ジミVSエディVSリッチーVSクラプトン

ジミヘンドリクスとエディヴァンヘイレンとリッチーブラックモアとエリッククラプトン

どれが天才なの？

前スレ
ジミ　VS　エディ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170550867/

不毛

圧倒的にジミ
その下にクラプトン
でその他

その中ではジミー大西だろうな。
エディは３メートルぐらいあるけど、実は中に人が入ってるらしい。
リッチー・サンボラはたいしたことない。
プランクトンって虫だろが。

どれが一番とか決めるスレじゃないんだろ？
どれが天才かって？

全員だよ

どいつもこいつも元引き篭もり
ただそれだけ

>>4
プランクトンは虫じゃないよ

>>1
>ジミ　VS　エディ

ジミってペイジの事？

クラプトンが良い意味でも悪い意味でも一番平凡だということは間違いないな。

なんでクラプトンってギターの神様なの？
ジミヘンやエディやリッチーはある意味、時代の先駆者であったわけだけどクラプトンって「レイラの人」というイメージしかない
曲はそれほど斬新というわけではないし、目を見張るほどのギターテクがあるとも思えないし

エディをゴミみたいに無視できるから
リッチーはエディより格上だよ。

>>9
突き抜けていないからこそ、ずっと第一線に居続けられるんだろうね

クラプトンは白人イケメンで歌もギターもそこそこ上手かったから人気あったんだよ

100mを黒人並に速く走る日本人、みたいなもんか。
初期のクラプトンの評価は

いや、黒人並にバスケがうまい日本人、って方がしっくりくるか。

ケツの２人、いらねえな

ジミ　VS　ジミでいいじゃん

ジミもエディもリッチーもギタリストは皆クラプトンを目指していた。
レイラのおっちゃんでしょぐらいの認識のやつには一生わかりっこないよ。

↑と、俺のお兄ちゃんが言っています。

ｸﾗﾌﾟﾄｿはセンスを評価してあげないと・・・
ジミ＞エディ＞＞＞リッチィ＝ｸﾗﾌﾟﾄｿ

リッチーサンボラのほうが良いギター弾くんだぜ

クラプトンにギターやめてベース勧めるくらいですから
ジミの方が遥かに位が上です。

レイラのおっちゃんでしょというのはすごい認識だな。
ヤードバーズ、ジョンメイオール、クリーム、ブラインドフェイスと
レイラ以前に山ほど実績をつんでいるんだよ。
イギリスのバンドブーム代表的存在で、
白人ブルースギタリストのはしりで、
ハードロック・ヘヴィメタルの出発点。
バンドもブルースもヘビメタも、現在ではあたりまえに存在するものだね。
影響力があまりにも強すぎてそのすごさが伝わりにくい。それこそ逆にすごいと思う。

他の例でいうと、ビートルズは若い男の４人組が楽器を持って作曲もやるグループ。
それは現在ではあたりまえすぎて、それがすごく画期的なことだったという認識すらない。
それと同じだよ。

なんでジェフベックが入ってないんだよ

クラプトンは珍しく白人でブルースやってて
デカイ音でライブしてインプロビゼーション混ぜただけ、これが真実

まあそれが真実かもしれないが、ごく一部の期間でしかない。
でかい音でブルースなんて、いまやクラプトンのキャリアのなかでごく初期のものなのだ。
レイドバックとか、それ以降もいろんな時代にヒット作品とかある。
何十年もの間、現実にいろんなことをやっていたわけだ。
だけということはないよ。

俺の結論
２０年程度でネタ切れのリッチー、エディは
４０年以上継続できているクラプトンに比べて半分程度の天才。
ジミは予測不能。

クラプトンには1ミクロンも興味がない。

リッチーは平均以下だろ

ジミが一番偉いのは決定事項

ジミヘンが一番と言っておけば丸く収まる雰囲気があるから
それでいいだろ

実際は違うけど

個人的趣味ならブラックモア最高
デカヘッドストラト以外は

リッチーが最高とか言ってる奴はアホだな
早弾きの元祖みたいなあつかだけど
全然弾けてねえし

リッチーが最高！
ヒキコモリは書き込むな

好き嫌いは別にして

天才でありながら、奢る事無く
常に鍛錬を怠らない
永遠のギター小僧は・・・

ジェフベックだろ。
最近のライブ音源とか、すげーぞ。

他の年寄りギタリストはがっかりするけど

ジェフベックは不良性が足りない

そうだなリッチーはダメだな。
寧ろゲイリームーアは本当にあの当時はテクニシャンで情感も秀逸で飛びぬけてたように感じる。
マイケルシェンカーはダサい。
やっぱメタル時代のゲイリーは凄いです。

ゲイリーは一流以上の二流ギタリスト

ゲイリーさんがエディのイラプションのまねしたダサい曲あったね
マシンガンピッキングｗ

ジェフベックは作曲が苦手なため、タイトル４人と比較するのは無理がある。
良く言えば孤高の存在。
悪く言えば最初から勝負にならないということだ。

ジェフベックより作曲苦手なのがゲイリーさんｗ
ローナー、サンセット等々赤の他人の曲でガンバッテマス

>>30

おまえみたいなの、よくいるよな。
教室の隅っこでブツブツ文句だけ言ってる奴。

そんな奴でもジミは温かく見守っているぜ。イエー。

一番性格悪いのは間違いなくリッチーだな

死ぬと２階級特進らしいよ。

金に困ってギター売ったりするのもポイント高いです

若くして死ぬと評価が上がるからなあ
ランディローズしかり

>>45

おまえみたいなの、よくいるよな。
教室の隅っこでブツブツ文句だけ言ってる奴。

そんな奴でもジミは温かく見守っているぜ。イエー。

ジミーページはどこにいったん？

ジミーペイジが下手だのなんだのいわれてるが
俺からいわせりゃ同時代のジミヘンだのリッチーだのだって
雑だし下手だよな
あの時代のロックギタリストのレベルからみりゃあんなもんよ

・・と、ドゥイージルザッパがホザイてますよ

ペイジってギター下げて弾いてるから下手なんでしょ。

>>50みたいな言い訳がしたいから下げて弾いてるんです。

まあ、下手だろうがなんだろうが
かっこいいことは確かだ。

リッチー好きだよ

しかしゲイリームーアの方が好きだ

ゲイリー嫌いじゃないけどさ
アニマルズのカバー曲酷かったね〜何とかミスアンダーストゥド。ありゃ最低最悪だわ。
ウィッシングウェルもオリジナルに遠く及ばぬ。
唄が下手なんもあるんだろうけど。

ジミーペイジは下手ではないが、同時代のライバルと比べて特に上手いというわけでもない。
しかし、ジミーペイジの強みは別のところにある。
１９６０年代発のロックバンドといえば、単調なリズムの３コード程度でペンタのギターソロでいっちょあがり。
みたいなのがまだまだ主流だ。
ツェッペリンもごく初期はその手の曲で勝負していたのだが、
だんだんと、構築された楽曲で勝負するようになる。
しかも、他のメンバーもうまく活躍させることができる。
そこがジミーペイジならではの強みである。

この点で比較すると、
ジミにも構築された作曲センスはあるかもしれないが、バンドメンバーをまとめられない。
それと活動期間が短いので判断は難しい。
エディの場合、キーボード導入後は特に独特の構築性があったと思える。メンバーもそれなりに固定して活用できていた。
リッチーはジミに似て、構築性のある作曲センスはあるかもしれないが、バンドメンバーはうまくついてこれない。
クラプトンは本人に構築センスは無いと思う。
だが、プロデューサーや他のメンバーの能力を活用することによって、
結果としてよい楽曲を生み出せている。
メンバー固定ではないが、これも人をうまく活用できているということだ。

>>54
最低最悪って言い回しが時代を感じる

>>55
だいたい同意だな。いい事言ってるよ。
となるとその面からするとエディてことになるな。
天才という意味じゃ、４人とも天才ではない。（特にリッチーとクラプトン)
秀才中の秀才だな。
ジミはあのパフォーマンスから、とかく天才肌とされるが、多数のセッションをこなした経験がものを言っている。
>>55も感じているだろうが、俺はあのまま生きていてもあの勢いが続いたとは思わない。
ちなみに天才という言葉が簡単に使われすぎ。
天才といえるのはロックだけでなくあらゆるジャンルを含めて歴史上で数えるほどだろ。

.

>>57
ジョンやポールは天才か？

>>59
天才とはいえんな。

おれは最近strawberry field(oasisカバー)聞いたけど天才と思ったな

スレチだけど

ジョージは天才

>>61
天才の正確な意味がわかっていないと思う。

とりあえずID:JTsP8aHCがバカだってことは分かった

駄スレなので完全無視＆放置して下さい 駄スレなので完全無視＆放置して下さい
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天才の意味も分からないようなことを指摘されると、すぐ切れるのがオタの可哀想なところ。W

とりあえずID:JTsP8aHC=ID:5VRdVDHSがバカだってことは分かった

>>1=>>67
自爆WWWWWWWW

>>39
釣れてますか？

ロマンチックageるよ〜

天才を語るなら私のスレに来てくださいよ〜

ジミーとエディ
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000170916/63/img1ac39946hzjoog.jpeg

ジミ＞＞＞ｓ＞ベック＞＞クラプトン＞＞その他

天才age

糞スレさげ

クラプトンは、エレキギターのあらゆる可能性をジミは完全に実現させた、とか言ってたな。
新しい事はみなジミヘンがやってしまってるという事なんだろう。ジミヘン以後のロックギタリストはジミヘンの後追い。

なんつーかおまえら不毛な議論をよくこんなに延々と続けられるもんだな

たしかに
ここで天才決めてもいいけど歴史は移り変わってるんだけどなW
必要以上に伝説化してないかい？

どの時代も「昔は良かった」になるからねぇ

ジミ以前の天才は？

アルヴィン・リー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜リッチー

ｲﾝｷﾞｰ≦ｳﾘ＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜ﾘｯﾁｰ

クラプトンが天才つか偉大。クラプトンのプレーは誰にでもマネができる（でも彼自身の個性は十分ある）。
彼のﾌﾚｰｽﾞを誰が引いてもほとんど違和感はない。
（ジミやエディ（あるいは他の個性的なギタリストもだが）のマネを素人がやっても全然ｻﾏにならないんだ）
クラプトンはｴﾚｸﾄﾘｯｸｷﾞﾀｰの名教科書をたった一人で書き上げたようなものだ。

ジミには誰も勝てないよ

・・・・・エリック・クラプトン

クラプトンはキャッチーないい曲を書くよね

ERIKAは？

蜷後§繧ｹ繝医Λ繝亥ｼｾ縺阪□縺ｨ繧ｯ繝ｩ繝励ヨ繧医ｊ?ｼｲ繧ｯ繝ｬ繧､縺ｮ縺悟･ｽ縺阪�?
髻ｳ縺後＞縺?縲?

この四人だったらジミヘンとエディーが好きかな

クラプトンは良さがよくわからない。
声がキライなせいもあるが、ギターの何がいいのかよくわかんない。
単に好き嫌いなんだろうけど、ジミーペイジの方が数倍いいと思うが。。

で？

>>90
つまみが無くなったので、とりあえずローソンのおでん買ってこい
ダッシュな

ジミー大西vsエディコクランvsリッチーサンボラvsカスパーフォンクラプトン?

ジミーペイジだな

エディーは天才だな

影響力だと
ジミ.≧エディー>>>リッチー>>>>>>>>クラプトン
だな
聞いてて気持ちいのはエディー

ち○ぽはジミが一番かしら。

見たのかよ

一番好きなのはリッチーだが影響力はジミヘンなんだろなやっぱ

エディー　クラプトンのおっかけ
クラプトン　ジミのおっかけ
ブラックモア　金持ち引き篭もり

ブラックモアが一番偉いな

ブラックモア
今ほんとくだらないな。

>>89
俺周期的に嫌いになったり好きになったりするんだが

クラプトンの影響力はそんなに小さくないよ。
ブルースブレイカーズからクリームにかけて、ブルースロック系ギターソロの基本フレーズをほとんど確立させたと思う。
これはむしろ影響を受けていないやつの方が少ない。
もはや空気のように存在しているものなので、逆に影響力がないように思われるのかもしれないね。

ベックとかペイジは？

♪Soy un perdedor
　I’m a loser baby, so why don’t you kill me?

結局さ、マーシャルアンプを歪ませてリフとかソロを引き倒すなんてのは
クラプトンがクリームで確立させたスタイルだ。
あとの人にもそれぞれ功績はあるが、あえて悪く言ってしまえば継ぎ足ししただけ。
その点を考えたら影響力は絶大だ。

クラプトンはクリーム以降こういうハードロック・ヘビーメタルに通ずるスタイルの音楽をやっていない。
だから、ヘビメタの人から見れば影響力が少ないように思えるのだろう。
しかし、レイドバックサウンドとか、レゲエとか、アンプラグドとか、伝統的ブルース回帰とか、
ヘビメタ以外での活躍を考えたら、そこも影響力は絶大。

それはクラプトン一人じゃなくね？

朝起きたらジミヘンになってるのとクラプトンになってるのとリッチーになってるのとエディーになってるのとどれがいいってことだろう

もちろんテクニックだけね

女性遍歴から言えばクラプトンだな

ジミヘンになったら朝起きたら死んでる

【音楽】宅録ギタリスト注目イベント「３大ギタリスト王座決定戦」開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187264357/

変な組み合わせの四人だなｗ
二世代くらいあとの人が入ってない？
普通ならジェフベックかトニーアイオミだな。
ただ、後世への影響力はエディーが最高かな。

しかしいつまで３大、４大ギタリストって崇めりゃ気がすむんだろ
今のギタリストに最も影響を与えてるのはエディー、ヴァイ、イングヴェイあたりだろう
実際問題

ホールズワースいれようぜ

ヴァイはねえだろ

うん ヴァイは数あわせの為入れてます

ジョニーマーを入れてくれ

一般への認知度はリッチーじゃないか？
本人うんぬんじゃくsmoke〜のリフなんて誰でも知ってるからハッタリがきく

まあ俺はコッツェンが好きなんだが…

一般人に曲は知られててもギター弾いてる人まではわからない人が多いと思う
バンド名とかも

クラプトンだと「愛しのレイラ」
リッチーだとハイウェイ、スモーク、バーン、とか
エディーはジャンプ、プリティーウーマンとかＣＭで流れたりしてたから曲は知られてるかもね
車のＣＭに使われたりする場合が多いかも
QUEENの曲はドラマやＣＭにも幅広く使われてるよね

日本の若者にはポールギルバートもそこそこ影響力あるかな

鼻

ライトハンド奏法を生み出したエディーかな？一番革命的だから。

ジミヘンやクラプトンは、センスが天才。

でもリッチーブラックモアがこの中で一番好きだ。
プレイは確かに雑だけど、一番ロックギタリストらしい！

エディーはライトハンドを「生み出した」わけではないって聴いたことあるけど

だな。
エディはライトハンドを一般的な奏法として『確立した』が正解だ。

ジミヘン、ホールズわースはライトハンドやってた
有名にしたのが根性悪い人

一般人にライトハンド奏法を広く知らしめたのはマーティ･マクフライ

グレンヒューズが
マクフライのバンド審査してたな、眼鏡かけて

マクフライより2年前に高見沢がやってる

しかも「これはライトハンド奏法です」ってテロップついてｗ

>126

あれはヒューイ・ルイ．．．．．

この四人でイケメン順にするとどうよ？

クラプトン＞＞＞＞＞他

クラプトンはアイドル的要素があるからな

ライトハンドを昔からやってて、誰にも認められないザッパ

エディもクラプトンもリッチーもジミをリスペクトしてるのだから
ジミが天才なのでは・・・？

エディが1番リスペクトしてるのはジミではなくクラプトン

エディーはリッチー・ブラックモジャをリスペクトじゃないの？

エディーはブルース黒人ギターリストも好きだしね

それならジミーもクラープートーンも黒人ギーターリスト大好きーだよ

>>1
スレタイだけ見たとき、最初エディ＝エディ・コクランかと思って
「おっ、スレ主はシブイギタリストを挙げるな」
と感心したが、ヴァンヘイレンときてガッカリ

ならトイレ掃除でもしてろよ

とてつもなく洞察力が低いんだな

エディ・コクランって誰？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3

ふーん

>>138のような奴は必ずいるな・・
「あえて」変わった言動する奴・・・
趣旨から外れているにもかかわらず「オリジナルな僕」を貫くって・・・・

オレは天才の基準に「長生き」も入っている
みんなはどう？

どんなジャンルでも天才の基準は不幸な一生を送った（送ってる）だと思う。
特に芸術性の高い分野は。

なんで寿命も要因にすんのかわからん

レイヴォーンは過大評価

エリック・ジョンソンはリッチーより富墓林を評価してる
スティーヴ・モーズはクラプトンよりベックを評価してる

エディコクランも知らずにギター弾くなよ

でもEVHって音楽業界自体にもかなり影響残したんだろ？

まぁギターだけではなくピアノくらいは扱えないと音楽家として天才の称号は与えたくないね。

リッチーはチェロ弾けるし・・・

天才の要因！！
長生き、不幸、エゴイスト、孤独、足が臭い、
えーっと・・・あとなんかある？

フランプトンとプランクトンってどっちが上なの？

みんなストラトキャスター伝道者だが
クラプトンだけトレモロを使わないんだよね！
トレモロって効果的に使うのは難しいから
楽曲によっては使わない方が確かに良いよね

サンボマスターの人が最強

>>147
お前こそエディコクランのことぜんぜんしらねえだろｗ

>>155同意！
よくいるんだよ・・ちょっと気難しいこと言って通ぶってる奴！
ビートルズで盛り上がってる時に「フー」とか「キンクス」でからんで
来るタイプだよ

そんでその話にみんなで合せてやると「ゼム」とか言っちゃうんだよね
でも逆に突っ込まれると話し終わったりしてさ・・・
痛いよね！

>>138
居酒屋でシシャモ頼んで、出てきた料理に「なんだ、カペリンじゃん」とか
言いそうな奴だな。
近年稀に見る恥ずかしいレスだ。

>>156
それはそれでいいんだけど、

＞エディコクランも知らずにギター弾くなよ

エディコクランを知っていることにどんな意味があるのか
わからん。

バカの意見にマジレスしてもどーかとは思うのだが。

俺はジェシー・コクランってアメドラのフルハウスのミュージシャンを思い出した

>>1
難しいよ〜
でもオレ的にはリッチーって言いたい！！！みんなに悪いけどさ・・
だって「クラシカル」って「発明」でしょ？
「ライトハンド」や「ハウリングを表現に変えた」ってーのも凄いけど
やっぱリッチーに一票！

リッチーって早弾きよりアーミングの異常な正確さの
ほうがなあ・・・

>>161
でも「当時は早弾き」だったと思うよ
インギー前だからさ・・
クラプトンが「早弾きの名手」だったんだから

>>155
そういうお前が全然知らない。
お前らはウィキ調べて初めて知った奴らばかりのクソ連中だな。

>>159
ジェシーおじさん！懐かしいっす！

>>163
別に>>155は知ってる上でのレスじゃねーだろｗ

コクランコクランうるせえな
歩くギタリスト辞典の俺が知らないってことは大したギタリストじゃない

>>166
無能な辞典だな

オレは話しに入ってないの？
白金では葉加瀬に間違われるし・・・
天才話はオレとブラ・ジョン入るだろ？

ジミー・ペイジはパクリの天才かも

>>164
×ジェシーおじさん
〇ジェシーおいたん

レイヴォーンもパクリばっかだな

ロックとか「形」が確立した音楽ってパクリは悪いと思わんよ・・
レイヴォーンだってアルバムごとにボサとかレビューに挑戦しました！
ってモー娘じゃねーんだからさ・・・

シンプルな３コードでもかまわないと思うし

心配するなB'zという糞に比べればパクリの部類には入らない

じょん・ふるしゃんて君も仲間に入れてあげてください

10年はやい

２０年以上音楽シーンにその名を刻めれば
天才でしょ？

>>176
天才＝きたじまさぶろう