ギターの木材について語るスレ5

しまった>>947　フジゲンスレで訊けば？

確かに、ワーモスは乾燥が足りないと言う話を良く聞くから、
フジゲンでネック作ってもらった方がいいと思うよ。

フジゲンは、国内メーカーの中では数少ない
乾燥がキッチリ出来ているメーカーだからな。

ソース

ブラジリアンローズ＝ハカランダ？
じゃーマダガスカルローズな何なんだ

マダガスカルローズ、だろ

随分昔の事ですが・・・
アリアプロ�Uのジャズベース（ＳＢ-４５０という安モデルで
塗装を剥がすと蒲鉾状に木目が入った辺材３ピースだった）
カタログではアルダーボディと記載されていたですが異常に重いし
音もＥ開放弦なんて「ゴォォ〜〜ン」ってな、まるでお寺の鐘みたいな感じ
絶対アルダーじゃねえだろ？、絶対怪しいってんで製造元のマツモクに問い合わせたところ
「おそらくトチノキ（あとで事典で調べたら栃＝マロニエ）だと思われます。
カタログには“仕様は品質向上の為、予告無く変更する事があります。”と記載・・」
との返答。
これって‘品質向上’なの？

へえ〜。アッシュみたいな感じ？

>>957訂正
×辺材
木取りが変な材

木材の種類よりも、乾燥工程に長い時間を掛けて、天然乾燥してるところのもののほうがいいんや。
木材オタになると金ばっか掛かるで。

また天然乾燥オタが来たよ。
馬鹿に限って、天然とか自然といった言葉に弱いのな。

木材が活性化(笑)

強制乾燥って熱を加えるだけだろ。
天然乾燥は、その土地で何年もシーズンを越えさせるから、木が土地の空気に馴れる。
土地の空気に慣れた木のほうが安定するって。

日本国内どころか同一県内でも気候が違うというのに

さすがに20ねんとか30年以上放置されてる木材って、
その辺に転がってる木でも、材がすっかり締まっていて触り心地からしてちがうぞ。
強制乾燥3ヶ月の木の新しい感じとは別物。

天然乾燥というと何か素晴らしいことのように聞こえるが、ただ長期間積んどくだけだぞ。
15%前後で頭打ちだし。

実際にはエアコンの効いた室内で使うと言うのに

ブラジリアンローズなんかは禁輸になってからほとんどストック品が動いてるだけなんで、
どれも自然乾燥が進んでる。
そのかわりクズ材も多いな。
あの手の木材は個体差がものすごく激しくて、スカスカのものから
粘りのあるエボニーと呼びたくなるようなしっとりと密度の高いものまであるんだ。
どっちにしても値段高すぎ。

>>966
そうだよ。
長期間摘んでおくだけの場所が必要なんだよ。だから金が掛かる。
だから、メーカーは歩留まりが悪いのを承知しても強制乾燥をする。
強制乾燥のほうがダメになる木材の量は増える。

俺のうちの近所の大工さんは、いい家を建てるために、
良い木材は天然乾燥で何年もストックして保持してる。
そういう良い木材を使う注文なんてめったにないだろうが、
床の間とか、一部だけいい木材を使うことはあるからな。

言っとくが「全てのメーカーが強制乾燥をしている」
なぜかは自分で調べろ。もうこのスレでも出てるがね。

今出回ってるブラジリアンローズの類は、
倒産メーカーからの放出で、ストックが出てきた場合なんかが多い。
コンスタントに供給できるほど持ってるところなんてほとんどないが、
放出品情報がたまに出てきて、それをゲットできたところが時機を見て製品化して売る。

もともと粗悪な材は時間かけずにぱっと乾燥させて使っちまうんだ。
質の悪いのをあまり時間かけて乾燥させると反っちまう。
そう、反ってしまう前に使っちまうのさ。

>>971
メーカーはそうだが、俺は個人工房も含めて知ってるから。
天然乾燥でやってるところあるんだよ。
個人工房に乾燥炉を買う余力はないからな。

少なくとも法隆寺とか薬師寺は自然乾燥だろ。長持ちしてるし。

>>975
面白い事を言う。　緑茶噴いた。

金とヒマがある人なら、アメリカや欧州でマホやメイプルでできた壊れかけ家具を安値で買って
工房に材料としてお願いするのがベスト？
思いっきり長時間ねかせた優良な材だと思うけど。

大工さんの言うとおりだね。
木は時間が経つほど反りが出てくるし。
もともと木材は風圧に負けないように組織が外側に引っ張り合うような内部応力を持ってる。
それを板にすると応力が解放されるので反りが自然に出てしまうのさ。
反りがでにくい木取りとか材の使い方、木材の選定は、太古の昔から知られてる知恵なんだ。

個人工房に長期天然乾燥する体力あるはずないだろw
いつからやってるんだよw

>>977
ギブソンの黎明期にオービルギブソンは、解体された教会から出てきた木材でギターを作ってたそうだ。
十分に木が枯れていていいギターが作れるんだってさ。

>>979
個人工房は生産量が少ないから、納屋や倉庫に薄い板を積み上げて保管できる。
大メーカーほど無理。

>>975
乾燥は完全じゃないらしい。しかし木の素性を生かして組んでる。
先を見越してるんだわ。
楽器の場合と少し違うと思ふ

見てて思ったんだけどID:dza0G6Wvって
子供の頃は勉強は全然出来ないのにどういうわけか好きなマンガやアニメについて妙に詳しかったりしたタイプだな
知識を得るところが偏ってる上に考えずに受け入れちゃうから
国語の本読みで｢変化｣を｢へんげ｣って読んで空気を凍らせちゃうようなタイプ

ギター材として適した含水率にしようと思ったら、天然乾燥ではどうやっても落とし切れない。
だから強制乾燥をするんだよ。
天然乾燥だとその土地にもよるけど、いいとこで１５％とかその辺。
建築材として使うなら、ここまでで充分。
ギター材として使うにはその半分程度にしなければならない。
>>974が言う個人工房が〜と言うのは、おそらくはシーズニングか、或いは一定の環境下で保管
しているだけと思われる。シーズニングは強制乾燥後の慣らしで、ここで最終的な含水率にもっ
ていく。強制乾燥をしてシーズニングをすることで、天然乾燥よりも狂いに対して強い材となる。

わかったから、ネットでいいから一日、木材乾燥の実態を調べてから来い。

間違いだらけで指摘すんのがめんどくせーw

つながりが変になったけど、984はあってるよ。
んで、含水率を見ながらの調整も、長期天然乾燥でも、メーカーの方が圧倒的に
有利なのが現実。

ギターの木材について語るスレ7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202467283/

次スレ立てた。
5から7になっているのは、このスレは重複の5を実質6として使われていた経緯から。

連投規制食らった！
>>984の言うとおりみたい

おお！　わかってくれたか！？ >>984エライ

ついでに>>984について補足しておくと、建築用材でさえ、今は使用部位に
よって含水率を変えて、実際の使用環境での変形を防ぐ技術もある。

もちろん一部の大手に限られるが。

生半可な知識で混乱させてごめん！
教えてくれて感謝！

東大寺の柱でギターを作るスレはここですか？

最後に１０００までセルロースの結晶化について語ろう。

1000なら1000年乾燥させた極上のアルダーと極上のハードメイプルを使ったギターを>>999にプレゼンツ

1000ならホンマホSGに足を付けてテーブルにする

>995
残念

1000なら千の風にオレはなる！

1000なら去勢する

1000ならお前らフル勃起

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。