1 :
潮吹かし爺 :
2007/05/08(火) 15:46:08 ID:wVZaUNPQ
2ゲ
やっぱ指弾きの音良いですよ。 自在に引間くりまくりたい。 乙!
2フィンガーで刻むと何かたどたどしくなるのはどうしてでしょうか!
大丈夫。練習すれば解決するよ。 練習を頑張って続けなさい。
最初はグー、またまたグー、いかりや長介頭がパー
8 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 00:23:03 ID:gDYGQ6+i
気づかんかったが早引きしだしてから指の先が平らになってた
9 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 03:04:56 ID:eBnLN6Zc
ベース始めて一週間、スタートから指弾きで練習してるけど未だに粒が揃わない・・・ 中人中人の順番で指を使ってるんだけど、ダダダダダダダってならずに ダッダダッダダッダダッダ(人差し指がひっかかる感じ?)になっちゃうんです。 それで親指の置く位置を変えたり弾く角度自体を変えてみたりしたんだけど、結果は同じorz これは練習していけば直るんですか?それとも何か弾き方に問題があるんですかね? 買った教本の最初数ページのフレーズをできるまで繰り返そうと練習してきたんですけど、 始めてから一週間で変化があったことと言えば、フレーズを覚えてしまったのと右手の指に水ぶくれができた程度・・・ 早く上手くなること自体が目的ではないとしても、 普通の人がどれくらいでどの程度弾けるようになるかという比較対象がいないのはやはり不安です('A`)
最近の若い者の傾向として 努力をせずに結果だけを求めがちであるとは よく言われることだが。 たった一週間で何を求めているのだお前は。
11 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 03:20:32 ID:eBnLN6Zc
>>10 いや、求めてるのは結果ではなくて世間一般での基準です・・・。
間違った弾き方をしているのであればそれがクセとして染み付く前に改善するほうが良いだろうし、
もしそれは誰しもが通る道であり時間が解決してくれるものであれば安心して今まで通り練習に励もうと思っています。
そのため経験者の方たちに意見を求めたんですが・・・不快にさせてしまったなら謝ります。
>>12 1日目で左手でしっかり押さえられる様になる
2日目で2フィンガーをマスター
5日目で8ビート主体の曲を1曲弾ける様になればおk
それが君の言う世間一般論だよ
13 :
12 :2007/05/10(木) 03:27:36 ID:EhWOHO+h
>>11 つべこべ言わずに半年練習しろ。
粒が揃ってない、と思うなら揃うように意識して
他の余計なことは考えずにひたすら練習しろ。
半年たったら相談に乗ってやらんこともない。
1週間で満足に弾けるようになれるんだったら皆プロベーシストになるだろが。 このスレでは何回も言われてるが「正しい弾き方」なんてものは存在しない。 自分に合った弾き方は自分で練習するうちに身に付いてくるものだ。 何も考えずひたすら弾け。 指先の水ぶくれは針を刺して水を抜き、さらに弾け。 指が弦に触れるたびに激痛が走り、血と体液が混ざってグニュグニュになるが根性で弾け。 それを1年やって初めて「粒が揃わないんだけど…」という質問ができるレベルだ。
16 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 03:32:24 ID:w2Z/ojKd
リズムがおかしいと思った時に自分で原因を考えて工夫することも思いつかないのかね。 たとえばリズムが狂わない程度のゆっくりしたリズムから弾いていって、 どのくらいのテンポでつかえるかを理解した後に、つかえ始めるリズムからじっくりと練習して速度を上げていくとか。 リズムが揃わないのは人差し指と中指が同じような動きをしていないからだ、と思って まず機械のように一定の反復をするように意識しながら練習とか。 人差し指が引っかかるのは弦に当たる深さや角度が悪いからではないか、と 色々な当て方を研究して自分の弾きやすい場所を見つけてみたりとか。 思考能力・学習能力がないんじゃ、猿以下だぞ?
水ぶくれに悩まされるぜ・・・
なんで硬くなった皮膚の下に水がたまるんだBOY?
>>9 大丈夫。ほとんどの人が最初はそうなるから。
シャッフルビートみたいになっちゃうんだよね。
水ぶくれが潰れるまで練習しなされ。
力を入れずに、テンポを落としてゆっくりと・・・だ。セックスと一緒にだー
18 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 03:54:12 ID:eBnLN6Zc
>>12-16 貴重なアドバイスありがとうございます。
みなさん初心者にはボロクソ言いますねw
でもそれも優しさの表れだと思うので、アドバイス通りひたすら練習しようと思います。
不快にさせてしまい申し訳ありませんでした。
>>18 一週間読んだらそりゃ不快になるわな。
まじめにレスしてぼろくそ言われたらぶち切れるって。
まあ癖はホント抜けないからずっと注意して練習するがよろし。
私ギターの癖がベースを難しい楽器にしてます。
>>18 他の奴は知らんが、俺は初心者だからボロクソ言ったつもりはない。
僅か一週間程度でガタガタ抜かす姿勢が気に入らなかっただけだし
あの程度でボロクソなどと甘えたことをほざくな。
リアルでの弟子筋にはもっとキツイことを面と向かって言ってる。
こういう流れが悪いとは言わないが 物事には何でも始まりがあるわけで、もちろん年齢やら始めた時期やらで個人差があるのは当たり前。 そこで出来る人が出来ない人に対して「ガタガタ抜かすな」「猿以下」 とキツく当たるのは如何なものかと思うぞ? そうやって敷居をどんどん高くして、結局スレには玄人だけが集まり「俺SUGEEEE」と話して 素人はビビって質問があってもROMることしかできなくなる。 もちろん、時には強く言わなければならないこともあるだろうけど もう少しオブラートな表現はできないもんかね? 仮にも同じ楽器をたしなむ者同士なんだから、わざわざいがみ合う必要もないだろ。 みんなもいい大人なら素人に道を教えてあげる位の心の広さを持ちなされ、と。 見てて良い気分ではないよ。
>>23 大丈夫w
ここエラソーに言う奴も含めて、初心者同然の人多いからw
>>23 そもそも、楽器をやろうと言う奴がネットなんかに頼って
手っ取り早い回答を求めるのが間違ってる。
言葉や文章で色々アドバイスしても、結局は
本人が楽器を持って技術を研鑽するしか解決策はない。
それでも、初心者スレあたりなら、それこそ
「オブラートな表現」で「道を教えてあげる」「心の広」い奴もいるだろうがな。
↑すげえ日本語だなオイ。お前も中学生か?
ポリリズムのフレーズを練習すれば粒揃ってくるかもしれないね。
28 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 06:07:18 ID:fD5fkBcb
>>26 「オブラートに包んで発言する」だな。
夜勤明けで眠かったんだ。悪い悪い。
ただな、仮に俺が中学生だとしてだな、朝っぱらから中学生にムキになるなとw
君が「俺SUGEEEE」したがるタイプの人で、“弟子”もいる凄腕ベーシストだってことはわかったけど
その高圧的な態度は君の言う“弟子”に対してだけにしといたほうがいいぞ?
端から見たら 中 学 生 っぽいから。
まぁ俺は間違ったことを言ったつもりはないし、自分の考えを押し付けるつもりもない。
もちろん
>>26 みたいな考えも否定はしないよ。
1000人いれば1000通りの考え方があるんだからね。
ただ俺の考えを見て「こういう考え方もあるんだな」って理解してくれ。
ただもう一度言わせてくれ。
見てて良い気分ではなかった。
前も似たような流れがあったな。 まぁアレだ。若い奴はやっぱゆとりだなと思われないように最低限の努力をしないとね。 2chはまだ良いけど他サイトの掲示板なんてひどいもんだよ。 なんも無い時代に乏しい情報と想像力だけで練習してたオサーンの気持ちなんとなく分かるしなw このスレでもよく言われてるけど、指弾きに関しては最低半年ひたすら練習だな(指の性能や神経が極初心者の域は脱しただろうから、クソくだらない事で悩むことはない) 質問はそれから。 それに満たない奴が質問しても低レベルですぐバレるからやめておけw ついでにスケープゴートになった>18は可哀相だが、彼には真剣なやる気が感じられるし責めるつもりはないよ。頑張れよ。
そーそー。俺も10年以上ベースを弾き続け、今ではそれなりに弾ける様になったが、 (それなり…上手い人からみるとまだまだだが、初級者から見たら上手く見える、という感じ) ベース買った初日と数週間後なんて、今から考えたら「全く差がなかった」と言っても 過言ではない位、進歩の実感なんか無かったよ。 まぁそれから一旦挫折してギターやってみたりまたベースに戻ったりと紆余曲折が あった訳だが、本格的にベースに復帰してからも半年は信じられないようなミスをしてた。 復帰後初めて2フィンガーを知って練習し始めたけど、空振りとかしてたしね。 で、それが世間一般の基準かと言えば、そんな事はない。多分、上達が遅い方だとオモ。 友人でも器用な奴は、ギター、ベース、ドラム、何をやらせても1ヶ月程でかなりのレベルに 達してたからね(高校時代の話なので、あくまで工房レベルで、だが)。 ただ、それが何だ?って話だわな。人が器用で自分が不器用だからって、どうでもいい。 ベースが好きだから弾き続けた。その結果、自分なりのペースで上達して来ている。 それで充分。俺が十数年かけて身に付けた技術なんか、プロになれる様な人は半年位で 追い抜くと思う。でも、マイペースで進歩する事が楽しめてる今が幸せだからいいのさ。 本気でプロを目指すというなら、1日10時間以上でもやるしかない。
で、
>>9 に対するレスとしてはこれ↓だけ言えば事足りたんだけどね。
>これは練習していけば直るんですか?それとも何か弾き方に問題があるんですかね?
今やってるように、試行錯誤しつつ練習していけば必ず直る。
当然、今の弾き方に問題があるから上手く行かない訳だし、それが分かってるからこそ
試行錯誤してるんだろ。今の所効果を感じなくても、その試行錯誤は絶対無駄にはならない。
水ぶくれにしろ、初心者の悩みとして王道だな。聞いてる限り、何の問題も無いよ。
1つの質問にこれだけレスが付くんだから皆やさしいじゃんw
どうでもいい話もたくさん入ってるがな
滑らない話
レッチリのライト・オン・タイム弾けねーw
↑明るい子だなw
37 :
ドレミファ名無シド :2007/05/11(金) 01:43:43 ID:qqS0oueg
最初の頃から、弾けないのは当たり前だけど 「自分は上手く弾けてる。」って勘違いしてる奴多いよね。 俺も昔はそうだったんだ…。 で、今は一応弾けてると思っているが、また5年後には 「あの頃は勘違い野郎だった。」と感じるのだろうw
世界初の欠陥ベースだと思う。
>38 笑ってしまった。 マジレスするとその弾き方ではアクティブベースは弾けないね。
41 :
ドレミファ名無シド :2007/05/11(金) 03:01:13 ID:qqS0oueg
>>38 ポールピースかw
そんな指置ける程出てたっけ?
ってか錆びるからあんまり良くない気がするぞww
>>38 どうしてそこに指置くようになったの?
意図的に?それとも気が付いたらここに置いてたって感じ?
レスありがとう
>>40 アクティブにするつもりないから大丈夫だぜ!
>>41 置くっていうか軽くひっかけてる程度です
>>42 普通に置いてた→今まで平気だったのに4弦弾きにくく感じてきた(1〜3弦は1つ上の弦に置いて弾いてる)
→ポールピースに置いてみた→ktkr
てか錆びるのかよ・・・orzまいっちんぐ
>>32 どうせまたボロクソよばわりされるに決まってる。
ほんとみんなやさしいよな。
>>39 ワロタ
>>43 お・・・音色には影響ないのか!?って、俺ならまずそう思うはずなんだぜ
フェンダー57年のプレベとかだとピックアップがデコボコしてるよね
俺にその発想の柔軟性をくだされprz
でもそれで慣れたらピースの出てないベースが変えないな。
>>38 誰も画力に突っ込まないのがすごい!
つうか1弦なんて指板から余裕で外れてるじゃん!
きっとそのポールピースはダミーなんです。
虫がついたピーマン?
>>47 あれ、究極のスキャロップだから。
言いたいこと伝わってるみたいだしいいんじゃね?w
ベース初めて早2年、なんとか人並みには弾けるようになってきたんだけども 全然グルーヴがでない。 まるで打ち込みのような音になってしまう。 良く言えば堅実なプレイなのだろうが、なんか違う・・・ ここの猛者ども、演奏中、グルーヴ・ノリを出すために何か気をつけてることあるなら教えてくれ。。
体でノル
54 :
ドレミファ名無シド :2007/05/13(日) 21:57:11 ID:jhuVJ7oJ
打ち込みみたいに弾けるならそれはそれですごいと思う。
ベース版ポールギルバートみたいでかっこいいからそれはそれでおk
56 :
ドレミファ名無シド :2007/05/13(日) 22:15:28 ID:jhuVJ7oJ
そもそもジャストでグルーヴが出ないのはおかしい。 グルーヴなんてものは基本はジャストから生まれるものだ。 勿論プラスアルファでそれ以上のリズムってのはあるけど、 本当にジャストで弾けてるなら、周りがおかしくない限りはグルーヴ感は出る。 一人だけジャストで他がズレてるってのは問題外ね。 全体が合わさってこそなわけだから。
2年で人並みに弾けるようになるわけないし、 そもそも人並みの基準はなに??
>>52 ノリやグルーブはジャスト習得してからが長い。
下手するとジャスト習得よりかかるかもね。
普通のことです。
なんにせよ、
>>なんか違う
がどう違うのかを把握するのが先決じゃまいか。
>>56 1人練習の話かなと思った。
打ち込みみたい≠ジャストなのかもしれないね。
>>52 アクセントが大事。
ただリズムに合わせてダダダダダダダダ…では駄目。
ドラムのハイハットを思い出して欲しいんだけど、ダウンアップで叩くと
チッチチッチ…と「強弱強弱…」になるだろ?
そのイメージで練習する。
最終的にアタマ、オモテ、ウラを無意識で体で感じるようになればおk。
>>60 普段やるウォームアップやのフレーズ練習の際、
メトロノームの音数半分にして裏から入ようにするのも良いですよね。
>>52 音価(音の長さ)とか休符の部分を強く意識して弾いてる?
完全に出来てるかどうかはともかくとして、発音のタイミングを正確にしよう…と意識するのは、
初心者でも誰でも思い付く事だけど、音を切るタイミングに気を付けてる人って、初心者では
まず居ない。ってか、気が付いてないから初心者・初級者から脱却出来ない…とも言えるけど。
同じ四分音符でも、「ダッ、ダッ、ダッ、ダッ」とスタッカートさせるのと、「ダー、ダー、ダー、ダー」
(文字じゃ伝わりにくいが…)としっかり弾きつつ1音1音切るのと、「ダーダーダーダー」と
切れ目無くレガートさせるのでは、出てくるノリが全然違うでしょ。
あくまで感覚頼りの話であり、きちんとタイムを計ってるわけでは当然無いが、音の長さが
例えばコンマゼロ何秒違うかどうか…で出したいノリが出なかったりするから、そういう所は
もの凄く気を付けて弾いてるよ。休符もね、効果的にスペースを空ける事でノリは生まれる。
具体的にどう?ってのは、一言で説明出来る物ではないから、名演の数々を聴くべし。
まぁ後は、他の人も言ってる様にメリハリだよね。意識的に走ったりモタったり…なんて
考えるのはまだ早いと思うから、音の強弱をまず考えていけばいいんじゃないでしょか。
それから…これは一朝一夕に身に付く物ではないが、ピッキングの研究も大事かと。
10年以上かけてでもマスターする覚悟で、色々な弾き方を試行錯誤してみたり、上手い人の
プレイを見るとか様々な教本やネットで情報を収集するとか、努力の仕様はいっぱいある。
これは俺自身もまだまだ未熟だと思ってるので、これ以上エラそうに語るのは控えときます。
あ、言い忘れた。長くなってゴメン。
リズムの研究も大事だ。同じ16ビートでも、カチッとした16やら、跳ねてる(シャッフルしてる)
のやら、その中間位のやら、それぞれにノリが違うからね。ちゃんと使い分けられるようにせんと。
>>61 も言ってる、裏でリズムを取る事も大事ですよ。
メトロノームは必ず裏で鳴らす。手拍子、足拍子も裏で鳴らす。4裏も8裏もやる。
踏み切り待ちの時は、カンカンカンが裏に来るように、ベースラインを口ずさむ。
何だかんだ言って、この練習が一番効果あったかも。これで変わった気がする。
で、
>>52 はどんなジャンルをやってるのかいな?
モロ表拍の日本民謡だなんて言われた日にゃ、激しくズッコケる(死語)しかないのだが。
64 :
ドレミファ名無シド :2007/05/14(月) 04:25:30 ID:uzHplZJ4
>>52 皆の意見ひっくり返す様で悪いんだけど
リズムの事を考えずベースラインを歌いながら
感情を込めて弾いてみたら?何か変わるかもしれないよ。
打ち込みの音=正確なリズムと捉えて言ってるんだけどね。
65 :
61 :2007/05/14(月) 05:50:28 ID:lpFGfeTx
>>51 打ち込みってピックでオルタネイト弾いてる感覚かなと思いました。
(スレの主旨的にも。)
グルーブというよりメリハリついての質問みたいな。
強弱や裏表を意識し、右指の音いろいろ試してみるのが良いのかな。
裏で人差し指中指両方叩きつける指弾きとかどうですか?
66 :
61 :2007/05/14(月) 05:51:26 ID:lpFGfeTx
67 :
52 :2007/05/14(月) 11:08:38 ID:6eD6O7Gu
沢山のアドバイス感謝するよ。
打ち込みみたいな音ってのは、まさに
>>65 で言ってる通りで、
リズム的にも、曲的にもズレてはいないんだが、何か魅力のない音なんだ。
>>65 やってるジャンルは、ストーンローゼスのようなUK色ガンガンのロック。
グルーヴがでてないってのは本当致命的で困ってたんだ。。
>>60 、
>>61 、
>>62 、
>>63 なるほど、裏表、メリハリ、アクセント、か・・・
凄く分かりやすい説明だ。これから意識して練習するよ。
本当に参考になった、こんな腐れ初心者に丁寧にしてくれてありがとう。
>>63 踏み切り練習は某変態氏も言ってたな。
信号の音とかも。ただその人の音から、「グルーブ」を感じるかといえば…
>>67 自分もバンドのギターから、同じようなことを常々言われてた。
アクセント付けろとか、もっと感情を出して弾いてとか。
それらを意識することで、随分マシになったと思う。
でもまだまだ改善しなきゃと思う。
ドラムのアクセントと自分のアクセントがシンクロできるように。
70 :
65 :2007/05/15(火) 00:42:00 ID:B63nsCDa
>>69 ギター出の感覚そのまま書くと、ブリブリ感望まれてるんですかね。
私はそれやりたくてベースの指弾き鍛錬始めたようなものです。
>>67 私ギター出なので、アポヤンドもやっと克服し始めたばかりで、
ピックのオルタネイトみたいなタイトな指弾きはまだまだ無理です。
そこまでマスターされてるなら、
音の強弱より長さで表現するのが近道かもしれませんね。
休符の正確さこそグルーブ。
そんななかっこいいフレーズいっぱいありますよ。
私ギターではカッティング大好きでした。 ドラムもちょこっとかじったことあります。 でもベースではカッティングともパーカッシブも違ったグルーブ感あります。 指弾き+休符こそ醍醐味なのかもしれません。
72 :
ドレミファ名無シド :2007/05/15(火) 01:01:04 ID:QMdW3L3g
指弾き限定ってのがギター弾き的な幻想だな。
意味不明。
>>72 当初MrBigをピックでコピーしまくってたんですが、
きついタッピングでピック邪魔だと思ったのが指弾き始めたきっかけです。
ほんとまだまだ幻想です。
ただギターでは1弦だけで休符表現し続けるのはめったになかったので、
これは違った楽器だなと思いました。あと指の方が音を感じやすいかなと。
まずはピックぐらい指で自在に弾けるようになりたい。
最後はピックを選ぶかもしれませんが、まだわかりません。
75 :
65 :2007/05/15(火) 02:06:01 ID:B63nsCDa
親指ネックでのトレーニングで左手薬指破綻しました。(現在)
きっかけはタッピングでしたが、飛びこんだのは
>>52 さんと同じ理由です。
そろそろ指チャレンジしてみてはとメンバーから。
まあ「ビリーシーン何故あれ指弾き?」気になったの確かで。
思えば遠くに来たものです。
アポヤンドや親指の置き方とかいまだ苦労してますが、
このスレで教えてもらってた事が上達のきっかけだったことも多いです。
ギター抜けしたくてベースや指弾きの特色物色してますが、
ここでこの状況は特異かもしれませんね。
>>68 徒歩とかはともかく運転中だったら考えてて迷惑かけそうだね
煽るつもりは無いのだが、ソウル〜ファンクとブラック系をやってきた立場から見ると、
UKロックというジャンル自体、グルーヴと呼べる物が存在するのだろうか…?と思って
しまったり。…いや、あるんでしょうけどね。呼び名は同じなれどちょいと別種の物が。
でもなぁ…テレビとか街で耳にする、そういう呼ばれ方をしてる音楽を聴いてても、
それこそズレてはいないが打ち込み的で魅力がないなぁ、と思ってしまうのは私だけ?
意外と、客観的に
>>52 の演奏を聴いてみたら「上手く再現してるじゃんw」と思ったりして。
ストーンローゼスに関してはちゃんと聴いた事ないから、特に言及しないでおく。
まあ「グルーヴ」というより「ノリ」って感じだな。 UKロック(俺もあんまり知らないけどw)なら「前ノリ」っぽい、 グイグイ流れるような感じじゃね? 俺も「グルーヴ」ってのはファンク系のノリだと認識してるなぁ。 「横ノリ」って言うか、「腰にくるノリ」っての?
79 :
ドレミファ名無シド :2007/05/16(水) 03:16:30 ID:wF+F6J25
ファンクのノリだったら俺はヴァーダイン・ホワイトが好きだな ロッコは何か軽く感じてしまう
EW&Fもいいけど、やっぱ俺はバーナード・エドワーズだな。
81 :
ドレミファ名無シド :2007/05/16(水) 03:39:43 ID:wF+F6J25
>>77 俺も煽るつもりはないのだが
日本人が「ブラック系やってます」とか言ってグルーヴを語るのって
本場の連中から見たらどうなんだろ、と思ったりもする。
金髪のおねーちゃんが龍安寺の石庭見ながら
侘び寂びを語るようなもんじゃねえかな、と。
「侘び寂び」ってのは「心」だからね。 その土地の文化や環境に対する経験の上に成り立ってる。 その点に関して音楽は同列に語れないと思うよ。 口ばっかりってのは勿論駄目だが、音楽は演奏すれば即理解できる。 本場の黒人が日本人のファンクを聴いて「そんなのはファンクじゃない」 なんてことは言わないだろう。 おそらく「COOL」か「BORE」のどちらかだ。
84 :
ドレミファ名無シド :2007/05/16(水) 04:00:31 ID:wF+F6J25
みーつー。
>>83 はイケメソ
ただしそれ、音楽だけじゃないよ。
万民に開かれていないものは「全て」、この世に存在する資格がない。
ストーンローゼスは一応グルーヴロックバンドって称されてるからなぁ
>>52 が挙げたのはそういう意図あってかもしれないね
確かベースのマニはレゲエやファンクのルーツを辿ってるプレイヤーだったし
88 :
ドレミファ名無シド :2007/05/16(水) 18:59:00 ID:bQtRLhT9
>>88 この音聴く限りではプリング混ぜてると思う。
89 :
88 :2007/05/16(水) 19:00:51 ID:bQtRLhT9
>89 レスありがとうございます。 両方やってみて似たような感じだったんですがはっきりしときたくてw
>>90 プリングはない。
フレットに弦を当てるつもりで強くフィンガー・ピッキングする。
関連コンテンツからライヴ映像を探して研究してみ。
>91 そうなんですか つべでベースカバーしてる素人の人みても二通り居たんで・・・ 前奏と最後だけなんでハリスにカメラ行かないと思ってアテにしてませんでしたw
93 :
ドレミファ名無シド :2007/05/16(水) 22:34:36 ID:bQtRLhT9
>>91 そうなのかー。
同じフレーズ弾いたら確かにプリング無しの方が弾き易いな。
一回ちゃんとした音源聴いてみるよ。
Trooper・・・懐かしいっす。ベースで始めてコピった曲。 プリングは無し。>91の通りです。 メイデンから入ったので今でも弾き方はフレットにバチバチですわ。
俺もデンデケデンデケ練習したな〜w
スティーブ・ハリスのピッキング研究しようとしたけど 何か指の動きが全然わかんね…orz
>>96 んなもん気合だ、気合
「研究」とか言ってると
100年経っても身につかんぞ
何かあるたびに「気合」だとか「根性」とか言い出す奴って アニマル浜口と同じで脳ミソも筋肉でできてんの? それとも頭にカニ味噌でも詰まってんの?
>>98 お前は俺を煽るより
>>96 に適切なアドバイスしてやれ
スティーブハリスのコピーに
気合がいらんと思うんならな
まあ、ハリスのピッキングをコピーするには気合いが必要なわけだが。
あれだ
>>98 はきっと
スティーブハリスも知らないのに
「気合」という単語に
脊髄が反応しちゃったんだろうな
リチャードシンクレアのコピーなら
誰も「気合でやれ」とか言わねえよ
>>98 指をドラムスティックのように使って叩くようにガシガシ弾く
と、俺が古本屋で買った本には書いてあったような
テーマになっている1つの単語(ここでは「気合」)に対して抱くイメージ、定義付けが 各人微妙に異なったままで議論しようとするから、不毛な応酬になると思うのですよ。 それこそが2ちゃんの醍醐味、って言われちゃそれまでなんだけど。 で、「気合」=心を込めて弾く、みたいな意味で捉えるなら、どんな音楽だって 気合入れて取り組むのは良い事でしょ。リチャードシンクレアにしたって。 (あのフレーズをコピーする事には、むしろ結構気合が要る気もするけど…) ただ、技術論を語ろうとして話題提起した人に対し、精神論で片づけようとしているので あれば、煽りはともかく「クレバーでないな…」という印象を与えるのも致し方ないかと。 「ステージでハリスのような存在感を出したい、生き様を見習いたい」とでも言うのなら、 「気合だー(×10)」というハマグチズムも意味あるかと思うけど、ピッキング研究、コピー ってのは要するに技術を物真似する技法を求めてるんでしょ。(悪口じゃないですよ) ふざけてるだけに見える物真似芸人は、技術習得の為の研究はすごくしてると思うよ。 本物のビデオを擦り切れる程見て、自分の真似もビデオに撮ってチェックするだろうし。 で、結局、そういう人に「気合だ」ってレスするのはピントがずれてると思うのです。 まぁハリスって聴いた事ないんだけど。 あと、物真似と言えばイラストは針すなお(ハリスなお)でしたな。
ライブ映像は良いなあー ステーブハリスの音を出したかったら、 技術より気合いっぽい弾き方をしないとやっぱあの音は出ないと思うよ。 ただ、気合いであの音は出るけど、 1曲弾き通したり、ライブで全曲メイデンをやろうとした時、 気合いだけでは続かない。 人に指を心配されるような弾き方をしながら 実はそんなに指に負担がかかってない感じが良い。 動きはスナップを効かせて、 弦をアタックする時、第一関節が反って衝撃を緩和させる感じ。 手首でテンポの頭を取りながら 指の付け根でビートを刻むのがコツ。 ツーフィンガーの場合は、拍の頭は中指から常に入るようにする。
ハリス指から血を流しても弾いてたんだっけw
ハリスはフラットワウンドだから指先へのダメージは少なくなってるよ
ところで、「デンデケ デンデケ」のピッキングは通常 「人-人中 人-人中」or「中-中人 中-中人」だと思うが 俺は「中-人中 人-中人」なんだな。 周りからは「おかしい」と言われるが無問題。
3フィンガーだと楽だよな
楽しちゃイカン。
スティーブハリスって例えば、ドレレレ、ドレレレ、〜 ってハンマリング入れそうなフレーズでもフルピッキングだよね ハンマ/プルは全く使わないのかなぁ…
スティーブハリスみたいな音って、低弦高にして縦振動させれば力入れなくても結構簡単に出ちゃうんだけど。 本人は力いっぱいやってるのか知らんけど。
>>114 そりゃ「結構簡単に出」てる気がするだけだ。
錯覚は技術の向上に有害無益だぞ。
やり方が一通りだと信じてるのも有害だと思うけどね。 どんな音だって出し方は一通りじゃないんだから、頭ごなしに否定するのはどうかな。
似た音は出せる、に留めておいた方が無難だぞ。
みたいな音って最初から書いてるわけだし。 そのものの音とは書いてないよ。 そもそもベースもアンプも違うんだし。
スティーブ・ハリスみたいな音が出せても いざバンドの中で演奏したら、全然ベースが抜けてこねぇw やっぱり彼の弾き方やセッティングって深いんだな
何かここの住人って技術面に関する質問に対して精神論持って来る人多いね いや、もちろん精神的なものが大きいってのはわかるけどさ ただ質問してる人たちは精神論より技術面でのアドバイスが欲しいんじゃないの?って思うわけよ 要するに俺が言いたいことはだな きっとID:h7d2gxJjは以前このスレで「弟子筋にはどうたらこうたら」って痛いこと言っちゃった人ですねってことw
精神的に未成熟な奴には女を美しく奏でられないのさ。
で、
>>120 =98は
>>96 に対して
どういう「技術的」アドバイスをするのかな。
単に煽ってるだけなら、どっちもどっちだろ、と。
ハリスのピッキング法は、未だに完全には解明されてない。 解明されている部分も、それが本当という保障はない。 だから、誰も本当のハリスの音の出し方は知らないんだよな。 だが、自分が思うハリスの音は出せるんだよ。 それを見つけるのに必要なのが「気合」ってことだろう。
全くの素人がレス・クレイプールになるにはどうしたらいいかな
大昔のベースマガジンか何かの記事(インタビューだったかも)に謎の老人と空き缶を叩いたりベースの弦を引っ張って遊んでいたとか書いてた気がする
>>108 フラットの方がテンションはきつくないか?
>>127 指先から血が出るかどうかの話だから、
テンションより弦の形状の影響が大きいかと。
>>127 そうそう!テンションもキツイ上
指の滑りも悪くなるから、余計にパワーがいる
だからハリスの指先ってよく血豆が出来てるw
彼がフラット使う理由は、左手のスライド等で発生する
ノイズへの対策だけだった筈
彼がリーダーじゃなかったら 弦変えろ! って言われただろうな
指板上はフラットでPU上がラウンドになってる弦て、今は出ていないの?
そんなもん何に使うんだ
>>131 今は、ってコトは以前あったの?
逆ならマジで欲しい
ハーフ&ハーフのことかな?
指板上がハーフ・ラウンド・ワウンドで ピックアップ上がラウンド・ワウンドなら見たことある
普通にSmithの弦であるだろ?
137 :
ドレミファ名無シド :2007/05/19(土) 01:49:15 ID:eJ4KxGVL
フラットって速弾きに向かないし、ヌケも悪い だけど俺は好きだ!! 厳密に言うとハーフワウンドが好きだ!!
左手超楽しいですよ。フラットラウンド。 ギターからベースに移行したとき好んで使ってました。 フレットの幅をスライドで救えちゃうんですよね。 音の粗も出にくくて。 左手人差し指と中指だけで移動しまくって、 太い弦に慣れました。入門時の救世主かも。 最近使わなくなったなー。
ナイロン巻きがもう少し丈夫ならいいんだが。
>>138 ,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらフラットワウンド買って来る
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
わりい。救世主は言い過ぎた。
142 :
ドレミファ名無シド :2007/05/19(土) 11:23:18 ID:uFSmYsaj
かなづちの使い方が上手いからって 歴史的建造ブツができるわけではないもんな。 おっぱいが大きいからって性の達人ではないのと同義。 ちんぽの太さが優勢牡の証しじゃないからな。 だからって包茎短小は問題外だけどな。
僕はアポヤンドばっかりやっててアルアイレができません。 みなさんは16分でアルアイレ続けられますか?
>>145 できない事はないけど…。
何故アルアイレでやりたいの?
いや、ふと思ったんで……。
>>147 そかw
できるに越した事はないから練習してみたら?
何か新しい発見があるかも
皆さんベースを持たないときに行ってる指弾きトレーニングってありますか?
自転車乗ってるとき前ブレーキをはじくw
おれもそれやるわ
信号待ちのときは当然3フィンガーだよな
口でファンキィなドラミングしながらね。ツクツクツクチッツクチッチッッチッ という時に限って女子高生に見られる
155 :
ドレミファ名無シド :2007/05/20(日) 16:09:21 ID:CYQVW4fa
携帯とか固いものを指でカタカタw
オナニーはメトロロームに合わせる。
めとろ☆ろーむ
関東ローム層
白ローム
オナローム
161 :
ドレミファ名無シド :2007/05/21(月) 03:13:58 ID:Su5SR5cc
JINOの指弾きの音ってブリブリでいいなぁ。 ああいう音出すにはやっぱり指の力いるの?
162 :
ドレミファ名無シド :2007/05/21(月) 03:24:21 ID:yTPfrNHG
>153 俺か
163 :
ドレミファ名無シド :2007/05/21(月) 03:52:05 ID:79Net6tB
ありがとう
>>161 弾き方は勿論だけど、それよか楽器やアンプの仕様やセッティングに
よるところが大きいような。
JINOの場合、指の力はフュージョン系の中では若干強めに感じるなあ。
165 :
ドレミファ名無シド :2007/05/21(月) 23:12:08 ID:5YzHRVqB
タグにベースと書いてはあるが、これはチャップマンスティックではなかろうか。
いや、これは11弦ベースだよ。 スティックは弦の張り方違うし。
ツーフィンガーで指弾き1年ほどやってるのですが、未だにBPM180程度までしか弾けません。 左手は余裕なんですが右手の指が動きません。 フォームはいろいろ試行錯誤してみているのですが、なかなか。。。 第二関節で弾くとよさそうなんですが、どうしても指の付け根が動いてしまって第二関節がうまく動きません。 練習方法やフォームの改善の仕方など教えていただけないでしょうか。
180の16分を安定して弾けたら大したもんだと思うが。 まして、たった1年で。
それに左手が余裕なんてのもちと疑わしいもんがあるな。w 遅くとも厄介な曲なんていくらでもあるし。 ピッキングの速さだけ追求したいのなら、まず持久力をつけるといいかもね。
恥ずかしながらBPMの8分が限界です。 すみません、視野が狭すぎました。 左手が余裕というのは自分がやったことある曲のことでした。 左手も全然おいつかない曲もたくさんあります。 確かに持久力が無いですし、持久力に気をつけたことは無かったので、注意してやってみます。 ありがとうございます。
オレは第2関節はアーチを作ったままほぼ固定してる。
なるほど。 MASAKIのDVD見たら第二関節のみで弾いてる感じだったので、早弾きにはそっちの方が向いてると思ったのですが 個人の好みでいいんですね。ありがとうございます。
174 :
ドレミファ名無シド :2007/05/26(土) 02:23:18 ID:rQYdgRx/
age
全力のピッキングで限界の速さを超えたBPMに挑戦→休憩→繰り返し を続けていくといいってベーマガに書いてあった
どうでもいいけど一年なんてつまんない嘘つくなよ。重大な身体的欠陥でもあるなら別だが。 持久力以前の問題だと思うよ。指を動かすトレーニング汁。
177 :
ドレミファ名無シド :2007/05/27(日) 01:20:25 ID:qvePL558
みんな4弦弾く時どこに親指置いてる? 一こ上の弦に置いてるんだけど4弦だけは所在に困る
おまいらなんで、そんなに一生懸命なんだ? 他にやることねーからだろ。 なさけねー。 重箱の隅つつくような書き小ばーっかりだな。 ネタ投下しろい!面白くねー奴は大人になっても やーっぱり面白くねーっていわれっぞ? かみさんやガキに。 おまいら包茎くさいぞ。
うはww これは香ばしいw
何読みすれば解読できるのか気になってしょうがないw
お に の 下 り が やっぱり意味不明だな。
>>177 個人的にはやっぱりピックアップがいいかな。
ボディに触れるくらいが自由が効いて良いという話も良く聞く。
下り=ダウンピッキングと解釈すると 「鬼のようなダウンピッキングが〜」って訳せそうだな
>>177 俺も弦をフィンガーレストがわりにしてる。
4弦弾くときは一回りして1弦に親指を乗せている。
俺は弾く弦に親指乗せてる。 音が出なくて困ってる。
俺は股間のファンクフィンガー使ってる。
188 :
ハント :2007/06/01(金) 02:10:02 ID:6UY36Ju7
ところでスティーブハリスってどの辺でひいてんの? プレベの場合だとピックアップよりちょいブリッジ側でおk?
>>188 YouTubeやDVDで確認すればOK
190 :
ハント :2007/06/01(金) 16:53:19 ID:tFEQyp5G
映像がブルってて 見切れねwww
>>190 見るんじゃぁなくて視るんだ。
映像のブレに目の動きを合わせればおk
短パンはいて見ればおk
>>186 わろた。
そういえば右手は親指を開放弦ミュートに使うけど、
音切るミュートはほとんど左手だなー。
おれもそうだな 四弦を左手でミュートすると鳴りの余韻が残っちゃわない? はぁはぁないですかそうですか 僕が下手なだけでしたねスイマセンでした
そりゃハーモニクスが出るポイント付近を一本の指でミュートしようとしたりするからだろ。
さすが よくわかってるねここの人は
親指で弾いてる俺が来ましたよ
いかりや乙
サムピング乙
203 :
ドレミファ名無シド :2007/06/11(月) 03:01:53 ID:6PqDrqA9
俺のベースPUが指板のRにそって斜めになってるから親指乗せにくくて困っている。
F-BASSってことか。
いや、プレベの普通のセッティングの事じゃ…?
206 :
ドレミファ名無シド :2007/06/11(月) 18:54:49 ID:PhhlLJu1
とりあえず つフィンガーレスト
フィンガーレストも意外と傾いてたり。
208 :
ドレミファ名無シド :2007/06/12(火) 07:32:20 ID:jYaOWJdC
フィンガーレストってちょっとダサいなぁ…。
>>208 もっと違うデザインのが出て来ても良さそうなのにね。
いつまで昔の規格に拘っているのかと。
デザイン凝っても買う人あまりいない気がするなあ。 昔、「ピック弾きの時引っ込むと便利じゃね?」 とか考えたことがあるけど、まああれはあれで機能美なのかもしれん。
ピックに当たるほど高くなくないか? ピッキングが安定してない人はぶつかるかもしれないが、そう言う人はPU上を弾いたらPUにぶつかるのでは。
4弦ベースで4弦をアポヤンド奏法したいから、 擬似的に5弦となる高さと形状を持ったフィンガーレストが欲しいんだ。 つまり、5弦ベースで4弦をアポヤンド奏法するように弾きたいと。
>>213 それだと6弦の位置にフィンガーレストが欲しくなって無限ループ
215 :
ドレミファ名無シド :2007/06/13(水) 10:52:17 ID:PygtnFm+
いや、
>>212 の要求は「4弦ベースで」って言うことだから無限ループにはならないだろ。
5弦を使わない前提なら。
つ親指に当てて止める
>209 デザインが違うのはあるよ、高さが傾斜してたり、真ん中がくぼんでたり。 ただ、一般的に使う人には必要ないから普及してないんじゃない?
218 :
ドレミファ名無シド :2007/06/13(水) 12:34:25 ID:KwEbjDkG
つーかボディの形を変えたらいいんじゃね? ベースの弦以外を分厚くして自然と4弦もアポヤンドできるようにする…とか
4弦のとなりに5cmくらいの長さの弦をもう一本張るとか
まるで子供の補助輪だなぁ
223 :
ドレミファ名無シド :2007/06/16(土) 12:09:44 ID:SPPyw9c+
フィンガーランプでいいんじゃね? 見た目ピックアップか何かよくわからんようになるからダサくはないし。
ピックガードはずしたらPUに親指乗せやすいよ
それを外すなんてとんでもない!
ドラクエw
ピックガード外すとスラップ時の感覚が変わるから、スラッパーは要注意。 個人的にはPUフェンス付ければ親指の置き場所には困らない。
ピックガードを二枚重ねにしたらフィンガーランプとスロープのどっちの機能もつけられて さらに間にピックまで挟めて一石三鳥じゃないか?
フェンスめちゃくちゃスラップしやすいよねー。 でもやっぱりスラップ以外は邪魔なんだよなー。 好きな場所でピッキングしたいよ。
ネジじゃなくてマジックテープか何かで止めといて、状況によって脱着したら?
231 :
ドレミファ名無シド :2007/06/19(火) 14:52:02 ID:pdMmIzrD
ピックガード、フィンガーレスト、フィンガーランプ、PUフェンス、スロープ。 全部付けてる奴なんてまさかいないよね…。
もし居たら、さらに副葬品としてファットフィンガーとヘッドにチューナーを付けてうpして欲しい。
フル装備見てみたいなw
アームとタッピング用のワンタッチミュート装置もよろしく
できればDチューナーも
>>231 バリアフリー感覚いっぱい
歳をとっても弾けそうなベースでつね
>>238 逆にもうそこら中段差だらけって感じしない?
それなら、ブリッジ、PU、ネックを今より全然深くボディに沈み込んだベースをオーダーすれば完璧だ。 まさにバリアフリー。
バカなの?
ケリーふさふさだよケリー
245 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 02:54:06 ID:Hk80Cfli
どうすれば2フィンガー速くなる?3は粒合わなくて汚いから辞めたんだけど
3フィンガーは粒を揃えるのが最も重要で誰しもが通る道だろう…。
247 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 09:56:42 ID:Hk80Cfli
誰しもが通んねぇよ。スリーフィンガー全くやんないでも死ぬ程巧い奴たくさんいんじゃん
248 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 10:10:00 ID:yqWNcpKc
>>247 3フィンガーをやる人間なら粒を揃えるって課題に誰でもぶち当たるって意味だろ。
もっと文章ちゃんと読めよ。
最初の内は3フィンガーで粒が揃わないのは当たり前なんだから、練習もしない内から出来ないからやめる、
なんてのは愚の骨頂だな。
だったら2フィンガーも速く弾けない時点で練習せずに諦めればいい。
>>241 3フィンガーでやったぞ。
メタルバンドやってた当時、速いのが楽しくてしょうがなくてやった。反省はしていない。
他にGrip Incとかうろつき童子?とか。
今じゃひとライブもたねーだろーがなー。
250 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 11:37:02 ID:Hk80Cfli
>>248 つか俺は2について質問してんだけどさぁ〜
251 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 11:46:18 ID:yqWNcpKc
3で粒揃える練習もせずに諦めた奴が2なら練習できるって?
252 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 11:48:16 ID:yqWNcpKc
と言うかそんな質問の仕方じゃもう誰も答えてくれないな。 誰でも言えることだが、それを抜かしてはどうにもならないことをあえて言うなら「反復練習」。 一年間ひたすら速くピッキングする練習をし続ければ今よりは速く弾けるようになるだろうよ。
253 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 12:31:36 ID:Hk80Cfli
つか今更だけどこのスレの奴らってどんだけ弾けんの?
少なくとも俺はシド・ヴィシャスくらい
俺は真田広之ぐらい
256 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 14:20:39 ID:yqWNcpKc
俺はウッテンの親父の友人の息子さんくらい。
257 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 14:39:53 ID:Hk80Cfli
テンポいくつで16分弾けんの?リアルにお願い
16分弾くだけならカッチカッチメトロノームの最速でもいけるだろうよ。w というわけで、ボナのいとこのはとこのおじちゃんのハッサンくらい。
なんかこの流れデジャブだけどBPM240の16分が弾ける神がいた様な。。
260 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 15:04:24 ID:7DYj1vHf
ここの人達「16分をBPM=???で弾けるか」っての好きだねwww で、どれ位なんすか? 俺はジミー・ハスリップのベース弾けるよ。
261 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 15:44:31 ID:Hk80Cfli
>>261 音源上がってたぞ確か
俺も聴いたけど凄かった記憶がある
一方俺はピックを使った
BPM = 1で正確に16分弾ける奴は天才
絶対音感みたいな絶対リズム感みたいな才能ってあるのかな
268 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 16:15:36 ID:yqWNcpKc
ピック弾きでやってた人なら覚えているが、指は知らない。
>>267 無いよ。最初うpるみたいな事言っておいて、やっぱやめたとかいって逃げた。
まあ嘘だろうけど。
270 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 16:23:54 ID:Hk80Cfli
272 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 17:27:44 ID:KU8Zr8J3
伝説のゴッド2フィンガー の概要 1.ありがちで陳腐なピッキングスピード話の流れの中、3フィンガーが持て囃される。『ツーフィンガーじゃねぇ・・・』 2.突如謎の男がBPM240.16分までのトレモロならば2フィンガーで可能だと豪語。 3.もちろん有無を言わさず嘲笑の対象になる。『16じゃなくて8分だろ?ギャハ』『3フィンガー、ピックでも無理w』『ホントならベースの歴史、いや人類の歴史が・・プッ』 4.だがこの男、一切引き下がる事なく反論を続ける。 『俺は10年以上2フィンガーでデスメタルをやっている』 『肉体を鍛え力の入れ方やポジション等研究し尽くした成果』 『ネタだと言われるのは分かっている。だがこれは真実だ』 5.男の発言にリアリティを感じたシンパシー男まで出現。『なんだか可能な気もしてきたよ・・・』 6.住人は失笑しつつ動画UPを希望する。なんと男はそれを快諾。祭りになる。 7.フェイクや手を加えられないような録画方法の議論が住人によって繰り広げられる。 8.住人達は全く信じてはいないものの、どこか期待に満ち溢れていた。 人類が一つの限界を超え歴史を変えるその瞬間を、心から待っていた。 9.――そのまま幾多の時が流れ 10.男はネ申になった。
砂時計と一緒に映して3分弾き続ければいいんじゃね
275 :
ドレミファ名無シド :2007/06/21(木) 19:34:32 ID:hsXyJb0l
三分まったく乱れずに… ってかなり難しいよね、多分俺は無理だわ…(早さにもよるけどさ)
乱れが無さ過ぎるとシンセ・ベースと間違えられるから程々でいいよ。 と、言い訳しておく。
278 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 12:27:27 ID:mip2/pJV
ジョジョ乙
279 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 15:00:41 ID:07P0PXLp
実際みんなどの位の速さで弾けるんだ? 今までうpした連中とかいるの?
280 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 15:09:25 ID:mip2/pJV
前スレよめ
281 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 15:24:51 ID:07P0PXLp
●ないから読めないっす
200の16分ならいたな。 3Fだけどちゃんと弾けてた。
283 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 17:38:18 ID:GKCF1XPg
すっげぇうまくなりたいんだけどジャコを練習してもうまくなるとかかぎりませんか?
>>283 スレ的に指弾きの話しとくと、カンコピできれば指弾きの技術は超一級品と言ってもいいんじゃないでしょうか。
285 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 18:00:13 ID:GKCF1XPg
返事ありがとうございます。ドナリー弾けて喜んでたんだけどこんな練習の仕方ばっかしてバンドの役になんかたつのかなぁって思います…
>>285 ジャコの練習というのが早く弾けるようになるってだけじゃ、大して訳に立たないと思うよ。
287 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 18:21:34 ID:GKCF1XPg
ですよね…何を練習したらいいですかね?おすすめの教則本とかないですか?
>>287 すっげぇうまくなるってのが何が出来るようになればすっげぇうまくなったぜ!って思えるのか、
を具体的に書いてみればレスがつくかもよ。
何にしたって特効薬はないけどなー。
基礎練習とコピーしまくるという地道な練習あるのみだ。
289 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 18:39:28 ID:GKCF1XPg
なるほど!わかりました。ありがとうございます!地道に頑張ります!あと理論がもう初心者ぐらい知らないんですけどわかりやすい本とかありますか?
ベース専門理論でなければ、武蔵野音楽院のジャズ理論上巻辺りがオヌヌメ
291 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 19:12:49 ID:GKCF1XPg
ベース専門理論です
それだったらヤマハのPMSとかに入会して2000円ぐらいで教材だけ買って辞めるとか。 普通に買えるかもしれないけど。 内容はいかに初心者に分かりやすく身に付けられるかと言う事に特化してるよ。
>>285 完コピか?タブ使った?俺耳コピで挫折した。
294 :
ドレミファ名無シド :2007/06/22(金) 22:33:54 ID:yG+PLH3R
>>287 ビリー・シーン(BILLY SHEEHANだったかな?)みたいに弾きたいの?
295 :
279 :2007/06/23(土) 02:38:16 ID:LEG+wDyi
>>282 ありがとう!
200かー…俺150でも弾けない
296 :
ドレミファ名無シド :2007/06/23(土) 14:40:56 ID:6wwsw1mx
294いや、ベースも安定しててベースラインもつくるのうまくなりたいって意味です!!
>>296 ひとつ言えるのは「上手いベーシストの曲が弾ける=上手い」じゃないってこと。
ジャコやウッテンを完コピしたところで、それは単なる「猿真似」にすぎない。
君が望んでいるベーシスト像は、スタジオミュージシャンのようなオールマイティな
ベーシストなんだろうと思うんだけど、とにかく曲をコピーしまくるのが一番の練習法
だろうね。
好きな1曲を完コピするんじゃなくて、選り好みせずにジャンルにこだわらず何でも弾いてみる。
FMを流しといて、それに合わせて弾くってのも耳コピの練習になる。
「理論」や「教則」なんてのは後から何とでもなる。
>296と>297は初心者スレに入った方が良いと思う。
さすが"自称"上級者は手厳しいな
300 :
ドレミファ名無シド :2007/06/23(土) 16:38:14 ID:uD51zEGV
>299 予想通りの反応。 別にアドバイスの内容に対してどうも思わないけど、 その手の相談とアドバイスはココじゃないんじゃないの? と思っただけ。
最初からスレ違いって言ってあげれば良いのに つっこまれ易い書き方しといて「予想通りの反応」だなんて気持ち悪いよ
別に話題もないしいいんじゃね
304 :
J :2007/06/23(土) 21:42:02 ID:r4kAePdQ
猿まねができないから困ってんじゃん。皆さん理想のベーシスト像はどんなん?
305 :
ドレミファ名無シド :2007/06/23(土) 21:49:04 ID:r4kAePdQ
加藤鷹
306 :
ドレミファ名無シド :2007/06/23(土) 22:10:59 ID:Ck+5o0j7
チョコボール向井
307 :
ドレミファ名無シド :2007/06/23(土) 22:13:21 ID:x0uaWSkj
>>306 あなたはチョコボール向井さんですか……?
308 :
ドレミファ名無シド :2007/06/23(土) 23:00:01 ID:F88o+sKI
309 :
ドレミファ名無シド :2007/06/24(日) 00:23:11 ID:8e0udBK3
わたしはBPM210でもワンフィンガーの鷹が理想。ってのは冗談だがいろんなジャンルのベーシストに「こいついいかも」っていわれる存在になりたいなんちって。
願わくば良い音色を出せるベーシストになりたい 音がカッコ良いかどうかが一番重要な事だと思うので
レッチリのフリーみたいなねばっこい音が出してえだよ
312 :
ドレミファ名無シド :2007/06/24(日) 10:57:11 ID:4IwI0t8d
ちょっと指を引っかけるようにして強めにピッキングしてみたら? 少しは変わるかもw
313 :
ドレミファ名無シド :2007/06/24(日) 11:47:59 ID:gLemdEAq
ちょいと質問。 曲中でいうビートってベースの刻みだと聞いてたんだけど違うのかな?
>>313 単にリズムの「拍」を意味する言葉なので、楽器の種類は関係ない。
315 :
ドレミファ名無シド :2007/06/24(日) 21:58:01 ID:8e0udBK3
北海道のビート(甜菜)からは砂糖ができるんだよ。
316 :
ドレミファ名無シド :2007/06/25(月) 00:39:14 ID:D3c/FKI8
そんな事より今日すごい勢いでヤクザに絡まれた。俺のゴッドフィンガーで倒そうか悩んだけど面倒だから謝った。
ミュージシャンは指が命の次に大切なんだから、謝って済むうちは手を出すなよ。
手を痛めてもいいが指詰めだけは勘弁
>>315 括弧で注釈つけてなかったら、「天才現る」とレスしてやろうと思ってたのに…
321 :
ドレミファ名無シド :2007/06/26(火) 04:10:18 ID:LHJIAVEe
島田紳介が言う「16ビート漫才」って何?
323 :
ドレミファ名無シド :2007/06/26(火) 12:08:44 ID:gM1DEoW2
質問なのですが、指弾きオンリーでいく場合プレべとジャズベのどっちを購入するべきでしょうか?よろしければ回答お願いいたします。
楽器屋行って試奏させてもらう
まず知力の種を買いなさい
326 :
ドレミファ名無シド :2007/06/26(火) 12:38:13 ID:l9bA0qtz
プレべとジャズべのタブルネック買いなさい。PUはもちPJタイプ
1分で指が疲れて2分で動かなくなる(;´д`)
BPM240の16でも挑戦してるのか?
>>327 ナパームですってバンドなら1分で曲が終わるぜ?
DEATH!! ってだけ、一拍で終わる曲があったな。あれならBPM300だろうが600 だろうが問題ないなw
>>323 へは「よろしくないので回答しない」が良い希ガス
You Suffer なら1秒だな
333 :
ドレミファ名無シド :2007/06/27(水) 13:21:25 ID:3oRGGbH1
デスメタで指弾きって全然抜けてこないね。 未だにクリプトプシーのベースの良さが分からない。
デスメタルのベースに良いも糞もねーだろ
335 :
ドレミファ名無シド :2007/06/27(水) 15:10:19 ID:nRTkyaK0
音の洪水に埋もれる美学
あれはスピードに酔うためのものだ。 音が出てるかとか、抜けるかどうかなんて関係なくて、音の洪水に身を任せて一気に突っ走るスポーツ。 疲れるし。w
クリプトプシーのベース最高だろ Slit your Guts聞けよカスども
異常に激しい音楽はそこにベースがいるだけでいいんだお
へー、そうなんだ。それじゃあ エリク・ラングロアだっけ?あんなテクニカルな人なんか入れなくてもいいのにね…。 デスメタやるんだったらここの住人でもいけるんじゃないの?w
FREE「Mr.Big」のベースソロ(ポッポッポッポッ…)は左手ミュートだろうか?右手ミュートだろうか?
341 :
ドレミファ名無シド :2007/06/30(土) 10:32:55 ID:ZmYUP1pO
>>339 デスメタだからこそテクある奴がいるんだよ
知ったか乙
>デスメタだからこそテクある奴がいるんだよ >デスメタだからこそテクある奴がいるんだよ >デスメタだからこそテクある奴がいるんだよ >デスメタだからこそテクある奴がいるんだよ
NO MORE METAL
344 :
ドレミファ名無シド :2007/06/30(土) 13:10:33 ID:CwXuc6Mw
デスメタルは素晴らしい。
デスメタル(苦笑)
きみたちにデスメタルはむりだろうね
347 :
ドレミファ名無シド :2007/06/30(土) 13:39:00 ID:CwXuc6Mw
ところでデスメタルって何ですか?
レイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプ
出た……1秒間に10回レイプ発言!
350 :
ドレミファ名無シド :2007/06/30(土) 14:59:59 ID:hO4Gxs9Z
携帯から申し訳ない ベース歴半年です 今までずっとピック弾きだったのですがステップアップのため最近指弾きに挑戦しはじめました どうしても弾くとき弾きたい弦の前後の弦に響いたりしてしまいますorz ミュートも全然できていないからでしょうか…
>>350 ミュートの大切さはピッキングの仕方に関係ないよ。
これ、絶対。
>>346 とりあえず君よりは上手いからどうでもいい
353 :
くりふ :2007/06/30(土) 19:01:02 ID:V+6Pqv5K
クリプトプシーと言ったら王道のデスメタルではないし
音が抜けてこないのも単にエリックラングロアのプレイスタイルだと思うんだが。
あの人はボトムを支えるとかいわゆるベース的な役割にあんまりこだわってない気がする。
デスメタルでテクニカルな指弾きベースと言ったら真っ先に
アレックス・ウェブスターかスティーブディジョルジオが出てくるんじゃないかな。
http://www.youtube.com/watch?v=QOb6JSQd-Qw これなら十二分に抜けてるしテクニカルだろ?
全然抜けてない気がするけど、あの高そうな弦高で弾いてるのはすごいわ。
マジだwww 抜けてねーw
356 :
ドレミファ名無シド :2007/07/01(日) 10:43:05 ID:dlQcpDfO
>音が抜けてこないのも単にエリックラングロアのプレイスタイル 意味分かんね…
357 :
ドレミファ名無シド :2007/07/01(日) 12:37:04 ID:mp++5dgj
>>351 ありがとうございます
頑張ってみます(`・ω・´)
音程と音像がちゃんと聞こえたら抜ける音って言っても良いけどな。 デスでフューオタやコア系が好む音作ったってギターにマスクされるだけ。
>>353 何やってるのかサッパーり聞こえん。そりゃ努力すればなんとかモゴモゴ言ってるのが分かるけど
なんで聞く側が努力して聞いてあげにゃならんのか。
360 :
ドレミファ名無シド :2007/07/02(月) 09:36:01 ID:yePwgEUY
>>359 殆ど自己マンの世界なんじゃね?w
聴いてる側も破壊的な音の塊に浸かりたいのかな?
どうなんすか?デスメタやってるベーシストさん。
361 :
ドレミファ名無シド :2007/07/02(月) 12:21:52 ID:Xsx86v3d
デスが悪いとは言わん。 しかしベースイランダロ
この人の色々見たけど個人的にテクニカルとは思わんな。指が派手に動いてるからそう感じるけど。 それより凄いのはライブで指板を一切見ずに首振りまくりながら弾いてるとこだ。あれこそ不可能。
譜面追ってる時は指板なんて一切見ないだろ。
364 :
ドレミファ名無シド :2007/07/02(月) 23:47:57 ID:YtM9bcWn
ハデに首ふったらボディズレるよね…よくやるわ
365 :
ドレミファ名無シド :2007/07/03(火) 02:55:05 ID:T32rrcJo
こん中で指先をフロントピックアップに向ける感じで斜めに2フィンガーやってる奴いる?トニーグレイみたいに
フレーズによってはするよ。 俺の場合、ミュートしつつ速いパッセージで弾く時は手刀部分でブリッジ近くを ミュートするので指がネック側を向く。
>>365 ピノ・パラディーノやレス・クレイプールは指先がネックの方を向くけ
ど、ちょっと違うかな?
368 :
ドレミファ名無シド :2007/07/03(火) 10:20:19 ID:Em6Ahlhe
クリフ・バートンもそんな感じだったような
369 :
ドレミファ名無シド :2007/07/04(水) 08:11:54 ID:bXAI6xVA
なんかジャズのエレキベーシストでそうゆう奏法の奴多くない?マッドベインのライノウもその奏法だったから追求してみたらやっぱ元ジャズバンドに在籍してたらしい。 垂直に弾くより早く弾くに有利とかあんのかな?
いや偶然じゃないか?多分、技術的に独学でやってきて、柔らかい音を 求めた結果だと思う。 逆に、2フィンガーで速いパッセージを多用するベーシスト、ジャコや ジェフ・バーリンなんかはブリッジを向く、ベースの教科書の様なスタ イルだぜ。
このスレの住人は、BATTERY指引きで完奏できる?
373 :
ドレミファ名無シド :2007/07/05(木) 01:32:48 ID:N/oFvtC3
自分の一番弾きやすいスタイルで弾いてるってのが、大半なんじゃ…。 ジャコやバーリンだって柔らかい音出せるし、トニー・グレイやゲイリー・ウィリスも速く弾けるから。
>>372 メタリカのか?
あれなら弾けるよ。3フィンガー混ぜてじゃないと弾けないけど・・・・・・
ルート+16分でオクターブ2連発みたいなのは全然ダメだが
みんな2〜3弦弾くとき弦に乗せてる?
>>375 弦に何を乗せるかによって皆それぞれのスタイルが分かるのか!ナルホド!
俺はトンガリコーン乗せてる。
俺は3弦にはキャバクラ嬢。 2弦はちょっと重さ的に無理。
379 :
ドレミファ名無シド :2007/07/05(木) 14:47:00 ID:maJaD1Xu
俺は弦を調子に乗せてる
あ、親指をね。
>>374 弾けますか〜、ラーズがトゥルージロはピック三枚分の働きって言ってて気になってました。
ちなみに膝の上に乗せてやってますか?
>>375 親指の位置は、弦の上りと下りで変わっちゃったりしてホント難しい。
指弾きの一つの関門じゃないですかね。
自然に移動するにはミュートも意識して、
練習続けて慣れるしかないかも。
親指ずっとPUの上だったらミュートが不十分なんすかねえ
385 :
ドレミファ名無シド :2007/07/06(金) 15:48:38 ID:xuJPtWdl
みんな一日何時間くらいベース弾いてる?
体力ないから30分くらい
お決まりの1フレーズを弾いて、気持ちと身体が付いてくるか判断。 駄目な時は3分。 イケてる時は30分。
一日一分。三日で三分。
3分弾いて 2分休む
人生は
サハラ砂漠で狂った猫の 反復横跳びを見るがごとし
お前らこういうセンスはあるのにベースのセンスときたら・・・
393 :
ドレミファ名無シド :2007/07/07(土) 00:21:51 ID:nbkNqXig
釣りだかど〜だかしんないけど釣りじゃないとしたらクズばっかだなww
忙しいからね
15分が一番集中できる
そして忙しいからね。
前から疑問に思ってたけど、スティングレイなんかに使われてるハムって、何で下(右)のネジが一本で上(左)のネジが二本なんだろ。 今は慣れたけど、逆の方が親指の自由度があって楽だと思った。
>>398 それはやっぱフェンダーおじさん自身は
特にすぐれたギタリスト・ベーシストじゃなかったからじゃないかな
そもそも電気屋で、音楽や楽器工学は素人だったからね
真ん中に一個の方が邪魔なんだけど
>>399 そう考えると、微調整出来る上が二本なのも必然だったのかな、って納得せざるを得ないですねw
>>400 ふとフリーは真ん中の窪みに指を置いてる写真を思いだしました。
やっぱソープバータイプが一番いいっす
403 :
ドレミファ名無シド :2007/07/09(月) 14:23:34 ID:fH1hdWAx
スティングレイって指弾きの音ホントいいよな
確かに…。 ただ自分だけなのか、ノーマルのボールピース、2弦と3弦が指先に当たって痛かった。 仕方ないからダンカンに変えたら、マグネット分掘らなきゃいけない羽目に…。 ちなみに89年製
405 :
ドレミファ名無シド :2007/07/10(火) 14:25:11 ID:7rVX9xsF
406 :
ドレミファ名無シド :2007/07/10(火) 15:01:59 ID:xexjc2ld
自己レス段姦
弦高を低くしすぎたからかもしれませんが、マグネット分、約5mm位掘りました。 でも交換したお陰で、上も下もクリアに音域が拡がったような気がします。
408 :
ドレミファ名無シド :2007/07/10(火) 21:18:22 ID:PXIERfFB
ボールピースww
あ!! ポールピースw
410 :
ドレミファ名無シド :2007/07/11(水) 07:15:31 ID:NdkwOkLf
ボンゴ欲しい!
>>410 俺も一時コンガやボンゴに夢中になってたことがあったけど
指がボコボコに腫れてベース弾けなくなったのでやめた
やるなら程々にな
412 :
ドレミファ名無シド :2007/07/11(水) 08:54:10 ID:NdkwOkLf
>>411 ボンゴが上手くなるどころか自分の指がボンゴになっちまったんだな
いや、そうじゃなくてミュージックマンのベースの事だよ!アーニーボールだっけ…?
デイヴ・ラルーとかジョン・マイアングが使っててカッコイイと思った
ジョン・舞暗愚(なぜか一発変換)ってミュージックマン使ってたの?
414 :
ドレミファ名無シド :2007/07/11(水) 11:15:49 ID:mrNfjPjN
ドリムシの前のマジェスティの時は確か使ってたよ 黒いの
新譜のPVみたいなのでも使ってたぞ 5弦だったかな
そうなのか・・。Majestyとか好きだが知らなかったよ。レスThx。
417 :
ドレミファ名無シド :2007/07/13(金) 05:41:11 ID:0QUsR5xY
マイアングは今回のツアーでもミュージックマン使うのかなぁ
>>417 昔の曲もやるから、いつもの6弦使うんじゃまいか?
あそこのメンバー楽器の持ち替え嫌いっぽいし。
ジョンミュングてチョン系?
>>418 レコーディングでもシグネチュア使ってるもんな。
だからこそミュージックマンに乗り換えたのかと。
そのうちスティングレイの6弦マイアングモデル出たりして…
421 :
ドレミファ名無シド :2007/07/14(土) 15:43:54 ID:8m6g4poV
>>420 メーカーの名前忘れたけどあいつレコーディングではマイナーなメーカーの本人かなりお気に入りのベース使ってるんじゃないの?
昔はTungとか使ってたな
423 :
ドレミファ名無シド :2007/07/14(土) 23:23:05 ID:8m6g4poV
>>422 それそれ。
でもニューアルのDVD見たらミュージックマンでレコってたな
Tungはフレットの打ち方が甘いので有名だったな。 どんなにオクターブチューニングしても音程ずれてるwww 50万とかする楽器なのにwww
潰れたんじゃなかったっけ?
426 :
ドレミファ名無シド :2007/07/15(日) 10:08:21 ID:59xSZwnf
タングの前はトバイアス使ってたんだっけ? あの頃のナチュラルな音が好きだったけど、ムラが目立ってた
>>425 今はレストランの経営で成功してるらしいよ。
428 :
ドレミファ名無シド :2007/07/17(火) 05:13:31 ID:K8bIACqZ
手羽じゃないか?
430 :
ドレミファ名無シド :2007/07/18(水) 18:12:45 ID:ISIpdBj1
いやいや、 お勧めは成功した社長の笑顔だね。
431 :
ドレミファ名無シド :2007/07/24(火) 12:34:45 ID:C1KN1X+F
ギター指びきしてみたけどけっこう楽しいな
432 :
ドレミファ名無シド :2007/07/25(水) 10:10:43 ID:iSlVPnJR
↑エレキの1弦で指弾きばっかしてたら皮堅くなりそう。指がひっかからなくなった頃には指紋ねぇぜ
曲によっては常にサムのアップダウンみたいな音してるからな。w 弦の暴れ具合も自分の音の要素の一つなんだろうな。
435 :
ドレミファ名無シド :2007/07/27(金) 22:08:02 ID:2jnESehS
ゲディ・リーは本当に個性的な音だすよな。 俺の最も尊敬するベーシストだわ。
Rushか。初めて聞いたけど格好良いな
437 :
ドレミファ名無シド :2007/07/28(土) 00:26:27 ID:b7iYYukV
トニーグレイって2フィンガーだよね?
人指し指と中指とでは違う感じの音がでるけど、どうやったら改善できる?
トレーニング
あと当て方だな。指肉が弦に当たる面積を人、中均一にしる。手をブリッジ側に斜めにしてみるといい
中指一本だけで、人差し指のつもりで練習。 ツーフィンガーに戻して、二本とも滑らかに動けば改善。 揃えば、微妙な当て方も調整できるんじゃないかな。
443 :
ドレミファ名無シド :2007/08/01(水) 08:05:04 ID:SqPlBn3u
ミッシェルの曲を指で弾くのってアリかな? 高音ブーストすればそれらしくはなるとおもうんだが
>>443 ビートルズのこと?
高音よりも中低音でしょ。
ピッキングノイズとか出ても邪魔だし。
ガンエレファントじゃないか
>>443 好きにやればいいじゃない
ハイ上げて歪ませて、強めにピッキングすればピックっぽく聞こえるかもしれない
指弾きで高音ブーストしてもピックみたいな音にはならんよ。 フレットノイズが目立つからモデュラス使ってる時のフリーみたいな音になってくる。 俺はB2でチューブスクリーマーのモデリング音を軽く混ぜてる。なんとなくピック弾きに近い感じにはなる。
ピックの音求めるなら指で弾く必要ないだろ
色々やってみて楽しけりゃ良いじゃない
ピック弾きが不得意(で、練習するよりも指で近い音を出す方を選ぶ)とか、スラップとの切り替えが楽とか、色々あるんだよ。
DUピッキングでいいんじゃねえの?
452 :
ドレミファ名無シド :2007/08/02(木) 09:49:05 ID:qA0yQc4X
>>444 ミュートしながら親指弾きしたらそれっぽくなるよね
453 :
ドレミファ名無シド :2007/08/02(木) 10:07:39 ID:o2ArIhY5
ミッシェルポルナレフ
>>447 爪ちょろっと伸ばせばピックみたいな音するよ?
455 :
ドレミファ名無シド :2007/08/05(日) 10:22:09 ID:219oMaxE
AGE
456 :
ドレミファ名無シド :2007/08/05(日) 20:40:22 ID:IW3htKoK
地獄本やってるんだがMASAKIって速弾きするとき指どのくらい弦に当たってるんだ? かするぐらいなのか、しっかり食ってるのか。後者だったらおぞましい…
MASAKIでビビるくらいなら海外の技巧派は見ないほうが良いよ。
すまん、地獄本やってて思ったからとりあえずMASAKIを挙げたわけだが もっとも俺からしたらその辺でちょっと上手いって言われてるレベルでもすげーってなるだろうけど…
459 :
ドレミファ名無シド :2007/08/06(月) 09:30:57 ID:DUPREcHU
地獄本俺もやってるけど彼の手癖は参考になるが身につけたくない手癖もある。それにしてもレイキングが多いな...
本人のベースプレイを知らずに購入してたの?
いっとくけど、MASAKIのテクニックはかなり上手だよ。 海外の技巧派とやらと比べても遜色ない。 フレーズと音作りのセンスは壊滅的にないけど。
462 :
ドレミファ名無シド :2007/08/06(月) 21:41:41 ID:DUPREcHU
えー?だって音抜けてない気がするし、初期のアニメタでは技巧派じゃないし...最近開花した?
たしかアニメタ初期はベースココバットだかの人じゃなかった? ようつべでマサキのベースソロのあとにえいぞうが今日から入ったマサキです、みたいな動画がある。
ココバットのベースてTAKE-SHITじゃね
そう、そいつだ!
467 :
ドレミファ名無シド :2007/08/10(金) 16:05:45 ID:A+9dK5zV
ジェフ・バーリンの2フィンガーってそこいらの人3フィンガーよりはやいってほんと?
そこいらってどこいらだよw アングラのベーシストの2フィンガーだってド素人の3フィンガーより早いわな。
俺は、みこすり半で相当早い。
予算五万円で木目のベースがほしいのですがなにかいいのないですか?探してもみんな10万 越したりして・・・;;
>>469 ・・・オレでよければ突っ込んでやろうか?
473 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 06:20:25 ID:h004Rqx3
3フィンガーマスターしたらやっぱり2フィンガーでは出来ない速いフレーズ弾けるの? 2フィンガーで頑張るか3に変えるか悩み中…
474 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 08:57:04 ID:33adIsHZ
うん、早いの弾けるよ。 2フィンガーでも早いけど指あっためたり粒考えたら3フィンガーのがいいよ。 俺?ある程度までいったが挫折したorz
相変わらずこのスレはこぞってアホだな
>>474 は流石にアホだと思う
2フィンガーのが、1つの指を動かす量多いからあったまるし、
3フィンガーで一番難しいのが、粒を揃えることだし。
3連の曲は3フィンガーのほうが粒が揃うんです!
>>476 かなり速い曲は2指あっためて弾くより3指の方が色々いいんだが
オレの主観だが
479 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 13:20:52 ID:a9x0CIDk
みんな弦下降するとき常にレイキング? 移動間に合わないようなフレーズ以外はしない方がいいのかな
>>479 レイキングだとアタックがどうしても弱いよね、こだわるなら使わないでよいのでは
>>479 どのジャンルでどう言うアーティキュレーションを付けたいかによるな。
俺はルート主体でボボボボやんないから普通にレイキングだけど。レイキング使う人の方が多いんじゃないか?
482 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 15:43:09 ID:PPMKM7JD
レイキングって何ですか?
483 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 16:00:17 ID:OJFbuQd7
>>479 レイキングするかどうかはフレーズに寄るかな?
フレーズによってハンマリングやプリングをするかどうかに似てる。
>>482 消費者金融で金を借りること。
ほかにはアコミングとかタケフジングとか言ったりする。
484 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 16:46:33 ID:PPMKM7JD
わかりました!ありがとうございます!
485 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 17:18:41 ID:a4ymNmtO
消費者金融で金を借りると、アタックがどうしても弱いの?
486 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 17:21:07 ID:iO8tXDs/
闇金に比べりゃ(取り立て時)のアタックが弱いってこったよ で、レイキングってなに?
,.-─ ─-、─-、 , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{ ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi! {V /ミ三二,イ , -─ Yソ レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{ V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ Vニミ( 入 、 r j ,′ ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ ヽ ヽ -''ニニ‐ / | `、 ⌒ ,/ | > ---- r‐'´ ヽ_ | ヽ _ _ 」 ググレカス [ gugurecus ] (西暦一世紀前半〜没年不明)
おおめずらしく結構レスついてるな。やっぱ変にこだわる必要はないのね。
指を弦に叩き付けるような弾き方の人なら、普通のピッキングとレイキングとで 音質や音量の差が顕著に出るだろうけど、弦を押さえつけ、離す様な弾き方 (個人的には弓を引いて放つイメージ。デコピンの要領だ、と比喩する人もいる) をする人なら、レイキング出来る所は自然と全てレイキングになるのでは? アタッキーかつトレブリーな音を出すなら前者、重く太い音を出すなら後者だね。 ま、「出来るだけレイキングしたらいけない」なんて事だけは無いだろう。
そもそも、質問者はレイキングと アポヤンドの違いを理解してるのかどうか いささか疑問に思うところもなくはない。
いささか先生
というかレイキングが染み付いちゃって比較的ゆっくりなフレーズでも自然にやっちゃうからみんなはどうかなって思った
493 :
ドレミファ名無シド :2007/08/15(水) 22:56:57 ID:epbzr+O6
楽し過ぎ
>>492 それはレイキングじゃねえだろ、と野暮なツッコミ。
うん、とりあえずBBA聴こうぜ。 「ゆっくりレイキング」って、ちょおとアレだと思うから。
まぁ、そんな細かく突っ込まなくてもいいんじゃね?
人・中・人・中…の順番を必ずしも守ってない、って程度の解釈で。
(レイキングの本来の解釈じゃなくて、
>>492 の言いたかった事の大便ね。)
アポヤンドで指を止めた弦を次に弾きたいとき、そのまま弾くって事でしょ。
俺の場合…それをきっかけに1フィンガーで弾き始めたりする事はよくある。
で、音数が増えてきたらまた2フィンガーに戻ったり、無意識でやってるな。
一応、用語に関しちゃある程度厳密に
用法と意味の共通理解が成立してないと
話が通じないこともあるからな。
2chでツッコミ入るくらいなら
さほど実害はないが、リアルで
対バンのベースなんかと話をしてて
>>492 が恥をかく様を想像すると気の毒になる。
たとえば、メジャースケールを弾くじゃん? 「ドレミファソラシド」って。 それを「ドシラソファミレド」って帰ってくるフレーズは ココで言う「レイキング(笑」で弾くのが普通だ。 上の弦に移るときは同指で弾くのが必然だろ。 自分で弾いてみれば分かると思うが、「上昇フレーズ (ドレミファ…)」よりも「下降フレーズ(ドシラソ…)」の 方が速く弾けるのは当たり前。
> アポヤンドで指を止めた弦を次に弾きたいとき、そのまま弾くって事 え?レイキングって正に↑じゃないの? 弾く速度なんて関係ないと思ってたんだが、違うの?
>アポヤンドで指を止めた弦を次に弾きたいとき、そのまま弾くって事 これはアポヤンドの連続でしかないと思う。 そもそも「rake(レイク)」の意味が「熊手でかき集める」って意味だ。 本来の意味からすると、2本(あるいは3本、4本)の指を固定させて 高音弦から低音弦に向けて一気に引っかくように弾く奏法だと。 ティム・ボガードやビリー・シーンが多用するのがまさに「レイキング」。 「瞬間的に複数の音を連続して出すこと」が目的であって、「ゆっくり レイキングする」ってのは本来の目的からはズレてるのでおかしいと 思うな。
エコノミーピッキングとスウィープみたいなもんか。
502 :
499 :2007/08/16(木) 19:58:42 ID:hg2Z7JVA
ああなるほど、指を使ったアップ専用のスウィープ奏法だと思えばいいのか。 弦移動のときに、オルタネイトのルールを崩して同じ指で連続で弾けば、 それは全部レイキングだと思ってた。サンクス。
やっぱり、
>>490 が指摘したような
誤解をしてる奴は結構いるもんだな
八分以上の符割りから弦移動だとレイキングって感じがするな、感覚的に。 単純に遅いのは確かに連続アポヤンドかなと。 あと弦移動して何事もなかったようにオルタネイトを続けるのもレイキングっぽい。 音符ごまかして利き指に切り替えたりすると偽レイキングっぽい。 って段々ひどい主観になってきたなw
低音弦に移動するときに、 そのまま同じ指で弾くのを「レイキング」って呼んでる人の方が多くない?
レイキングってのはあくまで特殊奏法なわけよ。 特殊でもなんでもない単なる同指下降をレイキングってのはおかしいだろ。
>>506 そんな奴が多いとは思えないが、いずれにしろ
多数派だからといって正しいということにはならない。
レイキングはオルタネイトに対しての奏法だから全く特殊じゃないぞ。 普通に高音弦側から低音弦側へエコノミーピッキングすればレイキングと言う。 英語の意味だけで何か勝手な解釈してる奴がいるな。
どっちでもいいじゃねーか。 「レイキング」の正しい解釈なんかないんだから。 「色々解釈がある」って理解しとけ。
やっぱ結論
>>511 だよね。教本漁ってみたけどそれぞれ書いてある事が違ってたりしたわ。
>>511 「正しい解釈」は、ある。
しかし、誤用がまかり通ってグダグダになってるのが現状だ。
じゃあマークキングについて語ろうか
515 :
ドレミファ名無シド :2007/08/17(金) 20:28:03 ID:YfF7LfDn
マシンガンスラップの?
スラップスレ行きなさい
現状レイキングという言葉がどういう使われ方してるか考えない奴はアホ。それにエコノミーピッキングも立派な特殊奏法なんだけどね。 ただの連続下降が立派な奏法の技術として特化し、差別化されたものだよ。 じゃなきゃそんな意味の分からん横文字が流行るわけないだろうに。
つうか、>513がどうやって「正しい解釈」って奴を知ったのかが疑問だ。 辞書にでも載ってたんだろうか。 「熊手」の話も根拠としては弱いしなぁ。 (熊手で掻く、というだけなら、速度関係なく多指ピッキング全部「レイキング」と 呼べそうな気も。)
中にはオルタネイトの解釈すら違う人がいる様な予感・・・
このスレ住民は暇すぎるんだな、だからこんな話題で。。
しかし、ベース系のスレはギターやヴィンテージ系や作曲系のスレに比べてマッタリと良い感じがする。 大人の余裕みたいなものすら漂わせてるみたいな。
チャットモンチーのベースがまさにタイトルどおりだよ
>>521 ここは確かにそうかもしれんが、スラップスレのほうは酷い有様だぜ。。
>>523 俺はスラップやらないから普段見てなかったんだが、
なんだ、人のプレイをコキ下ろすだけのスレだな
>>524 昔は良スレだったんだ・・・・・・
うpもたくさんあったし上手い奴もたくさんいた
何時の間にか口だけの馬鹿ばっかになったけど
今すぐ、スカパのフジ721を見れ。 世界一のアルアイレだ。
俺にとってスラップスレは腕試しスレだな あそこに晒して叩かれなければまぁまぁイケテルんだろう、とw
528 :
ドレミファ名無シド :2007/08/19(日) 06:55:34 ID:HIstTv88
>>521 時々「BPM___で16分弾けるか」ってガキっぽくなる時あるけどなw
最近過疎ってんだから多少熱い流れも悪くないんだけどね。どうせ2chってまともに話せる場所じゃないんだし。 ギター系のスレは確かに厨房みたいなのばっかり。 青春の勢いでギター&バンド噛っちゃってますみたいな奴がわんさか集まるからだろうけどな。 そこへ行くとベースが好きで、しかもしつこく生き残ってる奴はガチで渋い奴らだと思うんだぜ。 変態だけど。
ドラマーはどうすか
ドラマーと一日中ジャムりつづけたい
ドラマーと一日中ヤリ続けた、まで読んだ。
恐らくこのスレも半分はメタルなんだぜ?
このスレが平和なのは、ピックスレとスラップスレが厨房を収納しているからだ まず、感謝の心を忘れちゃいかん
でもベーシスト、特に指弾きするやつらってメタルオンリーは少ないんじゃない? 好きな音楽はメタルだけど、弾いてて楽しいのはファンクやジャズだったりしてさ。 実際俺もそうだし。
>>536 オレもだわ。やろうと思えば指弾きでもイコライジングでメタルいけなくもないだろうけどね。
・・・無理か。
>>537 いや、俺は普通に指弾きでメタルだったよ。
もちろんメタルのベースらしい音とは違うけど、ああいう音を出したいわけではなかったからね。
俺はパンクで鍛えられた。 早いテンポでのエイトのルート弾きは今でも得意。 あの頃はしょっちゅうラモーンズを弾いてたなぁ…。(遠目
いいなぁ。本業ギター弾きなのにベースでピック弾き超下手くそなんだよな・・・orz でも確かに指だから無理って訳でもないんだね。出したい音によりけりだね。
普段ピックでハイBPMなルート弾きやってるけど趣味の指弾きは楽しいんだよね
オレ、100%メタルで指弾きだわ。
ああ、なんて大人なの!おまいら!
最近デスやらハードコアのライブいくと指弾きが多いね。 俺は8分の刻みが主体の曲は指、16分がずっと続くような曲ならピック。 できれば全部指でいきたいけどまだまだ3フィンガーがたどたどしくてダメだわ。
指弾きでもストラップ限界まで長くしてやってる(右手ミュート出来ないくらい)んだけど皆さんは弾きやすさを重視して短め?
>>545 逆に問う。
お前がストラップを伸ばしている理由はなんだ?
胴長なんじゃね?
>>546 おれはある程度下げて右手が動きやすいところまで落としてるよ。
左手のプレイアビリティが落ちない程度にね。
そういう理由の人も多いんじゃないかな?格好つけもあるだろうけど。
ストラップが短めだとネック角度の自由度が制限されるから、短くはない。 でも親指弾きも出来る程度の長さだから、長からず短からず。
551 :
ドレミファ名無シド :2007/08/20(月) 16:44:15 ID:u2/9bXxU
みんなは指で弾くときどのくらいの力で弾いてますか?
ほどほどの力で。
普通に曲としてバッキングする時は強めで弾いて ベースソロとか薄めのバッキングの時は極力弱く弾き始めて表現力を上げるのが良いんじゃないのかな。
554 :
ドレミファ名無シド :2007/08/20(月) 17:34:23 ID:u2/9bXxU
なるほど、ありがとうございます。 あともうひとつ質問なんですが1弦を弾いた後2弦に指があたるように弾ききったほがいいんですか?
555 :
ドレミファ名無シド :2007/08/20(月) 17:48:17 ID:SaFxcec4
>>550 ロックとかwwww
ロックと武士道って同じレベルだよな
>>550 の書き込みみると余りのあほらしさに鳥肌たつ
556 :
ドレミファ名無シド :2007/08/20(月) 17:54:02 ID:C2sVUkdF
>555 武士道を説明出来ない低能が
ヒント:ビリーシーン とか言うのも馬鹿らしくなるわな。 まぁ、そういう俺は右手伸びきるくらい低くしてるけどな。
指弾きだと極端にストラップ下げても右手の方はそれほど不自由しないね。左手があれだが。 俺は腕がボディーに乗せられるくらい上げてる。
559 :
ドレミファ名無シド :2007/08/20(月) 17:59:24 ID:SaFxcec4
>>556 礼儀、正々堂々
説明してないだけだろ?低能が
ロックははじけるんだろ?wwww同じレベル
それに日本人が武士道語るのはいいが外人が語ると邪道な感じがするだろ?それとおんなじ
日本人がロック語っても説得力ねぇっつうんだよ
所詮海外の真似事だもんなwwww
560 :
ドレミファ名無シド :2007/08/20(月) 18:08:59 ID:EWrDY+0x
俺は・・・右手がチンコだな。 ベースを透かすとチンコいじってるような感じの高さw まチンコよりは若干右寄りなんだけど。
家でチマチマ弾いてる引き篭もりは「上手く弾く」だけで満足なんだろうが、 実際にステージに立って客の前で演奏する機会が多い奴は「魅せる要素」 も必要なんだよ。 バリバリのロックバンドで、タータンチェックのシャツをストーンウォッシュ のジーパンの中に入れて、乳首の位置でベースをプリプリ弾いてたら カッコ悪いだろ。 まあ、そういうこった。
>559 お前の言い分は分かったがせめて新渡戸ぐらい読んでから武士道語れよ低能
ギター・ベースを低く構えるのがカッコイイなんて感覚、中学で卒業しろよ。 本人は『魅せてる』つもりでも、端から見ててアイタタタですよ。
高く構えてるとださいじゃん
高校生になるとベースの位置が高くなるのか。 初耳だ。 ということは、洋邦問わず大多数のロックミュージシャンは アイタタタと思われてるんだな。 勉強になった。
マーカスのランフォーカバー時代とか結構低いよな。 クラシックフォームでコード弾きとかじゃない限り低くてもなんとかなるみたい。
まぁまぁ、音楽にはカテゴリごとにある種のアティテュードってもんがあるだろ。そこに口を出すべきではない。 確かに低位置の下手糞は見ててイラつくが。 ちなみにロッカーじゃない俺は中間にしてる。 自分で言うのもなんだけど俺の曲フィンガリング激しすぎて低いと弾けんw じゃあなぜ上げ切らないのかってやっぱなんだかんだ言ってもカッコ気にしてるからだわなw スマンw
低くても似合わないやついるし、 高くてもかっこ良いやつもいる。 関係ないけど武士道ってヘビメタかプログレって気がしね?
まあレッチリのフリーくらいが丁度良い気もするね
それぞれの美学と弾き易さで妥協点見つけてくれ。 低くてもカッコ悪いヤツは激しく悪い。高くてカッコイイヤツもいる。 要は、雰囲気というか… まぁあれだ、最終的にはイケメンかどうかだ(´・ω・`) ショボーン
571 :
ドレミファ名無シド :2007/08/20(月) 19:56:26 ID:SaFxcec4
>>562 アイタタタタタタタ武士道語ってみろよwwww
俺はレス御大くらいの高さが弾きやすいわ へそ位かな?
主観でモノ語ってる馬鹿がいるが、客観的に見て ジャズバンドのやつがチンコの位置でベース構えてたり ロックバンドのやつがおっぱいの位置で構えてたりすると、違和感を感じるのは確か。 それをプラスに考えるかマイナスに考えるかは自由だけどな、 基本的にどういうものなのかは分かるだろ?
574 :
ドレミファ名無シド :2007/08/20(月) 20:49:06 ID:C2sVUkdF
>571 礼儀w 正々堂々w とりあえず新渡戸稲造読めよ低能 100%説明出来ない事すら分からなかった夏厨君 君の頭に必要なことが書いてあるよ
武士道を語るには「葉隠れ」を読むべきだよ。
そっちかいw しかし何にしろ先人から学ぶ事は多いね。 ネットの掻い摘んだ知識を得るよりきちんと本を読んで学ぶ事も大切だと。 学ばない人間も多いいが…
学生さんはまだ夏休みかあ うらやましい
夏休みはベーススレで武士道談義に限りますなー
スラップスレの夏が終わったら今度はここが夏だな
お前ら耐性ないな
おい、お前ら ジャパニーズベーシストはのう槍武士じゃ 世界のスピアー戦士と戦って負けないように稽古するぞ!稽古するぞ!稽古するぞ!
195 :ドレミファ名無シド:2007/08/19(日) 21:00:04 ID:+m5UdU1A
(゜c_,゜)プッ おっさん達言われてますよww
523 :ドレミファ名無シド:2007/08/18(土) 12:29:47 ID:+PuB8hVZ
>>521 ここは確かにそうかもしれんが、スラップスレのほうは酷い有様だぜ。。
524 :ドレミファ名無シド:2007/08/18(土) 19:24:29 ID:gZTekoAF
>>523 俺はスラップやらないから普段見てなかったんだが、
なんだ、人のプレイをコキ下ろすだけのスレだな
525 :ドレミファ名無シド:2007/08/18(土) 20:15:07 ID:cPZJFxyA
>>524 昔は良スレだったんだ・・・・・・
うpもたくさんあったし上手い奴もたくさんいた
何時の間にか口だけの馬鹿ばっかになったけど
こいつのせいで流れ込んできたな
>>582 その流れリアルタイムで見てて危惧していたが、ホントにそうなっちまったな。
荒れていい事などないのに何でそう煽るような発言ばかりするかね。
理解できないよね。
はいはいおっさんおっさん
ベーシストにとってのコロニーが荒らされていきますアボーン(´・ェ・`)
取り敢えず安田明とビートフォーク(幻の名盤解放同盟)の 「昭和葉隠れ」におけるスラップは最高。って、誰も知らん悪寒…
>>588 加齢臭クサすぎ。
おっさんのオナニーコメント乙。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) <耐性がないから今から荒れるぜwwwwと。 |./ ー◎-◎-) <ほんと加齢臭が漂うわwwwwwwwwと。 (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄
おっさん(苦笑)
また寅さんか
594 :
ドレミファ名無シド :2007/08/23(木) 11:04:28 ID:QoTOM/Vn
とうとうこのスレまでも寅ネタ来たか・・・いよいよ本格的に荒れるぞ
ああwwおれのIDトムww
でも寅さんつべの動画消したみたいね
597 :
ドレミファ名無シド :2007/08/23(木) 17:25:12 ID:+KKwURPr
みんな2指ならどこまでいける? 俺は190で8分安定。210ぐらいまでならギリギリいける。 ・・・まだまだ精進せねば
3フィンなら200の16でも楽勝な人が一言。 ↓
しゃぶれよ
>>600 /⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
| ! ||
| │ |
( ◎) | | |
_ノ(ノヽ | | |
/ \
/ ノ人 ヽ
| イ・ヽ\) )
| .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん!
| ⌒ | ノ ノ <
人 | レノ / | 強いエロパワーです!
ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________
/~/`ーーーー´/___/ヽ
/ | ̄~|ヽ/\/| | |
/ |__| o .|__| |
>>597 うpできたら神、できないなら言いっぱなしの諸刃の剣だね。
604 :
ドレミファ名無シド :2007/08/24(金) 11:10:51 ID:HJ4Gw7L/
指弾き派なんだけど弦を弾く時に指があたる音がアンプを通して聞こえてしまう 「ポッポッポッポッ」って感じかな。この音をなくすにはどうしたらよいのですか?
605 :
ドレミファ名無シド :2007/08/24(金) 11:20:52 ID:TAbPMAIQ
単純にタッチ荒いだけじゃね? ソフトタッチ心がけてみ。クリトリス触るときソフトタッチにするだろ? 弦はクリトリスと思え。
なんか指弾きするの嫌になった。
607 :
ドレミファ名無シド :2007/08/24(金) 12:04:33 ID:KLCxZ3E4
栗ではないだろう栗では
>>604 他の楽器と合わせると消えるような音なら、
過剰に意識しないでいいと思うよ。
ベースなんて誰もきいてないしね(ry
610 :
ドレミファ名無シド :2007/08/24(金) 15:09:35 ID:hXcMhXaN
ベース暦3年なのにド下手なオレが来ましたよ。 叩かれそうな悪寒www 質問と言うか疑問なのですが、2フィンガーで弾く時に弦がカチカチ言うんです。 強めに弾くと絶対なるのですが、やはり自分の腕のせいですかね。 コンプ使って消す手もありますが、やはり極力出ないようにしたいところ。 よろしくお願いします。
>>610 弦を叩きつけるように弾いてない?
あと、指の振り抜きスピードが遅いってのも原因かも。
プルで弾いてるわけではないんだよね?
613 :
ドレミファ名無シド :2007/08/24(金) 15:40:16 ID:uroLWT3P
激しい曲の時はあれを出した時のがカッコよかったり… いや 俺がそうしてるだけだけども
弦高が低過ぎるとか爪が長いとかじゃないよね?
カチカチなんてさせまくりだぜぇww
セッティングによっても結構ちがう ドンシャリだとカチカチなりやすい
見事なまでの逆Wだぜえ
それMっていえばはやくね?
619 :
610 :2007/08/24(金) 16:49:53 ID:hXcMhXaN
うへー、レスが多いーありがとうございます
>>611 うーん、特にそういった部分は無いです
振り抜きスピード、試してみます
>>612 普通のフィンガーです、プルはエセチョッパーをする時に使うくらいです
>>613 ピック弾きだと様になる気はするのですが、やっぱりフィンガーだと・・・
>>614 弦高は上げてみても変わらず。爪も短くしてるのですが・・・
どうやらフレットや指に当たってカチカチなるわけではないようです。
>>615 実際スタジオ入って他の楽器と合わせると、ノイズとしか聞こえなくて・・・
>>616 弦高は多少低めにしてあるのですが、弦自体で鳴っている感じが・・・
>>618 Mって端が斜めになってないから微妙かな、とw
621 :
610 :2007/08/24(金) 16:51:39 ID:hXcMhXaN
連投スマソ 四弦のビビりがちょっと目立ちますが、やはり関係あるのでしょうか。 ネックの反りも確認してみます。
>>619 どこかに当たってカチカチ言ってるのか、弾いた瞬間にカチカチ言う(たとえばメタルピックで弾いた時に弦に当たった音みたいな)のか。
まず原因わからないと対処しようがないと思うんだが。
弱く弾いてもカチカチ言うのか?
本当にフレットに当たってないの?
624 :
610 :2007/08/24(金) 17:47:11 ID:hXcMhXaN
>>622 指って可能性ありますかね?ゆっくり弾けば鳴らないのですが
速めに弾くと時々出てきます。
音は弦に何か軽く触れる、もしくは引っかかる感じです。
フレットに当たってるかどうかは弾きながら確認しました。当たってません。
ちなみに一弦と二弦は問題なく、三弦がひどいです。
>>623 暫く宅録してないから録音の仕方わすれてますよ><
>>624 音質はあまりよくないが、PCに初期で入ってあるであろうサウンドレコーダー。
マイク端子にシールド端子変換して突っ込んでライン直録。
626 :
610 :2007/08/24(金) 17:57:57 ID:hXcMhXaN
>>624 変換端子がないorz
もしかしたら自分が神経質なだけですかね?
弦楽器の運命でしょうか・・・
と言うか、普通よっぽど弦高高くするか、優しく弾かないと縦振動ピッキングしなくても 弦ってフレットに当たるものだと思うんだが、当たってないのか…
フレットだと思うけどなあ テンション緩めだと当たるよ
629 :
610 :2007/08/24(金) 18:39:14 ID:hXcMhXaN
>>627 628
当たってるのかも・・・
気にしちゃだめってことですかねぇ
ちょっとチューニング落としてベロンベロンにして弾いてみればいい それで今まで以上にカチカチ鳴りやすくなるんだったら弦がフレットに当たってると思っていい 全く変化が無ければ他を疑ってもいいけど
631 :
610 :2007/08/24(金) 21:21:17 ID:hXcMhXaN
>>630 完璧にフレットです・・・お騒がせして本当に申し訳ない・・・
相談に乗ってくださった皆様も本当にありがとうございます。
俺もカチカチなるよ。 押弦して、指弾きスタイルで弦を叩くと、同じような音が出ると思う。 縦に弾いてるってことかな。縦振動とか言うけど、どうなんでしょう。 反りを放置してから頻発する気がするなぁ。音が嫌いなら反りも見てみてください。 あとは、詳しい人の考察をよろ…
単純に弾き方が悪いんだな。 俺は意識的にバッキンバッキンならすように弾いてるけど、 バンドで合わせてノイズと取れるくらいうるさいんじゃダメだろ。 手首を突き出すようにして、弦を真横にはじいてみ。(これが正しいフォームというわけではないが)音はしないはずだから。 弾き方変えない・楽器も変えないで解決するには、1〜2khzをゴソっと削ってしまえw
雑なアポヤンドだとフレットに当たりやすい
音をうpしてもらわないことにはわからんね もしかしたら普通の人が気にしてないくらいの音を気にしているような人かもしれないし
カチカチとはまた違うけどアポヤンドで低音側の弦に指が当たる音が異常に気になってたことがある。
後はピッキングポイントかな。 ジャズベのリアあたりで弾けばフレットに弦があたりにくくなる。
638 :
ドレミファ名無シド :2007/08/26(日) 08:49:48 ID:UgJ333Q4
4弦がビるんだったらネックが逆反ってるか、弦高が低いかが原因でフレットノイズが出てるのでは? まずはネックを真っ直ぐ(又はちょい順反り)にトラスロッドで調整して、 そこから様子を見て弦高を上げてみるといいよ。 それでもフレットノイズが出るんだったら、弾きかたの問題だから、 1、弦に置いてから弾くことを心がける。(雑なゴルフのスイングのような弾き方をするとフレットノイズ出やすくなる) 2、強く弾きすぎない(ピッキングポイントにあった強さで弾く。ネックよりだとブリッジよりと比較して弱い力でフレットに当たる) とかを心がけるべし。 (以上まとめ) フレットノイズを出さないタッチの弾き方が出来ないとベーシストとしては論外だと思うのでガンガレ
カチカチとビビリって別物だがどっちもフレットノイズ&バズの範疇なのかな?最近その辺が混同されてややこしくなってる気がするね。
・アタックの瞬間に弦がフレットに接触 → カチカチ ・サステインで弦がフレットに接触 → ビビリ だと思うんだが
それは分かるけど、両者ともバズとかフレットノイズって言い方でまとめちゃって良いのかなって事。全く別物なだけに違和感あるし。 しかし指弾きとは関係ないか・・・
いわゆる速く弾く音楽では、どっちも邪魔にならない音だからまとめておk。 ギターに消されると思う。 上の人はノイズが指摘されるほどなんだから、大したもんですよ。 音楽用語的意味では必要だし、ジャズでバチバチいってたら うるさい。 そこでは区分けが必要。
最近腕がシオマネキ化してきた気がする
バズっていうのはブンブンうなる音っていう意味だから、ピッキング時にカチカチ鳴るのはバズとは言わない。 いわゆるビビリ=バズノイズ。 フレットノイズといった場合は、弦とフレットが触れる事で発せられるノイズの総称 という解釈でいいんでないかい。
チャットモンチーのベースの子はかなりかっこいいよ ライブでの音もかっこよかった 曲はポップなものばかりだけど、音が凄くヘビーでびっくりした
3ピースは音作りの面では楽ちんよ 適当でも埋もれないんだから
ここの皆様はスラップとの音量差とか気にしてます?
他人が気にしたからどうだってんだ?いいか坊主、他人に流されるんじゃねぇ。 ところで皆はどうなの?
俺の場合は スラップは結構強めにやっちゃうんでデカイ音が出る 指と比べるとやっぱり指の方が音量が小さい。 理想はフィンガーの音量アップなんだけども…… あえてスラップを弱くやる人とか、 スラップは盛り上がる所でしかやらないから音量差はあえてこれで良いとする人 スラップ使う曲はスラップだけで遣り通す人 上手に機械で処理する人 色々居るとは思いますが……
ボリュームで調整してるけど。
普通にコンプ
リミッタ
>>643 おっぱい一筋30年
_
( ゚∀゚)x"⌒''ヽ、 鍛えに鍛えた左腕
(| ...:: Y-.、
| イ、 ! :ヽ 求めるものはただ一つ
U U `ー=i;;::.. .:ト、
ゝ;;::ヽ :`i 今日も明日も腕を振る
>゙::. .,)
/:::. /;ノ
ゞヽ、ゝヽ、_/:: /
`ヾミ :: :. ゙ _/
`ー--‐''゙~
練習次第でかなり音量差減らせるよ 同じになるまでやってみよう
そんなちまちました練習に没頭するよりも、 がつがつ弾いて機械で補正する方がいいと思った。
馬鹿にはそれが遥かに近道 よって正解
>がつがつ弾いて機械で補正する方がいい ベースに限らず楽器弾くのむいてないんじゃない? ・・・って釣られてるのか?!
パンチインの録音技術がなければ、自分は有名にはなれなかっただろうと公言するミック・カーン 素人ほど小さい事を気にする。
この話こそが小さい
出音が良ければなんでも良いじゃん。 頭固いね。
その為にどうするかという話 頭悪いね
>>660 オーディオとかDTMとかに凝った方が幸せになれる感じ?
>647の流れなんだが。。。
音量差なんかを気にするからには、本当にベース超上級者で、完璧にひきこなせるやつなんだろうな。 まず、ロッカーにはほぼ必要ない技術だしな。 ジャズやフゥージョンのやつでも、 凡ミスよくしたり、音作り下手糞なやつとかが、「どう?俺の音均等だったろwww??」なんて言っても滑稽なだけだしな。 このスレには滑稽なやつが多そうだw
エフェクタ使えばいいじゃん
でもスラップになったとたん急に音が小さくなるヤツ多いよな ベシャベシャって感じで
>>661 >660は「道具でカバーするのは邪道」的発言に対してのレスだろう。
話の流れ読めよ。
まあテクニックでカバーできるようになった方が後々楽だとは思うけどな。
668 :
ドレミファ名無シド :2007/08/29(水) 18:57:27 ID:c08sWX9X
なんか全くの別物テクとして語ってるけど 皆さんはスラップとフィンガー混ぜたようなフレーズ使わないんですか?
>>668 もう一回読み返してきたら?
まったく別物だと思ってたら音量差の話題なんか初めから出ないと思うけど
たしかに…… 何でそんなこと思ったんだろ???
>>664 ID:uB9Fxfoo
ジャズやフゥージョンの…
このスレには滑稽なやつが多そうだw
お前が滑稽だ
今年下半期のブームは「フゥージョン」にケテーイ。
ヒュージョンならまだわかるんだが
ロッカーなんて言葉使ってるやつまだいたのね。 ロックに音量差が必要ないとかいってるキミは滑稽な青春パンクロッカーですか?
細かいことにこだわらず、じゃんじゃん弾きまくった方がかっこいいよー
676 :
ドレミファ名無シド :2007/08/29(水) 21:33:48 ID:Kq3H1SXt
>>675 人種差別者のくせにカッコいい事抜かしやがって!!
わかりにくいオチ
酷いID
>>675 やっぱりあれですか、日本のビジュアルバンドなんかが神だったりするわけですか?
そりゃ675と全然逆だろw 余計な小細工無し、全力でプレイするんだ。
このスレ的な話に戻ると、 指弾きメインのビジュアル系ベーシストって見ないね。
>>681 ピック弾きこそが「カッコイイ」んだろ。彼ら的に。
そんなもんかね。 思い出したが、Shaznaのベーシストは指弾きだったな。 本人は全然ビジュアル系の格好じゃなかったけど。
そのネタ前も出たよ。まぁビジュアル系がピックばっかなのは連中なりの保守的な部分が大きいよ。佐久間式を継承してるのも彼らだし。
ピックしか弾けんのじゃろ
ピックはピックで難しいじゃん
ヴィジュアル系とか音楽に限らずよく知らないのに決めつけるのは頭が悪いよ
シバってバンドの ベースが指弾きだよそしてそこそこ できる
まあ腐ってもプロだからね。 一時期のビジュアル系ブームの時は酷かったけど…… 今はV系よりも流行のロキノン系の人の方が下手糞多いんじゃない?
指弾きとピック弾きで優劣をつけようとするのなんてバカげてるよね。 どっちも極めるのは難しいし長短あるわけだから。 それ以上にロックでは音量差なんか関係ない、ガシガシ弾けばいい、 なんて言ってるのは正気とは思えんな。 この夏休みから楽器はじめた厨か?
ムックのベースは指弾きじゃないか
モックはきっと鼻で弾く
693 :
685 :2007/08/30(木) 14:10:33 ID:mouxyJKY
まぁアレじゃね? ピックで弾いた方が売れる音が誰でも手軽に出るみたいな それこそが佐久間な気がする リスナーの耳も変わってきてるだろうけど 3種の弾き方は音の出るタイミングが違うし ノリの出方も変わってくるからやっかいだよね
アクティブベース+トレース+ピック弾きで、音数の多いラインを弾くのが 一昔前は流行だったような気がするなぁ>ビジュアル系
ピック弾きのホモ野郎の話題はもういいよ。
ピック弾き軽く見てる奴は程度が知れるな ピックにはピックの良さがあるだろうに。 ギター弾きが弾くへろへろピッキングじゃなくて ザクザクしたピックの音ってのは相当練習しないと出せないぞ
まぁそれが好きか嫌いか、 出したいか出したくないかも あるわけで
だからここは「指弾きスレ」だっての。 ピックの重要性とか好き嫌いとかどうでもいいんだよ。
いい感じに荒れてるねーw
>>674 どうでもいいけど、なんだ、最近のゆとりはロッカーって言葉使わないのか。
なんて呼び方してんの?
漢じゃね
ろ☆っかー
誰も使わねーよ
ロックンローラー
シェケナベイベー!
708 :
ドレミファ名無シド :2007/09/04(火) 22:48:24 ID:vwvPmvUW
みんなピッキングするとき指のどこから動かしてる? 俺は付け根から振る感じなんだが第二関節から動かす人なんかもいるよな。
709 :
ドレミファ名無シド :2007/09/04(火) 23:02:57 ID:/nee+1kk
どっちもだけど主に前者かなぁ たまに弦に指引っかけて上に手ごと振り上げて弾いたりもするけどw
ヘタクソ乙
ずいぶん喧嘩腰な奴だなぁ… マターリしようぜ
ごめんつい
もはや指弾きスレとして成立していないwww
>>709 俺も白玉ぶつける時とか、スローテンポの曲だったらサビの八分でもそれやっちゃうw
715 :
ドレミファ名無シド :2007/09/09(日) 22:42:38 ID:A5yYKINh
実際ライブでそうやって弾けます?かなりのエンターティナーとみました
見た目あんまりかっこよくない気がするな。
ビジュくさ
一通り読んだがベーシスト同士仲良くしようぜ、おまいら…。 なんでそんなに頭に血が登りやすいんだよぅ? どう足掻いても俺達はベースなんだから皆でグルーヴ感じようぜマザファカ。
719 :
ドレミファ名無シド :2007/09/10(月) 12:28:14 ID:g3xcohDN
知っている方いらっしゃいましたら教えて欲しいのですが、 MattGarrisonのピッキングについて教えてください。 3フィンガー(親指・人差し指・中指)ですかね?? めちゃくちゃ粒が揃った早弾きをしてるんですが・・。
大体ツーフィンガーじゃない? 親指は和音を引くときには多用してるみたいだけど。
721 :
ドレミファ名無シド :2007/09/10(月) 13:09:49 ID:mRFT0o+0
>>721 薬指は必要じゃなきゃ使うことはないんじゃない?
自分は10年くらいベースを弾いてるが、3フィンガーは出来ないし練習した事もない
この動画も多分2フィンガーでのピッキングだと思うけどどうだろうか
薬指も動いてるけど、薬指自体ピッキングには使ってなさそう
初心者からジャコレベルの指使いを目指して、というなら3年〜5年もあればどうだろうか
それ以上掛かっても到達出来なきゃ多分その人には厳しいんじゃないだろうか
つかジャコの場合、手本にすべきところは別の事だと思う
スティングはこの間のポリスでは親指だけでピンピンやってたね
724 :
ドレミファ名無シド :2007/09/10(月) 15:54:04 ID:mRFT0o+0
>>722-
>>723 アドバイスありがとうございます。頑張ってみます。
薬指は使わない
俺はベース初めて2年でメタルに走って、三指やり始めたけど 「薬指を使うになるタイミング」なんてものは無くて。 要は使い始めなきゃ一生使いませんな。不器用で役に立たないし、薬指さん。 二指弾きをある程度モノにしてから練習した方がいいと思うけど、 もしメタルをやる気があったらw早いうちに自然に三指を使えるよう練習しておくと良いだろう。
薬指を使いたいなら、人中・人薬・中薬の3種類のツーフィンガーでまともに 弾けるよう練習するのがいいんじゃないかな 三本一度に使えるようにするのはその後だと思う
3指なら親、人、中の方がよっぽど 応用が利いて使えるし音楽的だ
人によるのでは…
731 :
ドレミファ名無シド :2007/09/11(火) 03:51:19 ID:ecF/FQpF
3フィンガー出来なくはないのだが、どうしても小指がピーンと立ってしまい、見た目が余りにも情けないからライブには使えない。 こういう悩みって俺だけ??
ビリーシーンも結構小指立ってない? ちゃんと弾けてりゃ、多少見た目が変でもカッコ良くなるもんさ。 気にしない気にしない。
>>729 親指弾きは独特のトーンも出せるから良いよね。
734 :
ドレミファ名無シド :2007/09/11(火) 07:18:18 ID:AmgLgzQj
>>731 俺なんか2フィンガーでも手開いてると小指立つぜ
>>728 その2人以外だとロバートトゥルジロ(現メタリカ)が人中薬の3指使えたと思う
確かAngraのベーシスト(初代か現メンバーか失念)もそう
あと日本人でもMASAKIとか、今沢カゲロウはどうだったか
ロック、メタル畑には結構多く、ジャズフュージョン方面では珍しい存在
一人ウッドで薬指使ってる人がいたけど…名前が出てこない
ビリーシーンは小指も含めた4指ピッキングする時もある、と何かの雑誌で読んだ記憶がある
自宅で試しにやってみて1分も経たずに止めた
普通に2フィンガーで弾いてみて、改めてベースの楽しさを実感したw
ニールスペデルセン?
>>736 あ〜そうかも
何かスッキリした、ありがとう
今沢 笑
>>728 この程度ならいけるとしても、ロック系のように
下手すれば5分間も続けなければいけないとなると
2フィンガーだときつかったり。
>>735 > Angraのベーシスト
3フィンガーは現ベーシストだね。
前任のルイスは2フィンガーで弾きまくってた。
指の当たる角度云々でタッチが乱れやすいし コンプであんま補正すんのもあれだし 薬指はほぼ使わない
今沢って二指とスラップとタッピングじゃなかった?
訓練すれば克服できるのかも知れないけど、 薬指って元々、手の平だったか腕の中だったかの神経のつながり方の関係で、 5本の指の中では一番不器用で、一番力がないって聞いたことがあるし、実感してるから、 2本指で事が足りるならムリして薬指を使わなくてもいいんじゃね?
俺薬指も使うけどメロウな音を出す時にも使えるし、16分のルート連打もいわゆる3フィンガーでやるよ。 ただし、丁寧にタッチコントロールには向いてないし、異弦にまたがるちょっと複雑なフレーズになるとより厳しいね。 俺の場合だけど2,3年くらいやっててルート連打は粒が揃ってきて、意識してトレーニングするようになってさらに2年くらいで T.O.Pのロッコのフレーズを3フィンガーで弾けるようになった。 そういうのをやりたい人は練習してみる価値あると思うけど、逆に言えばタッピングみたいなポジションだよな。
>>739 前ベーシストってあれで2本なのね
Carry onとか結構ハードなタッピングとかもやってた記憶が
>>741 今沢カゲロウは2指だったのね
あまり詳しくないので、思いつきで名前挙げてしまった
他にあまり見ないタイプのプレイとして
http://jp.youtube.com/watch?v=nCoHgfCVbYE 途中で1サム3プラック(人中薬の3本)とか
親人中親薬親という6連タッピングっぽいことをやったりしてる
このAlexis Sklarevskiって人は有名なのかな…?
自分はこの動画見るまで知らなかった
全然関係無いけど最初「この人なんかホーキング博士っぽい」と思って見てた
クラギからベースに持ち替えたからか、 最初から3フィンガーだったよ。
薬指が一番肉厚でいい音がするから 白玉は全部薬指で弾いてる
747 :
ドレミファ名無シド :2007/09/11(火) 18:11:20 ID:hKNa5sxS
>>746 それは元々?
俺の指は親指以外なら中指が一番肉厚な気がするんだが・・・
スレタイから言って結論的には まぁ無理に3本は使うなって事でおk?
749 :
ドレミファ名無シド :2007/09/11(火) 18:52:26 ID:ecF/FQpF
>>732 それが結構レベルの立ち具合じゃないんだ。小指版ま逆EDと呼べる立ちっぷりなんだよ…
>>734 俺も2フィンガーで若干だが小指がたつ。小指イラネw
>>750 試しにやってみた。
今度は息子が勃ちますた><
リッケンバッカーでフィンガーピッキングしてる人いる? あのルックスとサウンドに憧れてぜひ弾いてみたいんだけど、 指弾きメインの自分としては試し弾きしてもしっくり来ない。 特に親指。どこに置けばいいんだろう。
数年前にリッケン使ってた V63なのでリアPUの上にアレがかぶさったまま ピッキング位置はフロントとリアの間で、親指は4弦に置いていた ちなみにリッケンはピック弾きのときもフロントとリアの間が一番いい音がする リアPUのところをわざわざ裸にしてあの付近を弾いてるやつははっきり言ってアホ
>>753 おおーー!
キュートだ!
これ何てバンド?
>>753 が画像を貼るべきスレを間違っている件について審議を行いたい。
皆さん初めてコピーした曲はなんですか?
一休さん
キラークイーン
バクチクだな 曲忘れた
>>752 ランディ・マイズナーかティモシー・シュミットかははっきりしないが
ホテルカリフォルニア当時のライブではリッケン指弾きだな。
ちなみに俺は、グレコのPMB1000にフィンガーレスト付けて指で弾いてた。
BPM1000に見えた
ワロタw
ホテカリ当時にリッケン弾いてたのはランディ・マイズナー
過疎時と盛り上がってる時の差がすごいな
指弾きならではのダイナミクスですよ。
これがグルーヴの波か。さすがはベーシスツだ。
単に粒が揃ってないヘタクソ奏法だったりしてな
おまいのその発言がね
771 :
ドレミファ名無シド :2007/09/20(木) 01:10:50 ID:y6OuYro3
俺元々左利きで右利き用のベース使ってるんだが 今までピック弾きしかした事なくて最近になってようやく指弾きの練習し出した おまいらよくこんな難しいことやってられるな
手マンが上手くなるからやってるだけです。
女性は同性のベーシストのプレイを見てどう思うんだろ?
ゥホッ☆彡
このスレのタイトルもどうなんだと思うようなのがついてるがw 実際使うとこ違うよな?ピックでものすごい速さでメタルやってる人の方がうまいと思うw
指先が硬いからダメ。 ささくれ立ってたりしたら最悪。
指先がふやけるから手マンはしない。 舌を使います。
>>776 俺はちゃんとヤスリかけて丸めておくよ。
女ベーシストで指弾きってどう思う?
鈴口&あなる入りまーす
>>780 性別は関係ないのだろうけど気合い入ってるなと思ってしまう
>>778 クンニリングス乙
俺の知ってる女ベースは
皆2フィンガー
気合い入ってるな
女の2フィンガーテラエロス
ストラップが谷間に食い込んでりゃ なんでもいーよ ピックのストローク≒手コキ の方がエロくないか?
右のおっぱいがボディのくぼみにフィットして強調されてるのが(・∀・)イイ!!
>>787 そんなにアダルトな構えをしてくれるオナゴは周辺にいないな・・
みんな最近流行りのバンドの影響でダラーンとぶらさげてるぜ
やや大きめの左パイを有効活用して欲しい
角の部分を円形に改造して左パイをぴったりフィット。 楽器をホールドできるしパイが潰れる心配もない女性に優しいベース。
ちょっと高見沢っぽいが 両手で垂れパイ支えてる様な 手が生えたデザインにすればおk
チビでヒンヌーでも一生懸命指弾きをする姿がまた可愛い
女の子に「したり顔」で弾かれるとちょっと萎えるんだなこれが。 俺は、ヘタクソでもいいからニコニコ楽しそうに弾いてる女の子 の方が良い。 まあ、乳首のポッチは合格だが。
795 :
くりふ :2007/09/22(土) 14:53:08 ID:+y8ZUs5z
ロリータ乙
ベースのネックが小さいような
サドウスキーのベースだな
3フィンガーで弾くときって 人→中→薬→中→人→中→薬→中? 人→中→薬→人→中→薬→人→薬? 前者の方が頭の音が同じ指だから良さげなのかと思ったんだが
>>799 オレ親、人、中、人だよ。変わってると自覚してる
801 :
ドレミファ名無シド :2007/09/24(月) 17:35:46 ID:J2Ziqoiv
薬中人だ。
ダメ!絶対
806 :
ドレミファ名無シド :2007/09/24(月) 19:44:49 ID:N1YWPNSJ
807 :
ドレミファ名無シド :2007/09/24(月) 22:09:36 ID:lanajCqh
指弾き難しいな。フレーズや弾く位置にもよると思うけどみんな指先どのくらい弦に当ててる?
808 :
ドレミファ名無シド :2007/09/24(月) 22:44:15 ID:t3whJ3BG
奥までずっぼり
先っぽでせいいっぱい
指の腹で撫でるように
どうして日本人ベーシスツはエッチな方向に話を持って行きたがるんだ?
スタンドに弾いてもらう
813 :
ドレミファ名無シド :2007/09/26(水) 00:00:09 ID:8ec9BA2N
>>811 お前は何の為にベースをやっているんだ?
814 :
ドレミファ名無シド :2007/09/26(水) 00:02:46 ID:Rcbuc7v6
俺は高速を極め愛器を鳴かす為だけにやっている。
816 :
ドレミファ名無シド :2007/09/26(水) 00:37:15 ID:mRx7fr4X
>>815 耳が痛いです。音作り頑張ってくだされ。乙でし。
>>815 乙。
もっと自信持って弾いたほうがいい。
ハーモニクスとかが「鳴らしてる」じゃなくて「鳴っちゃってる」って風に聞こえる。
818 :
815 :2007/09/26(水) 02:58:52 ID:vZF8XW1L
ありがとうございました!
820 :
815 :2007/09/27(木) 19:35:21 ID:fczLPvVf
一回録った奴に、もう一回演奏して重ねた そのままだと下手なのが目立つし、ベースだけで録音しても寂しいから
821 :
ドレミファ名無シド :2007/09/27(木) 20:42:45 ID:eqKEmutM
ピッキングコツがつかめねぇぇええ ピック弾きと違って教本なんかにもこう弾けっ!てのがないから困る。
弦君(´・ω・`) を 絶対に許さないお(^ω^#) といった意気込みではじく。 を繰り返す
823 :
ドレミファ名無シド :2007/09/27(木) 22:49:19 ID:7xpxUIIA
>>821 弾き方の説明があったとしても作者とは指の長さ、形、硬さ、間接の柔らかさなどが異なる為、上手くいくとは限らない。
また、ベースの種類や求める音によって良いピッキングのポイントが違ったりする。
それぐらい微妙なものであることも確かだ。
自分なりにいろいろ試してみてアップできる環境があれば
>>815 のように皆に聞いてもらい率直な意見(率直すぎる?)を貰うっていうのはどうかな。
弦楽器は結局「弦をどう震わせるか」に尽きる。
824 :
ドレミファ名無シド :2007/09/27(木) 23:41:42 ID:eqKEmutM
そっか指の長さとかは変えられるもんじゃないもんな… うpしたいが環境もないしメカオンチだからやり方もわからねえww いろいろやって付け根から振り上げて叩きつける感じが一番しっくりくる。まさに弦君許さないお…
オカチメンコに見えた
俺の指はなんか長くてベース弾きづらい… ほどよい長さの指になりたかった
827 :
ドレミファ名無シド :2007/09/28(金) 05:06:55 ID:E1CF09Kq
>>818 EQで誤魔化せるとは思うけど
左手が焦り過ぎてる
バタバタしすぎ
親指がすごく反る人ってうらやましい。
俺は指がめちゃくちゃ柔らかくて、人差し指の先端が自分の手の甲に付く。 なーんも得したこと無い。
830 :
ドレミファ名無シド :2007/09/28(金) 11:30:18 ID:oZ/3h2Ic
渋川先生じゃないですか 怪我し難いってことはあるんじゃないの
リアル柳龍光あらわる
親指反る人はピック弾き有利だよね。 スラップもやりやすそうだし。 俺は親指が生まれつき内側に曲がってる(つまり真っ直ぐにすらならない)ので、 ピックを持つとちょっと不自然な感じでつらい。 止むを得ず指弾き専門となってるが、指弾きの音の方が好きだからいいんだい(´・ω・`)
指圧やってりゃ反ってくる 痛いけどな
836 :
ドレミファ名無シド :2007/09/29(土) 05:52:33 ID:JugOt7iY
おれはふぁみこんでまがった
>>834 と同じだが俺の場合ピックの時は人差し指を反らして挟んでる。
838 :
ドレミファ名無シド :2007/09/29(土) 17:37:11 ID:2Z0AhHBO
小島〜 指っ、指っ、指っ!
839 :
ドレミファ名無シド :2007/10/03(水) 04:03:56 ID:oUIJbxPs
>>735 井上陽介ってジャズのウッドベースの人が薬指使ってるの見たよ。
普段は2フィンガーで速いフレーズになると3フィンガーになってた
一瞬井上陽水ってベース弾くのかと思ってしまった
841 :
ドレミファ名無シド :2007/10/03(水) 06:31:40 ID:/gRuO9OF
他にもコンバスで3指居る
故ニールス・ペデルセンがいるじゃないか。
井上陽水
頭は洋介の勝ち
洋介山はもっと勝ち
小沼ようすけ
(´∀`)
さがしものはなんですか ボンボンボン 見つけにくいものですか ボンボンボン
849 :
ドレミファ名無シド :2007/10/11(木) 02:21:40 ID:pFo3nCGr
あげ
指弾き難しすぎる!
851 :
ドレミファ名無シド :2007/10/14(日) 10:31:11 ID:iyub+iV2
寒くなってきたな。指が温まらん。
同じく。
853 :
ドレミファ名無シド :2007/10/16(火) 03:32:43 ID:4HqF4a4u
あなた方はベース何使ってるの?ベースの構造もフォームや弾き方に影響すると思うんだ。
ジャズべ
855 :
ドレミファ名無シド :2007/10/16(火) 15:57:48 ID:xQ1u2mu5
同じくジャズベ
プレベ 自分の弾き方だとピックアップのオフセット配置がかなりうざいんで 長いフィンガーレスト付けてピックアップの上では弾かないようにしてる。
ワーウィックの何たら ボディ小さいので肘が置けない。
858 :
ドレミファ名無シド :2007/10/16(火) 21:49:30 ID:PgRPjVWF
オレはジャズベ。リアピックアップの上で弾いてる。
ジャズベでフィンガーランプつけようかと思ってる
860 :
ドレミファ名無シド :2007/10/16(火) 23:12:15 ID:AtYST3qH
プレベ・ジャズベ・ボンゴ ライブではボンゴを面白おかしく化粧して使う事が多いです
>>857 ストリーマー?俺もワーウィック持ってるが肘置けないの辛くて…結局ジャズベに落ち着いた。
あと個人的にはなぜだかアクティブよりパッシブの方が弾きやすい。
862 :
ドレミファ名無シド :2007/10/16(火) 23:54:28 ID:ZpIA+Laf
俺はスペクター。 右手親指の腹をP側のPUに乗っけて、手首当たりで軽くボディを押さえるくらい。 肘が置けなくても気にならないと言うより、逆に肘がボディに当たるとかえって気 になってダメ。 今じゃフェンダーやそれと同じくらいの大きさのボディのベースは大きすぎて弾けない。
俺はEBのロングスケール。 構造上いたるところにフィンガーレストが付いてる様な物だから、弾く位置を変えるだけで様々な音を出せる。 ボディーのくびれに手首を置くと楽だし。リッケンも持ってるけどこちらはサブ。
>>861 ストーリーマーではない。
コルベットとかいったかな?
ワーウィックとしてはわりかし大きめボディだと思うけど、それでも立って弾くと肘は置けない。
まあ慣れたし、最近はストラップ長めでぶら下げて弾いてるので気にならない。
連投スマソ 今はメインもサブも小型ボディで統一してるんだけど。 それに慣れた状態でたま〜にジャズベとか弾くと うはwwボディでかっww板かかえてるみてぇww ってなるよねw 肘が置けるとやっぱりちょっとだけ楽だ。
俺も最近小さいボディのベース使いだしたんだが立つと肘のとこスッカスカ。違和感多すぎて泣きたいぐらいなんだけど本当に慣れるかな?まずは神経質を治さんといかんか・・・
肘がついてないとグリスとか距離のあるスライドがいまいち安定しないんだよな。 ちょこまか弦移動するようなフレーズではちょっと浮かすけど
868 :
ドレミファ名無シド :2007/10/17(水) 13:28:31 ID:GNnOsLkH
>>867 弾いてるとこうpしてくれ。
是非見たい。w
|---------9-----9-|---9-----9-----9-| |-----------------|-----------------| |-7-7-7-7---7-7---|-7---7-7---7-7---| |-----------------|-----------------| こういうフレーズって指がこんがらがるよな? テンポが速くなるとオルタネイトがきっちり出来てないと追いつかなくなる。
>>867 ベースの重量バランスとストラップの安定性に難アリ
>>870 やっぱストラップって変わるもんなのか?ずっと同じやつ使ってるからな…
ライブでグリスしたり腰からヘドバンする時は余ってる薬、小指をボディーか弦に押しつける感じにして対策してるんだが。
裏側が滑りにくい素材のストラップだと 多少ヘッド落ちするベースでもストレスなく弾けるよ。
単純に太いのは安定する
874 :
ドレミファ名無シド :2007/10/23(火) 18:24:01 ID:li4Ry5++
高音弦弾くときに薬指小指をミュートに使ってる人は無意識にやってる?意識的に練習した?
875 :
くりふ :2007/10/23(火) 21:48:18 ID:cMc4M066
最初意識的にやったな 今では無意識
>875 最初は意識的に小指上がってるんですか?
877 :
くりふ :2007/10/24(水) 00:10:57 ID:gduRxCmr
小指って放っとくと勝手に立つよね。 気にする人は直すらしいけど俺は気にならんから放置してた。 で、ある時デイブ・エレフソン(ピック弾き)は 小指をボディーとかブリッジにくっつける事でピッキングを安定させている(伝聞なので真偽は不明) と聞いて面白い考えだなと真似てみたのが最初だな。 1,2弦弾いてるときのミュートはもちろん、音色の操作や 思いっきり歪ませた状態だとブリッジミュートみたいな事もできるし 使えたら何かと便利だよ、右小指。
「ピースセルズ」のリフは指だとキツイよな。
どっちの手の小指の話?
>>869 いかりや弾きで行け
そしてテンションあがってきていつの間にかスラップ
881 :
くりふ :2007/10/24(水) 16:11:36 ID:RR7zLTRV
>>878 イントロのとこ?
指がこんがらがりやすいよね。俺がやってる運指だと左もけっこうしんどい
>>879 指弾きスレだしピッキングする方じゃないかな、と。
>>879 フレット押さえる手の小指がボディーとかブリッジに届いたらおかしいなって思わない?
210で16部いけたら速いの?
2フィンガーで弾けたら異常
またか
定期乙
初歩的な事なのだけれども、開放弦のミュートって 人差し指で弾いたら右手の中指等でミュートはありですか? それとも左手で触れた方がいいですか?
889 :
くりふ :2007/10/26(金) 20:57:17 ID:xPglEhRb
どっちもアリ >人差し指で弾いたら右手の中指等でミュート これは後々身につけるの面倒なんで最初のうちにクセみたいにしておくといいと思う。 俺はやってなくて後悔した。でもまあミュートって全部そんなもんかな。
>>889 なるほど
両方できるよう努力してみます
お返事どうもでした
2ひんがーの時に薬指がピコピコ動いてかっこ悪いよぉ
でっていう
実はオレ蜘蛛飼う趣味あるんだけどさ、あいつらの動きって人智を超えて自由自在に動かせる指みたいでしょ? ほら、壁にへばりついて猛ダッシュするアシダカグモとか想像してみろよ。 あいつらにベース弾かせたいよ。つーわけで俺の師匠は蜘蛛さんなのさ。 で、何が言いたいかって?つまりその、暇だっただけだ。
>>891 表舞台には出てこないスタジオミュージシャンを目指せ
895 :
879 :2007/10/27(土) 19:30:45 ID:vyKwLbGa
>882,>883 >874の質問に対して>877は当たり前のように右手って解釈してるけど、左手の可能性もあるんじゃない?ってこと。 でも、 >指弾きスレだしピッキングする方じゃないかな、と。 だナー。
896 :
ドレミファ名無シド :2007/11/01(木) 01:31:30 ID:kJXZs1Vu
専ブラによっては引用符1個でもリンク張れるけどな
898 :
ドレミファ名無シド :2007/11/01(木) 04:47:15 ID:kJXZs1Vu
>>897 確かに。言いすぎた。すまん。
ageてしまった上、暇なついでに。
薬指が中指についてきてブラブラするのは、力が抜けてて良いと個人的に思う。
ピッキングしない指を握りこんで、変に力んでぎこちなくなるより全然いいんじゃないかと。
別に握り込むスタイルが悪いとか言ってるんじゃないので、よろしくっす。
899 :
ドレミファ名無シド :2007/11/01(木) 10:00:09 ID:EE/teA6E
明後日ライブだからと気負って練習しまくったら 左手の人差し・中指が水ぶくれ→破けるという最悪のコンボをしてしまった・・・ 誰かボスケテ('A`) しかも大事にしてた愛器を練習中にぶつけちゃってたらしく、ヘッドの先に凹みを見つけた・・・ 楽器なんてライブやれば傷なんざ普通につくのはわかってたけど、まさか練習でとは・・・凹むわorz
>>899 俺もそのままライブやった事あるな。
テーピングするとか、サラシ巻くとかwしてみたらどう?
俺は昔安易な発想で、潰れた指先を接着剤で固めてみたよ
最初のうちはいい感じだったが、弾いてるうちにすぐ剥がれて意味がなかった
傷は気にスンナとしか言えん 大切にするのはいい事だ
ライブ直前にわざと弾きまくって麻痺させるってのもあり。 大事にしてる直りかけが一番敏感でやばいな。
>>900-901 おまいらいい奴だな・・・
テーピングして練習してみて問題なく弾けたらそのままで
無理っぽかったら諦めて歯食いしばってライブやってくるわ。
凹みはなぁ・・・必死にバイトして貯めた金で買ったStingRayだったから
思い入れとか金額とか考えると指先の痛みなんか比じゃないくらい泣けてくる('A`)
スレチスマソ
テーピングはうまくしないと弦がベットベトになるぞww
>>902 コロスキン使え
最初はしみるけどじきに良くなる
傷の表面に一層の皮膜を形成するからそのままライヴ本番おk
貼るほどうまかねーべよ 年齢考えりゃスゲーのかもしれんがね
908 :
ドレミファ名無シド :2007/11/04(日) 03:23:44 ID:If3q6TGp
ピッキングって超奥深くね? 指のどの部分に当てるかで全然音違うし フロントに親指のせて弾いてるけど、結局2本指のあたるところで全然違う。 縦振動&横振動もあると来たもんだ なんかベースの偉い人にベースは縦振動させるもんだぜとか言われて 指寝かせて比較的指の腹のほうで弾く練習してみたんだが よくよく聞いてみると横振動に比べて圧倒的に中域というか、芯がしっかりしないというか・・・ 個人的には指の先の方で固めに弾いた音のほうが好きなんだが。 きっと他の楽器の音質によって違うし、正解なんかないだろうから難しいぜ・・・いろいろ試してみるか・・・ 誰か縦振動と横振動について詳しく教えれる人いない? 本にもネットにもちっとものってねぇ・・・
使い分けでしょ。 ちなみに縦振動はエレクトリック特有の いわゆるサブハーモニクス奏法みたいなもんだと オレは考えてるんだけど、どうなんだろ。 縦はムッチリした音が出るのがイイ。キレがないけど。
先生ー、爪弾きは指弾きに入りますか?
爪は指の一部ですから。
指弾き始めて2週間。 毎日試行錯誤してるのですが、どうしても人指し指と中指の 音が揃いません。 人指し指で弾くと爪に弦が当たっているせいか、高音が混ざって しまいます。 指の角度、弾く深さ、強さ、色々変えてみたのですが全然ダメです。 人指し指が中指より、大分薄いのが原因だったりするのでしょうか? 指先から見て、だいたい2,3ミリは違います。 爪は毎回、白い所が無くなるまで切ってます。
逆に考えるんだ。 中指の爪を伸ばすんだ。
>>912 そうやって気をつけて弾いて行く内に粒揃ってくるもんだよ
原因は単にまだ慣れてないだけだと思う
>>912 人差し指はがんがん深爪して短くするべし
俺も人差し指の爪だけ頻繁に切るし。
まあ指の長さ厚さが違うんだから、完全に同じ音が出るという事は有り得ない。
微妙な音色より音の「強さ」を揃える事が大事だから、とりあえずはそっちを気にして練習しよう。
音が揃わないのは3ヶ月くらい悩み続けたけど 今じゃ逆に音の違いを利用してるよ
>>913 鬼才現るw
爪伸ばして弾いた時の音も結構…好きです…。
>>914 まだまだピック弾きのように、思い通りには弾けませんしね。
根気よく気長に頑張ってみます。
>>915 怪我して弾けなくならない程度に深爪してみます。
最近は音色ばっかり気にしてたんで、音の強さにも耳を傾けないといけませんね(^^;
>>916 自分の満足のいく音は出したいですが、そんな選択肢もあるんですよね。
覚えておきます。
皆さんの意見、参考にします。
どうもありがとうございます。
極論すればたとえ中指と人差し指がまったく同じ形をしていても 弾く位置が違うから同じ音は出ないんだよね。
921 :
くりふ :2007/11/05(月) 22:03:09 ID:h4bpD4eo
いつみてもよくわからん弾き方だなあ
これ何弾きって言うのかね
本当の意味でのチョップ!スラップ!だね
924 :
908 :2007/11/06(火) 03:19:31 ID:mHMLp0D3
>>909 ありがとうー
そうだよねーなんか縦で弾こうとするとキレがないんだ。。。
結局うまく使い分けろってことだね
むずかしいなー
>>917 あ、そうまさにこの人に言われたのだったw
改めてコラムとかQ&Aとか読み返してみると
やっぱりすごい説得力だな・・・
この人に言わせると甘っちょろいんだよフォルァってことなんだろうなぁ
はじめた時は一番簡単そうな楽器だったけど今では一番難しいんだろうなぁ
と思ったりするぜ
縦振動させるなら、かなり素早い振り抜きしないと駄目だよ。 弦を縦に振動させることばかり考えてやたら指と弦が触れている時間が長かったりしたら意味がない。 指の先から5mmくらいの辺りですぱーっと弦を綺麗に切断するイメージでやると、 アタックもしっかりするし、立ち上がりの早い太い音になる。 のろのろとピッキングしてたら切腹した人を介錯する時に苦しませずに首を跳ねてやれないだろ。
最後の一行いらん
>>902 今月ベーマガに出てる亀田師匠のベースは傷だらけだったな
爪がでかい
小指が内側(薬指側)に曲がってて、弦を腹より外側で押さえなきゃいけないのが辛い・・・
何年も弾いてれば直るよー 漏れも初めは外側に豆ができてたけど直ったよ♪
>>930 内側に曲がっているのは直らないですよね・・・
俺も外側で押さえてるぞ、むしろ都合が良い
何年も弾いてれば、辛いってのは無くなると思うよ♪それから、毎日練習してて小指の事が気になって 仕方なくなったら2,3日ベースをさわらないでおいてもいいかも。 そんな曲がってんの?
第二間接が薬指に向かって90度曲がってます・・・
>>933 極端に曲がってはいないと思うけれども
性格上、曲がってるのが嫌なものでして
何はともあれアドバイスありがとうございます
>>934 関節外れてますよ
936 :
くりふ :2007/11/13(火) 23:48:51 ID:Cp8x0WMY
バーとかしやすくてむしろ都合いいんじゃない? 俺の場合小指側面でバーを多用してたらいつのまにか内側に若干曲がってたよ。
バーってなんだろ
JAROってなんじゃろ?
バレー? セーハのことかな
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最初は弾きにくいですが、慣れてくると「これでもいいか、」と思えてきます。(人生に似ていますね)
>>929 お前は俺か。
俺は薬指骨折して、それに巻き込まれて小指が曲がった。
まあ、辛くてもこれでやるしかないんだからお互い頑張ろう。
ネックを押さえる親指が九十度曲がるから、気悪がられる。 反ったフレットレス使ってたら悪化してきた。 リキが入ってる証拠だけど、これ以上曲がってきたら嫌だな。 常に「曲がってる」なら病院行ったほうがいいと思うけどな。
946 :
ドレミファ名無シド :2007/11/15(木) 03:13:18 ID:/WCSMreH
最近指温めるのに時間かかるな
俺も。15分くらいひたすら弾き続けてようやく暖まる
風呂に入ってからやると、ピークから始まるのでお勧め。 で、段々指が動かなくなっていくという。w
風呂上りのふやけた指で?
小指のセーハーって出来るものなの?
できるよ、4本の弦全部はつらいかもしれないけど。 パワーコードを押さえる要領で、二本ぐらいのセーハは良く使う。
指が・・・私の指が・・・
ベース弦を小指セーハは凄いな
ほう、せめて二本弦だけでも小指で出来ればいいのだけれども出来ない 訓練で出来るようになるのかな? 小指のつくりのせいで出来ない気がするけれど・・・
また小指セーハか 結論はやりたいやつがやればいい つくり的に無理なら諦めろ
958 :
950 :2007/11/16(金) 19:22:15 ID:Txr8IgEc
>>955 以前話題になってたとは
重ね重ねすまないです
ギターのセーハだってはじめはできないんだから練習すれば解決さ!
960 :
ドレミファ名無シド :2007/11/19(月) 00:31:59 ID:ZYj+5P2v
右手の指をばらばらに動かせるようにするストレッチは何かないでしょうか?
ばらばらに動かす意味が分からんが、3フィンガーとかの指使いか?
962 :
ドレミファ名無シド :2007/11/19(月) 00:59:40 ID:ZYj+5P2v
>>961 失礼しました指使いです
3フィンガーだと指が上手く動かなくなってしまいます
皆様は何かストレッチ等をやっていられるのでしょうか?
3フィンガーをやめろ
4弦から1弦で5678ってやってからもう一度降りてくるのを繰り返して。 弾く音は4つ、使う指は3つ。弾き始める指は常に変わるから暗記しよう。
無駄無駄無駄無駄無駄〜
いきなり速く弾こうとする人ってよくいるよね