【元祖】Orville by Gibson 3本目【エピジャパ】

【元祖】Orville by Gibson 3本目【エピジャパ】

Gibsonのオリジナルネーム「LesPaul」「ES-335」「J-45」等を名乗れる、
Gibsonライセンス国産&キムチギター。

国産ものは、いまだにトーカイやグレコ同様の人気モノ。
キムチ産は…

●Orville（オービル）レスポールモデルの当時定価 〜8万円
国産やキムチ産。PUはOrvilleオリジナル。
杢は、あってもフィルムプリント。

●Orville by Gibson（オービル・バイ・ギブソン）
レスポールモデルの当時定価 11万円〜

国産のボディに、Gibson製PUを搭載したモデル。
by Gibsonのロゴがあり、Orvilleと区別できる。
フジゲンや寺田製(その他諸説あり)。
杢は、基本的に貼りトラ。一部に無垢トラもあり。

* おやくそく *

国産のレスポールです。良いギターですが、
あくまでも国産のいいギター。過剰な期待は禁物ですyo。

ブランドの歴史概略

Gibsonライセンスの国産ギターとして、
最初期には、エレキ・アコギ共に幅広いラインナップ。

その後、アコギは終息、エレキもラインナップが限定され、
最終的にはby Gibson モデルが消滅、Orvilleのみが売られたが、
Gibsonの世界的な低価格帯モデル戦略により、
韓国生産のEpiphoneブランドに統一された。

by Gibsonにあたるラインナップは、Epiphone Japanとして存続したが、
山野の代理店契約終了につき、完全に消滅。

前スレ

【ｶﾆｶﾏ】ｵｰﾋﾞﾙの真価を語るｽﾚ(2本目)【by蟹】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146954862/

Orville By Gibsonについて語るｽﾚ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1131837765/

･ω･`)つ【基本的なシリアルの見方】

●Orville（オービル）

基本的にシリアルナンバーは6桁になっており、一番左の数字が西暦年号の末の数字、次の2桁が生産月、残りの3桁が工場での通し番号を表しております。

例)#103111

�@一桁目：生産年(2001年の場合は1）
�A二桁目、三桁目：生産月(3月の場合は03）
�B四桁〜六桁目：その月の生産通し番号（111の場合は111本目）

* Kで始まるものは、韓国製パーツ使用とのこと。
* Gシリアルのby Gibsonとは明らかに違うので、木工も韓国では?との噂

●Orville by Gibson（オービル・バイ・ギブソン）

基本的に頭に"G"のアルファベットが付き、数字は6桁になっております。一番左の数字が西暦年号の末の数字、次の2桁が生産月、残りの3桁が工場での通し番号を表しております。

例)#G102345

�@"G"を除く一桁目：生産年(1992年の場合は2）
�A"G"を除く二桁目、三桁目：生産月(2月の場合は02）
�B"G"を除く四桁〜六桁目：その月の生産通し番号（345の場合は345本目）

※上記のシリアルナンバー・システムは、全てのモデルに当てはまるものではございません。限定モデル等は異なるシリアルナンバー・システムになることが考えられますので、予めご了承ください。

馬鹿？

普通にヒスコレ買え。安いじゃん。

>>5
ヒスコレと一緒にするのが間違いですyo。
ヒスコレは良いものです。

* おやくそく *

国産のレスポールです。良いギターですが、
“あくまでも国産”のいいギター。過剰な期待は禁物ですyo。

オービルはゴミ箱へ

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中途半端なの買わないで、もう少し頑張ったらどうよ？

新スレおめ！
素オービル３万で買ったけど、値段より良いと思うyo！
今時新品で３万じゃ〜‥ね！

･ω･`)つ前スレにあったこれ

音が良い、作りが良い、塗装が良いは全て幻想で
品質は日本製品の標準に過ぎなくてグレコ、トーカイ等と同等

グレコ・トーカイと同等＝ナイス国産クオリティ。
おまけに、「れすぽーる」って書いてあってギブソンヘッド。
大満足です。

音は以外にいい。
作りも割と丁寧。
外見はいい。
材質はシナチョン物よりはマシな程度。

でも本家は超えるわけないし、安く買えたらラッキー程度。

キャラ違いすぎるからなぁ。
ギブソンの代替品にはならんね。

前ｽﾚｯﾄﾞで新品を幾らで買ったか話題になってたから書いてみる。
｢LPS-59R｣ 色はCSとLD当時の定価は\125,000くらいだったかな。
購入価格はどちらも｢Big Boss｣で\85,000だった。
良い買い物だったと思ってる。

当時ものなら俺はレスカスを買ったよ。十万以上はするやつだったと思う。
値段は六万。チョイ傷特価ってなってたけど傷は見当たらなかったからソッコー買った。
音はまあまあ。重さがやたら軽かったんだけど音も結構軽い感じ？であまり好みではなかった。

で高校卒業の時にギブが欲しくて部活の後輩に「ギブソン直系のちゃんとしたレスポで十万以上のやつだけど、特別に六万で譲ってやるよ」って軽く言ったらすげー喜ばれた。
少し胸が痛かった(笑)

>>10
今じゃ、3万や4万出してもアルダー使ってたりするもんな。
某リバイブじゃないけど、USEDなのにUSEFUL(笑)って感じ。

>>16
素オービルなら鬼だけど、10万以上したバイギブなら今でも6万UPは固い。
そりゃ〜すげー喜ぶだろう。いい先輩だな。

>>17

そうなの？気持ちが少し軽くなったよ、ありがとう。
気にしてたのはやっぱり買った値段を偽ってたってのがあったから。
まぁあいつも多分売る時には同じように六万くらいで売るだろうし、上手くすりゃ七、八万で売れたりして(笑)

ちょっとしたバブルみたいだね(笑)

質問です
バイギブのＳＧダブルネックを持ってるんですが
型番とか当時の価格って幾らくらいだったんでしょう？

ググッても出てこなかったんで

>>16みたいに高値で後輩に売りつける気だな〜w

値段は、素オービルのレスポール×2。なんてわかりやすい値段だw

>>12
国産がナイスだったのはせいぜい1980年代前半の話だろ。
バイギブが出始めた頃はバンドブームでとにかく数を売れって時代だし
その頃にはグレコもトーカイも迷走してロクなものが無かったから
相対的にバイギブが評価されただけ。

相対で評価されてるのなら十分。
アルダーのレスポールもどきよりは全然いいし。

>>21
なんでそんな偉そうなのかわかんないけど、







キミ多分間違ってると思う。

前スレからの粘着揚げはほっとけ。

>>20

そんな〜…









だが私は謝らない(笑)

ジャパン・ヴィンテージとか言っているヤツラｗ。
本にヘンチクリンなこと書いて恥じかいてたよなー。

日本語でおk

>>26
欧米かぶれが現れますた

業務書き込みとその叩きが居なくなるだけで
平和を通り越して一気に過疎になるんだなｗ

これくらいのペースでちょうどいいだろ。
粘着スルーできればこんなもんだ。

いや、あの一連の見え見えな業務書き込みは正直痛かった(笑

勘違いした正義を振りかざす奴が欝陶しい｡

sageはすぐに覚えられても、文章のクセってのは指摘されないと、
なかなか気づかないもんだからな。

糞して寝れや

>>34誤爆

>>26-36
いかにオービルが語るべくもない代用品だったかが実証されたレスでしたね。
もう終了でよくね？

何様だよ(笑)
カキコ無かったら落ちるまでの事。

カキコ無くても必死なのがスゲー。粘着キモ過ぎ。

粘着に更に粘着しているお前にも皆が困ってると思うんだが。

スルースルー♪

素オービルＬＰ持ってるんだけど、オービルってネックのヒールの部分厚くない？
今日比べたらギブの方が薄かったよ。

前からなんか厚いなぁと思っていたんだが、俺手がデカイからなんとかなってたんだよね。
ギブの方が厚いだろうと思ってたけどギブの方が断然薄かった・・

>>40厚い厚い！削っちゃいな！

あげ

過疎

転売屋の在庫が捌けた模様。

只今次の商材の仕入れ中につき、
オーナーを装うヨイショ系の
書き込みは今しばらくお待ち下さい。

ネタ切れか？

俺のｵｰﾋﾞﾙいくら位で売れるかな？
誰か相場を教えて下さい。
http://imepita.jp/20070502/496130

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5951222

オービルにこんなプロトタイプあったの？？

結局売買絡みでしか話題がないワケだｗ

>>48 売買以外で何の話題があると言うの？
品質は普通だけど、電気系のパーツは安物使いまくりのギターでさ！
俺は今でもライブでｵｰﾋﾞﾙ使っているが、はっきり言ってボディ以外のパーツは全て変えてある。それでやっと使える音になるレベルのギターだよ！
俺はｵｰﾋﾞﾙだったら傷がついても壊れても構わないからライブで使ってる！

オービルの配線は一目で萎えるが、
バイギブなら別に…

配線なんて殆どプラシーボ。

>>50
重要なのはコンデンサだよ

別に何だって良い。所詮はカニかまｗ

オービルのアコギって全部合板なのね。どんくらい鳴るのかな。

オービルのアコギ買っとけばよかった。
当時投売りしてたから激安だった。

鳴るか鳴らないかは別として、ルックスはすげー良かった。

>>46
状態次第だけど、25000円なら買うよ

>>56
安ｗ

近所の楽器店で俺のと同じ素オービルの中古が59800円で売ってた。
そこネット販売もしてる所だけど、ネット販売してる店はボッタクリが多いね。

それはさすがに高いわw

巣オービルなら3万5千程度がオク相場。
バイギブで59800とかだろな。

さすがに25kじゃ安いよなｗｗ

そんな俺は素オービル持ちだが、ハードケースまで買って大事に弾いてるよ
３〜４万で買えれば、かなりお買い得品だよな。今、現行形の新品ギターで４万だと厳しいだろ

質問ですが、バイキブのES-175ってのは相場どうなんだろ？
ググッてみたが、参考になる情報が無かったので数が少ないんでしょうか？ちなみに91年製です。

ove

ag

素oveﾏﾝｾ-

オービル 1989-1998 山野楽器

オービル K 1989-1993 K = 寺田

K 097674 = 9 7674 = 1989 K 007674 = 0 7674 = 1990 K 017674 = 1 7674 = 1991 K 027674 = 2 7674 = 1992 K 037674 = 3 7674 = 1993

オービル 1993-1998 303819 = フジゲン = 3 03819 = 1993
J503819 = 寺田 = 5 03819 = 1995

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

オービルbyギブソン 1988-1995

オービルbyギブソン 1988/1989 G883819 = 寺田 = 88 3819 = 1988

オービルbyギブソン 1990-1995 G003819 = 寺田 = 0 03819 = 1990

オービルbyギブソン 1992-1995 G3 3819 = 寺田 = 3 3819 = 1993

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

G = 寺田
J = 寺田
K = 寺田

何も = フジゲン

Orville 1989-1998 Yamano (山野楽器)

Orville K serial sticker 1989-1993 K = Terada (寺田)

K 097674 = 9 7674 = 1989 K 007674 = 0 7674 = 1990 K 017674 = 1 7674 = 1991 K 027674 = 2 7674 = 1992 K 037674 = 3 7674 = 1993

Orville ink stamped serial 1993-1998 303819 = FujiGen (フジゲン) = 3 03819 = 1993
J503819 = Terada (寺田) = 5 03819 = 1995

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Orville by Gibson 1988-1995 Yamano (山野楽器)

Orville by Gibson 1988/1989 G883819 = Terada (寺田) = 88 3819 = 1988

Orville by Gibson 1990-1995 G003819 = Terada (寺田) = 0 03819 = 1990

Orville by Gibson 1992-1995 G3 3819 = Terada (寺田) = 3 3819 = 1993

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

G Prefix = Terada (寺田)
J Prefix = Terada (寺田)
K Prefix = Terada (寺田)

No Prefix = FujiGen (フジゲン)

で、フジゲンと寺田では、どちらが良いの？何が違うの？
Kは韓国製じゃ無いのか？

何？頭にアルファベットは全部寺田でいきなり数字で始まるヤツがフジゲンって事？
ちょっと解り辛いんだが。

Sorry Japanese Not Good.


オービル EB-3 1989-1998
1989-1993 = 寺田 G103456 = 1 03 456 = 1991
1993-1998 = フジゲン 603456 = 6 03 456 = 1996

G = 寺田 オービルbyギブソン 1988-1993(1995)
G = 寺田 オービル EB-3 1989-1993
J = 寺田 オービル ES-335 Explorer Firebird 1995-1998
K = 寺田 オービル LP SG 1989-1993
= フジゲン オービルbyギブソン 1993-1995 オービル LP SG 1993-1998

ちなみに、は主に寺田楽器という製造会社で生産されました。当時、フジゲンではセットネックものをほとんど生産していなかったと記憶しております。

>JBL(Mark)
You should present us the evidence that we can trust.
If you can't , all of what you said are just only lies.

なんかすごいなあ。そのデータはどこから…
Ｋシリアルは韓国製じゃなかったの？
でも信憑性ありそうだ…
詳しい解説お願いします。

Fuji Gen was busy making Fender Japan and Ibanez bolt on neck guitars in 1988 so Yamano gave the Orville by Gibson contract to Terada in 1988 and the Orville contract to Terada as well in 1989.
Jim Donahue from Ibanez research and development (R&D) says FujiGen was trying not to take set neck contracts.

When FujiGen was not so busy with Fender Japan Yamano gave most of the Orville and Orville by Gibson solid body (LP's and SG's) contract to FujiGen in 1993.

and Terada continued making the Semi Acoustics (ES-335) and Acoustics and a small number of the solid body guitars (LP's,SG's,Firebirds,Explorers).

Terada used a K letter sticker for the Orvilles (LP's and SG's) from 1989-1993.
Terada used G letter for the Orville by Gibson guitars and the Orville EB-3 basses from 1988 to 1995.
Terada then used J letter for the Orville guitars from 1995 which were mainly Semi Acoustics (ES-335) and a small number of solid body guitars (LP's,SG's,Firebirds,Explorers).
FujiGen used no letter at all and just used a serial number.

"Orville by Gibson" guitars:
1988: G887012, G887138, G887399, G887500, G889057
1989: G893090, G894479, G894879, G895319, G897017, G897162, G897841, G897923, G899441, G899544, G895793, G897134, G894172, G897826.
1989 or 1990: G903415, G904271, 907019, G908478, G909947
1990: G007101, G007300, G007456, G008119, G008296, G009685, G010820, G011213, G012248, G012503, G012515
1991: G104576, G104578, G107030, G107604, G108722, G109600, G112075, G112094, G112540
1992: G206136, G208032, 209044, G212245
1993: G302012, G306227, G306270
1994: 410311
1995: 501051 501049

"Orville" guitars:
1989: G894107 EB-3
1990: G004154 EB-3
1993: 302168, 305647
1994: 401110, 405256, 406317, 406530, 411037, 412246
1995: 502130, 502372, 503046, 506052, 506628, 507091, 507329, 510138, 511394, J512071
1996: 601273, 601314, 604073, 604135, 606562, J607006, 608305, J610035, 610251, 610545, 611306, 611334, 612290
1997: 701216, J701032, 702003, 703046, 703096, 703394, 704075, 704076, 705106, 705248, J706034, 709038, 709290, J710085, 710109, 710179, 710455, J711038
1998: J802010, 802364, 803290, 804021, 805011, 805167, 805189, 806045, J806048, 806057, 806399

The K sticker Orville LP's and SG's are from 1989-1993.
There are no ink stamped Orville LP's and SG's from 1989-1992
The ink stamped Orville EB-3 basses are from 1989-1993 and use a G.
The first ink stamped Orville LP's and SG's start in 1993 and don't use a G.

>JBL(Mark)
You must clarify the source first.

You should present us the evidence that we can trust.
If you can't , all of what you said are just only lies.

You must not let me tell the same thing.

>>70
Ｋシリアルはパーツが韓国製で組み込みは日本だべ

Also Orville EB-3 basses from 1993 to 1998 use no G letter and the Orville EB-3 basses from 1989 to 1993 use a G letter.
Source is from Jim Donahue from Ibanez who was at Fuji Gen and Terada in the 1980's and 1990's and from me and another person collecting hundreds of Orville serial numbers.
Terada in 1989 sent some cnc machines to Korea to make parts but the parts from Korea could have been used in the Orville by Gibson models as well as the Orville K models.
All finishing was done in Japan for all the Orvilles and Orville by Gibsons.

>>78
オフィシャルHPではそう言われてたけど、なんだかみんなＫシリアルは韓国製
だと言ってて、その証拠が今までずっと分からなかった。それに聞いても
全員が納得できる証拠を出してくれなかった。だから78さんの意見と同じなんだけど、
みんながそう言うから韓国製なんだろうと思うようになってた。
自分もＫシリ持ってるから気になってたんだよね。

Also Orville EB-3 basses from 1989 to 1993 use a G letter and Orville EB-3 basses from 1993 to 1998 use no G letter.

Sorry for post 81. I did not mean to post it twice.
Also Fuji Gen had parts made in Korea just like Terada did.
http://www.banjohangout.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=68668？

>>80
だからパーツ組み込みって何処まで？？って話でしょ。


ボディ本体だってパーツだし。
塗装まで向こうでやってこっちで最終調整って感じでしょ。
ふた閉め、カバー付け、ねじ締めただけとかｗこれでも立派なパーツ組み込みだから。

俺が前持ってた韓国製グレコとオービルKシリはそっくりだよｗ
ちなみにエピ韓とKシリの木材の質もそっくり。

Kシリじゃないオービルは指板の質〜塗装も違うから見たらすぐわかるよ。
重さも全然違うし。激軽。

んなこたーない
初期バイギブだって重いよ。59スタンダードで４．２〜４．５の固体がゴロゴロ。

ギブソンみたく穴ボコあけて４．２、なんて固体よりは質の良いマホ使ってる
んだけどね。それでも重い。
トップのハードメイプルが重いというのもあると思う。

俺がさわった限りは4kg前後のばっかだったが…

バイギブのマホは木取りがお上品すぎだな。

オービルbyギブソン カタログ

オービル K 1991 (寺田), LPC-65 Les Paul Custom, SG-60 SG, MM-65 Melody Maker.
LPC-75 Les Paul Custom, LPS-75 Les Paul Standard, LPJ-70 Les Paul Junior, LPJD-70 Les Paul Junior Double, SG-65 '62 SG Reissue,

オービル K 1992 (寺田), LPC-75 Les Paul Custom, LPS-75 Les Paul Standard, LPJ-70 Les Paul Junior, LPJD-70 Les Paul Junior Double, SG-65 '62 SG Reissue,

オービル 1997 (フジゲン) LPC-85 Les Paul Custom, LPC-75 Les Paul Custom, LPS-80F Les Paul Standard Flame, LPS-75 Les Paul Standard, LPJ-65 Les Paul Junior, LPJ-D65 Les Paul Junior Double, SG-65 '62 SG Reissue,

>JBL
Thanks for your reply.
Because you had written the name of "Jim Donahue", it was useful for my investigation.

The thing that almost you wrote is information found in many web pages.
You only copied it.
Anyway, you should copy & paste the link to go to the web pages.
ex.http://tokaiforum.com/viewtopic.php?p=45595&sid=becab8ae11689ef05e06292730d8ccae
　　http://en.wikipedia.org/wiki/Orville_by_Gibson

The companies that manufactured the guitar has not been described in the catalog.

After all, all are not official statements.

>>80
一般的に言って、ボディ本体までパーツとは言わないと思う。
パーツとは、テールピースやブリッジ、ペグなどの外装部品だと思う。
車でも、車体本体をパーツとは言わないし。

間違えた、>>83ね。

I did not just copy.
I have emailed Jim Donahue and he has told me he saw Orvilles at Fuji Gen and Terada when he vistited them in the early 1990's.
He was at Fuji Gen and Terada because of his work with Ibanez.
Also 1988 Orville by Gibson Semi Acoustic ES-335 has a G.
1996 Orville Semi Acoustic ES-335 has a J.
1998 Epiphone Japan Semi Acoustic ES-335 has a J.
2000 Epiphone Japan Semi Acoustic ES-335 has a T.
T = Terada.
J = Terada.
G = Terada.
No it is not official but it seems right.

>>88
＞パーツとは、テールピースやブリッジ、ペグ

そう思いたい気持ちはわかるが、車とギターは違う
木材の質や細かいところ見りゃ違うのは一目瞭然だって。作りも雑。
みりゃわかる。指板見てみな。韓国製は日本製やアメリカ製に比べてザラザラしてる
日本製と韓国製のギター両方もってれば違いがわかるはず。


江戸だって初めは日本製って言ってたんだよ
でも、今は日本製とはいわなくなった。

>>91
江戸は初めは佐渡だったんだよ。
まぁ佐渡も海外だが。

>>日本国内に詳しいｻｲﾄは皆無と言って良いほどなのに
なんで外人さんが日本のGuitarにこんなに詳しいんだ｡
そこまで調査する情熱はどこから湧いて来るのだろうか｡

今は欧米のほうが日本人より財力も情熱も、あるんじゃね。
飴理科なんかはギターも歴史文化みたいなもんだし。

何にしろアルファベット無しのバイギブの俺は勝ち。

とにかくＪＢＬさんの書き込みの内容を誰か翻訳してほしい。
ちゃんと読む価値はありそうだよね。

Jim Donahueさんがアイバニーズの人ってのはほんとらしい。
ttp://www.noahjames.com/

上の英文まったく読む気しないんだが、何がいいたいのか簡単に説明してくれ

オービルのレスポールってネックシェイプが60'Sタイプ？
当時はえらい弾きやすいなと感じたんだけど…

Sorry,JBL.
But you did not clarify the source first, so I was not able to trust you.

I think that what Jim said to you is dependable.
Thank you for the valuable information.

>>90For JBL
If asking Mr. Jim by e-mail, please show us the contents of
the transmission and answer respectively.

Email from original K Orville owner in Japan.

Nice to meet you the mail thank you.
I am sorry when the grammar is wrong because I am not good at English.

I will talk about my Orville guitar.
I bought it at 1990.
K serial number is K09XXX.
It bought when I was a high school student.

K09XXX = 9 XXX = 1989.

Guitar was made in 1989 and bought in 1990.

Email from Jim Donahue to me
I remember seeing the Orville by Gibson at the Fuji Factory also at Terrada.
I asked Fuji what these were and they told me that the Japanese Distributor was sellinged
these made in Japan as a sort of Epiphone model for Japan. They could not use Epiphone
at that time and they wanted to make a Gibson bot they were not allowed to use
the Real Gibson Name. So they came up with the Orville name.
I have never visited to Tokai so I have no idea on that,
they were making many at Fuji back then thiswas around 1993 or so.
Jim

Jim Donahue saw Orville by Gibson guitars at Terada in 1993.
Terada makes most of the ES-335 Semi Acoustic guitars.
1993 Orville by Gibson ES-335 typical serial number G305697.
So G = Terada.
Jim Donahue says he saw most of the Orvilles at Fuji Gen in 1993.
Most of the Orvilles in 1993 have no G and are Les Pauls and SG's.
1993 Orville Les Paul and SG typical serial number 305697.
So no G = Fuji Gen.
All of the Orville by Gibson guitars from 1988 to 1992 have a
G serial number including Les Pauls, SG's ES-335's etc.
So G = Terada.

Jim Donahue says that Fuji Gen wasn't making many set neck
Gibson like guitars until 1992 because of Fuji Gen mostly making
Fender Japan and Ibanez bolt on neck guitars so Fuji Gen did not
make the Orville by Gibson G serial number guitars
from 1988 to 1992.
The K Orville guitars are from 1989 to 1993 and the
G Orville by Gibson guitars are mostly from 1988 to 1993 and
were made by Terada.
So K = Terada.

Also a Fender Employee has said that Fuji Gen was trying to
get the Orville (Epiphone Japan) contract in 1993.
When Fuji Gen got the Orville contract in 1993 they made most of
the solid body Orville guitars (Les Pauls and SG's) with no G
and Terada continued to make the Semi Acoustic ES-335 guitars
with a G up until 1995.
In 1995 the Orville by Gibson guitars stopped production
and the Orville by Gibson ES-335 Semi Acoustic guitars
with a G become Orville Semi Acoustic guitars but with a J.
So J = Terada.
Terada changed from a G for the Orville by Gibsons to a J for the Orvilles.

>>Email from original K Orville owner in Japan.

JBLは日本人なのか?
日本人なら日本語を使ってくれ。
原文が英語ならそのままでも良いんだけど
自分の意見を書き込むなら日本語で書き込んでくれ。

>JBL
Are you Japanese?

Orville by Gibson and Orville Serial Number Codes

1988: Orville by Gibson (G)
Terada make all Orville by Gibson guitars. G = Terada.
1989: Orville by Gibson (G), Orville EB-3 (G), Orville (K)
Terada make all Orville guitars. G = Terada. K = Terada.
1990: Orville by Gibson (G), Orville EB-3 (G), Orville (K)
1991: Orville by Gibson (G), Orville EB-3 (G), Orville (K)
1992: Orville by Gibson (G), Orville EB-3 (G), Orville (K)
1993: (Orville by Gibson (G), Orville EB-3 (G), Orville (K))
and (Orville by Gibson (none), Orville (none))
Fuji Gen takes over most of the solid body guitar making (Les Pauls and SG's) from 1993 to 1998. none = FujiGen.
G is used mostly on Orville by Gibson ES-335's, Firebirds and Explorers from 1993 to 1995.
G = Terada.
1994: Orville by Gibson (G) and Orville by Gibson (none), Orville (none), Orville EB-3 (none)
1995: Orville by Gibson (G) and Orville by Gibson (none), Orville (none), Orville EB-3 (none), Orville (J)
J is used mostly on Orville by Gibson ES-335's, Firebirds and Explorers from 1995 to 1998.
J = Terada.
1996: Orville (none), Orville EB-3 (none), Orville (J)
1997: Orville (none), Orville EB-3 (none), Orville (J)
1998: Orville (none), Orville EB-3 (none), Orville (J)

No I'm not Japanese.
I would like to learn Japanese but it is pretty hard for me as I did not
learn Japanese at school, so I have to use English Sorry.

Orville K SG 1990

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b73825692

For JBL
Thank you veru much for Mr. JBL.
By the way, what kind of relation are you and Mr. Jim?
At the second, are you Orville guitar owner?

for ＪＢＬ
teach,us ,do't know us
we　wanｔｓ leane .I thanks　you

>JBL
May I ask you some questions ?

What is your country ?

How did you find this forum ?

"Orville(by Gibson)"guitars were sold in Japan only.
How did you get it or them?



面白いねぇ。
Jim Donahueの言う事が本当なら
"Orville (by Gibson) = ﾌｼﾞｹﾞﾝ"神話が崩れ去るね。
ﾃﾗﾀﾞ製でもﾌｼﾞｹﾞﾝ製でも品質に差は無いだろうけど。

I like Japanese guitars.
I have a Greco Super Real and a Fender Japan Stratocaster and a Orville SG.
I bought my Orville and Greco in Australia.
Japanese guitars are sold here in Australia but not many are available and
they cost more money than in Japan.
I know of Jim Donahue because of the Ibanez forums.
I found this forum when I was doing a search for Orvilles on Yahoo Japan.
If I have helped anyone then I am happy.

Thanks.

ジェービーエルって英米のネイティブじゃないみたいね。日本人だろ。
日本人じゃないとしても、少なくとも英米の人じゃないよね。
ところどころ見慣れない言い回しがあって分かりにくい。

今なら言える。

Orville by Gibson…











カニかまby蟹ｗ

V(ﾟдﾟ)V…ｶﾆｶﾆ…

>>115
ちょい前のレスも読めんのか。

フジゲン製か寺田かはナット見りゃいいんじゃなかったかい？
フジゲンはナットを付けてから塗装。寺田はナットに塗装なし。

俺のはナットを装着してから塗装されてて、形的にはナットの高さが低くて、溝は浅い。
（弦が半分出るくらい）。この辺って結構特徴的だと思うけど。
ナットはこの状態が最適って何かで見たがきちんとそれを守ってると思う。
韓国製とかはナットの高さが高くて溝が無駄に深い。

最近のエピＬＱも俺のと同じ感じだからエピＬＱがフジゲンなら俺のもフジゲンだと思う。

ｼﾘｱﾙ#見れば良いんじゃないかな。
Jim Donahueの言っている事はかなり信頼性の高い情報だから
ｼﾘｱﾙ#の最初に"G"が有るか無いかで決まるでしょ。

価格帯で変わったりとかって事はない？ＬＰＣ-75とＬＰＣ-57とかで。
うちのはオールマホ、エボニ指板の57で定価が11万くらいのやつで
シリアルはアルファベット無しだよ。

ジェービーエルってなんで日本人のくせに外人のフリして英語で書いてるんだろう。
バカなのかな。

南蛮人と戯れるスレッドはここでおじゃるか？

K・J・GシリがテラだだとしてもそのＫ・Ｊ・Ｇには何らかの差はある気がする。
少なくとも前から言われている通りＫシリは韓国製でテラだ発注とかなんじゃない？
あの雑っぷりは国内モノとは思えない。

JBLは台湾とかｱｼﾞｱ系の気がする｡

オービル K 1992 LPJ-70 カタログ
Body and Neck Specifications

http://pink.ap.teacup.com/oyassy/img/1180186446.jpg

http://pink.ap.teacup.com/oyassy/img/1180186066.jpg

http://pink.ap.teacup.com/oyassy/img/1180186170.jpg

http://pink.ap.teacup.com/applet/oyassy/709/trackback

>>121
ＪＢＬをかばうわけではないが、ＪＢＬが日本人だという決定的な
証拠もないでしょ。第一、外人のフリをするメリットがわからん…
Jim Donahueとのメールのやりとりでも外人のフリなんかしてたらボロが
でるだろうし、そんなインチキなやつJimさんも相手にしないと思う。

88 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 01/11/24 12:09
オービルは、日本国内のコピーモデルを駆逐するために、ギブソンの日本輸入代理店の山野楽器の企画で生まれたブランドです。
同じ目的で設立されたフェンダー・ジャパンのように、本当は｢ギブソン・ジャパン｣ブランドにしたかったのだが、ギブソン本社の許可が下りなかったとのこと。
ちなみに、は主に寺田楽器という製造会社で生産されました。当時、フジゲンではセットネックものをほとんど生産していなかったと記憶しております。
あと、オービル・ブランドのレスポール・スタンダードなどにマウントされていた国産ハムバッキング・ピックアップは、GOTO製だったかもしれません。

88

http://music.2ch.net/compose/kako/1005/10053/1005395275.html

不治だと思ってたのが寺と言われてショックなのが沸いてるな。
ググッてみたけど寺も結構イイジャン( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://music.2ch.net/compose/kako/1026/10260/1026047400.html

フジゲン製だろうが寺田製であろうが




チョン製じゃなけりゃどっちでもいいｗ

うむ。
俺だってＫシリじゃないレスポ２本持ってるからな。
それしか無いんだがｗｗ

てｓ

印字シリアルの素オービルのトラ目フィルムだと思ってたが、トップのメイプルに塗装(印刷)もあるのか？
縁ぶつけて塗料が剥げたから良ーく見たら塗装だった。
どっちにしてもエセポールだが、気に入ってるぞ。

近所の某リサイクル店にオービル・レスカスとエピフォン・レスカスどちらも黒、で有るのだが。
エピが五万円でオービルが三万七千円。
ただしエピはエボニー指盤でして。
どちかな〜？

両方いっとけばここで薀蓄タレることも可能！
是非とも両方いっとけ！

133は買うつもりなのか？

さっき首からカスタム二本下げてリサイクル店のある
通りの前をウハウハ顔で歩いている奴を見た。
多分、買ったんだと思う。

>首からカスタム二本下げて

これはもう間違いないな。

買ったら各部の詳細な写真をUploadしてよ｡
ﾌﾚｯﾄやﾈｯｸｼﾞｮｲﾝﾄの仕上げを見たい｡

>>133
購入ｵﾒ

>>132
フィルムが塗装に見えてるだけの罠

>>140
トラ目フィルムって綺麗に剥がす方法ないのかな？
ギター自体は良いんだけど、あのトップで台無しだよね。

オービルbyギブソン K ?

http://www.tokaiforum.com/viewtopic.php?p=49443#49443

お、ｼﾘｱﾙNo.無しのObGなんて珍しいね。
少し前にｼﾘｱﾙNo.無しの｢Les Paul Deluxe｣を
持ってるって人がいたよね。

ところで、数字だけの並びで
"x xxxx"と"xxxxxx"の書式では製造元が違うのかな。

>133は結局買ったの?

http://www.tokaiforum.com/viewtopic.php?t=8025

スマン。英語でいまいちわからんのだが
日本人より暑苦しく語り合ってるのかな？

JBLオマエ日本語読み書きできるんじゃねぇか
ふざけんな

そういや、うちの実家にバイギブのレスポが一本あったなぁ

こんど帰ったときにこっちに持ってこよっと。

>145
日本人とは比べ物にならないくらい暑苦しいぞ。

さすがに80's Greco,Burnny等にはかなわないけど
｢JAPAN VINTAGE｣ｽﾚｯﾄﾞでは話題にさえならない
Orville( by Gibson)にも熱い視線が集まってる。
なんというか、"Made in Japan"蒐集家の溜まり場みたいだな。

>146
軽く流そうよ。
JBLが上手く日本語を使えないなら仕方ないだろう。
使えない振りをしているなら腹が立つけどさ。

>JBL
You should write by not unskilled Japanese
language but the mother tongue.

ES-175ってどうよ？
９１年製と９３年製を見つけたんだけど
ブリッジ台座ってただボディートップにのっかってるだけ？
それとも接着してあるの？

>>149
普通は乗せてあるだけだよね
俺は両面で貼り付けてるけど

Yes. I think I should use English.

OBG 1992/1993-1995 models LPS-59, LPC-59, LPS-57, LPC-57 limited edition LTD seem to have Fuji Gen X XXXX or Terada G X XXXX serial numbers.
OBG 1992/1993-1995 models LPS-59, LPC-59, LPS-57, LPC-57 seem to have Fuji Gen XXXXXX or Terada G XXXXXX serial numbers.

The OBG Acoustics seem to be from 1991-1993 and have a
G XXXXXX or a AG XXXXXX serial number and are from Terada.
A=Acoustic. G=Terada.

Also some OBG's and some Orville EB-3's have serial number stickers like the
K Orville LP's and SG's do, but most of the OBG's and Orville EB-3's have ink stamped serial numbers.
The serial number sticker seems to be from Yamano for their warranty.
Terada would send some guitars to Yamano with no serial number and
Yamano would then put a serial number sticker on them for the warranty.

>>150
違うモデルのフルアコだが、
前所有者が両面テープでブリッジをくっつけてたおかげで、
リペアショップのおっちゃんと冷汗かく羽目になったことがある。
（オクターブ調整どーすんだよ、このヤローとか言いながら）

英文はもういい。

>>142

シリアルは無しだったけど正直Deluxeは珍しいなと思った。誰かがB級扱いして馬鹿にしてたけど今にして思えば展示用カタログ外モデルとかプロトタイプって事もあり得たよな。

>>154

シリアル無しのデラックスをけなしてたのはあちこちのスレに首突っ込んでいるカタログマニアの転売屋。
自分とこで在庫してる商材の相場を吊り上げようと工作活動をしょっちゅうしてる。
吊り上げを妨害されたと感じると物凄い勢いで荒らしまくるし自分の知らないことを言われるとムキになってあれこれ関係ないウンチクまで垂れ始めるから注意が必要。

汚ねえジジイなんだろうな。クズが

バイギブの方はラッカー塗装してる？

>>157
自分のはポリです。
で、結構厚い。

シールのKシリアルは韓国製確定かね？

>>159
うん。

>>160
それまでの日本製とは具体的にどこが違うの？
ボディやネックもちゃんとしたマホだし、作りも雑には見えないがねぇ。
PUや電装系が違うとか？

Kシリってオーバーバインディング？

>>161
全部違う。
見比べたらわかる。

電気系も違うと思うよ。木材も違うと思う。

Ｋ尻は俺が以前持ってた韓国製グレコとそっくりなんだよ。
木の材質、ＰＵも安っぽい。

昔持ってたグレコが韓国製だと分かった時は俺もショックで認めたくなかったが
やはり純粋な日本製とは全然違うと今は思う。

まぁオービルも廉価コピー製品だけど、
その限られたスペックのなかで、出来る限り上品（丁寧）に作ってるんだよね。
その辺韓国製とは違うなと今思うよ

皆さん中韓がお嫌いなようで。俺も嫌いだけどさ

韓国製の国産ブランドが毛嫌いされはじめたのは、
本当に廉価なフォトジェニあたりが出てきてからじゃないかな。
少なくとも10年前は、生産国なんて誰も気にしてなかった。
つまり、当時の韓国製はそれほど酷い代物じゃなかったんだよ。
まだ生産管理や技術指導が行き届いてたのかもな。

>>165
普通に塗装ムラがあったり、ボリュームを絞っても音が出たり、付いている部品が安っぽかったりで当時から大した品質ではなかったぞ。

昔は韓国の事なんか気にしていなかったか知らなかっただけだろう。

それは単なるハズレだろうな。
実際、シリアルから割り出さなきゃ生産国がわからない個体もあるくらいだし。
日本製の全個体が素晴らしいわけじゃない。
韓国製の全個体が醜いわけでもないよ。

>>167
MadeInKoreaのシールが貼ってあったし、韓国製のは大体似たような品質だったよ。

寧ろ>>167の固体が当たりだったんじゃないか？

>>166
塗装ムラは程度にもよるけど、ボリュームの不具合は完全に不良品じゃん。
「大体似たような品質」っていうけど、そんなのが大量に出回ってるとは思えないけど。

Orville K LP and Orville K SG have "Made in Japan" tuners and bridges.
My Orville K SG has a Mahogany body and neck.
Some Orville K LP guitars have a 3 piece maple top like the 1980 Greco EG-500 Super Real.

韓国製は塗装のムラがどうたらとか関係ないよ。
塗装が明らかに分厚い。見たらわかんかい？それだけで萎えるね俺は。

シリアルなんか見なくても韓国製のギターはすぐわかるじゃん。
塗装、指板、木材の違いは当然ながら、ＰＵカバーや、テールピースのこまかい所の質感も安っぽい。
ナットの取り付けも適当。←これ重要。日本製はどのギターもまずぴったり隙間なくはまってる。

だから、韓国製のなかにもそういうしっかりした造りの個体はあるんだって。
残念ながら、ハズレの個体にしか巡り会ってないだけだよ。

>>172
ダメな固体の玉数がこれだけだけ多い場合、それを外れとは言わない。

>>172
いや、だからしっかりした固体も糞もないってｗ

スペックがそういうスペックなんだからｗ
韓国製の中で数本だけ「日本製同様、塗装が薄い」とか、「ピックアップもまれに日本製だ」とかないからｗ

君、両方もってないだろ。

塗装ってそんなに重要かなぁ。
塗装の種類や厚さは音質に影響しないって説もあるんだぜ？
弾いてみて、楽器として満足できれば塗装なんて気にならないけどな。
少なくとも、俺のいう「しっかり」ってのは見た目の問題じゃない。
ギターとして韓国製にも不具合だ感じなかったってこと。
仕様や見た目で楽器の善し悪しを判断するのはどうかな？

それだっらなんでもいいじゃん。

フォトジェニだって自分が欲しいと思ってる音が出るならそれでいいって話になる。
塗装は確実に音に影響するよ。でも比べるにしても塗装だけじゃなく他のパーツや木材も違うわけだから。

でも音は好みだし。
韓国製が好きならそれでもいいと思う。
ただ弾き比べたら明らかに日本製の方が良かった。

外見の話になると、そもそも見た目でＬＰ持ってるようなもんだし。
もっと弾きやすいギターは幾らでもあるわけだから

俺は楽器選ぶ時は廉価物でも最低、日本製は使いたい。
さすがに韓国製はちゃち過ぎる。。

フォトジェニを気に入ってもおかしくはないと思うよ？
ただ、俺はダメだった。
やっぱりソリッドギターは単板ボディじゃないと厳しいな。
試したことはないけど、単板ボディの入門用ギターなら受け入れられるかもな。
話が逸れたけど、韓国製のオービルは決して悪くないってのが俺の持論。
価値観がそれぞれだから、賛否両論なのは当然だけどね(笑

新たに買うならともかく、目の前にあるモノの良し悪しは確かに重要だけど、
それが韓国製か日本製か相対的に当たりか外れかはどうでもいいと俺なんかは思うんだが。

ちなみに俺は耳も腕も懐も貧乏だからメインがバイギブ。
別に不満はない。

>>177
20万以上の日本製、アメリカ製などで２ピース、３ピースの物は試しましたか？

>>175
例えば、塗膜が0.2mmのと0.5mmのだったら「そんなに違うかなぁ？」と俺も思うけど、たまに
5mm位の塗膜があるギターとかもあるから、それはさすがに影響を無視できないと思う。
それが良い悪いではなく、音には明らかに影響する、という事。「木の鳴りを阻害する」という
言い方はよくされるが、「分厚い塗料の鳴り」って物もある筈で、それが良い方向に向くのなら
それもアリかな、と。ミュージックマンなんか、バスウッド材の軽い鳴りを分厚い塗膜で覆う
事で鳴りを引き締め、バランスを取ってる…なんて聞いた事あるしね。…俺は要らんけど。


何せ、生産国で判断しようとしてる人は自らの目利きに自信がないんでしょ。
「日本製は高品質、韓国製は粗悪」という出来上がった価値観に乗ってれば安心だからね。
勿論それを否定してるのではなく、多くの個体から総合的な評価を出せば当然そうなる。
しかし当然例外もある訳で、見た目重視でも音重視でも、本質の部分で判断出来るように
ありたいもんですな。


俺は、2chでの２大叩き対象？である韓国製とE○P製を両方持ってる（別にキワ物好きって
訳じゃなく、フェンギブも持ってるけどね）が、どちらも木工や塗装は全く問題ないレベルで
アタリの個体と言って差し支えない物だった。しかしパーツ・電気系が素人以下のレベル。
E○Pはノイズザーザーで、リペアショップに持っていったら店主が「プッ」と笑ってた。
韓国製のトー○イは、リアＰＵの音が出たり出なかったりで、「初期不良だけどどうせＰＵ
載せ換えるから販売店に文句言いに行かなくてもいいか…」と思いつつ放置しておいたら、
使ってないのにジャックが丸ごと抜けてた。もう総取っ替えするからいいや。


まぁそんな物でも、本体さえマトモなら改造すれば化けるからね。
原産国とかどうでもいいですよ。フルオリ厨なら日本製に拘った方がいいでしょうけどね。


…下らん独り言をグダグダ書いてたら長くなってしまった。申し訳ない。

>>179
そりゃもう、ありとあらゆるギターを試してきたよ。
もうすぐギター歴20年だしねぇ(笑
俺の持論は、木部さえしっかりしてればなんとかなると。
その点は、あなたの意見に似てるのかな？

オービルはたとえ韓国製でも材はかろうじて単板だった。
3〜4ピースの貼り合わせだったけど、多ピースだから音質が悪いとはいえないし。

「日本製じゃなきゃイヤだ」
「2ピースじゃなきゃダメだ」
「塗装は薄くなきゃ許せない」
っていう意見を否定する気はないんだ。
俺にもフェンダー・ギブソンじゃなきゃ納得できない時期があったしね(笑

しかし、とんでもない不良品がそれほど多いとはねぇ…
俺は必ず試奏してから買うから酷い目にあったことはないけど、
通販でそんなタマが届いたら目も当てられないな。
そういう人が韓国製に対して拒絶反応を示しちゃうのかもね。

正直出る音にしか興味無いから塗装も木材もどうでもいいや。

俺は弾かないからカッコ良ければ音なんかどうでもいいや。

俺はフェンダーとかギブソンって書いてあればどうでもいいや。

作り最高！音最強！のフォトジェニと
作り最悪！音最低！のギブソンなら
ギブソンを選ぶ

だって憧れてるミュージシャンはみんなフォトジェニとか使ってないし。
ギブソン持ってる姿に憧れてギター始めたんだもん。

>>185
俺はそのフォトジェニのロゴを消し、ギブソンのデカール貼る。
まんまじゃ問題ありなので、iの点を消すとかCibsonにするとか、
一部削ってシャレにする。

いくら見た目も大事とは言え、全体的な外形＞＞＞＞＞＞ロゴだから。
作り・音も含めると、外形≧音≧作り＞＞＞＞＞＞＞ロゴ、かな…。

フェンギブ厨は、外形＋ロゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作り・音なんすか？

なーんかガキ臭いレスが続くな。
本当はガキばっかなんじゃないのここ？

どうでもいいがなそんなこと

オービルのギターを仕事でガンガン使ってるプロっている？

今使ってないけどB-DASHのギターがトライアンプとセットでけっこう長く使ってた

PUを、フロントリア共にSH-1にしたら化けたよ。
ついでに配線とかも組み直したけどね。

何に載せたか教えて｡
音聴かせて欲しいな｡

SH-1＝ダンカン59だよ
歴一年未満の超ヘタピな俺でも、明らかに音がカッコ良くなったのが分かるよ。
音アップするの、どうすれば良いの？
今の手持ちアイテムは
ギター、アンプ、シールド×３、xpHomeのＰＣ１台。
スレチですが教えて戴ければm(_ _)m

>>193
マイクあれば可能だぜ。

マイクか。もってねーよ('A`)
録音も興味あるし、方法ググって何とかしてみるわ。
ありがとな。

>>195
PC用のマイクと録音のフリーソフト
ベクターで検索すればおk

マイクは安けりゃ500円程度でかえるよ。

>193
SH-1を何に載せたのか知りたかったんだ。
型番を教えて欲しい。
写真があると更に嬉しい。

>>196
サンクス！
今度マイク買って来るよ。
フリーソフトがあるなんて知らなかった。
ちょっと調べたら、結構あるんだな。

>>197
すまん早とちりした！
素オービルのＬＰ−75？だと思う。
一応シールシリアルじゃない物だよ。

http://bull.s11.x-beat.com/src/bull9147.jpg

連投スマソ
アップ失敗したんだぜorz

http://bull.s11.x-beat.com/src/bull9148.jpg

>>198
リンク切れてて見れないｗ

>>199
おお！オレの持ってるepiphoneのLPS-80に似てる！
いいですな〜。

>199
Tobacco Burstか〜、良いね。
Bridge側もｾﾞﾌﾞﾗにした方が良かったんじゃないかな。

PODやLine outが付いたAmpだと
そのままPCに入力できるんだけどね。
音源楽しみにしてるよ。

たしかにマイク買うよりはオーディオインターフェイスのほうがいいかもね。
これにギターとPCつなぐだけだし。ソフトも付属してる。予算と相談って感じかね。
個人的に気になるのがベリンガーのUCG102かな6500円くらい。

by gibのLPC使ってるんだが、木材なんなんだ？

>>203
宅録を安く上げたいならLine6のToneportUX1が良いと思うよ。

ギター用のモデリングアンプ数は少ないし、PCが無いと使えないが
中身はPODｘｔと同等だしね。

>>193だが
早速、試しにWindows標準のサウンドレコーダーで録って見たんだが






音酷過ぎｗｗつーか俺ヘタすぎｗｗｗｗ
3時間戦ってまた今度ｗｗｗ

アンプはＶOX　DA-5しかないしなぁ。
みんなの書き込み見て宅録機材のの参考にさせて戴きますm(__)m
>>194-196が教えてくれたマイク直録でやってみたかったんだけど
近所の電気屋に売ってなかった。
じっくりやって、良いの録れたらうｐします。

>>206
おーがんがれ！

みんなサンキュ！
色々教えてくれたみんな、ギター画像に感想くれたみんな
音源うｐ頑張ってみるよ〜
あんまりやってるとスレチっぽいし厨臭いからこの辺で。

vipのギタースレからきたんですけど
おいらのOrville by Gibsonのシリアルが>>3と違う感じで

3　1247

って書いてあるんですけどこいつは何者だかわかりますか？

>209
何物って言われてもなぁ。
何を知りたいのかこっちが解らないよ。

Kシリアルのオービルと現在のエピフォン（韓国製）はどっちがクオリティ
高いのでしょうか？

ヒント：価格と個体差

だとすると品質的には
by gibson > Kシリアル=エピ韓
なのでしょうか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69094733
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8193899
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78922605
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52707323

>>213
そうだな。すきなの買えばいい

オービルはポジションマークが浮いている物が多いよう
ですが何故ですか？
日本製の物でもポジションマークが浮いていたりなくなっ
ていたりするものを見かけます。

>>215
ボンドが少なかったんでないの？
俺のははがれてないし、実物ではがれてるのは見たことないな。
ネットではよく見るね。

管理環境にもよるんでないの？

自分のは大きい方のポジションマークの角が浮いて来てるんですよね・・・。（Kシリ）
ポジションマークの張り直しはリペアショップに頼むといくら位するでしょうか？

アロンアルファ微量つけて、100均にあるクランプで締めつけておいたらくっ付くのでは。

>>218
ありがとうございます。クランプですか。
便利そうです。
ポジションマークですが、ツメで持ち上げたら取れました・・。
裏面は接着剤が全然塗られておりませんでした。
再度接着する時にどんな接着剤が良いか調べています。

オービルはエスカッションの方が問題だな。
割れてないの見たこと、ほとんどない。

割れている物しか見た事が無いってどんだけ〜。
1990年頃は新品でｴｽｶｯｼｮﾝが割れていない物が
店頭に沢山有ったよ。
俺が持っている二本は割れてない。
ｵｩｸｼｮﾝに出ている物も見てみたけど割れてるものは無かったな。

それにオービル（韓国製）は順反りが多いみたいです。

俺のレスポーノレはオビチョンも江ピジャパも
まんべんなく江スカッション折れた。

うちのバイギブももれなく順反りのエスカ割れ。
しかもロッドの効かないところで反ってるから
締めても反りがS字になるだけな状態。orz
でもオールマホに57PUはけっして今時のサウンドじゃないけど
一番のお気にで今でもメインで使ってるよ。

エスカッションは絶対割れるね。
割れたら何と交換してる？

パーツ単品で売ってるエスカッションの径と合わないでしょ？
俺は買ってきたエスカッションの外周削って、ねじ穴の位置も若干大きくしてなんとか合わせた。
ギターには穴空けたくなかったから。
ギブソン純正なら合うのかな？

PUはギブなのに合わないのかねえ？
うちのはとりあえずPU止めとしての役割は果たしてるんで割れたまま使ってる。
ちなみに中古で買ってピックガードが外されてたんでギブ純正のピックガード買ったんだけど
ネジ穴位置合わなくてあけ直してサイズも微妙でネックんとこ浮いたまま強引に付けたよ。

ヒント：ミリ

ポジションマークが取れて直しましたが、ポジションマークの下は樹脂の
ような材質でした。（Kシリ）
これは何でしょうか？

>>228
樹脂？
それボンドが硬くなったやつでなくて？

>>229
もう瞬着でくっつけたのですが、つるつるしたプラスチックの様な風合いでした。
色はこげ茶色で指板の色と同じなのですが木っぽくありませんでした。

エポキシ

Interesting K Orville specs.
K Orville pickups are wax potted and have an alnico magnet and are probably Gotoh and are 7.1 Kohms DC resistance for neck and bridge.
K Orvilles have Made in Japan pots and bridges.
K Orvilles are made from Mahogany (African)
K Orville Les Paul pickguard is the same as the Gibson Historic pickguard.

バイギブだけど、エスカッションはぜんぜん平気。
ポジションマークは、エポキシで着けるべし。

ネック細いから、順ぞりは出やすいかもな〜

>>233
瞬着で付けたんだけどダメなの？

瞬着は取れるときはポロっと取れるからね。
エポだと取れないと思うよ

まぁ平気だべ

別に瞬着でもいいけど、エポキシがベスト。
インレイとか埋めるときは着色したエポキシ使う。

>>236
エポキシの方が強力ということなのですか？

話の流れ遮ってすいません。
国産ってことは、オービルの各パーツはインチではなくセンチ規格なのでしょうか？

うん

こ

正確にはミリ規格な。

あｗ
自分で書き込みながら「センチ規格？なんかおかしいな」とは思ってましたｗ
みなさんありがとうございました。助かりました〜

寺田 Terada Orville by Gibson decal box is 2nd box on the top row.

http://www.gretschguitars.com/terada/images/IMG_4051.jpg

Terada Factory Tour
Photos by Ken Oda
10/27/03

http://www.gretschguitars.com/terada/

なんか上の方に外人さんが詳しく書いてあるようだけど間違いだらけだよ。
Kシリアルは完全に韓国製でペグやブリッジ等の一部だけ日本のパーツを使ってる。
韓国製は90年代からでいつから始まったかは正確には知らん。
国産の場合、最初の３〜４年くらいは割合的に寺田製が多いけど
フジゲンも初期から作ってるよ。92年くらいから国産はもうほとんどがフジゲン。
フジゲンと寺田の見分け方で一番簡単なのはディープジョイントかどうか。
ディープジョイントがフジゲンね。寺田のレスポールはディープジョンとではない。
あと他の見分けとして使用されている部品でも区別できる。
わかりやすいのはスイッチとジャックプレート。
フジゲンで使用されているスイッチとジャックプレートは
独特で他の工場と使っている物と違う。
裏フタ開けて四角いスイッチだったらフジゲン製。
ジャックプレートはオールドそっくりで薄くやや大きめに真四角だったらフジゲン。
他の工場やアフターで売ってる一般的なジャックプレートは角が丸く処理されている。
ジャックプレートは割れやすいので途中で交換されている場合もあるので注意。
フジゲンのスイッチとジャックプレートはグレコのミンコレ期からエピジャパまで続いてるね。
上の方でフジゲンはそのころセットネック物をあまり作ってないなんて
書いてあるけど70年代からグレコのセットネック作ってるし・・・もう間違いだらけ。
外人さんのサイト見るとオービルやバーニー、トーカイといった国産ギターを詳しく
書いてあるけどえらく間違った内容も多いからあてにしない方がいいよ。

じゃあ､ﾄﾞﾅﾋｭｰさんが語った事が
全て覆される訳だな｡

補足
ステッカーKシリアルは韓国製だけど
国産はシリアルで製造工場は区別できないよ。
あともう見れないけどちょっと前までの山野が代理店だった頃の
公式ギブソンHPでもオービルのKシリアルは
韓国製ってはっきりと書いてあったよ。
外人サイトはあてにならんから気をつけな。

うちのはアルファベットが無くいきなり数字のシリアルでディープジョイントだった。
Gシリアルのはディープジョイントなのかな？
もしアルファベットシリアルがディープジョイントじゃなかったら
ふたりの言ってる事があってるんじゃない？

G=K=ディープジョイントじゃない=寺田

補足というかおまけ話。
とある外人が本家ギブソンUSAにオービルはどこで作ってるのと
質問したら全て日本で作ってますと返事が来たそうだ。
だからその外人曰くKシリアルも日本製だと・・・。
本家USAのギブソンでさえオービルについては何も把握してないよ。
本家は山野にライセンスをあげただけにすぎなく内情については
まったくタッチしてないってこと。
ヤフオクとかオービルはギブソンの設計図を元に作られた・・・なんて
見かけたことがあるけどそんことないからね。
楽器屋店員とかの出任せセールストークに過ぎいから信じるなよ。
本体はオービルが出る以前のミンコレ期のグレコとロゴ以外ほとんど同じだから。
フジゲンがグレコのミンコレ作るにあたって実物のオールドを可能な限り
がんばって正確に採寸して設計図作ったんだよ。
その頃のフジゲン社員の努力を褒めてあげて。
寺田はフジゲンの設計図は使ってないから微妙に違うよ。

＞247,248
２４６で書いたけど国産はシリアルで製造工場は見分けられないよ。
Gシリアルでもフジゲン、寺田両方ともある。
アルファベットなしシリアルの頃はもうほとんどフジゲンだね。

アルファベットなし6桁数字のみ、5073xxのゴールドトップは
フジゲン製でいいの？

＞２５１
だからシリアルで区別できないといってるじゃないか。
２４４読んでね！ま、もうその頃はほとんどフジゲンだけど。
あなたが書き込んだ内容では国産９５年製としか答えられん。
実物みないとわからないよ。

補足
by Gisonは88年から95年までバイギブなしは90年代から98年まで。
違いは基本的にUSAピックアップを使ってるか使ってないかだけ。（国産の話だよ）
オービルのシリアルは何パターンかあって
韓国製Kシリアルは年代測定不可と思ってくれてOK。
Gアルファベットがあって最初二桁が８８だったら88年、
８９だったら89年、９０か００だったら90年ね。
外人サイトとかで８９は88年で９０は89年なんて書いてあったりするけど
これは間違いだから信じないように。この辺のシリアルはグレコと同じ見方。
91年以降はアルファベットがあろうがなかろうが１桁目が製造年です。
アルファベットなし6桁だったりオールドと同じように1桁目と2桁目に
隙間があいて3 xxxxていうのもある。

>>252
失礼しました。
ディープジョイントであることを書くのを忘れてました。

>>246
Gibson HPでは下記のように書いてあった。（信用していないけど。）

オービルのSGのシリアル・ナンバーの左側に「K」という文字があったのですが、これは何を表しているのでしょうか？

オービルのシリアル・ナンバーの頭に「K」が掲載されているモデルは、韓国製のパーツを使用しているモデルです。なお、組み立ては日本になります。

Terada Orville by Gibson decal box is 2nd box on the top row.
http://www.gretschguitars.com/terada/images/IMG_4051.jpg
The Terada photo above with the Orville by Gibson box proves that Jim Donahue was right when he said he saw Orville by Gibsons at Terada and FujiGen in 1993.
Jim Donahue was also right about FujiGen not making many set neck in the Gibson style.
Look at this FujiGen in 1987 at the mostly Fender Japan and Ibanez guitars FujiGen is making.
FujiGen starts making Orville by Gibsons and Orvilles in 1993.
http://www.daeschler.com/articles/fujigen/
Terada built guitars for Ibanez from 1987 to 1990 with a H.
Terada H = Hoshino.
Terada had the Orville by Gibson contract in 1988 and used a G.
Terada G = Gibson.
Terada changed to a J in 1995 when the Orville by Gibsons ended and there were only Orvilles from 1995/1996-1998.
Orville by Gibson changes to Orville in 1995 and G=Gibson can not be used because of no "by Gibson" so for the Orvilles from 1995/1996-1998 Terada uses a J.
Terada J=Japan.
The K Orvilles have no serial (like the Burnys) and the sticker is from Yamano and not from a guitar factory.
The K Orvilles were not released with the "Orville by Gibsons" in 1988.
The K Orvilles were probably made at the same time as the Orville by Gibsons but were not released by Yamano until 1989 and it seems Yamano did not want a serial number on them and wanted to date them with a sticker for the Yamano warranty.

>>255
＞オービルのシリアル・ナンバーの頭に「K」が掲載されているモデルは、
＞韓国製のパーツを使用しているモデルです。なお、組み立ては日本になります。


↑まぁ、何処までがパーツって言うかって話だよな。
その文だとペグとかサドルとか一部の部品が韓国せいなのかな？って思っちゃうけど、
それならわざわざシリアルをシールなんかにしたりしないよな。

日本製の刻印されてるシリアルはクリア塗装の下にされてるから、
それが無いKシりアルは、すくなくとも塗装まで韓国でやったってことになる。

塗装まで韓国でされてるってことは、指板にネックやボディーも韓国で組み立ててるてことになる。
当然木材も日本製の物とは別物だろう。

244です。
Kシリアルはペグやブリッジはゴトーだから日本製て記されてるけど
本体やPUとかは明らかに日本の工場とは違いサミックとそっくりだよ。
山野が言うパーツて本体もパーツの１つ。

そうなのか。大事にギブソンのハードケースにしまってある俺の愛機は韓国製
か・・・。
20年近くギターを作ってきてある程度熟練しているであろう現在の韓国製と比べ
ると当時の韓国製は現在の中国製並・・・？と思うと鬱になるよ。
まぁこれからはガンガン使い倒してやろうかと。

あなたが弾いて楽しむ人ならギターがどこの国のだって良いじゃん。
生産国に拘るなんて正味、弾かないくせにやたらスペックとか中古相場とか楽器の価値ばかりを気にしたがるコレクター連中でしょ？

そういう人達の為のスレです

>>260
ありがとう。結構音には満足してるんです。

244です。
本体はCN旋盤？だかルーターだかでコンピューター制御で
PUやコントロールのサグリを彫られているわかだから
各工場によって形がやっぱり違うんだよね。
かなり数を見てくるとこれでフジゲンか寺田かでも区別できるよ。

Terada K Orville wide spacing split diamond inlay http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20White%20K/P1010025.jpg
G Orville by Gibson wide spacing split diamond inlay http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20gtrs/head.jpg


Terada K Orville pots and routing http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20White%20K/P1010033.jpg
G Orville by Gibson pots and routing http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20gtrs/pot2-1.jpg


Terada K Orville

http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20White%20K/Orvillewhite.jpg

http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20White%20K/P1010009.jpg

http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20White%20K/P1010011.jpg

http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20White%20K/P1010013.jpg

http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20White%20K/P1010033.jpg

http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20White%20K/P1010025.jpg

Terada G Orville by Gibson

http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20gtrs/head.jpg

http://i46.photobucket.com/albums/f135/uita/Orville%20gtrs/pot2-1.jpg

後期には"ﾃﾞｨｰﾌﾟｼﾞｮｲﾝﾄ"を謳った製品がいくつか出てたよね。



Jim Donahueの言っている事との食い違いが気になるけど
どちらの信憑性が高いのかと言われると
Jim Donahueの方になってしまう。
情報源が明らかだし。

情報源が明らかというか、山野のHPではっきりKシリは韓国製のパーツをを使ってると言っていた。
Kシリは、ペグなどJAPANの刻印があるものを使ってるというのは知っていたが、
それじゃ韓国製のパーツってどこ？って話になる。

つまり山野が言ってた韓国製とはギター本体の事じゃないだろうか？
ギター本体（ボディ、ネック）が韓国製。
ペグ、ブリッジなどは日本製。

って事でないの？
知らんけど。

>265 はGが頭に付くｼﾘｱﾙの事ね。

バイギブのレスポールが実家に眠っているのをこのスレを見て思い出した！
そう言えばウチのも知らぬ間にフロントのエスカッションが割れてたなぁ…

こんど帰ったらシリアルみてみよっと。

http://vista.o0o0.jp/img/vi8442160015.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8442163852.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8442167347.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8442170198.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi8442253183.jpg

Orville by Gibson Les Paul Standard
Serial No.は "3 xxxx"
ﾃﾞｨｰﾌﾟｼﾞｮｲﾝﾄを謳った製品だったと思う。

韓国製なんかクソだろ

「嫌韓流」ってマンガ読んでますます大嫌いになった。
あんな国民性でまともなモノが作れるわけはない。

>269のGuitarは買った時のまま。
全く弄くってない。
二つ裏蓋にｱﾙﾐ箔が貼ってあるのを初めて知った。

十数年ぶりにいつもより丁寧に掃除をしてあげた。
錆が気になる。
金属のくすみや錆を取る良い方法を誰か教えて。

良い音出してくれるからもっと大事にしないとね。

>>269
それフジゲン製でしょ？
俺の素オービルと配線の材質以外は同じだ。
（そっちのは倍ギブだからギブPUの網線だね）

ディープジョイントの付け具合も一緒。
ベロの部分がヒスコレみたくジョイントしてから削ったんじゃ無い感じ。
スイッチも同じだし、ポットも同じだね


Kシリ持ってる人のPUの裏側どうなってるか教えてくれない？
>>264みたいにGOTOの刻印ある？

>>272
自分のＫシリのピックアップの裏側は全く文字等はなく、ロウ漬けされて
あるものでした。
一応パーツはフルオリジナルということで購入したのですが詳細は分かりません。

なんか他スレで聞いたのですが、自分のKオービルのトラスロッドはアコギ用らしい
です。
自分のKオービルのトラスロッドはＬ型レンチで回す物で、普通のレスポール
のようにパイプ型レンチで回すタイプではないです。
トラスロッドもカバーを開けた所より下の方に先端があります。
皆さんのオービルのトラスロッドはどうなってますか？

>>274
うちのバイギブはパイプレンチの普通のやつだね。
シリはアルファベット無しのヤツ。

>269のｼﾞｬｯｸﾌﾟﾚｲﾄは面取りしてあるじゃん。
ﾌｼﾞｹﾞﾝ製は面取り無しで真四角なんでしょ。

真四角っていっても100％角が尖がってるって意味じゃないでしょｗ

最近の中国・韓国製ギターとかパーツ単品で売ってるのは分厚くて角が凄い丸いよ。
ジャックプレートもそうだけどエスカッションも丸っこくて安っぽい。

当然ヒスコレなどの純正エスカッションは角が尖りぎみ。
オービルはそれに近い形状
だから韓国製とか安ギターのエスカッションの形状見ただけで俺は萎える

>244で
>>他の工場やｱﾌﾀｰで売ってる一般的なｼﾞｬｯｸﾌﾟﾚｰﾄは
>>角が丸く処理されている。
と言ってるという事は、ﾌｼﾞｹﾞﾝ製は角が丸く処理されていないと
解釈されるはず

>269の写真ではﾌｼﾞｹﾞﾝ製と言われるが角が丸く処理されている。


ところでJim Donahueの｢G Serial = Terada｣説はどうなるの。
彼以上の証明が出来る人はいないのかな。

素人考えだけど、販売側が不良品等の対応の為に
Serial No.で寺田製かﾌｼﾞｹﾞﾝ製かを
識別できるようにしていたって事は無いのかな。

>>278
＞と言ってるという事は、ﾌｼﾞｹﾞﾝ製は角が丸く処理されていないと 解釈されるはず

されねーだろｗ
オールドは角がまったく面取りされてないで尖がったままの状態だとでも思ってるの？？ｗ
無知過ぎだろｗ

>244で↓っていってるやんｗ
＞オールドそっくりで薄くやや大きめに真四角だったらフジゲン。

無知でｺﾞﾒﾝﾈ。
ｵｰﾙﾄﾞのｼﾞｬｯｸﾌﾟﾚｲﾄは見た事無いんよ。


他の工場やｱﾌﾀｰで売ってる一般的なｼﾞｬｯｸﾌﾟﾚｰﾄは
"ﾌｼﾞｹﾞﾝ製とは違って"角が丸く処理されている。
　　　　　　　　↓
ﾌｼﾞｹﾞﾝ製は角が丸く処理されていない。

という思考の流れになったんよ。

うちの素オービルLPS。
今年14歳です。
最近ネックが反ってきた気が。むしろ今、ほぼ真っ直ぐかな。
前はもうちょい順ぞってたかと。気付かないふりでほっといたらダメ？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8821655

当時のカタログに９千円出すなんて凄いね。
マニアだろうけど、何かの資料にするのかな？

>>272
俺のKシリオービルもゴトーの文字は無かったです。

>278 279
244です。
>269のプレートはフジゲンです。
上の方でも誰か言っていますが四隅の角は１００％尖っているわけではないです。
他のメーカーやアフターで売っているジャックプレートと比べてみてください。
フジゲンのは大きさが気持ち大きめ、四隅の角がやや尖り気味、裁断部分はアール無し。
オールドに似せてありますのでヒスコレやオールドレプリカとして売っている
プレートともほとんど同じです。

断言しちゃってるけど
｢〜だったらﾌｼﾞｹﾞﾝ｣じゃあ
なんの根拠も無いよね｡

てか、フジゲン製だから良いんだってわけじゃなく、
このオービル作りが良いんだが何処で作ってたんだっけ？　→フジゲン製なんじゃね？って感じだろ。

だから別にそれが寺田だろうがフジゲンだろうがあんま問題じゃない。




ただ、チョン製はカスなのは間違いない。

ちょっと質問です!!
ギブソンレスポールカスタムとか言うじゃないですか!?
そのカスタムって何ですか??

>>287
馬鹿乙。

ここで聞く前に
ギブソンレスポールカスタム
でネット検索したんだろうな？

http://www.gitaris.com/showthread.php?t=2652

Epiphone Japan T / J / GP = Terada (Japan)

epiphone guitars serial number
buat yang punya guitar epiphone ,
gua ada guide buat lacak serial numbernya ..

buat yang buatan USA http://www.gibson.com/downloads/blue...IALNUMBERS.pdf

buat yang buatan asia ( Korea , Japan , China ) :
huruf pertama = manuf
B = Chezach
DW = DeaWon (China)
EA = Gibson/QuingDao (China)
EE = Gibson/QuingDao (China)
F = Fujigen (Japan) http://www.fujigen.co.jp/company
I = Saein (Korea) http://www.ec21.com/co/s/saein/comp_info.html
MC = Muse (China)
R = Peerless (Korea) http://www.peerlessguitar.com
S = Samick (Korea) http://www.samick.co.kr
T / J / GP = Terada (Japan)
SJ = SaeJung (China)
U = Unsung (Korea)
Z = ZAOZHUANG SAEHAN (China) http://www.sunghanmusic.com/contact.htm

ﾌｼﾞｹﾞﾝと寺田で全く同じ型番の物は有ったんだっけ｡

さすがに英語じゃないと読めない…

Are these serial number informations for all models?
I have orville by gibson SG made in '90 which serial starts with G,
and it's body shape looks exactly like Epiphone LQ series.
Does this mean that my SG and Epiphone LQ SG are both made by Terada?

フジゲンがソリッド、寺田が箱モノっていう分担じゃなかったっけ？
エピジャパ、エリートはそうだったような気がするんだけど。

某中古店で
Gシリアル、91年製、EBのLPスタンダード発見したんだが、
コレってディープジョイントの可能性ある？
店員さんは分かんないみたいで･･･

G = 寺田 だからﾃﾞｨｰﾌﾟｼﾞｮｲﾝﾄじゃない可能性大。

デープジョイントの利点って何なのですか？

>>296
マルチするなよ

K Orville Wine headstock
http://img53.imageshack.us/my.php?image=kwine1pc6.jpg
http://img53.imageshack.us/my.php?image=kwine3dk6.jpg

G OBG Wine Headstock
http://img183.imageshack.us/my.php?image=owine2pf9.jpg
http://img183.imageshack.us/my.php?image=owine3zh4.jpg

K Orville Wine body
http://img53.imageshack.us/my.php?image=kwine4pc6.jpg

G OBG Wine body
http://img183.imageshack.us/my.php?image=owine4wf5.jpg

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42392854
これってGシリアルでディープジョイントだね。
もし寺田はディープジョイントを作ってなかったって情報が正しいならば
JBLのG=寺田はガセって事になるね。

バイギブの定価って11万〜ってなってるけど、
具体的に教えてくれませんか？

>>299
その出品者の言ってることが本当ならな。
JBL氏の情報は貴重だけど物的証拠がないから判断が難しい…

寺田だろうがフジゲンだろうが俺の目の前のバイギブが変わるわけじゃないから、
まぁどっちでもいいんだけど気になる。

こないだオクで倍ギブのカスタムが10万位で売れてたな。。
スゲー人気だよな

連投で悪いが
>>299のディープジョイント具合ってフジゲン臭いね。
JBLの言ってることはまったくあてになあらんと思うよ

しかし、>244の内容も信用できるかと言われるとねぇ。
どこから持ってきた情報なのか判らないし。

>>302
10万あったらフツーにギブソン買えるのにね。

244です。
以前にも書きましたがGシリアルはフジゲン、寺田両方ともあります。
私は以前に仕事で中古やリペア等でグレコオービルトーカイバーニーといった
ギブソン・フェンダー系のギターだけでも1000本以上は分解して見てきています。
一応、フジゲン等の社員さんにも確認しておりますが
残念ながらここでとくに証明できる物はありません。
しかし、数十本程度、上記の国産ギターをじっくり観察し
経験のある方ならば私の書き込んだ内容をご理解頂けるかと思います。
１つだけ強く言わせて頂くと外国のHPはじめとした外人さんの情報だけは
本当にあてになりませんので注意してください。

それじゃあ情報としてなんの価値もありませんなぁ。

ここで俺が
｢ﾌｼﾞｹﾞﾝの社員だけどG付きｼﾘｱﾙは寺田製ですよ｣
と書き込むのと同じ。

そして
｢信じられない人はご勝手に｣
となる訳だ。

２４４です。
私がこのような内容を書き込んでも３０７さんのような
書き込みがかならずあるとわかっておりましたのでしかたがないと思っています。
だから私の内容はどうとって頂いてもかまわないとして、
外人さんの情報だけはあてにならないと強調する意味として書き込んだつもりです。

ナットの塗装で見分ける方法が本当なら
一目瞭然なんだけどなぁ。

交換したら判別不能な部分じゃ意味無いですよね｡

>>306
>しかし、数十本程度、上記の国産ギターをじっくり観察し
>経験のある方ならば私の書き込んだ内容をご理解頂けるかと思います。

それがいないから喧喧囂囂混迷を帰している訳なんだが。
JBL氏も244氏も「話」としては面白いけど。

Gシリアル
ディープジョイント
という話のLP買ったんで
近々フロントPU内UPしてみます。

でも、何度もみんな言ってるけど、
持ってる側からしてみたら今目の前にあるギターがフジゲン製だろうが寺田製だろうがどっちでもいいんだよねｗ








チョン製でなければｗ
まぁチョン製じゃここまで作れないと思うけど。

寺田製のセミアコ(Sheraton)はディープジョイントだった。
レスポールだけディープジョイントじゃないのかな？>>寺田製

おれは売ったり買ったりの繰り返しでそこそこの数を所有したけど
２４４とほとんど同意、対してＪＢＬの言ってることは
自分が今まで見て聞いてきたことと違うから変だなとは思ってる。
Ｋシリアルのチョン製以外だったらオービルはなかなかいいと思うぞ。

Kシリの評判が良くないみたいだが、ピックアップの下の部分の配線用の
穴あけというか木材の削りが荒い以外、音や見た目は別に問題ないですよ。

>>316
いや、いや、見る奴が見たら全然違うのよ。

>>317
例えばどんなところがですか？

>>318
それはちょっと勘弁してくれ

フレットエッジの処理、ナットの溝切り


見る奴が見ればこの２点だけで判断できる。

Are these serial number informations for all models?
I have orville by gibson SG made in '90 which serial starts with G,
and it's body shape looks exactly like Epiphone LQ series.
Does this mean that my SG and Epiphone LQ SG are both made by Terada?

If the Epiphone LQ SG has a J then it's Terada.
If it does not have a J or T then it is FujiGen.

When more than one guitar factory makes the same brand of guitar
codes identifying the guitar factory are usually used for warranty and returns to factory.
Hoshino does this all the time with Ibanez.
Ibanez (same as Greco) A82XXXX = FujiGen (A = month), H = Terada, I = Iida,
F = FujiGen, etc.
Terada identifies itself with G for OBG's and Orville EB-3 basses before 1995,
J for Orvilles after 1995, J for Epiphone Japan and T for Epiphone Japan.
FujiGen identifies itself by using no letter for OBG's and Orvilles and Epiphone Japan
and also F for Epiphone Japan.

thx for reply.
hmm...then those alfabets are mainly for factory identification, right?
I was always wandering what they're for.
I can't decide which Information to belive yet,
but that makes sence at least.

俺はJBLの言ってることも306の言っていることも同じくらい当てにならんと思うがね。

。
少なくともJBLの説は
「なぜアルファベットがあったりなかったりするのか」
ということを説明してはいるよな。

>>320
ナットの溝切りが良くないというのはよく分かります。
チューニングの時にギギッ・ピキッって音がして音が一気に変わる・・・。
フレットのエッジは、フレットエッジバインディングなんかが施されて
いるわけではないので見る人が見れば安いギターなのでしょうね。弾くには
問題ない範囲のようです。
以前リサイクルショップでバイギブじゃないオービル（シリアルは刻印だったような）
を見掛けて買おうと思ったたのですが、よく見るとトップの虎目にヒビが入っており、
一目でフィルムだと判り購入意欲が萎えたことがありました。
バイギブ以外の日本製とKシリはどちらも廉価版だと思うのですが、この2つは具体的に
どこか違うのですか？

>>323
だから材質から塗装からPUからブリッジ等のパーツから全部違うって上に書いてあるじゃん。

Kシリってよくある韓国製みたいにナットが溝にべっこリ埋まって溝幅も広いんじゃないの？
良い溝の深さは、低音弦側は溝にすっぽり埋まってないで半分くらい弦が出てるんだよね。
高いギターみてみな。溝から半分位弦が出てるから

良い溝の深さは、低音弦側は溝にすっぽり埋まってないで半分くらい弦が出てるんだよね。
高いギターみてみな。溝から半分位弦が出てるから

それって安もん。

Terada made some OBG's which can be proved by the photo
http://www.gretschguitars.com/terada/images/IMG_4051.jpg.
Terada is famous for making Semi Acoustics for different brands
like Gretsch and Ibanez etc.
Terada would have made the OBG Semi Acoustics.
All the OBG Semi Acoustics have a G letter.
So Terada is G.
OBG's end in 1995 and from 1995 to 1998 the Orville Semi Acoustics have a J letter.
So Terada is J.
G = OBG and Orville EB-3 only.
J = Orville only.
Terada changed to J after the OBG's ended.
Terada still used J for Epiphone Japan Semi Acoustics after 1998 and then
changed to a T later on.
The OBG's with a G letter start from 1988 and the K Orvilles start from 1989/1990.
The OBG's start in 1988 with a Les Paul Custom and a Les Paul Standard and a SG
and a ES-335.
The K Orvilles start in the third OBG catalog.
The K Orvilles start with a Les Paul Custom and a Les Paul Standard for 65,000 Yen
and a SG for 60,000 Yen and a EB-3 bass.
The K Orville Les Paul burst models have a 3 piece top because of the low 65,000 Yen price.
Notice the models that are the same, the OBG Les Paul's and SG's and the
K Orville Les Paul's and SG's.

The K Orvilles are only Les Paul's and SG's.
The K Orvilles have no serial and no year dates and were probably made
by Terada at the same time as the first OBG Les Paul's and SG's in 1988 but
were not released by Yamano till 1989/1990.
Yamano did not seem to want a serial number and date put on the K Orvilles
probably because they were not being released for sale until years after the
first OBG's in 1988.
In 1993 the K Orvilles increase in price and the Les Paul Custom and
Les Paul Standard sell for 75,000 and the SG sells for 65,000 Yen.
The K Orville Les Paul burst models have a 2 piece top because of the
higher 75,000 Yen price.
These prices are the same as the ink stamped serial number Orville Les Paul Customs
and Les Paul Standards and SG's that are from 1993-1998.
After 1993 there are no K Orvilles just ink stamped serial number Orvilles.
There are no low priced totally Korean made Orvilles.
All these prices come from OBG and Orville catalogs.

Error
In 1993 the K Orvilles increase in price and the Les Paul Custom and
Les Paul Standard sell for 75,000 and the SG sells for 65,000 Yen.

Should be

In 1992 the K Orvilles increase in price and the Les Paul Custom and
Les Paul Standard sell for 75,000 and the SG sells for 65,000 Yen.

>>314
エピジャパ(おそらくフジゲン製)もディープジョイント

>>329
間違えた｡
エピジャパのＳＧな

バイギブ、Gシリアルです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0194.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0196.jpg
ジョイント、四角いスイッチの2点です。

これってディープジョイントになってるんですよね？

それは残念ながら違うね。
ディープジョイントに四角いスイッチは>>269のがフジゲンのもの。
うちのはカスタムだけど>>269と同じ造りになっててシリはアルファベット無しのヤツ。
日曜にできたらウチのも画像UPしてみるよ。
こうやって画像データが集まっていけば何か共通点が見えてくるかも。

ディープジョイントじゃないんですか。。。
ディープジョイントってことで買ったのに…

>333
ちゃんと確認したのか。
言質は取ったのか。
相手がそう言って売ったのなら苦情を言うべきだ。


写真をUploadしてくれる人が増えると良い資料になりそうだね。
>269以外に見たい部分があれば可能な範囲で写真撮るよ。

全く同型番の色違い(CS)もあるけど貸し出し中。
ほぼ同時期に買ったから色以外には違いは無いはず。

>>331
いや、それも一応ディープジョイントと言うんでないかｗ
ただベロ（？）の部分がないんでしょ。

ヒスコレのディープジョイントやフジゲン物はネック下から更に
ベロみたいにPUの真ん中あたりまで伸びてるんだよ。
ギブのレギュラーだとジョイントがネック下までまったく届いてないからジョイントが見えない。

だからそれも一応ディープジョイントって言うと思うよ。
ただオリジナルには忠実ではないね。
あとスイッチも俺のと違う。
出来ればもっと見やすく引っ張り出したのをうｐしてくれないだろうか？

>>332
>>334
どもです。

さっきスタジオ行って弾いてみたんですが
アンプに繋いでみると常にグーみたいな感じで弾いてみてもノイズだらけでした…

>>335
スイッチの写真取り直してみます。

とりあえず
掛け合ってみます。

>>334
269を見れてないのですが、
バイギブのディープジョイントを参考にしたいので、画像お願いできませんか？

ﾈｯｸｼﾞｮｲﾝﾄ部
http://vista.jeez.jp/img/vi8554882722.jpg

ｾﾚｸﾀｧ内部
http://vista.crap.jp/img/vi8554896498.jpg

gDc14rQAとUgR4+RRwは同一人物なのか別人なのか。
こんがらがった。

長持ちで快適な良いUploaderあったら紹介してください。

どもです。
↑のは同一です。ケータイとPCで。

確かにジョイントもスイッチも違いますね･･･

スイッチ撮りなおし　配線避けて。
http://www.uploda.org/uporg927194.jpg.html

>>339

みれないよ

　　　　出口調査は「公明党」！
　「民主党」に投票しても出口調査で「公明党」！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|出口調査は公明党|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
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　　　　　 .|| （ ´∀｀ ）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　出口調査は「公明党」！
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　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査だけ「公明党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［2ｃｈ］_.二二二｝
　　　　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

シリアル”2　ｘｘｘｘ”のバイギブカスタムです。
ジョイント部スイッチ部など>>269と同じですね。
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8570655394.jpg
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8570663955.jpg
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8570670124.jpg
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8570683484.jpg
ジャックプレートは汎用の金属製のモノに交換したのでもともと付いていたのと比較。
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8570677081.jpg
これも>>269と同じく角張ってます。

あとこれはオービルじゃないんですが>>335だとこれも一応ディープジョイントなんでしょうか？
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8570688780.jpg

>>342
あらまぁ、親切にうｐ乙。

俺のオービルちゃんとまったく同じだｗ
フジゲンだねそれ

>>342
それもディープのうちにはいるんじゃない？
まぁヒスコレのそれとはちがうけど

てかディープジョイントだからって音なんかたいして変わらんよ、
と思う。

>>342
それディープじゃないと思う
それがレスポールのディープじゃない普通のセットネック何じゃないの

ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/ike_hist58_59/koh-zoh_kenkyu.html
やっぱりこうPUキャビティの下までベロが伸びてないと
ディープとは言わないんですかね。
もっと素オービルやKシリ、ギブレギュラーのフロントキャビティの中を
見てみたいですね。

>>344
いや、普通ってかギブのレギュラーLPはPUキャビからジョイント部分がまったく見えないんだよ
だから>>342のやつより、もっとジョイント部分が浅いわけ。

だから342のも一応ディープジョイントって言っても間違いじゃないと思う。


>>345
ベロの部分だけだからね。そんなもん伸びてたって音なんか変わらんでしょ

ディープジョイントはもともと音のためじゃないからね。

組み込み面積を広くすることで組み上がりの個体差を出来るだけ少なくして、作業時間短縮するために工夫された工法。
現代のようにコンピュータ制御で正確に材を切り出せるようになってからは実際は不要なもの。

でもオールドがディープジョイントって言われれば自分のギターもそうであって欲しいと思うよね。

>331
よかったなぁ。
このｽﾚｯﾄﾞでお墨付きをもらえたぞ。
これで安心できるね。

http://img511.imageshack.us/my.php?image=teradaobgwl1.jpg

http://www.gretschguitars.com/terada/images/IMG_4051.jpg

http://www.gretschguitars.com/terada/

>>347

それ果たして正しい情報なのかな？
それが事実ならまだコンピューター制御なんて無かった時代、
特に７０年代に再生産されたラージヘッドのレスポールのネックエンドに
中子が無いのは加工精度が５〜６０年代よりも上がったからなのか、
それともわざわざ“合理化されてない凝った”組み込み技術を用いた
って事なのか？

個人的にディープジョイントはネックエンド起きの防止など、強度の面で有用な工法
であって音は関係ないとは思っている。
それに中子を出すのが何故加工精度を上げるうえで作業の合理化が
図れることになるのか、悪いがサッパリ解らん。
いずれにしてもソースが欲しいところだな。

あのベロには一体どんな機能があるんだろ？

>>347は完全に間違いだね。どこで誰に習ってきたのか知らないが、
ディープジョイントが組み込み時の精度を容易に出せるようにする
為の合理化された手法、となればボルトオンネックでも採用されて
いて然るべきだろ？あと>>350の指摘の通り、組み込み作業を合理的にする為の手法が７０年代のレスポールに使われてないのは合理的な説明がつかない。
また音と関係ないと言うのも強引な解釈だ。何故なら「音」というのは単に音色の事を指す訳じゃないからね。

俺のバイギブLPSゴールドトップ君は、非常に生鳴りが良いと評判なんだが、
店員さんにディープジョイントではないと言われた。

ちなみに尻はGの92年製。

悔しいので近々画像upします(´･ω･`)

撮る箇所はジャック、ジョイント部、尻、ナット、スイッチでおｋ？

あとPU裏もお願ひ。

あとヤキソバパンも

俺のいちご牛乳も忘れんなよ

どうでもいいじゃん。
どうせオービルなんて偽者なんだから。

>>357
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

やっちまった・・・。
ｽﾀﾝﾄﾞに立て掛けようとして倒して
四弦のﾍﾟｸﾞが曲がってしまった。

純正はGOTOH製だっけ。
さすがに同じ物は手に入らないだろうなぁ。

とりあえずネックが逝かなくて良かったな。

ペグだけでむしろ運に感謝すべき。

オーギブのスタンダード結構虎ありが4マンちょいで売ってた。G3シリアルのやつ
ちょいと迷ったけどレスポールはもう持ってるしあまり使わないのでやめた。

来週にはなくなるだろうなぁ。凄い軽かったよ。

ざっと斜め読みしただけで正確には読んでないけど、
ほぼJBLの言っている事が正しいと思うよ。

フジゲンのOBGは、ｂｙ　Ｇｉｂｓｏｎのロゴが、Ｏｒｖｉｌｌｅの材料と違う物でロゴが出来てるはず。
寺田のは、Ｏｒｖｉｌｌｅ　by　Ｇｉｂｓｏｎのロゴ全てが同じ材質（貝）で出来てる。

ナット交換していなければ、ナット横に塗装してあるものがフジゲン。

Orville　by　GibsonとOrvilleブランド、は全て日本製。部品は韓国製を使った事もあるかもしれないけれども。

Kで始まるシールのシリアルは、フジゲン製。

シリアルで製造メーカーは解らないと書いていた奴がいるが、それは間違い。、
全て、シリアルで管理できるようにしていた。
逆に言えば、シリアルで管理できないような事は、問題が起きた時に面倒なのでしない。
それは、販売側も製造側も同じ事。

ディープジョイントは、OBGの当初（寺田製）からやっていた。
逆にフジゲンでディープジョイントやっていたかは確かではない。

で、その情報の出所は？

また新たな説が・・・。

>>ｼﾘｱﾙで〜
Serial#の書式が違う理由としては納得できるね。

>>ﾅｯﾄ横に塗装してあるものがﾌｼﾞｹﾞﾝ。
ﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ部分ではなくて、ﾅｯﾄその物って事かな。
俺のは>>269なんだけどﾅｯﾄに塗装されていない様だから
ﾌｼﾞｹﾞﾝ製じゃなくなっちゃうなぁ。
あ〜ぁ、ｶﾞｯｶﾘだよ。

寺田・フジゲンって、そんなに凄い違いなのかね？

>>365

フジゲンはなきゃがっかりなんだ？
品番とシリアルは何？

>>365

品番シリアル>>269に書いてあったね。失礼。

Orville by Gibsonのロゴは、全て同じ材質で出来てる？

>>367
皮肉みたいな物だと思う｡

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10333401
これは大台に乗りそうだね。
PGが最初から付いていないというのが良い。

>>370
出品者には悪いけど張りトラ杢だからね〜

そこまで上がらんでしょ。

>>370
いいなコレ。
5万以下だったら迷わず買うね。
それ以上は馬鹿とコレクター以外は買わねーけどな。

Vintageもﾗﾐﾈｲﾄで貼りﾄﾗ杢じゃなかったっけ｡

すみません､勘違いしてました｡

kシリは寺田製との情報があるようですが、韓国製か日本製か判らないのでしょうか？
山野楽器がギブソンの代理店をしていたときのギブソンノホームページに
オービルのシリアルナンバーの詳細が載っていたと聞いたのですが、内容を
ご存知の方はいらっしゃいますか？
確かにKオービルはバイギブではないオービル（Kシリ以外）と比べると、
外見は同じでもネックがディープジョイントではなかったり、配線が違うよう
ですし・・・。

結局>>347は釈明なしか。
>>363といい、此処は尤もらしい事を根拠も明示せずに言いっぱなしにする奴が絶えないスレだなぁ。

>>376
釈明なんか期待してたの？
話は流れていってるんだから気にしないの・・・

Kオービルとバイギブではないオービル（Kシリ以外）とじゃ外見も違うと思うけど・・・

>>378

例えば見た目どんな所が違うのですか？

例えばヘッドの大きさ。

>>377
いいよな、要領の良く嘘のつける奴はそうやって流れのせいにして適当に誤魔化せるんだから。

>>376

根拠なんて明示できるかよ

>>381
君はかなり要領悪くてシツコイね
いつまでも拘って、細かい男は嫌われるよ

全く根拠が無いのですが　私が今まで勝手に思って来たことは

Ｋシリアルは　グレコ同様にフジゲンが今は無い韓国工場にＯＥＭして作らせた物
基本的に　韓国でBodyとネックを組み込んで日本に送り　日本で組み込みしたか　
または　韓国で全て組み込み物と両方あると思ってました。
（理由は　組み込みのレベルが　違いすぎるのと　日本製の部品が組まれてる物があったから）
少なくても　Ｋシリアルはテラダから韓国会社へのＯＥＭでは無いと思ってます。

ＧシリアルのｂｙGibson　は　初期の段階で寺田とフジゲンで絶対に作ってます。
初期の寺田製は確かにディープジョイントが少なく、フレッドエッジ加工になってる
初期物は現在私の手元に現物が無いので判らないですが　フレッドエッジ加工がされてなかったと思います。
９１年頃〜９３年頃のOrvilleは（by Gibson含む）ほとんどがテラダ製が多いと思います。
一番高い無垢の228000円もテラダのディープ無し）製造でした。

ナットやＭＣの加工で　テラダとフジゲンを区別するのが一番ですが　一番最後の販売された　
Epiphone Japanのラッカーモデルがテラダ製造されていたので　比べれば　Orvilleの作りと殆んど同じなので
　ほとんどの　Orvilleはフジゲンではなくテラダ製品だと今は思っています。
私が思うのに　テラダ　７　　フジゲン　３　位の製造本数だったと思います。

箱物はいままで見たものは　テラダ製でした。（ディープジョイントも存在してます）

私はＫシリアル以外シリアルでの工場判断出来ないと思ってます。
最終的判断は　現物みて　フレットエッジの処理、ナットの溝切り での判断が一番賢明だと思います。
いったい　なぜ　Orville＝フジゲンになったのか私は疑問に思ってます。

フジゲンの日本製Orvilleって少いと思いませんか？　
もし　ギターを触ってる人の意見が私と食い違ってた場合　指摘して下さい。

おれのGoldtopは95年製でディープジョイントでジャックプレートのコーナーが鋭角だからフジゲンってことか・・・
フジゲンの生産数が少ないとしたら、なんとなく嬉しい。

>>383
いいね、ネットじゃ嘘もごまかし放題カッコつけ放題。
まさにキミみたいなインチキ君の天下だなｗ

>>286
それに引き換え君はかっこ悪いぞww！

OBGの生産が始まった時にはフジゲンでセットネックの生産は行われていない
８７年にセットネックをフジゲンが生産を止めてからは、セットネック製品は、アイバニーズもグレコも寺田で生産される。
９１年１１月にフジゲン広丘を設立して、セットネック生産が再開された。
OGBの生産は、早くても９２年後半から（推測）

ディープジョイントは、OGBの生産が始まった時から寺田のレスポールでは行われていた。

Orville（OBGではなく）ブランドのレスポールモデルは殆どがフジゲン、レスポール以外のEX,FV等は寺田。

Kシリアルのレスポールがフジゲンの製品と見た目も違うと言う点は、木工加工の違いから考えて
外部で生産されたものと考えられるが、フジゲンが最終的には管理している製品。
外部で加工までなのか、製品完成までなのかは不明。
ただ、フジゲンで塗装をしているのならKシリアルじゃなくOGBの様にスタンプで出来るはず。
出来ない何らかの理由があったと言う事。理由は不明。

http://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/OtherGuitars/LPS80F/LPS80F.html
このGuitarはSerial＃の書式が"x xxxx"ではなく"xxxxxx"。
ここで言われているNeck結合方式で判断するとﾌｼﾞｹﾞﾝ製の様だ。

>>389のは俺のとまったく同じだ。

てか、ナットし塗装してるのはフジゲンでＯＫなの？
わからんくなってきた。

Ｇシリアルのバイギブは明らかに>>389のとつくりは違ってたよな？
同じ工場ってのはありえないだろ？

Ｋシリ＝韓国
Ｇシリ＝寺田
>>389＝フジゲン

って事でＯＫ？

>>390

ナットに塗装してるのはフジゲンでＯＫ

Ｋシリアル＝フジゲン
数字のみシリアル＝フジゲン
Ｇ、Ｊ、Ｔシリアル＝寺田

http://vista.crap.jp/img/vi8697704558.jpg
WPｾﾝｾｲ、>269のﾅｯﾄ部です。
買った時のままなんですが
これは塗装されていないと言う事でしょうか。

もしﾌｼﾞｹﾞﾝ製じゃなかったらと思うと
仕事も手に付かず、夜も眠れません。
もう、私どうしたらいいのか・・・。


>370
余裕の\124,000
当時の定価に近いと思われます。
新品でも店頭ではこんな高値では売られていなかったでしょうね。
私のLPS-59Rが二本とも\85,000で買えた事を考えると。
\100,000切っていたんじゃないかと。

>>392

写真が不鮮明で解り難いけど、塗装してあるんじゃない？

ナット底面は指板と同じか、指板よりも深い位置にある訳だから。

ナットの横面の平らな部分に塗装があるかどうかって事で、横上部の丸めてある部分には
塗装がないのは良くある事。


それと、ｾﾝｾｲって呼ばないで。

オービルのレスポールの品番はLPS-××でしたよね？××は価格で7万ならLPS-70
日本製素オービルとKシリは定価の違いはありましたでしょうか？
例えば、日本製がLPS-80でKシリがLPS-60とか・・・・。

>393
どの部分を見ればいいのか
もう少し詳しく教えてください。
何を以って"ﾅｯﾄが塗装されている"と
断定できるのか解らないんです。
もう頼れるのはWPｾﾝｾｲしかいないんです。

家の子がどうかﾌｼﾞｹﾞﾝ製でありますように･･･。

Orville by Gibsonﾛｺﾞの事なのですが
材質の違いが判りませんでした。


>394
Les Paul Standard型がLPS-xxで
Les Paul Custom型がLPC-xxですね。

>>395

写真でもナットの上面（正面から見て見える部分）は塗装されてない部分は
白いでしょ？
その白い所が塗装されていない部分。

横面にも上記の塗装されていない部分が、あるかないかってこと。

もっと詳しくと言うなら、真横からもっと鮮明な写真を撮ってくれ。

Orvilleのロゴは、フジゲンがＯＧＢ生産当初は材質の違うものを使っていたが
その後、全て同じ材質のロゴに変更になってる可能性があり。

フジゲンそんなにいいか？
確かに材や精度が良いのは認めるけどお値段以上の価値があるとは思えない

>>392
これはフジゲンですね（塗装されているのがフジゲン製という話なら）

ナットの横にしっかり塗装がのってるじゃないですが。
当然上の所は塗装はされてません、
その辺はギブも同じですよね。

>397
お値段以上の価値があるかどうかは
所有者が決める事です。
少なくとも私にとってはお値段以上の価値があります。
水掛け論になるのが証明されているので程々にしましょう。

>396,397
"塗装がのってる"というのは赤で囲んだ部分でしょうか。
http://vista.jeez.jp/img/vi8700675730.jpg

両ｾﾝｾｲ方のお墨付きをもらえそうでﾎｯとしています。

>>388
推測に、揚げ足取りみたいで申し訳ないけど…
＞OBGの生産が始まった時にはフジゲンでセットネックの生産は行われていない
＞９１年１１月にフジゲン広丘を設立して、セットネック生産が再開された。
＞OGBの生産は、早くても９２年後半から（推測）
何か矛盾してない？
それにしても、Kシリがステッカーの理由が何なのか気になるよね？
話の信憑性や、Kシリが何処で作られたのかはともかくとして、JBL氏も経緯については書いていても理由についてまでは言及していないし…
そこら辺の大人の事情までわかれば、もっと何か見えてきたり…しないか(;＾ω＾A

因みに、漏れの韓国製と思われるテイハツ時代のB.C.RICH（「韓国製のものもある」ということまでは、当時、テイハツの人に電話で確認を取れているけど、漏れのがそうだという確証までは得られていませんが…）もステッカーシリ（“R XXXXXX”形式）なんだよね…関係ないか…

それと、漏れのOrville LPC-JS（“XXXXXX”形式シリ）も、ディープジョイント、ナットサイドの塗装、トグルSW、ジャックプレートの形状を見ると、やっぱりフジゲン製と言われているタイプに当てはまります。
PUの裏に“Gotoh”などの刻印はないです。
ネックのヒール部分をボディーバックから見たときの形状が、角の取れた台形（Gibsonと同じ形状）ではなくて、丸いタイプなのだけど、これは製造元によって違ったりするのかな？
あ、あと、LPC（LPSについては、すみませんが記憶にないです…）のヘッド側のストラップピンの位置って、二通り（ネックというかヒールから近い位置に付いているものと、もう少し遠い位置に付いているもの）あるよね？
これも、製造元による違い？

ところで余談ですが、ヴォリュートの付いているLPC（つまり再生産レスカスの仕様？）は、OBG、若しくはOrvilleにはないですよね？

>>395,399
横レスですみませんが、その赤で囲んだ部分でおＫだよ。
フジゲンは、ナットを取り付けた後に仕上げ塗装をするから、ナットの側面にも塗料（クリアー）が乗っている。
寺田は、仕上げ塗装をした後にナットを取り付けるから、ナットの側面には塗料が乗っていない。
ということを踏まえれば、自分でも判断が付くんじゃないかな？
でも、仮にもし寺田製だったとしても、気に入った音が出ているのならいいじゃない？
自分のギターの出自を探るのは面白いけどね。

ふと思ったのだけど、塗装後に、何かリカバリ出来ない程の不具合があった場合（見つかった場合）、そのシリアルNo.は欠番になるのかなぁ？
もし、韓国での品質管理が甘くて、既に塗装までされている品物が、日本に入って来た時点で撥ねられることが多かった場合、予めシリアルを打ってしまうと欠番だらけになってしまう？
そうすると、最終的に日本でチェックをパスしたものにシリアルNo.を付与したい→ステッカーシリ。
なんて、推測…いえ、妄想してみたりして(;＾ω＾ゞ

グレコとかでも韓国製はシールのシリアルですよ。

今でも韓国製のギターはシールのシリアルが多い。

Ｋシリもそう思って間違いないと思いますよ

>401
また新たなｾﾝｾｲが・・・。
やっぱりﾈｯｸﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ部分の事だったんですね。

家の子がﾌｼﾞｹﾞﾝ製だと判って心の靄が晴れました。
明日から新しい気持ちで毎日を過ごせそうです。
もうあんな暮らしをするのは沢山ですから。
きっとあの人も戻って来てくれるはずです。

あぁ、御三方からお墨付きをもらえる家の子は
なんて幸せなんでしょう。

遅いレスだけど失礼します。363さんの言ってることは多分違うと思う。
おれＫシリ持っててあとエピエリももってて両者を比べたら
まず、ロッドが違う。オービルは６角レンチ(穴に入れるやつ)のやつでエピエリはパイプレンチ
（被せるやつ）のやつだった。フジゲンは後者を採用してるし、フジゲンの
人に聞いてもこれ（Ｋシリ）はうちじゃないと言ってた。
第二に、ネックの作りが違う。オービルはネックの付け根につなぎ目がある。
でもエピエリはないから１ピースだった。

>>405
ん？オービルはネックは1ピースだよ。

ネックにつなぎ目があるオービルあるの？？

>>400

どこが矛盾してる？
ＯＧＢ始まったのは８８年。
フジゲンがセットネックの生産を再度始めたのが、９１年１１月。
すぐにはＯＧＢの生産はやってなかったから、早くても９２年。たぶん９３年からだと思う（推測）
シリアルの頭が２の物があるのなら、９２年からの生産だけども。
ストラップピンの位置は気にしないほうがいいと思う。


>>405

Ｋシリアルをフジゲンに聞いて、うちじゃないって言ったのなら、山野に聞いてみるしかないね
確かに、アジャストロッドを変えて生産する事は普通はしないし。
６角レンチで回すロッドをレスポール等のギブソンコピーに使うのは日本メーカーではあまりやらない。
Ｋシリアルだけヘッドの形がＯＧＢとは違うと言うのはフジゲンではないと考えてもいいのかとも思うが。
フジゲン以外にＫシリーズを韓国で作るとしたら、飯田の韓国工場くらいしか考えられないのだが。
でも、ゴトーのピックアップを韓国で使う事は有り得ないので、部品取り付けは日本だね。



>>402

不良の場合は欠番になるが、それは問題としてないので、後からシール貼る理由にはならない。

この掲示板の質問923にKシリについて興味深い内容が・・・。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/guitarcrazy/page04-18.htm

>>408
回答 : 2003.11.27　: コメ兵
先日、僕もおそらく同じ物を\23000−でハードオフでゲットしました。
オービルは日本製で当然！と勝手に思っていたので、サブローさんの質問を見てびっくり！！

これもＫ始まりのシールのシリアルが付いていたので、
まさかと思いつつすぐに先輩のリペアマンに確認したところ、当初イイダに製造を任せていたが
、一時期比較的低価格なモデルをイイダが勝手に韓国の自社工場で製造させているのが山野楽器に発覚、
即刻イイダを切り捨て製造をフジゲンに替えた・・・ということでした・・・。

僕が買ったのはエボニーカラーで当時の保証書がついており、モデル名は「ＭＭ−65ＥＢ」、定価は\65000-ですね。
ヘッドロゴは「Oville」ですがソフトケースには「Oville　by　Gibson」と表記されているので、
90年初頭のBy GibsonからOvilleへの移行期に作られたものと思われます。

当時のGibsonのカタログを見ると、このOvilleと全く同じメロディーメーカーが載っていました。
（定価は確か\110000-くらい）メロディーメーカーはGibsonエレキの中でもとんでもなくモデルチェンジ/仕諭w)�ヒ変更が多いギターで、
現行の物と比べても既に違いますが、ダブルカッタウェイだったり、もっと太った変な形をしてたり、SGシェイプだったりもしてました。

隊長！こんなのも発見しました！



ttp://rokugensar.exblog.jp/5293447
・Orville
初期はイイダ楽器、一部韓国製を経てフジゲン楽器。（ロゴが違うだけで基本はEpiphoneJapanと同じ）

所詮カニかまなんか何処製であろうと、けしてお前らの腕が上がる訳じゃないんだからいちいち気にするなよ。

>>411

カニかまってなんですか？

贋物

ﾊﾞｲｷﾞﾌﾞﾚｽｶｽの出荷時ｹﾞｰｼﾞって09-42？

>>406
自分の持ってるＫシリにはつなぎ目があります。
レスカスです。場所はストラップピンの真下？にネックと
平行の方向に付け根に線がうっすらとみえます。
うまく説明できないんですけど…ほかのオーナーさんもあるのか
気になります。

>>415
それじゃぁ、Ｋシリは1Ｐネックじゃないのかな。

俺の素オービルは1Ｐだよ。
ここで言われてるフジゲン製と思われる奴。>>389と同じ

Ｋシリのネックが2Ｐなのは知らなかったよ。
他の人どうかな？

Kシリのネックですが1Pではないでしょうか。ネックのジョイントのヒール部分（厚くなっている所）
には木材の継ぎ目がありますが、家にあるギブソンのレスポールもそうなっています。
3ピースのネックを見ましたが、ネックとヘッドがタテに3つの木材で構成されていました。

>>417
＞家にあるギブソンのレスポールもそうなっています。

えー、嘘？ギブで？70年代のやつとかでなくて？
偽物でないの？

昔のグレコのＬＰとかはそうなってるけど
少なくとも今のヒスコレやレギュラーＬＰは継ぎ目はないよ。

画像うｐ、検証しよう！

継ぎ目がないのはスルーネックだけだろ

Custom Headstocks

http://forum.japanaxe.com/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=710&start=30

>>420

フジゲンと寺田のヘッドが違っていて、寺田とＫオービルが同じなので、Ｋオービルも寺田だと言う
話になってるけども、ヘッド形状の事ではっきりしたのは、Ｋオービルは飯田楽器だね。
飯田は韓国に工場があるから、日本と韓国で分業で作っていたって事だろうな。

>>419
いや、キミなにもしらんだろ

ネックのヒールの部分に継ぎ板は無いよ普通。

If Peerless (Iida) http://iidacorp.com/ made the K Orvilles in Korea I would expect to see
different headstocks to the Terada G OBG headstocks.
How come the K Orville headstocks are the same as the Terada G OBG headstocks.
How could Peerless finish the K Orville headstocks exactly like Terada.
The reason for the sticker is that the K Orvilles were made in 1988 with the G OBG's
but not released for sale until 1990 so if the K Orvilles had a serial number it
would of been 2 years out of date.
A G88XXXX serial 'for sale' in 1990 for the K Orvilles would have made no sense.
The K Orvilles are available first in 1990 and finish in 1993.

G88XXXX = 1988.
Also Jim Donahue was at Peerless and Iida for Ibanez at the time (late 1980's/early 1990's)
and he never saw Orvilles.
Jim Donahue only saw Orvilles and OBG's at Terada and FujiGen.
Peerless (Iida) and the Orvilles are a false rumour.

>>424

飯田は、日本にも工場があった事は知らないのかい？
ピアレスだけじゃないよ。伏屋工場と言うのが日本の工場だよ。
Ｋがステッカーだったって事は、塗装以降の工程がピアレスって事が考えられる。
Jim Donahueが、ピアレスでは見ていないって言うが、一年３６５日ピアレスに居た訳じゃないだろ？
ピアレスで作っていないとしても、日本の工場で作っていたって事だよ。


ＫオービルのＬＰＣのヘッドが、寺田のＬＰＣと同じだからＫオービルが飯田だと言う答えになるんだよ。
なぜかと言うと、寺田と同じヘッドプレートを使っているからだよ。


９３年までＫオービルが存在したのなら、９３年以降はフジゲンがオービルを生産したって事になるね。
９１年１１月にフジゲン広丘工場ができて、９３年からフジゲンで生産、その時に値上げにもなっている。
話としては、とても自然な流れだね。

英語しか使わない（＝使えない、かと）相手に、平然と日本語でレスしてるなぁwww

日本のサイトだぜ

お互い頑張って読みあってるところがおもろいｗ
がんばれ！

そういやこの前写真うｐするって言ってたの俺だが、めんどいからそのうちうｐします。
なんかよく音ほめられるから、出生はどうでもよくなってきたｗｗｗ

Ｋシリがフジゲン製より前に販売されてたっていうのは以外だね。

Ｋシリが末期のオービルかと思ったよ。
飯田が韓国工場でかってに作らせていたのかｗ

Between 1988 and 1993 K Orvilles and G OBG's have the same LPC head.
Between 1988 and 1993 some G OBG's do not have a long tenon (no deep set neck).
Between 1988 and 1993 some K Orvilles have a long tenon (deep set neck).
It seems the factory was making (no deep set neck) OBG's out of K Orville parts
that were too good to be K Orvilles.
It seems the factory was making (deep set neck) K Orvilles out of OBG parts
that were not good enough to be OBG's.
So it seems the same factory (Terada) was doing G OBG's and K Orvilles.

>>430

悪いものをKオービルにして、良いものだけOGBって想像も悪くはないが、
そんな事で生産予定や販売予定は作れないだろ？
日本製は韓国や中国とちがって、不良なんて多くでるもんじゃない。
不良がでても修正してOGBで売るだろ？数万円も安いKオービルにして売るよりは
治して売ったほうがいい。
ディーピジョイントだけを理由に、Kオービルは寺田だと思うのは間違いだ。

ま、ヘッドプレートが同じだから飯田だって理由では強引すぎるよな。
でも、なぜ強引に言えるかって事を考えてくれよ。
日本人の方なら、わかるよね？

417です。
ギブソンのネックですが、よく見たらやはり継ぎ目はありませんでした。
丁度その辺りの塗装にキズというかスジがあったのでそれが木材の継ぎ目と
勘違いしました。
ちなみに家にある80年代製と思われるアリアプロ�Uの日本製のレスポールカスタム
（チェリーサンバーストでポジションマークがパーロイドではない樹脂）のネック
のヒール部分にはKシリと同じく木材の継ぎ目がありました。
ローエンドのギターに見られる手法でしょうか？

>ローエンドのギターに見られる手法でしょうか？
そうだよ

http://www.banjohangout.org/forum/topic.asp?TOPIC_ID=68668

"Scott will know more about the details, but I know
that at least one Japanese fretted instrument factory
sent some of its tooling to Korea when Japanese labor
got too expensive for making budget instruments.
I saw that happening when I was over there in '89 at
the Terada factory. They were packing things to ship
up to Korea, and there were a number of Korean factories
where Japanese were really running the show.
Samick was not one of those, though."


Peerless could be the Korean factory Terada was using.
Terada could have made parts with Terada cnc machines at Peerless.
Parts would be then shipped to Japan and finished by Terada.
FujiGen made parts in Korea as well.

K Orvilles have Japanese pickups,
Japanese volume and tone pots (controls),
Japanese Bridges and tailpieces and
Japanese Tuners and the
K Orvilles must be finished in Japan because the LPC
headstock inlays (diamond pieces) are positioned exactly
like Terada OBG LPC and the LPC headstock inlays
(diamond pieces) are done by hand
http://www.gretschguitars.com/terada/images/IMG_4051.jpg
and the LPC headstock inlays (diamond pieces) were
not done in Korea.

http://rokugensar.exblog.jp/5293447

・Orville
初期はイイダ楽器、一部韓国製を経てフジゲン楽器。（ロゴが違うだけで基本はEpiphoneJapanと同じ）

Error. It should be Terada (寺田楽器) and not Iida (イイダ楽器)

・EpiphoneJapan
フジゲン楽器？（現行Elitistシリーズ含む）

Error. It should be FujiGen (フジゲン) and Terada (寺田楽器)

http://img511.imageshack.us/my.php?image=teradaobgwl1.jpg

http://www.gretschguitars.com/terada/images/IMG_4051.jpg

http://www.gretschguitars.com/terada/

エピフォンのレスポールをもってるけど
ボディとネックのチューニング（キーも同じ）
弾いていても問題はない
細かい部分も丁寧だし
出音はややギブソン　レスポールスタンダードより小さい
ボディーもメイプルでアルダーじゃないし
定価は１２万円のレスポール　韓国産だけど
ぺグはgrooverのぺグ
今のところギブソンレスポールを買う予定はないけど

>>435
リックターナーは完全に勘違いしてる。リックターナーが８９年に見た事は飯田楽器の話だ。
ピアレスのオーナーは飯田楽器だ。

>>436
飯田楽器は日本に工場を持ってるって言ってるのに、なんで韓国の話してるんだ？
手でインレイを貼ってもほぼ同じ位置に貼る事はできる。そんな事は製造がどこであろうと
なんの理由にもならんよ。

そろそろ、JBLの馬鹿の壁にぶちあたったかな。
言っても無駄かな。

ギブソンもフェンダーも持ってるけど、俺のメインギターはオービルのLPJ。
しかも、この板で嫌われ者のシール貼りKシリアル(笑
本当に音は最高だよ。
プレイアビリティも言うことなし。

ギターの生い立ちなんてどうでもいいじゃん！
みんな、弾いて気に入ったギターは大切にね！！

WPｾﾝｾｲ、もっと穏やかに議論しましょうよ。
JBLさんが持って来た情報にｽﾞﾊﾞｯと
突っ込みを入れているので興味深く読ませてもらってます。

>441
自分のGuitarの出自を探るのは面白いですよ。

ok.
Whether it was Terada or Iida that made the K Orvilles doesn't really matter.
I just think the K Orvilles were finished in Japan and not Korea and they
might not be the best made guitars as they were only sold at 65,000/75,000 Yen
but they are still good guitars for the price.

>>442
探るのはいいけど、出自にガッカリして愛着を失うのはどうかと思うわけ。
まあ楽器の楽しみ方は人それぞれだけどね(笑

俺のオービルが韓国製ってことはこのスレで学ばせてもらった。
日本製のオービルならもっといいのかとも考えた。
でもこのギターに満足しちゃってるからね。
とうぶん新しいギターはいいや(笑

業者各位

どうやらそろそろ新たな在庫が確保できたみたいですね…

一時はカニかま論争ですっかり萎んでしまったオーヴィル信仰ですが、その分仕入れは楽だったでしょ？ｗ

山野撤退のせいでEpihphoneelitistの安定的供給にも懸念を抱く顧客が多い昨今の市場動向の中、
オーヴィルは尤もらしい蘊蓄を仕込めばまだまだ消費者に幻想を抱かせられる商材です。

さぁ、この調子で情報を操作し、ジャンジャンバリバリ一儲けと参りましょう！

>>443
Kオービルは韓国製だとは思っていない。しかし飯田で作っているのは間違いないので韓国で一部を作った可能性は高い。

Kオービルは韓国製がどうとか関係なく、フジゲン製よりスペック・作り等劣ってるってのは間違いないやん。

フジゲン製は保証書でわかるらしい
↓これ高くなるな・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k44105884

447 No G or J = Fuji Gen.

1993 K Orville LPS-75
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44115132

1992 Terada G
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104983787

保証書に製造元は記載されていません。
取り扱いと保管の説明書に｢記載されているのではないでしょうか。
あいにく私は保証書しか持っていません。

http://vista.crap.jp/img/vi8760626231.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8760601511.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8760605161.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8760609931.jpg

>>挨拶の無い質問や稚拙な内容の質問が続くようでしたら、出品を取り消します。
>>ｵｰﾋﾞﾙｺﾚｸﾀｰの間では常識かと思っていました。
なんだかなぁ。

あぁ〜、下手うった〜。
ま、いいか。

URLを訂正しておきます。
上から二番目以外は同じです。

http://vista.crap.jp/img/vi8760626231.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi8760671169.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8760605161.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8760609931.jpg

>>448の見て思ったけど、Terada製のって、BACK PLATE　のcolorがivoryだよね。
Fuji Gen製はおそらくBACK PLATEは全部blackではないだろうか。

あと、塗装もFuji Gen製より分厚く見えるね。

俺には、>>448のギターの方が>>447のFuji Gen製より安物に見える。

>>448のこういうプレーンでも薄っすら杢が入ってるのってエピエリでも結構あったんだよな。

訂正↓
>>447のこういうプレーンでも薄っすら杢が入ってるのってエピエリでも結構あったんだよね。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44105884

気のせいかオレのKシリもうっすら虎杢はいってる様に見える・・。

俺のエピフォンby gibsonのレスポール　トランスアンバー　キルトトップ黄色で凄く
綺麗　裏側も綺麗な細かい木目が見える　ネックも問題なし
アメリカで購入したんだけどね　定価が１１万円くらいのやつ
クラシック　レスポール　トランスアンバー　イエロー

シリアルは I03040340 ヘッドの裏に書かれてます

>>455
うｐ！

４５５です　画像ですか？

>>457
持ち上げてもしゃあないやん。

Kシリ何本か店頭で見たけど明らかに作り、スペック的に劣る物と他のオービルと同じような物までピンキリだな。

一番酷いのはLPスタンダードでトップ4ピース、バック4ピースで、サンバースト、パーツなんかも明らかに安っぽいのがあったな。

>>459
Kシリでも色々あるんですね。
自分もKシリユーザーですが、トップ、バック共２ピースです。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f56109210

このキルトかなりいい感じなんだがおまいらの評価はどう？

>>461
普通にフィルム張りだと思ってスルーしてた。
個人的にキルトトップのレスポール好きくないし。
キルトというより何かの模様に見えた。


最近やたらオービルの値段が上がってる気がする。

エピジャパがなくなったからなぁ。
本家の大幅な値上がりもあるし、
この辺のランクのギターは供給限られる割に需要あるんだろな。

因みに、フィルムを使ってるのはフジゲン。フジゲン以外はフィルムじゃなくて突板だよ。

Orvilleのレスポールカスタムを売ってもらったんですが、
裏蓋をあけて確認したらオールマホみたいです。
Orvilleでもオールマホガニーのカスタムがあったんでしょうか？

ちなみにシリアルはありませんでした。

LPS-59Rのタスタム版みたいなのでオール真帆・エボニー四番のやつがあった希ガス。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10846959
まさかここまで値段が上がるとは・・・。
中古で買ったときの値段はいくらだったんだろ。

>>466
うわ〜凄いね。

まぁ、希少価値等考えるとその位はいくのかなぁ〜
あんま説明文読んでないけど、トップは無垢トラでしょ？

連投で申し訳ないけどなんでコレ、違反申告されてるん？
お前ら悪戯したん？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k44105884
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=k44105884

「挨拶の無い質問や稚拙な内容の質問が続くようでしたら、出品を取り消します。」
とか言ってるから悪戯申告されたんじゃないの？

実際意味わからんし感じ悪いな。

>最近やたらオービルの値段が上がってる気がする。

お前らがたいした代物でもないのに吊り上げてんだろ

>>470
フジゲン製のギターは上がってるんじゃない？

オービルだけじゃなく、Ibanezの昔のJカスとかも
値上がりし始めているし。

オクではKシリが日本製より高い値段で落札されることもしばし・・

この過疎っぷりからすると、そろそろ商材が捌けた頃ですね…。

本当に中古ギター屋の工作員ばかりのスレね、ココｗ

>>474
と、言いつつ上げるお前がわからんｗ

Kシリでも音のいいのがたまにあるからな。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43464472

おいおい、無料のカタログにいくらなんでも8000円ってｗ

↑思わず申告しちまった・・・

K Orville Melody Maker on the 1990 cover.

MM65

1990 K Orville Custom LP with old style warranty.
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80953869

すいません今日楽器屋で中古でorvilleのＳＧベースのEB-3というのを見つけたんですが、これの原価は何円くらいなのでしょうか？

分かる方いたらお願いします。

>>476
俺のKシリアルのJrも音は最高。
安く手に入っただけにラッキー度は高い。

今度は韓国モノが新しい商材か…

もういい加減相場吊り上げ用の蘊蓄も尽きたろｗ

まぁ、韓国製がいいってのはありえないな。

日本製ギター人気にあやかってｵｸで高く売りたいからって必死だな

>>485
ろくにギター弾いてない奴に限って言い切るからな。
自分のが良いって思い込みたい厨房の気持ちも分からないでもないが・・・

悲しいねぇ…

モノ作りというのは身分の低い人間が行う浅ましい職業だ
という認識しかない彼らが良い仕事をするとは思えないな。

ところが俺のはいい仕事しちゃってる。
大丈夫、オクには出品してあげないから（笑

すいません、今日始めてここ見たんですがオービルって良いギター？

商というのは身分の低い人間が行う浅ましい職業だ
という認識しかない彼らが良い仕事をするとは思えないな。

>>490
きみはどう思う？

俺はいいと思う。

正解！

1-495まで俺の自演。

つかオービルとエピフォンだったらどっちが良いのよ

その前にキミはどう思うのよ

俺はいいと思う。

また正解！

500

また正解！

キムチレスポールを３００００で買ったんだが、フレットは微ガタガタ、石はほぼ全滅。おまけに傷だらけ
これって買ったオレ損?

うん、正解

その前にキミはどう思うのよ

まぁ昔からOrvilleギターほしかったし良いんだけど、やっぱボロいわｗ。もっと落ち着いて買えばよかったな。

ﾛｺﾞが最高にｶｺｲｲ！
本家よりｶｺｲｲ！

うん、正解

レギュラーギブソンより良いのは明白です。
ロゴとエスカッション以外は・・・

レギュラーギブソンより良いなんて２ちゃんのこのスレでしか言われてないけど？(笑)

>>509
気を悪くしたらゴメン。
でもレギュラーギブソンも凄く悪いとは言わないからこれからも大切に使ってちょ。

Orvilleの勝ち！

当方オービルとバニーのレスポール持ってるんですけど
両方弾き比べたら断然オービルの弾きやすかったですね
もしレスポール買う人でオービルとバニーどっちか
迷ってる人がいたら私は絶対オービル勧めますね

なんか俺のバイギブ、生鳴りは負けてないんだよなー。。寺田製やろうけど。

>>509
というかオービルの話題自体2chでしか聞かないのだが

2ちゃんの影響力って凄いよな。

レギュラーギブよりオービルの音がいいのは同意！
これは認めざる負えない。

音の良し悪しで統一基準があるわけでもないし
個人の判断で決めるなよw

素オービルでネックが波打ち
バイギブ指板が剥がれ
レギュラーギブでネック捻れの経験あり
音はどれも良かったけどね

>>517
凄いなそれｗ湿気が溜まり易い所に住んでいたんじゃね？

>>517
結局、音良かったんだろ？
意味わかんね〜

>>517の言ってることは何もおかしくないと思うが。
ちなみに俺の中古で購入したバイギブも指板のポジションマークはがれた経験あり。
ただ音はいい。

ブランドによってどんな事例があろうが、良いものは良い。

さすがに大量生産の工場製と手作りの工房製とじゃ全く違うだろうけど。

バイギブ持ってるしいいと思うんだけど、今の
ユーズド価格見るとわざわざ手を出す価格じゃない
気がするな。高いところだと１０万くらいするでしょ。
これなら他のところのものを買って自分でPUや配線を
変えたほうが楽しいし、有意義な感じる。

横からすみません。レス違いですがナットの塗装を確認すればエピジャパもフジゲン製かどうかの決め手になると言う事ですか？

バイギブのレスポールカスタム57BBピッカピカの中古4万で手に入れた。
かなり満足しちまったじゃねーか！

バイギブとアリアどっち買おう・・・

ここに来たってことはバイギブだ。

おれならバイブにするな

おれなら、荒い・・棒・・・・液・・・・・・かぶ・・し・・・気が・・いっ・・・・・・しゃあああぁぁぁぁぁ・・・・・・
にする。

中古オービル１６万って高い？？ちなみにレフティ

ってかオービルって重い??

高い！本家が買えるじゃん！
オービルは4万まで　これ基本

>528
最終的にあなたがどう思うかですよ。
Gibson製よりもあなた好みの音が出るなら
それはきっとあなたにとって良いGuitarなのです。

>529みたいな意見は気にしてはいけません。
その価値に見合った額であるかどうかは
他の誰でもない、あなたが決める事なのです。

中古オービル１６万ってありえねぇ・・ｗ

１６万だったらギブのレギュラー新品で安売りしてるとこで買える値段じゃねーか。
どこでそんなぼったくり価格でうってるの？
ありえねーよ

>>530

インチキ臭いセールスをする時代遅れな営業マンみたいなセリフだｗ

レフティであることを考えると……それでも高いか。

16万じゃなくて14万だったよ
どっちにしろ高いな・・・。
これは買いじゃないよな。

>534
あなたがそのGuitarに出会った時に
何か運命めいたものは感じませんでしたか。
Guitarに呼ばれているような感覚はありませんでしたか。
本当はあなた自身がそのGuitarを求めているのかも知れませんよ。

他人の｢高い｣という声に耳を傾けてはいけません。
価値観という物は人それぞれなのです。
あなたが｢Gibsonの製品よりも良い音がする｣と思ったのなら
迷う事は無いはずです。
この世に一つしかないそのGuitarを諦めても良いのですか。
二度と無い運命の出会いなのかも知れないのですから。

もう一度自分の心に問い掛けてみて下さい。
｢そのGuitarを諦めても後悔しないのか｣と。

>>534

オービルで14万はないな〜
オービルなら出して４５ｋ、バイギブなら
７〜８ｋくらいだわ。
それ以上なら他のもの買ったほうが
個人的にはいいと思う。
確かに作りとかいいと思うけど、しょせんオービルは
オービルなのに評判が一人歩きしすぎてる感がある。

>>534
つーかそんな値段じゃ間違いなく誰も買わないしどこにも売れないから
しばらく何年か密かにヲチして待っていれば値段下げてくるよ

59Rのレフティならそれくらいいくのかな？

>534
OrvilleなのかObGなのか、製品名は何か、ｼﾘｱﾙ#の書式等
もう少し詳しくそのGuitarの事を教えて頂きたいですね。

http://www.guitar-shelter.com/eguitar_html/se70542_orville_lps_t_lefty.html
これではないかと思いますが、いかがでしょう。
写真なのに素晴らしい音が聴こえてきませんか。

じゃオマエが買え

ラミネイトトップで148000円て・・・ｗｗ

貼りだぞ？そのうちラミネイトのしたに気泡が入って浮いてくるんだぞ。

しかもオービルのラミネイトの下のメイプルって2ピースじゃないんだよ？
3ピース4ピースになってるからね。

こんな価値のない廉価ギターに148000円ていくらないんでもアホすぎるだろ。

「１６万って高い？」って聞きに来てる時点で、既に結論でてると思うけど？
迷うくらいならパスでしょ。

昨今の高騰とレフティの極端な弾数の少なさを考えると、
高めではあるかもしれないが、ありえない程ではないと思う。
バイギブならね。

guitar-○helterだろ？

ここってオービルばかり買い取ってデジマとかで、ボッタクリ価格で転売してる所だろ。
おそらくｵｸで安くしいれて高くさばいてんだろ。店舗だけであんなにオービルばかり集めれるかよ。

おそらくここでも工作してんだろ。
流石にオービルにそんな価値はないよｗ当時の新品定価よりたけーじゃねーか。

あの登戸の店は確かにずっとあんなことやってるよね。新大久保のあの店も
一時そうだったかな。まぁ、それでも納得して買っていく奴がいるんならそれは
それで好きにしてっ感じだけど、もし初心者騙くらかして高値で売りつけてたり
してるんであれば気分悪いな。

過去スレで何度も言われてるかもしれんが、オービル／オーギブの最大の魅力は
「お買い得感」だと思う。「この値段でこれならお徳」っていうことで。
誰かが書いてたけど、オービルなら４万以下、オーギブでも通常モデルなら
７−８万位までが妥当だよね。実際、オーギブは手元に２０数本あるけど、
新品／中古を問わず、８万以上で買ったのは２本しかない。中古は４万円前後で
購入したのが結構あるので、新品を含めて計算しても、１本あたりの購入単価は
５万２千円程度だ。

>>535
なんかインチキ臭い霊感商法の歌い文句みたいだｗ

>>535
オービルに限ってはそういう魔力は無い。
オービルで成された名曲とかあるのか？
少なくともオービルはGibsonの代替品であり、安価なアジア製コピーモデルの駆逐を使命とした廉価ブランド。
だからそこそこの品質で安くてなんぼが存在理由。

新品価格の６掛けくらいの値段が限界。
とは言え存在理由からすればかなり高めな限界ではあるが。

>>547
普通にLPS・LPCの中古が5万オーバーで売っている事もあるから
6掛けというのは無理があるんじゃない？

元はと言えばGibsonがいけない。
ヒスコレ以外のレギュラーラインはいつまでもいい加減なもの作ってるから
オービルやらジャパンヴィンテージなんてものが表に出てきちまうんだ。

実際本家レギュラーラインより良質なものがあるから困っちまう。

>>549

さすがにそれは無い。

ギブソンがいい加減な物作ってるのは事実だけどな

Orvilleといえばやっぱりアンダーグラフだよな〜！
真戸原はやっぱり音の良さを分かってるよ。

>>552

そういえばワインレッドだったかな？のレスカスを
使ってるのみたことあるな

>>550

まあ、自分のレギュラーモデルを信じたい気持ちは分かるけど・・・

>549　
バイギブに限って言えばだけど、確かにあるね、そういうこと。
勿論、バイギブの全てがそうだなんていわないけど。
少なくとも、本家のレギュラーラインがこの値段でこれなら、
あっちの中古バイギブ買った方がいい、と思う事は何度かあった。

さすがに、５０万からするヒスコレにはいいものがあったけど、
本家の「カスタム」とか銘打ったゴールドトップをオクで１４万で購入したら、
配線用の座繰りがへんてこで萎えたな。普通フロントＰＵからジャックへの
配線って、ボディにトンネル掘って通すでしょ？それがなんか、ボディに「溝」
掘ってあって、そこに上からトップ材貼り付けてた。オリジナルのレスポールと
全然違う。作業工程簡略化しすぎ。

低価格帯ではこんなことも起こってるし。

ttp://www.zinguitars.com/REPAIR_item/LPjr_FADET/LPjr_FADET01.html

>>555
バイギブに限ってと言うけど普通のオービルとの違いは
ＰＵだけでギター本体の作りは一緒じゃなかったっけ？

>>556
肥土杉ｗ

なんか木工品としての造りの良さが音まで良い根拠、と言いたげな業者書き込みがまた増えてきたなｗ

確かにレギュラー品の塗装の質感は粗いけど使い込む程に良い味出るよな。
オービルに限らずだけど国産エレキのぶ厚いポリ塗装の鏡面が造りの良さだ、と勘違いしてるヤツは意外と多いんだよな。

オービルの塗装が厚いってｗ
俺のバイギブは厚くないよ。ポリだけどギブのレギュラーと同レベル。
逆にいえばギブのレギュラーは薄くはない。所詮工場の手抜き塗装

ワインレッドの写真誰かある？うｐ希望。。

ギブソンレギュラーの塗装の厚さを見ると、ラッカー使う意味がないと思うのは俺だけか？

>>559


嘘つきｗ

フジゲン製のは薄いのは確かだよ。
Ｋシリは厚いね。

あとフジゲンに移行する前のイイダ製は塗装分厚いんでない？ディープジョイントでもないし

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17573386
いかほど〜。

それで値段はわかるけど、オークションのほとんどが
ノークレームノーリターンだから
メインギターに使わなくても、実際に試奏したほうがいいよ

>>564
それウォッチしてた
誰も入札しなかったらｺｿｰﾘいこうかと思ってたんだけど・・・

俺最初のカタログ持ってたはずなんだがなー
実家帰ったとき探したけど見つからなかった

>557
それがね、「木部全体」というくくりで比較すると、そうとも言い切れんと
いう気がしてます。材の質によるものと思われる重量差、ボディのピース数
違いなど。感覚的になっちゃって申し訳ないんだけど、特にＳＧを２本並べて
比較した時に、オービルの方が異様に軽い（軽すぎる）のには驚いた。
「工作精度」という意味では、それほど差は感じなかったけどね。
そのオービルＳＧが１９９７年製造だったからだと思うけど。

>558
出た。ちょっと褒める書き込みするとすぐ「業者だ」って言う奴。
しかもラッカー塗装万能信者の気がありそうときてる。
こういう奴に、ラッカー塗装とポリ塗装のギターをブラインドで聞き比べ
させてみたいね。きっと百発百中、全て判別できるんだろうw
湿度の高い日本の気候では、ポリの方が実用性が高いという利点もある。
実際、’７４カスタムを梅雨時／夏場に弾こうとすると、ネックがベトッと
してる感じで辛いことがあるし。一夏中エアコン入れっぱなしにできるなら
それでいいんだろうけど、さすがに我が家では無理。

>557
そうだな、たまに思うよ
ポリとラッカー聞き分けできるのか不思議に思う。

↑アンカーミス
×　>557 　 ○　>568

フェンダーなんかは塗装薄くてすぐ小汚くなったから、「いつまでもピカビカの」
日本製に押されて、ポリ塗装に替えた。
今はクラプトン用だろうがベック用だろうがポリ塗装。
ポリ塗装にはそれなりの設備投資がいるから、ギブソンはしないんじゃね？w
ラッカーはどんな工房でも出来るw
しかしギブの塗装やバフ掛けのあからさまな手抜きは前からだけど、最近はもう
開き直りに近いくらい、ヒドサがエスカレートしてるなw

ただポリってプラスティッキーな感触がイヤなんだよな。
寒い時なんかネックに手がなじむまでに時間かかるし。

ラッカーは工程や硬化するまでの日数的な部分から来るコスト増しの程度がポリに較べて軽く１０倍はかかると見てるんだけど、それは単に出音の良し悪しではなくてネックの感触であったり数十年経過した時の風合いなんじゃないかと思うな。

だからブラインドで聞き分けられるかよりは弾き心地としてどちらがそのギターと馴染めるのかじゃない？

そういう意味じゃクラプトンモデルだってポリとは言ってもネックはサテンだしさ。

俺はオービル好きだけど何十年前のグレコのレスポールと同じようにテカテカ、ツルツルってのはイヤだなと思っている。
オービル買うなら安く買ってラッカーにリフィニッシュが理想だな。

>プラスティッキー
普通にプラスティックでよくない？

>572
あなたのラッカーへのこだわりは、個人的には好きだな。手掛かかるし、ギターを大事にしそうですね。
安くてガンガン気にせず使っちゃいたい派には無理かな、あのイイ臭いは好きだけど・・・

俺はポリ塗装マンセー

まあ、ラッカーは感触だけだね。アレばかりはいくら薄いポリでも似ない
ただコストはそれほど変わらないよ。塗料自体は安いし。手間代、工賃だね、高いのは。
国内でしっかりやれば1,5倍位。海外の工賃の安い所とかならむしろ安くなるw
ギブソン位の仕上げだとほぼ同じじゃないかな、コストは。

>>576
素晴らしいコスト感覚をお持ちですね
私のような凡人には到底理解できない感覚です

>>572
>だからブラインドで聞き分けられるかよりは弾き心地としてどちらがそのギターと馴染めるのかじゃない？
つまり、いずれにしても「作りのよさ」云々の基準にはならないということでｗ
客観的な部分だもんな。

>>574
まぁ、ポリ塗装のギター使ってる奴が皆、ギターを大切にしてないわけでもないし、ね。
大事に思ってるからこそ、今年の夏は外に持ち出す気になれなかったよ、ラッカー塗装のは。
なんつっても楽器なんだし、使える時／使えない時があるのはちと困る。
日本の気候と住宅事情を考えると、ラッカー塗装のギター保管には本当、大変だよね。

>>577
何か難しい事あるかね？
米国内でポリで作るより、中国の「ラッカーしか出来ない」設備の乏しい工場で
ラッカーで作らせる方がはるかに安い。これは紛れもない事実。
ギブソンもその為に中国の工場持ってるわけだろ？

>>568
なるほどな
ＰＵ載せ替える人にとっちゃバイギブは無駄なのかと
思ってたけどやっぱりそういうわけでもなさそうだな
そんな俺は素オービルをＰＵ含めてストック状態で
気に入って使ってるけどｗ

塗装は俺はラッカーの方がいいな
見た目の問題だけだけど
音については最近（ここ十数年？）の塗装技術だと
ポリの方が薄く仕上げられる分木の特性がタイトに
出せるらしいね
オービルの塗装がそこまでのクオリティかどうかは
知らないけど

あれ？今はラッカーを早く乾かせるんじゃなかったっけ？
赤外線？紫外線？みたいのを当てて1分で乾くとかヤマハとかやってたような…

そりゃUV硬化塗装だよw あんなのポリ以上にスゴい設備投資がいるよw
塗装の硬度、耐熱性とかの性能はすごく良いけどね。

先週末に塗ったギターとちょっくら日サロに行って来るわ

こんがりサンバーストにしてこいお！

>>583
ネカフェがおすすめ！ギター焼いてる間に
漫画読めるぜ！

>>583
シェーキーズもおすすめ！ギター焼いてる間に
ピザ食えるぜ！

>>586
OK
これからピザ焼いてる間に
ギター食ってくる！

>>587
国を出ろｗ。

>>573
プラスティッキー、俺も読んでから頭の中で１０回くらい反芻したｗ
最終的に３Dロゴになった

バイギブファイヤーバードなんですど、バンジョータイプペグが1個壊れて
ネットやら店とかで探しまくったけど、今そのペグは販売してないんですね。
壊れたＦＢがヤフオクに出るとか山の楽器に持って行って修理頼むしかないかな〜

特殊なパーツ使ってるギター買ったならいつ壊れてもいいように常にオクでチェックしろってさ。練習なんてしてる場合じゃないよマジで

>>590
俺も苦労したよ。結局、だれかが１セット買って１個だけ使い、
残った５個をオクに出したのを入手。その後運良く１個だけで
オクに出たのを又ゲット。何とか１セットそろえたけど、都合
一年はかかったな。

オリジナルはクルーソン製で、バンジョーペグという名前ではあるが
ギター用ペグ、つまりＦＢ専用らしい。入手するには、やはりそれ位
方法ないかも。

う〜ん．．．
そのペグの壊れた奴をオクで売って、これを買ったほうが早いかもしれないよ。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10528139

Gibson純正が手に入るなら
ﾋﾞｽの規格は違っても流用できそうですよね。

Banjo style pegsに拘らないのであれば
別方式に全交換してしまうのはどうでしょう。
この場合はFirebirdらしさが失われてしまうのが
非常に残念ですね。

それにしても販売されていないのが不思議です。

そうですね。国産ビスとアメリカ製ビスの違いは、ねじ山のピッチだけの
筈だから、取り付け穴にビスが入りさえすればなんとでもなるでしょう。

それと、ＦＢくらいしかこのペグを使っているギターがないとなると、
ＯｂＧについてるやつも元々Ｇｉｂｓｏｎ製ＦＢについてるペグと同じ
なんではないかとも思います。今どうなのかは知りませんが、’９０年代には
本家ＧｉｂｓｏｎのＬＰに、Ｍａｄｅ　Ｉｎ　Ｊａｐａｎ刻印のペグが
出荷時から使われてたりしていたことからも、ペグ製造業という業界自体
相当狭いと思われ、日本国内で売られるＯｂＧのＦＢ用だけに、どこかの
メーカーがわざわざペグを製造したとはちょっと考えにくい。

ＧｉｂｓｏｎのＦＢ持ってきて比べてみれば一目瞭然なんでしょうが、
持ってないしねｗ

>この場合はFirebirdらしさが失われてしまうのが非常に残念ですね。

同感。ヘッドの下のほうに６つのつまみが並んでいるのは、どうも
違和感があって駄目です。バンジョーペグはシャフトも太くて弦が
穴から抜けやすく、弦交換の時往生しますけど、やっぱり四角い
ギアケースのあのペグがいいなぁ。（Ｇｒｅｃｏのコピーモデルは、
丸いギアボックスだったんで売ってしまった。）　

みなさんありがとうございます。
やはりヤフオク等でひたすら探しながら、修理の見積も取ってみたいと思います。
バンジョーペグのままでいたいので、頑張ります！

修理の見積もり取るってことだけど、ヘッド木部もどこか壊れて
しまっているの？それともペグそのものを修理しようということ？
どんな風に壊れたのか、教えてくれる？そうしたら何かアドバイスが
できるかもしれないよ。

>>597さん
ペグ１個のみが利かなくなっただけです。
１個が弦を引っ張らず、永遠に回り続ける状態です。
楽器屋では本体毎持ち込んで下さいと言われました。

FBなんか安いんだからギブ買えばいいのに
なんて言うのは野暮なのねきっと

>>598
ペグ本体が壊れたのなら、特別本体まで持ち込む必要がないのは
ご存知のとおり。で、「弦を引っ張らず永遠に．．．」というのを
もう少し詳しく教えておくれ。
つまみを回せばシャフト（弦を通す穴のあいてる棒ね）も一緒に回るか
どうか、まずはそれを確認させて。

>598
ｷﾞｱ部分が壊れていて
歯が噛みあっていない様ですね。
どこかでBanjo style pegsを見かけたら書き込みます。


来週、Guitarを診て貰おうかと思っていますが
神奈川県内、東京都内で
良い職人さんのいるお店はあるんでしょうか。
今の所、候補はﾌｼﾞｹﾞﾝです。

>600さん
ありがとうございます。
ペグを回した時、シャフトも回りますが、弦は引っ張らず回るだけです。

>601さん
私もバンジョータイプをネットやら電話等で探し回ってます。
見つかりましたら、こちらも報告しますね。
ありがとうございます。

みんな困ってますねぇ。。ｵﾚのオービルもフレットが凸凹だ・・・。

>598
んあ？それはちょっとおかしいぞ。シャフトが回れば弦は巻かれるはず。
それもしかして、弦をシャフトの穴に挿して巻き上げようとすると、
ちょっと巻いただけで弦がはずれちゃうとか、あるいは巻き始め段階に
もどってしまうとかで、チューニングが合うところまで巻き上げができないとか、
そういうこと？もしそうなら、ペグの故障じゃないかもよ。ＦＢのペグって
特に細い弦を巻く時にはちょっとしたコツがあるんだよね。

>>601
多分、自分も同地域の住人ですが、県内でリペアに出したことはありません。
見てもらうギターがオービル関連なら、やはりフジゲンが一番良いのでは？
いろんな意味で常識的な対応をしてくれますし、製造に関わっていた会社
ですもんね。新宿／池袋なら、小田急か湘南新宿ラインで行けばすぐだし。

ところでこれ↓
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v31175252

結構な値段になってますね。

最近オービル高杉だから結局エピジャパLQ買ってしまったあるよ。

本家ギブソンがあんなんだからね…
エピやオービルの需要増大もわかる。

>>605
出品者への質問を見てて思ったんだけど
ヘッドのギブソンのロゴがシェルじゃないとダメっぽいっていう印象を受けたけどなんで？
おいらのLPC-57Bもギブソンって部分はシェルじゃないんだけど

12万出すのなら他の買ったほうが幸せになれるのに。

>>608
本家でも、インレイじゃないシルク印刷ロゴなんかは、低価格モデルに
使われる仕様だから、とか、偽物を疑ったとか？
つったって、オーギブも含めて国産コピーは、ヘッドの付け板が
木じゃなくてプラ系素材だから、ブランドロゴを裏から着色（最悪手書き）
してるだけじゃないかと思われるのが結構あるから、俺は気にしない。

もっとも今回に限っては、この金色ロゴが１２万なんぼという落札価格を
よんでしまった原因のように思うんだが。

あれ12万もいったんか。すげーな。
オービルとエピフォンなんて名前以外何も変わらないのに。使ってきたオレに言わせればね。
まぁオービルに金出す奴はそんなことわかってるだろうからコレクターだろうけど。

>>607

そう言うのって偏見だと思うよ。

>>605
これフジゲン製じゃねーじゃん。

ディープジョイントでもないと思うよ。
見るからに塗装分厚いし。

>>610
むー
こだわりってやつか
つかおいらの新品の時に定価11万だったのに中古がそれよりも高いのか

ちょっと質問
ネットでオービルのっつうか他のメーカーのも含めてレスカスのペグ見ると形が普通のレスポールと同じ形の金属製って感じと思うんですけど
おいらのバイギブのLPC-57Bっていう品番のレスカスのペグは丸っこいんだけどなして？
自分なりにネットで調べても同じ形のペグしてるレスカスが見当たらないんだが
なんか半円ぽい形してる

>613
写真を見ただけでﾌｼﾞｹﾞﾝ製ではないと決め付けるのは
いかがなものかと。


>614
http://www.grotro.com/TG.jpg
この形ではないでしょうか。


http://www.highwayjones.net/odgeukgibsville.htm
交換した可能性有り。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/106407303
新品購入したようでtuners(pegs)は交換していない模様。

>>615
そんな感じです
おいらも平成5年の12/26に新品で購入しました
シリアルが3 12xx
ヤフオクのと似てる
ボリュームとかのツマミ以外はそっくりだ
とりあえず他にも同じのあって安心した
ありがとう

ＬＰＣ−５７Ｂは、１９９３年頃に追加されたモデルで、それまでの
ＬＰＣとはペグが違うんよ。グローヴァー風のになってる。
>>615が提供してくれた３つ目のやつはつまみ類が交換されてるね。

>>617
なるる
ずっとレスポールカスタムのペグは丸っこいもんだと思ってた
最近違うことに気が付いた
でもびっくりするほどチューニング狂わないし気に入ってます
ありがとう

>>615
フジゲン製かどうかなんて見りゃわかるだろ
「見ただけで決め付けるな」って他に区別する方法あるのかい？

コピー精度が悪いイイダ製だっけか？これ。
ヘッドの耳もないんでない？

どっちにしても12万の価値は絶対にないｗ

>>181=ID:frTuk5q9のおっさんの言ってることが支離滅裂でﾜﾛﾀ

>>619
思うんだけどさ、この落札者、無垢虎だと誤解してんじゃないのかな。
もちろん、落ち着いてボディを見れば貼り虎であることは察しがつくはず
なんだけど、ロゴが金色じゃん？１９９２年あたりのカタログ眺めて、
金色ロゴでピックガードの穴がないのは全部無垢虎だと思い込んじゃった、
という可能性は？というのも、落札者は取り敢えずあのＩＤではギター
２本買っただけ、次点者はムック本ジャパンヴィンテージを買うのと
並行して、この３ヶ月で１５０万からの金をかけて、ＦＪＪＶ、トーカイ、
オーギブを買い漁っている。（彼の場合、正に「買い漁っている」という
感じ。一本あたりの購入単価が「へ？うそだろ？」って額になってるのが
多い。）言い方悪いが、ぽっと出の初心者（？）ＪＶコレクターが踊った
って感じにも見えるんだよね。

>>615
うちもLPC57B買ったけどオールマホ、エボニー指板ってのがウリでグローバータイプのペグだったよ。
たしか7、8万くらいで買ったと思う。

あと、その後のエピジャパのオールマホのヤツもたしか丸っこいペグだったと思う
そんでうちにある2000年のヒスコレ57BBオールマホもグローバーの丸っこいペグが付いてんだけど
このタイプの元ネタってどういうモデルなのでしょうかね？
本物の57って見た事無いし本で見たのはどれも普通のキーストーンタイプが付いてるし・・・

ゴメン>>614だたorz

>604
助言ありがとうございます。
一度ﾌｼﾞｹﾞﾝに行ってみようと思います。
>604さんはいつもはどこに依頼されているのでしょうか。

フレットやナット交換といったギターの状態に大きく影響する作業以外は、
ほとんど自分でやってます。そういう人、結構多いんじゃないかな。
楽器屋さんも他業種同様に量販店が増えてきて、安心して預けられるリペア
ショップも近くにはそう無いので、自分でやったほうが早いというのもある。
何より自分の好みにセッティングできるますよ。やってみると割とすんなり
できる作業も多いのでは？ちなみに今回はどんな作業の依頼ですか？

こんにちは、質問お願い致します。実はオークションでギブソンのピックアップ落札したのですが何処にもギブソンのロゴが無くPAT NO2737842となっています。本当にギブソンのピックアップなのでしょうか？誰かわかる人がいればお願いします教えて下さい。

２７３７８４２をＧｏｏｇｌｅで検索してみたら、
答えが出るかもしれませんよ。

なんだ。ヒスコレ板でも質問してたんだ。もうあっちで答え出てるよ。

>>626

お前、SGスレでも聞いてただろ？
マルチやめろカス

レスポスレでもマルチしてたよ
失礼すぎ

山野に聞けばいいのに

>619
どこを見てフジゲン製ではないと判断したのか
是非とも教えて欲しいものですな。
まさかこのスレッドで言われている情報を元にしたって事は無いよね。

↑じゃ、どうしてフジゲンって判るの？

亀レス
>>600さん
今まで普通に巻き上げていたのに、急にシャフトが回るだけで
弦を引っ張らなくなりました。
皆様の指摘の通り、弦を巻くギアが壊れたのかもしれません

現在ヤフオクで出ているネック折れFB買った方がいいかな〜〜・・・
悩むところです。

>633

>632に宛てた発言だとしたら意味が解らない。

>>635
いや、意味はわかるんでない？


>>632
どこを見てって、俺フジゲン製のオービル持ってるもの。
ぱっと見違うのわかる。

>632で質問した者だけど
フジゲン製かどうか判らないから
判断する為の決め手を尋ねたつもりだった。

>636
>>ぱっと見違うのわかる

その判断に至る過程を是非教えて頂きたい。

>>634
なんとなく、楽器屋が現物見たいと言う理由がわかってきたような。
ここまでの説明を聞いた限りでは、シャフトに弦の張力が掛かってくると
巻き上がらない、イコールペグ内部のギアの噛み合いがうまく行ってない
ってことかな、という位しか言えないわ。はずしたペグだけでも見られれば
はっきりしたことが言えると思うんだけどねぇ。すまん。

件のＦＢは１５ｋ超えか．．．ペグ６個とＰＵ代として考えれば、２万円位は
出してもいいのかなぁ。当面必要なのはペグ一個だけってのもあるけど、長く
使うつもりなら、スペアパーツは持っていて損はないかもね。

>>634
ペグの構造なんて単純だから、一度自分でバラして見てみなよ。

>>634
ペグだけリペアショップにもって行ったらいいのに。何件か聞いてみたら。
やってくれる所あるように思うけど。すでに断られたのならあれだけど。

てか、バラしてみたら意外と原因はギアを留めてるねじが
緩んでただけとかかもしれないしな。

うん、そんな感じするよね。少なくともシャフトは回るわけだから、
ギア欠けとか外れよりも、緩みのせいでトルクがきちんと伝わらないだけ
ってのは充分考えられるな。

>625
確かにある程度の調整は自分で出来ると
時間もお金も節約できて良いですよね。
今回お願いしたいのはﾌﾚｯﾄ打ち直しなんです。
ですからどこか良いお店がないかと探しています。
>625さんならどこにﾌﾚｯﾄ打ち直しを依頼しますか。

昔、町田にキングギターズという中古販売店があったんですが、そこで
やってもらったＴｏｋａｉ／ＳＴのフレット交換は、いい仕上がりでした。
（ジムダンのでっかいフレットに交換してもらいました。）
ただこのお店、今もあるのかどうか？？？　あったとしても、果たして
同じ人が作業するかどうかもわからないし。

僕が個人的にフジゲンさんを勧めるのは、コストパフォーマンスです。
ＨＰで料金表見るとわかりますが、バインディング無しのローズ指板なら
税別２万円。その分、作業期間が長い（一ヶ月？）ようですが、作業料を
考えると文句はない、といった評価が多いようです。
それから、自分ではお願いしたことはありませんが、この店も評判悪くは
ないように聞いてます。ttp://www.zinguitars.com/index.htm

この板で聞いてみるのもいいかも。【良い】リペアショップ　十店目【悪い】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190626228/l50x

ﾊﾞｲｷﾞﾌﾞじゃないんだがｺﾞｰﾙﾄﾞﾄｯﾌﾟのP-90がのってるﾚｽﾎﾟｰﾙ持ってます。これの元々の定価とかどうやったら分かりますか？

ごめんなさいﾃﾝﾌﾟﾚ今見ました。自分で調べてみますorz

>644
何度もありがとうございます。
ｽﾚｯﾄﾞも読みました。
向こうでも相談してみようと思っています
ｽﾄﾗﾄのﾌﾚｯﾄ打ち直しは紹介して頂いたお店の内から
料金等を勘案して依頼してみます。

ﾌｼﾞｹﾞﾝｶｽﾀﾑﾊｳｽ池袋店でLPS-59Rを診て貰って来ましたので
報告させて頂きます。

ﾈｯｸがねじれているという診断に青ざめました。
6弦側が少し強く順反りであるとのこと。
とりあえずは全体調整をしてもらいなんとかなりましたが
それ以上は指板矯正が必要となり
ﾌﾚｯﾄ打ち直しの費用を含め\40,000ほど
指板矯正、ﾌﾚｯﾄ打ち直しをするとなると
ﾌﾚｯﾄ端のﾊﾞｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを削る事になり
その部分は元通りにはならない
熱による矯正方法もあるが一時的なものと言われ
途方に暮れている所です。

ついでにﾌｼﾞｹﾞﾝ製なのか尋ねてみました。
店員さん｢店長はｳﾁで作った物だと言ってましたよ｣
私｢店長さんほどになるとﾊﾟｯと見で判ってしまうんですね｣
店員さん｢そうみたいですね〜｣
できれば店長さんに直接お話を伺ってみたいですね。

それにしてもﾈｯｸがこんな状態になっているとは・・・。
知人に貸しているもう一本のLPS-59Rはどうなっている事やら。

ただのオービルのレスポールカスタムなのですが、シリアルの記載がありません。
配線内部にはmade in japanと書いてあるそうです。
どのようなものかお解かりの方いませんか？

http://imepita.jp/20071114/804470

>>648

配線内部には……

書いてあるそうです。

自分のギターじゃないわけか。

自分が弾いて気にいりゃなんだっていいでしょ？

それともオークションサイトの出品物の相場でも調べて値踏みでもしたいのかな？

>>649落札して気になったので、聞いてみただけです！！そろそろ手元に届くのでどのようなものか知りたかっただけですｗ

ヘッドにシリアルが無いって事はたぶんステッカータイプの”K”シリアルじゃないかな。
昔のヤングギター引っ張り出して楽器屋の広告見てみると定価で7万位で売値が4万位だね。
素オービルのレスカスだと今でも御茶ノ水の楽器屋の中古で￥39800円とかでよく見かけるから
オクなら2万ちょいまでなら買い、それ以上になるなら楽器屋の中古で買った方が
調整や保障もあってお得だよ。

しかし昔の広告見てたら当時のギブのレスカス定価が￥26万、売値￥18万・・・・・
いい時代だったなあ。

The Orville custom LP is a K Orville or a J Orville at http://www.imepita.jp/20071114/804470

I can tell it's a K or J Orville by the headstock shape and the inlay pattern.

A lot of K Orvilles have MADE IN JAPAN on the pots (potentiometers).

Korean made guitars like Samick made Epiphones, Cort made Grecos etc usually have KOREAN pots (potentiometers).

http://forum.japanaxe.com/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=929

日本人の廃盤の商品に対する価値観がわからん
新品時だれも見向きもしなかった商品が
後で急に人気出たり　コレクターなら
新品で出てるときに買ってるよな？
違うのか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49769841

このオービルを即決交渉で送料込みで68000円で譲ってもらいました。
明日届くのでとても楽しみです。
ディープジョイントとの説明だったし
ネック反りなしでロッドも回したことないみたいなんで状態良さげです。
届いたらオイラもレポしますね！

1990 August Orville by Gibson catalog

K Orville Melody Maker on catalog cover.
K Orville LPC-75 also.

http://blogs.yahoo.co.jp/orvill_gibson/5550266.html

別出品の白レスカスタイプもオチしてたんですが
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g61865419

この状態で約8万も…
結構な値段がつくんですね。
ちょっと得した気分w
出品者さんに感謝。
まあ、まだ届いてないから何とも言えないけど…
楽しみです。

LPC75に6万や７万て・・・・・
いや何でもない。

気に入るといいね。

>>654
見た目きれいだね〜
レポよろしくね

ヒスコレのカスタム68リイシュは持ってるんですが
スタジオでメンバーのオービル同モデル借りて弾いたら
すごく気に入ってしまって…
エッジが立っててすごく抜けの良いサウンドでした。
(安いモデル特有のギャンギャンした軽い音とは違います)
もしかしたらあの基盤PUのせいかもしれませんね。
現行ギブソンとはキャラが全然違います。
7万は安かったと思える個体だといいんですが。

到着が待ち切れないですw

そろそろ販促キャンペーンの始まる季節か〜。


ｗ

カスタム届きました。
メンバーのは標準的な重さだったんですが
今回入手したのは激軽の3.6kgでした。
軽さのせいでさらにタイトでキレが良かったです。
弾いててめちゃくちゃ気持ち良かった。
あまり軽くて、もしかしてホローボディ?とか思って
スタジオから帰ってきてから思わず分解して中を確認してしまいましたw
もちろんそんな事はなかったw

中から見ても塗装の上から見ても間違いなくメイプルトップだし、それでこの軽さは…
とにかくメンバーのヤツよりもかなり弾いてて気持ち良かったし、
いわゆるアタリでした。
この個体に関しては7万は全然安い。
かなり得した気分です。

ちなみに販促キャンペーンではありませんw
自分は役所勤めです。

クソボロオービルなら30000で買ったが、結構素人にはいけるぜ。

色々当ったのですが、どこも修理をしてくれず、ゴトーもバンジョーペグの
修理、製作もしてないそうなので、山野楽器に修理依頼だしました。
幾ら掛かるとか、納期は不明・・
分かり次第追って書き込みます。

age

ヤフオクにバイギブのデットストック品が出てきた。
1円スタートだけど、10マン超えそうかな・・・

>>665
GJ!!!
要ヲチですな

ネックの反りとか直すネジのカバーが真っ黒で何も書いてないのとかが気になる
LDってやつが一番人気か

プレーントップだったら入札してたのになぁ…
貼りトラってので全て台無しだよね。

ちなみにいくらなんでも10万は超えないと思うよw
オレの予想は8ﾏｿ前後ってとこかな。

ＬＤ早くも6.4万・・・・

>665
英語表記は"Dead stock"なので
ｶﾅでは"ﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸ"と表記するのが正しいかと思います。

>667
私の持っているOrville by GibsonのLes Paul Standerdも
真っ黒で何も書いていませんよ。


相変わらず貼りﾄﾗ云々と言う人もいるんですね。

ここ最近の流れはこの為の前フリだったのか。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51651901

これだろ？
これオービルじゃなくね？現行エドワーズかトーカイのヘッドロゴ変えたバッタもの臭い。

とうじこんな杢なかった気がする。

そうですね〜
貼りトラはいかにも「偽物」って感じがして
精神衛生上よろしくないw
無垢トラだったら10万超えてたかもしれませんね。

Orville製品自体が偽物なのに｡

ビスを取り替える意味がわからない。
ていうか"新品"ではないだろ...

出品者、似たようなギターたくさん出してるな

どう考えても偽者だろこれ。

ヘッドの板のみ入手したんだろうなこれ。
デットストックでネジまで新品にする理由なんかないし、ラッカーに再塗装っておかしだろ

どっかで見たな＞出品者のID

>>673
偽物の偽物って事?w

たしかになんか怪しい…

ジャパンビンテージに便乗した新手の詐欺?

>>680
コピーモデルの偽者ってことだね。

オービルって馬鹿みたいに高く売れてるからね。
中古で本家と値段かわらないんでないの？って思うくらい高値でうってるから
そこに便乗したんだね。

流石に本家の偽者さばくと煩いから、
もうなくなったコピーモデルブランドだったらそんな注意してみてる奴なんかいないだろうとおもったんだろうね。

セコイというか、こんなことしないと金儲けできないのかねｗ

それもこれもこのスレの初っ端から妙〜にオービルを持ち上げる奴と、
それに荷担する連中が居たからなんですけどｗ

オービルなんて安くてあの品質だから意味があるんでさ、

すべては『下手なギブよりよほど良い！』とか喜々として書き連ねてた奴らの責任な。

>>682
ここの書き込みが市場に影響与えるとは到底思えないけどな

この頃のorvilleってロッドカバーにスタンダードの文字が入っていたような。。。
欲しいけど、なんか引っかかるな〜

なんだか怪しさ満点で
久々にこのスレも盛上がってきましたねw
もう存在しないブランドだと
やはり誰からも訴えられないんですかね?

落札者が「偽物じゃん!!」って気付いても
「当方は本物という事で仕入れしました。わたくしどもも騙されたようです」
なんて言い訳しそうw

>>685
仮に百歩譲って出品者も他者に騙されたんだとしても
未必の故意が問われるんじゃないか？

でも、もう20年近く前のブランドで既に消滅してるし
「オーダー品」で特別なモデルと銘打ってしまえば
本当のところ、偽物っていう証拠も無いですよね…
ある意味完全犯罪かも。

>>683

言い換えれば市場ってのは売り主買い主個々の思惑の集まり。

２ちゃんを閲覧する一部の人間に対してオークションの“相場”が
『高くない』と誤認させるには充分すぎると思うんだが。

そういう既成事実が販売実績として積み重なってしまえば
市場に影響を与えたことにもなる。

すごい値上がりだね〜
これならギブソンピックアップ搭載って書いてあるバイギブの
保証書付きのを買った方が安いな・・・

PUがあの基盤のオリジナルじゃないのも
偽物と証明するに足る事実ですよね。
落札者ｶﾜｲｿｽw

>>690

その落札者がいずれやりそうなのは、偽物だと気付いて売り飛ばそうとする時に
モトを取ろうとしていろんなウンチクをここで拾おうとする事かも。
こうしてひとつの詐欺が高値で転売されていく流れへと連鎖する、と。

そのうち安くて良い品、だったハズのオービルに、
わけのわからん都市伝説のような売り文句がついて
誰も見向きもしない高値相場になったりしてなｗ

でも、そうなれば本物のバイギブの希少価値は
さらに上がるでしょうね。
バイギブ所有してる自分には有難いかもw

>>692

バイギブ好きなら大事にしてやりなよ。

楽器は値段の高さで価値が決まるもんじゃないし、
楽器選びは他人の評価(相場)よりも自分の愛着が
優先されるようなあり方が理想だと思うんだけどね。


まぁ知らず知らずに悪質な転売屋の片棒を担がされるようにはなるなよ、とｗｗ

うちのバイギブはフレットの端がバインディングで覆うように処理されてんだけど
このオクみたいにバインディングにフレットが乗っかってる安物タイプもバイギブにあったの？

希少価値とかくだらんな
この程度のもんで何を言っているのか
とっとと弾き倒せよな

うちに93年のカタログある。。。。
LPS-59RとLPS-57Cってのに似ている。
LPS-59Rは当時125000円。
LPS-57Cは110000円。
どちらもロッドカバーにスタンダードの文字なし。
本物ならギブソン57年クラシックピックアップなはず。

>>695
ですよね。

オービルに10万もの値段がつくのがおかしい。
コピーは所詮コピーでしかないと私も思います。

オービルは安くてナンボたと思う。

デッドストック！orville by G(オービル)レスポールCSB(ギブソン 41,000 円
デッドストック！orville by G(オービル)レスポール LD(ギブソン 93,000 円
デッドストック！orville by G(オービル)レスポール HB(ギブソン 41,000 円
デッドストック!orville by G(オービル)レスポールDCSB(ギブソン 40,500 円
デッドストック！orville by G(オービル)レスポールBSB(ギブソン 41,000 円

全体で出品者への質問が1つしかない

質問の答えからすると出品者は30〜40万円「を狙ってるのかなぁ
オービルにそれだけ出すならグレゼマ買うよ
俺ならね

>>698

突込んだ質問には回答しないようにしてると思います。
やはり確信犯ですね。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102520038
彼の過去出品
非常にアレですな・・・ｗ

ヤフオクスレよりｗｗ

>>848
こいつはバナナヘッドや12弦のレスポール作って
ギブソンのロゴを堂々と入れて売る詐欺ブローカーだよ
>>864
こんなギターを3万以上で売るんだから商売上手だよなｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13762535

こいつ常習やんｗ

昔orvilleを中古で買って最近売っぱらったんだが、倍近くの値段付いて吹いたな。
悪いギターではないが、今の金額ほど価値があるとはやはり思えないな。

ｽﾚ違いなんですけど
現行のメロディーメーカーはやっぱりダメなギターですか？
ヴィンテージのように枯れたサウンドが出ないと
やっぱり魅力がないでしょうか？

やっぱりやっぱり言うなｗｗｗｗｗｗｗｗ

偽バイギブ、
直接アホーに通報しました。
それにしても違反申告の数がすごいw
おまえらだろw

>>694
>バインディングにフレットが乗っかってる安物タイプもバイギブにあったの？

確かフジゲン製のは全部フレットオーバーバインディングじゃなかった？

バイギブは全部オーバーバインディングでは?

いやいや、うちのはフジゲンだしエッジカバードだし

そんなのもあったんだ。
バイギブだけでも今まで5本所有したけど
(レスポ3本sg1本fv1本)
そんな作りのはなかったなぁ。

安物買い乙。
定価で11万のやつだったけどカバードバインディングだね。
やっぱオクのやつって・・・・・

>>711
安物って・・・オービル自体が安物なわけでw
カバードバインディング仕様のなんか見たことないぞ。
一時期そんな加工のも作られたのか？
それとも・・・それこそ偽物？w

カバードバインディングがどんなのかは知らないけど
おいらのバイギブLPC-57Bはフレットの幅がネックより短くて
バインディングって奴がフレットの形に盛り上がってる
他所のHPの画像だけどこんな感じ
http://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/YourGreco/SA900Pj/sa12f.jpg
定価は11万だった
オールマホエボニー指板で超かっけー

http://www15.ocn.ne.jp/~sachi777/sozai/s-s-IMG_4894.jpg
こんな感じ

>>714
こっちの方が仕事は難しいらしい

見た目以外になんか違いはあるのだろうか
バインディングって奴とフレットの間に1弦が入ってしまったりとかがたまにあって邪魔っけなだけだ

オーバーバインディングの場合フレットのの爪はカットされて打ち込まれるので
バインディング自体をフレット化するそうだ
問題は>>716その通りｗ
すごくGJな奴はその問題をしっかり処理してるらしい

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q124683567

なんだか頭こんがらがってどっちがどっちかわからん

全部が全部そうとは限らないだろうけど、ショップオーダー品って
シリアルの付け方まで9 1165みたいに本家を踏襲してなかったっけ？

見た感じ値段が伸び悩んでるけど
怪しいってみんな気が付いたのかな

>日本製ですので『Gシリアル』、もちろん『ディープジョイント』です。

って書いてあるけど日本製でもGシリアルじゃないのあるのにね

94年以降だっけ？Gなし

見れば見るほどエドワーズｗ

PUを切り替えるスイッチに付いてる白い丸いのさ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51651901
こっちだと文字が書いてあるのに

http://photos.yahoo.co.jp/ph/puti_guitar68/vwp?.dir=/939b&.src=ph&.dnm=2a4f.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/puti_guitar68/lst%3f%26.dir=/939b%26.src=ph%26.view=t
こっちだと文字がないんだけど

どういうことだろう
他の画像は文字あるっぽい

>>724
安い液晶モニタ使ってる？

>>725
ご本人様降臨ですか？

申し訳ないが俺のモニターにもボンヤリとだがフロント側の文字が見える

たしかに黒い文字がないね
胡散臭〜

>>725
最近の高コントラストのTNパネルの安物液晶なら
余計に強調されて見やすいはずなんだが。

古い携帯で見てたんじゃないの？
思惑がはずれまずまずの値段で落ちたようだね。

>>730
出品者?

納得のいく値段がついて良かったですね。
偽物とは言えヘッド貼ったりしてそれなりに手間掛かってますもんね。

ぶっちゃけ幾ら儲りました?
オレもどっかの工房と提携してやろうかなw
アホーも見て見ぬフリするのが分かったしw

やめた方が無難だろうね
リサイクルショップにあるってことは何か問題があったから
前オーナーが手放したんじゃない？
あんな二束三文にしかならないのにわざわざ売りに来るなんて
相当金に困ったかゴミ同然に思ってうっぱらったかのどっちかだろうね
まあ、試走して気に入ったなら買えばいいと思うよ

ヤフーが見てみぬふりというか、ギターに詳しい奴が、いないだけだろうね
オービル知ってる奴でさえそんないないのに。

ジャパンビンテージなんてマニアむけだしなぁ。

しかし、手間かけた割りに大した値段上がらなかったなｗ
15万ぐらいは行くと思ってたろうがｗ

1本づつ間隔を空けて出品したらもう少し儲けたかもね。
ていうかあれだけ違反申告されてるのに停止しないなんて。
全く意味のないシステムだなw

>>673のバッタモンが93,000か・・・
落札者も悪評価ついてるし、まーいっかって感じだけど
悲惨だな
違反申告は見たほうがいいな

バイギブの黒のレスカス49ｋってどう？

ネックの状態によるな。
ロッドいっぱいだと1万でもいらない。

近所のリサイクルショップに置いてあったの見ただけだから
状態はわからないけど相場的にみて安いのかな？
見た目はちょっと使い込んだ中古って感じだった。

リサイクルショップはちょっと怖いかな。
ロッドいっぱいでネック修正きかないようなヤツは
楽器屋でも激安で売ってる。
ネックにさえ問題なければ買いかも。

ヤフオクのＦＢはジャンクでもあの値段になるんだね。
布袋が本家のＦＢ使うようになったらしくＦＢの人気も上がってきたね。

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v34784804

このギターが欲しくて入札しようか迷ってるんですが、
Orvilleがジョーペリーモデルを生産してた時期があるんでしょうか？

記憶が曖昧なので申し訳ないですが
イケベやKEYだったかな・・・・で店限定シグネーチャーやってましたね
オービルのスラッシュモデルやペイジモデルもあった覚えがあります

>>741
「LPS-JP」　カタログにも載ってるよ　定価は￥85000

>>742、>>743
情報ありがとうございます。
あまり高価なものではないんですね。
トップの虎はフィルムかぁ。。。

>>742
そういや、あったな。なつかしい・・・
昔を思い出して懐かしむ29才、男性 独身でした。

調べても分からなかったんで質問を
Kシリアルの素Orvilleはポリ塗装？

基本的にバイギブも含め
オービルは全てポリ。

とは言っても薄いからあんま気にならないけど。

ギブだってレギュラーは下地ポリだしね。

訂正

いま家にあるkシリとバイギブ見比べてみたら
kシリは結構ゴテ塗りだった。

レス�d
甘えついでにも一つ質問

塗装の厚さってどうやって確認すんの？

結局バーニーの３万円台の奴で問題ないって事だろう

>>749
ぶつけて剥がれたところで判るorz
うちのバイギブレスカスも塗装の上から木目が浮いて見えて薄そうに見えるけど
剥げたところで確認するとクリアはけっこう厚いよ。

>>749
どうやってって見た目ですぐわかるだろうｗ

少し前の話だが、やっぱりあのオークションは詐欺だったんだな。。
と今頃気づいた俺。買いそうになった・・・。

>>753
大量のデッドストックのやつ？
一応落札者達はみんな非常に良い評価をつけてるよ。

>>754
馬鹿だからわからないんだろ・・

>>753
何も買えないくせに・・・

あの偽オービルの出品者最悪だよね。
ギターに関するノウハウや知識を
どうしてあんな詐欺に使うかな。

良心のカケラもないんだろう。
金さえ儲れば何をしてもイイって考えなんだろうけど
あさましすぎる。

ここ見てたら首吊って士ね。

>>756
Orvilleなんて1つ持ってたらそれで十分だろ。

>>757
買ったのか?

もうね、正直オービルはカニカマなんだからさって笑ってたほうが余程健全だったよね。

ヘンに製造工場やら仕様の事でウンチク垂れたり本家より良いだの
付加価値を取って付けるようなことを言い始める奴が現れてからどんどんおかしくなった。

バイギブのLPC90で
ピックガード欠損
ロッドは回る
その他異常なしで　
63000円なら買いでしょうかね？　
流れ壊してｽﾏｿ

以前ＦＢのペグが壊れたと書いた物です。
修理から帰ってきましたので、報告します。
原因から書きますと、ペグは壊れてません。との報告でした。
では、なぜシャフトが回り続けるか、というと、弦の巻き方にちょっと不備があり、
1弦2弦は結ぶようにして巻くのですが、いつの間にか自己流になっていた為に
テンションが弱くて滑っている状態になったようです。。
自分のミスでした。すんません。いろいろご心配して頂きありがとうございました。

以後気をつけます。

ありゃま。俺が>>604でちょいと触れた、正にそれが原因だったんだ。
あの時、もう少し詳しく書いてあげりゃよかったね。すまん。

ＦＢのペグのシャフトって、ＬＰ用なんかに比べると太い上に寸胴で
真ん中にくぼみがないから、細い弦はシャフトへのひっかっかりも悪く
巻いてるうちに張力に負けて引っこ抜けてしまうことがあるんよ。
シャフトに開いた弦通しの穴から通常より長めに弦を出して、その引き
出した部分を引っ張りながら巻き上げると、結ばなくてもうまくいくよ。

ま、これも経験っちゅうことで。解決してよかったじゃんね。

>>762　様

いえいえ、ありがとうございました。
全ては自己流になっていたのが原因だったので、原点を見つめなおす良い機会でした。

いろいろ参考になりました。
ありがとうございます。

>>759
そういうこと、だが、もうどうしようもなくｵﾚはオービル好きだということも事実。
音とか問題じゃないんだよな、音感ないしｗ。

>>759
コストパフォーマンスという点で、一時期の本家レギュラーラインよりも
納得いくものが「ｂｙ　Ｇｉｂｓｏｎ」レンジにはあった、という主旨の
発言には納得。だが、Ｏｒｖｉｌｌｅレンジの製品まで同様だったといった
意見には賛同できない。これ、俺の見解です。

既に複数の人が言っている事だが、１９９０年代初頭、本家レギュラー
ラインＬＰを１５万で買うなら、ｂｙ　Ｇｉｂｓｏｎのを５−６万で
買った方がいいと思った人は少なくないと思う。
一方で、Ｏｒｖｉｌｌｅなら３万円からせいぜい４万円が中古価格として
妥当だろうと考える人も同様にかなりいると思う。

絶版物はなんでもそうだが、たとえびっくりするような値段で中古屋に
並んでいても、欲しければその額を払うしかない。だからあるギターが
１０万円で売れたとしても、それはその絶版ギターに１０万円の客観的
価値があるという意味ではかならずしもなくて、買った人の思い入れが
反映した価格が１０万円だったと理解した方がいい。
自分ならそのギターに幾らまで払えるか、当たり前すぎることだけど、
その基準を明確に持てない人は、手を出さない方が後悔しなくて済むでしょ。

出品者様乙

>>766
お前、日本語わからんのか？

別にオービルを擁護してる書込みでもない気がするけど。
なんでこのスレって批判以外は出品者乙になるの?w

オービルに個人的怨みがある誰か一人が粘着してるだけ?

>>766
つられてやるから感謝しろ。
お前の腐った脳みそじゃ理解できんのだろうが、俺はオーギブで５−６万、
オービルなら３−４万が妥当な中古屋価格だって言ってんだよ。
あちこちで８万だ１０万だなんだなんて値段が踊っているのに、だ。
これのどこが出品者の価格吊り上げ工作なんだよ。
俺はお前みたいな奴が兎に角嫌いだ。存在価値認めない。この世から消えろ。

中には興味本位で買う奴もいるだろ。
オレはランドグラフが気になった時、通販でしか手に入らないから通販で買ったよ。
それで気に入って使ってるけど。
オービル買う奴も同じだろう。オレは興味ないけど。

>>768
ありがと。わかってくれる人はちゃんとわかってくれるね。

>なんでこのスレって批判以外は出品者乙になるの?w
自分が物事をゆがんでしか捉えられていないのに、当人はそれには
全く気がつかないで、それどころか人を揶揄する事で自分が特別な
才能を持ってるかのような人間だと思い込みたい奴。
俺にはそういう風に見えるよ。

しつこくレス繰り返すほうが笑えるんだが

煽るほうが笑えるんだが　

そして釣られる俺も(ry

このスレにかなり初期から注目してる奴なら解ることなんだが、
常識的な連中の間ではオービルの良さってのは
安く買えてなんぼっていう結論が出尽くしてるのに、
時折現れる誰かさんがいきなりオービルをヘンに持ち上げたがるんだよね。

そういう時に大抵善良なオービルファンの何人かが釣られて盛り上がったりするんだ。

すると不思議な事にまた誰かさんが『こんな出物が！』

って某オークションの出品物を晒したりする。

そしてそのオークションが相場よりはるかに高値で終了すると、
誉めちぎってた奴も、オークションを晒した奴も、
『出品者乙』に喰ってかかってた奴もすっかり消える。

このスレはず〜っとそんな風に延びて来たんだから穿った見方をされても仕方無い。

むしろ必死に否定する方が更に怪しまれるのは言うまでもないんだけどねｗ

俺は10マンでも買う　なぜなら好きだから(*´∀`*)

やたらとけなすヤツは入札しようとしてる人
という見方もできるよね。

値段がそれほどあがらないように工作してるように感じる。

このスレは出品者vs入札者の戦いの場ということかw

>>776

いやいや。

貶す奴なんてオークションの流れが晒されてないときにも現れてるし。

むしろ最近は悪質な出品者を監視するような流れで良いと思うよ。

叩かれるべきなのは不当な値段を定着させようと工作して廻ってる業者ね。

ユーザーは良いものを安く買えるならそれに越したことはないし、
業者は１円でも売価が吊り上げられれば御の字だから必死なわけだしさ。

そういう根底の意識の差が書き込みの性質にモロに現れちゃうんだろうね。

>>765
>既に複数の人が言っている事だが、１９９０年代初頭、本家レギュラー
>ラインＬＰを１５万で買うなら、ｂｙ　Ｇｉｂｓｏｎのを５−６万で
>買った方がいいと思った人は少なくないと思う。

↑当時を知らない馬鹿ｗ
当時、本家レギュラーなんて円高等の影響で１０万前後で買えたがなｗ
一番安い時期で１０万軽く切ってたしｗ

そんな中値段に大差ない偽物コピー品オービル欲しいって奴なんか、いなかったっての
結局、どこも新品オービルは売れのこって最終的には激安で処分された。
日本製なんて昔は馬鹿にされたんだぞｗ

あーそれわかるわー。オレ中学生くらいでバンやろ（笑）の通販のとこ見ながらオービル？ださっ（笑）こんなの買うなら米ストラト買うわ〜と思いながらフェル……………

>>778

だな。

都内有名楽器店では当時本家のエボニー指板白蝶貝インレイのレスカスが
１２万くらいで売られてる横でバイギブが傷ひとつ無いのに何故か
『チョイ傷特価』って事で６万で売られていたのに誰も見向きも
しなくて、結局翌年のバーゲンでは３万代後半の叩き売り状態でやっと捌けてた。

商売の基本は安く仕入れたものをいかに高く売りつけるか？
なんだろうが、一部の連中が喧伝してる昨今のオービル評には
嘘があまりにも多い。

本当にオービルが好きな人のためにも業者のでっちあげた
尾ヒレばっかりデカくなった似非オービル神話には
ＮＯと言いたいね。
安くてナンボ。
それがオービルの存在価値の大半を占めているのが本来の姿なんだから。

オービル(バイギブに限っては)は実際作りも音も良いと思うけどなぁ。

なんでこのスレ、擁護意見は認められないんだろうw

何か批判するのが通みたいな雰囲気になっちゃってるね。

>>781
いや、そういう訳ではないとは思うんだけどね。
多分、みんな今の中古市場での変な持ち上げられ方にうんざりなんだよ。
Orvilleユーザーの漏れでも、正直ちょっと今の状況はどうかと思う。

でも、バイギブじゃなくても、確かに造りは結構いいよ。

高く売れてもせいぜい10マンちょいでしょ・・・
割高かどうかは購入者が判断することで、、そんなねぇ・・・

当時は全然評価されてなかったっていう人いるけど
それはあくまで当時の話しであって
現在では10万以下で買える出来のよい国産ギターっていう
評価になってるのは間違ない事実なんだから
そこは認めてもいいんじゃないかと思う。

近年量産されてる韓国産や中国産があまり良い作りではないからね。
比較されて評価が過剰になるのも分かる。

出品者乙w

>>778
当時から輸入商社で仕事して毎日為替相場とにらめっこしてた俺に
そういうこと言うお前こそ身の程知らずの馬鹿野郎だ。
１０万切ったなんてのはドルが９０円切ったほんの一時期の話で、
しかもそんな値段で売られていたのは並行輸入されたアウトレット物。
そんな二流品でも「１０万円でＧｉｂｓｏｎ！」なんて喜んでられたのは
お前みたいなおめでたい奴だけだよ。それに、俺はオービルの方が当時の
本家レギュラーより良かったなんてことは一言も言ってない。
比べたのはあくまでもｂｙ　Ｇｉｂｓｏｎの方。Ｏｒｖｉｌｌｅと
Ｏｒｖｉｌｌｅ　ｂｙ　ＧｉｂｓｏｎはＰＵが違うだけじゃないんだよ。
まぁ、幾ら説明してもセンスの悪い奴にはわからんだろうけど。

>>780
なるほどね。で、その３万円ってのは、何十本くらい店頭に並んでたわけ？
まさかそれ一本だけなんてことないよな？
だって、その店にあったその一本だけを例にとって、国内の販売現場全てで
そういうことが起こってた、なんてこというのは余りにも乱暴だもんな。

>>774
たしかにそうだね。その繰り返しだ。俺自身、いらいらしながらこの板を
見てたことのほうが多い。だけど時々さ、オービル（俺はそんなに好きじゃ
ないよ、素オービルは）好きが集まって「値段の割りにいいよねぇ」なんて
いってみたり、トラブル解決の相談が入ってそれに答える人がいたり。
そうなると追、嫌な思いしたのも忘れて見に来ちゃったりするんだよね。

>>784
賛成。自分もそう思います。

>そうなると追
変換しちゃった。そうなるとつい、って書きたかった。
わかってくれる人が大半だと思うけど、つまらん奴にあげ足取られるの
嫌だから。

>>780の書き込み、後半部分には、俺も同感です。

>>785
＞しかもそんな値段で売られていたのは並行輸入されたアウトレット物。
確か当時シマムーでも交渉したら10万切った値段だしてくれたな。
シマムーって並行輸入品なのか？ｗ

＞比べたのはあくまでもｂｙ　Ｇｉｂｓｏｎの方。Ｏｒｖｉｌｌｅと
＞Ｏｒｖｉｌｌｅ　ｂｙ　ＧｉｂｓｏｎはＰＵが違うだけじゃないんだよ。
それなら余計に当時、値段の高い「バイギブ買うなら本家買え」って感じだったよなｗ

やたらバイギブ持ち上げてるけど、本家に比べりゃ木材のスペック作りも劣ってるよｗ
ディープジョントって言ってもあるものと無いものがあるし、そもそもヒスコレのディープジョイントとは別物だし
バックも２ピースだったり。

アコギのコピーモデルも単板では無く合板だしね＞バイギブ

>>785

う〜ん。

俺、今までに仕事の関係で海外に行くことが多くてさ、その都度ギターを買って来てたんだよ。

何だかんだでアメリカで買ったギターが１５本ほどになるけど、運がいいのか出来の悪いのには当たったことがないんだよな。
並行がＢ級ってんならまさに俺のもＢ級って事になるんだろうが、それでも個人的な判断ではフェンジャパやオービルに比べて劣ると感じたことは一度もないんだよねぇ。

今、楽器店を廻るとエピ韓が叩き売りにされていて尚且つ売れはぐれてるのを良く見るんだけど、
当時オービルはまさにあんな感じだったけどね。

オービルは好きだけどヘンにヴィンテージとかギブソンより良いとかさ。

そう言うのがとにかくイヤ。

個人的な判断で好きとか嫌いってのなら理解できるけどね。
良し悪しを語るのは胡散臭いというか…ね。

良くも悪くも国産の音って感じだな
荒々しさもなければ気取り屋でもない
ちょっと背伸びした「お堅い」音がする

>>790　国産P.Uだからじゃない？

バイギブでもディープジョイントじゃないのがあるけど
あれってどうしてなんだろう。
このスレ過去ログから今までザっと読み返して
あと、自分所有の何本か検証してみると
どうやらバイギブ期のフジゲン製がDJじゃない気がする…
どう？

開けてみてみろ

侍のギター、Orville

>>788
なるほどな。一般事例を包括的に説明しても、一つでも例外が見つかれば、
あたかもそれが全てのごとく反論の根拠にするんだ。
島村が当時どうしてたかなんては俺はしらん。しかし島村自体、１９８５年あたり
まではそこらの市中楽器屋レベルで店舗数も４店舗だけ。しかもそのうち１店は
キーボード専門、もう一点はジャスコの中に間借り状態だったはず。
ところがその後１９９１年からの１０年間で全国に６０店舗以上出展して急激に
店舗数を伸ばした。シェア獲得の為に無理な値引きを受けていた事だって考えられる。

>ヒスコレのディープジョイントとは別物だしバックも２ピースだったり。
じゃ、ヒスこれ１０万で買えるのか？第一、誰がヒスコレよりオーギブが良いなんて言ったんだよ。
俺に文句言うなら、俺の発言に対してにしてくれ。俺ではない人間のいったことに対してまで
あたかも俺が言ったかのようにいちゃもんつけるのは筋違いだろ。
反論の為のすり替え／捏造はやめろよ。

>本家に比べりゃ木材のスペック作りも劣ってるよ
本家の何とオービル／オーギブの何を比べるかにもよるさ。
１９９６年製の本家ＬＰ／ＧＴリミテッドエディションを、オクで１３万払って入手、
弾いてみたらなんだか妙にセミアコチックなトーン。「？？？」と思って中を見たら、
バック材に直接ルーターで配線用の溝が運河みたいに掘られていて、その上からトップ材で
「蓋」をしてあった。まるでストラトみたいなＬＰ。
これで「リミテッド」エディションだっていって、ヘッド付け根にマークまでつけて売ってんだから。
速攻で売っぱらったよ。

対照的に１９７４年製の本家ＬＰＣは今でも好きで使ってる。ヴィンテージファンには
余り評判の良くない２０ｔｈアニヴァだし、あちこちモディファイしてあったんで
ＬＡのギターセンターで１５００ドルだった。（当時のレートで１６万弱。）
当然ながら、このＬＰＣより３９，８００円で買った中古のオーギブＬＰＣの方が良い、
なんてことはかけらも思わない。

>>789
個人で海外で購入してきたのは、ビジネスで言う並行輸入とはちょっと違うんでない？
個人の場合、現地までの往復航空運賃や輸入関税を加算する必要がないから、１０万円で
買ったもののコストは１０万円でＯＫ。しかし業者がビジネスとして輸入してくる場合、
運送コスト、輸入関税、それに自社のマージンまで加算して店頭価格が設定される。
それでついた店頭実勢売価が１０万円だったとしたら、仕入れ原価はいったい幾らだったんだよ、
ってことなんだよね。
オービル／オーギブがヴィンテージよりいい、なんていう奴には俺だって「アホか」と思う。

>>792
手持ちの中では、Ｇ１１２ＸＸＸの黒塗りつぶしスタンダードだけが本家‘７０年代風の
ネックジョイントで、それ以外は一応、中子がフロントピックアップ下まで来てるタイプです。

>>795
>１９９６年製の本家ＬＰ／ＧＴリミテッドエディションを、オクで１３万払って入手、

オクでｗｗｗｗｗ

オクで楽器買う時点でｗ
オクで高い金出してバイギブ買ったんでちゅねｗ

>>796

いや、並行輸入がＢ級扱いされてる根拠を人に尋ねるとさ、
大抵『山野を通さないギブなんて……』

という論調なのよね。

並行輸入はあくまで業者がやる分には個人と違って
まとまったロットを向こうの卸値で買い付けて空輸…
でしょうから輸送コストは個人が手荷物で持ち込むより
はるかに安いでしょう？
別にアウトレット的に本来なら正規ルートでは出荷
できないヤツをバッタ買いして横流しするのが並行輸入
じゃないと思うから。

自分が買ってたのは殆ど普通のレギュラーラインだけど、
それでもオービルやバイギブより劣るとは微塵も思わないのね。

やっぱり新品で大量に売れはぐってる時から試奏だって
何度となくしてるけど、『良いグレコみたいだなー…。
あと１万安けりゃ買うのに』
って５万くらいの時に思った。

さすがに３万代になったときには買おうと思って手に入れたけど、新品なのに新古品って事で保証はなしだったなぁ。

でも５万だったら多分満足度は低かったと思う。

>>797
今度はそういうすり替えできたか。
別にどんなギターが来たって自分でリペア出来るし、そのための費用を
考慮した上で無理のない金額で入札してるから、全く問題ないね。
ヤフオクで入手したオーギブレギュラー品に６万以上払ったことはないし、
俺はそれを高い買い物だとは全く思わない。お前がなんと言おうとな。

なんか、、ご苦労さーん(*´д｀*)

>>798
>大抵『山野を通さないギブなんて……』
うん、そういう傾向は確かにあるね。正規代理店ののＷＡＲＲＡＮＴＹが
つかないから、ってことなのかなぁ。

>輸送コストは個人が手荷物で持ち込むよりはるかに安いでしょう？
すまん。俺、いままで海外で買ってきたギターは全部携行品扱いで
エクストラに運賃とられた事なかったもんで、それなら空輸コスト
ゼロじゃん、と。で、楽器は関税掛からないんだったね。これもお詫び
して訂正します。航空運賃は、現状で北米からなら、キロ当たり４ドル
ちょいかな、ＦＳＣ等込みで。後は運送保険、乙仲費用、国内運送費等。

>正規ルートでは出荷できないヤツをバッタ買いして横流しするのが並行輸入
>じゃないと思うから。
うん、全てがそうとはいえないね。熱くなってそういう趣旨の乱暴な発言を
してたのは認めます。ごめん。

>それでもオービルやバイギブより劣るとは微塵も思わないのね。
ここがいつも論点になるところなんだと思うんだけど、別に本家のレギュラーラインが
「絶対的価値でオーギブに劣る」と言いたいわけじゃないんだよね。支払う金額に対して
手に入る物の価値を「総体的に」を考えた時に、当時の本家レギュラーの価格とオーギブ
中古品の価格であれば、「自分にとっては」オーギブの方がお得感高かったし、同じような
理由でオービル／オーギブが好きだって人も少なくないと思う。
同じ１０万１５万の金を使うなら、使い方として、ギターはオーギブの中古で充分。
残ったお金で一枚でも多くＣＤ買い、一時間でも多くスタジオに入る。そういう考え方だった。
なんていうか、本家には本家らしく、ちゃんとしてて欲しいわけ。たとえ値段が高くてもね。

> * おやくそく *
>
> 国産のレスポールです。良いギターですが、
> あくまでも国産のいいギター。過剰な期待は禁物ですyo。

>同じ１０万１５万の金を使うなら、使い方として、ギターはオーギブの中古で充分。

はああああああ？ｗｗｗｗ
１５万のオーギブって基地外かｗ

ゆとりかw　かわいそうにw

803はもっと学校の勉強をしっかりしたほうが良いよ。

人生の負け組になっちゃうよ。

basicで動いてるんで一行ずつしか読解できないんですぅ　＞＜

>>795
あー…
そのリミテッドエディション「アタリ」だったな。
勿体ない。

やたらとアコ感があって生音がコーンと響く感じの音じゃなかった?
同年代、たしかにギブはそんな作りだったけど
その溝のせいじゃないよ。
その頃のギブLP何本も所有したけどなかなかそんな個体無い。

組合わせたマホとメイプルが抜群に良かったんだな。
材が硬くて軽いんだよ。
オレは国産からアメリカ産まで何十本とギター売っては買いを繰返して、
今、その「アタリ」の個体が4本手元にある。
90年製のレスポールリイシュ―とグレコSGとバイギブLPCとPRS。
アタリとは何なのかよく分らない人はこの「コーンと響く感じ」を目安にすると良いかも。


そのレスポ欲しかったなぁw

あ、5本だった。
04年製の58リイシュHRM。
ヒスコレでもあんましアタリは見つけないな。

多ピースボディでも良いじゃないか。
国産でも良いじゃないか。
ポリ塗装でも良いじゃないか。
4〜5万で気楽に楽しめるギブソンですよ。フェンジャパみたいなもんでしょう？




レスポは空洞じゃないと思うがw

>>809

それが何故かヘンに付加価値をつけたがる奴がいるからみんな気に食わないの。

それに４〜５万で気軽に楽しめるギブソン、ってのは絶対に無い。

グレコやトーカイに４〜５万払うんなら、こっちを買っとけっていう位の位置付けが正しい評価。
ギブソン印のギブソンもどき。

素材も製法も産地も違うけど、エキスで風味はかなり似せてありますってのが、バイギブ。

人の好みはそれぞれだから、本物より好きだって人もいるが、
所謂廉価が売りの代替品であって本物とは別の品物。

つまり、

カニかま　by　蟹
(オービル)　by　(ギブソン)

って事。

無論、貧乏性な俺はカニかまもオービルも大好きだがね。

いや、でも最近そんな付加価値つけるような書込みないんじゃない?
オービル別段高値がついてる訳でもないし。
楽器はメーカー云々じゃなくて
個体差が全てだと思うよ。

ここにいる奴らはオーギブをたたえたいのかギブをけなしたいのワカラン。
それともギブを神格化したいのか？

オーギブは所詮国産のギターと言ってるがギブも所詮アメ公が適当に作ってる工業製品って事を忘れるな。

アメ公がどんなに適当に作っても、それは本物
日本人がどんなに丁寧に造っても、それは所詮コピー
ブランドに弱い日本人にはどうしても気になるものがあるんだろう

>多ピースボディでも良いじゃないか。
>国産でも良いじゃないか。
>ポリ塗装でも良いじゃないか。

それだったら行き着くところは別にＬＰじゃなくてもいいだろうｗ
１５万出して、そのスペックのオーギブ買うってアホかｗ

804 ：ドレミファ名無シド：2007/12/12(水) 21:54:55 ID:P5eeMab8
ゆとりかw　かわいそうにw


805 ：ドレミファ名無シド：2007/12/13(木) 00:11:30 ID:ni2yUhTG
803はもっと学校の勉強をしっかりしたほうが良いよ。

人生の負け組になっちゃうよ。

>>814
俺は4〜5万と書いたんだが。さすがに2桁万とか出せねえだろwww

3年前くらいにLPC90を手に入れたんだが､これがまた生鳴りが悪いわ配線屑だしﾊﾟｰﾂもうんこだしで‥
こつこつ部品換えたりして弾きこんてﾞます｡
同時期に入手したLPC80の方が軽くて生鳴り･ｱﾝﾌﾟからの音も良かったんだけど､すぐ売ってしまった‥
ｵｰﾙﾏﾎ&ｴﾎﾞﾆｰの魅力には勝てない｡

>>801>>816
同じ１０万１５万の金を使うなら、使い方として、ギターはオーギブの中古で充分。
同じ１０万１５万の金を使うなら、使い方として、ギターはオーギブの中古で充分。
同じ１０万１５万の金を使うなら、使い方として、ギターはオーギブの中古で充分。
同じ１０万１５万の金を使うなら、使い方として、ギターはオーギブの中古で充分。
同じ１０万１５万の金を使うなら、使い方として、ギターはオーギブの中古で充分。
同じ１０万１５万の金を使うなら、使い方として、ギターはオーギブの中古で充分。

理屈っぽい男はモテないよ。

なぁなぁ、10万〜15万使うなら
15万→ギブ1本→終了。より

15万→偽ギブ1本（5マン）+
｛ＣＤ+スタジオ代+シールドや消耗品+お菓子とか酒とかその他もろもろ｝

のほうがお得だよ。ってコトを言ってるとしか、おれには思えないんだけど
ID:TCSMnpmwは、どうしちゃったの？？？

>>818
アホか？なら、わざわざ俺個人の文を抜粋してレスする事なかろうに。
皆それぞれ価値観があんだよ。中には高い金払っても本当にオービルが欲しくて堪らない人だって居るだろうよ。
おまえは以後スルーするからよろしく早く巣に帰れや。

>>817の手放してしまったカスタムが羨ましいな。
俺もby蟹持ちだが、メイプルトップのローズ指板だし、なんちゃってカスタムだよね。
と言うか、完全にスタンダード色だけカスタムww

む！>>817を良く見たら、マホ＆エボニーが手元にあるんですよね。
勘違いそして連投スマソ吊ってくる

ﾉｼ

>>818
残ったお金で一枚でも多くＣＤ買い、一時間でも多くスタジオに入る。
残ったお金で一枚でも多くＣＤ買い、一時間でも多くスタジオに入る。
残ったお金で一枚でも多くＣＤ買い、一時間でも多くスタジオに入る。
残ったお金で一枚でも多くＣＤ買い、一時間でも多くスタジオに入る。
残ったお金で残ったお金で残ったお金で残ったお金で残ったお金で
残ったお金で残ったお金で残ったお金で残ったお金で残ったお金で
残ったお金で残ったお金で残ったお金で残ったお金で残ったお金で
残ったお金で残ったお金で残ったお金で残ったお金で残ったお金で

>>818とか本当にバカだよね。
文章の読解力ゼロ。
小学校から国語やりなおせ。
恥ずかしいぞ。

理屈っぽい男はモテないよ。
まじで・・・

荒れてますね。。。
あげ足取ったりとか止めて仲良くしましょうよ＾＾
日本製だろうと韓国製だろうと当りハズレがありますから、
自分が買った製品のめぐり合わせを楽しみましょう。
自分の好みの音であれば高かろうが安かろうが関係ないと思いますよ＾＾
もっとオービル/バイギブ同士仲良くやりましょう！

本物、本物って取り付かれたように連呼してるなｗ

ドレッドノートだろうがトリプルOだろうがアコギはマーチンでもヤマハでも全て本物だが
レスポールの形はトーカイ、グレコ、オービルが作ると偽物と言われる。

レスポールなんてものは商標登録に過ぎないってことを理解できないのか？

>>827
あなたの考えだとフォトジェニックのレスポール、レジェンドのストラト、
パチンコ屋の景品のヴィトンの財布なんかもみんな本物ってことになるの？

フォトジェニだろうがレジェンドだろうがなるよ。もちろん楽器の良し悪しはあるけどね。

ヴィトンとエレキギターを比べる意味はない。楽器はブランド品じゃないからね。
もっと言えば古典楽器でもない。単なる工業製品、大衆楽器。リコーダー、カスタネットと同じ。

>>829

それは物を知らない人の理屈だから自分だけで納得してて貰いたい。

バカに構うなよ