２２歳以上でプロ目指す奴って何なのｗ？

1 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:22:12 ID:YSalKjLs

だ・か・ら～～～ｗｗｗｗ

無理だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう２０過ぎていい歳こいて
まだ音楽で喰って行けると思ってる奴って何なのｗｗ？？

この板の住人はもち十代だよね？
まさか２２以上は居ないよね？？
まさか
まさか・・・・
３０前とか居ないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？

まだ自分に才能あるとか思ってないよねｗｗ？？？

2 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:23:35 ID:VERpb4u5

今１８だけどさすがに２５までにモノにならなかったら就職します

3 ：蛍の光：2007/04/26(木) 00:23:43 ID:3YWx224h

==========終了==========

4 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:24:50 ID:gMG43j9K

28までになれなかったら、就職

5 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:26:52 ID:0BOHSlSu

何を基準に２２歳なんだ

6 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:26:57 ID:lXWEaebj

6歳までにはじめなきゃプロにはなれないって言われてなかったっけ？

7 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:28:50 ID:BnifrgFq

16でこの世の曲全て弾けますがなにか？

8 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:29:59 ID:TpGCsWi6

職業的年齢差別はいけません。ジャパニーズの時代
遅れ。実力主義です。

9 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:32:09 ID:+7ceGixj

クドカンは３０からギター始めたが

上手いぞ

10 ：やい：2007/04/26(木) 00:32:52 ID:UO+gcrXO

俺２５だけどプロ目指してるよー

さすがに今年中になれなかったら終わりだなーと思う

１８の時　１８中に成れなかったら終わりだと思ってたけど
案外そうでもないかもなー。でも日本社会においては２２歳ってのは結局大学卒業年齢で就職しないとｷﾁｶﾞｲ扱いみたいなところあるから　それを基準に２２なんじゃないかなぁ

11 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:36:30 ID:YSalKjLs

今日も大学の先輩（スガシカオを崇拝・モータウン好き・現ニート）が

やっぱ一度きりの人生だし好きな事したいし！！！

みたいな事言っててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一度きりだからこそ大切にするんだろうがｗｗｗｗ！！！！

音楽やるにしても
打算的に無数の逃げ道作って無い奴が成功する訳ねーーだろｗｗｗ
まあ、２２歳って言う
大学生の年齢までなら許せるけど

それ以上はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもまあ、そんな奴全国に６人くらいだとは思うけどｗｗｗｗ

12 ：やい：2007/04/26(木) 00:41:13 ID:UO+gcrXO

１１＞音楽やるにしても
打算的に無数の逃げ道作って無い奴が成功する訳ねーーだろｗｗｗ

これ当たってるよ。
実際とこ、勝てる博打と誤解してる奴と、引き際との兼ね合い図れない人で成功するのは結構厳しいと思う

13 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:43:46 ID:4PACItHr

楽器やってる＝プロ目指してる、という>>1の短絡思考に吹いた

14 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:44:11 ID:q0W3d0n7

速弾き好きに多くない？

15 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:45:32 ID:q0W3d0n7

おっ、こうやるのか？

16 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:45:54 ID:TpGCsWi6

歳なんか言わなきゃいいじゃん。歳、歳って強制的にいわされる、犯罪被害者の歳
まで出す変な国。マスコミが
変。先進国でそんなとこない。アメリカでそんなことしたら、
差別裁判。履歴書も歳なしキャリアのみ。

17 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:49:11 ID:xtTOCYwa

引き際も何もねーんだよ。
俺はもともとまともじゃない。
プロかどうかなんてどうでもいい。この身を音楽に捧げるまでだ。

18 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:49:33 ID:FMVspWs5

同級生が普通に働いてる歳だからあせるんだよ

19 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:53:37 ID:B3Pjsk7o

公務員でインディーズ

オレ最強

20 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 00:55:37 ID:TpGCsWi6

２２ぐらいであきらめるなら、
最初からやめとけ。実力
なくて、はったりと運だけだと、後がきつい。プロになっても
普通の仕事にもどった奴を
何人か見てる。プロになるの
はゴールじゃない。

21 ：やい：2007/04/26(木) 00:58:37 ID:UO+gcrXO

20>いえてる

22 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:01:25 ID:DpYQg5Kl

つーか、おっさんなっても趣味で続けるのおkだろ

23 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:04:54 ID:sogGjzfw

つーか「上手くなりたい、いい曲を作りたい、いい音を作りたいetc」
以外の目的で音楽をやるとおかしな事になってくる

特に周りからの高い評価を欲しがると、現実にぶつかる

どんなにいい演奏をしたところで
「大半の人間は、自分好みじゃないアマチュアの作った曲は聴いてくれない」からな
ていうか、大半の人がプロの作品でもよっぽど気に入ったり馴染みがないと聴かない

24 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:06:01 ID:jf5jqRpK

柳ジョージなんて20～30代の頃、
仕事しないで元町のBarで飲んだくれてたって話だな。

まぁ周りを見て気にしてる様じゃプロにはなれんし、
自分の音楽はいつになっても弾けないだろう。
朝6時に起きてスタジオ行って夕方6時に帰宅して風呂入って子供の面倒みて、
嫁さんの手伝いしてるミュージシャンなんていないし、
そんなミュージシャンは大体頭打ち。

25 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:29:43 ID:YSalKjLs

いや
だからさ～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ちょっと待て！！柳ジョージは３０からじゃん！！」

「スガシカオは３０でデビューしてやっと日の目をみたぜ・・」

「タモさんは３０まで博多で喫茶店の店長でｒｙ

ってのは、もう分かったからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　彼　ら　は　別　格　！！！！！！！！！！

常軌を逸脱した才能、運の持ち主なんだよｗｗｗｗ！！！！！！！

１億人に一人二人の逸材なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近そんな奴が多すぎるｗｗｗ自分は選ばれた人間だ！！
ってどっかで信じてるフリーター・ニート予備軍だらけ（特に下北）ｗｗ

お前らが、どんだけ作曲の才能があって歌が上手いか知らんが
お前らより才能ある奴は数億人はいるんだよｗｗｗｗ
俺より上手いとも思えんしｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあ、明日から資格取るなり公務員目指すなり白やｗｗｗｗ
国家公務員なら今年から再チャレンジ３０代（ゴミ救済）枠かなんか
あるしなｗｗｗｗｗ
今から医学部目指すなり、司法書士目指すなり色々あるだろｗｗ

オラ×２、時間が無いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:32:08 ID:sogGjzfw

とりあえず、>>25より頭の悪い奴は稀にしかいないのだけは分かった

27 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:35:03 ID:f/w4n2jt

>>20
業界の方ですか？

28 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:48:36 ID:nieq0aQW

>>25
お前、誰かに「才能ない」って言われたのか。
とりあえずヤケにならず寝ろ。

29 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:54:43 ID:sogGjzfw

>>28
どうせこの板で音楽うｐでもして叩かれたか、テンプレ見ずに質問して晒された逆恨みかと思われ

30 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 01:57:21 ID:xtTOCYwa

モリッシーがスミスを結成した時23歳だぞ。それまでニートみたいなもんで
ジョニーマーが訊ねてこなかったら多分今もフリーターだぜ。

31 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 03:15:33 ID:UzL+1SLq

今時バンドで22までにデビューできるヤツはいないがな。
サラリーマン、フリーターやってから30手前でデビューのが多い。

32 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 04:28:54 ID:QKirRKUw

デビュー時の年齢

Ｊ．レノン　　　　　22歳
Ｐ．マッカートニー　20歳
Ｊ．ハリスン　　　　19歳
Ｅ．クラプトン　　　18歳
Ｒ．プラント　　　　20歳
Ｊ．ボーナム　　　　20歳
　

33 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 06:23:04 ID:p04LJJqC

社会人としての常識のない、高校生そのままみたいなやつは
むしろ25～30の間で業界から去っていく傾向が強いな。

34 ：やい：2007/04/26(木) 06:25:50 ID:UO+gcrXO

すまん　全部海外じゃないか・・
今日本は海外市場のように新人発掘に力を入れていない（入れられない）ので、基本的にライブで盛況なりインディーで活躍するなりする必要があり、
その結果若年層からのデビューは本当に難しくなっている。

と擁護ｶｷｺ。

しかしホント最近３０前のデビュー者増えたよね。

35 ：Q蜀：2007/04/26(木) 06:35:19 ID:Iu8Xcyc0

この手の煽りスレってよく立つよね。

そういうの見るたびに思うんだけど、「プロになる」って、どういう状態のことを言ってるんだろう。
別に入社試験があるわけでもなし。

22歳までにデビューできてなけりゃオシマイ、ってことはないけど
22歳過ぎても周囲から何の声も掛からない、業界とさっぱり接点がもててない、
というのなら相当危機感持った方がいいと思う。

36 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 06:49:04 ID:VERpb4u5

大抵プロで活躍してる人は昔なんかしらのオーディションやコンテストで優勝した経験がある人が多いんだよね
才能なんていきなり身につくもんじゃないし
２０歳でギター始めてプロになったとかいう奴も小さい時からピアノやらヴァイオリンやらをやってたとかいう人がほとんどだし
特に何の音楽的経歴も無しに自分の才能を過信してる人はとりあえず手ごろなオーディションやコンテストを受けるべき
技術力の高い奴、センスがある奴、顔の良い奴、雰囲気のある奴、運のある奴、そんなのが腐る程いることを知ることが出来るよ
それでも音楽で食っていく為に頑張るっていうのならそれはそれで才能なので頑張れ

37 ：やい：2007/04/26(木) 06:50:13 ID:UO+gcrXO

俺やばい　 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　笑

38 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 07:11:52 ID:VERpb4u5

あと目的を持つことは凄く大事だと思う
子供みたいに「俺は将来大きくなってやるぜ」「スターになるぜ」じゃなくてね、もっと明確なの
たとえばだけどめちゃくちゃ不細工な顔だったらジャニーズには入れないわけ、たとえ入ったとしても当然人気は出ないでしょ？
人気の出ない奴をわざわざ給料払って雇うと思う？
自分を使ってもらう為には何か一つ他人より秀でるか、それが無理ならほぼ全てを自分でこなすか
自分は何がしたいか・何が出来るか・それを必要とする人はいるだろうか、それを考えなきゃね
どっかのバンドのコピーやって「俺はビックになるぜ！！」本当にプロになりたいならそれじゃあ駄目だよね
自分の今の能力をしっかりと見つめて「これに金を払って使いたいという人が果たしているのだろうか」って事を考えてみよう

「来年まで一生懸命頑張ればきっと凄く上手くなってるだろうから…」

こういう考えは捨てたほうが良いね

39 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 07:28:34 ID:VERpb4u5

俺には音楽しかない
音楽関係以外の仕事はする気がしない
音楽のことしか考えられない

素晴らしい事だと思う、バイト募集にも書いてあるよね「やる気のある人募集」
でもねプロになろうと思う人なんてみんなやる気の塊なの
やる気では負けないってみんなが思ってるの
「歌はそこそこ楽器もそこそこ曲もそこそこ、だけどやる気は人一倍あります！！」
だけどそのやる気はみんなが持ってるのと同じやる気なの
やる気って自分一人に許された特権じゃないの
「僕は人とは少し違う、変わってるんだ！！」
みんなそう思ってる
「このメンバーとだからやっていける、マジで奇跡のバンドだと思う」
その奇跡ってのはこの地上で起こった何億回目かの極々平凡な奇跡なの

40 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 07:34:28 ID:VERpb4u5

たまに何かを勘違いしてる人いるけど高い機材を揃えてもプロにはなれませんからね
あと俺が言ってるプロってのは音楽の仕事だけで少なくとも一年は食えてる人の事ね

それじゃあみんな夢を捨てずに頑張れよ！！！
俺は応援してるぜ！！！

41 ：Q蜀：2007/04/26(木) 07:35:27 ID:Iu8Xcyc0

そうかな。
俺は本当にやる気があればやれると思うよ。

本当にあれば、ね。

それにそれが果たして人として正しい道なのか、なんともいえない。

42 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 07:47:04 ID:VERpb4u5

やる気があってもどうしようも無いことってあるでしょ？
いくらやる気があったってフルマラソンの選手に一般人がフルマラソンで挑んだところで勝てはしないでしょ
イス取りゲームの勝者は一人でしょ
誰よりもその人の事が好きだからその人と付き合える訳じゃないでしょ
死ぬ気で勉強して東大落ちる人もいるでしょ

やる気があれば可能性は広がるとは思うけど無理な事の方が多いと思うよ
努力は確かに実るけどそれが他人よりも優れている保障なんか無いの
他人の努力の結果の方が優れていたらどうする？

43 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 07:50:52 ID:VERpb4u5

「やる気があれば何でも出来る」
「努力すればかならず夢は叶う」

それを口にする人は成功者なのさ
みんながみんなヒーローになれる訳じゃない

44 ：Q蜀：2007/04/26(木) 07:52:57 ID:Iu8Xcyc0

>>42
それ、例えとして適当じゃないよ。
「頑張ったらオリコン1位とれるか？」ってならともかく。

少なくとも俺は「やる気は十分あったがどうにもならなかった」という人には出会った事が無いが。

十分なやる気をもってしても成し遂げられないんだとしたら、あと何が足りないの？

才能？運？

それこそ逃げでしょ。

五体満足に生まれてきたのなら、あとは自分の努力次第だよ。
それが自分の望む結果なのかまでは知らんけど。

45 ：Q蜀：2007/04/26(木) 07:56:59 ID:Iu8Xcyc0

ついでにもうちょっと書いておくか。

だいたいの人はね、現実をみて「諦める」んだよ。
その現実ってのは、「プロになれない」じゃなくて、「プロってのはこういうもの」っていう現実のことね。

そこまでいけない人は努力が足りないとしか言いようが無い。
楽器演奏なんて、それほど特殊な才能の要ることじゃないよ。一定のレベルまではね。

そこまですらたどり着けないなんて、努力が足りないというほかない。
「才能が」とか」運が」とかいうのは、そのもっとずっと先にある話だよ。

そもそも「プロの音楽家」って、枠は決まってないんだよ。
東大に合格できる人数は決まってる。オリンピックで金メダルが取れる人数も決まってる。
でも職業として音楽を選べる人間の数は、それほど厳密には決まってない。

どうもこの手のスレって、職業として音楽を選ぶっていうことを、
まるで「株式会社プロミュージシャン」に就職する、かのように考えてる人が多すぎるんじゃないかね。

46 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 07:59:27 ID:VERpb4u5

やる気は十分にあったがどうにもならなかった人は多いでしょ
オーケストラなんて入りたくても入れない人ばかりだよ
やる気があれば良い曲が作れてやる気があればその曲が人の心に届くとでも思ってるの？

47 ：Q蜀：2007/04/26(木) 08:01:14 ID:Iu8Xcyc0

>>46
「良い曲」の話なんて俺は全くしていないが。
何故オーケストラに入らなければならない？

「仕事として音楽を選ぶ」ってことが全然わかってないよ、それ。
甘すぎる、としかいいようがない。

48 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 08:02:43 ID:VERpb4u5

>>45
俺はプロの定義として少なくとも一年は音楽だけで食っていける人って言ってるじゃん
そりゃあ一年に三千円稼ぐ位なら努力でなんとかなるだろうね
でもこのスレで話しているプロってのはそれで生活出来ている人の事だろ

49 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 08:04:40 ID:VERpb4u5

>>47
どうしてもプロオケに入りたい人がいる→努力をする→入れない

↑努力が結果にならなかった

50 ：Q蜀：2007/04/26(木) 08:06:29 ID:Iu8Xcyc0

>>48
その定義にしたところで、俺の言いたいことはまったく変わらないよ。

「努力でどうにかなるなんて考えは甘い」っていいたいんだろうけど、
そんな「甘い」なんてことで括れるような「努力」は、努力のうちにはいらないんだよ。

言い方を変えれば、「誰にでもできるような努力」は、あまり意味が無いってこと。

一応付け加えるならば、そこまで無理して音楽で飯食って、
果たしてそれが幸せなことなのかというとまた別の話だけどね。

>>49
自分が出した定義を一瞬で覆さないでくれ。

51 ：Q蜀：2007/04/26(木) 08:10:15 ID:Iu8Xcyc0

さらについでにややこしい話をしておくけど

>>48
その「食っていける」って、何？
赤字が出たら「食っていけてない」になるの？

現実はもっと複雑だよ。

52 ：やい：2007/04/26(木) 08:11:31 ID:UO+gcrXO

なんか脱線してるが、正直Ｑ氏のレスに厳密に反論できてるレスは無いように思う。
揚げ足にしか見えナス・・。
運があれば　ってのは正直負け犬の遠吠えだと思うよ。
運も実力のうちというが、たとえばプロミュージシャンの場合、
どの枠にしろ、運と言われる物だけでその職につけた人なんて居ないお。
何かしら気に入られる要素があって、何かしら光るものがあって、
何かしら武器があって、　だから。

いい曲書いたからって人に届かないってのは確かにある。
でもそれってメディアに載ったら売れるのに　っていう勘違いに近い

いい曲の定義は人それぞれでそれが趣味で友達がいいねー　っていってくれるレベルなのか
はたまたコンテストに出したら優勝するレベルなのか
時代にマッチしてるのか１０年前なら確実にトップだったものなのか
とか色々あると思うけど、少なくとも日本の業界で表にでるアーティストとしては
売れ線の曲を書けることが絶対条件だし、しかも短時間に。
だから才能とか運とかを理由にして俺には無理だとなるのももったいないと
俺は思うかなー。
実際才能あったからってまったく努力しなきゃ絶対光らないし、よくて一発屋になっちまうと思う。
たとえばやる気があったからといってできない　のは効果的な方法を探して如何に旨くやっていけるかを
吟味するところまでいきつけなかった人だと思うし、それは音楽の才能云々ではなくて、
計画やら方向性やら色々な物の組み立てが苦手だったということだと思うし、
そこら辺は経験でも努力でも補えると思うだおね。
違うかな？違ったら反論してくれー

53 ：やい：2007/04/26(木) 08:17:58 ID:UO+gcrXO

それとＱ氏の言ってる「やる気」　に語弊があるのかもしれないすね。

Ｑ氏のいうやる気は　実行力じゃない？

他の人の言ってるのは気だけ　口だけのネガティブ方向のやる気だと思う。
それだとこの平行線が説明できる。

54 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 08:22:50 ID:VERpb4u5

定義は覆してないよ
努力・やる気の話をしていてプロオケには定員数があるからいくらやる気があって努力をしても入れない人が確実にいると言っただけ
最低一年は音楽食っていくってのとはまた別の話
やる気があっても出来ないことも存在するってこと
死ぬほど○○オケに入りたい人からすればそれが叶わなければその夢は叶わなかったって事でしょ？

俺が言いたいのはね「努力は確実になんかしらの形で実るけどそれが本人の望んだ実である可能性は低い」ってこと

55 ：やい：2007/04/26(木) 08:29:59 ID:UO+gcrXO

５４＞　正しい

56 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 08:44:52 ID:xtTOCYwa

「努力」ってのがよく分からない。
音楽はスポーツじゃないんだから一つの頂点を目指すわけじゃない。
プロは結果に過ぎないのあって、一年は音楽だけで食っていける為に音楽をやるなど本末転倒。

57 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 08:48:49 ID:vT0wo1KC

できなかったのは結果的にやる気が足りなかったからだ。その足りなさが後一歩なのか、後100万キロなのかは知らんが
いや、つまらん言葉遊びにもならない無駄口でした

58 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 08:52:57 ID:vT0wo1KC

Q蜀さんとやいさんの意見に全面的に同意だな

59 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 09:16:58 ID:v9dyRSh1

たしか35歳からギター始めて50歳の今でもプロやってる人もいたよね。
何歳から始めても上手くなれるのはなれると思うなー。
22歳で微妙な腕でも伸びる可能性だってあるかも知れないってことさ。
それとプロになれるかはまた別問題だけどねー。
それにしても、バカにするのは良くないさ。

60 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 09:26:49 ID:iltqjmP9

サラリーマンやりながらライブとかしてるけど、マジで好きじゃないと続けられないね。あわよくばCDの売り上げとかで、予算とか生活費稼げたらなぁって妄想してるけど現実厳しい。無茶だと気づきはじめても、まだやってる俺…

61 ：自称アマチュア：2007/04/26(木) 10:06:55 ID:HoZOcZjM

>>1の様な奴がいるから日本の音楽文化は廃れるんだよ
>>2～>>60
マジレスする必要ねぇよｗ
駄スレっつーかネタスレっつーか釣りスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

62 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 10:16:04 ID:phOMryXT

カスだろカスｗｗｗｗ
まじでキメェぜえｗｗｗｗｗｗ

63 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 11:06:45 ID:JU2J/7TG

>>24
ｼﾞｪｲﾑｽﾞのことか！

64 ：やい：2007/04/26(木) 12:29:49 ID:UO+gcrXO

56＞　それは正しい意見だおね。なんだろ
それぞれに「プロ」の定義が散漫すぎるんだお。そっからくる見識のずれな気がす。
だってさ、俺の尊敬する人の言葉を借りれば、出してる音に責任を持った時点でプロなんだと。
なんかすげー説得力あったよ。
広義でいうプロはさ、音楽演奏、ないし作曲等で音楽を商売道具にして、お金を儲ける事を職業にしている人
ということになるんだけど、
一概に全員がそれを目指しているわけではないよね。
たとえそれを目指しているとしてもだ、チャートに載るような一流アーティストと称される表にでるアーティストなのか、
はたまた裏で支えるスタジオミュージシャンやライブヘルプミュージシャンなのか、
はたまたレコーディングエンジニアなのか、プロデューサーなのか、楽曲提供者なのか、
打ち込みでＢＧＭをまかなうのか、Ｐａなのか
（つづく）

65 ：やい：2007/04/26(木) 12:30:20 ID:UO+gcrXO

全部プロなんよね。広義でいうところの。
もちろん、オケ楽団員もプロだし、なんだろ、これは含むかわからんけど、音楽学校の教師や、専門の講師、
そこも実はプロの広義には入ってるはずなんだ。
楽器店の店員は　俺的に違う気がするけどさｗ

んで、たとえばどの道にしろ、職業にするためにはそれなりの覚悟と責任が伴う為に、
業務をこなすための実力をつける必要があるのよね。
それはある意味強制というか必要条件というかなんというか。

で、短期間に成果を挙げる為に自分のキャパギリギリないしギリギリ近くまで練習等に励む等は一般的な努力と定義できる部分だと思う。

で５６さんが言うところの、努力がわかんねー　ってのは、
俺が推測するに、純粋に旨くなりたくて、好きでやってるのに、
それを努力と称するのは間違っている、努力ってのは無理をする事だろう？
みたいな感じなんじゃないかなぁと思った。
確かに一番最初に書いた俺の尊敬する人のいうプロの定義からすれば
そっちのが合ってると思うんだよね。
他者から見たらすげー努力してるように見えてもそれがコンスタントな人はいるし、
すげー適当としか他者には判断できないけど、当人にとってはそれは通常以上の行動であるから、
当人にとっては努力していることになる。
これが足りるか足りないか、実になっているか成っていないか、
職業に値するレベルに行き着くのに十分な作業量かどうかっていうのはあるけどさ。

66 ：やい：2007/04/26(木) 12:36:28 ID:UO+gcrXO

５７＞うんうん。そう思うー。

５８＞ありがとう　なんかすっげうれしかったｗｗ

５９＞何気おっさんミュージシャンは人生の色が反映されてるからすげー色気あるよね。
そういう音の需要もあるはずだし、若年には出せない色だから・・

６０＞ホントそうっすよね。時間も取れないし、不意に時間とられるし体力とられるし・・。
お金に自由度があれば少しは救われるけど家庭まで持ってしまっていたら本当にきついとおもいまつ。

６１＞うんｗ釣りなんだろうけど、俺的に逆に勇気をもらったね。
実質俺が彼くらいの年齢の時は、他をバカにすることはなかったけど、同じように思ってた。
だからよくわかるんだけども、何かあの当時の俺に説得してるみたいで変な感覚ですわ　笑

67 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 12:43:17 ID:DZSZTm60

なにかで５億も稼げばな、一生やってけるわけだ。
そっから目指したって良いだろw

68 ：やい：2007/04/26(木) 12:49:43 ID:UO+gcrXO

俺は一時期、事業立てて（音楽とは別）しこたま儲けてその金でレーベル設立、自分Ｃｄをリリース

とか本気で考えてますた　笑

今も狙ってるけど、なんか真っ向勝負でレーベル入らないと何か違うって事でちゃんと真っ向から挑戦してる感じ。

事業関連の勉強はまだ続いてるんですけどね・・。命綱の為と、第1目標にまっしぐらになれるように。

69 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 13:03:25 ID:rmSASpom

夢や目標の引き際について。
夢や目標へのタイムリミットの設定は絶対必要だ。
そんでもって自分のできうる限りの努力をする。
タイムリミットまでに納得のいく努力ができたと思えるなら結果がどうあれ後悔は絶対しないのでは。
引き際を見失ってる人は納得のいく努力をしないでただ結果しか見てないように思う。
そんで、いつか自分はできるんだってずっと思い続けるだけ。
納得のいく努力をできた人はたとえ夢や目標を達成できなかったとしても違う方面できちんと活躍してるんじゃないかと思う。
だから、自分の将来像を強く持って最大級の努力ができるならプロめざすのは何才からでもかまわない。
っていうのが俺の考え。

70 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 13:06:44 ID:7LuEt5p+

sage

71 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 13:29:41 ID:fdC+WQsY

結局ユトリが原因だろうね

自分はまだまだやれるなんて
身分不相応に思い込んでるやつの
なんと多い事よ

みんな２０を越えたら遣りたくも無いことやって
必死で金稼いで頭下げて生きて
ようやく小さな幸せ手にするのに
一発あてて数億円だｗｗｗｗ？？

甘やかされて育った奴の典型じゃん

で、そいつらは決まってこう言う

３０までにダメなら死ねば良いや
ってね
ってか今死ねよ
１０００％成功しないから

72 ：67：2007/04/26(木) 13:35:15 ID:DZSZTm60

>>71
馬鹿、おれは20はおろか、35だw
死ぬまでにあと35年ある予定だからな、余裕だろwww

73 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 14:34:30 ID:klbpXpM1

一つ言うことがあるとすれば、「クリリンはスーパーサイヤ人になれない」かな。

74 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 14:34:55 ID:fdC+WQsY

>>73
ごめん

75 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 14:36:17 ID:fdC+WQsY

上のは>>72
へのレスね
間違っちゃった

76 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 15:21:12 ID:aYfavI4j

２ｃｈは往々にして多数派の意見に流されるからな。
良い大学行って、大企業へ就くことが人生最大の成功みたいな感じだから。

77 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 16:44:29 ID:lXWEaebj

成功とは最大の満足を得ることである。

78 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 16:48:29 ID:tw+v/6fN

>>73
クリリンなめんなよ
http://dragonballsoul.up.seesaa.net/image/92B483T83C838490l83N838A838A8393.bmp

79 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/26(木) 17:35:52 ID:9Ye6sI/5

>>76
それで満足できたら成功したと言えるのでは？
いつまでもグダグダニートみたいに芸術活動と称して怠惰を極め、
果てには政府や業界に対し陰謀論を持ちかけるなど笑止千万。
挙句の果てに同窓会で狂言綺語をあらん限りに吹聴し、
あるいは同窓会のたびに世迷言と思いつつ何度も宣言するなど見苦しいにもほどがある。
いっぺん精神病院に行け。しかる後に死ね。

まあぶっちゃけプロにも納期があるらしいからやめたほうがいいよ。
ピークの時期になると多方面から作曲の注文が来て、１週間で何十曲も作らなきゃならんとか。
スタジオミュージシャンにしても楽譜を読めない奴は使えないって。
業界方面の本を何冊も読んでみるといいよ。
だいたいプロになれないって書いてある。

80 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 17:43:16 ID:rTW84szE

え、なに、プロってバンドスターじゃなくてスタジオミュージシャンの方？

81 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 17:48:33 ID:nXaTfHmu

>79
ごめんね～
単純に音楽が好きで聴いていて、その内楽器にも興味を持ち出し、楽器をやり始め、ずーっと好きでやり続けていたらいつの間にかプロになってました～

82 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 17:48:48 ID:2KD8UVMX

努力しない人間程、才能才能と言う。

83 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 17:52:17 ID:A3mgwUyr

>>79
本なんて読まんでも多少なりともバンド活動したりイベントいったりすれば
プロの知り合いができるだろ・・・、そんな広い業界じゃないんだし直接聞けばよろし

84 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 17:57:30 ID:fdC+WQsY

ある日、たまたま友人がギターを置き忘れ
なかなか取りに来ないから
つまび弾いてるうちに名曲が出来てしまって
この曲を完成させよう、歴史に残る名曲にしようと
機材を揃え
社会のフウシやら
自分の気持ちやら交えて
何度も練り直して
つくりあげてきたけど
……全然完成しねえ

もう一年以上経つのに
お陰で留年しちゃったし

でも人生でこんなに熱くなったことは無かったな

実際、コード進行だけだった曲が
打ち込み加えてベース入れてロックっぽくなった時は涙出たし
何とか世に出したいなもちろん無料配布で

85 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 18:43:35 ID:nXaTfHmu

>82
今も昔も結局好きでやってるものだから、別に嫌々無理して練習をやり続け、大変な思いをしながらも何とかそれを乗り越えてプロになりましたとか、プロになるために人一倍努力したという感じじゃないんだな～
練習するのが努力というのなら笑っちゃうね～

だってそんなことは当然のことだからね～

音楽のことでも、関係のない他のことに関しても、人から言われて行動してるようじゃダメだよね～

まあ、プロ＝ゴールってことではないしね～

もしそう思ってるんだとしたら失笑しちゃうね～

86 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 19:02:38 ID:J7kHVztQ

>>73
アメリカ板のドラゴンボール見たことある？
ブルマがスーパーサイヤ人になるぜｗｗｗｗｗ

87 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/26(木) 19:52:10 ID:9Ye6sI/5

そういえばＭＳＮのトップでコンビニで割り箸を二本注文する自意識過剰男に関する記事があった。

>>81
ところで君は今の職業についてどう思う？

>>83
そうだな。それに専門学校に行けば色々なプロに出会える。
大学にだって一握りだがプロもいるぞ。
大学院なんてまさにプロだ。

88 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 20:38:28 ID:+AYkxzLY

>>50
>>All
結局、プロつっても、例えばアーティストなのか、ミュージシャンとか、
作曲なり作家の活動なのかによっても話は当然変わって来ると思う。

努力っても曲作りのために陰でやる事は色々有るし・・。
そこをみんな（皆さん）漠然と言ってるんだよな。

89 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 20:40:21 ID:nXaTfHmu

>87
最高に楽しいよ～

90 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 21:07:00 ID:2ctImgZP

チェッカルズのクロベも酷い死にかたしたしなWW

91 ：83：2007/04/26(木) 21:29:58 ID:A3mgwUyr

>>87
素人が生意気な事言ってすいませんでした
>>業界方面の本を何冊も読んでみるといいよ。
参考までにその業界方面の本の名前を教えて頂けませんか
読んで勉強したいと思います

92 ：ドレミファ名無シド：2007/04/26(木) 21:46:24 ID:2ctImgZP

そんな本無いから。
あの世界のギャラとかガチで聞いたらやる気無くす。だから皆さんダンマリ

93 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/26(木) 22:27:41 ID:9Ye6sI/5

>>91
『ミュージシャンになる方法』
『ミュージシャンになるには』
これのどちらかを読んだ。たぶん後者っぽい。

>>92
僕はむしろやる気が出たな。
プロになる症候群が発症する可能性が激減したし、
そのおかげで音楽活動に専念できるようになった。

94 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/26(木) 22:30:22 ID:9Ye6sI/5

聞くのを忘れてたが>>89よ。
君はプロというポジションに就きながら、どのような仕事をしているの？
アニソンとか、ゲーム系ＢＧＭ、作曲家、作詞家、音響関係、スタジオ経営者などなど。
なにかしらプロなのだから仕事をしているだろう。

95 ：やい：2007/04/27(金) 00:19:58 ID:FfsWF/g9

９３＞それ大事っすよね。
実際俺一時期諦めてた時に逆にすげー伸びた。
がむしゃらに強迫観念の元でやるのも一手だけど、冷静な状態で純粋に突き詰める時期も必要ということを悟ったです

96 ：ドレミファ名無シド：2007/04/27(金) 00:31:35 ID:SjAEcoas

>>65
努力と言ったのはそういう意味もあったかもしれない。
でも言いたいのはこういうこと。

音楽をやるに当たって必ずしも目標があるとは限らない。
それは身から湧き出てくるものであって、無意識のままそうっと引き出したいと願う。
意識から常に自由でいる事は難しいかも知れないけど、少なくとも「プロ」だとか「結果」だとか
そういう外部にある基準の為に音楽を作為し、「努力」の名において自己を変容させる行為を憎む。
少なくとも自分は。

意見に反対するようだけど別にプロだろうが出す音に責任なんて持たなくていいと思う。
一体何の為の責任？音楽と無関係だ。

97 ：樋口：2007/04/27(金) 00:59:45 ID:ofFHb//U

ここで御託ならべてるようじゃまだまだだな、俺みたいにファンが家にくるくらいまで有名にならないとだめだぜ？
あと携帯の待受にされたり着うたにされたり。

98 ：ドレミファ名無シド：2007/04/27(金) 01:25:37 ID:bwfX6fih

つうか1自身がプロの意味をよくわかってないんじゃまいか。

99 ：ドレミファ名無シド：2007/04/27(金) 01:47:53 ID:YOJTDxpa

プロ活動はしているが全然先が埋まらない　いきあたりばったり。
きっつい

100 ：やい：2007/04/27(金) 04:32:21 ID:FfsWF/g9

９６＞真の自由って感じでつね。

俺が責任っていったのはお金貰う事　お金につりあう事をすることっていう意味での責任かなと。

音楽に真に向き合うって事　とかもかも。

９７＞そうでつねー。実際俺とかほんとまだまだす。

101 ：ドレミファ名無シド：2007/04/27(金) 04:35:53 ID:J6WdUf43

年齢もそうだけど、今自分がどういうレベルでどういう段階にいるのかも冷静に見ないとな

102 ：ドレミファ名無シド：2007/04/27(金) 09:08:16 ID:vY0f51Xt

>>96
>>別にプロだろうが出す音に責任なんて持たなくていいと思う。

それは違う。
プロの仕事とアマの行動（？）というか、やっぱそれは責任が違う。
やはり『気持ち良くなる音の瞬間』は有る訳で、お金を取れる（プロ）って人は、
アマの人より当然偏差値が高くて、確実にその音の意味が解っていて、
『気持ち良い』とか『カッコイイ』という質の高いもの（演奏なり歌なりパフォーマンス全て）
を繰り出す必要は有る。

スポーツに例えるなという奴も居るけど、仮に野球なんか観ても分るけど、
一つのエラーで試合に負けてしまうと、そこに来てくれた５万人のファンが悲しむ時は有る。
そこに責任が無い訳はない。

103 ：ドレミファ名無シド：2007/04/27(金) 15:51:37 ID:Njar5ECh

>>102

プロを成立させる要素は
依頼－納品－入金これが発生する活動はプロの仕事。
守るべきなのは納期とクオリティ。
クオリティは下限を下回らなければ良い。

プロの仕事を卑下するわけではないが
過剰に幻想を抱くのもどうかと思う。

タクシードライバーに「極限まで運転テクニックを追求しろ！」
とかいっても道路交通法に引っ掛かるだけだっての。

演奏じゃプロとアマの境界線は量れないよ。
めちゃくちゃ上手い元プロのサラリーマンとかふつーにいるから。

そこらのコンサートピアニストを遥かに凌駕する
魂を揺さぶるようなピアノコンチェルトを弾く専業主婦とかいるしな。

104 ：102：2007/04/27(金) 21:33:13 ID:vY0f51Xt

>>103
いや、だからあ、
例えば、カッコイイとかは全ての事だよ。別に演奏だけの話じゃない。
歌にせよ作曲にしても作詞にしてもそうじゃん。
通用するっていう。

>>依頼－納品－入金これが発生する活動はプロの仕事。

というより、その依頼される前に、その水準に達してないと拙いじゃん。
ツアー中に泊まるホテルの話をする前に、（ゴルフの）プロ資格を獲っておかないと。ｗ
それからの話でしょ依頼･納品等は。

しかもそれ作家の仕事でしょ？
ここの人達、大半アーティスト・ミュージシャンの話じゃないの・・？

105 ：ドレミファ名無シド：2007/04/27(金) 23:26:36 ID:ITilhaXz

>>104
歌手　作詞家　作曲家　演奏家etcは皆アーティスト・ミュージシャンじゃないの？
実際プロとして歌が下手もしくは演奏力に乏しいけど良い曲作る奴なんていっぱいいるだろ

雇い主の要求に応えるのがプロ

雇い主が曲作れって言ったら曲作る、演奏しろって言ったら演奏する、踊れって言ったら踊る
プロに資格なんて無いし、実力が無かったら消えるだけ

106 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 00:47:02 ID:Hvc4mJ2w

>>102
もしかしたら客は気持ち良いとかカッコイイとか思わないかもしれない。
だけど奏者はただ音楽に奉仕していればいいのであって、質の高さというのは客の為にあるわけじゃない。
プロだろうがアマだろうがそれは同じはず。
単にお金を払って貰える人はプロだと言っていいんじゃないの？

>>105
一体何の話をしてるんだ？
音楽的な"売春"をしない自立的なミュージシャンはプロじゃないのか？

107 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 01:20:14 ID:/m+lu+4g

雇い主の要求に応えるのを‘売春”に例える意味がわからなすぎて困る

108 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 02:22:21 ID:kawD85x7

>>106
>音楽的な"売春"をしない自立的なミュージシャンはプロじゃないのか？
自立してるって事は金銭が一切発生してないって事だよね？どうやって生活するの？

109 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 02:48:55 ID:/m+lu+4g

仙人なんだろ
霞を食ってるんだ、たぶん

110 ：Q蜀：2007/04/28(土) 03:00:48 ID:jIQVJwVh

>>105
>雇い主が曲作れって言ったら曲作る、演奏しろって言ったら演奏する、踊れって言ったら踊る

俺は「踊れ」って言われたら断るが。

言われたことをなんでもかんでもヘイヘイと受けるのが常に正しいとは限らない。

111 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 10:43:14 ID:4w0r29fj

アーティストと職人は違うと思うんだよね。良いか悪いかは別として。
アーティストにとって、音楽ってのは手段。職人にとっては目的。

プロってなんなのよ？お前は音楽がやりたいのか、アートがやりたいのか
キャーキャー言われたいのか、どれなんだ。

俺はキャーキャー言われたいなあw

112 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 10:44:24 ID:noutCscN

キモイから無理だろうけどね

113 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 11:04:18 ID:4w0r29fj

お前には大事な所で４弦が切れる呪いをかけた。

114 ：やい：2007/04/28(土) 14:01:25 ID://U8rczd

４弦なの！？ｗ

115 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 14:10:50 ID:ShC2HFjk

このQ蜀氏の>>45の
2-5行目には甚く感動してしまった。なるほど、と思った。

それと>>50の４行目を詳しく知りたい。

116 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 14:32:05 ID:yl6FXzL2

>>110
>>105は曲作るor演奏する人間に踊れと言ってるわけじゃないだろw
作家、プレイヤー、ダンサーそれぞれのプロが、と言う意味だろ

117 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 14:49:40 ID:4w0r29fj

日本語としては、あの流れだとどう見ても、ミュージシャンは
踊れと言われたら踊れ、と言っているようにしか見えない。

118 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 15:01:38 ID:eOCptwSu

安っぽいセリフで自己欺瞞を重ねるスレはここですか？

119 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 15:28:48 ID:4w0r29fj

自己欺瞞を重ねるってセリフが一番安っぽいだろ、常識的に考えて…

120 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 15:35:42 ID:fyFZyUGA

>>１
バンド板へ帰れ
同じスレ勃てんな

121 ：Q蜀：2007/04/28(土) 16:42:15 ID:jIQVJwVh

>>115
いや、単純にそのまんま。
例えば「毎日一生懸命練習してます！」っていってもあんまり意味無いってこと。
そんなの当然のように多くの人がやっているから。もっと頑張らないとダメ、ってことね。

あと「努力だけじゃ・・・」という意見をよく見かけるけど
俺としては現実の世界において、それほど「努力している人間」をみかけることってないよ。
多くの人はいろいろと言い訳を用意して「いや、俺はがんばっているんだ！」って言い張ってるだけ、という感じ。

だからこそ、ちゃんと努力すれば成果はかなり得やすい状態だと思うんだけどね。
実際そうやってちゃんとやっていってる人もいるわけだし。

いわゆる「プロ」として活躍していらっしゃる方々に色々お話伺うと
やはり物凄く色々やってきてるよ。本人はさらっと言うけど、よくよく内容を聞くととんでもなかったりする。

特にプレーヤーを目指す人がもしここにいるのなら、その練習量は想像を越えてると思っていて間違いないです。
たいした努力もせずに上手に弾ける人など、この世に一人もいないといっても良いでしょう。当たり前だけど。

あと、たいして努力せずにプロになり、そのままお仕事も色々やれてる・・・、って人も実際いる。
それを狙うのなら、それこそ「運」の話になるよ。

自分の人生を運任せにしたいのなら、それでもいいだろう。けどそれは「努力してもダメ」とイコールじゃないよ。

>>116
そうなの？俺はミュージシャンが踊れといわれた、という話だと思った。
実際そういうこともあるそうだし。

122 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 17:28:30 ID:1U6f+IpA

パットメセニーか誰かが
「音楽が好きなら音楽をすることは辞めなさい。音楽しかできないのであれば続けなさい。」
みたいな事言ってたな。おそろしや。

123 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 18:16:48 ID:kawD85x7

>>121
営業活動や人付き合いも努力なんじゃない？「運」だけで生き残ってる人も
居るんだろうけど・・・
やっていけてるなら演奏技術等はそれなりにあるんだろうから一般社会ではそっちのが重要でしょ

124 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 22:46:17 ID:8bUN1Wny

なんか昔ラジオでミュージシャン志望は
自殺しやすいと聞いたけど結局、理想と現実の余りのGAPに耐えられないんだろうね

若いうちは自分は天才だと信じ
次第に撃ちのめされ宝くじが当たる確率で
デビューしても需要なく消えていく
やっぱ虚業だなコレ
スタジオミュージシャンなんて吐いて捨てるほどいるし
それ考えるとボンジョビとかスゲーな

125 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:00:22 ID:fx50N+pS

ボンジョビどころか、一発でもヒット曲が出て一時でも有名になること自体が奇跡みたいなもん
三木道三とかルクプルとかｗ

126 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:11:33 ID:9QWSY1Hj

例えがショボイなWW

127 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:13:32 ID:04adsZCp

>>108
は？別に誰かに雇われなくても自分でやってればいいじゃん。
何で金銭が発生しないっていう発想になるの？

128 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:15:15 ID:HOP2I69V

これから>>126が素晴らしい例え方をしてくれるみたいです

129 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:15:36 ID:JU+heU4h

依頼主もなし所属事務所も契約レコード会社もなしの自主制作のみで生活できるまでになれということか。

130 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:17:22 ID:04adsZCp

どこかのレーベルに所属するにしたって、それは対等な関係であって
j彼らはその雇い主の要求に応える為に居るわけじゃない。

131 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:26:50 ID:HH/beiqt

>>128は「ショボイ」を例えるという行為に対しての評価だと思ってるみたいです

132 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:28:34 ID:gcGWobUN

こんなところで必死になってる奴は金も名誉も地位も手に入れられずに死んでいくんだろうな
それだけはなんとなくわかるよ

133 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:36:06 ID:fx50N+pS

>>131
まあ、んなどうでもいいことでムキるなよ。
三木道三最高

134 ：ドレミファ名無シド：2007/04/28(土) 23:54:50 ID:ShC2HFjk

そうか、死ぬって手も有るんだな。そりゃ良い！ｗ

135 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 03:56:44 ID:/zIr6in/

>>104

プロ論、職業論という形の一般論が成立している以上
作家とかアーティストとか職種は関係無いんだってば

基本的に依頼がないと仕事が成立しない。
納品っていうのは包括的な意味で出演だったり契約の履行だったりするわけだ。

>>というより、その依頼される前に、その水準に達してないと拙いじゃん。

いや、だから需要が無いものは依頼されないってば。

>>プロ資格を獲っておかないと。ｗ
>>それからの話でしょ依頼･納品等は。

なんでホテルとかゴルフの話しが出るかわかんないけど
一定量の仕事の受注があってはじめてプロってものを意識すると思うんだが。

単発の仕事ならヘタレの俺んとこにも来るぞ。

>>124

統計を示してくれないと酒場の与太話の域からまったくでないね。
直木賞、芥川賞作家の死因に閉める自殺の比率は一般人より結構高いが。

>>125

データの検証が甘い。
藤田恵美は一発屋では片付けられないほどアジアでは実績を残してる。

136 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 04:34:50 ID:21iLVung

最初から酒場のヨタ話だろw

137 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 10:19:23 ID:56OUHW1J

135はちとイタいヤツだな

138 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 10:51:51 ID:Of3Hd0nk

22歳以上でもなお「目指して」いる時点で既に終了だろ、普通。
少なくともセミプロ（プロだけど仕事が無いとか）位にはなってないと。
名だたるミュージシャンが22歳の時点で何をしていたか見れば納得するかな。
昔、音楽専門学校の講師をやった事があるのだが
30歳くらいのOLとかが平気で入学してくる。

歳を気にしてさすがに表面には出さないが実はデビューする気満々。
ルックスも歌も並程度で「これからは自分で曲も作って行きたいんです」って
正気か？と思ったよw
スガシカオも変な前例作ってくれたもんだw

139 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 11:04:16 ID:21iLVung

40でデビューのブルーズマンとかいるし、別になんだって
良いんじゃねえの。

イングウェイのソロより、10歳の女の子のつたない歌の方が
心を打つ瞬間だってあるだろ。

俺はそういう瞬間が人生に何回かあればいいや。

140 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 11:35:54 ID:BFkzAVOH

>>135
>だから需要が無いものは依頼されないってば。

ならば、その需要はどうしたら求められる？？

141 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 12:00:03 ID:iXfDclGu

22歳未満に限定なんかしたら厨房バンドやクソ歌手ばっかになってさらに音楽業界レベル低下に磨きがかかっちまうなぁ。

142 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 13:03:08 ID:BFkzAVOH

>>138
>>22歳以上でもなお「目指して」いる時点で既に終了だろ、普通。
>>スガシカオも変な前例作ってくれたもんだw

だけどね、おれの知人で30歳迄リーマンやってて、
それから数年頑張って、今、作曲家やってる人居るよ。

143 ：・：2007/04/29(日) 13:10:55 ID:lFb71LbM

シューマンやらリヒテルやらにも言ってやれよ。
かたや二百年間名前を残す作曲家、かたや二十世紀最高の
ピアニストの一人だ。無理っぽくても、それに向かって
努力してる奴を嘲笑う阿呆は自分で何かに向かって努力したことあんのかい？

144 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 13:26:07 ID:L9qmT2ED

とりあえずクソスレだから削除依頼だせよ

145 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 14:08:58 ID:21iLVung

ゴッホなんて超報われねーぜ。耳まで切って。

146 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 14:31:26 ID:f1XCvCj/

バンドでデビューしたいならせめてインディーズ
個人でプロミュージシャンとして大成したいならせめて１つ位オーディション合格
２２歳の時点でそれくらいなら頑張る価値はあると思うよ。

147 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 14:32:11 ID:XRja77GC

それくらいじゃ駄目でしょう・・・

148 ：プロペッター：2007/04/29(日) 14:44:05 ID:qF8gMBZ3

俺は元々は理工系大学卒業のエンジニアだった。卒業後１６年の長きに渡り、研究開発業務に携わって来たと同時に大学在学中よりヤマハミュージックアカデミートランペット科に在籍開始、音楽大学卒業のプロではないにも関わらず、音大卒と同等の音楽専門教育課程を修了した。

149 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 14:48:58 ID:XCYclaiG

あっそ

150 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 14:52:54 ID:Fll5azan

てか１がここで言う理由がわからんな
成功してるヤツもいるんだから、ほっとけばいいんじゃないの？
どのみち１には関係ないしね
そういうことは心の中や身内で言いましょう。
まぁ身内でそんなこと言ってたら嫌われるだろうが・・・。

俺の妄想
１は２２歳からデビューを目指して会社を退職、で、失敗
現在就職活動中

151 ：プロペッター：2007/04/29(日) 14:55:29 ID:qF8gMBZ3

ポップス・ジャズ・フュージョン・ボサノバ・サンバ・演歌に至るまでスコアさえあれば何でも吹ける。俺は元々プロペッターになるつもりはなかった。そりゃあ青山スパイラルなぞオファーがあればステージしてこずかい稼ぎもしたがあくまでもサイドビジネスと割り切ってやった。

152 ：プロペッター：2007/04/29(日) 15:07:05 ID:qF8gMBZ3

段々リーマンが馬鹿馬鹿しくなり、４０歳を機に大きくプロへと舵を切った。前々からレーベル・音楽事務所から誘われていたし、楽器の基礎は完成してたしな。特筆すべき事は俺が明らかに２０歳超えて一から楽器を開始したと言う厳然たる事実尚かつそれでもプロになった事実だ。

153 ：プロペッター：2007/04/29(日) 15:21:53 ID:qF8gMBZ3

誰だ？このスレッド上で、２０歳超えて一からプロ目指すなんざ馬鹿だとほざいてインチキ野郎は（笑）。楽器の基礎技術と年齢は正比例しない。才能＆感性こそ重要。イヤイヤ楽器練習しててもモノにはならない。自然と楽器と一体化できるヤツこれは年齢不問でモノになる。

154 ：プロペッター：2007/04/29(日) 15:35:52 ID:qF8gMBZ3

ラッパの場合、本当に才能あるヤツは始めて２～３ヶ月で音抜けするんだよ。自然と楽器と一体感が出ているのは見ていてわかる。音楽は才能＆感性の世界だな。ラッパの場合、基礎楽典・基礎奏法・即興（アドリブ）奏法まで覚えりゃ何でも吹ける。

155 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 15:37:33 ID:21iLVung

なんか、ポンタみたいのが召還されちまったじゃねーかw

156 ：プロペッター：2007/04/29(日) 15:56:03 ID:qF8gMBZ3

勿論プロの練習量たるや、質的量的トーシロの想像を絶する。ロングトーン・たんぎんぐ・ダブルトリプルタンギング・リップスラー・リップトリル・クロマティックスケール・ジャンプ・グルペット・アーティキュレーション…。１日８時間は練習するプロは半端じゃない。

157 ：ヘリコプター：2007/04/29(日) 16:01:30 ID:KK7wG2nH

バラバラバラバラバラバラバラバラ♪

158 ：プロペッター：2007/04/29(日) 16:13:33 ID:qF8gMBZ3

だからよ。トーシロがテキトーなことほざいたってよ、プロの目はごまかせねえってんだよ。近頃のデタラメな世の中何もできねえ馬鹿野郎が口先だけハッタリで生きてるケースが非常に多く見られるわ（笑い）。こっちが本気で追いつめると、シッポ巻いて逃げてくわ（笑い）。

159 ：プロヴァイオリニスト：2007/04/29(日) 16:18:09 ID:KK7wG2nH

おほほほほ(^д^)おヴァイオリンの方がラッパよりむずかしくってよ♪

160 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 16:20:22 ID:1z1oautE

バイオリンやトランペットが上手い程度じゃ食えんだろ。
世界レベルで上手いなら食えるだろうけど。

161 ：プロペッター：2007/04/29(日) 16:25:20 ID:qF8gMBZ3

但し、誰かが言っていたが、実力が一流のプロだったとしても、これは需要と供給の問題クライアントのオファーがない限り仕事＆ビジネスとして成立しない。これは事実。自分がメインでやるチャンスはそんなに存在しない。大抵は他ミュージシャンサポートに入る。これが現実。

162 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 16:31:36 ID:Z4M8SS5o

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163 ：プロペッター：2007/04/29(日) 16:43:50 ID:qF8gMBZ3

だから言ってる端から１６０はトーシロだっつってんだよ！！同じスコアを用意して同じ演奏して同じ曲の仕上がりで技術・実力に関して何の差がある？片方無名・片方Ｎ響・ベルリンフィルで有名その違いだけよ。潜在的に世界で通用する無名な奴なんざ日本に埋もれていわ。

164 ：プロペッター：2007/04/29(日) 16:56:44 ID:qF8gMBZ3

１６０が言う「上手い程度」がどのレベルを指しているのか知らんが、俺が言う「上手い程度」の定義は、はっきりしている。各音楽養成機関に於いて、プロミュージシャンとして独立可能な一通りの学問課程を修了した者。真に演奏技術一流の者。有名無名は二の次。

165 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:03:04 ID:A6WD6J3x

さすがＧＷ（笑い）

実力が自己申告通りかどうかはわからんが
痛さは間違いなく「世界に通用する痛さ」だな（笑い）

166 ：プロペッター：2007/04/29(日) 17:04:11 ID:qF8gMBZ3

要するにだ、１６０が言う「上手い程度」とこっちが言うレベルはお話しにならん・プロとアマチュア程度のギャップがあると言うことよな。「基礎技術が完成した無名ミュージシャン世界で通用す。」

167 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:11:14 ID:GNLG7yeR

その自慢のトランペットとトランペットの音をうｐしなきゃなぁ
まぁ色々言い訳言って逃げ出すんだろうね、大抵そうだよ
なんだかんだ理由を付けて逃げるだけだよこのカスは
つまらん奴やね
２ちゃんで意気がってる奴なんて所詮そんなレベルです
プロのみなさんに謝れよ糞ニートランペッターｗｗｗ

168 ：プロペッター：2007/04/29(日) 17:21:36 ID:qF8gMBZ3

アキバ系気持ちワリィ「オタク」の「痛い」がどういう意味なのか、マトモな常識社会に生きる俺には意味不明だが（笑い）、一流プロでもスタジオや他人のコンサートツアーをサポートした方が稼ぎが良い利点がある。やはり正統派音楽より商業音楽の方がマーケットが大きい。

169 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:23:13 ID:GNLG7yeR

>>168
>>167

170 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:24:00 ID:1z1oautE

>>163
上手いヤツが何人も埋もれているからこそ演奏だけじゃ食えねーだろ。
２ｃｈのギタリストでもプロ並みのヤツいるけどアマチュアだしな。

171 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:24:25 ID:Um4XlhBy

俺が昔通ってたギターの先生は大学卒業してから音楽の専門学校行ったって言ってたぜ！
つまり２５，６でプロになったってわけ。
世界は広いぜ坊やたち

172 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:28:55 ID:XRja77GC

>>170
曲のコピー上手いつっても理論分かってないようなんじゃそりゃ無理だしｗｗ

173 ：プロペッター：2007/04/29(日) 17:35:43 ID:qF8gMBZ3

１６７の口だけ威勢のいいガキよ。こっちは逃げも隠れもしねぇ。何ならどっちが糞かカタ付けてやるか？俺の直アド乗せといた。テメェがヘタレでなけりゃ、逃げねえよな？俺のラッパの音も聞かせてやる。ヤマハ新宿リフラプラスまで来い！！

174 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:37:15 ID:GNLG7yeR

>>173
>>167

175 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:37:21 ID:FapPY6WB

>>172
理論あんま分かってなくても、音感が良くてメロディーにセンスのいいバッキング付けられたり
コード進行に対してハマるフレーズが弾ければ、全然大丈夫。

反対に理論バッチリでも、人が弾いたフレーズをそのまますぐに楽器で弾けないヤツは論外。

176 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:42:16 ID:2SJ1mAf/

2ch内でここまで香ばしい奴は久々に見たｗ

177 ：プロペッター：2007/04/29(日) 17:43:49 ID:qF8gMBZ3

この俺にハンパ者がケンカ売るなんざテメェいい度胸よ。もし俺が言うことすべて事実だったら、テメェ無事に帰れねぇ。知り合いの歌舞伎町ホスト呼んでボコボコパーティー開催する。

178 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:45:08 ID:GNLG7yeR

>>177
>>167

で、出来ないの？

179 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:46:52 ID:2SJ1mAf/

改行すら出来ない奴だもんなｗ

180 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:49:26 ID:XCYclaiG

いくらGWだからってこりゃねぇだろｗ

181 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:49:41 ID:GDolmqJB

なんか面白いやつだね。2chで無事に帰れないってどこ？

182 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:56:14 ID:XRja77GC

ホストとか、弱いだろｗｗ
>>175
確かにその通りだけど
果たしてその条件満たすヤツがいるのだろうかねぇ

183 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:01:56 ID:FapPY6WB

>>182

オレは全然ダメだが、小さい頃からヴァイオリンとかピアノやっててエレキに転向したヤツとか
だといる。こういうヤツとバンドやると色々と大変

184 ：プロペッター：2007/04/29(日) 18:05:47 ID:qF8gMBZ3

おーい、１６７よこっちは待ってんだよ。逃げてんのはオメェの方じゃあねぇの（笑い）？こっちは直アド乗せて意思表示してる。裁判の供託金積んである様なものよ。どっかサテンで茶でも飲みながらよ、カタ付けねぇか？

185 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:06:42 ID:XRja77GC

>>183
じゃあぼくのことか

186 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/29(日) 18:10:52 ID:szxv4MxC

22歳で卒業後 + 16年の長きに渡り = 38歳

いい年こいてこれだからもう。

>>177　もし、ということは、事実ではない可能性があるということか……。

187 ：プロペッター：2007/04/29(日) 18:12:41 ID:qF8gMBZ3

ホストはなぁ、全部とは言わないが中には格闘技上がりのヤツもいるからな。何せ「ホストボクシング大会」てのがあるくらい。みんなジム通いして商売物の顔ボコボコ殴り合ってる。だから何度も言うテメェら知ったかぶってんじゃねぇよ！！全て知った上でほざけ。ハンパ野郎。

188 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:14:35 ID:j7peXRSi

祭ktkr

189 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:15:06 ID:aH1vSFcK

ここまで空気読まないで騒いでる奴が
アンサンブルで仕事できるとは思えないんだけど…

もしかしたらネタ？

190 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:17:15 ID:FapPY6WB

ネタだろ・・・常識的に考えて。
あんま面白くないけど

191 ：プロペッター：2007/04/29(日) 18:30:46 ID:qF8gMBZ3

１８９にお答え。はいあなたがおっしゃる通りです。私はアンサンブル・セッションが苦手です。ユニゾンでは周りを無視した速度で勝手に吹くし、バッキングでは勝手なノースコアのアドリブをやり、周りから不評を買います。最近はもっぱらリードをやっております。周りが大変。

192 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:34:07 ID:YZpp9q7b

実力が自己申告通りかどうかはわからんが痛いどころか
狂いっぷりは間違いなく「世界に通用する狂いっぷり」だな（笑い）

ＧＷはこういう珍妙かつ滑稽なアホも紛れ込んでくるということだな（笑い）（笑い）

193 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:39:16 ID:/oRVEd/I

食える土壌が日本にはないからな、、、仕方ないよな

食える泥鰌、、、じゃぁねぇぞ！

194 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:39:35 ID:GNLG7yeR

>>191
>>167

出来ないなら素直に謝れば？

195 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:51:49 ID:JZirhTP+

そろそろプロペッタんが真顔でｽｰﾊﾟｰﾊｶｰコピペをしてくるぞｗｗｗｗｗ

196 ：プロペッター：2007/04/29(日) 18:55:13 ID:qF8gMBZ3

だから実力が自己申告通りか否か気になるなら、こっちにアクセスして来いってんだよ！！直アド見ろ！！テメェら口だけ威勢のいいインチキ野郎！！言葉はいらねぇ行動しろ！！結果を出せ！！言葉は何ら付加価値を生まぬわ！！アクセスして来い。ネット社会に巣くう生ゴミが！！

197 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 18:57:26 ID:GNLG7yeR

>>196
>>167

あれあれあれぇ～ｗやっぱり出来ないんですかねぇ～ｗｗｗ

198 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 19:01:06 ID:rJK+dCVi

>>196

今すぐアクセスほし～の
まで読んだ

199 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 19:12:52 ID:qGmTGZBP

つか音楽いらねー。

200 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 19:25:33 ID:h+6PXqud

４２歳でここまでの馬鹿を久々に見ました（ﾌﾟﾌﾟ

201 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 19:30:49 ID:qF8gMBZ3

２００:おまえはどれほど頭いいの？
人のこと言える？

202 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 19:35:04 ID:GNLG7yeR

>>201
>>167

まだ？早くしてくれないかなぁ？

203 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 19:43:12 ID:GNLG7yeR

>>201
>>167

情けない奴だなァ

204 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 19:48:13 ID:LaFKqJAq

ﾏｰｵﾁﾂｹ

205 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 19:48:55 ID:GNLG7yeR

だな

206 ：プロペッター：2007/04/29(日) 20:00:06 ID:qF8gMBZ3

既にこちらの意思表示から３時間近くが経過、未だに相手からは音信不通。これはどう考えても相手が戦意喪失、撤退の意思表示をしたものと考えざるを得ない。故に結論は不戦勝と認める。こっちもいつまでも付き合っちゃいられん。時間は有限。
－以上－

207 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:05:32 ID:/5oAPY2N

糞トランぺッターがあまりにも低脳過ぎてワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのヒマワリ学級だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌舞伎町のホストっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったっすか？？？ｗｗｗサ－センｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブッサイクな顔してるんだろうなぁｗｗｗ
プロペッターｗプロペッターｗプロペッターｗプロペッターｗ
ん？悔しい？悔しいかい？ｗ
なら歌舞伎町のホストつれてくればイイじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ過ぎｗｗｗ

早くうｐ！！！早くうｐ！！！早くうｐ！！！早くうｐ！！！早くうｐ！！！

出来ないっすよねｗｗｗ

208 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:06:22 ID:qGmTGZBP

音楽を根絶しようか。

209 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:06:30 ID:/5oAPY2N

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:09:08 ID:/5oAPY2N

やっぱり逃げたな糞ぺッターｗｗｗ
予想通り過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:10:26 ID:/5oAPY2N

不戦勝とかｗｗｗｗ
いったい何の勝負をしてたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:11:34 ID:/5oAPY2N

逃げたー　逃げた－　うｐせず逃げた－

213 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:14:54 ID:GNLG7yeR

>>206
>>167

まだ？お前やっぱりカスだな

214 ：プロペッター：2007/04/29(日) 20:15:56 ID:qF8gMBZ3

ＧＷにもなると珍妙かつ滑稽なヤツが云々…。どっちが珍妙だかな…（笑い）。ネットオタクの常識は一般社会の非常識。逆もまた然り。普段はオタクだけの村社会に俺みたいなのが来ると違和感があると言う事か？「それでは皆様さ～よ～お～な～ら～」Ｂｙかしまし娘

215 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:18:22 ID:Um4XlhBy

おい！お前らそんなに勝負したかったら南を賭けて勝負しろ！！

216 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:19:08 ID:XRja77GC

南は一人しかいねーから！！
俺は東をかけるよ！！！（東国原

217 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:26:15 ID:BFkzAVOH

ナンダカ昼過ぎからか基地貝が来てるなあ。どうなってんの！？
線香臭いつうか・・・。ｗ

218 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:32:52 ID:qGmTGZBP

音楽消滅間際。音楽家心中寸前。御臨終。

219 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:34:00 ID:F/HJ+vhN

烏龍茶の缶に書いてありそうだな

220 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:37:57 ID:Um4XlhBy

ネットで喧嘩するなよ。
文字だけの世界で熱くなるのは見苦しいぜ？

221 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 20:58:09 ID:958qiefq

音楽で喰っていけ　

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222 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:01:46 ID:7ghVbKCL

やばい、このスレ読んでたら切なくなってきますた。。。

223 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:02:06 ID:GNLG7yeR

久しぶりに良質な基地外だったなｗ

224 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:13:55 ID:1z1oautE

>>222
糞トランペッターみたいになるのが末路だしなｗ

225 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:20:19 ID:LaFKqJAq

ﾌﾟﾌﾟ

226 ：プロペッター：2007/04/29(日) 21:27:44 ID:qF8gMBZ3

だから俺は逃げも隠れもしねぇつってんだろ。「逃げた～。」じゃねぇんだよ。かかって来ねえテメェら負け犬側の問題だろーが。すっとぼけてゴマカした御託並べてるんじゃねぇ！！

227 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:30:27 ID:F/HJ+vhN

何かクルマ板に出てきた神のGTOみたいなヤツだな・・・・

228 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:32:19 ID:Um4XlhBy

だからなんでネットでそんなに熱くなるんだ？？
とりあえず落着け。熱くなってもからかわれるだけだぞ

229 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:32:30 ID:j7peXRSi

で？

230 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:33:22 ID:j7peXRSi

>>226ね

231 ：プロペッター：2007/04/29(日) 21:35:04 ID:qF8gMBZ3

テメェらの頭の程度調べてやる。俺は元エンジニア。
以下の1階線形微分方程式の一般解を求めよ。
dy/dx＋p(x)･Y=Q(x)

(出展:大阪府立大学工学部電子工学科）

232 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:36:26 ID:F/HJ+vhN

うわ・・・マジキモいよ

233 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:37:38 ID:j7peXRSi

チョンですかWW？

234 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:41:05 ID:Z4M8SS5o

なぜここまで放置しておいたんだ！

235 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/29(日) 21:42:44 ID:szxv4MxC

>>231
３ぐらい

236 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:50:10 ID:rDmd7x86

大体プロペッターとかいって、フツー自分の事そんな風に呼ばないだろ、
プロは。

237 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:52:04 ID:Um4XlhBy

>>231
お前・・・

238 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 21:55:57 ID:GNLG7yeR

>>231
>>167

あれ？消えるんじゃなかったの？
まだ何か言いたい事があるの？
それとも何か、まさか悔しかったのか？ｗ

ん？悔しかったの？ｗ

239 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:01:26 ID:/glbJG/8

模範解答
http://www12.plala.or.jp/ksp/formula/mathFormula/html/node55.html

240 ：プロペッター：2007/04/29(日) 22:06:44 ID:qF8gMBZ3

ネット上でどんなに熱くなろうが何ほざこうが所詮は「言葉遊び。」実害はゼロ。オメェらネットで多少はストレス吐けてるか(笑い)。ん？プロペッターはここでの使用ネーム、現実こんな自称する馬鹿がいるか？足らねぇ脳ミソでよく考げえな(笑い)。

241 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:08:39 ID:GNLG7yeR

>>240
>>167

ん？悔しかったの？ｗ

242 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:09:40 ID:qGmTGZBP

警察庁のサイバー犯罪課の巡査殿もみていらっしゃるので
犯罪予告などはやめようね？言葉遊びじゃすまないよ。

243 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:15:54 ID:/glbJG/8

>>240
何を言っても無駄ですよ、うpしない限りこいつらはあなたを認めようとしません。
ここではうpできるかどうかなのです

244 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:20:21 ID:Kv32IjGE

俺は22過ぎてからも成功した奴を何人も知っている。
夢を目指すのを馬鹿にする奴は、そいつとそいつの周りの奴らはろくでもない奴だろうな。

245 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:21:52 ID:LaFKqJAq

ｷﾒｰｷﾒｰ

246 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:23:36 ID:oir3uL7s

夢を追ってるやつらを羨ましいという、ある種｢羨望｣と｢嫉妬｣の裏返しだーね。

247 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:27:05 ID:rJK+dCVi

誰がアヒルだーね

248 ：プロペッター：2007/04/29(日) 22:31:57 ID:qF8gMBZ3

いいじゃねぇか。お互い夜通し熱い議論を交わそうや。ネットオタクと昼間常識人の「朝まで生ネット」。建設的なディスカッションが期待できそうだ。どうせいつも通り、朝までラッパ練習して起きてんだから、練習の合間に構ってやるよ。
はいっ！！意見のある人挙手でどうぞ。なるべく後ろめたい･屈折した性格が表面化しないように(笑い)。

249 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:36:05 ID:GNLG7yeR

じゃあスルーで

250 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:42:05 ID:1z1oautE

>>248
動画か音源ｕｐしろ。口喧嘩板じゃねーんだよ。

251 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:49:21 ID:GNLG7yeR

>>250
まぁいいじゃんもうさ
これは一番どうしようも無いタイプのゴミだ
こっから先はスルーの方向でお願い、ごめんね俺とした事がこんなゴミを相手にしちゃって

252 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 22:54:51 ID:aH1vSFcK

>>248
そのつかみは2ch的にありえないから早く寝るべきだろ
常識的に考えて

253 ：プロペッター：2007/04/29(日) 22:58:26 ID:qF8gMBZ3

「ごめんな。俺としたことがこんなゴミを相手にして…。」
「オレとしたことが…。」？？？？？？？？オメェ何様？オメェに何ができる(大笑い)？自画自賛のパー子(笑い)。

254 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 23:02:10 ID:Um4XlhBy

>>248ってネットオタクなのか？？朝まで練習っていつ寝てるんだ？？

255 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 23:22:55 ID:FtmtNDSA

なんでこんな寒いのが沸いてんのｗｗ

256 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/29(日) 23:50:29 ID:szxv4MxC

>>254
おてんとさんが昇っている間。

257 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 23:52:14 ID:XRja77GC

クソコテしねよ
なんでコテやってんだよｗｗ

258 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 23:59:03 ID:GNLG7yeR

えいいちｗｗｗ

259 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 00:06:57 ID:Zdq/NwZy

>>256
あんたに聞いてないんだが・・・プロペッターと同一人物か？？

260 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 00:07:15 ID:Lsxthc0/

えいいち可愛いよえいいち

261 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/30(月) 00:10:22 ID:S1oaOTfV

>>259
じゃあ横槍を入れられそうなレスをするなこの馬鹿者め

262 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 00:13:30 ID:Lsxthc0/

今日のえいいちは少し荒れてるな

263 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 00:16:29 ID:eaIbl80E

えいいちのつーけーのなーあーペロペロしたい
ペネロペクルス

264 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 00:18:27 ID:Lsxthc0/

ハモンハモンは名作です＞＜

265 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 00:54:19 ID:jlvBxz2O

音楽なんて歳関係ないだろ
古代より人間にとって無くては成らないものだし
俺にとっては命そのもの
音楽なかったら死んだがマシどんな辛いときも絶望も音楽あれば覆せる。明日へ向かえる音楽なかったらとっくに死んでた

266 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 01:23:01 ID:1XdoR2AF

ｲﾂﾏﾃﾞﾂﾗﾚﾙ?

267 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 01:27:50 ID:/07YQG6U

22歳以上でプロ目指してる通りすがりのものです。
プロペッターって人はうｐの仕方知らなさそうだから誰か教えてあげたら？
ちなみに自分も知りません。

268 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 02:38:45 ID:abkqENfz

さすがにこれは超高度な釣りだろ

269 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 03:07:28 ID:yaEps3le

166 ：プロペッター：2007/04/29(日) 17:04:11 ID:qF8gMBZ3
要するにだ、１６０が言う「上手い程度」とこっちが言うレベルはお話しにならん・プロとアマチュア程度のギャップがあると言うことよな。「基礎技術が完成した無名ミュージシャン世界で通用す。」

註/ 基礎技術が完成すると、「ユニゾンでは周りを無視した速度で勝手に吹く」し、「バッキングでは勝手なノースコアのアドリブをやり、周りから不評を買う」等ゴミ以下に成り下がるようです（本人談

167 ：ドレミファ名無シド：2007/04/29(日) 17:11:14 ID:GNLG7yeR
その自慢のトランペットとトランペットの音をうｐしなきゃなぁ
まぁ色々言い訳言って逃げ出すんだろうね、大抵そうだよ
なんだかんだ理由を付けて逃げるだけだよこのカスは
つまらん奴やね
２ちゃんで意気がってる奴なんて所詮そんなレベルです
プロのみなさんに謝れよ糞ニートランペッターｗｗｗ

プロペッター余程痛いところを衝かれたようでこの後大発狂
言うまでもないがうｐは無し

270 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 03:12:19 ID:Lsxthc0/

>>167が書き込まれた時点で勝負は決まってたようなもんだな

271 ：プロペッター：2007/04/30(月) 03:31:07 ID:c47BXb3T

さて、本日の予定メニューはこなしたから寝るかな。ん？あれほど威勢良かったオタクが蜘蛛の子蹴散らす様に消滅した…。オタク＝劣等感と言う肉体を虚勢と言う服装で包んだ人間達…。「オタク敗れてスレッド残り」
「オタクは死して化けの皮を剥がす」

272 ：プロペッター：2007/04/30(月) 03:42:06 ID:c47BXb3T

１億２千万日本国民の中で、オタクは明らかにマイノリティ･昼間常識社会で実績ある人間は明らかにマジョリティ。世間がどちらに組みするか、もはや説明する必要はない。ワケの分からんオタク専門用語を駆使し、昼間の人間と会話をするそのぶっ飛んだ感覚こそ正に「キモイ」。

273 ：プロペッター：2007/04/30(月) 03:45:02 ID:c47BXb3T

たまには真昼の太陽浴びて紫外線消毒しないとそのカラダに生えたカビ・サビが落ちねえぞ。

274 ：プロペッター：2007/04/30(月) 03:59:04 ID:c47BXb3T

それともう一つ追伸。お前らオタクの聖地秋葉原のアイドルＡＫＢ４８っての？良く知らんが株式会社オフィス４８＆ファイブアイランドファクトリー通してこっちにオファーあったぞ。「完全メイド宣言」とか言う企画だったとか。俺はノータッチだから全く知らん。

275 ：プロペッター：2007/04/30(月) 04:08:32 ID:c47BXb3T

それと鎌刈健太とＡＫＢ４８の小嶋陽菜？が噂になっとる様だがあれは完全にガセだ。鎌刈とは会おうと思やぁ会えるが入院してしまったわ。鎌刈のサブマネのナオさん（フルネーム省略）が（三流スポ紙にでっち上げられた。」と怒ってた。

276 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 04:10:12 ID:abkqENfz

お前のどこに実績があるの？
お前が言う上手な演奏をアップロードしない限りただの口だけキチガイオタクじゃん

オタク専門用語とか言われそうな言葉は使わないで文書いてみたけど
これで理解できるよね？

277 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 04:10:18 ID:FmuDfkJh

プロペッターさんはじめまして。
そうとう努力されたようで尊敬します。ツアーとかはどちらを周られてますか？

278 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 04:23:26 ID:Lsxthc0/

なんだよ自らオタク宣言かよ

279 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 04:39:44 ID:cj4ZV8wN

この板で「プロ」は魔法の言葉だぜ
変な奴がたくさん釣れる

280 ：プロペッター：2007/04/30(月) 04:43:40 ID:c47BXb3T

おう２７６よ。オタクのツライ所を突かれてとうとう単細胞に火が着いたか（笑い）？アップロードなんざクソ面倒な事はしねぇ。直接聞きに来い。ネット上に避難して他人を判断しようなんざ生意気よ。十年早えわ！！防弾チョッキくらい着て来いよ。

281 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 04:50:40 ID:FmuDfkJh

プロペッターさんのプロとしての演奏が拝見したいのですがツアーチケット等はどちらで手に入れられますか？

282 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 04:51:26 ID:Lsxthc0/

プロペッターはプロのニートでしたってオチで良くないか？
もうこいつの事は忘れようぜ
生ごみは燃やしちまおう！

283 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 04:56:08 ID:Lsxthc0/

プロペッターさんはどこのトランペットをメインとして使っていて何本くらいを現在所持しているんですか？
仕事内容は基本的には何ですか？
月の給料はどれくらいですか？
トランペットの調整はどれくらいの頻度でどこに頼んでますか？
練習は一日にどれくらいするのですか？あと練習内容の内訳を教えてください
尊敬してるトランペット奏者は誰ですか？あと好きなオーケストラの名前を２、３教えてください

284 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:00:32 ID:abkqENfz

クソ面倒な事はしねぇって直接行く方が面倒だろうが
もう引けるに引けなくなってるだけじゃんアホか

285 ：プロペッター：2007/04/30(月) 05:10:37 ID:c47BXb3T

２８２:遂に投げたか。直接生で聞かせる言うのに何故逃げる？俺と会えない合理的理由でもあるのか？何故アップロードにこだわる？ん？結局口先エスケープ野郎はおめぇらだった様だな。俺の実績はおめぇらの目の前で代々木公園でもやってやるよ。おめぇらが逃げなきゃな。

286 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:14:36 ID:abkqENfz

じゃあ代々木公園まで見にいってやるよ
GW中の夕方で頼むよ時間は

287 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:16:51 ID:FmuDfkJh

おはようございますプロペッターさん。

どこかのコンサートホール等での演奏をぜひ拝見したいのですが、

チケットはどちらで手に入れられますか？

288 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:22:26 ID:Lsxthc0/

>>283
プロペッターさん
素人の私の為にこの質問に答えて頂けないでしょうか？

289 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:26:38 ID:FmuDfkJh

>>285
プロペッターさんへ

私のような若輩が大変恐縮ながら申し上げますが、

代々木公園でプロの技術を披露する

等の行動は

プロ意識を欠いていると思います。

あなたはプロであるはずなのですがこの発言は解せません。
気分を害したのなら謝ります。

290 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:27:38 ID:Lsxthc0/

うん、私もステージでのプロペッターさんが見たいですね？
次の演奏会はいつですか？チケット買いますんで教えてください！！

291 ：プロペッター：2007/04/30(月) 05:29:59 ID:c47BXb3T

一度にあれこれ質問する

292 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:30:00 ID:Lsxthc0/

プロペッターさんってどんなジャンルの曲をやっているのですか？
アドリブ云々言っていらっしゃったのでクラシックではないですよね
どんなバンド形体でどんなステージで演奏されるのか聞きたいです

293 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:33:48 ID:Lsxthc0/

>>291
ゆっくりで結構ですので煽りなどは気にせずに質問に答えてください
いや、もちろんプロペッターさんが質問に答える義務なんてないですよ？ｗ
ただここにはあなたの事を理解していない連中が多いので……
「御託はいいから演奏を聴け」と言うのでありましたら聴きに行きますのでいつ、どこのステージでやるのかを教えてください
チケット買います！！

294 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:35:06 ID:Lsxthc0/

では>>283あたりから順にお願いします

295 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:41:37 ID:FmuDfkJh

プロペッターさんへ

『プロとしての意識』
をお持ちならば
『代々木公園やホストに関しての発言』は
『恥ずべき』
ことだと思います。
同じ『プロの土俵に立つ御方』が
『不快に感じられる』
と思います。

もう少ししっかりと
プロ意識をもったらより素晴らしい演奏家になれると思います。

『世界的演奏家とプロペッターさん』

とは

『雲泥の差』

があるように感じてしまいます。

数々無礼な発言をしてしまったかもしれません。しかし私は間違っていないつもりです。

296 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 05:55:33 ID:sXK4EYF2

こいつはかつてのネ申、タチュヤタイプだな

297 ：プロペッター：2007/04/30(月) 05:58:18 ID:c47BXb3T

一度にあれこれ質問するな。順番に回答する。
①所有楽器:ＹＡＭＡＨＡＹＴＲ８３３５ＨＳ及びＹＴＲ８３３５ＧＳ･Ｂａｃｈ１８０ＭＬ３７／２５ＳＰ②練習時間:６時間位③練習内容:。ロングトーン･タンギング･クロマティックスケール･リップスラー･リップトリル･コード･ジャンプ･グルペット･アーティキュレーション

298 ：プロペッター：2007/04/30(月) 06:04:05 ID:c47BXb3T

④仕事内容:大きな話しは来ない。もっぱらスタジオ。
⑤収入:現在は月２０万行くかどうか。単発単価の仕事しか来ない⑥楽器のメンテ:年に４回各管を管内洗浄＆管表面磨き･ピストン調整･パッド張り替え数年に一回フルリペアリメッキ＆叩き出し実施

299 ：プロペッター：2007/04/30(月) 06:12:19 ID:c47BXb3T

⑦尊敬するプロ:後藤裕･佐竹英夫両名は俺の師匠。あとはエリック宮城とか。
⑧オケ:クラッシックは興味ないので知らない。
ー以上ー

300 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 06:23:09 ID:Lsxthc0/

>>299
エリック宮城はある意味俺の心の師匠だｗｗｗ
おもしろいおっちゃんだよな
生で見たくまんばちの飛行は凄かった

301 ：プロペッター：2007/04/30(月) 06:37:24 ID:c47BXb3T

確かにプロの端くれが代々木公園で路上パフォーマンスなどみっともない。アタマ来たから感情的に言ったまでよ。それにコストを冷静に考えりゃ、ヤマハのスタジオの場合、借りれば一時間／数万円の出費だ。こんな事の為にそんな無駄金使えねえな。

302 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 06:41:00 ID:YrXsKZmA

月20万で生活できてるんですか？
貯金を食いつぶしてるの？それともお金持ちなの？
羨ましい限りですorz

303 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 06:46:21 ID:59nwGXhA

あんたもひまだねえ、いちにちじゅう。

304 ：プロペッター：2007/04/30(月) 07:02:58 ID:c47BXb3T

朝まで練習で起きていると言っただろう。仕事が不定期だからな。忙しい時はメチャ忙しいがヒマな時は思いっきりヒマよ。この商売は。サラリーマンみたく時間で業務管理されてるわけじゃない。

305 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 07:17:14 ID:86IRw19V

僕は音楽が好きだけどオナペッターみたいな下劣な人間にはなりたくないです

師匠として名前を揚げられた人の名誉が心配です

306 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 11:11:19 ID:4Xzg9cjU

>>299
俺ベーシストだからペットの事全然詳しくないんだけど、ジャコパスビッグバンドのトラで来た宮城さん、ハイトーン鳥肌
ものだったよ。どうでもいいか。

307 ：プロペッター：2007/04/30(月) 11:25:26 ID:c47BXb3T

おはよう。よく寝たな。だからな、貴様ら如き社会的無力者が噛み付いて勝てる程ヤワなお方達じゃない。お前らなぞ歯牙にもかからんカリスマラッパ吹きよ。御心配御無用。
後藤さんは東京音楽大学卒業後ニューヨーク･バークレーに短期留学後帰国、ジャニーズ事務所などと契約、光ゲンジ･近藤真彦のバックサポートをしていた。現在は完全フリー。

308 ：プロペッター：2007/04/30(月) 11:40:04 ID:c47BXb3T

佐竹さんは、国立音楽大学卒業後ドイツベルリン留学、帰国後日フィルのオーディション合格、最後はリードペッターまで努め上げた人。ガチガチのクラッシッカーながらサザン･ミスチル･TUBE･浜崎あゆみまでやってしまう器用な人。練習のキツさはヤマハペット科の中で随一。

309 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 11:44:37 ID:4Xzg9cjU

ヤマハペット科って・・・町の音楽教室みたいなやつ？

310 ：プロペッター：2007/04/30(月) 11:50:58 ID:c47BXb3T

後藤さんは隔週でヤマハミュージック綾瀬(東京都足立区)で教えている。練習日は日曜日。それ以外はヤマハミュージック横浜･藤沢スタジオに居るか、自分の個人的な仕事（後藤さんのレーベルはソニーミュージックエンターテイメント)をしている。

311 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 11:56:50 ID:4Xzg9cjU

>>310
綾瀬は知り合いの飲み屋があるからわかるよ。
あそこか。要はＰＭＳじゃないか。
そこで>>310は習ってるっつーこと？

312 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:04:00 ID:X8cvxUr7

昼間社会人で実績を残していますが、たかが死んだ木に計百万以上費やしているオタクです。アナタの素晴らしい演奏を聴きたいのですが、何処でやっておられるのでしょうか？
当方大阪在住です

313 ：プロペッター：2007/04/30(月) 12:06:52 ID:c47BXb3T

後藤さんのヒット曲:スペイン放浪中に書いた曲「アンダルシアの熱い風」テレ朝モーニングのエンディング曲で採用された。後はＦＭ横浜のＣＭジングルも後藤さんの作品。

314 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:12:34 ID:3nD0IR9x

信じてやりなさい。
それですべては解決するのです。

315 ：プロペッター：2007/04/30(月) 12:14:22 ID:c47BXb3T

青山スパイラルで開催した業界関係者限定のシークレットお忍びライブ。俺はチケット貰ったので見に行った。聖飢魔Ⅱのゼノン石川さんは後藤さんと横浜市内某高校の同級生、高校時代バンドを組んでいた。石川さんは多摩美術大学に進学したがな。後は渡辺美里なぞ会ったかな。

316 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:19:39 ID:4Xzg9cjU

なんかしょぼい人脈だな・・・。
まぁ頑張れ。

317 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:23:24 ID:86IRw19V

オナペッターさん、知り合いの経歴書き綴っても貴殿の凄さは伝わりませんよ～

一応、ここまででプロ最下層に属する方かもしれない疑義の可能性は生じつつありますが…

318 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:24:44 ID:l6wQFud0

トランペットの事はわからんが、この微妙に虚実入り交じったギリギリの
書き込み、間違いなくプロの釣り師だな…

319 ：プロペッター：2007/04/30(月) 12:28:29 ID:c47BXb3T

佐竹さんは、月～水＆土:ヤマハ東京･新宿クラッセそれ以外はヤマハ埼玉川越に居るはず。数原さんと言うこれまた超メジャーなトランペッターがマブダチだがこの人よくＣＭ音楽手がける人で、最近はマツダのワゴン車のＣＭやってたな。もう放映は打ち切りになったか。

320 ：プロペッター：2007/04/30(月) 12:37:28 ID:c47BXb3T

と言う訳で、オタク諸君、業界関係者でない限り到底知り得ない業界情報のほんの一部オフィシャルにしても何ら問題ない部分を披瀝しておいた。お疑いならどうぞ御調べ戴いて結構。俺は痛くも痒くもない。むしろ恥かくのはお前らの方だからよ。

321 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:40:31 ID:4Xzg9cjU

>>311の回答がまだなんだがｗ
ＰＭＳに通ってるレベルのお話なのかな？

322 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:45:22 ID:l6wQFud0

つーか、PMSって酷い略称だなwww

英語喋る人間にとって、「生理で機嫌が悪い」って意味だぞw

323 ：プロペッター：2007/04/30(月) 12:47:21 ID:c47BXb3T

匿名ネット社会でいきがってた所で所詮は負け犬よ。なんだその「痛いヤツ」だの「うＰする」だのてーのは？何語だ？貴様ら何人だ？ちゃんと理解できるよう翻訳しろ！！全くどこまでも負け惜しみだきゃあ減らねえ虫クズども、そのパワーを昼間社会で正当に活用しろ！！
ー以上ー

324 ：プロペッター：2007/04/30(月) 12:48:45 ID:c47BXb3T

325 ：プロペッター：2007/04/30(月) 12:50:11 ID:c47BXb3T

326 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:51:16 ID:4Xzg9cjU

答えられないって事はビンゴかｗ
町の音楽教室レベルでいきがってても淘汰されるよ。
洗足音大のジャズ科にも勝てないんじゃないの？バークリー上がりの奴には？？

327 ：プロペッター：2007/04/30(月) 12:51:34 ID:c47BXb3T

328 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 12:54:01 ID:4Xzg9cjU

俺は「痛いヤツ」とも｢うＰしろ」とも言ってないんだけど。
ちゃんと答えてくれたら納得するわ。

329 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:00:26 ID:v8Ec1XPX

人脈とか別にいいからさ、とりあえず理論の解釈でも披露してみろよ
リディクロとか余裕だろ？

330 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:02:03 ID:4Xzg9cjU

どーでもいいけど「うｐしろ」なんて思いっきり2ｃｈ語な気がするけど、「痛い奴」なんて普通に使うぞｗ

331 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:08:22 ID:WJGwkjfw

>>327
月収２０万に負け犬扱いされたくないなｗ
ペット吹きって需要なさそうだよな。
有名なプロだと教えたり仕事が集中して稼げるんだろうけど。

332 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:09:44 ID:l6wQFud0

プロペッターさん

プロの技術が、子どもの歌に負ける瞬間ってあるじゃないですか。

勝つとか負けるとか言うと、その瞬間に下手になる気がするから、
出来るだけそういう事言わないように頑張ってるんだけど、

プロになるとその辺違うんですか？諦めちゃうの？

333 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:12:14 ID:X8cvxUr7

>>327
>>312の質問について答えて下さい。
もし大阪近辺での無料ライブでもやって下さるなら、私の知り合いのオタク達（バイクオタク.格闘技オタク（理論派.実戦派）.音楽オタク.お宅オタク）で聴きに聴きに行かしていただきます

334 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:17:22 ID:fK9jOGRU

>>331
ペット吹きってまだまだ需要あるよ
なんんだかんだ言っても打ち込みじゃ代わりにならない
まあ一回のレコーディングで数万～十万程度のギャラだから美味しいとは言えないけど

335 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:41:49 ID:59nwGXhA

えいいち相手に何してるのだ。おまえたち。
でかけろ。

336 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:44:08 ID:OG2ozOPr

>>333
お宅オタクって・・・

なんだかんだでオナペッターは肝心な質問にはキレて誤魔化してる。
所詮そこまでの奴だったって事。
元エンジニアかなんか知らんが興奮してわけのわからん問題出してくるようじゃ
勉強できても頭は悪いみたいだな。

337 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:46:59 ID:ApV4EHxD

面と向かって言えないならお前らはカス、とか言うのが趣旨らしいけど
ここで披露して聞ける感想の多くはステージや面とむかってはなかなか聞けない
本音の感想なんじゃないの？
理工系のエンジニアか・・・俺もそうなんだが
何かわかる気がする。この手のはほんと手におえんわ。

338 ：プロペッター：2007/04/30(月) 13:48:32 ID:c47BXb3T

３２６:町の音楽教室と言うなら、甲陽音楽学院･ＥＳＰミュージックアカデミーいずれもお前が言う「町の音楽教室」だよな。その町の音楽教室ＰＭＳ綾瀬･後藤門下から３年前東京音楽大学合格者が出た。３２６よ、この事実を解説してみよ。

339 ：プロペッター：2007/04/30(月) 13:52:46 ID:c47BXb3T

３２６:「町の音楽教室」でも上手くなってくると、アーバンやらされるぜ。知ってるか？アーバン。ん？３２６詳しい様だから逆質問するが。

340 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 13:58:48 ID:86IRw19V

だからさ
他人のことはどうでもいいんすよ

楽器メンとして勝ち組のあなた様の偉大さをご披露頂き

俺達を辱めて下さいまし

341 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:01:33 ID:4Xzg9cjU

>>338
東京音大いったのは君なの？そこのＰＭＳから毎年コンスタントに有名音大行ってるわけじゃないよね？
俺が聞きたいのは、君の事。
アーバンって何？って思ったけど教本なのね。大体俺はベーシストだって言ったじゃん。過去レスくらい見ろよ。
ちなみに甲陽出は結構上手い人多いけどＥＳＰはカスだよ。町の音楽教室とかわらん。

342 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:03:58 ID:59nwGXhA

2ちゃんねるの一日当りのアクセス数と書き込み数知ってる？

ここはキャンペーンスレ。

343 ：プロペッター：2007/04/30(月) 14:08:01 ID:c47BXb3T

だから俺が言うのは単なる事実の羅列ではなく、３２６言うところの「町の音楽教室」がどのレベルの楽典･演奏技術を提供し、成果としてどの程度の人材を輩出したか、端的事実で明快に判断してもらおうと言う主旨だろうが。単なる人の事じゃないんだよ。

344 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:13:39 ID:4Xzg9cjU

>>343
なぜそうやって濁すのかがわからんよｗ
有名音大いった、ってだけじゃＰＭＳの楽典・演奏技術云々は語れない。
もちろん後藤さんはプロフェッショナルだろうけど、その音大行った子は才能あるからいけたわけで。
やる奴はほっといてもやるんだよ。
皆が聞きたいのはプロペッターさんの演奏技術。今どういうポジションなんだよって事。
後藤さんと同じレベルにいるの？
音楽で金を稼ぐ、なんて話になったら、Ｍステの当てぶりだってプロだろ？ｗ

345 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:23:28 ID:pGEO1G1q

お前らまだやってたのかｗｗｗ
ＧＷだから別のことやれよ

346 ：プロペッター：2007/04/30(月) 14:24:24 ID:c47BXb3T

３４１:誰がベーシストで誰が３２６なのか皆匿名なんだからよ、誰だか分かる訳ねえだろ。３２６＝３４１なのか？俺は音大卒ではない。理工系大卒だとかなり前半で書いてある。そっちこそ過去レス読んだら？毎年コンストに音大合格者出すなど不可能。ポツポツ。

347 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:26:23 ID:OG2ozOPr

俺からは逃げられないぜオナペッターさんよ？だって地球は丸いもん

348 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:31:05 ID:4Xzg9cjU

>>346
わかるっつーのｗ
名前：プロペッター[] 投稿日：2007/04/30(月) 14:24:24 ID:c47BXb3T←ここにＩＤ出てるだろ？
これで判別してんの。
プロペッターさんは理工大卒で現在綾瀬のＰＭＳで日曜日にレッスンしてるって事でいいわけ？
本当のプロフェッショナルか疑問なんだけど。

349 ：プロペッター：2007/04/30(月) 14:42:30 ID:c47BXb3T

３４４:わかってないねぇ。あんたは。東京音大合格した本人が才能あったのは当然で、それに見合うカリキュラムをＰＭＳが提供したと言う事よ。音大の入試課題それクリアしないと合格できないのよ。それサポートしたのがＰＭＳだよ。これでも教育レベルが判断つかねぇか？

350 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:46:14 ID:glNpevYW

一日中居る気がするのはきのせいでしょか？

351 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:46:50 ID:4Xzg9cjU

>>349
わかったわかった。
後藤さんはプロ、音大行ったその子も才能がある。ＰＭＳというか後藤さんもそれに見合ったＰＭＳのカリキュラムを
用意した。それはわかったし本当の事だよね。それは人の事。
君はどうなんだとｗ

352 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:52:22 ID:4Xzg9cjU

これでＰＭＳ綾瀬の事務のカキコだったら笑えるｗ

353 ：プロペッター：2007/04/30(月) 14:55:24 ID:c47BXb3T

現在の俺のレベルが知りたい様だが、先にも書いた通り「アーバン第１巻」マスターした辺りだな。曲では「トランペット吹きの休日」が１６０で吹けるくらい。これだけ情報提供すれば、あんた位音楽詳しけりゃ十分判断できるよな？後は自身のデータベースで判断してくれ。

354 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 14:58:24 ID:X8cvxUr7

>>353
>>333

355 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 15:02:46 ID:4Xzg9cjU

http://www.youtube.com/watch?v=U8Op17pg6is
つまりこのぐらいって事か。

356 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 15:13:36 ID:1XdoR2AF

ﾏﾀﾞﾈﾝﾁｬｸｼﾃ

357 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 15:13:36 ID:8fBVBHcM

俺も一応プロの末席を汚させてもらってるんだけど
現場で長年ピンからキリまでいろいろなミュージシャンに接していると
初対面でも下手なやつは音を聞かなくてもなんとなく分かるようになるもんよ
「昔○○と競演したことがある」「俺の師匠は○○」「友人が○○とバンドやってた」・・
有名所と自分との関係をやたらとしゃべりたがる
こっちが何も聞いてないのに自ら進んでそんな事いうヤツが
上手かった試しは一度も無いね

上手いヤツは黙っててもその分音が雄弁に語るからね

358 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 15:33:39 ID:l6wQFud0

まあ、ド素人の俺よりは全員上手いっすよ。

それより、上でも聞いたんだけど、「俺のが上手い」とか思った
瞬間に音が糞になりませんか？プロは大丈夫なんですか？

359 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 17:22:51 ID:O70OkKZB

サポートの仕事とか別ミュージシャンに奪われるとやっぱ負けた気になっちゃうし
プロは好きにやってりゃいいわけじゃないからね。
対バンだと「まけない！」って気になるでしょ？

360 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 18:15:18 ID:UwLuJhiP

今時の４０代って…

361 ：プロペッター：2007/04/30(月) 18:34:24 ID:c47BXb3T

３５７:それは多分、俺に対する皮肉だと思うが。俺はな、４０歳にしてプロへ舵を切った。収入がリーマン時代に比して激減する事百も承知で敢えて大英断した。この１５年間基礎練積み重ねて来た事を糧として。年齢的に先が無い事はわかっている。でも尚ラッパをやりたかった。

362 ：プロペッター：2007/04/30(月) 18:39:17 ID:c47BXb3T

普通２０代でデビューする連中がやっている事を俺は２０年遅れでやっている。従って、今いろんな人と知り合える事が嬉しくて仕方がない。３５７が言う事は確かに正論だ。自分を大きく見せようと虚勢張るのは実力ない人間がやる事だ。

363 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 18:45:08 ID:ApV4EHxD

それ自体はとても立派なことだし、尊敬に値する。
貧農出身者が苦学して東大に入り、中央で異例の出世を上げるようなもんだ。
だがその手の人物が往々にして陥りがちなのが
弱きを貶め、欺瞞に酔い、日常を普通に生きている人間はただスリコギの中ですり潰されていくしかないのだという類の
揺ぎ無い信念と強烈な社会観を身に付けてしまうことだ。
なぜこんなスレッドに顔を出す？遊んでいるつもりだろう。
その意味に気が付いたときこそ貴方は本当の達成感を手にし、救われる。

364 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 18:46:29 ID:59nwGXhA

40代でも派遣で工場勤務雇ってくれるだろ。
オナペット死ぬな！

365 ：プロペッター：2007/04/30(月) 18:47:23 ID:c47BXb3T

が、しかしその正論は表社会でこそ通用･重視される価値観だ。ここは匿名ネット社会の中「２ちゃんねる」だぞ。無法･適当･いい加減がまかり通る「２ちゃんねる」だぞ。こんな所で正論言われてもねえ…。最低限のプライドとして自己の発言に虚偽が無ければ良いのでは？

366 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 18:51:40 ID:59nwGXhA

連休あけたら面接いくんだオナペッター。

367 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 18:54:16 ID:2reuICm9

てかタイトルの22歳以上てのがワラタ。
どんな基準で22歳が境目なんだ？

368 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 18:54:27 ID:Lsxthc0/

ニートランペッターは早く妄想の世界から抜け出して就職しなきゃな

369 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 19:06:13 ID:1XdoR2AF

ﾌﾟｯ

370 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 19:13:09 ID:4Xzg9cjU

え、40代のオッサンだったのかよｗ
20代かと思ってた。
上からID:c47BXb3Tのレス読んでみたら勝手に一人で何回か暴走してるしｗ
40代でこういうミュージシャン、どうよ？ｗ
晒しage

371 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 19:13:25 ID:Lsxthc0/

どうでもいいけどどこに行けばプロペッターの演奏が聴けるんだよ
プロならライブをまったくしないなんてことは無いだろ
金払って行ってやるから早く教えろよ

372 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 19:21:58 ID:GsxxpdWV

大卒で22歳かな？

373 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 19:21:58 ID:Lsxthc0/

>>156　←この書き込みが秀逸過ぎるな

プロペッターさんの本気の追い詰めにアクビが出ます＞＜

374 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 19:27:01 ID:Lsxthc0/

間違えたｗｗｗ
コレだった→ >>158

睡眠とらなきゃやっぱり駄目だｗ寝よう

375 ：梨沙もえ：2007/04/30(月) 19:28:23 ID:Lsxthc0/

おやすみりんこ～
プロペッターさんのライブ楽しみにしてりんこ～
うんこりんこ～

376 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/04/30(月) 19:39:42 ID:S1oaOTfV

>>365
だから何？
コミュニティーが形成されている以上、そこのルールは守るべきだろ。
郷に入れば郷に従えという諺もあるようにたとえそこが匿名だとしても、
人間がコミュニティーを作っている限りそこのルールに従うべきだ。

君の理論の場合、透明人間になれば人殺しは合法化されると弁を切ってるようなもんだ。
似たような理論にバレなければ合法というのもあるな。
確かに匿名ではあるが、倫理なり法律なりに反している。

377 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 19:56:51 ID:h4cWT7Wr

>>357
うーむ、勉強に成るレスを久々に見た・・。

378 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 21:06:03 ID:yaEps3le

プロペッタンと較べるとえいいちが超真っ当な常識人に見えるｗ

小ネタ：
Ｑ.仕事内容は基本的には何ですか？
　あと好きなオーケストラの名前を２、３教えてください (>>283)
Ａ.仕事内容:大きな話しは来ない。もっぱらスタジオ。 (>>298)
　オケ:クラッシックは興味ないので知らない。 (>>299)

まぁそれは当然。
>私はアンサンブル・セッションが苦手です。
>ユニゾンでは周りを無視した速度で勝手に吹くし、
>バッキングでは勝手なノースコアのアドリブをやり、
>周りから不評を買います。(>>191)
苦手とかどうこう言う以前の問題ｗ　スタジオでも使えないｗ
こんなカスにまともな人間は仕事の依頼などせんｗ

379 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 21:13:56 ID:isA/Q9ot

さんざん「２ちゃんねる」批判しといて、
ここは「２ちゃんねる」だぞ！

ｗｗｗ

380 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 21:55:52 ID:1XdoR2AF

ｲﾅｸﾅﾀｶ

381 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 22:02:14 ID:c3sBEVrv

釣られてる馬鹿は何なの？厨房ばっかだな。

382 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 22:43:08 ID:yaEps3le

>>381
お　前　と　か　ｗ

383 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 23:22:15 ID:59nwGXhA

自称業界人が素人を黙らせようと振る舞うのは、反抗的に語りたくさせる心理に基づく
広告宣伝の方法だったりするのだろうね。2ちゃんねるも人がいなくて寂れてるし。笑　まあがんばってね。

しかし語るほどのミュージシャンもいないし業界は急転直下だからねえ。プロはいわずもがな、
新卒で業界に就職するのさえで自滅的だっていう空気がかなり強い。ボロボロよね。

384 ：ドレミファ名無シド：2007/04/30(月) 23:45:50 ID:k+R1LLEt

このスレタイはめちゃめちゃアバウト杉。

385 ：プロペッター：2007/05/01(火) 09:05:06 ID:1R45FcHq

いや、一昼夜に渡り御付き合い戴き、大変楽しかった。いいストレス解消となった。貴君らには深謝する。私はこれを最後に当スレッドより撤退する。今後貴君らとコンタクトする事は二度とないであろう。

386 ：プロペッター：2007/05/01(火) 09:18:01 ID:1R45FcHq

いや、ちょっと内輪の話しをするとな、ここのところ追い込みの仕事で、クタクタに疲れていてねえ…。それも嫌なクライアントで振り回されたな。

387 ：プロペッター：2007/05/01(火) 09:25:13 ID:1R45FcHq

ちょっと専門的にはなるが、リディアンクロマティックスケールＶＳアライバルノートスケールの対応に関して、結局はリディクロのスケール配置は一種類しかなくトニックの配置でアレンジした物がアライバルなんだからフレーズに無関係にルート（根音）を表示しているとか、

388 ：プロペッター：2007/05/01(火) 09:34:35 ID:1R45FcHq

それで、じゃあ結局どのスケールで行くんだ？スケールを飾る半音インポージングはどうするだの、やれインゴーイング･アウトゴーイングがどうのこうのと…。結局５万円しか払って貰えなかった。間に入っている所の中間マージンが大きかったみたいだな。

389 ：プロペッター：2007/05/01(火) 09:41:55 ID:1R45FcHq

まあ、一応プロの看板掲げていると、この程度の楽典は知っていないと仕事のオファーが来ないんだよね。参考文献として（株）ヤマハミュージックメディアから「トランペットスケールマルチ事典」と言う全２９種類のスケールを網羅した書籍があるので御参考までに紹介しておく。

390 ：プロペッター：2007/05/01(火) 09:43:26 ID:1R45FcHq

それでは諸君、これにて失礼。
ー以上ー

391 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 10:34:01 ID:dTRRuVMO

アライバルって、飛行場に迎えに行くのかお前はw
どっからノートが到着するんだよwww

アヴェイラブルだろw

392 ：プロペッター：2007/05/01(火) 10:39:53 ID:1R45FcHq

追伸:「アライバル」「アベラブル」「アベイラブル」微妙に表記が異なるが、全て同義語。各ミュージシャンによって表現が異なる。物理学で言うところの「電磁気学」と「電気磁気学」の表記差異みたいなもの。
ー以上ー

393 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 10:44:08 ID:dTRRuVMO

アベラブルとアベイラブル、アヴェイラブル等はAvailableで全部
「利用可能な」という意味で表記の違いだが、

「アライバル」はどうひねくっても完全にArrivalで、そりゃ「到着する」
って意味だ、表記の違いじゃないw

アライバルノートってのは、荷物の到着伝票のことwww

394 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 10:48:44 ID:dTRRuVMO

上の2人の師匠はアライバルノートって教えてんのかw

395 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 12:16:01 ID:glDHFwID

「アライバル」ﾌﾟｯw・・・
最後に理論の話題で一席ぶつつもりが
見事に墓穴掘ったなw
算数は得意でも英語の成績はダメみたいね
最後の最後までカッコ悪かったねw
「アライバル」業界で流行らせるよ（「フィヨルド」以来のヒットかもw）

396 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 12:26:00 ID:X7si+jfa

なんだよこれ

ＮＡＰか？

397 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 12:29:34 ID:ww3eNiWV

『あらっ、威張るノート・・？』

398 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 12:37:41 ID:e3Zijegl

荒井貼るノートだろ

399 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 13:40:07 ID:D6g25zWs

最初から最後まで恥をかきまくり無知を晒しまくったプロペッタン（42歳無職）

なんとも滑稽で何度も笑わせてもらい、なんとも哀れで何度もしんみりさせてもらったよ

400 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 15:33:12 ID:itjm/JQT

最後の連投がやばいくらいに面白いな

どれだけこのスレに未練があるんだよｗｗｗ

401 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 15:40:43 ID:nYgnDdWT

多分、どっかの大学の理工学部の学生なんだろ。
どうでもいいことにすぐにムキるし、精神的にはまだ子供だな。

大学入ってペット吹くようになって誰かにそれを自慢したいんだけど、そんな相手もいなくて
こんな所で威張り散らすくらいしか自己顕示欲を満たすことができないような寂しいヤツなんだよ。

しかし、アライバルノートはねーよな・・・

402 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 15:53:03 ID:ktiYPbOC

>>誰だ？このスレッド上で、２０歳超えて一からプロ目指すなんざ馬鹿だとほざいてインチキ野郎は（笑）。
>>楽器の基礎技術と年齢は正比例しない。

最初、１が言っていることは馬鹿げているとおもったけど
なんだかんだいって正しいのかもしれない。

技術的に完成されているのに月の収入が20万ってやっぱり哀しいよ。
しかも、所得じゃなくて収入だろ。
過酷って言われている板前とか美容師の中堅より稼げない。

若さってのは無視出来ない。貧乏な下積み生活を送っていても様になるから。

あと、ヤマハが悪い、とは言わないけどブランド価値はもうないから。
３年前に東京音大に一人合格って・・・別に特筆するようなことじゃないから。

403 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 16:08:50 ID:itjm/JQT

もう一生ここには来ないらしいから別にどうでもいいな
三日もすれば忘れるよお互い

404 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 16:13:09 ID:nYgnDdWT

小さい頃からピアノとかヴァイオリンとかやってて、東京芸大卒業してて、素人目には超絶級に
演奏力があって音感も知識があるようなヤツでも、普通の高校音楽教師とか、近所の子供相手の
ピアノの先生やってるくらいだからな。

それを考えりゃ、中学くらいからエレキとか始めたヤツが、中堅美容師に収入で敵わないの
なんて至極当然な気がするわ。

そりゃとんでもなくセンスがあって演奏力があるのもいるだろうが、殆どのヤツはクラシック本気系の
人に敵わないわけで・・・

405 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 16:23:15 ID:yi4q5o1/

マジレスするとアーティストは２５までに目が出なかったら諦めた方が良いよ
ただ、楽器隊や作曲とかは別
何故かはわかるよね？

裏方なら30までに仕事就けないとほぼ無理

で、何か仕事が出来たからってその後うまく行く保証は無し
逆に２２までにデビュー出来てもうまく行く保証は無い

あ～、ねみい

406 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 16:51:50 ID:pEso+fiA

オナペットは逃げたって事でOK？

407 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/01(火) 17:11:08 ID:pbZhF8FM

>>406
荷物伝票のトラブルを解消しに行っただけだろ。

408 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 17:35:01 ID:6W8PNYVN

こらえいいち！
病院の食事の時間だぞ＾＾

409 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 17:49:34 ID:4mJm/1V8

小さい時からクラシックやってる人はやはり音楽力あるよな。
それに比べて中、高から始めた人達って…。
相当な努力と生まれ持ったセンスがない限り音楽で生活をするのは無理だな。

趣味程度でやった方が人生楽しく過ごせるよ、きっと。

410 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 18:11:19 ID:58qQ5PBO

音楽力とは？

411 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 18:38:57 ID:USqSUHSW

>>405
っていうか両立させるっていう頭はないのかね。
目が出なかったらあきらめるとか考え方がすごーく古いかと。
多分完全にあきらめてそのままサラリーマンやっても
年取って必ず後悔すると思うけど。。。

412 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 18:43:57 ID:j3RZyt9H

？？？？？？？？？？？？, ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？.

413 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 18:47:31 ID:j3RZyt9H

おまえら多数派はやりたい放題だ

414 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 19:01:47 ID:58qQ5PBO

プロミュージシャンとして難しいのは、

音楽でどのように金を生み出すか

だと思う。

415 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 19:03:12 ID:USqSUHSW

>>414
印税

416 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 19:11:13 ID:G/C4uJeM

脱税

417 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 19:19:28 ID:6W8PNYVN

脱毛

418 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 19:48:07 ID:ww3eNiWV

ひとり芸

419 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 20:12:16 ID:6W8PNYVN

ﾅｶﾞﾚｺﾜｽﾅ
ﾎﾞｹﾞ

420 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 20:45:12 ID:ww3eNiWV

ｺﾞﾒﾝｼｬｲ

421 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 20:54:04 ID:58qQ5PBO

…ゴメンナサイorz

422 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 21:07:54 ID:6W8PNYVN

ﾊｹﾞﾃ､ｲﾝﾀｲ
ｺﾚｶﾞｾｰｶｲ

423 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 22:42:33 ID:nAbRNfUT

>>404
ガキの頃から音楽教育受けていれば無能じゃなければ演奏力はつくだろ。
音楽教育も受けていないのに、独学で楽器できるようになって２ｃｈに
音源upしているようなヤツのほうが潜在能力はあると思う。

424 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 23:15:34 ID:3SXln5N7

音楽教育を受けていた奴が仮に独学なら出来なかった、とは言えない。

425 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 23:22:36 ID:K4lxazel

それ俺も思う
2ちゃんは作曲能力凄まじい奴がゴロゴロいるよ

ただ、みんな運がナインダヨナ
あと

顔が不細工なんだよ顔がさ～。音楽で生きていきたいなら最低限の容姿が無いとね。
やたら顔がデかいとか花がないとか、一重とか
最終的には顔だからな
あとイケテるオーラねみんなドンマイｗ

426 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 23:22:42 ID:dTRRuVMO

潜在能力w

427 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 23:37:08 ID:ZeLTuJr8

おなぺっとはどこー？

428 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 23:50:27 ID:PAuLgIpx

>>426　よくアムウェイで使われてる言葉ｗ

．．．大体の人はアムウェイにはまっていく．．．．。
amwayしながらだと就職しなくても（もしくは仕事辞めても）
音楽活動が出来ますよ！！ってな具合に・・・。
ウチの兄も爆乳女に騙されてはまってる。結局アムウェイの講習会とかで
時間、お金つぶされて練習もできなくなってるんだよな。

みんなは騙されないでな。。。orz
特に、歳いっても夢追いかけてる人はマジでマインドコントロールに
引っかかりやすいと思うから。実際それでバンドの人間関係が駄目になって
終了ってよくいるはずです。

429 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 23:53:30 ID:e3Zijegl

>>428
爆乳女についてｋｗｓｋ

430 ：ドレミファ名無シド：2007/05/01(火) 23:55:53 ID:ILbJt3gI

みなさんがプロになった、またはプロを目指す『理由』ってなんですか？

431 ：ドレミファ名無シド：2007/05/02(水) 00:24:58 ID:DMBnr3X9

>>425
ＤＴＭ板は普通に凄いヤツがいるしな。やっぱ自分を売り込む能力とかコネとか
ルックスとか年齢が若いとか音楽の実力以外の部分が必要と思う。

432 ：ドレミファ名無シド：2007/05/02(水) 00:42:50 ID:zYvJmBZf

産みの苦しみってやつとは無縁だろうし
あくまで余興としてやってる気楽さがいい結果を生み出すのかもな
クラスの中で笑い取れる奴が芸人に向いてるかって言うとむしろ逆だしな

433 ：ドレミファ名無シド：2007/05/02(水) 01:35:48 ID:bQq4kX7T

「凄い奴」って思ってるレベルはゴロゴロいるんだな、これが

434 ：ドレミファ名無シド：2007/05/02(水) 08:48:56 ID:+qrEg2IN

>>432、産みの苦しみってやつとは

その点くわしく。

435 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 04:22:41 ID:m/fDAFp6

>>429
爆乳女・・・・。あいつは兄と知り合ってすぐその女の実家に家族ぐるみで
兄をお泊まりさせて洗脳させた。どこの家族が知り合ってすぐ実家に招待するんだよ。
普通どこの馬の骨かもわかんない男を家に招き入れるか？？アムウェイ家族は
そういうことをします。

そしてある日、僕が家に帰ると親がいない間に勝手に浄水器つけやがってんの。
浄水器付けてるのにわざわざはずしてアムウェイ製の。
・・・もうね、お前らはバカかと・・・・。

まぁ頭が弱い人、洗脳されやすい人は何やっても成功はしないね。
ちなみにボーカルは幽霊商法？（あなたの家に幽霊が住んでるからお祓いしましょうね）
みたいのなのにひっかかって、そのバンドも終わりました。

だから逆にいうと、２２歳以上でもしっかりちゃんとプロ目指してる人は
誰にも左右されない意志をもってるんだと思います。たとえプロになれなくても
ネズミ講等に勧誘されないだけでも音楽に対する強い情熱はあると思う。
歳いくとみんな焦ってラクして儲けよう商法に引っかかるからね。

436 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 11:42:24 ID:+d0nn8k5

>>435
強い意思は最低限いるだろｗ
普通に就職しても職場によっては
右翼やヤクザからのプレッシャーがあるよ。

437 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 12:07:49 ID:ZTUFgZu6

いつか武道館埋めたい

438 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 12:20:14 ID:OhkfEFNY

>>437
あなたが一ヶ月で10人にチケット売るとするでしょう？
その10人がまた10人にチケット売ると100人よね？

その100人が10人ずつに売ってって続けると、なんとたったの
５ヶ月で11万1110枚もチケット売れるのよ？武道館なんか
小さすぎる。ドームにも入り切らないわよ！

だから、今ここにあるチケット10枚買いなさい。これはあなたの為に
言ってるの。あなたにはそれだけの潜在能力があるのよ！！

439 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 15:06:31 ID:TMBoQxGV

俺１８なんですが
前々から疑問に思ってたんですがＣＤ一枚売るとアーティストには１０円しか入らないんですか？作詞は得意で日本国内では他者にぬきんでてる腕だけど
作曲がサッパリなんですわ
作詞だけだと５円くらいですかね
でもそれだと
ほとんどのアーティストは生活できず貧乏ですよね？なのにみんなリッチなのは何故ですか？ライブが儲かるんですか？

440 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 16:27:35 ID:5zD//PpU

みんなリッチではないと思うよ
Ｂｚとかラルクとか彼らくらい売れたらそりゃリッチなんだろうけど

実際どうなんだろうね
今でいうと子袋とかこうだ組とか売れてるけど
そんなにリッチではないんじゃない？

441 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 18:54:06 ID:f7Ib+/lg

今は余計な事考えずに学校の勉強をしてなさい
そして本当に他者に抜きん出た存在になったら教えてあげる
ただし>>440もそうだけど印税収入と給料の区別が付いてからね

442 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 18:56:13 ID:+d0nn8k5

>>440
歌うだけの人は金持ち少ないだろ。コブクロは作詞作曲してるから
儲かってると思うが。

443 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 19:57:42 ID:5zD//PpU

>>442
どのくらい稼いでるのか気になるな
まぁあんま金金言うのはよくないが

444 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 20:31:03 ID:0G0lomEv

>>409

俺は4歳のときからクラシックのピアノやってたよ。
おかげさまで今では市販されている楽譜の９割は練習すれば演奏可能なレベル。
（リストの超絶技巧とかはまだ無理だけど。）
あと中学高校とかけてギター、ベースもマスターした。
高校でバンドやっていて（パートはベース）わかったことは、やはり作曲力、
構成力に関しては自分とほかの人では明らかに違いがあったということだ。
別に自慢したいわけではないが、音楽理論的な堅固なバックグラウンドがあるのと
ないのとでは格段に違う。
中高から楽器を始めた場合でかつプロを目指すのであれば、そこらへんをクリア
する必要性があるのではないかと思う。

>>425

俺も外見は地味なほうなのでライブでも目立たなかった。
ただソロの場面では評価されていた。
演奏力の高さで外見をカバーした結果だと考えている。
あと思うんだけど、俺みたいに外見の華がない場合には、ベース、鍵盤等の
裏方役をやって華のある人をギター、ヴォーカルに採用すれば解決するのでは
ないかと思う。もちろん仲間を探す苦労というのは別にあるわけだけども。
そして楽曲のクオリティーの責任者として腕をふるえばよろしいかと。

445 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 20:37:16 ID:QhMAwLgO

まぁ一般の人が稼ぐ約４０年分＋αを、
彼等は活動期間で稼がなきゃならんと考えれば、
殆どのアーティストは一瞬の輝きだろうね。
いいセールスをコンスタントに出せるアーティストは、
日本に数える程度しかいないしょ。
万が一のとき、人生潰す覚悟が無い限りは、
普通に生きたほう懸命です。

446 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 20:44:00 ID:0G0lomEv

あと金銭的な問題というのもあるな。
俺は普通に社会人やっているが、投資で軍資金を殖やしているところだ。
そしてかなりの額に達したらいっそ企業という形で自分たち専用のレーベル（弱小で結構）
を立ち上げて、そこで経営も自分たちで行う予定を立てている。
そうすれば収入はすべて自分たちのものになる。
メジャーレーベルに所属すれば広告、設備等で優位に立てるが、経営に関する権能
はなく、いわば資本家に従属する形となるね。
だって、収益の大半は持っていかれるから。
要は、自分たちで独立してやっていく道をとるか、大手企業に所属する形をとるかの
違いだな。
当然ながら自分たちで独立してやっていく場合には会計や経営に関する知識・技術を
身に付けたりする必要性があるが、やりがいはあるのではないかと思う。

447 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 21:02:18 ID:0G0lomEv

追加。

前者の場合にはもちろん、経営がうまくいかなかった場合のリスクというのが
ある。せっかく自分たちだけでやっていても倒産してしまっては人生がめちゃ
くちゃになってしまう。
そこで、リスク分散策として、音楽とは関係ない企業に所属するか資格業をやり
ながら並行して独自レーベルを運営するということが考えられる。
俺の場合には資格を取って資格業をやりつつ自分のレーベルを運営していければ
いいかと考えている。
ここまで書いて明らかな通り、音楽の才能だけではやっていくことは難しいと
いえる。ある程度戦略性を持った上で、いわゆる勉強（大学・実務レベル）も
できないといけない。
勉強ができない、戦略が立てられない、という人は大手レーベルに拾ってもらう
以外には道はないだろう。そして、大手レーベルに拾ってもらうには運の要素
も必要となる。運がない場合には、プロを諦めるしかないだろう。
自分たちでやっていく場合には、運の要素は相対的に小さくなる。
ただし責任は大きくなる。
両者ともにメリット・デメリットがあるから、よく考えて選択すること
が大事だと思う。

448 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 21:10:29 ID:avDFpc2J

スガシカオは特別だな

449 ：ドレミファ名無シド：2007/05/03(木) 23:52:54 ID:9AaRJGMz

＞俺の場合には資格を取って資格業をやりつつ自分のレーベルを運営していければ
＞いいかと考えている。

副業ってことか？
あなた何歳？？

450 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 00:17:25 ID:8eh/Hw5B

>>447
そんなことしなくてもアムウェイなら大丈夫だよ！
一回商品を売れば後は何をしなくてもお金が入ってきますよ！
商品を買わす人はどんな人でも構いません。
例えばガソリンスタンドのお兄ちゃんやコンビニレジ店員、どんな方にでも
売りさばける事ができます！あなた車はなんですか？カウンタックとか
乗ってみたいですよね？！アムウェイなら大丈夫！！どんな方でも夢が必ず叶います！！＾＾ｖ

・・・・・うぅ・・・書いてて悲しくなってきたorz
こんなのに引っかかる人がいるなんて・・・・

451 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 01:27:40 ID:/9uwIcYC

>>447

なんで起業する必要があるのかわからん。
やりたいことは資金が無くてもほとんどできますよ。

会社化するととりあえず決算は会計事務所に依頼する必要があるんで
どんなに格安でも年20万くらいの出費にはなる。

それと資格業も一等地に不動産をもっているとか実家が地元の有力者
とかそういう地縁とかがないと音楽どころの話ではない。
可能性としてあるのは弁護士、不動産鑑定士、開業医くらい。
つーかこのクラスの収入があるなら音楽は完全に趣味ベースでよくないか。

公認会計士は一般企業の平均値よりは忙しいし、
税理士、司法書士あたりで今どき開業しても
営業にまわらないとたぶん食っていけない。
あと、土日が休めるとは思えん。

452 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 03:57:18 ID:BqXaP/1R

世迷言を世間にさらすのがオチ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shindicade

453 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 04:08:50 ID:EPEJ4bMg

音楽にキャリアであるか趣味であるかなんてどうでもよくない？

454 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 04:33:15 ID:/9uwIcYC

>>453

赤字に対する許容度が違う。

事業としてとらえるなら赤字でもインカム（現金収入）が発生しなきゃダメ
投資として捉えるならどんなに時間が掛かっても投下資本が回収出来なきゃダメ

以上を満たせる見込みがなかったら趣味。
なんちゃって会社ごっこは友人と金と時間とモチベーションを失う。

455 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 09:40:13 ID:YwHC7iDx

>>444
それに加えてＤＴＭでアレンジ出来て１人でオケ作れるなら
プロ目指してもいいかもな。

456 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 12:42:43 ID:MfaDzm/X

自分達でレーベルってｗｗｗｗ
幾ら会計勉強しようが経営勉強しようが
それこそ運じゃん

457 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 12:48:32 ID:MfaDzm/X

あと華がある奴を探してメンバーになんて
言うけど
婦女子が食い付いてくるレベルの
イケメンでしかも音楽才能の
ある奴なんて、１０００００００００００００００００００人に一人くらいだろ
そんな奴いない
見たことない

ただ一人、HYDEを除いては
彼が不細工だったら今のラルクは無いし

458 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 13:05:08 ID:Bm/r6Dqm

15歳の高校1年生ですがギターは趣味です。

459 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 13:29:54 ID:ze7aObft

>>458
あーハイハイ♪

460 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 13:38:54 ID:Bm/r6Dqm

>>459
なにがハイハイなの？

461 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 13:49:50 ID:VTT7We0x

15歳で趣味ですとか言っちゃう奴の将来はどうなの？

462 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 13:53:39 ID:Bm/r6Dqm

>>461
プロになる気も音楽関係の仕事に付く気もないんですよ。

463 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 13:55:42 ID:VTT7We0x

そうですか。そりゃどうも。将来は何になるおつもりで？

464 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 14:06:28 ID:KP97C1Y4

うへへへへへへ

465 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 14:25:31 ID:c9jUJ3Ig

煮詰まってる奴集めてフェスやろうぜ！！

466 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 14:26:35 ID:c9jUJ3Ig

ダメ人間のウッドストックだ！！

467 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 14:29:57 ID:pPaDnZQB

>>460
他にどんなレスを期待してたんだ？この低能ボクちゃんは

468 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/04(金) 15:16:10 ID:vqkVUnc6

>>463
俺は音楽業界でソフト畑の技術者だぜ！
バグがあると腸が煮えくり返ってディスプレイをぶち割りたくなるけど、
プログラミングは楽しいぜ？！

>>467
そのようなレスを期待してたんじゃないか？　低脳ボクちゃんが。

469 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 15:17:01 ID:j0SS3EE7

趣味は音楽鑑賞、ギター（エレキ）です！って若いっていいなぁと思った２０台後半。
２３，４歳辺りになると胸張って言い辛くなるからね。
プラモ、ゲーム、アニメ程じゃないけど
電子工作とか車いじりとかその辺？熱中オヤジの隠れ趣味的な感じ。

470 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 15:18:02 ID:j0SS3EE7

ええいち君て高校生じゃなかったっけ？

471 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 15:18:56 ID:jCcPEFD+

>>466
デッドストック!!!

472 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 15:20:29 ID:6XcLhY41

はげちらかしたオッサン。

473 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 16:02:28 ID:Bm/r6Dqm

>>467
どこが低脳なのか説明してね池沼さん

474 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 17:24:42 ID:AmZ+Pskv

↑DQNを超えたDqm（ドキュム）が何か言ってますよ。

475 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 17:44:22 ID:jCcPEFD+

おまえらプロって云うか、それを売って生活ができるレベルの音楽作れないんだろう？
もともと向いていないんじゃないの？

476 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 17:56:55 ID:zppQPlG7

http://www.youtube.com/watch?v=p71EUr-T-PY

↑は８才の女の子のギタープレイですが
この子のギターレベルはどのくらいなのでしょうか？
ギター暦３ヶ月の自分ではわかりません

Charのスモーキーを演奏しています
ベースが６才　ドラムが４才ですがみんな自分より上手くてへこみます

477 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 18:00:30 ID:zppQPlG7

ちなみにギターソロはCharの複数の曲のギターソロを組み合わせて再構成しているそうです

478 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 18:53:36 ID:c9jUJ3Ig

デッドストック

出場条件

煮詰まっている
コネがない
実績も無い
金までない
もうだめだ
２５を過ぎた

479 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 18:56:21 ID:V9l7b++E

煮詰まっている
コネがない

これは現行プロの大半

480 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 19:01:44 ID:PL1ssEAp

>>479
80パーはコネ。

481 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 20:09:27 ID:wXERCeKi

取りあえずwたくさん付ける奴はやたらｷﾁｶﾞｲが多い事は分かった

482 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/04(金) 20:42:45 ID:vqkVUnc6

>>469
正直なところ電子工作は馬鹿にできないぞ。
図面を見て半田ごてをプスプスやる程度ならどうってことないが、
オシロスコープだとか未知の機械を操って自作できるような人は尊敬に値する。

>>470
そうですが何か？

>>474
ドキュムってなんだ？
うっせーぞちんこ的な響きがあるんだが……。

>>476
ちっちちゃんもすごいぞ。

483 ：ドレミファ名無シド：2007/05/04(金) 23:47:58 ID:eYGCAe+S

>>482
じゃ、俺は尊敬されるのかｗ
冗談で、そんなに難しいことはないよ。俺はスモーキーアンプ自作から入ったけど
もともと物理苦手でアナログ回路は今でも苦手分野でね。
それでも回路設計やノイズ対策（こっちはかなり奥が深い）なら
知識と経験論で案外どうにかなってしまうもんだ。要は情熱だな。
オシロは個人レベルじゃとても買えるモノじゃないね。中古でいいから欲しいんだが・・

>そうですが何か？
あいや、すまん気にするな
468は将来の夢ってことだったのね。おじさん勘違いしちゃった
いや、おじさんも制御だけど似たような仕事やってるんでね。
DSPやSH2にプログラムで信号処理用の脳みそ吹き込んでる。

484 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 00:48:06 ID:x0JANoib

444です。いっぱいレスしてくれてどうもです。

>>449

今は20台半ばです。

>>451

＞可能性としてあるのは弁護士、不動産鑑定士、開業医くらい。
＞つーかこのクラスの収入があるなら音楽は完全に趣味ベースでよくないか。

それは承知です。
まあ収入的には趣味ベースでいいのかもしれませんね。
ただ、まだ若いので夢を追いたいという思いが先走っているのです。

485 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 00:50:07 ID:x0JANoib

>>454

＞事業としてとらえるなら赤字でもインカム（現金収入）が発生しなきゃダメ
＞投資として捉えるならどんなに時間が掛かっても投下資本が回収出来なきゃダメ

まあこれが基本的な考え方ですよね。
個人的には始めのうちは損益分岐点を割り込んだ形での運営は覚悟の上で、
それでもどうしても黒字に転化しそうもないならば諦める、という考えですが。

＞以上を満たせる見込みがなかったら趣味。
＞なんちゃって会社ごっこは友人と金と時間とモチベーションを失う。

会社としてやる以上はやっぱり採算が取れないと会社としてやる意味がない、
というのが常識だということはわかっています。
ただ、試しにやってみなければわからないことだってあるんじゃないかと。
確率的には失敗の可能性のほうが高いことはわかっていても、
あえてチャレンジしたいという思いが強くあります。
音楽業界とは別ですが、昔ゲーム業界で結局は倒産してしまったけれども、
作品的には非常に凝った優れた作品を作っていたメーカーがあったとか。
原因のひとつには採算を度外視してまで納得のいく作品を作っていたとか。
まあこれは一例ですが、自分もそんな形で納得のいく作品を作って世に出したい
という思いがあるんです。
結果として失敗したとしても、納得はいくんじゃないかと。
人によっては馬鹿な考えに思われるかもしれないですが。

486 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 00:59:59 ID:x0JANoib

>>455

＞それに加えてＤＴＭでアレンジ出来て１人でオケ作れるなら
＞プロ目指してもいいかもな。

できますよお。編曲作業は俺のもっとも得意とする分野です。

>>456

俺のレスをよく読んでくれ。
運の要素があることは否定していないぞ。

487 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 01:08:37 ID:x0JANoib

>>457

＞婦女子が食い付いてくるレベルの
＞イケメンでしかも音楽才能の
＞ある奴

別にそんな奴は必要ないよ。
俺が言いたかったのは、外見が平均以上で清潔感のある人という意味だよ。
才能は人並みで十分。
編曲自体は俺が主導権を握ってやるから。

それに、俺は外見で婦女子を釣るような低レベルなことはしたくない。
楽曲のクオリティーで勝負するのが本筋だろう。
要は、メンバーが総体として「外見的に足を引っ張らない程度のそれ」であれば
十分だよ。

488 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 01:10:31 ID:rRRQSx1p

>>486
じゃあエイベックスの女性Vo曲程度のオケは作れるってことか
目指せばいいんじゃね？就職したとしてもＤＴＭで一人でコツコツ音楽やって
プロ目指せるだろうし。

489 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 01:29:47 ID:x0JANoib

>>488

どうもありがとうね。頑張るよ。
曲自体は一人でも作れちゃうからね。
当面は一人でやることになるね。
軍資金とメンバーを揃えるのにはまだまだ時間がかかる（最低数年）からね。

490 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 01:35:19 ID:lcT2MOh7

不毛な争いはもうやめよう。。。

誰でもスレを削除出来るぐらいの機能がない限り俺は２ｃｈという
糞だまりを認めない。

誰がなんと言おうと断じて認めない。

491 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 02:35:15 ID:hR++WFF9

>>490
誰にも認めてもらえないからってそれはないだろう。w

492 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 03:33:00 ID:/8cspUWP

>>485

あなたのやろうとしていることを否定的に捕らえているわけではないけど
会社を作りたい、という気持ちが強いんだよ。
んで、事業内容に自分の得意とする音楽を選んでいる。

優れた作品を生み出したいなら
会社の設立、維持にかかる費用を全額制作費と広告費に注ぎ込んだほうが良い。

確率的に失敗の可能性が高い、とか考えているようでは100％失敗する。
数年後に黒字に転化する事業計画を最初からたてなくてはダメ。

ちなみにクリエイティブ系の事業なら初年度から黒字化をねらいたいところ。

俺は今、リーマンやりつつ個人事業も持っているけど法人化しようとは
まったく思わないよ。個人事業でも前金で現金で払えば大抵の法人とは
取引できるし。

493 ：プロ中のプロ：2007/05/05(土) 04:39:06 ID:VxLdl8X7

いやー聞いちゃったんですよーそれが。むちゃむちゃ儲けましたよ。

そんなわけで、音楽で儲けを出そうと考える人はアホですよ。むちゃむちゃアホ。

494 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 10:34:51 ID:r0UAtx9z

己の夢を大事にして事業をはじめて、結果としてつぶすこともあるだろう。
それでもやりたければやればいいんだよ。
周辺産業で儲かる人が生まれるから。
つぶすぐらいやったらいいよ。
本来であれば持続可能であることが、最大の効果を生むんだけどね。
そういった事業としての正当性よりも、個人のエゴで始めるんでしょう。
一般にそれはアマちゃんの起業だから、偉そうにしなければいいんじゃない？
異業種懇談会で笑われても負けんなよ。

495 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 11:22:07 ID:2F/+Q8kc

起業して成功する奴はギターでプロになれる奴と同じ位少ない。
つまり…　そういうことだ。

496 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 11:41:48 ID:UO1qAHjI

>>476
竜之介バンドのドラムの子すげぇ良い音出してるね。
将来楽しみ。

497 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 12:38:54 ID:Ve5YWSAx

>>487
いや外見がHYDE並じゃ無いと楽曲の勝負すらさせてもらえないっつーの
受験じゃねーんだよ。努力が報われる世界じゃないのｗｗｍ
どこにでも居る爽やか好青年の
歌なんて誰が聞くよ

合コンカラオケじゃねーんだよ
明日にでも整形しろやｗｗｗ

逆に極端な不細工の方が遥かに需要あるわｗ

498 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 14:28:13 ID:rRRQSx1p

>>497
ルックス悪くても
今の時代なら映像に音楽合わせた作品ってのでもいいんじゃね？
クラブで流すようなので。

499 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 15:43:48 ID:9b4hW0Nm

非現実的な夢は学生時代まで
社会に出たら現実的な夢を追いましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

500 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 16:14:29 ID:Vnb1pO69

現実的な夢などありません

501 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/05(土) 18:35:27 ID:zxxwuH2E

>>483
僕はエフェクターの親切な工作キットから始めたな。
つい最近嗜み始めたばかりだけど。
何から何まで計算して一つの何かを作り上げるのには程遠い……。

>>485
趣味でやればいいじゃん。
で、作品ができたら働きつつゲリラ的に企業を立ち上げればいいじゃん。
そんなのジオシティーズと２ちゃんねるがあればできるような話しだろ？
失敗してもサイトを立ち上げる労力と、作品を作った労力が無駄になるだけ。
でも納得ができるような作品を作ったのだから無駄にはならない。

>>490
それは君の勝手だろう。中には日常的にここを使ってる奴がいるんだから。

>>496
パンツ取れたほうに100ペソ。

>>500
そもそも夢というものはいったいなんなのだろうか？
単純に人間の欲望を表している妄想なのだろうか？

502 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 22:14:44 ID:x0JANoib

４８９です。

厳しい意見が多いけど、ここは謙虚に受け入れようと思います。

たしかによく考えてみれば、必ずしも会社という形態にこだわる必要性はないの
かもしれないですね。
気持ちが先走っていたというのは認めます。
通常の個人事業としてやることを目標にして頑張ろうと思います。

>>497

別に俺はメジャーみたいに大勢の人に支持されたい、とかいう野心はないよ。
ごく少数でもいいから、自分の音楽性に共感してくれた人たちに聞いてもらえれば
それで十分だよ。
だって、俺の音楽性は一般受けするそれとは幾分かけ離れているから。
一生マイナーで結構なんだよ。
それにHYDEはビジュアル系じゃないか。
俺の路線は、洋楽のへヴィロック（７弦ギターや５弦ベースを使用するロック）
をソフトにしてメロディ重視にしたものだから、他の路線と比較してビジュアル
の占める要素の割合は比較的小さい。その代わり楽曲の質が重視される。
メロディやアレンジメントでどこまでできるかが勝負なんだよ。

503 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 22:37:07 ID:2F/+Q8kc

>>502
>洋楽のへヴィロック（７弦ギターや５弦ベースを使用するロック）
>をソフトにしてメロディ重視

ちょっそれモロヴィジュアル系ど真ん中wwww

504 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 22:39:33 ID:02Z3rPA0

つべこべ言っていないで、とっととアルバムになるくらい曲を作って、
それをまとめて売れるくらいのクオリティーにして、とにかくアクションしろ。
これから曲作ります程度の実行力無いやつのたられば話はうんざり。

年間で捨て曲は落とした上で50曲ちゃんと残れば、どうにかなる。
それを完パケにしてストックして、数年続けろ。

それができてから仕事とか考えたほうがいい。

505 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 22:39:50 ID:x0JANoib

補足。

＞合コンカラオケじゃねーんだよ
＞明日にでも整形しろやｗｗｗ

だから俺は歌わないよ。ベースパートだってば。
歌は別の人にやってもらう。外国風の人がいいかもな。
歌詞は全部英語だからな。俺は英語の歌詞を書くことができる。
邦楽のなんちゃって英語じゃない。洋楽の歌詞と同じレベルの歌詞だ。
一応英検準１級持っているからな。

506 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 22:42:26 ID:2F/+Q8kc

>>505
英検準一級ってw

507 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 22:49:24 ID:x0JANoib

>>503

まじかよ？困ったなあ。
いざとなったらデジロックとかに転向したほうがいいのかな。

508 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 22:55:57 ID:x0JANoib

>>506

英検準１級、TOEIC800点程度あれば英語圏で普通に生活できるレベルと一般的
には言われているが。

なんか煽りがひどくなってきたな。
叩きたくなる気持ちはわかるが。
もうこのスレからは消えるよ。さよなら。

509 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 23:00:20 ID:2F/+Q8kc

>>508
その程度だとCNNのニュースも難しいだろ。ローカルニュースが
なんとか聞けるか聞けないかって程度だ。映画もアクションものの
筋が追える程度だね。

最低限「生活」は出来るだろうけど、英検準一級だからネイティブ並みの
作詞が出来るって、それ、エレクトーン２級だからプロ並みの作曲が
出来るって言ってるのと変んないぞw

510 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 23:06:05 ID:2F/+Q8kc

大体ヘヴィーロックをソフトにしてメロディアスにしたら
もろ売れ線だろ。良かったじゃないか。

＞だって、俺の音楽性は一般受けするそれとは幾分かけ離れているから。
＞一生マイナーで結構なんだよ。

って言ってたのに、売れ線だって指摘されると、路線変えようかなって
それ、「俺の音楽性は一般受けするそれとは幾分かけ離れている」って
言いたいだけだろw

511 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 23:36:52 ID:Vnb1pO69

CNNのニュースだったら準一級じゃなくても聞き取れるよ

512 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 23:38:36 ID:2F/+Q8kc

あれ全部聞き取れて内容理解出来てれば一級並みだよ。

513 ：ドレミファ名無シド：2007/05/05(土) 23:51:53 ID:mtX7R8v3

きめえ・・

514 ：ドレミファ名無シド：2007/05/06(日) 00:01:08 ID:9oVtvLCY

ま、頑張って。

515 ：ドレミファ名無シド：2007/05/06(日) 00:05:11 ID:RYF+MQBx

>>502
それ普通に今のヴィジュアル系の主流だろｗ

サウンドホライズンみたいなの作って同人流通させたほうがいいんじゃね？
そういう売り方だとヴィジュアル関係ないしさ。

516 ：ドレミファ名無シド：2007/05/06(日) 14:50:06 ID:VJxoapL2

見て分かると思うけど、プロ志向の奴って世迷言ばっかだよな。

517 ：ドレミファ名無シド：2007/05/06(日) 15:04:29 ID:afv/ApYB

先週プロペッタン今週ぶさいくん　ってか

518 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/06(日) 17:30:00 ID:mVcAnG69

英語なんて勉強しなくても、CNN.co.jp見ればいいじゃん。
お前らひょっとして馬鹿じゃね？

519 ：ドレミファ名無シド：2007/05/06(日) 18:01:56 ID:qq0fkLoO

何でこのクソコテはいつも必死なの？ｗ

520 ：ドレミファ名無シド：2007/05/06(日) 18:03:45 ID:/LoZyP0o

http://www.youtube.com/watch?v=p71EUr-T-PY

別スレで上の動画の女の子くらいは「ギター暦一年程度のレベル」との話しですが
本当ですか？
俺はギター暦３年ですが弾けません

521 ：ドレミファ名無シド：2007/05/06(日) 19:08:17 ID:pddrm1BP

なんで日本人って英語で歌詞書きたがるんですかね？
わざわざ英検取って英語で書かなくてもいいような希ガス…
準一とかいってるインテリさんには関係ないかもしれませんけど、
例えば平凡なアメリカンの方が書く日本語の歌詞って、日本人が見たら…(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

522 ：ドレミファ名無シド：2007/05/07(月) 01:06:57 ID:Bl3pICYE

一番必死にならないといけないのは>>519みたいなウスノロでは？ｗ

523 ：ドレミファ名無シド：2007/05/07(月) 14:12:27 ID:u5vL0Zas

やる事ないから音楽でプロ目指すって言えばカッコイイとでも？

524 ：ドレミファ名無シド：2007/05/07(月) 15:05:12 ID:aPMhyW+g

本日のNG推奨
ID：u5vL0Zas
各スレでの誹謗中傷

525 ：ドレミファ名無シド：2007/05/07(月) 17:18:59 ID:mhsSUHjn

今２０で一ヶ月前から本格的にギター始めた者なんですが、
将来的にはギターで収入を得てみたいと考えてるんですが
できますかね？毎日練習したらいけますかね？

526 ：ドレミファ名無シド：2007/05/07(月) 17:33:05 ID:7gtRFhHL

あんたたちが音楽家を目指すおかげで儲かるのは
消費者金融、病院、葬儀屋、坊主、酒屋、薬屋、マスゴミ・・・
釣っても業界に批判的な意見しかでないと思うよ。

527 ：ドレミファ名無シド：2007/05/07(月) 23:21:39 ID:xLOgVJRW

俺も目指してるけど、ここで言われてる事って俺等本当はちゃんと分かってるんだよ。
でもどうにも出来ないんだよ。本当、空想ばっかだよ俺orz

528 ：ドレミファ名無シド：2007/05/08(火) 15:37:47 ID:hzsGdibt

だったら玉には違う角度から空想すりゃいいじゃん
何か死ぬ思いで勉強して資格とってバリバリ仕事したり、
公務員目指したり
息抜きで音楽やって取り敢えずは安定を目指すみたいな感じで…
いろんな勉強すれば音楽の幅とか全然違ってくるし

529 ：ドレミファ名無シド：2007/05/08(火) 15:42:59 ID:zt3q7/Db

そんな空想しなきゃいけないの？

530 ：ドレミファ名無シド：2007/05/08(火) 15:59:21 ID:hzsGdibt

うん

531 ：ドレミファ名無シド：2007/05/08(火) 21:13:07 ID:BPJEhcU5

資格の勉強してると間違いなく硬い音楽になる。
それより人付き合いが大事

532 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 00:59:41 ID:nya8kghJ

想像で資格の勉強って意味不明だよな。
つか想像でなく、ちゃんと勉強して就職しろバカ
>>531オマエもじゃ！

533 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 01:10:44 ID:WTw+Qnru

>>525
環境と才能と性格と運による。

534 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 01:13:01 ID:WTw+Qnru

補足。
たいがい自分はプロになれますか？と聞いてくる奴ほどダメな奴が多い。

535 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 01:37:46 ID:l9V2UoiT

なんかバンド板にも似たようなスレあるな。

536 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 02:50:26 ID:azc5BOMg

別にプロとか関係なしに楽しめばいーじゃん

537 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 02:53:35 ID:9K4ZmoXc

>>536
プロになってみないといえないセリフだけどなｗ

538 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 02:55:59 ID:azc5BOMg

>>537
そうなんかな。野球とかやってる奴が全員プロ目指すってわけでもないっしょ。
おっさんの草野球とかもあるしさ

539 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 02:59:15 ID:9K4ZmoXc

自分が高校生ぐらいのころを思い出すと、プロになりたいとか思わなかった？
ここはそれぐらいの精神年齢のやつが集まるところなんだよ。

540 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 03:02:04 ID:azc5BOMg

そうか

541 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 03:09:28 ID:9K4ZmoXc

そんなもんだ

542 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 07:31:19 ID:GK2+QLll

まぁロックってそんな連中ばっかりだしな

543 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 16:49:56 ID:p9I5udL8

つまり精神的にガキってことですね
経済的にも生活水準が低そうだ
夢を追いかけてるってより
夢に依存してすがってるって感じだね

544 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 17:28:01 ID:9K4ZmoXc

だがそれでいいんだろ？ｗ

545 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 19:12:03 ID:IytnSVFt

Dream依存症。

546 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 19:34:23 ID:k+ttVljC

正に今の俺だな

547 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 20:22:27 ID:w/BrkUSx

20代半後半の連中と契約するレコード会社ってのもレアだよな
30過ぎたオッサンをメジャーデビューさせる物好きな会社に至っては皆無じゃないの？

548 ：ドレミファ名無シド：2007/05/09(水) 20:55:47 ID:WhNGK8It

そんな会社日本にあるの？
アメリカのブルースレーベルじゃないんだからｗ

>>544何がいいんだ？このバカが。
テイノウ晒してる暇があったらとっとバイト行け！

549 ：ドレミファ名無シド：2007/05/10(木) 02:46:14 ID:S6ZfFH8p

プロっていいな！
→それって才能に気づいちゃったのかもよ？凄いじゃない！

楽器弾けないや！
→学校に行くと習えるよ。いい楽器も買おうよ！せっかくだし。

曲が作れないや！
→そっちの学校もあるって！がんばって一歩リードしよう！
　CDもいっぱい聴くといいよ。（うちでも売ってるよ）

アレンジしてまとめられないや！
→プロに頼むのもいいね！でも自分で機材を買ってやっちゃいなよ！
　コンピューターとソフトがあると簡単に格好よくできるよ。
　分からないことがあれば質問できるクーポン販売もありますよ。

CD出すために必要な事務所との契約できないや！
→研究生として研修してみる？きっといいことあるよ！
　同じような夢を持ったライバルたちと頑張ろう！

なかなかオファーがこないんだけど？
→ここは自主制作で出してみるというのもいいよ！
　製作はこちら側でバックアップするよ。
　チャンスは待ってはくれないよ。
　作っちゃおうよ！

自費で製作して出したはいいけど売れないや！
→まずはリスクを負ってセールスの勉強だよ。
　ミュージックビジネスの根本は売ることだよ！
　応援してるよ！

550 ：ドレミファ名無シド：2007/05/10(木) 03:58:24 ID:Vf7OzyCw

42でプロ志向の俺がきました。
バイト代10万です
親と同居なんで３万だけ家に入れて
７万は俺のもの。
活動はストリート。

551 ：ドレミファ名無シド：2007/05/10(木) 04:17:05 ID:p4u0mz/o

　　　　……頑張ってね。

552 ：ドレミファ名無シド：2007/05/10(木) 10:33:51 ID:EheKxilh

日本の演歌市場だと３０以上も蟻じゃね
売れてから演歌とロックの融合を目指すとか

553 ：ドレミファ名無シド：2007/05/10(木) 11:03:35 ID:qMcc7Nvh

プロってさ、アマチュアの延長線上にあると捉えてる。
実際他に仕事しながらメジャーレーベルからＣＤ出してる人もいる。
そっちで食ってけるようになったら本業にすれば良いくらいに思った方が良いんじゃないか？
『オレはプロにならなければならない！！』とプレッシャーに感じてばかりいると
萎縮してしまって苦しいだけになって早々に潰れてしまうよ。
まずはクラブやライブハウスから声がかかるくらい上手くなるのを目指すべし。
誰もほっとかなくなったら自然と声がかかるよ。
食う為に定職ついたり仕事するのは
ダメだった時の保険とかじゃなく社会責任だから何も恥ずかしいことではない。
むしろプロでないんだからそうするのは当然。

554 ：ドレミファ名無シド：2007/05/10(木) 11:24:15 ID:5pGLxgPs

>>550
のボケにどう突っ込むかがYoshimotoの試験でしょうか・・？

555 ：ドレミファ名無シド：2007/05/10(木) 15:48:47 ID:DpgN4j+J

成人式では応援してくれたクラスメイト達も
同窓会では「まだそんな事言ってるのか？」とか「いいね、お前ェｗ」
「まぁ頑張れば？ｗ」的な発言に変わるのは何故ですか？

556 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 00:18:46 ID:RE+NldWK

ほとんどの奴は信念が無いから

557 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 02:05:21 ID:9fknFd4/

信念かぁ…29歳でフリーターってのも信念ないんだろうなやっぱし

558 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 02:08:45 ID:gbs2hjom

プロを目指してきちんと製作活動、売り込みして5年以上何も無いなら
必要とされていないと悟るべき。

559 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 02:14:36 ID:I7k/eSrL

寝て、飯食って、ウンコして、あ、後大嫌いな仕事。それを生活する使徒。
生活者。と言う。
その辺の人達がそうだ

560 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 04:49:52 ID:x+L0Cfeu

いや信念とか関係ないから
知り合いのドラマーで〇ー〇タン〇ースと絡んでた奴なんか
信念も糞もない
ただのイケメンだったし
彼は元気なんかな。音楽理論そっちのけのイイヤツだた。
イースタンユースもどこいったんだろ
大ブレイクすると思いきや…

ほらねやっぱルックスじゃん
ミハエルｇｔ？なんかより２億倍熱いバンドなのにな

結論顔がすべて

561 ： ◆aKQ2SJ2lbM ：2007/05/11(金) 05:17:28 ID:gu78T9AA

やるなら人様の迷惑にならないようにしてほしい
いろんな人とトラブル起して、若い子を騙して仲間にしようとたくらんだり
なんでもかんでも他人のせいにしながら
プロのミュージシャン目指してる、無能な中年おやじを過去に数人見ました

562 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 12:32:44 ID:RE+NldWK

信念が無いってのは「成人式では応援してくれたクラスメイト達」の事だよ

563 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 17:16:20 ID:gbs2hjom

クラスメイトも大人になって、根拠無く他人を持ち上げてはいけないことを知ったんだろう。

責任の取れない発言をしないことの重要性を知った。
そいつが音楽で食っていけるとは思えない。

その条件から「個人責任でやれば？」ということになったんだろう。
それを言われるということは、友達にも「才能ねえな」と見限られたんだよ。

彼らの「信念」は自分の人生をきちんと生きること。（稼いで家庭を持ってとか）
それを阻害する「無責任な言動はしない」というのも強い「信念」があってこそ。
友達に信念がないというのは、彼らの価値観を認めず
自分の価値観が一番だとうぬぼれてる発言だよ。
そんなだから「公開オナニー音楽」ってお前らの音楽が馬鹿にされるんだよ。

親でさえ他人というのが世の中の基本なんだから、
周囲に何かしてもらおうと期待ばかりしていないで大人になれよ。

音楽やめろとは言っていない。
食えるレベルに早くなれといっている。
早く家ぐらい建てろよ。

564 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 21:02:02 ID:THQR8Hvc

>彼らの「信念」は自分の人生をきちんと生きること。
お前が一番人様を馬鹿にしてるのが分かってないだろと。
ま、社会経験のないお子様の書き込みなんだろうけど

565 ：ドレミファ名無シド：2007/05/11(金) 22:59:10 ID:gbs2hjom

信念持ってきちんとやってるのに仕事として回らないのって
やっぱり問題あるんじゃね？そっちにさ。
本質的に音痴とか、ブサなのにイケメンの領域目指してるとか、
自分の基本能力以上に背伸びしてるとかさ。
プロプロ言って利益が出せないやつは馬鹿にされるだろう。
ちゃんと技術があれば仕事としては利益出せるんだよ。
どんな仕事だってそうだよ。
好きなことだけで利益出したいのなら市場のあるジャンルならのし上ればいいし、
市場が無いなら市場を開拓すればいいだけだろう。
夢ばかり語って、そういう現実的なアクションやってないんだろう？
生活レベル低いくせにいっちょ前のこと言うんじゃないよ。ｗ

とりあえず燃料を投下しておきますのではらわた煮え繰り返してくださいね。

566 ：ドレミファ名無シド：2007/05/12(土) 06:52:05 ID:tQC/j60x

成人式で応援してくれたクラスメイトに信念求めんなよｗつーかそんなの信念じゃねえだろｗ

567 ：ドレミファ名無シド：2007/05/12(土) 15:53:06 ID:v9b7VMAV

他人の応援がないとできないというなら、やらないほうがいいと思う。
基本技術が無いのにプロを目指す人って、ちやほやされたいだけなんだろう？
どんなジャンルでもいいから早く一人前になれよ。
みんなが憧れるような凄いプロなんてその向こうにあるんじゃないの？

568 ：ドレミファ名無シド：2007/05/12(土) 17:53:41 ID:zK+HfCVa

作家の日垣隆氏は初めて本を出版する際に
同窓会名簿を使って報告のハガキを書いたという。

営業的な意味合いというよりもフリーでやってる私も
やっと実績を作りましたよ、的な報告だったらしいが
それでも、本を買ってくれる人は結構いたらしいし
ファンとして新たな交流が生まれるようになった人もいるという。

お前は同窓会で何を報告した？
成人式で受けた応援にきちんと報いることが出来たんだろうな。

569 ：ドレミファ名無シド：2007/05/13(日) 01:26:26 ID:/2H3PdOC

あと数日でＣＤデビューだ・・・。
彼女にあげるだけだけどな。これだってプロだよ。

570 ：ドレミファ名無シド：2007/05/13(日) 15:26:00 ID:BVkhUa8N

自分にとっては厳しい、筋の通った意見が出ると反論さえ出ないな。
そんなよわっちい意思でやってるから芽が出ないんだよ。

571 ：ドレミファ名無シド：2007/05/13(日) 17:10:47 ID:K1jg63lq

筋の通った意見なら反論（言い訳）する意味もないし、真摯に受け止めるべきだからね
もっとも馬鹿の戯言なら相手をするだけ消耗だし、
ただ論争したいだけの輩の釣りなら初めから聞く価値もないんだけどね

572 ：ドレミファ名無シド：2007/05/13(日) 22:01:14 ID:dihJOhw/

>>569

どこがじゃ

じゃあの

573 ：ドレミファ名無シド：2007/05/15(火) 20:07:00 ID:Pf5ZhRX1

しかし何でプロになるのに年齢制限あるんだ？
別に何歳でも曲がよけりゃいいと思うんだが

574 ：ドレミファ名無シド：2007/05/15(火) 21:37:23 ID:/Mvrdilw

>>573
平均的に、20才を超えると想像力が弱くなる。
なんで弱くなるかは割愛するが、生理学的に実証している。

想像力が減ってオリジナリティのある作曲の幅が狭まるんだよ。
年を取るごとに技術や知識が増え、杓子定規的な作曲は
沢山できるようになるが、型にはまらない自由な発想の曲は
出来なくなる。よほどの天才以外は。
天才だけが年齢制限を越えれるが、それこそ何千万、何億人に
一人居るかどうかの才能だから、自分がその天才だと簡単に
思わないように。

それと、一番売れてるポピュラー音楽の楽曲を購買する層は
10～20代。その年齢層に共感を得られる曲が作れる年齢は
購買層と同年代。
そういう理由さ。

575 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/15(火) 23:53:01 ID:toY1FBcT

そうか、クラプトンがオヤジ連中に支持されてるのは、クラプトンがオヤジだからか……。

間違ってたらごめん

576 ：ドレミファ名無シド：2007/05/16(水) 01:44:59 ID:i7cn6nBP

まあクラプトンは例外だけど（１０年程前は楽器小僧から女までちょっと背伸びして聞くアーティストの代名詞だった）
人は自分の青春時代に出会った音楽と共に年をとるもんだよ
一般に２０台も半ばを過ぎると、音楽に対する付き合い方も大きく変わるからね。

>>574
同年代よりもむしろ半世代ほど上が作ってるケースも多いと思うが。バンドマンは特に。
１０代に向けてメッセージを発してるのは主に２０台。確信犯的と言うかね。

577 ：ドレミファ名無シド：2007/05/20(日) 09:36:20 ID:fvHyU5zm

>>560

イースタンはまだ全国回れるだけの人気は保ってますよ。
メディアの露出が少ないだけです。

578 ：ドレミファ名無シド：2007/05/26(土) 13:00:46 ID:JMEenSaS

個の主張しかできない奴が音楽に依存して「プロになる」とか言っちゃうわけだ
また、プロの人が現実面を語らずに安易に応援するから、それに乗ってしまうんだよな。
要するに、日本社会の仕組みを知らないし、知るつもりもないんだよ。
公の概念がないんだから。

579 ：ドレミファ名無シド：2007/05/26(土) 22:49:27 ID:imyqEJOz

どんな道でもいいじゃないか｡可能性を求め､少しでも延ばそうとしている｡勝手知ったる水の中で｡日本人は大衆文化には無知だから付き合いにくい｡逆に俺達も日本人だし｡だがよりオープンにと心がけてるんだ｡

580 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/27(日) 09:05:48 ID:xqPAJMVg

>>579
日本は昔紛争・農業大国だったから集団行動が重んじられる。
その血が受け継がれているのか、日本人は集団行動が得意、というか欠点。
集団の中でずば抜けることはあっても、日本人の中でずば抜けるということは珍しい。
そういう民族。

581 ：ドレミファ名無シド：2007/05/28(月) 05:36:35 ID:qS7yZlfo

顔が不細工でもバンプの藤原は売れたよ＾＾

582 ：ドレミファ名無シド：2007/05/28(月) 11:26:03 ID:t8hn62LA

自分の写ってる写真をよく見てみな
そこにオーラを感じるかい？
鏡じゃないよ写真だよ
そして想像してみろ
自分が芸能オーデションの審査員として、写真に写ってる“そいつ”がオーデションに来たら、合格させるかどうかを
よく見てみな

583 ：ドレミファ名無シド：2007/05/28(月) 17:45:23 ID:CU7IgEdn

↑アホ

お前こそ自分の姿鏡で見てみろ

バカオーラ満載だろ

584 ：ドレミファ名無シド：2007/05/28(月) 17:52:18 ID:PJdVK9ES

「オーディション」なんていう考え方をしてる馬鹿は死んだ方がいい

585 ：ドレミファ名無シド：2007/05/28(月) 18:22:30 ID:Hi6mMBIx

実力があれば何にでもなれる。
以上。

586 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/28(月) 18:57:26 ID:CmOmwINe

イングウェイ並みの速弾きができてもリズム感がなかったら駄目じゃんｗ

587 ：ドレミファ名無シド：2007/05/28(月) 19:03:51 ID:lMp9rQZc

>>586
お前どれに対してレスしてるの？
リズム感も実力のうちだろ？

588 ：ドレミファ名無シド：2007/05/29(火) 17:14:24 ID:EIDIi4WL

22才でプロ目指す？社会の仕組みを分かってないんじゃないか？
地盤を固めるには若いうちからしておかないとな。
歳くっていくと、足元砂になるぞ。

589 ：ドレミファ名無シド：2007/05/29(火) 17:31:48 ID:0wy3lHYr

>>588
今は36だが28程度までプロは目指してたよ。
そうなりたいと思い始めたのは10代からあったけどね。
ギャラが貰えるかってレベルの仕事なら22歳から一応はやってるけどな。
キャバレー（昔あったようなのな）とかで1回やって3000円とかね。
元々HR系やりたかったけどそれこそ当時は演歌もジャズも弾いてたよ。
機材は自分で用意だし当然食えないので昼間はギター講師もやってた。
一応音大出てはいるのと音楽の教員免許はとったので教壇に立つ手もあったし
スタジオミュージシャンなら話が全くないわけじゃなかった。
でも好きな事出来ないなら嫌だと話は全部蹴ってたな。
まあこれが今思えば失敗だったのかもしれん。
今は小さいけど楽器店しながら講師やってる。

590 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/29(火) 18:20:48 ID:xm4DxZG5

>>587
こんにゃろの文脈も老若男女こんにゃくのうち

さあ声に出して言ってみろ

591 ：ドレミファ名無シド：2007/05/29(火) 20:13:33 ID:8TcOcKVQ

>>589
こういうカキコミって文脈を冷静にしつつも、実際自分への慰め以外の何者でもないから痛いよな

592 ：589：2007/05/30(水) 00:11:44 ID:7xLuYtH3

>>591
俺をどう思おうが勝手だがそう割り切った方がいい場合もあるぞ。
そりゃそのやった事を全く今も後悔しないわけじゃあないよ。
でも当時は何よりもやりたかったのは確かさ。
俺の場合だけど実は母親も元プロのギタリストだ。
俺のエレキと違いクラシックのガット専門で大した著名でもないけどな。
俺は6歳からプロになる前提でスパルタ的に教えられた。
出来なかったら殴られた事も蹴られた事もある。
多分自分の夢を俺に託したのだと思いたい。
あまり無茶な教え方に子供ながら反抗はしたが別な方法で何かないかと
思っていたのも事実だな。それがあるきっかけで12歳からエレキも始めた。
音大出て親戚にやりたい事で食えるようになりたいから教職も企業等への就職もしないと
言った時はやはり呆れられたよ。親子そっくりだなとも言われた。
後から聞いた話だがお袋も30まで定職についた事はなかったそうだ。
話はそれたけど一応は単にギャラとか貰うレベルならやってたし今もするけど
目指したい奴は目指せばいい。他人の目を気にしてたら何も出来んさ。
反対に他人の意見に左右される位ならやめてしまえともここで言っておく。
講師してるけどそれなりの年齢でもプロになりたいと思ってる人はそりゃいる。
過去に25だか26だかうろ覚えだけどそんな年齢からしかも簡単なコードしか
押さえられない状態で受講しに来た人もいた。
でも懸命に練習してるのを前にして俺がその世界の片鱗を少しでも見たとは言え
やめろとはさすがに実際は言いにくいのが現状だな。

593 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 01:15:37 ID:VKF1ifoZ

なげぇ・・・長文書きの俺でもさすがに四面

594 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/30(水) 01:19:16 ID:VcjcyRi2

音楽のために死ねると言えて、かつその証として腕に傷を残すぐらいのことをしないと信じられない。
単に就職から逃げているのか、それとも本当に音楽が好きなのか。

ほんとうに音楽が好きならばプロになるとか世迷言なんて言わないんだけどな。
夢を聞いてプロになるなんてのはビッグになると言うのと同じ。

働かずに音楽をする人に問う、
なぜそんな音楽に人生を捧げるのか？
なぜそうである必要があるのか？
他の道が音楽以外にないとでも思っているのか？

595 ：592：2007/05/30(水) 02:00:35 ID:7xLuYtH3

>>594
ああ、好きさ。白髪の爺になっても今と同様にやれたら本望だ。
だからこそスパルタでも小学校に上がる前から始めたし大学もその分野に進んだ。
もし状況が許されるならまたその世界に近づきたいとは今も思うよ。
好きな事やって飯が食えるなら最高じゃないか。誰もこれに否定意見はないだろ？
若いうちはそうなりたくてあらゆる道を探った。でも現状はなれなかった。
いくら評価されても売れる見込みがないと先はない。皆知ってる通りさ。
でも俺はそれは妥協してまでやりたくなかった。
俺は仕事はしてるけどそれも結局は過去に関連した仕事だ。
数えるとそういう事ばかり30年程してる計算になる。
幼少の頃からそういう風になれと教え込まれて
今更他を選べと言われても俺にはそんな器用さはないよ。
教員免許もあるけどもう中年近い年齢でかなりブランクはあるし
今更教壇に立てる自信は正直ないな。

596 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 06:10:41 ID:EjzOC7rc

>>595が誰にレスしてんのかと思ったが自分が名前透明あぼーんしてただけだった

そこまで音楽にたいしての厳しさしったうえで音楽と関わっていきたいのは凄いと思うよ
糞コテに文句つけられる筋合いは全くないよ

597 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 12:05:13 ID:4Il7VgiN

ま、社会悪なのは絶対だよ

598 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 12:08:31 ID:MoZITLZY

知り合いに27歳で音楽活動無し。
平日はパチンコ、土日は地元の野球チームで遊んでる自称合理主義な人がいるけど、
もう終わってる感がすごいぞ。

上京して一人暮らしして夢追ってる自分に酔っちゃってて
「合理的に考えて」が口癖なんだけどまるで非合理。
勤め先は楽器店でも無ければ、ＣＤショップでも無いコンビニ店員。

元音楽関係者が野球チームにいるってだけで
コネと勘違いして、しかもその人に音楽クールで作ったデータ渡して
ほめられた、って喜んでた。

599 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 12:30:59 ID:BFhfZ6pU

うはっ、なにそのゆとり先駆けwww

600 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 13:21:41 ID:UuL5X9rH

>1
３１でプロ志向だぜ！
病気がちで半分引きこもってたら２０代終わっちった。
なんか最近夢の続きを再開した感じだ。
引きこもりだして苦しんで葛藤してた時より
全然、音楽が楽しいよ。今の方が。
やるだけやったとか自分で思えるならまだしも、
なんも出来てないし、やっと活動できる感じだ。
元からまともな生活じゃない道を選んだ事は解りきってるから、
まぁ関係ないな。ｗ
別にどこぞの国みたいに餓死する訳じゃねーし。
別にやめる気はねーけど？ｗ

＞何なのｗ？

とか言われてもな、　こんなんだけどｗ

601 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 14:30:52 ID:YdKyRq0g

>600
オレも31でプロ志向さ。
お互い頑張ろうぜ。
でもデモテープのプロフィールは年齢詐称しないと聴いてさえくれないぜ。

602 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 14:59:57 ID:yndnq5bx

えいいちしね

603 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 15:11:57 ID:NCgIyp0v

国政のせいで餓死してるのと
国政の豊かな日本で餓死してもおかしくないオマエ等と
一緒にされたんじゃ、悪政国家の民が可哀想なんだけど。

604 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 15:21:38 ID:cPe5EYeR

確実に言えるのは二十歳までにデビューできないやつ仕事もらえないやつは負け犬。
田舎へ帰れよ目障りだから。

605 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 17:41:30 ID:E6r573DK

デビューして仕事貰うとかそういうのよく分からないな。
自分で作って自分で売ればいいだろ。

606 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/30(水) 20:37:17 ID:VcjcyRi2

>>595
だからどうしたの？
やりたいんならやればいいじゃん。
自分の無能さや年齢を盾に努力を怠っている。
本当に好きであるのならば、たとえ夢とは関係の無い職業に就いたとしても夢を追うだろう。
僕は君が何を望んでいるのか本当にわからないよ。

607 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 21:27:52 ID:k8C4e+u+

１ってどこいったの？
まあそれはいいとして
１の言う様な、絵に描いたような、奴って本当にいるのかな？
俺今２２でギターやっててフリーターだけど、
別にプロ目指してないし、
まあ自分の音楽が見つかればいいかなと思ってる

っていうか音楽やってなくてただのニートいっぱいいるじゃん。
２ちゃんてそういう奴の巣窟なんじゃない？
そういう奴が音楽やってるやつより下等とか思わないけど
みんな同じでしょ。

みんな結構、自分なりに折り合いつけてやってるよね。
そうでもないのかなあ。

608 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 21:31:02 ID:SbQECT2y

>>1
22歳で｢まだ｣って…

22歳でプロ目指してるのってそんなに遅いのか？

609 ：ドレミファ名無シド：2007/05/30(水) 22:21:48 ID:dAPc7BOD

>>1が今22歳でプロ目指してるんだと思うよ

でも将来が不安だから、叩く奴・擁護する奴の意見と
今の自分と同じ状況の奴を把握して安心したいんだよ

610 ：595：2007/05/31(木) 00:07:39 ID:/mvFbf23

>>606
だからまだやってるじゃないか。昔みたくそれだけに注力してないだけだ。
少ないけど音楽で報酬は得る事は出来てるよ。
この時点でアマチュアじゃないって言うのもいるだろうけどな。
＞自分の無能
確かにそうかもしれん。でもこの世界の有能無能、正解不正解なんて
どうやって判断するんだい？そんな方法があるなら俺にも教えて欲しいね。
例えば俺なんかはギターだけどどんな人のパッセージでも弾ける自信はあるさ。
でもそんなんではないって事はあんたもよくわかってるはずだ。
リズム感や理論等の知識、感性面の問題なんかも同様。
答えなんてテストみたく1つじゃないと思うよ。
＞君が何を望んでいるのか
若い時実は何も誘いがなかったってわけでもなかったよ。
ただ俺は全て編曲等までこっちで出来ないのなら
契約はしないと拒んだのが結果的にほぼ全部だった。
まあそれが今の現状に至ったって事さ。
でももし仮に今またその話が来ても考えを曲げるつもりはないよ。
そんな妥協だらけでやる位なら今と同じ個人製作で続けた方がマシさ。
商売柄防音室は空いてさえすれば使えるからな。
今は俺自身がそうなろうとはあまり実の所本気では思ってないよ。
ただこれからなりたい奴には出来るだけの後押しはしたいと考えている。
商売にはしてるけど半分商売抜きでな。

611 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 00:46:58 ID:+0FKqntP

>>1
がおかしな偏見を持っている、
あるいは自分の将来に不安を感じ取敢えず自分より年上のライバル？（と勝手に思い込んでいる）
を皆無にしたいということで終了。

612 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 00:48:58 ID:+0FKqntP

ていうか、「プロ目指す」とか言ってる時点で寒い･･･
それだけかい･･･

613 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 00:50:36 ID:rx9ZtqOr

趣味で音楽やってる奴ウザイ

614 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 00:53:33 ID:Ll3f1zQz

↑
リフしか出来ないのに言うな。

615 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 01:00:08 ID:sMHGmVi7

カスGLAYでもデビュー26歳だろ
25歳にもなってスカウトされないに訂正したほうがいい

616 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 02:32:08 ID:rx9ZtqOr

>>614
初心者丸出しだぞ(笑)

617 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 08:18:34 ID:AuQvlW/z

25過ぎても全然いいとは思うけど、25超えて主だった活動を一切せずに
プロとか言わないでほしい。
真面目にやってる人がバカにされてる気がする。

618 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 12:13:00 ID:cuZDUYXV

現実社会を見据えた上で喋らないと駄目だよ
やみくもにプロだの夢だの言ってても
俺達は日本という社会に生きてる社会人なんだからさ
いつまでも呆けてたら、死ぬ寸前までバイトするはめになるよ？
社会は連帯してるから、フリーターが未納すれば、それだけ
弱者の人にしわ寄せが来るわけだしさ。公共性も考えないとね。
現実生きてるわけだし、俺等は。

619 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 18:03:20 ID:9YPeyr7Z

定職について趣味で音楽するのは何でだめなの？
作る音に明らかな違いは出るの？

620 ：ドレミファ名無シド：2007/05/31(木) 18:53:17 ID:5Q6V6yHh

>>619全然問題ない

社会の義務も負えないくせに、のうのうと日本で暮らしてる
音楽フリーターの音楽なんざどーでもいい

621 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/05/31(木) 20:05:44 ID:5D0h4owv

>>607
自分はそのニート連中と同じなの？　同じじゃないの？

>>610
＞この世界の有能無能、正解不正解なんてどうやって判断するんだい？
ない。そもそも有能無能事体存在していない。
そんな架空の無能と言う概念にしがみついて妥協してはいないかってことを言いたかった。
プロになりたいのならばプロになろうとすればいい。だが、その努力を怠っては駄目ってこと。

＞今は俺自身がそうなろうとはあまり実の所本気では思ってないよ
ギターの師として生徒にギターを教えたいってこと？

622 ：ドレミファ名無シド：2007/06/01(金) 00:55:07 ID:1K9OWw6n

>>619
違いはそりゃ出るだろうよ。でも優劣の問題じゃない。

仕事でも何でもそうだけど、今自分の置かれた立場、やってることに懐疑的な視点を持たなくなったら
行為としての意義の８割は終わったってことだね。残り２割が自己肯定的な
代償行為としての意義と、社会的意義などその辺。そこに現実的な問題がまったく別ベクトルとして存在する。
まあ、こんなスレを見て他人の意見に反発したり、
不安に思ったりしてるうちは音楽活道やってる意義はあると思う。

623 ：610：2007/06/01(金) 01:50:32 ID:sL7HlRg1

>>621
師と言うのも大げさだがギターに限らずだよ。
例えば作編曲やデモの作り方なんかまでね。
現状では講師は俺だけでクラシックもエレキも教えてるので
あまり余裕がないけどもしその辺を複数人でやるとかが可能なら
別にそれも教えたいと前々から考えてはいるよ。
俺がなれなかった事に後悔がないとは言わないけどもし俺の志を
引き継いでくれるのがいたらそれはそれで別に嬉しいじゃないか。
もっとも以前母親にスパルタ式で教えられたと書いたけど
俺も子供がいたらそうしてたのかもな。

624 ：フリーザ様：2007/06/01(金) 03:11:15 ID:kz7pbEAk

えいいち、とやら。お前なかなか良いこと言うじゃないか。

625 ：ドレミファ名無シド：2007/06/01(金) 03:12:04 ID:B7t/zx5Q

>>615
22、3だよ。
売れ出したのが25あたりだな。
んー、ここで御託並べて自己肯定な必死なオッサンより100倍すげーや。

626 ：ドレミファ名無シド：2007/06/01(金) 04:31:57 ID:gIvvskP8

>>1 ゴッホを見習え

627 ：ドレミファ名無シド：2007/06/01(金) 07:54:44 ID:vYB4YQHU

ﾐｽﾁﾙ桜井の全盛期が25くらいだからな
あー死にたい。

628 ：ドレミファ名無シド：2007/06/01(金) 20:23:33 ID:2wCg/D/6

>>626時代と国が違う。なぜお前らフリーターは直ぐに
成功者や歴史に名を残す人達の創作や人生を引き合いにだすんだ？
目指す方向なのかもしれないが、もっと現実的に目を配れよ。
お前らのせいで俺の住民税値上げしたんだぞ！死ねお前ら！！
なんで年収700万以上が増税対象なんだよ！
だったら、フリーター片っ端からしょっ引いてくれよマヂで。
あ、不本意のフリーターやパートさんは別にいいけどさ。
自主的にフリーターやってるヤツは、税務署でしょっ引いて欲しい。

629 ：ドレミファ名無シド：2007/06/01(金) 22:17:55 ID:lkB1uP7T

なんか勝者の嫌味にしか聞こえんなぁ
収入と生活レベル両方落として増税から逃れることもできるんだぜ。
でもしないだろ？

630 ：ドレミファ名無シド：2007/06/03(日) 01:50:01 ID:U6nAZT/w

プロになってからがスタートだろ

631 ：ドレミファ名無シド：2007/06/03(日) 02:02:15 ID:MfXxYpFg

本気でプロ目指してるんならこんなスレ開かんだろ

632 ：ドレミファ名無シド：2007/06/03(日) 02:14:17 ID:QApLkk96

仕事少しだけ貰えてるけど、いま自分のバンドやってないからメド立たん
あー死にたい。

633 ：ドレミファ名無シド：2007/06/03(日) 12:10:30 ID:hGN3foBz

スネオヘアーって２８才位まで
オーディションにも送ってなかったんだよねな？
シカオも

何歳でデビューしようが続くか続かないかだね。

634 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/06/03(日) 12:44:17 ID:EwAiaCo4

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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635 ：ドレミファ名無シド：2007/06/03(日) 13:01:03 ID:q0Kp785j

無理なものは無理
俺はしょせん60億分の１粒でやんす。
と昔から悟ってます。

636 ：ドレミファ名無シド：2007/06/03(日) 21:33:48 ID:lnEzzuXo

>>633
でも活動はしてたと思うけど。

637 ：ドレミファ名無シド：2007/06/03(日) 23:00:55 ID:MfXxYpFg

無理とか言う前に努力しろカスども

638 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 12:14:03 ID:dY4hgJ0w

無駄な努力ほど無駄なものは無い
こと音楽においては
努力に結果はついてこない
その辺の円光女だって
デビューするんだから

639 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 13:21:14 ID:R7hjFgyI

努力が確実に報われるとは思わない。いくらやっても無駄なものは無駄だよ。
でも、努力をしないと報われるものも報われないよね。

640 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 13:39:13 ID:76O871PX

努力ってのは要素の一つにすぎないんじゃないかな。

641 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 13:56:34 ID:au7mHhYu

努力が足りないだけだろ

642 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/06/05(火) 14:36:24 ID:YQQ+EkJD

顔は履歴書と言うしな。

643 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 15:07:55 ID:fUdpDsls

能書き垂れる前に必死になって練習しろよ

644 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 15:44:21 ID:ixRxgMUY

努力しないと報われないこれ当たり前
音楽などの芸能は努力しても報われないこれ当たり前

645 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 16:05:51 ID:s3Skp8yK

努力が足りないのは合ってる場合もあるかもしれんな。
ただ音楽ほど指標を何にすればいいのかわからんのも確かだね。
例えば普通の仕事なら勉学して企業等に勤めてそこでの経歴や年収
なんかである程度の判断は出来る。当然多少例外的な人もいるが。
音楽の場合だと子供のうちから楽器やって音大なんか出ても
いいプレイヤーにはなれる可能性はあるがいいコンポーサーに
なれるとは限らないな。子供のうちから作曲とか習っても同じだ。
スタジオミュージシャンなら多少は敷居は低くなる。
でもそれ以上で自分のやりたい事で成功となれば結構
運的な要素も大きいように思う。
例えば子供の時ハードロックに憧れて必死に練習してきたのは
今はかなり成功には遠いだろう。
例を挙げればキリはないけどどんなジャンルでも流行り廃りはある。
拘りを捨てて売れる為なら何でもするって覚悟がもしあるなら
この辺の先見性もすごく重要だと思うぞ。

646 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 16:25:52 ID:ixRxgMUY

その間は税金とか国保とか年金ちゃんと払えるのかい？
先見性があっても、拾って貰わないとどこにも属せないんだぜ。
使い捨ての可能性もある。
要は、目指す物ではないんだよ音楽って。

647 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 16:53:54 ID:7OcVpJcg

こんな国に払うきおきないんですけど

648 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/06/05(火) 18:29:33 ID:YQQ+EkJD

プロになるのには広い視野が必要だよ

ってアニメーターの専門学校の先生が言ってたぜ。

649 ：ドレミファ名無シド：2007/06/05(火) 19:10:17 ID:76O871PX

環境に認められるかは大事だよね。

650 ：ドレミファ名無シド：2007/06/06(水) 03:22:10 ID:I859JFg/

プロになりたいけどなれない人のひがみの固まりとしか思えないスレだね
がんばってね　俺もがんばる。

651 ：ドレミファ名無シド：2007/06/06(水) 03:32:39 ID:K3kCTPd/

プロって一口に言っても色々じゃん？
ミリオンヒットを飛ばすような大ミュージシャンになりたいのなら
実力だけじゃなくて運も必要だろうし(そうでもなくても運は必要だが)、
まあ要は技術的な面だけじゃなくて先見の明も必要だってことだな。
お互い頑張ろうぜ。

652 ：ドレミファ名無シド：2007/06/06(水) 13:36:39 ID:+cDEFm+u

ハコバンでバイトしながらプロって言うのもありって言いたいのかな？
頑張るのは勝手だけど、自分の人生ゴミに捨てないようにな。
あと社会の迷惑だから、社会人としての義務も果たすようにな。
できれば国外でやってもらえると、俺は嬉しいのだが。帰化でもなんでもして。

ま、ちょっとした意見や忠告が僻みに感じるようじゃ
社会の概念なんか持ってないんだろうがね。
言っても無駄なんだろうが、好き勝手やられちゃ
国の根底がゆらぐんでね。

653 ：ドレミファ名無シド：2007/06/06(水) 14:46:54 ID:31EdKbHu

↑僻み親父口角泡を飛ばすの図だなw
何が彼をここまで僻みマンにさせたのか？

654 ：ドレミファ名無シド：2007/06/06(水) 15:40:16 ID:vGa4N4qN

自分の人生を懸けて取り組むんだから全然おｋじゃん！
それを、他人が批判して何になるのか？

行動力、実力のない人間に限って‘口数‘が多いし、
そんな人間ほど時間を浪費してんじゃない？
つか、腐ってるよな！

655 ：ドレミファ名無シド：2007/06/07(木) 01:45:50 ID:AFOWXIS+

運って言い方も間違ってはいないが
なんて言えばいいんだろう・・・

候補者が30人くらいいてその中から
選ばれるのは一人か二人、という状況で勝ちあがれるかどうか。
じぶんより格が違う真の天才も数人いる中でそいつらを押しのけて勝ちあがれるかどうか。

656 ：ドレミファ名無シド：2007/06/07(木) 10:22:51 ID:Xj8y2vJo

実際フリーターとニートが国家の予算に打撃与えてるの知らないのかな？

657 ：ドレミファ名無シド：2007/06/07(木) 11:49:46 ID:EJ7rZQW2

全ニート、全フリーターが音楽やってるわけじゃないだろ。
よってその言い方はどうしてもひがみにしか聞こえない。

658 ：ドレミファ名無シド：2007/06/07(木) 12:02:14 ID:6b26+wOv

フリーターは少しは必要なんじゃね？
低賃金で働いてくれる奴がいないとな。

659 ：ドレミファ名無シド：2007/06/07(木) 13:55:04 ID:Vsb9IG8h

>>657バカ丸出しだね。どこの誰の話に反応してるんだよ？
そもそも音楽フリーターに僻む要素なんてないだろ。
ひっくい生活水準の癖によ～。発言もバカ丸出しで、読解力もない
お前なんかに負けてるものなんぞ、何ひとつない！
何ならもう一回言おうか？「お前なんぞに負けてるものは何ひとつない！」

>>658そこは企業努力でしょ。現状に合わせて、経営しないとね。
そもそもバイトなんてさ、主婦や学生、経済的に困ってる人の枠じゃん。
とりあえずフリーターとか、自分の勝手な思考でのフリーターなんて
ナンセンス以外何者でもないよ。

660 ：ドレミファ名無シド：2007/06/07(木) 14:07:43 ID:Z/nShZwj

>>659
面白ぇ。
フリーターと企業努力が何関係あるの？
てかフリーター以下の収入のお前はナンセンスじゃないの？

661 ：ドレミファ名無シド：2007/06/07(木) 16:04:33 ID:knKGWKVl

企業はフリーターから正規雇用できるような状況を作るって意味なんじゃない？
フリーターばっか雇ってる企業もあるからね。それを企画部や営業部で方法を練って
正規雇用の会社として発展させる為の努力と受け取れるけど。

662 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 02:02:04 ID:n+/rSvn8

フリーターと企業努力の何が関係あるのって言ってる奴がナンセンス

663 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 02:26:13 ID:kAiS/rhO

>>659
何かお前がバカ丸出しだぞ。
別に俺プロ目指してるわけじゃないし、お前より劣っていても全く問題ない。
ってか、その言い方はどう考えても「ひがみ」だろ(笑)墓穴掘ったなｗｗ

664 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 02:30:56 ID:KYMEnhQy

>>659
頭カチコチですね。普段から自分しか見えてない、柔軟性が無い人間とみた！

665 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 02:31:40 ID:dZlo/sbe

みなさんストレス溜まってるんですね

666 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 10:46:07 ID:9rUeF/N1

そう？若干痛いのが一人いるけど、
いたって平和なレスのやりとりに見えるけど。

667 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 11:45:54 ID:P0rj3Lmm

一般的に考えると、音楽フリーターの類の方が
自分しか見えてないように思うのですが。
それに相手の意見を「ひがみ」で一蹴できないでしょ。
ストレスのない人なんていませんけどね。

668 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 13:06:04 ID:kdC9S8qX

そらそうでしょ。他人や環境なんてどうでもいいんでしょうしね。
自分の事意外考えないからフリーターになるんですよ。
だから自分勝手で、世間に通用しない発言しかできないんですよ。

669 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 14:27:41 ID:PUtbhJzR

つまり音楽フリーターは自分達の未納や滞納で

町の公共が維持されなくなろうが
社会保障費がカットされようが
納税者の住民税が値上げしようが

知らんがな

って事ですか？

670 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 15:47:42 ID:kAiS/rhO

音楽フリーターはまだマシ。何の目標も持たずただ漫然と時を過ごす、ニートやフリーターの方が問題。

671 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 16:12:10 ID:S+QQVGTX

>>1
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 16:30:00 ID:bTxN/aAE

>>670目指すものがあればフリーターでいいなんて事はない。
貴様は無目的のフリーターとニートしか視野にはいらんのか？
目標があろうがフリーターはフリーターだよ。
下ばっか見て生きてる事時点で貴様は負け犬なんだよな。
俺も貴様等カスにいちいち構いたくないんだが
未納という国民の義務の放棄という形で、視界に入ってくるんだよね。
うっとーしい藪蚊はそのままに出来んだろ？スプレーまかないとなぁ。

673 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 16:41:11 ID:kAiS/rhO

>>672
一応言っておくと私はフリーターでもニートでもありません。働いています。あなたの思想や言葉使いが幼稚過ぎて失望しました。

674 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 17:49:45 ID:dTwj1537

音楽てのは人間の営みであって本来お金にするものでもないんだよね。これって負け惜しみ？
芸術音楽は文化遺産だから国が何とかするべきなんだよ。
その気が無けりゃ金にはならないね。あえてそうしないとね。

675 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 18:34:41 ID:6r7D12f4

>>673聞かれてないのに何故自己申告するの？ｗ

676 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 19:22:32 ID:dxLy8pwP

まあ、主義や主張なんて言葉にして外に出した時点で陳腐化するしな。プアな論理や少ない語彙だとなお更。
それをあえてやっちゃうのは本当の未熟者か
なんらかの代償行為であることは2chやってる奴なら誰でも分かる。
だから失笑を買うんだよ。内容の是非なんて殆どの奴が歯牙にもかけてない。

677 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 21:24:37 ID:1zcQYOcX

ニートもフリーターも、いいんじゃない？パンクしてる。イカしてるよ。
税金未納？最高にロックじゃねーか！イエーイ！
カモンベイベー！

678 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 21:34:07 ID:MQeBTQp7

ＲＯＣＫＥＲは勝手に破滅しろ。

679 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 21:37:01 ID:LhtOG4NZ

プロを目指すのに年齢なんて関係ない！
４０だろうが５０だろうが６０だろうが７０だろうが
まったく関係ない！
それこそが民主主義

680 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 21:37:50 ID:0An81ih7

>>677って税務署にしょっ引かれてもそう言うの？
税金の他にも、国保とか国民年金とか国民年金基金とか
介護保険とか色々あんでしょ？
しかも納税の未納は加重税があるよ。
加重税も払わないんだったら、告訴される場合あるけど
それでも「パンク」「ロック」って言うの？

681 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 21:43:56 ID:MQeBTQp7

>>680
>>677はパンクロック気取りなんだよ。
ヤク中になっちゃえ！

682 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 21:48:32 ID:8OwvINt8

>>680
税金払うのが好きなら俺の分の税金も代わりに払ってくれよ

683 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 21:54:08 ID:nm/lHp9q

>>682
お、俺も！

684 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 22:06:46 ID:MQeBTQp7

>>682-683
し、しね！

685 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 22:24:17 ID:kAiS/rhO

>>675
そんなこともわかんないの？

686 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 22:27:49 ID:0VUNFkjr

>>677みたいのはしょっ引かれたら泣いて謝んだよｗｗｗ

>>682イヤに決まってるだろ！って言いたけど
お前を含めたフリーターやニートの未納金で
しっかり増税されてるから
払ってやってるようなモンだよ

>>685意味不明ｗｗｗ半分ビョーキか？お前さんｗｗ

687 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 22:49:58 ID:Vw6+6nka

なんかプロ目指してる訳でもないのに大口叩く人ばかりのスレになっちゃったな
686みたいな

688 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 22:57:18 ID:jqyKAx2A

22歳以上でプロ目指す奴って何なの？ってスレですからねココ
叩かれるのがイヤなら就職しちゃいな。今なら警備会社くらいあんだろ。
お似合いだぜ、その制服とヘルメット。

689 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 23:07:36 ID:UpM04I2Z

結局就職しても地道に活動続ける奴がいつかプロになれたりするんじゃないか？働きながらでも音楽は出来る、仕事のせいにする奴は所詮その程度だと思うし。努力する前からぐだぐだ言う奴多いと思うなー。

690 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 23:20:24 ID:cpHNBZti

努力してる暇があったら２ｃｈでカキコ！なんじゃない？プロ志向さんは。

691 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 23:36:12 ID:21ZTQR7t

不本意なフリーター以外は自衛隊かマグロ漁船ブチ込めばいいんだよ。

692 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 23:42:07 ID:8OwvINt8

【社畜】リーマンの音楽事情【奴隷】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1181310324/

693 ：ドレミファ名無シド：2007/06/08(金) 23:45:18 ID:1zcQYOcX

『プロ』なんてただの肩書き。大事なのは『魂』と『気合』！
金なんて関係ない。税金だって同じ。払わなくったって殺されるわけじゃないしな！
自由に生きようぜ！好きな音鳴らそうぜ！それがロックだろ？

694 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 00:00:07 ID:0VkxerHz

>>693未納しても殺されはしないだろうけど
未納金に加算税が加わって額がどんどん上がっていくし
それでも未納すれば、最悪脱税扱いで告訴されるよ
自由に生きたい気持ちも分からないではないか
社会人には社会人としてのルールもあるじゃない
日本に生まれれば日本のルールに沿って生きないとね
日本は納税くらいしか義務がないんだしさ
兵隊になって戦地に生かされる義務もない
ロックだろ？なんて青臭い台詞は世の中じゃ通用しないんだから
現実みて歩こうよ。そんな難しいことじゃないからさ。

695 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 00:19:03 ID:udabCC3M

>>693自分恥ずかしいかな？って思った方がいいよｗ

696 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 00:22:42 ID:k+nsgrf/

努力してもビートルズのような存在になれる気がしません

697 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 00:40:44 ID:gp0TIu7y

85年生まれ今年22の俺には強烈なスレタイだ
同年代の大学生は就職バブルで次々大手企業に内定がでてる
同年代のバンドもついに表にでるようになってきた

さてどうするべきか

698 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 02:50:06 ID:e6wM3Wlq

就職するしないとかやるやらないとかならはなからやんなぼけｗｗｗ
30で自主で成功したけどなにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うまいとか下手とかそんなんで売れるんじゃないよ　
才能？何いってんの？才能で売れてる曲のほうが少ないよ
とりあえず年齢決めてやるくらいならどうせ成功しないからやめとけよｗｗｗｗ
結局他力本願で事務所入ってどうたら言ってるうちは無理だよば～かｗｗ

今北産業

699 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 02:56:17 ID:x8ccAlEt

そうだそうだ！ば～か、ば～かｗｗ

700 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 05:10:16 ID:E8VMIUq/

なんかニート、フリーター問題を議論するスレ化してるな

701 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 05:43:14 ID:KCmDX9ff

ここでマジレスしてる奴って相当暇なんだろうな。とマジレスしてみる

702 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 13:04:02 ID:jqwDS5Vg

成功者『フリーターしてがんばってました』
他人『へぇ～たいへんな時があったんですね』

失敗者『フリーターしてがんばってました』
他人『は？なにいってるのこいつ』

703 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 15:39:47 ID:87PyWnrg

>>1
しゃぶれよ

704 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 16:18:13 ID:Cb86tbN9

30で自主で成功した奴があんな書き込みしてるのか？

成功者がもっと現実かたらにゃ駄目だよな
それにフリーターって頑張らないためになるんじゃんか。
社会の義務も放棄して、低賃金短時間でバイトするから
音楽に当てれる時間が出来るんだろ。

だからフリーターからの成功者は以降こう言わないとだめだよ

『プロになりたかったので、フリーターやってました。
20歳になったら国民年金の加入がどうのこうのって書類来ましたけど
無視してましたね。国民保健も料金払わなかったんで、滞納で期限切れでした。
住民税とか確定申告とかよく分からないっすよね？ｗｗ。
だから、そいった社会人の義務みたいのは放棄してましたよ。
音楽に時間当てたかったんで、短時間のバイトしてました。当然月給も安かったっすね。
だもんで、ちょくちょく親に電話して仕送りもらってましたよ。
普通に考えて、短時間でバイトじゃ、都内で暮らせませんからね。
家賃もよく滞納したり、電気もよく止められました。親や友人に感謝してますよ』

705 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 16:21:03 ID:84w6xPNH

社会人でもフリーターでも
成功した人ってこういうスレにわざわざ書き込んだりするのかな

706 ：ドレミファ名無シド：2007/06/09(土) 16:56:03 ID:Vz/yv32h

仕事しながらマイスペースを活用して音源活動するとゆう方法もある。

707 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 00:21:08 ID:6rJE/5gY

フリーターって苦労してるんじゃいからね
そこを勘違いしないで欲しいよね
自発的にフリーターやってんだしさ

708 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 00:32:26 ID:+v5dUScD

わいは苦労してるんじゃい！

709 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 02:11:33 ID:R+RnHRya

>>708どのような苦労があるんですか？

710 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 02:44:44 ID:+v5dUScD

>>709
何マジレスしちゃってんの？(笑)
>>707を読めよ

711 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 03:57:03 ID:gJ2Vq9ux

>>689
もう10年近く前の話だがかなり小さいものの芸能関連事務所に
籍を置いていた事がある。当然安いのでそれだけじゃ食えないのだが
難点はいつ仕事が来るかわからん状態だった。
朝電話が来てその日の昼からお願いなんて経験もある。
結局昼間もギター講師するんだけどそれも時給のアルバイト扱いだったな。
そんな生活を大学出てから28歳位まで続けてた。
よく話に出てるようだが当然ちゃんと払うものは払ってたよｗ
こういう経験からも正社員等の定職を持ちながらプロを目指すというのは
結構厳しいと思う。
デモテープとか送り続けても相手に配慮して休日なら来れますかなんて
レコード会社なんてないよ。俺の経験上の話だけど。

俺のような経験ならそんなに敷居は高くはない方だと思う。
このスレにいる人間でも出来るのは多分それなりにいるだろう。
ただ売れようと思えば当然その何倍も苦労はいる。
そしてその苦労が正解だったのか不正解だったのかはどんなに才能が
あっても長年やらないとわからないんじゃないかな。
俺も初めてギターを持って30年近くやって未だこの位置って事は不正解なんだろう。
でも正解も正直わからんよ。
まあわかればこんな事してないだろうけどなｗ
ただ言えるのは技術面や感性面が長けてるだけで絶対声がかかる事はない。

712 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 04:05:53 ID:WpSq505L

それはただの人材派遣会社

713 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 05:46:35 ID:9jQViUxL

でも少なくとも音楽の仕事が貰えてるようなので“ただの”人材派遣では無いと思います

714 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 06:58:59 ID:1lDuAPFt

音楽の仕事がもらえてもハコバン程度じゃ
バイトしなきゃいけないんだよね
それってプロなのかな？って思う

デモテープをレコード会社に送るのは無意味に近いよね
キミ等、レコード会社の人間だったら、ちゃんと聴きます？
毎日数百本単位で素人が送ってくるんだよ？

715 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 07:06:13 ID:K38JS24g

なんかキッショイワーこいつらの音楽いい歌唄っても最後に「でも税金は払えよ」とか言うんかなぁかっこええフレーズ弾いても音にそんなん含まれてんやろなー聞きたないわー俺社会人やけど

716 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 07:30:32 ID:+v5dUScD

>>714
何で下の方しか見ないの？バカなの？キモいよ。

717 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 15:44:36 ID:dDOjXDgL

>>715社会問題だし、実際しわ寄せが来てるからだろ。
一般人から公共まで。そんな事も知らないお前が
社会人とか言っても誰も信じない。

>>716現実を見ることが下向いてることになるの？
じゃ、現実みてないと推測できる君は、上ばっかみて歩いてるのかな？
コケてケガしないようにな＾＾

718 ：711：2007/06/10(日) 15:51:25 ID:gJ2Vq9ux

>>712
まあ派遣的な仕事に近かったのは認めるよ。
同じ事務所にマジシャンとか知らない演歌歌手とかいたからね。
だからその演歌歌手のバックで弾くなんて事もしてるよ。
あとは1回ギター弾いていくらとかそんなのばかりね。
>>714
機材費が0なら何とか食えるだろうな。
難点はその機材が自腹って事かも。
俺も昼間講師でバイトしてたけど生活の為というより
機材購入費用の捻出がほぼ目的だったな。
昼間の講師もエレキもアコも自前で用意だったし。
かと言って教えるだけなら安物でもいいかと思うんだけど
生徒より講師の方がショボイの使っても格好つかんしなｗ

あとデモテープだけどいい曲を書く人なら最初の数秒で
わかるのが多いように思う。
レコ会社の人だって何千とそんなの聞いてるんだから全部聞かなくても
わかってると思うぞ。

719 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 16:09:33 ID:dDOjXDgL

聴けばだろ？
まずは聴かれる事が前提じゃないか
数百本もある素人のデモを
聴く時間なんてあるのかって話でしょ

720 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 19:27:53 ID:7yGR4pGK

>>719
オレの知り合いのレコ会社の人はちゃんと聞いてる。
それが仕事の一つでもあるわけだから。
もちろん718の言うように一曲全部は聞かないがな。

だいたいお前はしつこく聞かないと言ってるけど、
それってお前の妄想だろ?
それともお前の知り合いのレコ会社の人が聞かないとでも言ってるのか？

721 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 21:13:24 ID:iCVxgOwg

某大手レコード会社勤務だけど
正直聴いてないよ
聴けるわけないじゃん
みんな何歳かな？
まだ２０くらいでしょ？あんま夢見ちゃダメだよ
２２までに結果出せなかったら諦めな
いろんな意味で結構厳しいから何処も
面白くない人が芸人目指すみたいなもんだよ
違う可能性は腐るほどあるしね
みんなまだ若いんだから
２０くらいでしょ？
まだ何とかやり直し効くじゃん
２０くらいでしょ？

722 ：腐れ３０男 ★：2007/06/10(日) 21:47:30 ID:???

３６歳某IT企業で部長職年収1600万前後です。
４０までにはデビューしたいです。年収は２５０万円くらいならなんとかします。
バイトもします。ぼくらの音楽とかで佐田真由美と対談したいです。

723 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 21:57:30 ID:Pu1oJN4f

夢に死にたい

724 ：ドレミファ名無シド：2007/06/10(日) 23:54:46 ID:qor104Y8

ゼミで某大手の経営者が言ってたけど
デモテープなんて、まず滅多に聴かないってさ。
デモテープを聴く仕事なんてないみたいだよ。
たまたま手の空いた人が聴く感じだそうです。
それでも垂れ流しで、聴いてる範囲には入らないそうです。

725 ：ドレミファ名無シド：2007/06/11(月) 00:39:45 ID:nbOKasjA

>>722
IT企業なら、わざわざフリーターにならなくても
芸能界へのパイプ作る方が簡単なんじゃない？
メディア同士なんだから、フリーターになる必要なんでしょ

次回はもうちょっと凝ったネタたのむわｗ

726 ：ドレミファ名無シド：2007/06/11(月) 05:13:00 ID:xHBzbT/T

>>724
友人でデモテープというか今は当然CD-Rだけど
わざわざプリンターでライナーノートやレーベルを
印刷してるのがいるなあ。
気を惹かせようって一種の作戦なんだろうか？

727 ：ドレミファ名無シド：2007/06/11(月) 05:22:23 ID:WDenAFc+

当然って考えるのが案外頭固いんだよね
何が目を引くか分からないんだから
CD-Rの山の中にテープが一個あったら？
社会的には非常識なのに
こと、音楽に取り組む姿勢はオリコーチャンだったりするよねｗ

728 ：ドレミファ名無シド：2007/06/11(月) 05:28:29 ID:pj1In0AH

無駄無駄。

729 ：ドレミファ名無シド：2007/06/11(月) 06:25:53 ID:1+a3uxIM

プロ目指す人の活動ってどんな活動？

730 ：ドレミファ名無シド：2007/06/11(月) 06:45:56 ID:3sCJQVY4

プロになりたいって思う事が活動
あとはバイト

731 ：ドレミファ名無シド：2007/06/11(月) 17:22:12 ID:vA5FObY0

ま、そんなもんでしょう

732 ：ドレミファ名無シド：2007/06/12(火) 05:27:09 ID:9ZFpl5RY

>>727
じゃあ今度からMOで送るよ

733 ：ドレミファ名無シド：2007/06/12(火) 05:34:45 ID:+PUKG04f

21歳ならいいの？

734 ：ドレミファ名無シド：2007/06/12(火) 19:20:55 ID:grrj/qJs

何歳ならいいとかじゃない

735 ：ドレミファ名無シド：2007/06/12(火) 21:29:20 ID:keT9JU6t

何歳でもいいって事？

736 ：ドレミファ名無シド：2007/06/12(火) 21:59:42 ID:f900vICO

自分で決めましょう

737 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 03:20:11 ID:phBfaecQ

こういった夢追い系のフリーターが害でなければ
とかく視野にすら入ってこないのだが
害になって、社会に悪い影響を与えてるから困る

お前らの負担を負うのまっぴらゴメンだ

738 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 03:27:55 ID:f65AMAbJ

>>737
こんな時間に書き込んで地球の温暖化に加担している
お前みたいな奴に言う資格は全くといっていいほど、無いｗ。

739 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 04:13:11 ID:wq+ZHiV/

ID:phBfaecQは重症だな。
心療内科か精神科に行ったほうが良い。
本人は症状を自覚してないけど、回りの人に迷惑掛けてるよ。

プロ目指すスレ、30代フリータースレ、パート・アルバイトスレに毎回、沸いて出てくる。
どれか一つに常駐すれば良いのに欲張りだなぁ。

740 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 06:28:39 ID:A2YBTQzV

と反応するってことはお前らも何か思い当たる節があるってことだよな？税金
納めてねーのか？目指すのは全然構わないし、むしろすげー羨ましいよ。だけ
どよ、やることはちゃんとやってくれよ？

741 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 06:32:38 ID:X8y7oJZU

いや～、でも22以上になってから新世代ギターヒーロー扱いされてる人達もいるから～。

742 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 06:49:05 ID:A2YBTQzV

お前論点ずれすぎだろ。そんなくだらん当たり前のことは誰でも知ってるだろ
うがよ。以外にいるんだな、２２超えて納税せず目指してるヤツって。

743 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 06:54:13 ID:X8y7oJZU

最近はいろいろ大会やオーディションも頻繁にしてるからセンス良い奴は18前後で頭角だしてくるよ。
だから君らも10代だからと安心するな～。

744 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 06:56:01 ID:A2YBTQzV

その前に納税納税。白い目で見られるのも耐え難いだろ？

745 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 07:08:26 ID:MDAwjhYE

こんな糞みたいな国に税金なんか納めたくない

746 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 14:21:43 ID:eVyjZSOI

納税だの年金だのこの手のスレ見ると騒いでる奴いるけど、せいぜい稼いでくれな。いつ君らの会社つぶれたり、もしくは君だけ嫌われて、リストラされたりするかわからんからね、フリーターの仲間入りしないようにね。人生、なにがあるかわからんぞw

747 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 14:28:58 ID:34Y41zmu

場数を増やそうと思った矢先、市県民税の振込用紙が届いたぜ

これで当分の間、ライブ衣裳はTシャツ1枚を着回しだぜぃ

748 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 15:22:25 ID:A2YBTQzV

>>745
じゃあ早速でていってくれ。
>>746
いやいやいや、倒産やリストラすらされることがない立場の人間にいわれてもなぁ？

749 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 16:15:40 ID:eVyjZSOI

↑うんもう会社倒産したから今はされる心配はないわ。そのかわりバイトだからクビの心配はあるけどね。国鉄行ってた先輩もリストラされたからね。民間ならなにあってもおかしくない。気ぃつけてね

750 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 16:31:48 ID:GRkhgwQo

オマイラつまんねぇ事でケンカすんなよ。
これ見て和めや↓

ttp://www.with9.com/?module=User&action=DataList&UserID=00258856

751 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 16:35:07 ID:MDAwjhYE

このスレで騒いでるリーマンって何で偉そうなの？所詮リーマンだぜ？立場弁えろよカスが。

752 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 16:42:36 ID:y8F4jksD

何故ここの人達はプロ目指すって具体的な活動内容がレコード会社にデモテ送ったりライブしたりなんだ…。

しかも20歳を超えての話だろ…

普通そんなこと考えるのは遅くても高校生まで。
ちゃんとやっててプレーヤーとして収入を得たいなら有名なジャムセッションに顔出すだろ、普通。

みんなして釣りなのか、それともみんな厨房なのか。

753 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 17:22:02 ID:+2m07VUB

どうして日本人は年齢バカで年齢差別ばっかして、
幾つだからこうとか、そういうアホがおおいいの?

754 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 17:22:09 ID:e43oakhN

ビジョンの欠落…

755 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 17:42:45 ID:buH+O9F/

税金野郎を擁護するわけじゃないが、
確かに漏れの知り合いでも20代後半でプロ目指してるやつがいる。
ちなみに夜間高校中退で就職歴なし。

周りはみんな定職について、
職場でたくさん失敗してたくさん怒られながら成長していってるというのに
一人だけのうのうと遊んでる。
むしろ「うらやましいだろ？ｗ」的な振る舞いだ。

そういうの見ると、途中でプロを目指すのをあきらめたところで
既に周りとは雲泥の差が開いちゃってるし
追いつくのは無理だと思う。
しみじみ感じた感想。

756 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 17:43:06 ID:y8F4jksD

>>753
日本人は年齢バカで年齢差別？
年上を尊重する素晴らしい文化だと思うけど。

若い頃あまり冷静に判断出来なかった事が歳と共に賢い判断が出来ると言いたいんだが。

757 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 17:55:52 ID:P4Aq10oD

日本がなんで自殺者が
一番おおいか知ってるか?
年齢差別国だからだろ。
実力主義になれないからだろ。将来に仕事に努力
しても夢なんかもてないからだろ。仕事の年齢差別を米みたいに法律で取り締まれ。なんで履歴書に
年がいるんだ。キャリアだけにしろ。

758 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 18:07:34 ID:i/Y8veyC

年上を尊重する素晴らしい文化??????
どこが？１みたいな年齢差別なアホばっかり作る文化の
どこが？
求人広告の公然年齢差別を普通だと思い込ませる文化のどこがまとも？
マスコミの人の年齢をおもしろおかしく風潮する文化のどこが？
皆他の先進国いってみ、この国どこまでおかしいかわかるから。
30の才能あるミュージシャンが何でプロになれないの？
23のどうでもいいような奴が何でアーティストなの？
この国はね変な国なんだよ。実力も芸術も育たないよ。

759 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 18:09:14 ID:iCMs+nXs

日本は年功序列の国だから仕方ない部分もあるよ。外国は結構実力だと思うけど、日本は昔からそうだから。多分。

まぁ年上で尊敬できる人はいいけど、どうしようもない奴で年上に偉そうにされてもな

760 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 18:14:08 ID:eVyjZSOI

>>752
有名なセッション？20そこそこで？俺それほどレベル高くないとこで遊んでたけど、そのくらいの年代で参加する奴まずいないよ？してもこっちが気ぃ使って楽しめるようにしてやらんと、セッションにならんからね。
あそいつがテクニックがないって話じゃなく、まずガチガチになっちゃうから。
武者修行の意味はわかるけど、それがプロへの近道とも思えないなぁ…

761 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 18:20:48 ID:LTrwUE1B

年功序列ってのは
年上に対する礼儀であって
特に尊敬しろとか敬うわけではないぞ
むしろ順番的な要素もあるわけだから
普通に生活してりゃ
いつか自分も序列に入る
欧米化して横のつながりでナーナーな方が
見ててだらしないと思う
小学生じゃん横のつながりって
縦横あっての社会だと思うけどね

762 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 18:23:31 ID:wq+ZHiV/

でも、やっぱり女は中学生までだよな

763 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 18:38:07 ID:i/Y8veyC

35になったら就職させないでそのまま死ねって言ってるような
社会のどこが年上にたいする礼儀なんだ。
日本は再チャレンジも許さない社会だろ。閉塞感だだよって、
やり直しも聞かないから３５になって仕事なかったら自殺でもするしかない
横とか縦とかの概念がもう生まれたときから頭まで染まりきってる。
だから差別されててもわからない。それが当然だと思って生きてる。
歳きかれないでつきあってると、縦の概念なんて初めからない。
そのほうが自由。

764 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 18:53:21 ID:e43oakhN

金は命より重い！
大人は肝心なことには答えんのだ！

765 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 19:26:55 ID:f65AMAbJ

日本はお金ﾀﾞｲｽｷな国ﾈ。
音楽が好きなんて嘘ね、ありがたがるのは
ﾕｳﾒｲｼﾞﾝだけね。その他はﾍﾝｼﾞﾝｱﾂｶｲﾈ。
FM曲増やしても一日中、中途半端な英語使いの
つまらない話ばっかりﾈ。ステレオ音声でどうでも
いい話とか一般の投稿ﾖﾏﾚﾃﾓｺﾏﾙﾈ。
日本人音楽なんか全然ｽｷｼﾞｬﾅｲﾈ。

766 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 19:30:13 ID:e43oakhN

いいかげん気付け貴様ら！
ここは地獄の釜の底！勝て！勝って生還しろ！

767 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 20:21:57 ID:MDAwjhYE

フリーターやるより何か固定の職業に就いてる方が精神的にも肉体的にも安定できる気がするけど…
フリーターしながらプロ目指すってわざわざしなくていい苦労までしてる感じじゃないですか？

768 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 20:51:00 ID:A2YBTQzV

>>749
お前がいたような会社と一緒にすんなっつーの。
>>751
社会人＝リーマンという乏しい発想力が最高だなぁ？立場弁えろよカスが。
>>766
ここにいるヤツらの中で勝てる人間は絶対いない。糞だぜ。

769 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 21:21:53 ID:f65AMAbJ

>>768
>ここにいるヤツらの中で勝てる人間は絶対いない。糞だぜ。
お前もなｗ。いつになったら気づくんだｗ。

770 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 21:27:02 ID:e43oakhN

ざわざわ！限定ジャンケン開始！ざわざわ

771 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 21:36:56 ID:MDAwjhYE

>>368
俺社会人＝リーマンって言った覚えないぞ。

772 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 22:57:10 ID:A2YBTQzV

>>769
ぎゃっはっはっは、みぐるしいなぁ？あぁ？
>>771
てめぇもだw じゃあ誰だ、このスレで騒いでるリーマンってのはよ？

773 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 23:40:12 ID:f65AMAbJ

>>772
どした？涙目だぞｗ。

774 ：ドレミファ名無シド：2007/06/13(水) 23:45:48 ID:HJLlTDqC

それはきっと、貴方の心のずっと奥のほうに・・・・

>>763
もっともな意見だけど問題が違う。
日本の産業構造だと
本国人の賃金じゃ頭からっぽの単純労働させてもペイしない。
必然的に高度な専門知識や経験がモノを言う。
３５がそういうスキルの吸収力のボーダーだとすると（たいていはその辺りで応用力を発揮する専門特化の技術者となるか、管理職に移る）
それを身につけてないのは絶望的と言っていいだろう。
「やる気」のある３５overはゴマンといる。その中から雇用側も選ぶ自由があるってことだ。

だが一番の問題はビル清掃業者とか、そういう職が
人生終わったかのような刷り込みされてることだな。現実として職えり好みできるのなんざぁ何割も居ない。
例え将来そうなっても自虐的にならず、仕事なんて食えればなんでもいいんだよ。

775 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 01:07:52 ID:jydxpopT

>>752
＞有名なジャムセッションに顔出すだろ
それが無い時代の人がここには多いんじゃないか？
俺も36だが20歳程度付近の時ならそういうのは行きたいと思っても
殆どなかったよ。あと高校生の時でもポプコンとかしか出る方法がなかった。
あれ公平に見えて結構常連組と新規じゃ結構扱われ方が違ったりする。
俺も初めて出た時は「1回目の分際で」とか言われたから。

それとやはり音源でアピールする方が効果はあると思うぞ。
今ならわざわざ送らなくても自分でWeb作ってそこで公開する等の手法もある。
ただ批判は遠慮なく来るだろうし何かにつけて文句をつけたがるのも
いるのでその辺を冷静に対処できるタイプじゃないと駄目だろうな。

776 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 09:14:27 ID:neXgAWfp

有名なジャムセッションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 09:28:25 ID:avN2r7nW

日本の音楽シーンが腐ってるのは周知の事実だろ？なぜ国外にでて勉強しにいく
とかは考えないんだ？なぜ勝負しようとしないんだ？答えろ。

778 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 09:54:59 ID:LKQlmn75

>>777
そのつもりだけど

779 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 11:45:45 ID:O+E+Uu76

>>778
だったら2ch見てる暇なんか無いはずだ。

780 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 11:59:31 ID:9FyHjpIX

↑うん今、真剣にやってる奴ここにはいないw当たり前だわな。
だからアンチな奴も税金野郎も、その音楽の腕はたかがしれてるってこったw
ここ楽器板だから、音楽やってる奴きらいなら、来なきゃいいのにw

781 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 12:07:10 ID:LKQlmn75

>>779
一応ここの板(特に好きなアーティストスレ)は参考にしてるんで、たまに来ます。そのぐらいの暇はあります。今は休み時間です。

782 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 12:23:14 ID:avN2r7nW

>>778
じゃさっさとでていけよ。何が休み時間だ？何が暇があるだ？おまえは天才か
よ。
>>780
だーれが音楽やってるヤツが嫌いだなんていったよ。プロ目指すとかぬかして
ぬるいことやってる馬鹿がむかつくんだよ。お前みてーなぬるいこと言ってる
ヤツらがよ？

783 ：775：2007/06/14(木) 14:53:53 ID:jydxpopT

>>777
勝負する為の軍資金の問題にぶつかるから。
俺は一応音大でてるけど海外なんかで学ぼうとすれば
やはりその辺で障害は大きかった。
行ってみたいとは当然考えたけどね。有名どころでなくてもいいからさ。
ロックやクラシックが生まれた土地で学んではみたかったよ。
親にも大学は何とかするがそれ以上は無理だとはっきり言われた。
あと言葉の問題もある。
インスト物なら関係ないがボーカル入りだと日常的な会話は出来ても
実際英語で感情を込めて歌うとかそういう詩を書くとなるとまた話は別だ。
現実には国内で有名な人でもそういうのが全然駄目だと酷評されてる方が多いよ。
俺が歌うことはないけどバンド形式等でやる場合やはりその辺は
結構ネックになる。

ただ日本で売りたいなら業界に色々あるのは承知だがやはり国内で
日本語で勝負するべきだとも思うよ。

784 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 15:38:43 ID:GebBiMda

もらえまセンの風になって・・・

社会保険事務所の前で　泣かないでくください
そこに年金はありません　給付なんかされません

職員の飲食代に
職員の福利厚生になって
あの私たちの年金が
食い潰されています

秋には予算消化に躍起になって　無用な備品に振り向ける
冬は当然のように　忘新年会費になる

朝は毎朝遅刻して　あなたをいらたださせ
夜は定時退勤して　あなたを落胆させる

社会保険事務所の前で　泣かないでください
そこに年金はありません　給付なんかされてません

記録漏れの年金に
誰のものか分からない年年金になって
１００年安心なんてありません
自公政権の間は

785 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 15:52:53 ID:9FyHjpIX

>>782
ご苦労さんだね
私プロ目指してない悪いけど
ただ単にお前サンみたいに口汚なく罵る奴みると噛み付きたくなるだけw
意見言うのは勝手だけど、穏やかにやれよ。
わたしはぬるいのがよくて趣味でやってるけど、がんばってる奴はそれだけで応援するわ。

786 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 18:06:32 ID:avN2r7nW

>>785
どんだけ甘噛みなんだよw　というか俺がいつ口汚く罵ったんだよ？あぁ？
アドバイスしてやってるだけだろ？違うか？
頑張ってるヤツを応援するねぇ・・・頑張ってもどうしようもないヤツらを応援
して何が生まれるんだ？何も生まれねーだろ。

787 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 18:13:28 ID:XGMWg+TJ

はっまてよ……
限定？ってことは…はっ！！ざわざわ

788 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 18:33:08 ID:lkmTcNcm

>>758
年齢差別なのは、中国や韓国もそうだよ
やっぱ儒教思想からじゃね？
歳上は偉い、歳上は敬えみたいな発想が儒教だけど
その反面、敬えるだけのスキルが要求されるわけ
歳相応の尊敬できる何かが
しかし、３０越えて何の実績も無ければ尊敬は出来ない
むしろ馬鹿にされる

そりゃ実力が有れば別だけど
実力、才能あるなら３０までに世に認められるよ
あと若くなきゃ企業から投資されないし
カッコ良くなきゃ相手されないし
まあこの板の全員が浮かばれず自害するんだろうな
アメリカに産まれれば良かったね
日本じゃ無理なんだよ
特にファンクやブルース
日本のファンクでもっとも売れてるのが
堂本剛だからね
彼が日本ファンクのKINGなんだよ…

789 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 18:33:19 ID:DMdp2pZo

成功者は口をそろえて言う。
じめじめした陰気野郎の浅知恵には耳を貸すな、と。
人生は社会契約論が基本だと。

若い奴に言っとく。しきりに説教たれる輩は疑ってかかれ。
うぜー五月蝿えで終わらず、そいつがそこまで声を上げる理由を
プロファイリングしてみるといい。いい酒の肴になるかもしれない。

790 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 18:35:46 ID:9FyHjpIX

>>786
君の文章のどこが口汚なくない？w
まぁその辺りは見てる人に判断委ねるわ。
なんにも生まれないかは結果でしょ？
頑張ってるってのは、過程の状態なわけで…
とは言ったけど、別に何も生まれなくてもいいのよ、残念だけどね。
ただやるなら本気で頑張れってだけ。
甘噛みかな？私は追い詰めてるつもりだけどね
半端な奴は音楽に手を出すなと言ってるんだから…

791 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 19:55:33 ID:avN2r7nW

>>790
口汚いか口汚くないかの話じゃないだろーがよ。罵ったって部分について言って
んだろが。お前真性か？おまえの方向転換ぶりには笑っちまうが。誰もが何様な
んだよって思ってるよ思うぜ？こんなところで半端なヤツは音楽に手をだすなな
んて言われてもよwww？

792 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 20:23:59 ID:XGMWg+TJ

買い占め計画、破綻！

793 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 20:33:57 ID:9tvCjTpV

なんの？なに買おうと思ったの？

794 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 21:02:46 ID:LKQlmn75

新ジャンル「彼女の双子の姉」

今朝、目覚めと夢の間くらいをさまよってベッドでまどろんでいると、股間から突然凄い快感が伝わってきた。
俺は喉を逸らせドクドクと憤りを吐き出し、全身を痙攣させた。
ゆっくりと視線を下にずらしていくと、毎朝そこに見えるのとは、微かに違う顔があった。
散歩中に突然冷水をぶっ掛けられたような俺の表情に気づいて、彼女は微笑みながらこう言った。

左手「あら、お目覚め？」

795 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 21:46:15 ID:9FyHjpIX

>>791
別に、口汚ないと罵るをわざわざ分けなくても、君の文章は「口汚く罵る」以外の何物でもないよ。
それを君に言っても、会話にならなそうだから、君にはコメント求めてないよw
方向転換と観るなら、それはその人の読み方。
ただ何様ってんなら、君のほうが最初から、何様な物言いじゃないか？
別に息抜きで2ちゃん観たっていいだろ？
喧嘩相手探してんなら、ず～っとかまってあげるよw

796 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 22:02:47 ID:avN2r7nW

>>795
ほほぉw 俺の文章が「口汚く罵る」以外の何物でもないってのも「それはその
人の読み方」じゃねーのか？あぁ？ちげーか？

何様な物言いなのはてめーの方だろ。俺は上目指すなら海外に行けといっただ
けだぞ？これは楽器の腕なんか関係なく誰にでもわかること、周知の事実だろ。
それをお前はなんだ？半端なヤツは音楽に手をだすなだと？これはそれなりの
腕を伴ってなけりゃ言えるセリフじゃねーよなぁ？何様だっつー話だよなぁ？
あぁ？そうだろ？なぁ？

晒せよ。てめーのスペックをよ？

797 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 22:13:45 ID:XGMWg+TJ

>>793
限定じゃんけんグーのカード

798 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 22:30:59 ID:rwY7HUKo

プロ志向のフリーターにスペックもなんもねぇー

799 ：ドレミファ名無シド：2007/06/14(木) 22:31:11 ID:9FyHjpIX

海外に行くのは、周知の事実かぁ～？？
いや、そうしたい奴はそれでどうぞだけど、
日本で商売しようとしたら、それはやる気ないことになるの？その辺の根拠伝わらないんでよろしく。
半端なのは手をだすなってのは、覚悟の話、腕は問うてませんよw
また方向転換て言う？
言葉足らずはお互い様だ。できるだけ短くと思ってんだから勘弁してくださいなw
スペックって、私始めの方で趣味っていったじゃん。お互いここで遊んでるレベルでしょ？
つつきあってもお互いに得しないよw

800 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 01:02:25 ID:WULypPT7

>>799

＞喧嘩相手探してんなら、ず～っとかまってあげるよw

おいおいおいおいおいおいおい、逃げんなってw

801 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 02:45:53 ID:Zp9lvRNl

また799湧いてるのか･･･どーしようもねぇボーフラだな

802 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 03:53:58 ID:SYtJ2t7+

釣りスレでマジレス合戦

803 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 04:15:35 ID:w02Hg5Vk

ここは口げんかスレか。

804 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 04:39:06 ID:JaxTql0F

あーいえばこーいうで結局理解しあえずって一番無意味な構図

805 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 06:23:33 ID:6LBSjqwG

22歳以上でプロを目指す奴は～別に良いと思いま～～す～。
原点復帰

806 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 06:54:39 ID:D9Kbicrd

なぜリーマン発言に、リーマンが噛み付くのだろう？
その答えは、フリーターかニートだから。
痛いトコ突かれて、ファビョってるだけ。
ここでは悪態つくことも出来るけど、現実世界じゃ
お前等汚物なんだからな。その辺忘れんとけよ。

807 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 08:35:53 ID:WULypPT7

>>802
お前の「マジ」ってだいぶ程度が低いんだなぁ？
>>804
納税すらしない、社会に何一つ貢献していないヤツらと理解しあうだと？
>>806
は？

808 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 08:59:42 ID:SYtJ2t7+

>>807の発言のレベルの低さに失笑

809 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 09:03:44 ID:WULypPT7

何も言い返せないおまえの方がレベルが低いんじゃないかw？

810 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 09:35:05 ID:o6OnSPqA

>>808悔しいのか？傷ついたのか？

811 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 09:36:09 ID:SYtJ2t7+

哀れな>>809に救いの手を…

812 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 10:02:32 ID:mZPGL0H6

>>799のボーフラだけど、私逃げたかね？
睡眠時間くらいくれよw
喧嘩相手もういないのかな？…

813 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 16:25:24 ID:dSb7ngmN

運の要素もあるからな。好きでやってるジャンルとか。
自分がいくら凄くても他のメンバーがダメとか。
逆に自分がくそでも作詞作曲する才能あるボーカルと組めたらプロになれるとか。
そういうバンド多いでしょ

814 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 17:06:20 ID:SYtJ2t7+

釣りスレ

815 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 17:45:49 ID:G1sjXkGN

いわばこれは救済なのだ！
……ざわざわ………………ざわざわ………

816 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 19:50:25 ID:QiwS+Css

>>806
同じ皿リ＾マンとして恥ずかしいから。
ああ、年収500万以下はリーマンじゃないのか。
だったら俺もプーだね＾＾

>>813
バンド単位、ジャンル単位の評価が多くて
個々人の評価は難しいのが現状みたいだな

817 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 20:02:30 ID:WULypPT7

>>811
ぎゃっはっは、正論ぶつけられたら何も言い返せなくて逃げるのかぁ？そんな
んだからプロになれねーんだろ。別に22以上でプロ目指すのはかまわねーぜ？
だけどそんなヤツの大半はてめーみたいな糞なんだよ。

818 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 21:07:54 ID:mZPGL0H6

↑このIDは私の書込みに、逃げるなって言ってた人だね。君も税金野郎の一人か？
人にケチつけてばかりいないで、やりたいことやんなさいなw

819 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 21:35:10 ID:WULypPT7

お前逃げてばっかじゃねーかよw 一つくらいまともな意見ぶちかましてこいよ？な？
ガキじゃねーんだから論点ずらしてばっかじゃなくてよ？な？

820 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 23:27:33 ID:SYtJ2t7+

>>819
低脳

821 ：ドレミファ名無シド：2007/06/15(金) 23:30:58 ID:WULypPT7

ぎゃっはっは、おのれはガキか。ちったぁ何か言い返してみろよ？あぁ？
お前も低脳じゃなけりゃこんなとこにいないでいまごろプロになってんだ
ろうなぁ？残念だなぁ？あぁ？

822 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 00:01:02 ID:gRmjSEqj

あぁ？いぃ？うぅ？

823 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 00:27:45 ID:xw4laNFt

カキコミで「ぎゃっはっは」と普通に書いてくる奴初めて見た

824 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 00:38:38 ID:mjR/POEQ

>>821
低脳

825 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 05:27:18 ID:VVyaiuUe

22才に見えるうまい35才と
35才に見えるまだまだな22才
どちらを加入させる?

826 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 05:50:25 ID:mjR/POEQ

どちらも加入させない

827 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 06:32:56 ID:gRmjSEqj

18歳の有望ギタリストでお願いします。

828 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 07:27:48 ID:mjR/POEQ

釣りスレ

829 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 08:21:24 ID:dRd3AITq

>>819
私は>>799>>から812>>818しか書込みしてないんだが、反論どころか、たいしたこと言ってないよねw
自分的には「なぜ国内でプロ目指すのが、やる気ない行為なのか？」の返事待ってたんだけど…

830 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 08:36:59 ID:fYti+sE0

あのさ、税金は払わないといけないんだよ。そこは知ってるよね？
払わないと、脱税扱いで告訴される場合もあるんだよ。知ってるよね？
国保も年金も未納してたら、年金課から催促状くるんだよ。知ってるよね？

831 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 09:08:51 ID:dRd3AITq

↑…はぁ…だから？
フリーターでも、ちゃんとしてる人はしてるし、やらない奴は何言ってもやらない。
無駄だからｽﾚﾀｲと関係ないことやめてね
ルールは守らなきゃダメなんでしょw

832 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 09:10:45 ID:PP9Br7qV

>>829
は？自虐？自分で自分はたいしたこといってねーつってんのか？お前日本語下手
すぎるぞ・・・。

＞「なぜ国内でプロ目指すのが、やる気ない行為なのか？」

ちなみに俺はこんなこと一言もいってねーぞw？てめーが勝手にかりたてた
妄想だろーがよw　捏造までされたらどうしようもねーぜwww

833 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 09:12:41 ID:PP9Br7qV

>>831

＞フリーターでも、ちゃんとしてる人はしてるし

俺は少なくとも見たことはねーな。ちゃんとしてるヤツの定義がわかんねー
けどよ、そのちゃんとしてるヤツってのは極々少数だろ。

834 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 10:02:40 ID:JW+ZiJT2

税金や国保や年金を未納してる人はリストアップされてますよ
社保庁の手違いから、未納者のリストがもれたりしてるよ

俺もフリーターでちゃんとしてる人は見た事がないね
ちゃんとしてるフリしても、生活水準と言い訳が矛盾してるし
結局「あ、こいつ嘘こいてんな」って分かるもんだよ

835 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 10:32:30 ID:dqlQuJM4

音楽フリーターの人って身勝手な意見が多いね

836 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 10:42:10 ID:R3QUYANP

22で夢を追うのは普通だろ。
自分が夢を追えない環境にあるから妬ましいんだろ？
男として魅力が感じられないな

837 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 10:52:11 ID:Xb5X+Y2L

立派な大人なんだから…
僕も学生時代にプロ?で音楽やってたけど大変だったなー
最初は凄く嬉しかったけどプロデューサーは厳しいし、スタッフが｢ベースはもっとネトネトした感じに!!｣とか、言ってる事が解らなくて就職を選んだけど

838 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 12:02:07 ID:dRd3AITq

>>832
うん大した事言ってないって書いたよ？
番号の書込み読んだらわかるよね？
ところで君は>>777じゃないのかな？
違うなら話し噛み合わないからごめんね
本人でもあまり会話なりたってないけどw
こっちの日本語がへたらしいからねぇ…

839 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 12:45:43 ID:PP9Br7qV

おまえヌルすぎ。会話がなりたってねーのはお前がその都度論点すりかえてっから
だろーがよ？>>795から>>799の様変わりっぷりはなんだ？あ？

840 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 13:56:08 ID:j95bh52o

無関係だけど答えてあげるよ。
・なぜ海外へ出ないのか？
　何かを得るために海外へ音楽留学、移住してみるのは結構なことだ。
　つまりただ漠然と海外と言われても触れたい音楽のジャンルや、何を目的にするかによる。
　その意味を自分でも分からない内にとりあえず飛び出してみるのも、まあ悪いことじゃない。でも逆は必ずしも成り立たない。
　そして俺は専門家じゃないから全ての国の音楽シーンをリアルタイムで網羅してる訳じゃない。
　日本に居ながら入ってくる情報はそのうちの一部でしかないし、草の根レベルの生きた音楽シーンは結局移り住んで見なければわからない。
　ただアメリカで言えば大手レーベルはこっち同様、もしくはそれを上回るほどに商業主義的だと言う事は言える。

　いずれにしろ手っ取り早く収入でアピールしたい、ただ音楽を生活の糧にしたいだけなら
　日本人の海外進出は効率的じゃない。言葉と人種の壁は想像以上に厚い。
　現実を見れば気合と努力でどうにかなるなんて考えは相当に甘い。

841 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 13:59:40 ID:vIqdSh6T

>>788
アジア圏は年齢差別あるよ。差別禁止法があるのはアメリカ
ヨーロッパも確立されつつある。（職業）
だいたいアメリカとかヨーロッパいっていちいち酒飲むとき以外
歳なんて聞かれないし、人と話てたって幾つかなんか知らないまま
つきあってるよ。

842 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 14:08:28 ID:dRd3AITq

>>839
え？論点すり替えたか？いやヌルイのは認めるが…
それならごめん
こっちのほうは、上目指すなら海外の根拠が知りたいだけ。
＝で国内でプロ目指したらやる気ないなのかなと思った
妄想と言えば妄想だごめん。
ただスペックとかは、やめようぜ。目の前にいないから文字じゃ説得力ないしと思うし。
で、そちらの言う論点はどこ？

843 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 14:09:02 ID:vIqdSh6T

英語勉強して努力して海外とか言うより。
ここの人間が騒いで年齢差別禁止法の法律つくれと騒いだ
方が安部政権が作ってくれる。人間がいっぱい騒げば法律ができる。
そうすれば求人２０－３０までなんてふざけたこと書いてる会社
はすぐ訴えられて、罰金を払はなくてはならなくなる。
そのほうが生きやすい。音楽事務所も差別できなくなる。
そうすれば１みたいなアホもいなくなる。

844 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 14:47:57 ID:mjR/POEQ

釣りスレ

845 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 15:02:50 ID:PP9Br7qV

>>840
そうやっていつまでもやろうとしないからプロになれねーんだろ。
>>842
スレタイを読めよ、ドアホ

846 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 15:53:02 ID:dRd3AITq

↑な～んだそれが論点なら
何歳でもやりたい奴はやれば？で終り
ｽﾚﾀｲ自体が余計なお世話だし。
目指すのは人の勝手だろう。ケチつける意味がわからん。
840の意見、同感だけど

847 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 18:50:12 ID:PP9Br7qV

>>846
そういう意見ならここにくんなよw

848 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 19:12:56 ID:Cllt/s5t

ねえねえ、30過ぎて急にプロになりたくなった場合は？
やっぱ駄目なん？
もちろん音楽経験はそれなりに積んでます。

849 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 20:37:43 ID:dRd3AITq

>>847
ｽﾚﾀｲは全て？がついてる。
1の意図は別として、アンチは有りだ。
それより、「上目指すなら海外」の論拠よろしく。
周知の事実という裏付けもお願いします
まさか論点ずらしたり、逃げたりしないよね。

850 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 22:24:39 ID:mjR/POEQ

釣りスレ

851 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 22:41:56 ID:ziT9J2CM

しつこいな

852 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 23:03:27 ID:mjR/POEQ

釣りスレ

853 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 00:29:19 ID:EXy0g44y

>>849
そんな憲法解釈みたいな事すんなよ

単純に１は音楽に息詰まったニートで、「２２歳」も「？」も、そんな深い意味は無いと思える
まあ世間に虐げられてるのさ
君らがアツクなれば成る程、１はﾆﾔﾆﾔしてるだろうし、しかし不幸な精神だな。みんな自分を信じてるだけなのに
結論：ただの釣りスレ
糸冬了

854 ：849：2007/06/17(日) 00:42:52 ID:+odjNCgn

↑ごめんほんとはわかってるの君に同意
ただケンカ相手からかってただけなんだm(_ _)m
上のほうでしつこいって言ってる人がそうかな
ず～っとかまうって言ったの信じてくれないし
自分は返事しないしなぁ…

855 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 02:35:34 ID:fU1J5y2R

>>849
847じゃないが海外に行くメリットは薄いかもしれん。
まだ所詮イエローって意識の人間もまだ多いしな。
国内の業界も色々あるけど海外だとそれよりは正当に評価するが
その辺の差別意識なんかがまだ残ってる国などもある。
勉学的な事で行くとかならいいがそうでない限りは行かない方が無難かも。
もし成功するような事があってもそれを国内デビューの武器にするって
手もあるだろうけど短期的な効果にしかならんと思うね。
結局この世界で上を目指すなら正解は1つとは言い切れないな。
当たり前にデモとかライブとか書いてあるけどそれも必ずしも不正解ではないよ。
ただごく普通の事をしてるだけでは当然注目されない。
あまり常軌を逸脱すると変態扱いされる恐れもあるけどさ。
まあ例えばロックなんかの人は今だと難しいだろうしタイミング的な
事もかなり重要だとは思うね。

856 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 02:46:33 ID:AQ++/B1l

海外に単身だと必死になれるというか
ならざるを得ない部分で成長するんだろうなあ
帰ってきて完全にかぶれちゃってて実力も…って人しか周りでは見たこと無いけど

857 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 04:34:30 ID:d8gq6XDR

釣りスレ

858 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 06:47:52 ID:CnxXIXlB

日本で駄目なら海外ってか？
是非、移住して帰化してくれ。
そこの国の義務は、日本よりキツイかもな？ｗｗｗ

859 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 07:02:40 ID:d8gq6XDR

釣りスレ

860 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 07:06:46 ID:/sFCjdd0

ID:CnxXIXlB

ネタニマジレスカッコワルイ

861 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 07:55:54 ID:INeMDhAl

それよりd8gq6XDRの精神状態のほうが心配なんだが
なにか追い詰められてるのか？

862 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 08:34:24 ID:2EvC2kCH

>>859も>>860も催促状と振込用紙の送付に追い詰められてる

自業自得なんだけどね

863 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 09:25:06 ID:/sFCjdd0

ID:2EvC2kCH＝ID:CnxXIXlB

ごくろうさま

864 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 10:58:16 ID:O1SHCpTF

>>849 >>855
そういうことじゃなくてよ？上にいくために必死でやってるかってことよ。
いま現在プロで活動してる人んとこいってよ？一年間毎日土下座しにいって
よ？ツアー一緒にまわらしてくれと頼み込みにいくとかよ？そういうこと
やってるヤツいんのかって話よ。

865 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 11:07:11 ID:INeMDhAl

今ごろ気付いたのか？
税務署におびえバイト三昧で明日の飯も心配しながら
本当に活動してる奴がこんな床見てるわけないだろハナタレ
居るのはお前みたいな説教厨と
あまりの幼稚さに噛み付かずには居られない辛抱の足りない奴だけだ

866 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 11:20:02 ID:4lc+CWOr

日曜の朝から２chやる暇あったら楽器の練習でもしたら？
才能ないんだから

867 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 11:23:07 ID:O1SHCpTF

>>865
わははは、まぁそうだよなぁ？

868 ：855：2007/06/17(日) 12:45:53 ID:fU1J5y2R

>>864
俺は一応ギャラ貰う方に一時いた人間だが
そこまでいくとなると正直コネないと無理だぞ。
俺は運よく小さいながらもその関連に潜り込む事は出来たけど
やはり大手とかとの隔たりは大きかったしその誰かと接触出来る事と
いうのはかなり少なかった。
そんな土下座程度で何とかなるなら俺も未だやってると思うね。
実際はそんな甘い世界じゃないよ。

あと練習も大事だが俺も6歳から大学出るまでは1日8時間とか弾いてた。
やりすぎで留年寸前だった年もあるよ。中学と高校はギター馬鹿と言われてた。
今は講師してるから時間的にはかなり減ってるけどな。
ギターだけど音だけなら誰の曲でも追える自信はあるさ。
でもそれでどこでも評価してくれるかと言えばそうでもないのが現状だ。

869 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 12:57:32 ID:e50DnLm4

↑こういうのが湧いてる時点で駄目なんだよな･･･

870 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 14:41:59 ID:mAsGTGTc

コネっつーか、誰のコネがほしい？
って聞かれたときに即答できるか？

ここぞ、というときに誰かが自分を推薦してくれるポジションに
立つべく立ち回るべきだろう。

いまや、国際的にも名声が高まっている指揮者、佐渡裕も
27歳くらいまでは一回一万のギャラでプロとかアマの指揮をとるような
限りなくフリーターに近い存在だったんだよ。

小澤征爾とバーンスタインに狙いをしぼって
コンタクトの機会をうかがっていて「タングルウッド音楽祭」に出場
したことによって道が開けるんだよ。

営業、広報戦略のノウハウが必要なんだよね。

土屋アンナとか音楽の活動だけしてたら今のような存在にはなっていないよね。

871 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 17:36:17 ID:d8gq6XDR

釣りスレ

872 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 19:19:57 ID:3E6tsWbo

コネ大事ある　
人脈大事ある　
演奏完璧か、またはそいつにしか出せない音を持ってる事大事ある。
良い意味である。

873 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 19:57:00 ID:80Q5wYkG

どーでもよいってかきたかっただけじゃ

874 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 20:11:48 ID:d8gq6XDR

釣りスレ

875 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 20:23:50 ID:SgnDj4j7

転職板から来ました。とりあえず新卒時に就職だけはしておけ。
プロを目指す。いいじゃないか。やってみてくれ！だが働きながらでもできる！
土日休みを選ぶのが基本だ。バイトしながら？バイトでまともに生活して音楽活動までやるってんなら
結局正社員とあまり変わらない時間を労働に費やすことになるぞ。店舗でバイトしてシフト制でとなると
バンドメンバーと休日を合わせにくくなる。全員土日祝日休みがデフォなら土日はバンド、平日は仕事と分けられる。
だからバイトをしながら活動してプロを目指すという行為はあまりメリットはないということを言いたかった。

876 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 20:30:52 ID:/AUQsuZv

奈落…底知れぬ闇…敗北は死…
勝たなければ死ぬ…いこう…いくんだ！

877 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 20:53:54 ID:d8gq6XDR

釣りスレ

878 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 20:59:46 ID:EXy0g44y

つーかアーティストになるより
弁護士になるほうが簡単なんじゃないか？
あらゆる難関資格は所詮は難関なだけで
努力でどうにでも成る
もちろん東大に入るのだって医学部に入るのだって
努力次第だ

ただ…ただ音楽でメシ繰っていくのは
努力じゃないだろ
というわけで、みんな警察官になれよ
間違っても夢叶わずと死を選ぶなよ
かあちゃん悲しむぞ

879 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 21:04:00 ID:/AUQsuZv

>>878
警察官をすすめるとパンカーが怒りだすぞｗ

880 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 21:32:14 ID:mAsGTGTc

難関資格は年一回の試験だからね。
3万人以上受けて1000人くらいしか合格しない試験って
相当しんどいよ。

東大は出願者1万4000人で合格者3000人。
前期、後期でチャンスは2回ある。
理Ⅲとかは努力ではどうにもならんと思う。

音楽でメシを食っていくって表現ってどうかな～とは思うけど。

音楽の収入で月20万くらい稼げればいいのか？
パートタイム講師で10万、
CD 書籍の直販＆印税で5万
レコ、ライブの依頼で5万

とりあえず演奏が上手ければ難関資格ほどは敷居は高くないと思う。

881 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 21:52:19 ID:HKKTiM+R

学歴板みたいにならない程度に・・・
受験時代に感じた「カベ」の厚さは今でもはっきり覚えてるな。
難関校となるとやっぱり難関と名がつくだけはあるよ
試験範囲を自分が今までに覚えた内容から
シミュレートしてみると、明らかに時間が足りないんだ。
一言で言うと要領の良さとかカンの良さとか、そういうことになるんだろうな。
そして個人個人の常用記憶域には明らかにキャパがある。
もし新しい知識を詰め込んだことで以前の何かをさっぱり忘れたとしたら（ほんとは容易に取り出せない
仮想記憶領域に退避させてるだけなんだが、ＰＣと同じでレジスタと比較してアクセス速度が３オーダーほど遅い）、
それがその人の限界ってことだね。

882 ：ドレミファ名無シド：2007/06/17(日) 22:45:13 ID:EXy0g44y

>>881
要領なんて言っても慣れだよ
例えば一流クラスの国立狙うなら
生物、英語、数学、なんやかやを
キチッと毎日時間決めてストップウォッチで図りながら
繰り返すんだよ
キャパって、たかだかこんなもんキャパの内に入らんよ
司法試験くらいじゃね？キャパうんぬんは
自分は要領が悪いとか頭が悪いとか言ってる人は
単に飽きっぽいだけｗ継続が出来ないだけ、勉強中すぐオナニーしたりギター弾いたりしてるだけ
だが、音楽で成功するのは
それらの比じゃない
お笑い芸人もしかり
彼等は神
スガシカオやスネオヘアーは神
HYDEや松本人志は現人神！！

883 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/06/17(日) 23:02:04 ID:NxVe0r5X

>>881
天才と凡人の差は勉強が好きであるか好きでないか。
ファウスト的欲求が強い人間は勉強ができても勉強以外興味ないという人もいる。

884 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 00:36:13 ID:R9WCgmE0

京大にすんなり合格したが、高校のお陰だと思ってる

885 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 01:48:14 ID:ue6f+US2

>>883の言葉借りれば
「音楽以外に興味ない人間」もいる
そういう奴に世俗的なロジックぶつけるのはナンセンス以外の何物でもない。
「その歳でプロ目指すの？」なんて問いは、それ自体、無意味だ。
やりたい奴はやる。止められない。
それだけだ。

886 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 02:10:26 ID:iim7gKO8

ぎゃーっはっはっは、笑わせんなよw

>やりたい奴はやる。止められない。
>それだけだ。

どんな顔して言ってんだぁw？しかもそんな話じゃねーしw 22以上でプロ目指してる
ヤツを止めるスレじゃねぇwww

887 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 06:29:50 ID:+I0QTPp7

最高～

888 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 07:43:42 ID:R9WCgmE0

>>886
うっせー童貞野郎

889 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 07:49:21 ID:PMK07z/y

>>875
・・・・・はっきり言って、それじゃ趣味レベル。

シフト的にもメチャクチャ自由が利くバイトはあるし、責任や拘束力の度合いが全然違う。
多くするか少なくするか仕事量はその時々で自分で調節できるというデカイメリットがある。
ましてや、はなっから片手間で正社員やるつもりなら就職先はとっても迷惑。

そういうスタンスの奴いっぱい見てきたけど、結局仕事に追われて、こなれてくるとなお更
今の培ってきた生活を簡単に手放せなくなり、結局音楽でプロなんて言ってられなくなる。
という結末しか見た事がない。

890 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 08:33:11 ID:ue6f+US2

>>886はストレスさんだねぇ…
うん止めるスレじゃなくてバカにするスレだよな。
だからあえてカウンター出してんですよ。
君みたいに嘲るばかりじゃ能がないから…

891 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 09:02:20 ID:4nGD91+l

>>889
フリーターはいずれ挫折して就職するんだろ。
最後に終止符を打つことにかわりないよな。
夢なんて捨てましょよ～♪無理だと思うね～♪

892 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 09:34:51 ID:iim7gKO8

>>890

>やりたい奴はやる。止められない。
>それだけだ。

ぎゃっはっはっはっはwww

893 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 12:22:15 ID:chAyRobq

はいはい

894 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 12:49:07 ID:ue6f+US2

>>892
いいなぁこの人w反応が敏感で♪

895 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 15:08:25 ID:UzmItuBT

22歳でギター初めて、今26歳で純粋にバンド生活で家を建てましたが何か？

896 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 15:11:45 ID:B6d4mzAl

>>895
スゴイね！！！！！

897 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 15:32:03 ID:nrEPNSpu

就職しろよマジで。

898 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 15:32:13 ID:Ki8MMN3n

39歳でギター始めてダンボールがマイホームのダンディなおじ様になりましたが何か？

899 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 16:34:22 ID:3QG1du3A

ここでどうのうこうのカキコしても
実際の現実は、それぞれの目の前にある。

900 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 21:44:39 ID:7jmYjrQF

>>895毎日どの位練習したの？それとどんな練習した？

901 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 22:15:08 ID:vBzgUYTP

52歳でギター初めて、今56歳で純粋にバンド生活で家を建てましたが何か？

902 ：ドレミファ名無シド：2007/06/18(月) 22:55:12 ID:Hr/2ZuLj

これじゃないか？
http://j-walkblog.com/index.php?/weblog/comments/guitar_shaped_house/

903 ：ドレミファ名無シド：2007/06/19(火) 05:48:35 ID:Xw6UZip5

練習らしい練習なんてしないよ
空想の世界で文化人気取りが関の山ですわ
毎朝満員電車でバイト先行くのも
リーマンさんと変わりないしさ
帰ったら、帰ったで、チョロっとギター弾いて
コンビ二弁当食って、オナニーして、
寝ながら、グラミー賞受賞して音楽語る自分を
妄想するだけなんだよ･･･こんなもんだよ･･･orz

904 ：ドレミファ名無シド：2007/06/19(火) 07:22:22 ID:mjcRqz5U

ハハハｗ

905 ：ドレミファ名無シド：2007/06/19(火) 09:23:03 ID:o4Nde24y

もう就職した方が良さ気だわ俺

906 ：ドレミファ名無シド：2007/06/19(火) 11:38:04 ID:ViZMlEGk

>>902
ﾜﾛﾀｗ

907 ：ドレミファ名無シド：2007/06/19(火) 12:37:24 ID:OXA8Q7U5

笑ってる暇はなかったりして･･･ｗ

908 ：ドレミファ名無シド：2007/06/19(火) 20:42:21 ID:wg4gK5ym

てか22歳以降で初めてその楽器に触れたけど後にその楽器のプロになった人沢山いるでしょ

909 ：ドレミファ名無シド：2007/06/19(火) 23:29:12 ID:BdFZs6Rf

>>908そんな話たまに聞くけど実際はピアノやってたとか
何かしら音楽やってたって人が多いんじゃね？
22以降で初めて音楽始めて成功した奴とか皆無じゃね？

910 ：ドレミファ名無シド：2007/06/19(火) 23:49:22 ID:rGTTi1ab

マー何歳でも初めたらいいんじじゃないかい？無理とか無理じゃないとか
もしかしたらプロになれるかもよ・・・プロも大変だぜ、今は好きで弾いてる
ギターも苦痛に変わるし朝から晩までギター＆音楽ずくし・・・今は趣味で
年齢とはずいろいろな人やとセッションしたりするのが楽しいね！まーだめでも
ダンボールとかの家は持てるからその覚悟があればいいんじゃないか？

911 ：ドレミファ名無シド：2007/06/20(水) 00:21:38 ID:gwtw6dhV

どんな奴にも老いは等しくやってくるからな
殆どの人間が人生のピークは２０台～４０台まで
駅前の年くったホームレスも老人ホームのじいさんも本質的なとこじゃ変わってないなと最近思う
後悔するのは仕方ないけど納得のいく人生送ろうぜ

912 ：ドレミファ名無シド：2007/06/20(水) 05:02:22 ID:va1sq270

このスレにレスがこんなにたくさん付くって事は、この板っておっさんばっかかｗ
若さが羨ましいか？あぁ？
お前等おっさんにプロはもう無理だ諦めろ

精々妄想の中で文化人きどってろｗ誰かさんみたいになｗ

913 ：ドレミファ名無シド：2007/06/20(水) 05:05:58 ID:8FGL3ddr

>912

そこの若いの。あまりそうゆう事を言うでない。

１０年後まさに君が味わうことになってしまうからだ。

その言葉は君の中に残りやがて１０年後君自身を苦しめる言葉になるんだよ。

どう？リアルでしょ？

あと早寝早起きできるようにしないといけないぞ。

914 ：ドレミファ名無シド：2007/06/20(水) 05:44:34 ID:SVSrN2QC

ASKAのバックバンドのピアノは、大学からピアノ初めてスタジオミュージシャンになったけど
そういった「マレ」の人に、自分が追随できるわけじゃないし。
自分は、自分だしね。もう少し現実性のある夢を追いかければよかったと後悔してるよ。
今日もバイトは休みだそうだ･･･。最近忙しくないから休んでいいよだって。
時給なのに･･･俺。

915 ：ドレミファ名無シド：2007/06/20(水) 06:03:29 ID:va1sq270

>>913
おいおっさん
バイトばっかやってないで、さっさと就職しろよｗ
人には説教、自分には言い訳かい？
人生悟った気になってもバイトの分際じゃなｗ

916 ：ドレミファ名無シド：2007/06/20(水) 07:32:34 ID:lPVgk+QY

>915

うん。君も早く就職するといいよ。

917 ：ドレミファ名無シド：2007/06/20(水) 10:42:34 ID:RFYFJTKm

藤井フミヤだって国鉄職員だったんだぞ

918 ：ドレミファ名無シド：2007/06/20(水) 11:00:31 ID:qWgDk3bn

　　　／/￣￣￣ヽヾ
　　/　/ノ丿丿人ヽヽヽ
　　/　 /　 /＿川＿＼|
　　|　 / 　　（◎　 ◎）|
　 ├､l 　　（（●●）ヽ　＜それがどうした？
　　|6｜　＿＿l.l＿　 |　　
　 └､　　　＼＿＿_ノ /
　　　| ＼＿＿＿＿_／|

Bruce Dickinson

919 ：ドレミファ名無シド：2007/06/21(木) 01:18:00 ID:adMx32ud

なあ、みんな生きてるか？
俺はもう駄目かも分からん
こんなに愛したロックに殺されるかも分からん
もう、まともな人生は無理だわ

今日は薬のみすぎたな…
意識が消えそうだ
日本のトムヨークにナリタカッタナ… ぐふ…だめだ意識が…

920 ：ドレミファ名無シド：2007/06/21(木) 10:27:46 ID:GSkTC66G

>>919
かっこわる。
貴様自分がロックとか思わないでね。貴様はただの負け犬です。

921 ：ドレミファ名無シド：2007/06/21(木) 10:35:33 ID:kgDqHGie

ロックというよりパンクだろ。
負け犬じゃない奴の歌なんて聴きたくないね。

922 ：ドレミファ名無シド：2007/06/21(木) 10:39:34 ID:/uEMOEGB

だからどうした

なんて言ってる奴が一番駄目だろ

最低だよ

923 ：ドレミファ名無シド：2007/06/23(土) 11:51:36 ID:1Rj/moYr

最低なのは重々承知してます＾＾

924 ：ドレミファ名無シド：2007/06/23(土) 17:59:55 ID:viJ8saev

あーもうすぐ二十歳だ。
あたし終わった
年齢が

925 ：ドレミファ名無シド：2007/06/23(土) 18:26:25 ID:/fQZ9Uiv

まぁ女の場合だったら22歳までってのは当たってる
むしろ遅いくらいだ
高校卒業直後にメジャーデビューしてぱっとせずに22歳で
契約が切れて更新してもらえないでフェードアウトってのが王道だな
男だったらインディで人気がある場合を除いて25歳が潮時だね

926 ：ドレミファ名無シド：2007/06/26(火) 14:02:34 ID:dkIEUD1i

25でも遅いでしょ
今月から住民税２万以上だし、国保も１万超えるし･･･。
皆はちゃんと払うかい？
俺なんて月給14万程度なのに、どうすりゃいいんだろな。
コレまでも未納してるしなぁ･･･。
皆マジどうしてんの？

927 ：ドレミファ名無シド：2007/06/26(火) 16:48:23 ID:ilF45Kgt

今日払ってきたぜぃ
おれも14万程度だけど、年金も奨学金もどうにかちゃんと払ってるぜぃ
親にも３万ほど渡してるぜぃ

自分のこづかいに３万以上残ったらリッチだぜぃ

928 ：ドレミファ名無シド：2007/06/26(火) 17:41:59 ID:0aN09Dlt

>>927１４万の振り分けアップ希望

929 ：ドレミファ名無シド：2007/06/27(水) 10:33:58 ID:OrBPz/Bk

９２７は実家に住んでるスネカジリだろ

930 ：ドレミファ名無シド：2007/06/27(水) 11:54:32 ID:u2aD1CPp

親への三万で食住済むならラクだな。

931 ：ドレミファ名無シド：2007/06/27(水) 14:03:50 ID:sn5VYCS4

俺なんか田舎から東京に出てきてるけど
年金も未加入だし、住民税も払ったことないよ。
国民保健なんか１円も払ってないから、手帳は期限切れ。
バイト代は15万丁度だよ。家賃は風呂無しの３万のアパート。

932 ：ドレミファ名無シド：2007/06/27(水) 18:48:23 ID:AanRODLV

大丈夫、年金は払わなくても何もされないから、払う必要は無い。むしろ払うだけ損。

万引き犯は物を盗んで発覚したあとに「払えばいいんだろ？払えば？」と開き直るが、
社会保険庁は発覚しても「わからん。しらん。払わん。」と開き直る。極悪。

933 ：ドレミファ名無シド：2007/06/27(水) 19:35:08 ID:U+zWjePw

まあ差押さえられますけどね

934 ：ドレミファ名無シド：2007/06/27(水) 21:09:57 ID:n5SDOtyw

俺年金払ってないけど区の年金課から催促の通知くるよ。
滞納分もしっかり記入されてる。でも、数ヶ月単位なんだよね。
一定の月より前の未納分は消されてるようだ。

>>932あんた前にこの話題で沸いてた自称リーマンだろ？
せいぜい俺等の分まで、頑張って払ってくれや

935 ：ドレミファ名無シド：2007/06/27(水) 23:13:33 ID:53rR0bjI

お前ら親が生きてる間に孝行せい。
仕事しながら趣味でもいいじゃないか。
そこからクレイジーケンバンドみたいになるかもわからん
とりあえずプロ目指すならここを卒業しろW

936 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 00:22:34 ID:XDLL0y8a

会社勤めだと天引きだから結局同じなんだよな
そういう意味じゃ同じように苦労してる奴が払おうが払うまいが知ったこっちゃねぇよ。ここで叩いてる奴の気がしれん。
俺も定期預金引いたら殆どそんなもんだわ
ちょっと大きな病気すりゃこんな預金すぐに飛ぶし、親が倒れでもしたら・・・
楽器代（たぶんここがガン）と車の維持費引いたら自由になる金なんざ殆ど無い
アパートも３マン（さすがに風呂はある）

937 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 01:04:23 ID:m93+c9ey

才能がある人間は会社勤めをしながらもプロになるやつはなる。ないヤツは税金
やら何も払わなかくてもなれない。リスクとリターンで考えろ。馬鹿は何しても
馬鹿なんだから馬鹿らしく生きろって。

938 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 01:17:50 ID:XDLL0y8a

結局そこに逃げるのか。まあここでねちねち言ってる奴はそんな程度だろうな。

939 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 09:19:02 ID:iHYTiLOY

ここを卒業したら音楽フリーターは現実突きつけられて
鬱病になっちゃうでしょーが
死ぬまでバイトしなきゃなんないんだよ俺等わ～

940 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 13:30:01 ID:m93+c9ey

>>938
逃げる？逃げとかそんな次元じゃなくて思いっきり正論だと思うが。反論できるのか？

941 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 17:01:15 ID:P2KawuyY

いまプロを目指す、目指そうとしている
全ての若者、高校、大学、３０以下に
このスレを見せるべきだな
俺達はいつも夢は叶う、努力すれば出来ない事は無い、と教わってきたが
そんな奴は社会の０．０１パーセントも居やしない
夢が叶わないと知ったとき、それを願い続けた若者は
死ぬ事を選ぶよな
教育にも責任は或よな
あー良かった、まだ大学3年で！！！
じゃあね(^o^)／

942 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 17:14:34 ID:m93+c9ey

つまりは22までに自分に才能があるかどうか理解できるよう取り組めということだ。
それがわからないくらい頭の悪い人間なら、才能があってもプロにはなれない。

943 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 17:22:39 ID:my7Y89Cu

つまり22で音楽に興味持って
いつかはプロになりたいと思ってる俺とか
相当なキチガイってことだな
悪かったなチクショウ

944 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 18:03:02 ID:BrTr6eiT

プロ目指してた奴等何人かいたけど
成人式以降は、同窓会にも来ないよ
俺が幹事の時は、不在通知で葉書が戻ってきた

945 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 20:25:37 ID:9qSdsG0W

20くらいまでは、周りも学生だからね。20代後半からは現実的に生きるもんだし
同窓会に行っても話も合わないだろうし、既婚者の中で、未婚のフリーターなんて
恥だって、自分でもちゃんと分かってるって事なんだよ。
俺が未婚の音楽フリーターでも、同窓会へは行きたくないと思う。
落ちぶれたヤンキーも同窓会には来ないしね。ま、その前にヤンキーは呼ばれないかｗ
来るのは、既婚してる人や、現状が勝ち組な人ばかりだよ。

946 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 20:36:15 ID:HvPMadxT

同窓会は自慢大会だからねw
参加する人は自慢することが目的で行くんだよ。

あと、クラスで目立たなかったあの娘が・・・いまはスゲェ美人とか、ナイナイw

947 ：無名さん：2007/06/28(木) 22:21:56 ID:I6zU6nDf

みんなダニエルパウダーみたいのもおるから長い目でがんばってねー。
結局ねたんでる大学生どもは自分も才能無い事に気つかねーのかな？
才能あったらデビューしてるか。
ま、俺はレコード会社に勤めてるんだけどね

948 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 22:22:50 ID:m93+c9ey

>>943
よほどの才能がない限り無理だぞ。まぁキチガイに違いはないかな。

949 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 22:24:30 ID:m93+c9ey

>>947
粉てオマエ・・・妬んでる大学生ってどいつのこといってんだ？

950 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/06/28(木) 22:35:33 ID:PdPyvjYI

仮想敵じゃね？

951 ：ドレミファ名無シド：2007/06/28(木) 22:41:49 ID:SQh4mFCP

レコード会社勤めてても実際決定権ある奴は上の人間だけだろ。
>>947みたいな会計係は別に何も関係ないだろうに

952 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 00:33:51 ID:zlYhcwCp

俺も音楽業界渡り歩いて来た経営者だが
今はＣＤがｳﾚﾅｲからなぁ
各社頑張ってはいるんだが
ネット配信でもｎｙツベと色々あるし

結局、何人の熱狂的固定ファンを尽かせるかなんだよね。そうするとアイドル的要素、すなわち一般人を魅了する
ルックスが必要不可欠
見た目が悪いなら無理だよ

953 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 00:39:35 ID:iW5HMJwV

うちの下請けのＴさんの場合。
音楽やるんじゃ～って上京して
ハンパな仲間とちゃらんぽらんに生きてて
３０手前で地元帰って社長以下５０人くらいの
（まあ、ハイテク関連に強い土地柄もあるかもしれんけど）無借金経営の地元の町工場に就職して
毎日定時に帰って仕事で知り合った綺麗なよめはん貰って。
本当の勝ち組みってこんな人のことを言うのかもしれんね。

954 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 00:40:26 ID:zlYhcwCp

で、経験上、見た目が良いとは
不特定多数の人から好意を持たれる
ライブやると女性ファンが殺到する
ないし男性ファンが殺到する
友達から愛される、人から愛される、ﾜｶﾞﾏﾏ言っても
言うこと聴いてくれる人が肉親以外で沢山いる
そんなカリスマを持った人いる？
そんな人にしか企業は投資しない
インディズでも売れない
逆に上記のカリスマさえあれば
技術は二の次
ほんとだよ。歌なんて練習しだいで幾らでも上手くなるもん
ギターだってね
要は見た目が全て
それが世界共通の業界認識

955 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 01:39:33 ID:ypWAF2As

>>954
あなたが今まで見てきた人で一番
凄かった人って誰？

956 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 01:42:30 ID:O073UOKb

>>947
ダニエルパウダーなんてクソを引き合いに出されても･･･

アンダーグラウンドでやっていけばいいんだよ。
容姿なんて関係無い。

957 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 10:23:42 ID:4NkSJEvX

>>954
そうゆうやつは人間をよく知ってるんだよ。全部わかってやってる。
見た目をフルに活用してる。

958 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 13:55:05 ID:zlYhcwCp

>>955
俺が間接的にしろ関わった人物で
最も常を逸したカリスマが在ったのは
もう解散したが、日本のグラムロックで最大の成功を治めた
バンドのvo
名前を聞けば誰もが知ってる。
とにかくカリスマ性が在って周囲はイエスマンばかり
彼の為に命を投げ出せる女性ファンが何人もいる
彼のＣＤを、つい買ってしまう男性ファンが何人もいる
そんなカリスマを備えた人物だった
じゃあ彼は歌が上手いか？ギターが上手いか？
全然上手くない。並だった。
しかし、そこに居るだけで周囲が呑まれるんだ
他のビックバンドのｖｏも、そんな感じだと思う

959 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 14:09:13 ID:O073UOKb

>彼の為に命を投げ出せる女性ファンが何人もいる
>彼のＣＤを、つい買ってしまう男性ファンが何人もいる

俺たちが相手にしたいのはこういう人間じゃない。
音楽以外で評価されるなんて下らない事だね。
ニルヴァーナ言うところの「分かって無い奴ら」だろ。

960 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 14:11:02 ID:ckWB7Ln/

ダニエルパウダーじゃなくて
ダニエルパウターだよ

音楽バカはほんと駄目だな、おわってる

961 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 17:43:01 ID:dmxbgaAD

21才と９ヶ月なんでこれからプロ目指そうと思います。

962 ：えいいち ◆GRGSIBERIA ：2007/06/29(金) 18:59:56 ID:FD2mSCU/

>>959
では「分かっている」ということはどういうことでしょうか？

963 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 19:08:43 ID:MbwbqYXs

>>961
残された時間は少ないな。あと数ヶ月でプロになれなんていわない。
自分に才能があるかどうか気づけ。

964 ：955：2007/06/29(金) 19:15:04 ID:MIhX8uv0

>>958
当たってればの話だが、俺が初めて買ったCDがそのバンドの5thアルバムだったりする。
彼らは下積み長い方でメジャーデビューはそのvoで25、6歳。bassは30前位だった筈だから
このスレ的には完全にアウトになるな。
CDが売れるようになるまでメジャーに居続けられたのもvoのそういった部分が大きいんかな。

見当違いだったらｺﾞﾒｿ

965 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 20:23:36 ID:ZJeTEt9N

自分にとって鳥肌の立つ神がかったメロディーを探すのがやめられない。
ほんとただそれだけ。
新薬の開発臨床実験みたいに砂浜からダイヤモンドを探すような。
遺跡一つ見つけられなかった考古学者とかみたいな。

外界からのリターンがなくとも
自分の中に情熱→実行の機構が出来上がってる。

966 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 20:51:54 ID:A9+0Q5p8

>>965

単純に「いい曲作りたい」ってだけだろ。そりゃみんな同じ。高校生が「オリジナル作る！」っていう動機と同じ。
どこのアマチュアも、プロも同じ。

むしろそこに「売れたい」「リターンがないからリターンのある曲つくろう」「モテたい」「とりあえず売れ線の曲作ってみよう」
とかそういう奴のほうが行動力あるけどな。
無駄で無意味な信念持ってると他のジャンルのプレイヤーと一緒にやると何もできない事多いし。

そういう意味じゃ叩かれまくってるオレンジレンジなんかいい例。
パクって売れてる。って叩かれるけど、実際お前パクって売れるのか？っていうと疑問になるわな。
パクりもセンス。ルックスもキャラも軽くて一般的なウケ良し。個人的にパクリはどうかと思うけど、誤魔化して上手く聴かせるセンスはさすがと思うよ。

967 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 21:00:50 ID:ZJeTEt9N

>966

いや、まったく同意だよ。

ああゆう「オレならこの感じもっと面白く聴かせられるぜ」みたいな
ポジティブなパクリは好きだな。

売れる売れないは自分は論じる気はない。
売れてる人みてると虚弱体質の体ではとても勤まる仕事じゃないし。

つまりオレはスレチだw

968 ：ドレミファ名無シド：2007/06/29(金) 21:08:09 ID:A9+0Q5p8

＞「オレならこの感じもっと面白く聴かせられるぜ」

俺の言いたかったのはまさにそこ。たまにＣＭとかで流れてる曲で、
（このバックならもっとこういう風ならいいのに。。）って思うことあるし、

「ポジティブなパクリ」　この考え方を理解してくれて嬉しい。

969 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 06:28:19 ID:89/fkqpF

お前らネガティブ過ぎ

970 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 13:10:45 ID:McJGDMz8

もっとプロが現実かたらないと駄目だよね～
安易に「応援してるぜ！」って言うから
阿呆が言訳材料程度に飛びついて
国家の根底を揺るがすんだよなぁ

971 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 17:26:39 ID:uHScRcfJ

夢を売る商売ってのは分かるんだけどね
だからってダニを増やしちゃ困るんだよなｗ

972 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 19:05:39 ID:NqnSW7S6

プロの側からもっと現実を語ってくれなきゃ
貧乏リーマン真剣喋り場になっちゃうよ。こいつら黙らしてよプロのお方。

973 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 19:17:17 ID:40/zKOMa

プロのニートだけど質問あればどうぞ。

974 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 21:08:52 ID:avxBubo0

因みに働かないでミュージシャンを目指してる人はニートではなく
ミュージシャンの卵

975 ：無名さん：2007/06/30(土) 21:36:19 ID:sAnPmUMV

お前らどうせカートとかトムヨーク好きなんだろ？
今CD売れない上に暗い音楽なんて売れるわけない。
お前らDJ OZMA以下

976 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 21:37:43 ID:zFredr0o

>>975

何が好きなの？

977 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 23:48:56 ID:qf7WHgGv

俺が本当に好きな音楽は、Jpoなんだよな
いや、聴いたよ、、いろいろ聴いた
パンクからジャズ、ブルース、BEKINGとか
what,s going on とか・・・
もの凄い多くのCDも買った

でも結局、JPOPには勝てん、、
具体的にはHIDE、ラルク、ミス散る、黒夢
中学、高校の青春音楽には勝てん

よって
ラルクミスチル等＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞スティービー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マイリスデイヴィス＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BEKING、くらぷとん等ブルース

978 ：ドレミファ名無シド：2007/06/30(土) 23:58:02 ID:NqnSW7S6

まあそんなもんだよな。俺はもうちょい古いわ。
B'zとか尾崎とかあの辺りが全盛で、黒夢も少し掠ったか。グレイとラルクの歌詞を聞いて年を感じて自分の現役終了を予感した。
でも古い洋楽も捨てたモンじゃないぞ。

979 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 00:28:31 ID:Jm+oUD66

>>977
BEKINGって何だよ？BBKINGのことか？

どうせパンクって言ったってピストルズしか聴いてないんだろ。
ジャズもとりあえずマイルスで･･･ビッチェズ・ブリュー辺りってとこかw？

>>>978
何が「まあそんなもんだよな」だ。恥を知れ。

980 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 00:59:07 ID:YQ7Zk20X

それぞれの国のそれぞれの年代の青春音楽を追いかけてもしかたないって言いたいんじゃまいか。
自分自信が体感した青春音楽の刺激にはかなわないと。

ちょっとくらい年食っても自分の中の青春（ワラ）みたいなのに正直に作るべきなんじゃね。

981 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 02:20:26 ID:caX9BXdb

クレイジーケンバンドを目指して頑張るスレはここですか？

982 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 03:45:04 ID:ivX+ATto

プロになれるのは運の要素もかなり強いだろ。だからやめておけといってる。
賭けるものが大きすぎる。

983 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 04:55:50 ID:aULA0X1M

>>961
今の俺まんまだねアナタ
練習や勉強の時間が足りない足りない
10年ぐらい人生巻き戻したいわ

984 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 13:12:09 ID:ljGrYsIL

>>977
ラルクとミスチルを一緒くたにしてる時点で
アンタの頭が化石化してんのが分かるわ

985 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 16:38:52 ID:SsqA/nyO

つか、ラルクもミスチルもＨＩＤＥも全盛期は１０～１５年くらい前だし、
ファンのメイン層は３０前くらいだろ。

今の中高生が興味あるのは、その後の世代だろうがよ。
本当にJ-POP好きなのかよ・・・

986 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 17:22:45 ID:Dq2wthF2

９７２何故リーマンが貧乏なの？視野せま～いｗｗｗ

987 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 18:04:51 ID:lMXvfY9c

リーマンで家建てた奴はたくさんいるけど
フリーターで家建てた奴なんていねーよな

988 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 18:38:00 ID:KP46Qb1j

リーマンが神奈川、埼玉、千葉、多摩辺りに家建てても「で？」っていうw
通勤に往復3～4時間かけるなら都内賃貸でいいじゃん

989 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 18:49:06 ID:E1qd1RXf

リーマンが貧乏とは言ってないんじゃない？
ゆとりって怖いね

990 ：ドレミファ名無シド：2007/07/01(日) 20:19:26 ID:n6VyAymz

リーマンをどう定義するかだな。勤務医だってある意味リーマンだし。

991 ：ドレミファ名無シド：2007/07/02(月) 01:17:00 ID:vz/np2sK

おれはフリーマンだけどな

992 ：ドレミファ名無シド：2007/07/02(月) 01:24:17 ID:1uHu2+13

めがねのリーマン萌え
(^3^)-☆chu!!

993 ：ドレミファ名無シド：2007/07/02(月) 01:31:36 ID:N8JlOK2m

リーマンで年収数億とかザラだぞ普通に

994 ：ドレミファ名無シド：2007/07/02(月) 02:40:41 ID:1uHu2+13

>>993
そんなリーマン萌え
めがね、髭やったらもっと萌え～
(^O^)

995 ：ドレミファ名無シド：2007/07/02(月) 05:40:01 ID:28m6KUvQ

だれか993を叩いてやれよ(笑)

996 ：1：2007/07/02(月) 15:00:36 ID:/elR8Dwz

このスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついに９９６ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がスレを建てた時は就職活動真っ只中だったんだが、
まあ、今と成っては、何歳だろーが関係ねーよｗｗ

しらねー！！！！！！！！！！！！！！！

どうでも良いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音楽と心中したらああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

一生捧げて駄目なら、自害或るのみ！！！！！！！
吾が人生に一片の悔いなし！！！！！！！！！！！！！！！！！
ちなみに、一応、
行政書士、宅建、TOEIC６００点以上、大卒（一応、中央法ｗｗ）
資格、大型免許は取得済み
今は塾のバイトしつつ、来春の司法書士、弁理士もガリベン中、取得予定

>>1->>999
みんな頑張れよ！！！！！！！！！！！！！

ROCKだ！！！！！！！！！戦え！！！！！！！！

突撃！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！じゃあなｗｗ