊﾞｽ

こうですかわかりません

なんだそれ。

よく分からんがパラディドルかな
ダブルストロークの応用だから頑張って

>>140
(　＾ω＾)・・・？

アップダウンのことをダブルストロークと勘違いしているとみた。

Ｒ.ｒ.Ｒ.ｒ.Ｒ.ｒ.Ｒ.r.Ｒ.ｒ.Ｒ.ｒ.Ｒ.ｒ.Ｒ.ｒ.　　←ﾊｲﾊｯﾄ
.-.-.S.s.-..-.-..-.-..-.S.s.S.s.-.-.　　←ｽﾈｱ
.O..o.-..-..-.-O.o.Oo.-..-.-..-.-.-　　←ﾊﾞｽ

こうか！

す、す、すごく難しそうなんだな

>145

そ、それじゃ簡単すぎなんだな

┗｜￣＾￣＃｜┛うんこぶりぶり

ＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲ　　←ﾊｲﾊｯﾄ
SSSSSSSSSSSSSSSS　　←ｽﾈｱ
OOOOOOOOOOOOOOOO　　←ﾊﾞｽ

かも。

等倍フォントじゃないのか。。。orz

ぶ、ぶ、ブラストなのか

携帯厨あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全角じゃないと合わないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダブルストロークだから
Ｌ　左手
Ｒ　右手

じゃね？　それにしても見づらい・・・

まったく意味がわかりません
あなた人間ですか？

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

よくみたらＬＲスネアじゃなくてハイハットか　これはイミフ
>>138 >>140　セットで迷宮入り

┗｜￣＾￣＃｜┛ぷーぷーうんちっち

┗｜￣ω￣｜┛ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

ﾌﾞｯ

┗｜￣ω￣｜┓♪ぷっぷー♪
┏｜￣ω￣｜┛♪うんちぷっぷっぷー♪
┗｜　￣ω￣　｜┓

┗｜'ｰ`｜┛今更だがお前等キメェｗｗｗ

うわ何この人・・・キモ・・・

芸風変わったなレオン。

　　∩
┗｜ω｜┛レベル低いなこのスレ

ｗｗｗ

スレ違い。

次の質問どうぞ

190ぐらいのテンポの８ビートでも長時間続けると辛い。
昨日、二時間程刻んだのだけど、(オカズとか含めてね)、
段々とグダグダのリズムになっていき、足はズレズレ、
ハットもズレズレ、終いにはキープするのが辛くなってきた。
中指らへんを触ると、少しだけど痛みもある…。
参考までにどれ位のテンポなら延々と続けられるか聞いてみたい。
後、安定する為にどういう練習をしたり、意識をしたりとか、ね、
ひたすら叩くって言うのは判るけどそれにちょっとした工夫の仕方とかが有れば、
知りたい。

190で2時間続ければ誰でも疲れます。

オープンリムショットとはどういった音でしょうか？
例えばオープンリムショットの音なのか、もしくはただ単にメタルシェルだからカンカンいってるのか
どなたか参考になるバンドの曲など教えていただけたらと思います。

┗｜￣＾￣｜┛ぶっちゃけメタルシェルでもリムかけなきゃカンカンなんねぇよ

>>168
スチールでスネアサイドはユルユル、打面はかなり張ってます。
打面の端っこを叩くとカーンっぽい音が出るんです
両方ヘッドをユルユルにすればいいんでしょうか？
例えば現スカパラの茂木欣一のような音が出したいんです

>>165
┗｜￣＾￣＃｜┛君多分190なんて速いのより、テンポ140〜160辺りやテンポ60位の遅いやつのが安定してないと思う

>>169┗｜￣＾￣＃｜┛
いやスネアサイドもちゃんと貼らなきゃ
というか完璧にあぁいう音にしたきゃスネア自体をピッコロとかに変えなきゃ駄目なんじゃない?

スナッピーを何本か切るとか、オイルヘッドに変えるとかしたらマシになるかもしれない

>>171
ありがとうございます
やはりスネアそのものが合ってないんですね。知人にも言われました。
なんか茂木欣一はスチュワートコープランド14×5のブラス使ってるみたいです
とりあえずスネア変えてみます。

>>170
140は大得意の中の大得意でっさぁあ。
60は怪しいね。４分だとまず間違いなく合わない。
青山純は40を延々と叩くらしいね。

大得意の中の大得意　とか言うやつに限って出来てないんだよな、いつも。

>>172
自分の機材いじり倒してみろよ。
せっかく>>171とか善後策講じてくれてんのに。
とりあえず でスネア替えてるとまたすぐ後悔するぞ。

マジレスするか

ピッチを高めにして、裏を表より少しだけ高くチューニングする。
スナッピーは強めに張る。　こうすると、上にスカンと抜ける音になる。
張りすぎると逆に抜けが悪くなってくる。

ヘッドはもちろんアンバサ
打点は中心からやや外側で、もちろんリムかまして。
あまり端っこ叩くとパワーがなくなる。

ポイントは、自分の楽器の一番抜けのいいピッチを探すこと。
これがわからなきゃ、何回スネア変えても同じ。

テンポ７０くらいでダウンアップストロークで
シングルストロークの１６分刻み
みたいに叩くのは可能ですか？

それはすなわちテンポ１４０で８分刻みということですか？

┗｜￣＾￣＃｜┛スカパラのスネアの音聞いてみたけど微妙だな
カンカンというよりポン!!みたいな感じだし

あえてスナッピーはらず叩くとあんな音になるかも

ここで聞くよりミクシのギンブチさんに聞けばいいのにwww

5インチならカンカンにはなんねーだる
裏の張り方次第だ

>>176
??
片手１６ってこと？

>>174
じゃあ聞くけど、何を基準にすれば「出来る」といえるの？
ちゃんと頼むよ。

流れ豚切りスマソ。
スラッシュビートで240とかになると右手が追い付きません。そこで自分なりにテンポ感や聞き手への伝わりやすさを考慮してハットは頭３発叩いてるんですが、これでも問題ないですか？
（↓↓キック省略）
ハット○○○　○○○
スネア ○ ○ ○ ○

lol…半角かよ…
ハット○○○　○○○
スネア　○　○　○　○

スラッシャー失格です

スラッシュは裏にアクセント入るから裏のハットを抜いちゃうのはどうかな。
どちらかというとこっちの方がマシじゃない？
ハット○○　○○○　○<br>
スネア　○　○　 ○　○

メタルですが銅じゃないと思います

今までドラムやってきて未だにグリップが定まらないんです。
皆さんは自分のスタイルをどうやって見つけたのか知りたいです

コントロール可能なテンポから繰り返し練習してきたよ。

>>186
ありがとうございます！アクセントは大事ですねorz これで慣れるようにがんばってみます。そのうち刻めるようになりたいと思います！

>>182
「日本楽器技能検定」で3級以上通ればまあ「出来る」って言っていいんじゃないのかな。

┗｜￣＾￣＃｜┛この季節はいい感じだけど冬場とかみんなどうしてる?
手がかじかんで指がまったく使えん

桶に湯、手を浸す

>>193
┗｜￣＾￣＃｜┛野外とかのときどうすっよ

携帯カイロ、握る

缶コーヒー、握る

チンポ、握る、しごく、キモチイイ

そうる透の教則ＤＶＤウケる〜。っていうか最後のドラムソロの伴奏は作曲センスゼロだろ〜。

┗｜￣＾￣＃｜┛
>>195>>196その手があったか
つっても腕全体あったまらないと嫌なんだがｗｗ指使いやすくなるだけでもマシか
>>197
しこりだすとかなんかロックだな
客に顔射

ジョーイが表紙のドラマガってエロい？

今月はジョーイが表紙なんですか？

>>200
ＥＤが直った。

それはエロそうですね。ヤフオクに出てるので訊いてみました。

チャド表紙のドラマガはエロいですか？

チャドって微妙だよな

>>205
俺は好きだ。ハゲだけどなｗｗ

あいつはハゲにコンプを抱いてるから、
ジョークでも口にしちゃ駄目だぜ！

ハゲということはヤハりエロいわけですか。

ハゲがコンプレッサーだったのか！

ハイハットの上でダブルストローク使ったりしたいからなるべくハイハット低めにしたいんだけど、ハイハットを低くしすぎたらスネア叩きにくいし、ハイハットを高くしたらダブルストロークできなくなるし、俺既にスネア低めセッティングだし
なにか解決策はないですかね?

>>210
練習

>>211
結局こういう答えか

>>210
別に高くてもできる。練習。

>>212
高いひとと低いひとのDSやってるビデオみて
研究等等。

ニンテンドーかよ！！

>>210
ハイハットの上でもダブルストロークしたいからハイハットを低めにしたい
↑
高くてもできれば問題ない
↑
高い状態で練習すればいい
↑
こう書けば納得するか？中学生

>>212
結局そういう反応か。幼稚。

そもそも高いとダブルストロークやりにくいか？

セッティングにナーバスなやつってライブのとき損だよね

DVDをみて研究

>>210
叩きやすいセッティングを探す。

チャドとかジョーイとか書いてる奴、ヤフオクの宣伝だろ、氏ね。

完全にヴィジュアル重視の俺はYOSHIKIのセッティング

>>223
プッ´ゝ｀
　　　゜｀

>>223
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(゜ω゜)

>>223
そんな君に魔法の呪文♪

『TERRY BOZZIO』

今すぐ画像検索してみよう★ミ

親父がタム間の移動を綺麗にしたいなら
もっとタムの角度寝かして叩きにくくした方が練習になるって言われた。そうなの？

>>227
意味わかんねｗ｀д´

意味は分かるが練習になるのかはわからん

>>228
どこどこ
　　　　　どこどこ　　
　　　　　　　　　　どこどこみたいな感じ

もしかしたら、普段イス低くして叩いてるから、タムをどうしても親父が叩いた後は角度起こさないとダメなんだ
それが原因かもしれん。でも、叩きにくい方が練習になるって言うのはどうも納得いかない

親父が寝かせるのメンドいだけじゃね？

確かにめんどくさがりなとこあるからな。ここでしか言えないけどなんだかんだ言って結構いい親父なんだ

結局、タムの角度は練習には影響しないから、好きな角度にいじっていいですか？

>>233
フロアはどんなにイスを低くする人でも水平に近いのが基本。
つまりリバウンドは真上に近い方向へ跳ね返る。
タムタムは角度つけると斜めに跳ね返るので
リバウンドの角度が違うことになる。
素早い移動ではそれがネックになるのかもしれないな。
あんまり意識したことないからテキトーに言ってみたが。

>>234
ほお

俺はフロア傾けてる。
ってかリバウンド拾うのに角度関係なくね？

アニメとかドラムセットを良く知らない人が書くと、大体
シンバルもタムも全部水平だよね。

俺はスネアもタムもシンバルもほぼ水平に近い状態にしてるな。
まあ人それぞれってことで。

フロアはどうかしらないけど、タムは水平にした方が音が出るんじゃなかったっけ？

30度くらいの人が多い気がする。
各タムは角度が近いほど
移動時に手首の角度を変えなくていいから音のバランスが良くなる気がする。

打面に対して垂直にヒットしやすいから音が出るって意味なら、
タム傾けたって、垂直にヒットすりゃ問題無いんじゃない？
めっちゃ傾けてるプロもいるし、好みでいいと思うよ。

叩きやすさってことで

そうですか。明日ちょっと自分で色々角度いじってみます

ＴＡＭＡのテンションウォッチって使えますか？

テンションウォッチとして使うことが出来るよ。

２４３の言ってることは多分、従来の耳に頼ったチューニング
に比べてテンションウォッチを使用することにより、価格相応
の効果が期待できるか、ヘッドをうまくチューニングできるか
どうかというのを知りたいのでは？

銅じゃねーよ！！ｗｗｗ

誤爆乙

>>243
自分の耳を信用しやがれ。オタ野郎。
>>246
誤爆乙

> ヘッドをうまくチューニングできるか
> どうかというのを知りたいのでは？

ここで「銅じゃねーよ！」は無理があるなぁ。

http://mbup.net/d/27497.jpg

これはどこを叩けばいいのですか？

ピンボケで見えない。原曲聴いて判断しれ。

>>250
銅鑼だよ。ごめん、嘘。

ttp://www.yonosuke.net/u/7b/7b-19813.jpg
よし、銅鑼用意しておいたぞ。

250の者ですが
ｴﾙﾚのミッシングの頭です。聞き取れません

そんな曲は知らん。音源用意しれ。

>>254
左側二枚目のクラッシュ。

俺エルレ嫌いだから

つーかスコアに説明無いのか。

私もｴﾙﾚ好きではないのですが明日急遽ライブ代打で出るので。。
クラッシュ叩けばいいですかね

>>259
適当に叩いとけばいけるだろ

ttp://www.youtube.com/results?search_query=Ellegarden%E3%80%80Missing&search=Search
ようつべで探してやったぞ。どこにもそれらしい譜割りは聴こえん。

急遽かわれる実力あるのにこんなもん聞くのか

ttp://www.youtube.com/watch?v=4132g8xsKnQ
あ、聴こえた。クラッシュのボウを叩いてる。

皆さんありがとうございます。
どうしましょう

銅鑼叩いてもいいんじゃね？

じゃ、銅鑼あるんで銅鑼にしますか〜

ttp://www.yonosuke.net/u/7b/7b-19813.jpg
あぁすまん、君の部屋だったのか。

ク ラ ッ シ ュ の ボ ウ く ら い 聞 こ え ろ 。

2バス使いの方に質問です。
2バスを踏む時にはハットは落としていると思いますが、
自分は1バスのセクションではハットを開け閉めしたいのです。
ハイハットを2台用意するしかないんでしょうか？

つ　カタログ

一番最初にツーバスでドコドコやり始めたのって誰ですか？
デイヴ・ブラックでしょうか？恐らくジャズドラマーの誰かだと思いますが…。

ジャズドラマーの誰かというのはいいセン言ってるがな

俺の親父
キムジョンイルが最初にツーバスやり始めた

>>273
さすが将軍様

>>269
現代のハードウェアをナメんなよ！
そういえばYAMAHAのドロップクラッチってひっかけてるところに隙間があって、
ひっかけたままクローズしたときに隙間の分カチカチするよな！不快！
パールにすれば？　俺は使ったこと無いけど！

>>275
OKまずは深呼吸しようか

2バス教本て在りますか？

>>277
どんなだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はじめてのツーバス

>>271
ドコドコってさっぱりわからんが、単に連打の事なら最初にバスドラ２つ並べた奴だろ
Ｘみたいなビートの事ならヘビメタの誰かだろ

>>270 たしか何とかコブラとかいうツインペダルだと、ハイハットと繋げてその場に応じてロックできたりそのままペダル踏めたりできる。

>>281
アイアンコブラじゃない。コブラクラッチっていう別物。

ＴＡＭＡのやつだよね？たしか左足のカカトで操作するやつ。

Peal

二バスの開祖はルイ・ベルソンです。

ベルソンとブラックだとブラックのほうが年上ですよね？
ブラックはかなり若い頃から二つで踏んでたと思うのでベルソンではないと思うのですが。

神保みたいに左足でHHとBDのペダル同時踏みして、
表拍は全部左足から始めるといいよ。

ペダルを踏むのに理想的な靴ってありますか？

柔なやつだとすぐ潰さないかと心配なんですが

>>286
誰だよブラックって？　デイブ・ブラック？
デイブ・タフなら知ってるが。それにしたところで彼はワンバスだし。

ブラック＝黒人を一まとめしたもの

バスドラを8分で蹴る曲を教えてください。
スプリングスティーンとピストルズ以外で。

それから、カウベルを使ってる曲ってどんなのがありますか？
ストーンズのホンキートンクウィメンはそうだったと思いますが。

>>291
１０万曲くらいあるんじゃないかな？

>>291
http://jp.youtube.com/watch?v=WG0x-AdEXjs
どうでしょうか

>>286
ブラックって誰だよ？

>>294
美味しんぼに出てくるブラックさん
のことじゃね。

このスレなにがしたいんだよ

>>291 カウベル初めしか使ってないけどかっこいい
We're An American Band

>>293
もう少し音楽的なやつでお願いします・・
>>297
グランドファンクですね！ナイスなカウベルの使い方だと思います。
カウベルとハンドクラッピングの入った曲が好きなんですよ。

ﾜﾛｽｗ

でっていう。

>>291
ピローズのハイブリッドレインボウ
J-POPもいいもんだぜ

>>301
それはバスドラを8分で蹴る曲ですか？
それともカウベルを使ってる曲ですか？
あるいはカウベルを使ってバスドラを8分で蹴る曲ですか？

>>302
　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

>>291
Mr.children/worlds end

1ﾀﾑでタムをスネアスタンドに置いてる人結構いる？
代表的な人でいうとチャーリーワッツかな

はじめまして。
チャイナシンバルが音量不足で、シズルを打ちたいのですがどうすればいいのでしょうか？？

残念、シズル打つとミュートされるよ。

ぶぶ漬けは出るよ。

>>306
自分でリベット買ってきてドリルで穴空け。
ドリルも空ける箇所を冷却しながら高速で良い歯
をつけないと焼けちゃうよ。頼んだほうが早いかも。

生ドラムやってる人たちってどこで叩いてるの？家？スタジオ？まず何をしたらいいのかわからん。社会人だし今更という意見もあるかもしれませんがやりたいんです

なんでドラムやりたいんだ？
やりたいと思ったらそれなりの行動はするだろ。

社会人なら少しは頭を働かせろよ。

ツインペダルが登場したのはいつごろですか？正直昔から
あったとは思えないので誰か教えて〜

1997年です（俺史）

おれは1988年頃から使ってる。

>>310
家とｽﾀｼﾞｵ

〉〉315
防音できてます？家が団地なので物音ひとつたてれないようなところでして。スタジオって置いてあるドラムを借りて叩くんですよね。

>>316
お前まず友達作った方がいいんじゃないか？
マジで

団地じゃ絶対ﾑﾘですよー
ｽﾀｼﾞｵにﾄﾞﾗﾑ置いてますよー
なんでﾏｲﾄﾞﾗﾑは絶対に買ってはﾀﾞﾒです
もういいですか

ありがとうございました

さっさとしね

>>320 言葉は悪いが>>316のレスを見ると納得してしまう・・・

>>310
今更遅いから止めた方がいいよ。

>>310
そこまで聞かないとわからない人はやらない方がいいよ

生でやってる人たちってどこでやっているの？家？まず何をしたらいいのかわからん。社会人だし今更という意見もあるかもしれませんがやりたいんです

>>324
>>310-323

これはさすがに釣りだろ。

手コキをダブルストロークでやりたいんですが、アドバイスをお願いします。

モーラー使え

>>327
ダブルストロークとは片手の掌で擦りつつ裏筋付近を空いた指でストロークし、
通常よりも多くの興奮を得られる上級テクニックです。
基本的に指でのストロークは人差し指となります。竿本体は中指と親指をメインに擦り、
薬指小指は根元を固定する等のサポートに徹しましょう。
初心者にありがちなのが手でガシリと竿を握り大雑把に擦ったり、
両手で揉む様にするだけ、と言う事が有ります。
掌には掌の、指には指の前述した様にそれぞれのストロークポイントが有り、
それに忠実にやる事が上達への秘訣です。
では、ポイントを押さえたら、実際にストロークしてみましょう。
あくまで基本は脱力で、滑らかに擦りましょう。中指親指が根元から先端へ行く時、
人差し指は鋭く筋をストロークします。そしてまたすばやく中指親指と共に根元へ戻ります。
これは上級テクニックで、シングルストロークが十分に出来た上で可能となるものです。
どうしても出来ない時はシングルからきちんと練習しなおしてみましょう。
頑張ってください。

手マンをダブルストロークでやりたいんですが、アドバイスをお願いします。

>>330
モーラー使え。

ﾜﾛｽｗｗｗ

>>324
周りが家のないとこにプレハブを建ててやってるぜ。
でもプレハブ自体に防音効果はないのでかなり外まで響くがな。
でも防音にしたいと聞いてみたら凄まじい値段だったのでやめた。
家ないとはいえ、最初夜９時くらいまで練習してたら警察きたけどね。
それから夏は窓開けてるので７時から８時まで、冬は８時３０までくらいですね。
でも昼間はいくら叩いてもいいと言ってました警察の人が。

通報した奴見つけ出して嫌がらせしなよ

昼ならいいんだw

スネアの奥にハイハットを置いてる人ってどうやってペダルを踏んでるんですか？

>>336
？？奥って、どこ？で、誰？

奥って言うか向こうと言うんでしょうか。

モーラーです、モーラーなら踏めるんです

>>338
リモートケーブルしかないと思うけど。

夏到来

手数王に勝つにはどうしたらいいですか？

自分も手数王になる

おかずをたくさんたべる

とりあえず毎日シコる

>>345
とりあえず。とりあえずな。

『手コキ王』だろ

今まで友人もらった入門ドラムセットを使っていたのですが、新しいものを購入したいと考えています。そこで皆さんに質問です。
パールorタマどちらがオススメですか。
ちなみにどちらも７万円ぐらいのものです。

>>347
なめてんのか？

>>347
どっちも7万じゃゴミです

とは言っても入門セットよりはいいとおもいますが？

7万じゃ入門セットです。

みんな100マンぐらいの使ってるからな

まぁzennとかよりはいくらかマシだと思うけど、
正直もうちょっと貯めていいの買った方がいいんじゃね？

俺だったらスネアとかシンバル買うけど。

7万でセットじゃせいぜい練習用だな
しかも練習用に実機買うくらいなら電子ドラムの方が近所にやさしい

おとなしくスタジオいっとけ。

ヘッド張り替え＋ライド＋ハット
で終了。

もう7万円分スティック買えばいいんじゃね？

ソナーのスネアも買えんけんね(・ω・)

>>356
どんだけぇ〜

シンバルと同時にバスドラを踏む奏法？ってなにか呼称とかありますか？

そんなの一々名前つけてたらどうなると思う？

同時に踏む　ってことは、シンバルも踏むってこと？
踏むシンバル＝ハイハットなら、ヒール＆トゥーか、トゥー＆ヒールだね。

>>361
ハイハットじゃなくてシンバルですね。
アップテンポのジャズなんかでよく使われる叩き方です。

>>359

＞ シンバルと同時にバスドラを踏む奏法？ってなにか呼称とかありますか？

>>359

＞ シンバルと同時にバスドラを踏む奏法

ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯｼｭだろ。

>>362
バードランド・ショット
文字通りニューヨークのライブハウス、バードランドが由来。

シンバルとバスドラはセットみたいなもんだと思ってたが、そんな呼び名があったとは

パンテラのヴィニーポールって地味にグルーブのあるドラム叩いてるよな?

ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯｼｭの開祖はルイ・ベルソンだけど？

>>367
サウンド的にもだいぶ派手だと思うが…

バスドラの３連打とかバスドラの音とかものすっごいと思うんだが。

メタルインパクトパットとプラビーター使うともろパンテラの音になるぜｗ

ちょっとまて。
バスドラとシンバルを同時に踏むだとぉあ？
シンバルをどうやって踏むのか教えてもあおうじゃねえか。

だからハイハットなんだよ。

お前ら上手そうだよな

>>372
シンバルを床に置いて踏むと音が出る。
チャイナか改造シンバルじゃなきゃ無理だったかも。

カップを下にして置けばいいよ。

本格的に夏到来だな

シンバルカップ下にして由佳に置いて
バスドラと同時に踏めばいいんだろ？
ガシャンガシャン音がするよ。

おい！由佳に謝れ！

>>379
ごめんなちゃいな

いや、おれも言い過ぎた
ｽﾏｿ

またーり　イイ

ﾏﾀｰﾘしてんじゃねぇ。ドラムは戦争だろうが！

>>383
ﾜﾗﾀwwwwww名言wwww


　ド　　ラ　　ム　　は　　戦　　争　　だ

戦　　争　　勃　　発

しねよ

戦争するような奴がドラムなぞやらん

ドラムというのはそもそも南北戦争の以下略

むしろ由佳のカップをKWSK

いろいろあって、明日までに一曲コピー出来るようにならなくちゃいけなくなった
俺はまだまだ初心者で、８ビートにフィルイン入れれる程度です
これは無理でしょうか？

>>390
勿論君次第です。
こんなトコで言い訳探してる暇があったら練習しましょうね。

回線切って練習しれ。

ドラムは楽しい
うんこ

>>390
大丈夫、できるよ＾＾

みなさんドラムのミュートはどうしてますか??
特に、シンバルのタッチが変らなくて音量が下がるようないい方法を
ご存知でしたら教えてください。(軽くたたくということ以外でおながいしまつ)
　m(__)m

そんな都合の良いものは無い。

やっぱりないっすか...orz
比較的ましな方法はありますか???

弱く叩け。

いっそ、叩くのやめれ

>>390
無理。あきらめろ。

>>395
チップで叩く

>>395
チョップで叩く

トラヴィスってドラマーを友達に進められてヨウツベで見たけど

そんなにうまくないよな?

>>403
あなたがそう思うならそれでいいんじゃないでしょうか

モーラー奏法ってあれは指は使わないとゆう事でよろしいでしょうか？
チカラを極限まで抜いて、ダブルストロークとかの場合、２打目はステックを落とすだけの感覚ですかね。
ちなみにタムとか跳ねにくいヘッドにも使えますよね？

>>405
その程度の理解じゃたどり着くのは無理だろう。
おとなしく「ドラム人間科学」あたりでグぐるんだ。

>>405
2打目を落としてどうするんだよ･･･
指を使わないわけもないし･･･
モーラーの前にもっと基礎練して動きを理解しなさい

ｿﾅｰのピッコロスネアD-420が欲しいのだが
中古でもなかなか見つからない
あっても高いし、買えないし(ﾉ∀`)

それか後継機種で現行で一番近いやつって何かな？
S-CLASSIXシリーズじゃ音が違い過ぎるかな？

今日久々に叩いたら右手人差し指がパンパンに腫れてるんだけどコレナに??

ﾌｨﾝｶﾞｰｺﾝﾄﾛｰﾙを人差し指に頼り杉だとおも
意識を小指側へ

>>410
気持ち、小指に力を入れて叩くってこん？
言われてみると手の外側(小指側)は無傷だわ…

>>408
スネアｽﾚにﾄﾞｿﾞｰ

>>411
小指に傷ついたらそうとう重症だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまり人差し指に頼るなっていうことだろ
間違っても小指に力を入れてはいけない

>>413
ドラムって難しいんだな…
だが、それがいい(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

人差し指のどこが腫れるかによる
グリップしてる付け根部分が腫れてるならグリップが甘くて擦れた、またはグリップ強すぎ。

先の方が腫れてるならグリップして、残った指先に頼りすぎ

先に書いたのは後者と解釈したレスだったんだけど、そうだとするとさっき書いたように小指側に意識を向ける。そうすると自然に中薬小指を均等に使える。あとは腕を使ってハードヒットしすぎてリバウンドの衝撃を殺し、その反動で痛めている可能性が高いとおも
ｼﾝｸﾞﾙ、ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾛｰｸ、ともに大切なのはリバウンドをいかに活かせるかだから力むことないよ

偉そうにスマソ

でかい音出そうとしてむやみに叩いてたのがアダになったかな・・・
音量は力じゃなくテクってのも知ってるはずなのにまだ初心者だわ↓

すごく助かります！
ホントありがとうござます！

今日久々にシゴいたら右手人差し指がパンパンに腫れてるんだけどコレナに??

ﾌｨﾝｶﾞｰｺﾝﾄﾛｰﾙを人差し指に頼り杉だとおも
意識を小指側へ
もしくは左手でドゾー

＞リバウンドの衝撃を殺し、その反動で痛めている可能性が高いとおも

あ、これだこれ
俺も昔そうだった

ちなみに俺はウェックルみたいに中指中心にするとそういうことはいっさいなくなった
リバウンド活かしやすくてルーディメンツも綺麗になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>416
試しに本気で腕使って出る音と、90度からのダウンストロークの音を比べてみるといいよ
音量より音質。スネアの一番鳴るところを探してあげれば軽い力で通る音が出る。ショットしたあとにレディーポジションでスティックがブレないように気をつけるとﾀﾞﾌﾞﾙも落ち着くよ

携帯厨しかもﾘｱ工房が偉そうに長文本当に申し訳ない

頑張ろうおやすみﾉｼ

>>419
>>420
中指中心でスネアのGスポットを探してみるよ！
本当にﾄﾝｸｽ！

>>405
お前ダブルストローク出来ないだろ？
理解してなさすぎ

ロートタムと普通のタムの音の違いをお聞きしたい。

ロケットおっぱいと普通のおっぱいの違いをお聞きかせ願いたい！

最近出たジョジョメイヤーのDVD、手の動きものすごく詳しく説明しててｵﾇﾇﾇ

・ロケットおっぱいは張りがよくﾋﾞｰﾁｸがツーンと
たってる感じで、下ﾊﾟｲに指が挟まれない程度の
大きさ。
・普通のｵﾊﾟｰｲはやや垂れ気味で指〜手の平
が下ﾊﾟｲで挟めるかんじ。ﾋﾞｰﾁｸはピンクから
目玉焼きまで様々。

いやタムの違いも聞きたいんですが…汗

ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗｗ

ギャグのレベル高い

じゃあ指を鍛えればいいんですか？
でも手首が出来てからの指ですか？
それとも指が出来てから手首ですか？

>>430
その程度の理解じゃたどり着くのは無理だろう。
おとなしく「ドラム人間科学」あたりでグぐるんだ。

>>430
オマエの身体には指と手首しかないのかと。

>>430
両方出来てからの両方です

すみません初歩的な質問なのですが、譜面でスネアとフロアタムの間の音は何かわかりますでしょうか？

>>430
ﾋﾞｰﾁｸをもっと鍛えれ。

>>434
何じゃないよ。

>>430モーラーのスレで聞いてきたら?

>>436
わからないです…本当にお願いしますm(__)m

>>434
しゃーねーなー。譜面のどこかに注釈が載ってなかったら
適当でいいよ。気にする必要なし。ちゃんとした決まりなんて
ないから。

>>439
ありがとうございます！！！！！！！

なかなかロックだな。
まぁホントに気にしなくていいと思うけど。

>>441
わかりました！頑張ります！！

C→2フロア　D→1フロア　E→スネア

スティックを指で一番かっこよく(すばやく)回すにはどうすればいいんでしょう？人差し指と中指の間で回すとゆっくりに見えるんです

>>444
ここで文字にしてもらってわかると思うのか？
ドラムラインでも見て来い

夏到来ですね

>>405
普通のダブルとは指の使い方が違うよ。
まぁ、ヒントはショット時に指が伸びてることだね。

ﾊﾆﾜたんｷﾀｰ( ；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>446
夏休みだからロムってまーす

筋トレしまくって腕クタクタにさしてからドラム叩く練習っての最近やってるんだけど正直どうなのよ?

毎日腕を疲れた状態にしとくのしんどい

>>442 拙いながら俺のスティック回しを動画で撮ってみた。
携帯からだから画質は悪いが勘弁してくれ。
http://www.uploda.org/uporg920162.zip.html
passはdrumで。
変なところあったらばしばし指摘してください。

>>450
全然意味無い
なんのために筋トレしてんの？

>>450
それを無意味だとわからないおまえはすごい

>>452
水泳の泳ぎ疲れた時にフォームが
自然になってくるとかってアレじゃね？
全身運動の水泳と筋トレじゃ全く違うんで、
ほぼ無意味だと思うけど。

でも常に疲れた状態でずっと打ってるからこの状態でも自由に動くようになってきた

ダブルストロークとかのリバウンド感覚つかめてかなり速くなったし

意味あるとおもうけどなぁ
まぁまだダブルは音粒が荒いけどね少しずつなおってきた

あと疲れた状態で叩く練習やりだしてからグリップの種類が増えた

>>447
指が伸びる？
完全にスティックを親指と人差し指だけにしてフリーにするって事ですか？
２打目は結局指使うって事ですか？

筋トレ後って筋肉死んでるから意識しないでも変なところに力入りそう
普通に力まないように意識して練習すればいいだけじゃん

まぁ実は驚くべき効果があるのかもしんないけどｗｗｗ

>>458
脱力してるつもりでも実はかなり力入ってたりするんじゃない?
だから無理矢理筋肉使えない状態にして叩く

大分自分流の体の使い方が見えてきた

夏だし
ハニワのモーラーｽﾚ希望

だいたいまずどこの筋トレをしてるのかと(ry

>>461
ダンベルもっていろんなこと
説明しずらい

あと手をグーパーグーパー
↑
かなりきついｗｗ

でもかなり効果はあった気がする、指が腕や手首の動きにすいついてくるようなかんじになった

左手が全然だけど

脱力っていうけど、筋肉つかわないと指動かないんだよ
脱力した動きの邪魔になってると思うんだが

とりあえず無駄な事はやめれ！

>>463
そんなに指めちゃめちゃ速く動かすことなんてある?

手首の動きに合わせて指開け閉めしてるだけだからそんなに指のちからいらん

この待ちって人だれですか？

いや、だから指を動かすのに、単純に筋肉使うんだから
力むとかじゃなくてね

筋トレで筋肉破壊したら自然に動かせないと思う

>>467
筋肉使えなくてたたけなくなるようじゃ脱力してないってことじゃん

スティックワークの基本は手首の柔らかさだと思うが…
だから、上腕二頭筋に力が入る、なんてのはダメだろ。

まぁ筋トレっていっても腕があがらなくなったり指動かなくなるまでするわけじゃないからね

そりゃ筋肉多少のこってないとスティックもつことすらできんし

>>469
別に体全部使えばよくね?

侍待ち（笑）














ごめん

結論

できるまでやれ

>>472
わざと間違えたのかと思ったｗｗ

別にいいけで

>>4

>>475
かっこつけやがって

コルグのAX3G貰い物だけど、いらねぇ〜
売ったらいくら位かな

すいません、間違えました

>>457
まあいろいろあるよ

>>460
お！やっちゃう！？

色々なドラマーのモーラーテクニックヨウツベで見たけどみんな微妙に違うね

俺がみんなの見て思った感想はなんだかんだでみんな腕の屈伸運動で結構叩いてると思った。横の運動も入ってると思うけどそんなに脇開けてる風には見えなかったな

トーマスラングやトニーロイスターとかはかなり手首重視の叩き方に見えた
多分身体の内部で動きは連動されてるけど手首しかあまり動いてないように見えるんだと思うけどね

とにかく見た目では腕が不自然にヘニャへニャ動いてる奴はいなかった

外人が腕の屈伸運動で叩いてるわけがない。
そんな動きで叩くのは日本人だけだ。

って、モーラー派の人たちは主張してるみたいだが。

まぁ結局人それぞれなんだな

>>480
やっぱり、みんなモーラーの初歩の大げさな動きから抜け出せないもんだな。
実演ではふにゃふにゃな動きなんて必要なかったりする。
と言っても、いかにもモーラーて感じの動きする人はジョジョメイヤーとかスティーヴスミスかな。

>>481
まぁ実際日本的奏法で演奏してる一流の外人ドラマーがいるんだけど、
その人を見れば他の外人ドラマーのほとんどがモーラーだって納得できるかもな

まぁ、あれだ。
好きな曲だけ叩けりゃそれでいい。

ニールパート（改造前）とかな。

ニールパートってかなりスティック短く持ってるよな

ボンゾとか

とりあえずフォームはジョーを参考にしとけば良いんだよ。
ちょっと前のニールとかボジオなんか見てらんないよ。

ネットで調べたり大学の先輩にタマにアドバイスもらうくらいで自己流でドラム続けてきたんですけど
やっぱりドラム教室に通ってた子には適わないのかなあ・・・
ちょっとそんなことを友達にいったら「それがおまえのいところ」って言われたんだけどよくわかりませんでした。。

>>483　ジョジョは『ほぼ』独学らしいけどね。
ってかあの人モーラーしなくても十分スゲー手の早さだけど汗

あとキースカーロックなんかもわかりやすいかもよ。

へんな教室行くなら独学の方がよほど良いと思うがね。

PEOPLE=SHIT

>>459
そう簡単に見えてたまるか

>>492
俺の体なんだからお前にとやかくいわれたくねぇよｗｗ

生ドラおいてる人います？
そんな環境の人ってどんなとこに住んでる？

コネチカット州

すまん調子こいてた

試しに鏡でフォームみたらグダグダだった

ｲｱﾝﾍﾟｲｽ
ｳﾘｶｯｼｭ
ﾖﾙｸﾞﾏｲｹﾙ
ｺｰｼﾞｰﾊﾟｳｴﾙ
ｽｺｯﾄﾄﾗｳﾞｨｽ
ﾆｺﾏｸﾌﾞﾚｲﾝ

俺影響受けまくりｗﾎﾞｼﾞｵ、ｼﾞｮｼﾞｮ、ｱｰｽｷﾝとかﾄﾞﾗﾏｰ界の巨匠には何故か興味沸かないんだよなぁ

プレイが複雑で難しすぎるからじゃないの

モーモー奏法と言うのを開発しようか

筋肉を使えなくして叩くとかいってる馬鹿はストレッチ30分やってみろ
ろくにストレッチもしないでガチガチになってる馬鹿多すぎ

空手では筋肉を酷使するトレーニングをしてから、突きだとか練習するらしい。
それは余計な物を取り除いてより自然に滑らかに突きを打てる様にする為。
空手とかって、うさぎ飛びの様な時代遅れトレーニングも多くありそうだから、
あてにはならないけど俺はちょっと納得した。やってないけどね。

てめぇにどうこう言われたくねぇよ

俺にどうの言う前に自分の練習しろや

ちなみに>>500に対するレスね

>>494
高校の音楽室。使い放題。

ドラムを始めようと思い立ったのですが、
安いものを教えてください＞＜

エアスティック

>>506
たしかにお金かかりませんね！
ありがとうございました！

うまくなったらエアバンド組んでエアライブな

ちょww
スティックくらい買えwwww

エアスローン

自分４バス３フロアのセット使ってますが。
質問ある方どうぞー。

４バスとか少なっｗｗ

どんだけヘビーな音楽やってんだよｗ
リモートでバス踏むのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ可能なの？ｗ

タムタム代わりに置いてるんだよ、16+18+20とか。

バッカじゃねーのｗ？

片手しかない人には便利かもよ

↑はあ？
一曲どころか３曲完コぴしましたけどｗｗｗ
おまえと違って才能あるからなwww
テめーはドブにでも顔突っ込んで寝てろｗｗｗｗｗ

コピー風情がｗ

すごい夏だな

>>517
凄まじい熱気を感じる
今年の夏は一味違うな

コピー(笑)

517 ：ドレミファ名無シド：2007/07/26(木) 14:45:56 ID:rqWnhgTE
↑はあ？
一曲どころか３曲完コぴしましたけどｗｗｗ
おまえと違って才能あるからなwww
テめーはドブにでも顔突っ込んで寝てろｗｗｗｗｗ

｢コぴ｣ってなんか新しいなｗｗｗｗｗ

夏真っ盛りだな

ですね

完コピという言葉を使う奴に限って出来たつもりになってるドヘタクソが多かったりするよね

http://www.youtube.com/watch?v=4fznw8S0L18
このドラムって難易度的にどれぐらいですか？糞むずいですか？

そこまで超絶テクは使ってない。叩くだけならちょっと練習すればいけそう。
ただこのサウンドとグルーヴを再現するのはちょっと難しいかも。

>>527
何これ？百姓一揆？

百姓一揆ﾌｲﾀｗｗｗ

自分は２０のハイハット使ってます。１４とか使ってる人はいつまでたっても上達しないよ。

>>531
何それ？百姓一揆？

百姓一揆ﾌｲﾀｗｗｗ

>>529
天才的なセンスだなｗ

>>527
おねいさんのブラチラ狙いの胸元ショット(54秒)はもっと谷間が無いと糞むずいです

>>527
何か宗教の盲信者が催眠にかかってるみたい。

ドラムンベースか

>>527
こいつらなんかハッパでもキメてんのか？ｗｗ
38〜45秒あたりの男とか逝ってるだろｗｗ

宮迫がやってるプラチナラインのCMに一瞬出てくる黒人がオマーハキムのように見えたんだけど

気のせいかな

他スレで反応ないから教えて下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=7MVrlxYHI70
この人は上手いですか？初心者レベル？

上手くはない
というかうまいかうまくないか聞いてどうするんだ
おまえバカだろ

これ別録じゃん。判断材料になりません。

ハイハットシンバルを叩くとき、ペダルは1回1回踏み直しますか？

あ

ようつべでもなんでもいいから他者の演奏を観察してこい。

うわほんとにマルチだ…

選挙キタ―――(ﾟ∀ﾟ)―――！！

>>540
こんな選挙権の無い奴は初心者云々以前のﾓﾝﾀﾞｲﾀﾞﾓﾝﾀﾞ。

死ねアホ

んー、夏だなぁ

ﾓﾝﾀﾞｲﾀﾞﾓﾝﾀﾞｗｗｗｗ

重ねシンバルってやっぱ何枚がＢＥＳＴ？

３枚にするべきである。
２枚では少なすぎ、４枚では多すぎる。
５枚は論外である。

２枚に決まってんだろ。

自分は重ね過ぎてサスティーンがまったくありません。

3枚じゃ響かないだろｗｗｗ

スネアの左、ハイハットの横あたりにも
スネアみたいなのをセットしてるドラマーがいますが
あれってなんていうドラムなんですか？
ただたんにピッチが高いスネアですか？

ピッチ低いスネアとかタム置いてる人もいるよ。

コンドームは付けた方がいいですか？

自己責任で。僕はつけない方が長持ちする。

チャドスミスって人はうまいんですか？
友達にドラム始めたって言ったら「チャドスミスを参考にするといいよ」
って言われました。

>>558
ありがとうございます
ドラマーの好みって感じみたいですね

>>557
ティンバレスとか置いてたりする
ピッチの高いスネアと勘違いしたならそんなところじゃないの

>>561
レッチリ聴いて自分で判断すればいい
上手いと思うけど個人的には別に好きなわけじゃないドラマーだから参考にしろとは言わない

というかそれただ単に友達の好みだろ

CD出してるやつは大体うまいよ
まれに下手もいるけどね

バンプオブチキンっていうバンドのドラマーとかいい例だよね。

こんな厨房に下手って言われるなんて升も可哀想だな…腐ってもプロだっつの。
まぁ少なくとも>>565より上手いのは確かだな。

俺？　本人じゃないよｗｗ

本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

最近>>566みたいなヤツおおいね
相手のことなにもわからないのにお前よりはどうこうっていうヤツ
中学生レベルの負け惜しみだな
これ以上言い返せませんって言ってるようなモノ

腐ってもプロっていってもプロでも下手な奴いっぱいいるぞ

>>561 俺はチャドの腕の振り方を参考にしている。

ｽﾈｱの連打はどぉやったらできる？
おしえてけれ

>>564
な、なにを言っているんだ

>>572
バカですので見逃してやって下さいm(__)m

>>563
まだ始めたばかりなんで、なにが『巧い』のかいまいちわからないです。
曲はかっこいい印象をうけました。

>>570
腕ですか。研究してみます。


ありがとうございます

YAMAHAのサイレントドラムを買おうとしてるんですけど、音が無くても振動はそこそこあると聞きました。
自宅に設置する場合、何か対策した方がいいんですか？
床はフローリングで、2階建て軽量鉄骨造の1Fです。

もっと強固な建物に引っ越せ。話はそれからだ。戸建てなら別だが。

チャドは好みとか超越して、巧い、参考になるドラマーだよ。
ロックやるなら研究する価値は十二分にある。

十三分にはないのか

モテるにはどうしたらいいですか？

包茎しゅじゅちゅを受ける

>>580
ありがとう、きみのおかげで決心がついたよ。

もう一度言わせてくれ、ありがとう。

>>578
国語勉強汁。

>>582 ネタにマジレ（ｒｙ

ｽﾈｱなど、連打どぉやって練習してるか教えてけれ

>>584
右手と左手を一発ずつかニ発ずつ交互に動かすとできるよ

意味わからない質問してスマソ。 連打するにあたり、左手がついてこなく綺麗にできない。おしえてけれ

>>586
釣　り　の　つ　も　り　か　？　？

釣りとはどぉゆーいみっすか？

　　　＿＿＿_　
　　／⌒　　⌒＼
　／（〇)　(〇）＼
／::⌒(__人__)⌒::＼
|　　 /||||||　　　|
＼　(､`ー-'´,　　／
　　　￣￣￣

>>589
バカですので見逃してやって下さいm(__)m

俺は後藤マスヒロに凄い影響受けたな。
フォーム、フィル、チャイナの混ぜ方とか。

俺は影山ヒロノブに凄い影響受けたな。
ブレス、ヴィブラート、ミックスボイスとか。

>>592
俺もだ
カラオケにおいても影山氏の歌い方を心がけているつもりだ
問題が高音域が出せず影山氏の歌が全く歌えないという点である

>>593
お前は俺か

俺は杉良太郎にすごく影響受けた。

Ｗｈｙ？

僕は、トミー・リーちゃん！

　　　＿＿＿_　
　　／⌒　　⌒＼
　／（〇)　(〇）＼
／::⌒(__人__)⌒::＼
|　　 /||||||　　　|
＼　(､`ー-'´,　　／
　　　￣￣￣

ピート・サンドバル。

ピートのどこに？

>>591
そんな後藤マスヒロはTerry Bozzioの影響を受けている

ピートの驚異的なスピードに。

マスヒロはかなりボジオ色強いね。
でも、人間椅子での彼は神だったなあ。

耳コピ練習してるんだけど、なかなか上手くいきません。
特にバスが聞き取れないです。
何かコツなどあったら教えてほしいです。

ｿｳﾙを感じ取るんだよ

ソウル…ですか。

どうもです＞＜

>>604
８ビートの曲だと、バスは８分音符でルート弾きしてることが多いよ。

>>604
古い音源ならほとんど聞こえないのもあるのでどうしようもない。
自分で推測するか、音を細かく操作できるプレーヤーやアンプで低音部だけ鳴らす。

>>604
ちゃんとした音源でBDが聞き取れない
ようなのはコピーなんかする必要なし。
ドラマー自体がヘタッピ。

>>609
どっちかというとドラマーより編集が悪いんじゃね？
まぁジャンルにもよるだろうけど

>>610
確かにジャンルにもよるね。
後で大々的に修正したり付足したりしてるのもあるし。
コピーするならお約束みたいな曲をピックアップして
する方が後々応用きくんでね。

聞き取れないのはまだ経験が少ないからだよ
経験を積むとその場面でどんなフレーズ叩いてるのかだいたい予想つくからね

最初は楽譜みて
どの音がバスでどの音がスネアで
みたいにわかるようにした方が
いいと思うよ
一回覚えちゃえば
後はﾅﾝﾄｶ

おいらはリズムキープがへたくそで悩んでいるのですが…
うまい人って演奏中、頭の中で何が流れているのですか？

やはりメトロノームの頭の音だったり
最初のカウントの音が頭で流れ続けたりするものなんですか？


今日、ふと、いつものメトロノームの音を変えただけでノリノリで上手く叩けてよい感じでした。
この音を常にバンド演奏中でも思い浮かべながら叩くとうまくいくのでしょうか？

かっこいいタム回し教えてくれ
ｽﾈｱ＝ｽ
ﾊｲﾀﾑ＝ﾊ
ﾛｰﾀﾑ＝ﾛ
ﾌﾛｱﾀﾑ＝ﾌ
例
ｽｽｽﾊｽｽﾌﾌ

かっこよくｽｽｽｽｽｽｽｽって叩けばいいんだよ。

スハロスハハスハロスハハススハハ

>>614
血

SssSSsSSとかアクセントつけるもあり。

>>615
ドラマーが最も自分の個性を出すべきフィルインを人に頼るなど言語道断ｗ

曲の流れも関係なしにｶｺｲｲﾀﾑまわしって、、´ω｀

>>615
こういうヤツを見ると、エンターブレイン辺りから「ドラム完全攻略ガイド」でも出してくれないかなと思う。

セットは置くスペースがないので、
スネアだけ買ってやろうかなって思っているんですがそういったことをやってた人いますか？
やっぱシンバルとかバスとかもいりますかね？

これは釣りと取ってよろしいのでしょうか。

>>623
何をやるの？ｾｯｸﾙ？

ｾｯｸﾙとかばかじゃん

ｾｯｼｮﾙ

ここはネタにマジレスするスレですか？

ｽﾈｱをｶﾝｶﾝにﾁｭｰﾆﾝｸﾞするにはどうすればいいんですか？

いい具合にならなくて…

破れる寸前まで張る

ｶﾝｶﾝ娘を呼んでくる

>>629
ほんとにビックリするくらい張るといいかも。
14"より13"のほうが音つまらせずにカンカンさせやすいらしいね。
あとまぁヘッドはアンバサダーかな。

すっごいありがとうございます！

すっごいｗｗ

Neil Peart drum solo (Buddy Rich Memorial concert)
http://youtube.com/watch?v=1bIchqJoxFQ

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>614
これより先は有料情報となりますがよろしいですか？

>>635
これ改造後？

前

手のダイナミクスを集中的に訓練したいのだが、オススメ教則本・ビデオある？
ドラムセットでのアレンジ練習じゃなく、ルーディメンツ的な手順のみをたくさん紹介してる物があれば教えてほしい

俺のプレイ

>>640
本にしてくれよ

>>639
ルーディメンツやれば？

>>636
すっごい意味がわかります。
すいません…
何十年かけて築きあげた宝ですもんね。
経験・知識は…金額にしたらすごい額でしょうに

サーセンｗ先輩

>>639
たくさん知ってるけどね。

確かに俺も飲み会とかでドラムについて聞かれたりするけど自分の知識をホイホイ教えたくはないなぁ。

それいったら終わりだろｗ

俺のおすすめは「stick control」の楽譜に自分でアクセント書き込んでやることかなぁ

バスドラを踏む動作に性的な興奮を覚えるのは僕だけでしょうか。
ペダルを初めて踏んで以来、その動作に対し奇妙な感覚を覚え、
ガッドのサンバキックを見てそれは確かな興奮へと変わりました。

>>645
そういうときはウソを教えてやればいいんだよ。

>>645>>648
おまえらみたいなやつは絶対ﾍﾀｸｿだろｗｗ

テリー・ボジオ　ソロ・ドラム・ツアー2007！！
http://www.andforest.com/events/TerryBozzioSolo/index.htm

自分高3の夏からドラム始めて今で1年たつんだけど、基礎的なこと(メトロノームにあわせてやる)とか一切やらずに独学でやってるんだけど、やっぱちゃんと基礎からやった方がいい？音符とか何分の何拍子とか用語もよくわからない。

独学なのと基礎をやらないのとは全く関係ない
上手くなりたかったら基礎をやる
それだけのこと

>>651
おまえみたいなやつは絶対ﾍﾀｸｿだろｗｗ

>>652ナルホド。サンクス。
>>653ん〜。取りあえず下手ではないと思われます。

ん〜。取りあえず下手ではないと思われます。
ん〜。取りあえず下手ではないと思われます。
ん〜。取りあえず下手ではないと思われます。
ん〜。取りあえず下手ではないと思われます。
ん〜。取りあえず下手ではないと思われます。
ん〜。取りあえず下手ではないと思われます。

>>654
こりゃﾋﾄﾞいなｗｗ

どれくらいならバカにされないんですか？

夏だな。まぶしい。

>>657
おれくらいうまかったらな。
まぁ、用語は経験で自然と覚えていくよ

最近ドラムに興味を持ち始めました。
ID:ikRXIBEYみたいに独学の都合良く解釈して盲目にならないように頑張ります！

お前もがんばれよ

>>659
俺から言わせればお前もまだまだよ。
俺くらいになるとスティックでステーキも切れるし、
その気になれば人はもちろん、象とかもヤっちゃうよ。

>>657
中3の間違いじゃないかと思った…

＞基礎的なこと(メトロノームにあわせてやる)とか一切やらず
使い物になりません

>>622
もちろん「大丈夫? ァミ通の攻略本だよ?」って書いてあるんだよな

>>662
さすがのハニワもスティックで象はヤれないよな。お前スゲェよ。

http://music.2ch.net/compose/kako/1035/10358/1035854094.html

俺はモーラーを極めたが……お前等安心しろ俺は二度とモーラーは使わない、元々俺の流儀じゃねぇ、脱力だのフィンガーコントロールだのの技術は俺以外の弱者が勝手に工夫してればいい

>>667
それなんて勇次郎？

>>662
‥‥！(∵)

>>663普通に質問なんですがメトロノームの練習って何のためにやるんですか？

>>670
普通に質問なんですが、
あなたは時間などを道具に頼ることなく自分の感覚だけできっちり計ることができますか？
できるのであればメトロノームなどを使う練習は必要ないでしょう。
できないのであればメトロノームなどを使用した練習をお勧めします。

>>671ドラム叩いててテンポ狂ったりギターとかと合わなくなることが特にないので、メトロノームやってませんでした。

実は奥が深い質問だったり…？

メトロであわせて練習しても本番の時は使わないんだから意味ないじゃん！ってか？

>>672
じゃあ必要ないんじゃないですか？
おれはスタジオで合わせるときはテンションが上ってきていつも走り気味だから
メトロを使う練習を怠らないけどさ。
でもまぁ結局テンション上って走るんだけどさ。
で、速すぎてギターソロ弾けないんだけどってギターに言われるんだなぁ。

>>673そういう感じです。メトロノームに合わせてやって機械的な感じになるのとかスコア通りに叩くのがつまんないんでいつもその時おもいついたフィルインとかやってるんで…。
>>674ドラム思いっきり叩いてるとギターとか聞こえなくないですか？プロみたいにイヤホン？で聞きたいです。

おれに言わせりゃ、メトロノーム使用しないで
練習するのは、メロディ楽器をチューニング
しないで練習しているに等しいと思うがね。
でも趣味の仲良しバンドで２，３年で終了なら
別に必要ないと思うけどね。

>>670->>675のゆとり加減にﾌｲﾀｗｗｗ

>>677
ｵｲｵｲ、俺までゆとりかよｗ。

675までね、やっぱ俺ゆとりかも、ｼｮﾎﾞ〜ﾝ。

>>673
全然深くない・・です

>>673
メトロノームんにあわせて練習して本番でずれないようにするんだろうが

確実に言えることはメトロノームに合わずにバンドでテンポキープができる訳がない

ドラマーの根本的な役割はバンドのメトロノームになることなんだから
機械的じゃなく感情を込めて叩くのいいことだがしっかりとしたリズム感覚を身に付けての話し

どんな場面でも安定したリズムで叩けるようになるのはデカいよな

趣味で適当にやって飽きたらやめるという
ならお金もったいないので無理にお勧めはしない。

話が逸れるが
適当にやる趣味は面白くないし長続きしないと思うんだぜ

あらあら。
メトロノームは無意味だよ。
問題はタイムに芯があるかないか。それは歌い方によって決まるもの。
メトロノームじゃない
メトロノームで良いタイム感を身に付けられた奴はいるかもしれないけど、
そういうやつはダイナミクスのコントロールが極端に下手で、ビートがペラペラなのが多いね。

>>682
うちのメンバーは誰も俺に合わせてくれないけど
ギターが必ず走って何故かベースもギターに合わせるからね
俺は何のためにいるのかと

>>687
そいつらに言ってやれば
いーじゃん

>>686
こういう奴には死んでも習いたくないわなｗ。

大編成のオーケストラが指揮者をメトロノーム代わりにして合わせてると思っているアホな人が多いのか？このスレは。

>>687
そんな状況の演奏を録音して聴いてみると、まるで自分がモタってるように聴こえたりする。
自分自身のタイムキープを守るより、お互い息を合わせる意識が重要になるね。

>>689
ふーん。聴いてみたいもんだな。おまえのｽｶｽｶの８ビート(∵)

>>686
馬鹿?

その芯を鍛えるのがメトロノーム

体内のリズム感覚がめちゃくちゃでリズム歌ってようがなんの意味もない

リズム感覚がめちゃくちゃなままで自分の歌ってるリズムがそのまま叩けようがその歌自体にズレが生じてるんだからリズムは必ずずれる、それでも自分の歌い方の癖だから自分では気持ちよくリズム叩いてると錯覚することになる、

だけどバンドではボーカル、ギター、ベース、キー等
みんなそれぞれリズムの癖がある
それをまとめるのがドラムの役割、だから自分が元から持ってるタイム感だけじゃなくメトロノームでしっかりとしたリズム感に強制しなくちゃならない

長文すまない

ハニワたんの意見は上級者のレベルの話しな気がする。
初心者はやっぱメトロノームで最低限の練習はいるんじゃない？

ﾌｧﾋﾞｮり方が全然上級者に見えませんｗ

メトロノームとタイムに芯があるのと歌い方を
ごっちゃにしている時点で馬鹿丸出し。
完璧に誰か変な椰子にすり込まれたド素人ｗｗ

プロの間でもメトロノームに対してハニワと同じ様な事を言ってる人間は多い。
ドラマーはもちろんピアニストもトランペッターもサックス奏者も。
これはひとつの事実ですよん。うぴょ

>>695
ドラマーのプロ以外でそう考える奴はいてもおかしくないと思う
というかピアノとかみたいなんはソロでやるときはリズムキープはあまりしない曲のダイナミクスをつけるためにテンポ遅くしたり速くしたりする

だがバンドになるとこうはいかない


ドラムのプロドラマーでメトロノームが無意味だなんていいきる人誰?教えて

別に天性のグルーブを持ってる奴はメトロノームやらなくてもいいと思う
バディリッチだってテンポキープはズタズタだけど曲はノってるし

メトロノームも上達の手段の一つにすぎないよ

今話しになってるメトロノームでの練習って、メトロノームにあわせて8ビートとかを刻むってことなのか？
そうなら、それより自身のタイム感でやればいいっていうのはわかるけど
その自身のタイム感でうまく叩けるようにするためにも
メトロノームで4部8部3連・・・とかやってく基礎練習は必要じゃない？

>>698
そう。基礎練習はクリックでやるべき。
例えばシャッフルとかやる時にさ、重要なのは２つの音符が「どの位置に入るか」を知ることだと思う。
そのタイム感を基準に「ズラす」ことがグルーヴ構築なんじゃないかな？
音符の位置も正確に見えずにグルーヴが出せるか疑問だなぁ。
でもまぁ俺の先生はクリック大好き人間だけど、しっかりグルーヴ出すし、結局は才能なんじゃない？ｗ

プロでメトロノームは必要ないとかいってる奴は
3流とかじゃない？というか初心者に向かって
いらねー、とか言えんだろ、フツー。
スタジオに入ればかならずドンカマにぶちあたる
わけだし、メトロノームなしで練習積んできて
こういう場面でいきなりクリックに合わせられる
自身があるならメトロノームはいらないでしょう。
要はクリックがある時でも無いときでもいいグル
ーヴがだせりゃいいんだよ。

＞体内のリズム感覚がめちゃくちゃでリズム歌ってようがなんの意味もない
おれの歌うはただビートを歌うってことじゃないんだけど…。落ち着いてね。

＞リズム感覚がめちゃくちゃなままで自分の歌ってるリズムがそのまま叩けようがその歌自体にズレが生じてるんだからリズムは必ずずれる
おまえが足が不自由な人だったら謝るけど、どんなに運動神経が悪い奴でも、
歩くとき、走るときは均等に地面に足を置いているはず
そもそもお前の言う「体内のリズム感」ってのは不明だが、リズムってのは人間は本能的に持ってるもの
おれの言ってるのは、お互いの「歌」を合わせる事。あなたはドラマー自身のタイムことしか言ってないけど、メンバーの音を聴いて演奏してますか？www

＞自分では気持ちよくリズム叩いてると錯覚することになる
そんなもん録音して聴き直せばわかるだろ　錯覚してんのはおまえ。

＞だけどバンドではボーカル、ギター、ベース、キー等 みんなそれぞれリズムの癖がある それをまとめるのがドラムの役割
ドラマーの癖は？他の楽器の人もメトロノームで練習するじゃん？
ドラムレスのバンドはどうなっちゃうの？？？

>>696
ピアノとギターのデュオだったら？？
そんなに自分のグルーヴに自信あるなら音源載せてよ！
おれものっけてやるからさー

>>698
まあ有効なのは最初だけだろうね

>>701
やっぱ最初だけだよね…
それかどうしてもテンポ＝曲の正確な長さを求められるときに聞きながら叩くとか。
ジェフポーカロとかのグルーヴが最高にいいドラマーって
メトロノーム使ったら絶対不可能なノリだと思うし。

なんかハニワたんと回りのレベルが大分違う気がする。
一歩も二歩も先の視点から見てる感じがする。だからこれほど食い違うのかも。

ガッドなんてクリックともバッチリだしグルーヴも凄いよ。
歌物もいけるしジャズもいける。

>>702
>ジェフポーカロとかのグルーヴが最高にいいドラマーって
メトロノーム使ったら絶対不可能なノリだと思うし。
あんたね、お父さんがジョーパパで知らないうちにスティック
持ってたような人引き合いに出してどうすんのさ。
ジェフはクリックがあろうとなかろうと同じグルーヴだせるよ。
それともメトロノーム使わないとジェフみたいになれるとでも
言うのかよ。アホ丸出しだな。知ったかもいい加減にしろよ。

>>704
す、すいません、落ち着いてください！
＞それともメトロノーム使わないとジェフみたいになれるとでも言うのかよ。
そこまで言いませんが、
ジェフの演奏とクリックを同期させようとしても全然合わなかったりするので
あのゆったりした感じはノークリックならではなのかなーと思ったの。
あんまり深くは考えてないです。

ハニワたんはﾊﾆﾜモーラースレのときから見てるけど
なんかできる人間の余裕を感じるんだよね。これはほぼカン。
実際モーラーは凄まじいし

>>705

>>705
でもキレ方が幼稚…

>>703
ドラマーズコレクティヴのＤＶＤでクリックもばっちりのガッドが結構ハシってるんだけど。
なんで？？

>>706
だから落ち着け(∵)

>>705
すまんの、ちょっと某人物かと思ってカマかけてみたのよ。
ことの発端は初心者と思われる方がメトロノーム使ってない
ということからだから、教える側からしたら使わなくて良いと
言うのは無責任だろ、ということです。
ただメトロノームに頼るのと使うのとでは全く違うということです。
では失礼。

(∵)←このヘンなのウゼーからあぼーんしとこ。

じゃお言葉に甘えてハニワグルーブのある8ビートの動画載せてよ

できたらなにかの曲に合わせて叩いて欲しいな

連レスすまん

スローテンポの60位で叩いて欲しいな

>>713
ハニワの事だから、お前のうｐも求められるだろうな。

「メトロノームに合わせると機械的な演奏になってつまらない」
とか言うヤツいるけどさ、どんなに頑張ったって人間は機械にはなれないんだから
無用の心配だと思う。

初心者が一番最初に買って
損しない教則本教えて。

俺に月三万払って習ったほうが良いよ。

ロートタムと同じような方式で
バスドラとかスネアも在るみたいなんですが

なんという楽器ですか？

おまいら、クリックを走らせたり、もたらせたりできるか？
それがわかっててポルカロやガッド語ってるなら、何も言わん。
ポルカロのビートは８小節とか、１６小節単位でうねるんだよ。


　＞ジェフポーカロとかのグルーヴが最高にいいドラマーって
メトロノーム使ったら絶対不可能なノリだと思うし。

これ書いたヤシ、まずはクリックの音消しを体感して見れ。
まあ、言葉で言ってわかることじゃないがな。

＞おまいら、クリックを走らせたり、もたらせたりできるか？

そんなこと出来る必要ないし、出来ても意味ないもん。
それよりもっと大事なものがあるでしょw

>>718
楽器はドラムに変わり無いと思うけど、アービターのフラッツとかかな？
ただフラッツでもスネアはちゃんとボトムヘッドがあるよ。

>720

それより大事なことって何だ？

>>713
その前におれが>>701で書いてる疑問に答えてくれない？
じゃないと、おまえが知ったかなのがバレバレで哀れ。

>>715
機械的ってのは、一般に正確でも淡々とした表現のことを言うけどね


前のり後ろのりってのはクリックの位置での前後じゃなくて、歌い方が重たいか軽快かってことだよ。

クリックに合わせるってのは、
クリックが相手って意味でもあるんだが。
意味がわからなかったかな？

>723
つか、噛み付く相手を間違えてないか？

>>723
おまえのその練習するのが嫌だから屁理屈いって誤魔化そうとしているガキみたいな文にまた長文書けと?いい加減にしてくれ

メトロノームでちゃんと練習した方がいいって今ある一般論に対してメトロノームが無意味だといいきったんだからお前が動画載せて証明するしかないだろ

ケーズの小野瀬?って人だって筋肉が主流となってたのを動画で脱力の大切さを証明したから今のドラムの叩き方が見直されてきたんじゃん

証明がなけりゃ机上の空論、ただの自己満だよ

>>726
＞おまえのその練習するのが嫌だから屁理屈いって誤魔化そうとしているガキみたいな文にまた長文書けと?いい加減にしてくれ
屁理屈？誤魔化し？どこら辺が？？
別に載せてもいいけど？

＞メトロノームでちゃんと練習した方がいいって今ある一般論に対してメトロノームが無意味だといいきったんだからお前が動画載せて証明するしかないだろ
別に信じないなら信じないで損してるだけだからいいんだけどさー(∵)　なんでおれがそんなに頑張らなくちゃいけないの？
おれにそれだけ言うなら、おまえもメトロノームで良いグルーヴが出せることを証明してよ。
誰でも出来るシンプルなのでいいよ。

あと、こんなくだらない話に変えないで、>>701に答えてよ？もしかして、答えられなくてやばいの？

>>724
相手にしても同じだと思うよ。
まあ、実際クリックに合わせて叩くことはあまり難しいことじゃないし。

どうでも良いが、その小野瀬もハニワと同じ様な事言ってたよ。

多分なんだが
クリックが

カ　カ　カ　カ

ていうから

タ　タ　タ　タ

てクリックに合わせて叩くんじゃなくて

クリックが４回なるうちに自由にグルーヴ出せるよう
かつ、一小節からはみ出たりしないよう叩いたらいいんじゃないかな？

意味不明だよなｗｗわかりずらくてｽﾏｿ
なにせまだヒヨッコなんでｗｗ

プロのドラマーはかなりの確率でマイクリック持ってるんですが...
まあ全曲通してクリック聞いている人は少ないけどね
でもメトロノームでの練習は大切だと思うよ
曲とBPMの関係を無視する事は出来ないでしょ

＞＞だけどバンドではボーカル、ギター、ベース、キー等 みんなそれぞれリズムの癖がある それをまとめるのがドラムの役割
＞ドラマーの癖は？他の楽器の人もメトロノームで練習するじゃん？
＞ドラムレスのバンドはどうなっちゃうの？？？

転載で申し訳ないのだが…
この言葉は響いた…

クリックってなんなんでしょう？
ぴ　ぴ　ぴ…って音だと上手くいかなくて悩んで落ち込みまくった日々だったのに
ぺ　ぺ　ぺ…って音だとすごい楽しくキープも上手くいく。

音を変えるだけでも調子が変わる人いない？

なんかね。おれはここにすんごいこの議論の結論がありそうでないようで…
…ないです。しつれいしました。

めんど……
おまえが足が不自由な人だったら謝るけど、どんなに運動神経が悪い奴でも、
歩くとき、走るときは均等に地面に足を置いているはず
そもそもお前の言う「体内のリズム感」ってのは不明だが、リズムってのは人間は本能的に持ってるもの
そりゃ持ってるね持ってる持ってる、だがこの本能的に日本人が持ってるリズムは表ノリの4分音符だよ?8分16分あたりでも本能で言えば持ち合わせてない人も多い
3連や5連なんかになってくるとさらに持ち合わせてない
しかも本能的なリズムだから自分の得意なテンポやら苦手なテンポがある、ドラマーはその苦手なテンポでもキープできるようメトロにあわす、自分の好きなテンポで気持ちよく叩けるのは当たり前

連投スマソ長文すぎて一回のレスではいりきらなかった……続き
日本人と黒人の感じてるリズムは全然違うってのは解ってるだろ?
日本人の本能は表感じる黒人は裏を感じる、音楽は裏を感じれずに完璧なグルーブを生み出すことはできない
だけど日本人は本能のままだと表しか感じることができない
裏を感じるためにメトロノームを裏にして叩く、これは体のなかでしっかり裏を感じれないと絶対に合わない、しっかり裏のあるリズムを叩くためにメトロが必要

>>719
の意味がわかってない奴が多いな。
具体的に書いちゃうと例えばBDはジャストでSDだけ微妙に後ろに
あるとかだよ。

>>734
それが何か？
縦割りがちゃんと出来てこそそれが出来るんじゃないの

>>735
？？だーかーらー。
読解能力あんのかよおまえ。

>>733
裏取るのって大事だよね。
なんか結構バンド組んできたけど、
裏拍取れない奴ってみんなリズム感悪くてドラムに合わせらんないんだよね…

>>736
ごめんよ主題がわからんのだよ
クリックの音消しの話？
８小節とか、１６小節単位でうねる話？
おいらはクリックを使った練習の話しただけだけどな

>>738
ごめんよ。クリックに合わせるのは
当然として、クリックに合わせると
機械的になるとか勘違いしている
椰子に言ったのだよ。

>743

やっと、話のわかるヤシがきた。

ただね、それは一小節単位の話。
ウェックル、ガッドやガリバルデイがこの系統。

ポルカロやバーナードパーディのうねりは、リズムを８小節とか１６小節で感じることから出てくるんだ。
あるいは、１コーラス全体を感じてるのかもね。
メロディを歌わないとこのうねりは出てこない。

でも、それは彼らがクリック音消しが出来ないって意味じゃない。
メトロ的なテンポキープと、ビートとは質の違うことなんだ。
アタックの微妙なズレを感じるためには、クリックの音を消すところが出発点なんだな。
そこを感じられるようになってから、初めてビートの世界がわかるようになる。

>>732
おれ達の文化や言語はリズムになってるはずだが。他国の言語も。
譜面に書けば16分音符や３連符に置き換えられる。
テンポで言ったら、遅くしゃべったり、少し練習すれば早口でしゃべることが出来る。
君、ドラマーなのに鈍いね
質問。アフリカは貧しくて正確クリックも売ってないない場所が多いと思うけど、みんな大勢で躍動感ある太鼓を叩くよ。
これはどう説明する？

>>733
＞日本人と黒人の感じてるリズムは全然違うってのは解ってるだろ?
ああ、知ってるよ。おまえは何で違うかまるでわかってなさそうだよな？
感じてるリズムだけじゃなくニュアンスも違うと思うけど。おまえわかって言ってんの？

＞日本人の本能は表感じる黒人は裏を感じる、
じゃあ、白人は？インド人は？？
＞音楽は裏を感じれずに完璧なグルーブを生み出すことはできない
ラテンや民族音楽は？ディープパープルみたいなタテのりの音楽は？
ワルツなんかの変拍子のグルーヴはどうなる？

＞ドラマーの癖は？他の楽器の人もメトロノームで練習するじゃん？
＞ドラムレスのバンドはどうなっちゃうの？？？
＞ピアノとギターのデュオだったら？？
この質問にも答えてくれよ。おまえの意見はぺらぺらだな。

鳥つけてしもうた。　OTL

しかも、７４３じゃなく、７３４だった。
>743 に期待

>>741
すいません、私は732や733じゃないけど
あなたはクリック派なのかな？

>>741
お前いつまで俺に長文書かす気?

だからお前がそう思うなら証明してくれ
冗談抜きでこんなアホなことに長文書くの疲れる

>731

たぶん、クリック音のアタックの立ち上がりが違うから。
勘だけど

なんか、自分がアフォに思えてきた。
自作自演に巻き込まれたか？

ドラムじゃなくてキーボードを叩く人たちの集まるスレだったんですね。

>>741
おれはクリックで練習しないだけ。
でもクリックに合わせるのは楽勝だな

>>744
長文じゃなくていいよ。ただ、馬鹿じゃないならもう少し筋の通ってること書けば？
わからないなら、わからないって正直に言えば？かっこ悪いけど。
おれから言わせれば、おまえの言ってることがアホなことなのだが…

イアンペイスってヨコじゃないかなあ・・

前乗り後乗り
走るもたる
が理解出来てないヤツが多すぎだな
ていうかやろうとしているスタイルでクリックの大切さは変わってくるだろ
全く必要としないDrumスタイルっていうのも有るし
必ず必要になってくるDrumスタイルも有る訳だから
前者後者で交わらないのはしょうが無いだろ

クリックは慣れだろうな
でもリズムキープを正確にするってのはロックやジャズではグルーブ以前の話だからな

アフリカンミュージック云々は知らないけど…

>>751
お前はジャズやってないだろ。良くそんな事言えるなおい。

>>748
もうどうでもいいや
お前のことだしな


一生メトロの練習から逃げ続けてごちゃごちゃ言い訳してれば?
こんなネットで威張ってないでさっさと自己満の域から抜け出せるといいな

アホに長文かくのもこれで最後だ、んじゃ

ﾉｼ

ラップのビートが従来の黒人音楽と違う理由は言葉が変わったため。
Yo Ho と言った、単音節を多用するブロンクスのスラングは、日本語に似ていて、
子音が連続する従来の英語とは
異なるリズム感を生み出した。
というより、その新しいリズム感がラップを生み出した。

You are my baby と歌うのと、　Yo Ma Babe と歌うのでは、決定的にビートが変わってくる。

同様にロザーナはあの歌詞とメロディがあってこそのリズムだし、
ToToのメンバー全員がメロディーと歌詞を歌ってるから、
ポルカロのうねりがより効果的になる。

これは、クリックとは別の次元にある世界だが、
同時にクリック音のアタックの立ち上がり方を感じられるようにならないと
わからない世界でもある。


こんだけ解説すればわかるか？

前ノリ、後ノリだとか、立、横なんて言葉はあまりにも大雑把で、
ビートを理解できてないヤシが、方便で使う言葉だよ。

>>754
は？
お前の主張こそちゃんと叩けないヤツが使う方便だって
BANDはBAND
DrumプレイはDrumプレイ
アマチュアが「普通の奴らは俺らのビートが理解出来ない」って行ってるのと一緒だぞ
歌心の有るDRUMは大切
それ以上にリズムキープも大切
前ノリ、後ノリだとか、立、横はその楽曲を生かしもするし殺したりもする
お前の主張はオナニー同然だと思う
バンドやった事有るのか？

「アフリカは貧しくて正確クリックも売ってないない場所が多いと思うけど、みんな大勢で躍動感ある太鼓を叩くよ。」

これは、本人がそうとは気づかずに、本質を言い当てた言葉。
アフリカ人が一人で太鼓を叩いているとこ見た（聞いた）ことある？
アフリカ人だからって、全員が抜群のノリで太鼓を叩けるわけじゃないよ。

お祭りの時には、一人一人の担当する楽器が決まっていて、
子供のときからずっと練習をしてる。
これは、日本の古い祭囃子でも同じ。
部族ごとに異なる伝統的な囃子を代々受け継いでいる。

それを現代的なリズム感で見直したのが鬼太鼓座や鼓童。
吾妻宏光とか吉田兄弟とか、あるいは琉球音楽のご一行様とか、
日本の伝統芸能も新しい時代になってきたと思う。

これからは、民謡やわらべ歌を超えた心に訴えかけてくる「音楽」、「歌」の時代が来るかもしれない。
そんな歌にはどんなビートが必要とされるのだろう？

>>756
お〜い答えてくれよ
バンドやった事有るのか？

この話は多分とっても深くて一般人が話していてもらちあかないというか
結果にたどり着けない

下手すると結果ないかもしれなさそうだしさ

元の議題は「クリックはいる？いらない？」だろ？

もう、クリックは個人の自由、いると思うなら使うといいよ
でも初心者は自分にあった教本見つけてそれどおりに練習したらいいかな
でよくないかな？

また、鳥入ってしまった　OTL.

ちと、話を戻そう。
ポルカロのあの独特なうねるビートは
例えば、ハーフシャッフルのパターンは
８小節単位でリズムパターンを感じるからこそ出てくるのだが、
アンサンブルから取り出して、そのパターンだけ（ドラムだけ）を聞くと
かなり、いい加減でヨレヨレなんだ。
Tribute to Jeff　というオムニバスを聞くとよく判る。

とても、クリックとぴったり合ってるとは言いがたい。
スネアとキックの同時打ちとかズレまくりだし、
タム回しのフィルが入るところも、テンポがそこだけずれる。

このグダグダのドラミングがToToのアンサンブルのなかに入るとあの素晴らしいグルーブが生み出される。
他のメンバーがこの局所的なズレに惑わされていたら、あんな演奏にはならない。
メンバー全員がポルカロのビートを理解してるからこそなんだ。

では、どこであわせてるのか？というと「呼吸」
息があってるんだ。

実は、この「息が合ってる」といのはクリックと言うビートの芯にも置き換えられる。
また、「息」が合ってないと、どんなに全員でクリックに合わせる練習をしても、気持ち良いビートが出てこない。

だからと言って、ポルカロがクリックの音消しが出来ないなんて思うヤシはいないね？
曲が違えば、当然音消しと同じようなきっちりした譜割のドラムが要求されることもある。


バンドはバンド。　ドラムはドラム
こう考えてるうちは、独りよがりのリズムしか出てこないんだね。

>>759
君さそれ意味わかって書いてる？
TOTOが特異な例ってことだろ
それがバンドだよ

>>バンドはバンド。　ドラムはドラム
こう考えてるうちは、独りよがりのリズムしか出てこないんだね。

ってことは自分が書いて有る事も理解出来てないんだよ
本当にわかってる？

アフリカの原住民はメトロノームが無い代わりに
飲み水の水滴の音に合わせて打楽器の基礎練習をしてるらしい。

「おまいら、そんなにノリについて詳しいんなら
スティックの剛性変化ぐらい出来るんだろうな
ジャストで叩いて、出音をずらす！
俺の言ってる意味が分からんなら、余計な事考えずに
フラット、イーブンで叩け！」

とうちのドラマーが酒の席でブチ切れてたのを思い出した。
ちなみに、おいらはギタリスト。

>>753
自ら人を馬鹿扱いしてきたのにね。さようなら。お元気で。



これは伸び悩んでる人が上達するためのヒントになるかもしれないから書く。
まず、歌い方が重要と言うことを言ったけど、
日本人と黒人のリズムの取り方、ビートのニュアンスが違うのは歌う言語の違い。
発音が違うと同じリズムでもニュアンスが違ってくる。
つまり、声(息)と体はつながってるんだね。
試しに小さい声で歌いながらデカイ音でドラムを叩いてみると良い。やりにくいよ

>>756
そりゃ、全員がそうではないだろ。黒人でも踊れない奴もいる
まあ書き方が悪かったが「みんな」ってのは「みんなで」って意味ね
もちろん聴いたこともあるし生で見たこともあるから言ってるよ
おれは彼らはクリックを使って練習してないのに良い演奏が出来ると言いたい
インド人もそうだな。

>>761
それマジ？？(∵)

死ねや、うんこども

>758

そこで立ち止まってしまうと、
そこで終わりだよ。

もちろん、言葉で言い表せる世界じゃないし、
プレイで表現してるヤシは言葉では説明したがらない。

Jeff自身が、「俺が思う最高のグルーブはこれなんだ」って言って実際に演奏して見せてる。
さっき、言ったTribute to Jeff のなかで、例のハーフシャッフルを本人が、３回重ねて演奏してるんだけど、
最初に一人、次に２回重ね、最後に３回重ねという構成で演ってるんだが、

３回重ねの演奏に突入すると、もうグルグル音が回って何がなんだかわからないほど物凄いビートのうねりになってくる。
ドラム一人では、絶対にこうはならない。

これが、ノリの本質なんだよ。

クリックってのは、他の人間を拘束せずに、一人だけででこれを練習できる便利な道具なんだ。
クリックと合わせる（競演する）ことの本当の意味は、これなんだな。

なんかプロとアマチュアの境界線が見えた気がする
ありがとうこのスレ
プロになりたいヤツはこのスレで書いて有る事は気にするな

>>765
そうかもしれないけど俺たちはjeffじゃないだろ？
クリック練習に基づいたプレイ動画を載せてみんなを納得させるほどの実力があるなら
いいだろうけど、所詮俺たちは一般人なんだよ？

ちょっと落ち着いてこの話し合いの先をみようぜ
プロでも難しいような話し合いを一般人の俺たちがして最終的にたどり着くところは・・・な？

なんというかこの流れが「俺わかってるぅｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな匂いしかしない件
いろいろと滑稽だな


クリック練習しようがしまいが勝手でしょ、それぞれのスタイルにケチつけなさんな
画面の向こうにいるクリック使わなかったヤツが上手くなるかヘタれるかなんて、お前にも俺にも関係ないんだから

>768

おまいは間違いなく現役のプレーヤーだな。

>>768の勝ち。

左手が右手くらい動けばいいのになぁ……

左手が右手を追い抜いてしまったオレが寝ますよ

まあ未熟なやつは自分のスタイルとかいう言葉を使ってよく逃げるわな

じゃから、初心者と思われる方がクリック使ってない
から、使った方がいいんじゃねーの？
とそれでいいじゃまいか？なんかすぐ薀蓄君とか理屈君
とかデスギ。

メトロ鳴らして練習しないのにメトロに合わせるのは楽勝ってのがオレとしては信じらんない。
どうしてそんなことになるわけ？
こっちは必死で練習してるのに〜
サボってたらすぐ合わなくならない？

>>775
そりゃ、感でやってるからじゃね？

おれメトロノームは使って練習してないよ。たまに八分裏にして叩いてリズムのズレがあるか確認するくらいかな。走らないモタラナイの練習方法は自分の中にあるから。ドンカマ使って練習しててもライブやリハになればみんなズレるよ。

>>775
練習しなくても楽勝なやつと、いくら練習しても難しく感じるやつと二つにわかれるだろうな
メンバーと合わせるときはお互いの呼吸(タイミング)が重要だけど、メトロノームは合わせてくれないわけだから、こっちがタイミングを合わせるしかないわけ。
これを考えるととても楽に合わせられるね。

まあ、気が向いたら音載せるよ

>>776
おれから言わせたら、意味なくクリック練習してるおまえらがカンだよね

>>778
お前ジャズ珍だろｗ。またでてきたのかよｗ。

>>779
思考停止した池沼の良い例。
リハビリで書き込むならＶＩＰにでもいけよゴミ。

表の4分音符で鳴らして適当に簡単なビートなら練習してなくてもいけるだろうな

クリック裏の3連5連6連、キューバン系のリズム、ツーバスでバス3連とかは死ぬほど練習してやっとできるようなったが

>>780
これはこれはイモ岡さん。
早く音源うｐたのむよｗ。

>>782
ゴミ不惑さんも忙しいですねｗ

>>783
ヘタレジャズ珍もあいかわらず大風呂敷ひろげちゃってｗ。
まああんまり無理すんなｗ。

>>784
相変わらずウンコ臭がキツイですねｗ

ゴミ不惑さんは頭が禿げてるんですか？

はい、はげてます
育毛剤はｳﾝｺ

相変わらず馬鹿の一つ覚えの自作自演ジャズ珍
バレて涙目、ﾌﾟｷﾞｬｰｗwww。顔真っ赤にしてキー
ボード叩いてるのが目に見えるよ(藁

>>788
相変わらず必死ですねｗ

あのさ、メトロノームでの練習も、
使わないでの練習もやればいいと思うんだよね。

ルーディメンツの中にだって、普段の演奏では使われないものは在るけど
練習することによって、確実にスキルはアップするでしょ
食わず嫌いで、何もしないってのが、一番下らないと思うよ。
やらないことに色んな理由をつけてさ

スティーブガッドも言ってるぜ、
「とにかくやってみる事だ。その結果何か変わるかもしれないし、
そうでなくとも、少なくとも自分はやったんだという事実が残る
今やっていることを、楽しむんだ。」ってね。

なんかハニワの中の人変わった？
こんなに胸糞悪い人だったっけ…？

>>788
自演なんかしていませんよ。
自演はゴミ不惑さんの日課でしたねｗ
誰かと間違えているんですかｗ

>>792
ハイハイ乙乙。

不惑さんの観察者ですよｗ

ID:sknlY7Od　ID:g/us1knB


黙　　っ　　て　　ろ

ハニワはもともとこういう人間だろ。

不惑だかジャズ珍だか知らんが

ここで暴れないでください

ここに自分で書いたこと
一体どれくらいの人が実践できるのやら・・・。

もう一度言います。初心者の方がメトロノーム使ってない
というので、使ったほうがいいんではないか？と言ってる
だけなのに、なんか結局自分がｸﾘｯｸなしでもｽｺﾞｲという
ことをアピールしたいだけで、アフリカのドジンとか非現実的
な例を持ち出して意見をゴリ押しした上に他人をけなすことしか
出来ない、悲しい方が約1名おられるということです。

まぁとにかくできるだけメトロノームつかおうぜってことで

メトロノームを使う意味を理解しないで使っても意味が無い。
だったらもっと大事なことがあるでしょqqq

>>801
ただ合わせるだけでも意味あるよ。
無機質なクリック音と合わせることで、自然と頭の中で、
テンポキープとフレーズを分離して考えられるようになる

それに極端に難しいフレーズを叩くとき、
もたついたり、走ったりしてないか、リアルタイムで認識出来る。

意味を理解してないからって、スッ飛ばかして何もしないなら
「将来必要ないから」と言って学校の勉強をしないDQNと一緒。
せめてルーディメンツくらいは、クリックかけてやれよ。

論より証拠。百聞は一見にしかず。
まずはやってみたら良い。
それでクリックにすら合わせられないんだったら、
まずはクリックに合わせられるようにしたらいい。
余裕で出来てこれ以上得るものがないと思うなら、他の練習を考えれば良い。
やってみて自分の力量を確認することは、無意味ではないね。

すいません、リアル工房です。
自分はドラム歴まだ三ヶ月の初心者です。
10月の学祭までに東京事変の「遭難」「OSCA」「ブラックアウト」の3曲をやることになったのですが、
あと2ヶ月死ぬ気でやれば可能でしょうか。
まだ曲が決まったばかりでスコア見てないのでよくわかりません。（スコア見てもわからなそうです）
youtube見てみたんですが、糞難しそうに見えます。

死ぬ気でやれば可能です。
もしできなかったとしたら、チミが死ぬ気でやってなかったってことです。

その曲は聴いたことないけど。

学校休んで全部練習に充てれば可能ですね

>>804
すまん質問の意図が分かんないだが･･･

じゃあ不可能ですって言ったらどうするつもりなの?

長文してる暇あったらスティック振れ

>>804
死ぬな！死んだらダメだ！

>>804
自分でムリだと感じたら、簡単にアレンジすればいい。

死ぬ気なだけで、死ぬわけじゃないよな。
必死だな、必死。
必死ってのは必ず死ぬんだけどさ。

>>808
不可能ですって言ったら、やらなくてもいい口実ができる。

http://p.pita.st/?m=4hjm9wxv

>>799
アピール？押しつけ？
おれはメトロノームの練習が無意味と言ってるだけ。
メトロノームに合わせるのは普通なら簡単。おれは何もすごくないよ
文句たれてるやつは果たしてメトロノームを使って良いタイム、グルーヴが身に付けられたのか。。。聞いてみたいね。ついでに音源も
もっと自分の演奏の録音聴いて、正直になった方がいいよ

要は右手の刻みに足や左手がノレるかだから
先にこの練習をして馴染んできたら
ドンカマで頭のリズムに合わせて叩けれるように調節すりゃいい。

>>なんか結局自分がｸﾘｯｸなしでもｽｺﾞｲという
>>ことをアピールしたいだけで、アフリカのドジンとか非現実的
>>な例を持ち出して意見をゴリ押しした上に他人をけなすことしか
>>出来ない、悲しい方が約1名おられるということです。

７９９の方がゴリ押しの馬鹿悲しい香具師に見えますが、何か？

はいっ、メトロノームの話はここで終了！

いい加減ウザイよ。互いに歩み寄ろうって気持ちが微塵も無いもの
いつまで平行線な話を続けるつもりだい？

>>814
> おれはメトロノームの練習が無意味と言ってるだけ。
なぜ無意味だと言い切れるかな
楽曲ってさBPMが２〜３変わるだけでも印象が違ってくるんだけどな
それくらい大事なのがドラムじゃないかな
そのテンポ感を養う練習って凄く大事になってくると思うんだけど
まぁドラムで飯喰っていこうっていう人以外は関係ないかもしれないが
バンドやってって曲：BPMをちゃんと考えると良いグルーブ生まれるんだけどな
オナニー野郎には関係ない話だね

ドラムを買うとしたら最低幾ら必要ですか？

ハニワたん、なんかイヤなことあったのかな？
それか、メトロにコンプレックスでもあるのかな？

…て思ってしまうから、いいかげんスルーしときなよ。
べつにいいじゃん、みんな好きにやるだけなんだし。

無意味ではないが限りなく無意味に近いね。
818はさっきから延々と言われている事をほとんど理解できてなさそう。

>>814
おまえホントに馬鹿だな。初心者相手にそんなこと
言ってどうすんの？読解力あんのかよ？
お前はスティック握る前に小学校1年生の国語の
教科書でも握ってなさい。

>>821
延々といわれてる事って何？
すいません理解出来てない俺に教えてくださいm(_ _)m

いい加減メトロノーム議論うぜぇ

>>819
標準的な太鼓数で
使えるセットは、安いもので10万周辺で売られています

通販カタログに載っている2〜5万円のドラムは
ただのインテリア家具ですので、実際の演奏には使用できません。

俺バンドのメンバーにどんなドラム叩いてたら演奏しやすいか聴いてみた。

ギター「俺が少しくらい走ったりモタッたりしてもドラムはずれずにグイグイ引っ張って欲しい、俺がベースとドラムに乗っていくからさ」

ベース「テンポキープは最低条件だね、それで曲にあったフィル叩いてくれればノリやすい」

ボーカル「ベースとドラムでどっしりしたリズム出して欲しい


俺のメンバーはこんな感じ

まぁみんなもバンドのメンバーに聞いてみたら?

>>819
ヤフオクで中古買うのが安くていいんじゃないかな？
825の言う通り新品だと10万くらいになっちゃうけど、
気長に待ってたらいいのが出てくるときもあるしさ。
送料が高いけど。

メトロノームってキーボードじゃ駄目かな？
メトロノーム買うかどうか迷ってるんだけど
もしキーボードよりいい所とかあったら教えてほしい。

>>818
＞楽曲ってさBPMが２〜３変わるだけでも印象が違ってくるんだけどな
へー。その印象がわかるんだ。
ってことは、おまえはbpm120と122のタイムで演奏できるってことだよね？
一分間でこの二種類の演奏の音源を載せてよ！興味あるな。重要って言ってんだから出来るよね？

>>822
おれは>>670だけじゃなく、おまえみたいなヘタレに親切に教えてあげてるんだけど。
この流れでおれが初心者だけに言ってると思う？
流れが読めない奴は音楽できないよ♪低脳君

>>829
もしかしてお前はそれがわからないのか？
それは致命傷だぞテンポって何って考えた事が有るか？
レコーディングしてそこにこだわらない？
俺はDr Techもやっててレコーディングの仕事してるけど
「そこ」を切磋琢磨してるミュージシャン結構見てるんだけどな

演奏の音源載せるのは他の楽器(Vo.含む）との合同演奏だから今は無理
面白いから機会があればやってみても良いよ

>>829
しつこいな、その話は終わったんだよ
流れ読めよ。

メトロノームやクリック否定してるやつは、当然bpmなんかの概念は持ってないはずだよね。
ギャロップとか、亀の走る速さとかでﾃﾝﾎﾟ感持ってるのかな。

>>821
お〜い本当すいません教えてくださ〜い
お願いします

引きこもりorメンバーに逃げられ、独り部屋でパッド叩いてるから、ﾒﾄﾛﾉｰﾑが必要ないっていってるんだよ。

日本、海外問わず、ドラマーがなんでヘッドホンにこだわるか考えろよ

ハニワって惨めだな

>>819
ノttp://www.rakuten.co.jp/toraziro/729903/729904/

「最低」３万円。

>>830
つーか、ライヴとレコーディングでは目的が違うんだけど。
＞それは致命傷だぞテンポって何って考えた事が有るか？
クラシックではアンダンテやアレグロ等で大まかに速さが区切られてるんだけど、これはどう説明する？

＞演奏の音源載せるのは他の楽器(Vo.含む）との合同演奏だから今は無理
ドラムだけでいいよ！クリックを使わず、一分間にぴったりbpm120と122の二種類の演奏。
これできたらすごいね！bpm230と232も聴きたいな

>>831
(∵)

いいかげんメトロノームからはなれるやぁぁぁぁぁ！！！
しつっこいんだよぉぉぉぉぉ！！

メトロノームの話はもう良いだろ。
持論のご披露ばかりで、
どういう目的に対して、どうなれば良しとするのか、前提の合意もなされてないから
話が収束しない。音楽的価値観で一致するとこがなければ無意味な話し合いだ。
掘り下げたいならスレ立てやれよ。

>>837
> >>830
> つーか、ライヴとレコーディングでは目的が違うんだけど。
ドラムプレイとクリックの関係でライブとレコーディングの違いを持ち出しては居ないんだが

> ＞それは致命傷だぞテンポって何って考えた事が有るか？
> クラシックではアンダンテやアレグロ等で大まかに速さが区切られてるんだけど、これはどう説明する？

ここでクラシックの話を持ってくるのは筋違いだろ
ここを読んでクラシックを精進したいってヤツはまず居ないだろ
居たらごめんなw
クラシックやってる人ならわかると思うが
アンダンテやアレグロ等より前にキーのテンポって
有ると思うがオーケストラって見た事有るのか？
誰がテンポ管理してるのかわかってるのか？
っっていうかクラシックってDRUM"S"って居るのか？

>
> ＞演奏の音源載せるのは他の楽器(Vo.含む）との合同演奏だから今は無理
> ドラムだけでいいよ！クリックを使わず、一分間にぴったりbpm120と122の二種類の演奏。
> これできたらすごいね！bpm230と232も聴きたいな

そんな事を俺は主張してないぞそれをやるならリズムボックスでいいだろ
BPMの大事さは合同演奏じゃなきゃわからないからそう言ってるだろ
オナニー野郎には解らないことだけどな

>>840>>837
おまいら両方オナニー野郎だよ
しつけぇっつてんのがワカンネェのかよ。

そんなに卓上理論展開したいなら、別スレたてろ！

>>833
人はいちいちメトロノームなんかに頼らなくても良いって事。
リズム感だのタイム感だのを養うつもりで使わなくて良いから。
それとBPM２〜３変わるだけで印象云々って何なの？
ていう事は一流はBPMをそれ位の単位で操れて印象を変える事が出来るの？

>>841
ごめんな
でもそれが大切な事（至上じゃなく肌で感じるレベル）だと思うから
こだわってるよ
卓上理論じゃなく現場で実際行なわれてるから言ってるんだよ
ドラム人口が少ないからそれを気にして練習して
良いドラマーがたくさん出て来てほしいからこだわってる
プロのドラマーでクリック持ってない人って皆無に等しいからさ
より良いビートを叩こうと思ったらそこはこだわるべきだと感じてるよ

2〜3テンポ上げてライブ感を出すぐらい分かるだろ‥‥‥

>>842
本当に違うから（合同演奏時ね）
チョットそこを考えるだけで良くなるバンドっていっぱい居るからさ
老婆心で主張してるんだよ
実際にライブのリハやレコーディングの当日に
このBPMの２〜３をジャッジメントする事って多いからさ

間違えちゃ行けないのが
・BPMを有る程度変えても印象が変わらない曲も有る
・BPMを2~3変えただけで印象が変わる曲が有る
って言うのを理解してほしい
ライブで言うと毎回曲の印象が違うのってそこだと思うからさ
ドラマーってそこの根底を支えてるって自覚してほしいんだよ

正直すまんかった。
わしの戯言が　引き寄せてしもうたかの

まぁ130テンポと132テンポの違いで演奏ができるできないのか知らんが(俺はできない)それ位の差にも敏感な意識持ったほうがいいとは思う
曲はテンポも含めて曲なんだからしっかりテンポにも意味を持った方がいいかと

>>847
おれ、クリックなしでその精度のテンポキープなんて出来ひんわ。
てか、そんな事出来るやつこの世に居るんかな。

フレーズを身体に覚えこますことで、いくらかテンポキープは出来るけど
MIDI演奏との同期とか機械類との合わせになると、
反しやクリック無しじゃ、とても無理だと思うぜ？
そういった意味でクリックは必要じゃないか

人間とのセッションなら、既にタイムキープが出来ているフレーズに関して、
常にメトロノームとにらめっこする必要は無い。
逆に、体得できているか怪しいフレーズに関しては、クリックで練習した方が
確実に早く安定すると思う。自分がどこでズレてるのかすぐに分かるからね。

だからさ、場合によって使い分けるべきで、
そこを認めないなら、話はいつまでたっても平行線だよ。
メトロノームが最初から最後まで必要ないってのには、
俺も反論はあるけどね。

>>848
ほんとそれやねハニワの言ってることは完璧に歌物にかたよってる
確かにハニワの考え方は歌物にはかなりいいと思うな、バンド全体で呼吸を合わせてリズムを一定にせずテンポでも歌に微妙なダイナミクスをつける

でも歌じゃなくノリ重視な曲なんかはドッドッドッドの4分音符のバルスノリやハイハットでありがちなうっちーうっちーみたいな裏ノリやらみたいなのが一定にした方が乗りやすい
この一定で機械的なのがハニワは大嫌いみたいだけどこれは単調だからこそ誰でも簡単にノレるんだよね

だけど実際にはそんな一定のリズムなんて人間はできないからみんなメトロででくきるだけ一定に叩けるようにメトロで練習したり、スタジオミュージシャンなんかはメトロつけてでのバンド演奏をやったりするわけだ

一定じゃなくたまにテンポを瞬間的に速くしたり遅くしたりなんかもやってる曲はあるけどね
でもその楽曲中ころころテンポ変えないけど


まぁそういう機械的なリズムが求められることがあるということを知ってて欲しい

4分音符のバルスのり
↑
ごめん4分のパルスがはっきりしたノリって書いたつもりだった

>>849
じゃあ歌モノ以外は全て打ち込みで。

曲の中で倍テンになったり半分になったりした
時にもたってるとか早くなってるとか言われたら
どうやって練習するんですか？セットアップの
部分で遅くなってるのか、本体でもたってるのか
どうやって判断するんですか？その都度、感で
調整ですか？グルーヴとかタイム感とテンポ
キープは全く別の問題では無いですか？
やっぱりクリックは必要ではないですか？
メトロノームってそもそもクラシックの物ですよね。
振子式のメトロノームを見るとアレグロなど
の名称とBMPとがちゃんと両方表示してあります。
837の無知、脳内ぶりがうかがえます。
私は某カリスマドラマーと昔からの知り合いですが
クリックで5ずつずらして練習してその5の違いが
わかるようにならないとダメ、と言われました。
グルーヴの神様ジェームスギャドソンもちゃんと
クリックで練習していましたよ。（ちょっとかわった練習
の仕方ですがｗ）
良いドラマーはテンポ感とフィーリングをちゃんと両方も
ちあわせているんですね。
長々と失礼いたしました。もうこれでメトロノームの話は
終了とさせていただきたいと思います。（終

携帯から頑張ったな。２点あげちゃう。

もしかしてポンタか?あの人クラシック出身だよな?

ﾊﾞﾙｽ

>>852
852の話は、ごく当たり前の話だよね

＞＞ポンタか?あの人クラシック出身だよな?

激ワロタｗ　タダの３流公立ブラバン。

もしかして加藤茶か?あの人ドリフ出身だよな?

>>857
ごめんなんかのオーケストラに所属したたとかじゃなく昔ずっとクラシック聴いてたって意味

なんでもクラシック以外の音楽知らなかったらしいじゃん

色々なスレを見て回ったんだけど、この大騒ぎしてるひとは有名人なのかな？

131 ：ドレミファ名無シド：2007/08/06(月) 11:03:48 ID:sknlY7Od
ドラム総合質問スレにジャズ珍出没中。
こんどは俺はクリック以上だと豪語しておりますｗ

132 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 09:38:53 ID:KhfQPAEN
マジかw
クリックを裏にとって16どころか8ですらハシっちゃうようなジャズ珍が？
徹底的に叩かないとダメだなこれはwww

133 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 10:17:38 ID:KhfQPAEN
今見てきたんだが、ジャズ珍ってハニワだったんだなwww
奴の動画は過去に見たことあるが、普通にそこらにいるアマチュアレベルだったぞ？
たしかに細かいことやってるし、練習もそれなりにしてるんだろうけどさ、あの程度で

ガッドは俺以下

ﾅｲﾅｲwwwwww

どうりで頑なに動画晒さなかったわけだわなw

あの程度で周りを見下してハブられてるんだなw
まず小手先でなんとかしようという考え方をやめないと音楽にならないわあれじゃw
ガッドは俺以下ねぇwwww
なんかジャズ珍のキャラが理解できたわ

「ガッドは俺以下」ｗｗｗ

基地外が某スレに沸いて、それを叩く人間も基地外だったからそうなってる。
ジャズ珍だか何だか知らないけど草生やすだけしか能が無い奴は、
自分の巣に一生閉じこもっててほしいね。

ガッドは俺以下はもはや伝説w

俺が聞いてるのは大騒ぎしている当人のお前の事だよ。

861 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 12:46:21 ID:qwXfc6k1
「ガッドは俺以下」ｗｗｗ


862 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 13:28:46 ID:RUzAuDFD
基地外が某スレに沸いて、それを叩く人間も基地外だったからそうなってる。
ジャズ珍だか何だか知らないけど草生やすだけしか能が無い奴は、
自分の巣に一生閉じこもっててほしいね。


863 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 13:43:18 ID:KhfQPAEN
ガッドは俺以下はもはや伝説w

ドラマと打ったつもりがドラム

あららw
どう見てもここでジャズ珍が叩かれてるって言うから来ただけなのに

大騒ぎw

ジャズ珍乙

ジャズ珍て何よ

おれもずっとそれ思ってた

>>840
はいはい。
ぴったり120、122のテンポで一分間、合同演奏で出来るのなら、もちろんドラムだけでも出来るよね？
おれは別におまえにその良さは求めてなくて、出来るか出来ないかだから、ドラムだけの録音した音源のせてよ！
おれはクリックを使わないでそれをぴったり出来る奴を知らないんだ。頼むよ。

ライヴで毎回印象が変わるのはテンポよりも会場の音響やその音作り、湿気や天気による楽器のコンディションの方が大きいと思うけど？

>>849
無機質な演奏表現もクリックでは身につかないよ。

>>852
５の違いなんてクリックで練習してないおれでもわかるが。
曲を打ち込んで８、16ビートから４ビート等の倍ﾃﾝになるなんて場面があったとき(120→240)、人間は本能的にその曲の中で４ビートが遅く聴こえてしまうんだよね。
やってみな。テンポってなんだろうってなるよ

おれが言いたいのは、細かいbpmより、それぞれの音楽スタイルによるビートの質を理解することが重要ってことだから。
昔のミュージシャンは正確なメトロノームがなくても、音楽が成り立ってたんだからねー
どんなに頑張っても、おれらが合わせてるのはクリックじゃなくてメンバー。
まぁ、レコーディングは目的が違うけど、ジャズやラテンなんかはスタジオ録音でも細かいbpmは重要視されてないのは聴けばわかるよ

俺はこの議論おもしろいし、勉強になる。
・エレドラのv-drumsのコーチ機能での練習。
・CDに合わせて練習する。の是非もききたい。

整備案のソーラーライド使ってるプロがいる件について一言お願いします。

３年でここまで上手くなるもんなの？
どういう練習すれば良いんですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/1185114191

866 ：ドレミファ名無シド：2007/08/07(火) 17:18:00 ID:KhfQPAEN
あららw
どう見てもここでジャズ珍が叩かれてるって言うから来ただけなのに
大騒ぎw
ジャズ珍乙

129 ：哀れな不惑：2007/08/04(土) 12:58:14 ID:Suk0IPhA
691 ：良い低脳ぶりありがとうｗ：2007/04/26(木) 13:32:16 ID:FMzm9+hk
いやー良く釣れたわーｗｗｗｗｗ
暇つぶしに付き合ってくれてありがとうｗ
ここまで期待通りの反応してくれるとはｗｗｗｗ
ほんと全力で叩きにくるってどんだけ頭沸いてるのか・・・
しまいには音源うｐする脳無も現れるしｗｗ
っつーかなんでオレうｐしなきゃいけないか分らんｗ
２ちゃんに義務でもなんでもないのにｗ
自演に関して、昨日からここ来てどの分言って自演かは分らんが
昨日の書き込み込み限定だから分るんじゃね?
まぁここまで良い反応されると逆にやりがいあったわｗ
>>689
お前が音源うｐったんじゃないだろうｗ何自信満々にお前もうｐしろよぉ〜っつってんのか・・・
>>687
うｐ音源嫌いではないわ、精進しなさい
おれの暇つぶしに付き合ってくれた奴へ
暇つぶしご苦労さんｗ
また暇できたら低脳スレに来るからそん時も良い反応してちょんまげｗｗｗ
じゃあ〜また来るからよろしこー（プ
一言で言ったらほんと必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこのスレ来ないんでいくらで何とでも言ってくださいませ
アホ記念さらしあげ
　　 ↑　　↑　　↑
ID:KhfQPAENが噂の不惑というヴァカかｗ　そっくりだｗ

不惑ｗｗｗｗｗｗ
不惑ｗｗｗｗｗｗ

ドラマーはこんなとこでこんなに真剣に議論を交わすほど考えて叩いてるのに、
一般聴衆からしたら
「あー、なんかドンパンチンチキ鳴ってるなー」
程度の印象しか持たれないこの現実。

ロックドラマーがいっちょまえにグルーブなんか語って意味ないんでないですか？とギタリストの俺が言ってみる

ポーカロのグルーブって後ノリ、前ノリよりゴーストノートが重要なんだよ

有るような無いようなグルーブなんて話する暇あったらデイブ・ウェックルでもコピーしたらどうですかねえ

流れ無視で恐縮だが

>>869
モーラーで、ショット時に指が開くというのは

１、アタックした瞬間には既に指が開いている
２、アタックして、リバウンドの衝撃をそのまま指を開いて逃がす

のどっち？
後者なら
指を開いてスティックを振り上げる→握りこみながらショットに加速つける
→アタックしたらリバウンドを得るためスティックの反動に身を任せるように指を開く
て感じでなんとなく分かる気がするんだけど
前者だったら全然わかんない…

>>869
なぜ１分間？
なぜドラムだけ？
俺はクリック使って「練習」して「テンポ感」養った方が良いって主張なはずだ
なぜすり替えるの？

>>ライヴで毎回印象が変わるのはテンポよりも会場の音響やその音作り、湿気や天気による楽器のコンディションの方が大きいと思うけど？

あらあらこれはプレーヤーの印象より聞き手側の印象だろ
自分のライブの同録きいた事無いの？

>>878
よせよせ、ジャズ珍に何言っても無駄だよ。
ｵｵﾎﾞﾗ吹いた上に結局音源うｐできないんだから。

>>867-868

ジャズ珍ってのはジャズドラムスレにて

「ガッドのレガートは俺以下」
とか大口叩いて、
それなら証拠出せよって当然の流れになったんだが、ことごとく論点のすり替えで逃げまくり
やっとのことでつい最近、「これでどうだ」と（もちろん自分の音源だと嘘をついて）
エルヴィンジョーンズの音源（しかもソロでもなんでも無い部分をわずかにｗ）
をうｐしたクチばっかりのドヘタです
しかもその際に自演で

自分のことを「猛者氏」などと書いたりと救いようの無いアホっぷりまで晒した始末ｗ

特徴は

ロッ糞、ジジイなどと低レベルな単語と
自分に対する反発的なレスは全て「不惑」というこいつしか使ってない脳内キャラに置き換えて
自演だとかたづけたりするところ

とにかく回線切っての自演と、携帯で自演しまくるからすぐわかる

どんな過疎スレでもこいつが反応するとあっというまにスレが進むのもおもしろいところ
ちなみにこのスレでも今
>>873-874がそうです

>>876
おれのゴーストノートは絶品♪

>>877
後者は違うと思うよ
指をしぼめた状態から、思いっきり指を伸ばしてみると良いかもね。
伸ばすって行為はなんかしらないけど、体の負担がないんだよなー。やってみ

>>877
アンカー指された以外の人間だが、答えていい？

指が開くのは、物を投げるときの様に自然に開く感じ。

UPストロークに相当する動きは、主に上腕で行うから
ショット直後にスティックがどうなっていようが関係ない。

一度、スティックをしっかり握って、一切指を動かさずに演奏して
楽な動きを探ってみて。
恐らく親指側が大幅に動く叩き方になるから
そうなったら、自然に指を緩めれば、ショット時に指が伸びると思う。

>>878
え？別におまえの醜い合同合奏でも良いよ？２分でも３分でもね。
すり替え？おれの方はメトロノームは無意味って上での主張だけど？
だってbpm2〜3の違いが出せるんでしょ？嘘なの？
ちゃんと計ってやるからさー
おまえはプレーヤー側のことしか言ってなかったの？
表現のためのテンポだろ？聴き手側を無視っておまえがオナニー野郎じゃんw

あの〜仕事は間に合ってますか？

>>883
> え？別におまえの醜い合同合奏でも良いよ？２分でも３分でもね。
だからなぜ２分や３分なの？

> すり替え？おれの方はメトロノームは無意味って上での主張だけど？
> だってbpm2〜3の違いが出せるんでしょ？嘘なの？
ちゃんと俺の文章読めてるか？
フリーなテンポの単独ドラムを練習しすぎて国語を忘れたか？


> おまえはプレーヤー側のことしか言ってなかったの？
> 表現のためのテンポだろ？聴き手側を無視っておまえがオナニー野郎じゃんw
工ｴｪｪ(´Д｀)ｪｪｴ工すり替えやめて〜

>あの〜仕事は間に合ってますか？
おかげさまで忙しくしてます
夏は繁盛期なものでね

ｹﾝｶｲｸﾅｲ

なんかメトロノーム（クリックも？）は無意味って言いすぎ
ハッキリ言えば意味はあるんだし、これ絶対正解ね、議論の余地はない

正確に言えば「メトロノーム(クリック）無しでもすばらしいリズム感を持っていてすばらしい演奏を出来る人もいる」
ってだけでしょ
ごく一部の天才を基準に話してたらｱﾏﾁｭｱなんて一生育たないよ

自分（また他の一部の人間）が出来ることを誰でも出来るという前提で語ってたら話にならなくなる

むしろリズム感の悪い奴には最低限クリックで練習してキープだけでも出来るようにさせてやるのは王道だと思うよ
それによってつまらないドラムになるかも知れないけど、少なくとも安定しないゴミみたいなのにはならないだけマシとも言えるでしょ

何を求めてるのかしれないが、
少なくともクリックによる練習が無意味と言い切れるだけの結果を出してから語ると説得力あると思うけどね
プロでもほとんどの連中はクリックによる練習はしてるはず(俺の知ってる限りでは全員通ってきてる）

>>881
>>882
ありがとうございます。
かなり何となくだけどやってみるとリバウンドが大きくとれ
気のせいか音ヌケがいい気が…
一朝一夕でできるわけないから多分気のせいだろうけど。

そこからそのままスティックを落とす…
指でちょいっとやって落とす？
で最後に手首を内側に回すのかな？

モーラーの教本でもあればいいのに…
でもｋ’ｓいわく本とかじゃじゃダメらしいしなぁ

>>886
例えば誰？

>>888
たくさんいるけど、俺の交友範囲を探られるのも嫌だからな・・・
凄腕ってことだと長谷川清さんとか、神保さんもだね

むしろクリックによる２−４−３−８−１６っていう練習をしてない人なんているのかなと思うけど？

>>886
クリックに合わせる練習は、あんま効果ないとおもうよ
クリックに合わせるんじゃなくて、自分でノリを生み出して
結果的に合ってるっていう使い方ならいいけどね

ごく一部の天才って言ってるけど、練習すればクリックなしでも
すばらしいリズムを養えるよ　誰でも

クリックに合わせる練習じゃ養えないけど

今の流れって、(∵) ←の人が
「ドラム練習するのにメトロノームやクリックにあわせるのは間違ってる（又は、不要）」
って主旨のことを書いたのが発端？

>>837
お前を見てるのも面白いがそろそろスレの腫瘍となりつつあるので言わせてもらうが


お前俺達にそれ伝えて何がしたいのよ
今までクリック使って練習してきたヤツに「意味ないよ☆」とか言っても、
もうそいつらにはクリックを使うことが習慣みたいになってるんだから使い続けるぞ、たぶんな


＞ドラムだけでいいよ！クリックを使わず、一分間にぴったりbpm120と122の二種類の演奏。
＞これできたらすごいね！bpm230と232も聴きたいな

＞重要って言ってんだから出来るよね？

なんつーかさ、すごく伝えにくいけど
どっかの大学の教授だって、世の中にある全ての数式を解ける訳じゃないっしょ
『何かをできるように心がけて』いても『それができる』のとは違うだろ？
無理難題を押し付けて屁理屈ぬかすなよ
俺日本語でおｋ

というか逆にお前がやってみろよ
YOSHIKIでもできねーだろそんなもん

>>890
クリックに合わせる練習は別にしてもしなくても良いと思う
クリックに合わせるんじゃなくて
クリックをガイドにしてBPMに対するテンポ感や
2-3-4-8-16の符割り勘を付ける為だよ

あとバンドでの練習をしてて
どうしても他の楽器が走ったりもたったりする時に
BPMをちょっとずらして叩くとハマったりする事も有る
そんな時にクリック使うと分かりやすかったするよ
それによって曲が凄く良くなったりする

なんか極端だな。
例えば曲の8ビートをクリックに無理やりにでも合わせようっていう練習は意味がないだろうし、ノリも養えないと思うけど
>>889が言ったような、基礎練習的なものはどうしても必要じゃないかな。。
そういう練習なしにグルーブとか言っても、
結局練習不足で、走ったりもたったりしてるのをこれが俺のグルーブだと言い張ってるだけのような気がする。
別にクリックで練習しても自分のノリって言うのはそうそう無くならないだろう。前のほうで本能的とか書いてあるからなおさらね。
それに加えクリックとかで正確な音符の長さとかを把握しておいたほうが、自分のノリが養えると思うんだが。

あーあ。せっかくおれ様がとても重要なことを言ってあげてるのになー
まぁ、スレを荒らしたお詫びに明日か明後日おれの音源を載せてやろう
みんなよりグルーヴしてたら謝るよ(∵)

>>890
クリックを使った練習に意味があるって書いてあるよねそれ
別にクリックの音を消すようにあわせるだけが使い方じゃないでしょ？

絶対的な安定を基準にものを考えるのは間違ってないｔって言いたい

>>892
なぜそこでYOSIKIが出てくるｗｗｗ

>>890
合わせるってのはそれだけで練習になる。
「クリックに合わせる」って事の練習になる。だから無駄じゃない。おｋ？
とくにポリリズム系統の練習時には非常に役立つ。

>>anti890
クリックに頼りすぎるってのが在る。
クリックが使えない状況下でも、第三者にバレナイ範囲のアッチェレに抑えたい。
だから、自分の体内のクリックを鍛えるためにメトロノームを使用する事は、大いに結構
だが、メトロノームに左足の代わりをさせてはならない。おｋ？

よかった。まとまった。さぁ次の話に移ろうぜ。

まぁ、クリックで練習して無駄な時間をに過ごさないようにね。と忠告しておこう
http://www.ks-music-drum.com/w/10.html

忠告あざーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ助かるっす＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂｂ




やっと終わったかこの流れ

>>896
クリックの音を消すようにあわせるだけに使えとは言ってないでしょ

>>897
無駄とは言ってない、効果が薄いって言ってんの。　おｋ？

>>898
なんか新興宗教みたいな教え方だなw
本流じゃないって言うのが見え見えだぞ
「リズムの存在を認識させる」という目的のみで短期間に(長くても２〜３ヵ月)この練習をするのは良いって言うのも否定するのか？
えっどうなんだよ
誰も一生クリック使って練習しろなんて言ってない訳だが
お前が主張する事はこれさえも否定してるし
実際に現場でおきている事を認識していない
只のオナニードラムになっているんだが
そのホームページの主張は正しいかもしれない
だがしかし現在プロとしてドラムを叩いてる人達を否定しているのも確かだ
ドラマーの間で流行っているファイテンや
ミュージシャンの中で流行っている本番前の呼吸の仕方って言うヤツと同じってことだ
けっして否定はしない
だけどバンドサウンドには関係ない事だったり
バンドやセッションをより良くしようと言うのには関係ない事だ
分からないならお前はそのやり方を貫けば良いだけ
どれだけセッションに参加出来るかどうかはその人の腕にかかってるだけだから
無駄な時間かどうかは将来その人にかかる訳だ
なのでそんな言い方でこれから出てくる「良いドラマー」の芽を摘まない方が良い
強制するよりも自分で感じてより良い方向へ持っていってミュージシャンが成功しているはず
若いヤツが頭打ちになった時に先人の知恵が利用されれば良い
お前が至極主張している事も知恵になれば良いだけ
そのWEBサイトも知恵になれば良いだけだから

あるある探険隊やってたお笑いの片方が
歯磨きしなくてもくちが臭くならないし
歯もきれいにしてる方法があるから
歯磨きは必要がないよと言ってたのを
このスレを読みながら思い出した。

>>901
まあまあ。落ち着いて

>>903
ちゃんと否定する理由を答えてみろ
俺はなぜ使った方が良いのか前レスで書いてるだろ
俺は現場で肌で感じてる事を書いてるんだから
お前の主張にはそれなりの事が有るんだろ
お前が出して来たHPの受け売りじゃなくてなw

K'sの教えでもあったのか…
あの凄さを考えると急激に説得力が…

ｹｰｽﾞねえ・・・
世界の一流プレイヤーと同等とか書いてるが
誰かウェックルとかガッドくらい凄い結果出してるドラマーがいるの？卒業生とか講師とかで

ウェックルが卒業生だって言うなら納得するかもｗ

ケーズもいいが、プロになるつもりないなら、
アレクサンダーのほうを進めるなぁ

ドラム以外の事も質問できるし。まぁk'sでも聞けば教えてくれるだろうけど。
それより何より、一緒に習っている音大のオンニャノコが(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>905
無くなる...

新スレ立てる？

>>908
何故ｗ
とりあえず凄いプレイ実際にやってるからな。

青山純さんや山木さんなんかは二人とも凄いスローテンポでクリックならして叩いてるらしいね、クリック使うとしょうもないドラムしか叩けなくなるなというならこの二人のグルーブはどう説明するんだ?

山下達郎は青山純のドラムじゃなきゃ絶対にドラムしません!!と言いきっちゃってるほどだよ

>>910
ならK'Sの門を叩けば良いと思うよ
でもそれ以外の理論が大半だというのは理解した方が良いよ
そこに括られるのはあそこからしたらしめたもんだって感じだろ
良くHPみて考えてみたら良い
それでよしとすればそれで良い
だけど違うアプローチも有るんだよ
まあ自分次第さ音楽なんて

ごめん……

山下達郎は青山純のドラムじゃなきゃライブしませんだ

>>904
だから言ってんだろ？歌(呼吸)が大事だって。
おれだって現場では嫌われるからこんな主張はしないけど
おまえらみたいのが多いから日本のミュージシャンの実力は低迷してるな。

＞どれだけセッションに参加出来るかどうかはその人の腕にかかってるだけだから
コネクションww

まあ誤解しないで聞いてほしいが。
例えば、バンドの演奏の絶頂でギターがソロでほんの少しハシってしまった。そしてこの瞬間それに気づかず微妙にギターについていってしまったベーシストがいたとする。
ここでドラムは、bpmに従って忠実にリズムをキープするか、それともbpm的に少し速くなっているが、そのギターソロの歌(呼吸)に合わせて演奏するか。
もう一つの例は、
テンポが遅い全員で２小節間のブレイクがあったとする。FILLは無し。
この時、メンバー全員が責任を持ってテンポキープするか、bpm的には正確じゃないかも知れないがメンバー全体で休符を歌って息を合わせて頭に入るか。
みんなはどっちが良い演奏に聞こえるだろうか？
まあここに書いたのはわかりやすくするためにかなり極端に書いているけど、
こんなことは曖昧が特徴の人間であるおれ達の中で無意識に起こっているハプニング(？)なんだよね

>>911
この人たちはクリックより人と演奏してる時間のほうが遥かに多いんだよ？

>>912
違うアプローチをしてしまって世界に通用しない日本人。

>>914
ごめんね。訂正
テンポが遅い曲の中で、全員で２小節間のブレイクをする場面があったとする。FILLは無し。

>>915
なんの話ししてんの?
本番はどうあれ練習の時は殆どテンポ40位で練習してんだから意味あるってことだろ

なにその話しのすり替え方

それにポンタさんもテンポは速くなればなるほど誤魔化しが聞くから最低でメトロノームでテンポ60は気持ちよく叩けるようにならなきゃ駄目、この時自分がメトロノームがあわすんじゃなくメトロノームが自分のドラムにすいついてくるような感じになったらいいと言っていた

ちなみに俺K，S生ねだけど普通にメトロノームで練習してるよ


あんた昔モーラーのどうかお気を悪くなさいませんように晒してたりしてよね?
そん時は馬鹿だと思うなにもいわなかったが

あんたできてないよ

変換がぐちゃぐちゃｗｗ

あんた昔動画晒してたけど
できてない

言いたいのはこれだけだ

普通にテンポ250でパラディドってたよ。
日本的奏法じゃまず無理なプレイが普通にできてたんだから
モーラーまで否定するのは無理がある。
クリックの話しは抜きで。

>>920
そんな浅いものじゃないよ

>>921
どう深いの？
単純に消去法でモーラー以外考えられないじゃん。

>>922
言わして貰えば斜めからはいりゃいいってもんじゃない

逆にハニワにテンポ40位でチェンジアップ５動画でも見させて貰えば?この時の動画は上からじゃなく正面からで

パッドじゃなくて本物のスネアでね

>>919
＞言いたいのはこれだけだ
はじめから言えばいいじゃん？えらい必死だね
そんなに嘘ついてたら死んだとき天国いけないよ

チェンジアップ５動画
↑
不明www

>>924
ならそう思っとけよ
というかメトロノームのことにじゃなくあえてそっちにつっこむか

>>925

5は気にすんな誤字だ

ﾊﾆﾜモーラーは俺は動画を見てきただけにガチだと思う。
それすら否定しだしたID:g9OnvOerはただの無理やりアンチにしか見えない。
いきなりケーズ生って設定ｗを言い出したのも怪しい。

クリックの件については俺はわからんので何もいいません。

>>928
そう思うなら一生ハニワでも真似てろよ

ああああああもうっ

一番おすすめの方法教えてやるよ。長文かつ無段落だから覚悟しる！！！

基本、爆音でCDかけながら、メソッドやれ。曲のブレイクに同期したりな。
それから呼吸方。これはアレクサンダーテクニークからだが、吸ったとき胴（てか、背骨）が短く太く
履いたとき胴（てか、背骨）が長く細くなる。これを頭に入れていて欲しい。
んで、アクセントを叩くときにろうそくの火を消すように瞬間的に息を吐く。
亀田コウキがパンチを繰り出すときに「シュッ」って言っているあの要領だ。
この時、頭が打面に近付く方に自然に動くはずだ。先に書いたことと矛盾しそうだが、
背骨がゆるく「く」の字に曲がり、長くなって居るので、矛盾しない。
ただし自分で「く」の字に曲げようとするな、上下若しくは、
斜め後方上、斜め前方下に頭の位置が動く様にすれば自然と曲がる。
移動距離はごく微量かつ瞬間でいい。リズムに合わせて坐骨でダンスをする感じだ。
で、曲のダイナミックにあわせて、息をする領域を変える。
盛り上がりや、ゆったり力強い所では、肺の空気残量の少なくし、
頭の位置を打面に近付くように下げて（頭をたれるのではなく、背骨が曲がって下がる）
そこを基点に坐骨でダンスする。素早いテクニカルな場面はその逆。
もちろんこれは無段階調整可能だから、どのくらいの割合で肺に空気を取り入れるかは
各自考えるように。

これは、腕の動きがダイレクトに素テックまで伝わる方法じゃないと、効果ないから
フリーストローク（k'sはフリーグリップ）を習得しれ。おまいらk's嫌いだろうから（俺もだ）
http://www.vicfirth.com/education/drumset/domfamularo.html
ここのThe Free Strokeを参照しれ。

K'Sの言ってる呼吸法はこういうのだ（たぶん）
テンポキープはクリックか、スティックの振り幅をこていしれ！
演奏時の呼吸を続けることでキープなんてのは、左足のゴーストと変わらん（悪いとは言ってないよ）

大体、2小節のブレイク？おまいのバンドにはバンマスおらんのか
バンマスが「せーの」の合図を出すんだよ。
それとも2小節程度で基本ビートを崩れてしまうほどチャチな体内メトロノームの持ち主なら
なおのことクリックは必要だろう。

おまいのクリック効果薄し論もわかる。分かるが、
時と場合によりけりなんだよ。曲の代わりにクリック使ったっていいじゃないか。


で、わかったか？半ば理解不能の長レスが続く不快感が！
互いに認め合って論議するなら分かるが、否定しあっても拉致がアカンだろ
第三者の存在を、もうチョイ考えれ！

>>929
嫉妬

>>931
だから誤解するなって言ったのに…
おれが言ってることはそういうことじゃないんだって！

結局メトロノームは認めたのか?

わーてるって！
「息を合わす」の息だろ？

まー、結局またゴミスレの嵐で１０００まで到達だろうな´ω｀

>>935
ｽﾏｿ、レスでした。
しかしあれだね、逆にクリック使わなければグルーヴがよくなるとでも
いうのかね。要は使い方に気をつければいいだけでしょ。
海外のドラマーはクリック、またはリズムトラックを使って練習してますよ。
某ドラム教室でメトロノームは使うなというところがありましたが、そこの生徒
はもう惨憺たるものでしたよ。

クリック使わないで練習するとしてテンポキープは別の練習法やってるのかな？

多分そういうのに限ってタイム感には自信があるからあえてやらないとか言うんだろうな

>>914
だから話すり替えるなっての
当たり前の事をもっともらしく書くな
それをやらないで何の為の合同演奏だよ
誰もガチガチにクリックに合わせてやれとも言ってないし
クリック練習が「必須」だと書いてないだろ
別にK'Sは否定しないって言ってるじゃん
読解能力のなさにもほどが有るぞ

>>938
当たり前のように理解したつもりになるなよ
日本人でこれが出来るミュージシャンはほとんどいないんだからな

おれは人間は例えばbpm120と122で演奏は正確にできないっておれは言ってるの
まぁ、打ち込みでだったら曲の印象はもちろんかもしれない

>>818の＞BPMをちゃんと考えると良いグルーブ生まれるんだけどな
＞楽曲ってさBPMが２〜３変わるだけでも印象が違ってくるんだけどな
＞それくらい大事なのがドラムじゃないかな
とかアホなこと言ってる奴がいるから教えてやってるだけ
ドラムの役割はそこじゃない　
息を合わせるのと、bpm的にテンポキープすることはまったく別。
おまえらbpmの意味は知ってるよね？

おまえらは残念ながら低レベルすぎておれの言ってることが全然理解できてないよ

>>939
と、どヘタのジャズ珍が申しております。

>>939
はいはい高尚高尚
偉い偉い

ちゃんと「自分」で考えて練習しましょう
誰でも最初は低レベルです
小学生に大学生の授業してもしょうが無いでしょ

文章破綻、論理矛盾、読解能力無しでもドラムが叩ける例でしたね
頑張って精進しなさい

俺は君の考え方は否定はしない
だが君と議論する聞にはもうなれない
なぜなら頭の中がガチガチだからだよ
頭でっかち過ぎだね

>>941
理解できないんだね。可愛そうに。
で？どこが矛盾してるの？
おれにはドラムがテンポキープの役割だって言ってる奴のほうが頭でっかちに聞こえる。
音楽ってもっと柔軟なんだよ。

まぁ、少なくともおまえよりはいいドラムをたたくよ！音源載せてやろっか？

テンポキープも大事な役割だろｗｗｗｗ

>>942
だから早く音源うｐしろよｗ。裸の王様さんよ。
どうせまたどっかから拾ってきたやつだろうけどｗ。

メトロノーム使ってテンポキープの練習しろなんて
誰も書いてないよ
空回りし過ぎだ

まぁ音源出るまで待ちだな

>>944
最初にマイクに「ハニワでーす♪」って吹き込んでおけば良くね？

まぁ次スレはこんな"人間的に"低レベルな事態にならないことを祈るよｗ

ハニワの言ってることのの趣旨が変わってきてる

BPM120〜122は無理だのとごちゃごちゃと

もともとはお前がクリックは意味ないとほざいたんだろが、だが青山純さんや山木さんのあのグルーブ力はクリック練習と全く関係ないって証明できんのか?

何回も言うけど青山さんや山木さんは練習中殆どテンポ40でクリックならして練習してるらしい

音源ぜひ聞かせてくださいよろしくお願いします

練習法なんて人それぞれで一番やりやすいものをやればいいと何度言ったら


ここでハニワが
「音源載せるとか言ってみただけだよバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「今録音できる環境にねーよバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかぬかしたら最高のアホだな
というかガキだ

>>948
「らしい」、「らしい」って…(笑

>>950
そういう理想論で片付けるのは簡単だよね。

やっぱクリックに合わせられないとトリガーとか使う先端のドラマーだと聴けたもんじゃなくなるんじゃねえ？
とギタリストの俺が言ってみる

>>951
まぁ簡単だな

だってお前、俺達がドラムの練習するのにいちいち人に指図されたかないだろ
お前はそうじゃないのか？　赤の他人に言われた奏法にホイホイと変えるのか？

>>953
内容が有るなら誰だろうと話は聞くけどね。
自分の事なんか自分で思っている以上に判ってないんだから、
他人の客観的な目、自分には無い考え方を学んでいく事で、
より効率的な成長が出来るんでしょ。
「俺はこれが一番やりやすい」って言ったってね。一体どれ位の物事を、
体験したの？そう言い切れる根拠は何？それに無駄は無いの？

>>954
少しややこしくなる言い方をしたな、すんまそん

俺はお前の言ってることは正しいと思うよ
自分が『望む』練習方に変えるのは悪いことじゃないさ

ただね、押し付けられたくはないのよ
クリック使うなって？ 俺はダメだったんだよ、クリック使わないで練習するのが

そりゃ使わないほうが効果的な練習できる人もいるだろうさ、だけどそれが全てのドラマーに適用されるワケじゃないだろ
俺だってクリック使わないで練習する方が効果的だと感じたら、クリック使わなくなるだろうさ
でも今はそう思わないから、俺はクリック使って練習するよ。それの何が悪いんだ

これが不惑という基地外ですか？

137 ：ドレミファ名無シド：2007/08/08(水) 11:39:21 ID:XaJ2zGOP
ジャズ珍がいつもの粘着力を出さないとこみると、どうやら同一だな
総合で同一IDだからこっちで自演できないのでバックレてるとしかw

950 名前：ドレミファ名無シド ：2007/08/08(水) 12:06:41 ID:Fzi7Dw1m
練習法なんて人それぞれで一番やりやすいものをやればいいと何度言ったら

ここでハニワが
「音源載せるとか言ってみただけだよバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「今録音できる環境にねーよバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかぬかしたら最高のアホだな
というかガキだ

953 名前：ドレミファ名無シド ：2007/08/08(水) 12:40:24 ID:Fzi7Dw1m
>>951
まぁ簡単だな

だってお前、俺達がドラムの練習するのにいちいち人に指図されたかないだろ
お前はそうじゃないのか？　赤の他人に言われた奏法にホイホイと変えるのか？

もしハニワ動画晒す気なら一応言っとくけど、色々なテンポで頼むよ、速いてんぽより遅いテンポ重視で

そのお前が言う人間の本能はどれだけのテンポに対応できるのか気になる

>>957
これが馬鹿で有名な不惑という基地外ねｗ
あんがと　強烈だｗ

>>959
ちょｗｗｗちげーよｗｗｗｗｗ
まさかそう言われるとは思ってなかったｗｗｗｗｗｗ


でも俺が言ってることがバカなことだったらちょっと考え直すわ

もう完全にジャズ珍と認定されますた。
「ガッドは俺以下」のイモ岡さん、お元気ですかぁ？
こんどはクリックより俺が上だ、ですかぁ？
早く音源よろぴく。

不惑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　　(爆藁ｗｗ

>>961
魚ーー,馬鹿さが目にシミルーーｗ

お前がさ、あので有名な不惑という馬鹿ジジイねｗｗｗ

ついでにモーラーのセットでのプレイみたいから超高速テンポもよろしく！

>>962>>963
音源まだぁ？

129 ：哀れな不惑：2007/08/04(土) 12:58:14 ID:Suk0IPhA
691 ：良い低脳ぶりありがとうｗ：2007/04/26(木) 13:32:16 ID:FMzm9+hk
いやー良く釣れたわーｗｗｗｗｗ
暇つぶしに付き合ってくれてありがとうｗ
ここまで期待通りの反応してくれるとはｗｗｗｗ
ほんと全力で叩きにくるってどんだけ頭沸いてるのか・・・
しまいには音源うｐする脳無も現れるしｗｗ
っつーかなんでオレうｐしなきゃいけないか分らんｗ
２ちゃんに義務でもなんでもないのにｗ
自演に関して、昨日からここ来てどの分言って自演かは分らんが
昨日の書き込み込み限定だから分るんじゃね?
まぁここまで良い反応されると逆にやりがいあったわｗ
>>689
お前が音源うｐったんじゃないだろうｗ何自信満々にお前もうｐしろよぉ〜っつってんのか・・・
>>687
うｐ音源嫌いではないわ、精進しなさい

おれの暇つぶしに付き合ってくれた奴へ
暇つぶしご苦労さんｗ
また暇できたら低脳スレに来るからそん時も良い反応してちょんまげｗｗｗ
じゃあ〜また来るからよろしこー（プ
一言で言ったらほんと必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこのスレ来ないんでいくらで何とでも言ってくださいませ

アホ記念さらしあげ

>>965
お前、何からんでんだ？　おら、基地外ｗ

今度はこっちで大暴れしてるのかｗｗっうぇ

ジャズ珍ってホント無能でワンパターンだよなｗ
ジャズ至上主義で他のジャンルはバカにしてるが
実際のトコは

結婚式の仕事に憧れる自称ｼﾞｬｽﾞﾐｭｰｼﾞｼｬﾝｗｗｗｗ

いいからガッドより凄い音源晒せよバカｗｗ

>>966
＞っつーかなんでオレうｐしなきゃいけないか分らんｗ
＞２ちゃんに義務でもなんでもないのにｗ

ワロタｗ

>>966>>967>>969
わかったら音源まだぁ？

>>969
基地外でへタレだなｗ

＞っつーかなんでオレうｐしなきゃいけないか分らんｗ
＞２ちゃんに義務でもなんでもないのに

この部分が爆笑ｗｗｗ

ジャズ珍が最後に逃げ出したレス貼っておくわ
途中だから意味不明になっちゃうので最初に前提を書いておく

ジャズ珍「ガッドのレガートは俺以下、むしろそこらの日本人プロ以下」
という主張に対しての決定打がこれ

＞さらに連投で悪いが、「いわゆるジャズとカテゴライズされてる音源」で比べても
あんたみたいなのが20万枚とか売れてる音源に参加してるともとうてい思えないからね、一応だけどさｗ

世間の評価ってのが平均値なんだからあきらめろｗ
あんたが嫌いなＭＪＱの１，２枚目で20万枚売れてるんだから、ジャズというカテゴリにおいても

ここにはガッド以上なんて公言できるやつなんていないと断言できるんだよ
好きか嫌いかは別にして、結果が出てるんだからそれについてあれこれいっても

ただの負け惜しみ。
何度も言ってるが、日本の自称ジャズミュージシャン（笑）程度なんてのが偉そうに語るんじゃないよｗ

稼いでから言え稼いでからｗ

↑
このレスに対して完全にファビョったジャズ珍はジジイだのロッ糞だのと書きなぐって逃げていったわけだが
いまだにまともに答えも出せないんだよ

そしてまたここで関係ないこと書いて大暴れしてるんだよなｗｗ

またこのスレが落ちるまで痛いところを突かれたジャズ珍は自演でスレ消費するんだろうなｗ

>>972
いつものことだが、不惑が必死だなｗ

はいはい音源まだ？

またお得意の単発ＩＤによる自演が始まる予感ｗｗ

ハニワってまずバンド組んでんの?

>>977
脳内お花畑バンドにきまっとるでしょｗ。
じゃないとクリック無しではねーｗ。

ハニワがいなくなるとジャズ珍もいなくなるのはなんでなの？



ｗｗ

基地外ｗ 　おらおら、頑張れｗ

ハイハイ音源まだぁ？

中高生・若者向けに小ライブスペースを作りたいのですが、
音量の問題がありまして、デジタルドラムの設置を検討しています。

んで、ドラマーの皆さんは「持ち込み禁止・エレドラ叩け」と言われたら
どんな印象を受けますか？　こちらのスタンスとしては
「お金がない若者に無料で発表の場を提供しますから、
こちらの事情も考慮してね」ってな具合です。購入可能なエレドラは
ローランドのTD-3KW-SかHD-1位のレベルです。忌憚の無い意見をくださいな。

早くモーラー見せてよん

>>982
正直そんなしょぼいエレドラしか叩けないなら一度行ったらもう行く気失せると思う
エレドラのみってんならエレドラを売りにしてTD-12くらいのを置いた方がいいと思う

ジャズ珍またしても泣かされてるのかw
音楽やめたほうがいいよお前

>>982
エレドラ置くくらいなら、HH＋スネア
だけの方がまだまし。

俺もクリックはありえんなー、クリックやりまくってるやつのドラムはなんかいびつだよね

>>987
だから音源まだ？

多数決で必要だという結果が全て
必要ないなら黙ってればいい

たぶんヘタクソなんだろうけどw

>>984,986
早速の返答ありがとう御座います。
うーん。メッシュヘッドなら妥協してもらえるんでしょうか？
それとも音源がじぇんじぇん違うのかなぁ？

出音のバランスを考えて演奏してねって言っても、
若い人たち（とくに初心者）には難しいみたいで・・・

>982
リズムトラベラーみたいなミニセットを更にミュートかけまくって音量絞ったような物の方がいいんじゃなかろか

以前　ドラムマガジンでストレッチ等体のメンテナンスについての
特集があったと思うがあれは何年の何月号だった？

最近歳のせいかライブ後、体のあちこちが痛くなってきた

「体を痛めるのはおまえの奏法が悪い」といったレスはヤメてな　傷つくから　

>>991
おお、リズムトラベラー…ぐぐってきました。ありがとうございます。
音量が普通のドラムの2/3くらいというインプレもありましたよお。
前向きに検討させていただきます。

　でも、元気のいい子供たちがこれを壊さずに叩いてくれるか、ちょっと心配です。

ハニワって典型的なネットでリアルとは違う自分を作り上げて現実逃避するってのに見える

>>994
一連の流れはどっちもうぜえな位にしか思わなかったけど、
散々レスつけておきながらスレの終りになって人格批判って、
流石に惨めすぎやしませんかね？

1000ゲット

>>995
どうみても惨めなのはハニワ

>>993
そうそれがいい。この種のセットはライヴでも
十分にいける品質ですよ。

1000ゲット

人生初の1000ゲット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。