【35歳から】音楽パート・アルバイター【未定職者】
1 :
35歳から:
35歳からはフリーターという用語は当てはまらず
パートもしくはアルバイトという肩書きに当てはまる未定職者
そんな35歳を過ぎても職に就かず音楽をやってる
パート・タイマーやアルバイト専用のスレッド!
プロ志向のパートもアマ志向のパートもOK!!
日々の辛さや音楽活動の状況など雑談しましょう!!
2 :
ドレミファ名無シド:2007/03/15(木) 13:14:09 ID:hV/wJNS6
34歳以下や定職者やプロは来ちゃだめよ…って2chにプロなんて・・・
3 :
ドレミファ名無シド:2007/03/15(木) 13:14:51 ID:hV/wJNS6
あーあとニートもダメだかんね
4 :
ドレミファ名無シド:2007/03/15(木) 17:29:25 ID:wNrSaO3l
俺三十四歳でフリーター。月収六万だけどバンド始めたいと思ってる。なにか?
6 :
ドレミファ名無シド:2007/03/15(木) 21:58:05 ID:OZSyW8Cv
ここで指定されてる年齢は就職適齢期は過ぎている
音楽やってる場合ではないと思うんだが
動けるうちに財を貯蓄しないと死ぬまでバイトになるよ
どっせ国民年金にすら加入してないんだろうからな
7 :
ドレミファ名無シド:2007/03/16(金) 23:44:21 ID:W5sICMap
知ってました?国保ってカードなんすよw
>>1 そんなやついるわけないだろwwwwwwwwww
似たようなので2ちゃんでやたらニートニート言ってるけど
実際は世の中にニートなんぞ500人に一人いるかいないかくらいだぜ。
ただニートはニート同志で引かれ合うからな
フリーターも一人いるとやけにその周りにフリーターが多い
10 :
ドレミファ名無シド:2007/03/18(日) 03:33:31 ID:kGY7edCZ
結局ニートはニート
フリーターはフリーターでないと話が合わない
11 :
ドレミファ名無シド:2007/03/19(月) 01:52:52 ID:hoYGCssS
ははははははははは…はぁ〜・・・orz
12 :
ドレミファ名無シド:2007/03/19(月) 18:47:24 ID:S4SxSZWC
え?国保ってカードなの!?持ってないから知らなかったよ^^;
13 :
ドレミファ名無シド:2007/03/20(火) 18:19:58 ID:vQ1SO39h
支払ってないと国保貰えないからね
14 :
ドレミファ名無シド:2007/03/20(火) 21:19:42 ID:Ehtevpev
保険証持ってないんかい?wwwwwwwwどんな34歳以上やねん!
15 :
ドレミファ名無シド:2007/03/21(水) 17:44:55 ID:q6A3ROHD
20代の若造社員にアゴで使われ
「今に見てろよ〜プロになって本出してこの事書いてやる!見返してやる!」
と遺恨を残しつつ現在まで来ましたが未だにアゴで使われてます
16 :
ドレミファ名無シド:2007/03/22(木) 02:19:29 ID:8/iOsPhL
友人は結婚し子供もいる
同窓会なんか行くと仕事や家庭の話し
その輪に入れない俺はもう同窓会へは行かない
おまいら・・・頼むクソスレアゲんな。
E-mail (省略可) : sage
↑
sageで書き込め
18 :
ドレミファ名無シド:2007/03/22(木) 10:52:21 ID:/TUAuwya
>>17何か心苦しいのか?例えばスレタイ通りの人生を歩んでるとか?
19 :
ドレミファ名無シド:2007/03/22(木) 17:53:45 ID:rNmW+qCF
責任感ない奴が多すぎ
20 :
ドレミファ名無シド:2007/03/23(金) 02:31:31 ID:FbwZp1kV
俺はまだある方かも責任感
若いバイトくんはいるだけだしな
あと何故かミスしても謝らないのは
変なプライドが左右するのかな?w
21 :
ドレミファ名無シド:2007/03/23(金) 22:50:49 ID:XBxtBHB9
音楽パートって・・・もう最低じゃないか・・・
22 :
ドレミファ名無シド:2007/03/23(金) 23:23:49 ID:bQ3bNvnV
23 :
ドレミファ名無シド:2007/03/24(土) 03:00:39 ID:Sz/ej053
>>22重複ではないね。
30代のフリーターは34歳まで
ここ35歳からはフリーターでなくパート、アルバイトって肩書きになって
フリーターとは名乗れないのだからね
24 :
ドレミファ名無シド:2007/03/25(日) 10:49:40 ID:q1qegS4j
俺はもう直ぐ音楽アルバイターですorz
いい加減に夢はあきらめて現実見ような
26 :
ドレミファ名無シド:2007/03/26(月) 09:27:57 ID:8z5jPjGI
俺って一体・・・orz
まあ35才以上でも趣味で音楽やってる分には構わないと思うが、
まだプロ目指してる奴ってのは頭おかしいとしか思えん。
アマ志向なら就職しない理由がわからない。
音楽がどうのこうのって前に単に働く気ないだけじゃん。
28 :
ドレミファ名無シド:2007/03/26(月) 23:07:55 ID:5GIIrler
アマ志向ならただのフリーターだね
29 :
ドレミファ名無シド:2007/03/27(火) 21:07:55 ID:4LxVnFdV
俺の友人は確実にこのジャンルに入るな
30 :
ドレミファ名無シド:2007/03/28(水) 04:23:53 ID:P5Ae4QFx
音楽パート・・・ダサい!
31 :
ドレミファ名無シド:2007/03/28(水) 05:41:17 ID:zq+T2LwS
云々ってやたら使われるよね最近
32 :
ドレミファ名無シド:2007/03/28(水) 21:39:11 ID:APNFCdSw
こういう音楽パートの人ってやっぱガキ臭いんだろうね
33 :
ドレミファ名無シド:2007/03/29(木) 04:38:44 ID:bX5TtwdJ
当たり前
34 :
ドレミファ名無シド:2007/03/29(木) 05:46:39 ID:553Ela9M
社会的立場でいうと大人だから納税の義務とかあるから責任はあると思う
でもバイト先では責任感がなく平気でサボりそう
35 :
ドレミファ名無シド:2007/03/30(金) 12:08:32 ID:t3u28ltJ
こういった輩がいるかと思うと反吐が出るな
36 :
ドレミファ名無シド:2007/03/30(金) 17:35:33 ID:8pL4h3H3
意固地になってプロだなんだほざいて幻追ってた報いってことか
37 :
ドレミファ名無シド:2007/03/30(金) 17:45:00 ID:MUb1fRLe
友達にいるいる。
欝で医療費がかからない云々とか、
それ理由に、納税義務どころか、生活保護受けてる。はたからみればただ甘えてるだけ。
38 :
ドレミファ名無シド:2007/03/31(土) 10:31:58 ID:iA4AO+G/
>>37おまえはたんなる精神疾患差別な野郎ってことさ
社会保障云々を知らない無知な輩さ
おまえが精神疾患になったら社会保障も受けず死ぬんだな?よし分かった!
おまえ明日から1ヶ月で400時間不眠不休でバイトしろ。
39 :
ドレミファ名無シド:2007/03/31(土) 12:45:41 ID:m9VcuaX0
ミュージシャンって反戦・反差別なもんだけどな
>>37みたいに病人で社会保障受けてる人間を
「甘えてる」と吐いて捨てるような奴もいるんだな
40 :
ドレミファ名無シド:2007/03/31(土) 16:15:58 ID:OmhHTB/a
生活保護受ける程重度の鬱患者に甘えてるなんてよく言えるな。
てか、重度の精神疾患持ってるヤツは、生活保護受けるよりも、
精神障害者として登録して障害者年金もらう、ってケースが一般的だな。
43 :
ドレミファ名無シド:2007/04/01(日) 06:16:52 ID:WRMbsNPG
俺
>>37みたいな輩って嫌い。死ねばいいんだよゴミ虫野郎は
>>38〜42
そいつ鬱じゃないよ。えせ鬱だね、たぶん。
もらった生活保護の金で、遊ぶ金できたって言ってたくらいだから。
その金でいけないお薬やってたみたいだし。
それ聞いた時に、世の中なめてると思ったよ。
最近は統合失調症と診断されたとか。
そりゃあんな暮らしして薬なんかやってたらおかしくもなるわな。自ら招いた事。
生活保護ってもっと厳しく審査したほうがいいと思う。
そいつ、簡単だったなんて言ってたから。
若いうちならともかく、いい年こいて音楽で...
なんて夢みて、現実逃避して鬱なんて傍から見ればおかしいよ。40近い年だぜ。
どっかで区切りつけて就職するだろ?普通。
同年代で鬱患ってる人って職場環境だったり、もっと自分の力じゃどうにもならない状況でなってると思う。
それにくらべりゃ甘えてるとしか見えないね。
履歴書だしてまともに職に就いた事もないなんてやつなんだから。
45 :
ドレミファ名無シド:2007/04/01(日) 15:13:12 ID:vSM+ZkF5
>>44(
>>37)生活保護は不正受給できない仕組みになってます
医師の診断書を福祉事務所に出すだけでは受給できませんので
あなたが言わなくてもちゃんと身辺審査があります
はやくあなたは死になさい
46 :
ドレミファ名無シド:2007/04/01(日) 16:20:30 ID:9CcRcJP6
ニュー速行ってこいよ、
>>37みたいなのがウジャウジャ居るぜ
47 :
ドレミファ名無シド:2007/04/02(月) 15:53:44 ID:lfeokqU8
確かに
>>37みたいなのは最低だ。
しかし35過ぎて所得税以外の税金は未納。
当然国保&国民年金も未納。
というのもいかがなものかと…
>>37氏ね
世の中には弱い人間もいるんだよゴミが
てめえみてえな人間は塩酸ぶっかけられて氏ね
>>37はきっと、
初対面のクララにさえ「てめぇ仮病だろ、あん?」ぐらいのことは
軽く言っちゃうね。
50 :
ドレミファ名無シド:2007/04/05(木) 19:33:00 ID:MbglqX2t
51 :
ドレミファ名無シド:2007/04/05(木) 20:08:17 ID:/yED0D5x
52 :
ドレミファ名無シド:2007/04/07(土) 11:47:31 ID:pyD7OV5C
>>37はただのフリーターかなんかだろ?
他人の事ばっかじゃなくて自分の足場をちゃんと固めろ!
この差別者のチンカス野郎が!クズ!クズ!クズ!
53 :
ドレミファ名無シド:2007/04/08(日) 09:14:56 ID:XS3x6SAS
生活保護って財産が無い状態じゃないと受けられないだろ。
生活保護受けてる人でエアコンを買ったら生活保護打ち切られたって話があるくらいだからね
所得は勿論出費まで監視されてるらしいよ
かくいう俺も無職まっしぐら大学院生
55 :
ドレミファ名無シド:2007/04/08(日) 15:42:49 ID:nX5Qc5NE
生活保護者に視線を合わせてる時点でアウトだねキミ等は。
出費ってどう監視されんだよ?マークでもされてるってか?w
つか生活最低賃金でエアコンなんか買えるわきゃねーだろ?
煽りもいい加減にしとけや。弱者を詰る姿勢はミュージシャンとして糞だろ!
56 :
ドレミファ名無シド:2007/04/10(火) 11:49:59 ID:RlL2KAPh
>>54妄想か?妄想なのか?wwwwwwwwwwwwwm9(^0^)あははははw
>>37氏のおかげで話題の矛先がそれて良かったですねwww
>55-6
エアコンの件だけど、もう10年以上前だけど話題になったことあるよ。
都内で、四方を建物に囲まれたところに住んでるオバーチャン。
夏場は40度くらいになるような場所らしくエアコンを買おうとしたら
→贅沢品だと言うことで生活保護打ち切られそうになる。
→仕方ないので、エアコン無しで耐えたら、熱中症で倒れて入院
行政の非情さみたいなのがニュースになってた。
たまに問題になるよ。生活保護受けてる家庭は高校進学が制限受けるとか。
基準も年々緩和してるのかも知らないけど、
結構細かい生活状態をチェックされてるのは事実。
59 :
ドレミファ名無シド:2007/04/10(火) 14:57:47 ID:qA+n1WmP
>>54(
>>56)
オマエみたいなチンチクリンがいるから社会保障制度が誤解されんだよ
だいいち受給者の出費やなんかまでチェックするのにどれだけの人件費かかるんですか?
受給世帯がいったいどれだけいると思ってるんだ?この能無し野郎は
エアコンの件でもそうだよ、エアコン設置のために金銭の支給はできないけど
受給者が節約して削ったお金でエアコンや扇風機等を買うのは自由だろ
テレビや掲示板の与太話信じてんじゃーっての く そ ぼ け
今は知らんが定期的に役所のヤツ来てたな
ビデオは贅沢品だとか言われてたなww
真相を確かめるべく誰か市役所の福祉課に突撃しるw
62 :
ドレミファ名無シド:2007/04/10(火) 16:56:27 ID:EkgxMm8k
>>59 なんでそんなに必死なの?
54も58も、噂とかニュースの話でこういうのがあったって言ってるだけじゃん?
63 :
ドレミファ名無シド:2007/04/10(火) 18:19:04 ID:YyRkqQee
>>62そういう根も葉もない噂とか捏造ニュースが散乱するから問題なんじゃね?
それをわざわざここで発言して知らない人に余計な知識を植え込む行為が愚行です
つか54・58・62は同一だろ?阿呆なニュースに踊らされてる暇あんのか?
え?無職まっしぐらの大学院生さんよ。消えてくんな。
64 :
ドレミファ名無シド:2007/04/10(火) 18:26:06 ID:Ne/jJxdO
一番必死なのは
>>62ジャマイカwwwwwwwwwwwwww
もっと実になる事に必死になったらどないだ?m9(^0^)あははははw
65 :
>58だが:2007/04/10(火) 18:54:26 ID:oazrIx2t
まてまて、、、ひどいよ、、
PCからなのでID違うけどあしからず。
ちょいっっとググッたら、クーラーの事件について
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho1.html <ルームエアコンは普及率七〇%以上で保有、七〇%以下でも寝たきり老人や身体障害者などは条件によって保有>
ルームエアコンはいままでも実施要領では「当該地域の一般世帯の普及率が七〇%以上で、その地域との均衡を失しないとき
は保有を認めるようになっていました。しかし、実際には普及率が七〇%以上の地域でも認めていないところが少なくありませんでした。
九四年の猛暑のなか、埼玉県桶川市で高齢者がクーラーをはずされ脱水症状で入院するなど各地で人権侵害事件が表面化しました。
全生連・生活と健康を守る会はいままでの運動をさらに強め、すぐに行動を起こし、厚生省に「七〇%以上のところは保有を認めるように指示した。
七〇%以下でも状況によっては保有を認める」と言明させました。
そして、九五年からの実施要領ではルームエアコンについては普及率が七〇%に満たない場合であっても、その世帯の状況と必要性に応じて保有が認められることを明示させました。
たとえば、寝たきり老人や身体障害者等のいる世帯が使っているルームエアコンについては、身体的状況や病状のため必要で使っている場合、
その保有が社会的に適当であると認められるときは、その地域の普及率が七〇%に満たなくても、「社会通念上処分を適当としないもの」として実施機関の判断で保有を認めるとしています。
↑たぶん、時期的にこの事件の記憶で間違いないと思う。
都内って書き込みしたけど、埼玉だったね。スマソ。
他にも色々、生活保護を受ける基準みたいのも載ってるから興味あったらどぞ。
読んでて頭いたくなるけどw
あとこんなのも、
室蘭市役所のホームページ
http://www.city.muroran.hokkaido.jp/main/org4400/life67_qanda.html 質問3.今、自己資産として、自宅と車があるのですが、これらを手放さないと生活保護は受けられないのでしょうか?
家や土地については、現在お住まいになっている家とその敷地であれば、生活のために使っているものとみなしますので、処分する必要はありません。
ただし、処分したときの価値がとても大きいと思われるときは処分や長期生活支援資金制度の利用をしていただく場合があります。
また、現在使用していない資産については、売るなり、貸すなりして、生活費に充てていただくことが必要です。
ただし、今すぐ買い手がつかないときなど、すぐに現金収入にならないときは、売れるまでの間、生活保護を受けることはできます。
この場合、売れたときに生活保護費としてお渡しした分を、お返ししてもらうことになります。
次に自家用車ですが、原則として所有することは出来ません。私用での運転も禁止されているので、身内や友人などから借りて
運転することもできません
↑自動車の保有はおろか、借りて乗るのもダメって・・・田舎だときついなぁ・・・
全然同一じゃないYo!
生活保護受けながら音楽とか言語道断だろうな
70 :
ドレミファ名無シド:2007/04/11(水) 10:36:30 ID:5m4JjL2D
生活保護受給者が音楽やっていけないって事はないだろ
ただ金銭的に機材購入はできないだろうけどな
しかし高年齢の音楽パートって生保が視野に入ってるのか?
貧乏だからって生保は受給できんぞタコ親父ドモ
そろそろスレどおりの話して俺を高揚させてくれよ〜ww
71 :
ドレミファ名無シド:2007/04/11(水) 10:58:31 ID:n/2T8nPG
音専卒業後一度も就職したこともなく月給12〜18万範囲でのバイトばかりしてます。
クリーニング屋12万・パチ屋15万・駐車場の管理24時間18万などやりました。
現在は交通誘導で月給16万です。今年から音楽パートとなりました。
西東京住みでボロボロのアパート5畳一間の1Kで風呂なしです。
音楽活動は20代前半までバンドやってて、今は部屋で一人弾いてるだけです。
ここでご指摘のようにバイト代から所得税しか納税していません。
年金課から催促状とかよく来てます。国保も未納なので病気になったら薬局行ってます。
就職適齢期らしく、社員雇用してくれる会社もありません。笑えますか?
73 :
ドレミファ名無シド:2007/04/11(水) 12:03:03 ID:WESlLGjH
74 :
ドレミファ名無シド:2007/04/11(水) 13:06:02 ID:C0tAha7g
社会的カスが自分を保とうとする時に社会的弱者に目が行くのは
人としての防御本能なんだろうな〜カス丸出しだな
>>71びゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃwwwwwwwwwww
75 :
ドレミファ名無シド:2007/04/11(水) 17:08:27 ID:kCvob9eZ
俺はもう下みて生きるのはイヤだ!
音楽に依存してても何の進展も無い
これ以上活動しても開花がない
だから就職する
もう音楽パートなんて呼ばれてるのゴメンだ!
76 :
ドレミファ名無シド:2007/04/11(水) 22:00:25 ID:rA9Tep6c
>>75よく言った!と言ってやりたいんだが、もっと早めに気づけ!と突っ込みたい
>>75 自分に嘘をついてる時間ほど無駄なものはない。
そう決めたんなら、もう揺れるなよ。
社会不安になる気持ちも分かるが、中途半端に揺れてるのは一番卑怯だ。
就職するならバリバリ働いてくれ。
どうしても就職したくないならそれでも構わん。
筋金入りのニートやフリーターが増えて社会がダメになったとしたら
受け入れるしかない。俺はそう思ってるよ。
政治を変える努力もせずにこんなところでコソコソ文句だけ言ってる
俺みたいな労働者や、どっちつかずで揺れ動くような奴はもはや、
敗者ですらないからな。
78 :
ドレミファ名無シド:2007/04/12(木) 14:32:54 ID:IjmYAVav
>>77みっともないよオマエ応援するならちゃんと応援しろタコ
79 :
ドレミファ名無シド:2007/04/12(木) 14:45:27 ID:RLs5VE4X
80 :
ドレミファ名無シド:2007/04/13(金) 00:17:46 ID:kmoetdWD
Country Honkのギターの音が凄く好きなんだけどハミバの音じゃないよね?
何の音か誰か教えちくりい
81 :
ドレミファ名無シド:2007/04/13(金) 00:48:35 ID:G4Vd4Nxy
ボクはテレビ番組のテーマ作曲したこともある。
でも、音楽じゃ食えない。
就職してないがなんとか一応500万くらいの年収はある。
来年どうなるかはわからない。
でも音楽だけが我が人生。
一生貧乏でかまわない。
一生独身ならそれもいいがな。
奥さんや子供がかわいそう。
83 :
ドレミファ名無シド:2007/04/18(水) 03:34:22 ID:eC5BxIUa
30歳近い音楽フリーターで一度も就職経験のない野郎が
出張個人レッスンとか世迷言を企画してるようです
ここまで来ると、音楽にすがってるダメ人間ですな
しかも1時間で5000円取るそうです
これで得た収入をコイツはちゃんと税務署に申告するでしょうか?
なにより「いい加減就職しろ!」と言ってやる友人はいないのでしょうか?
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shindicade
>>81 俺は一応会社に勤めてるけど、
年収300万くらい。
でもちゃんと食ってるよ。
85 :
ドレミファ名無シド:2007/04/27(金) 10:15:25 ID:3/+lKb/5
うぃー
35歳だけど現役でバンドやってる
仕事は派遣で年収500万以上
今月は新イベント立ち上げなんで頑張ってます
87 :
ドレミファ名無シド:2007/04/28(土) 14:03:29 ID:hpmDHJQQ
ガチガチンコ
髪切らなくていい仕事ないかなぁ
ウチは金髪長髪でもおk
ヌルイ仕事で平均月給35万円くらいボーナスなし
でも保障はなんも無し
ガテン系以外で長髪にしたい
91 :
ドレミファ名無シド:2007/05/06(日) 15:07:25 ID:VJxoapL2
35歳の音楽パート?もう人生終わったね。来世で頑張れ。
とりあえず、周りに迷惑かけんなよ。
92 :
ドレミファ名無シド:2007/05/06(日) 15:18:32 ID:M812qI6g
>>90 ガテン系で現場で経験つんで設計する人になればよい。
93 :
ドレミファ名無シド:2007/05/07(月) 01:08:10 ID:Bl3pICYE
設計なんてそうはなれませんよ。w
高校出てずっとフリーターなんだろ?どっせw
あ、ここはパートかwwwww
94 :
ドレミファ名無シド:2007/05/07(月) 14:10:32 ID:u5vL0Zas
35歳で音楽パートって世間から取り残されてるでしょ
30代の男の生活してないんじゃない?
貧乏学生と同じだと思われる。
終ってるね…
本日のNG推奨
ID:u5vL0Zas
各スレでの誹謗中傷
96 :
ドレミファ名無シド:2007/05/07(月) 23:22:39 ID:xLOgVJRW
俺は30代目前だけど、すでに取り残されてる感がありますよ。
97 :
ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 15:41:51 ID:zt3q7/Db
俺もこうなるのかな?ネットで粋がっても現実は迫ってくるからな
98 :
ドレミファ名無シド:2007/05/09(水) 01:02:26 ID:nya8kghJ
そう思うなら清掃でも警備でもいいから就職すれば?
警備はちゃんと勤務して資格取れば内勤とか協会勤務になって
警備員として現場に出なくてもよくなるそうだよ。
俺の友人もバイトから内勤の指導員になった奴いる。
家から出ないで金儲けできる手段がないなら大人しく職安行けばいいのに。
いい歳してフリーター&無職の奴は未だに楽して金稼ごうと思ってるんだろ。
一日中楽器弾いて。そんで大した曲もできない。時間だけが過ぎてく。
まぁどうせ曲できても何も行動しないから意味無し。
そういう連中を外に引きずり出す仕事やりたい。
100 :
100:2007/05/09(水) 16:13:23 ID:6gLAQFKP
三つ子の魂ここまで
101 :
ドレミファ名無シド:2007/05/09(水) 16:53:43 ID:p9I5udL8
35歳からはパートになるのか
音楽パートって
家計を少しでも支えようとする
主婦のパートと大きく差があるよね
国会でよくいう最低賃金の引き上げは
こういった主婦達のためにあるんだね
けして音楽パートの為にあるわけでないんだと確認しました
102 :
ドレミファ名無シド:2007/05/09(水) 21:06:17 ID:WhNGK8It
俺もこの部類に入りそうだ
103 :
ドレミファ名無シド:2007/05/10(木) 03:55:55 ID:Vf7OzyCw
あ、俺はここだw
104 :
ドレミファ名無シド:2007/05/10(木) 15:50:37 ID:DpgN4j+J
中年の中途採用は厳しいよ。新卒優先で1から育てるのが主流だからね。
中途採用ばっかやってる会社はいい加減な所多いですよ。
105 :
ドレミファ名無シド:2007/05/11(金) 02:04:12 ID:9fknFd4/
さぁ、俺どうしよう?
106 :
ドレミファ名無シド:2007/05/12(土) 13:44:41 ID:a1SLawvD
ここまでくるとどうしようもないよ
前途多難どこの騒じゃない
終ってるんだもの
107 :
ドレミファ名無シド:2007/05/12(土) 18:15:29 ID:dvT9JPHA
まぁ死ぬまでバイトでしょうね
ただでさえ格差社会だし
40過ぎたら介護保険入るの普通だけど
音楽パートじゃ無理でしょ
40になったら病気増えるらしいよ
どこかしら病気だからそうなるんだろう?
お気の毒さま
109 :
ドレミファ名無シド:2007/05/19(土) 13:23:05 ID:xGRVaWAd
28歳の平均月収が41万なのに
何やってるんだ音楽パートの老いぼれども
全寮制の国営農場でも作ってフリーターを雇えばいいのに。
そうすれば国内の食料も増えるし、人が増えれば負荷が増えるということで自由な時間もある。
生活費を全額負担して、月に小遣い程度の給料をやればいい。
罰則を敷いて職務怠慢を防げば、どう働いても同じ給料だから働かない奴も防げる。
一日に決まった量の仕事さえすれば早く切り上げることも可能。
かといってずぼらな仕事をされても困るから、仕事ができているかどうか見る人を作る。
綺麗にすばやく一日の仕事を終わらせれば自由な時間を多く作れる。
問題は給料の量だな。
理想は交通費削減のために現地に娯楽施設を作るのが一番だが、いささか金がかかる。
負荷が増える
↓
負荷が減る
増えてどうするw
めちゃくちゃ左じゃねーか
113 :
ドレミファ名無シド:2007/05/19(土) 17:51:48 ID:JL+BMZ4b
音楽パートなんてみっともない状況になっても
夢や希望なんてほざいてるのは糞虫だぞ
>>112 いいじゃねーか左でも。
資本主義も格差とか少子化とかアルバイトとニート増大で失敗してると言えるし、
新しい政治の方法を模索するってもいい話だろ。
で、また思いついたんだが、施設の設備は利他的な精神に基づく、共同購入でよくね?
購入した奴を施設の所有物として寄付し、誰でも好きなときに貸借できるっての。
共同で漫画・ゲーム喫茶を作るようなもんだ。大型図書館みたいなもんだ。
所有権については所有と委譲の二択を選べばOKだろ。
ゲームとかCD、漫画は持っていてもしょうがないから、邪魔と思えば寄付すればよろし。
パソコンや楽器といった長期間使えるものは購入者に委ねる。
売る、という選択肢もあるが、地方にでも農場を作れば交通費がかさばって赤字になる。
そのため売るという選択肢は最初から存在しない。
もっぱら共産主義だが、農場主による独裁主義を避けるために、法律でそれを防げばいい。
こんなことを考えているうちに、政治家っていいなあとつくづく思う。
ってかこれってまるっきりP2Pだな。
探してもないから買うみたいな。で、ばら撒く。
116 :
ドレミファ名無シド:2007/05/26(土) 02:10:46 ID:imyqEJOz
俺は魔法を信じてる。
けっこう悲劇だよね。
天使が悪魔にになり得ると気づいちゃうなんて。
おまえは俺とは同等じゃなかったのさ。
誤爆?
アレだな。ゲーテのFaustにそんなのがあったな。
人ならぬ領域に立ち入るべくファウストは、地の精霊を召喚する。
しかし精霊の余りの醜さに対峙することが出来ない。
それでも必死で「俺とおまえは同類だ。さぁ俺を連れていってくれ」と叫ぶ。
精霊は「おまえは似ているが違う」と残して去る。
ファウストは悲嘆して毒瓶を手にする、と。
されどファウスト然り、ダンテ然り、
正道を行く者は必ず誰かが助けてくれる。
問題は私がファウストでもダンテでもないことだ。
118 :
ドレミファ名無シド:2007/05/26(土) 03:03:29 ID:imyqEJOz
俺の運命まで侵害しないでくれ。
俺は確かにワルでフツウじゃない。
自分をフォーマルにしようって考えはもうあきらめるしかない。
俺が何を必要とし
いつ血を流そうと
おまえにはどうでもいいこと。
女の直感に耳を傾けるべきだったんだ。
119 :
ドレミファ名無シド:2007/05/26(土) 12:49:41 ID:JMEenSaS
>>118個の主張ばっか唱える糞市民
もう終ってるの気づけよ
120 :
ドレミファ名無シド:2007/05/26(土) 21:36:12 ID:imyqEJOz
人に嫉妬し、うらやむ様な人間にはなりたくはないね。男も女も嫉妬しツバ吐き捨てる加齢臭の老いぼれに誰がなりたいんだよ。サブカルチャー&ストリートの文化は俺達の物だ。何らそれなしで生きろ。それが人の道だ。
>>120 僕はたとえそう思っても相手を不愉快にさせないような人間を目指している。
君が言うような人間はまるで本物の神様のような存在だから無理。
寺にでも通わないと無理だっぺ。
122 :
ドレミファ名無シド:2007/05/28(月) 07:01:22 ID:wXjRQ7b+
オイオイちょっと待てヨ
どっち派でも、・・・もうちょっと黄金律について、考えようゼ。
30から楽器の分野の仕事を志す人に俺が足を使って探した方法を紹介する
もちろんもっとベターな方法があったら是非教えてくれ。てかそれが望み?
俺は楽器店でバイトしながらESPギタークラフトアカデミー(以下GCA)に通う
俺が探した中ではESP系はメーカー直系の為アーティストオーダー受けてる職人や、商品開発担当者が直接教えてくれるのが大きな強み
ESPミュージカルアカデミー(以下MA)もあるが向こうはアーティスト科併設の為そちらの授業も受けられる
演奏面でプロを目指したい方は向こうがいいかもしれない
GCAはクラフトマンやリペアマンのスペシャリストになる為の学校で
現場の社員が教える為授業内容も厳しい。研修みたいな感じ。生徒年齢層は高め
MAは職人だけに限定せず幅広い分野を楽しく学べるのが売りのようだ
講師も今風なカッコイイ人が多かったな
ギター職人ははっきりいって給料は低く
仕事内容も厳しい為、せっかく入社してもそのほとんど辞めていってしまうそうである
俺は将来設計を考えるとやはり給料は欲しい。だから楽器の販売をやる傍ら
リペアマンとしての経験を積んで開業したり、アメリカNAMMショーに行って商談したり
買い付けしたり、色んな可能性を探っていきたいな
考えるだけでも楽しみだ。30でもまだやれることは意外に多いことが分かった
もちろん若い奴らの2倍も3倍も努力しなければならないことはいうまでもないけどね
でもね自分が若かった頃を思い出すと仕事のやり方探し方姿勢なんかは今のほうが良く分かってるから
30には30のキャリアという利点もありますよ
でもやはり10年という時間は半端ないハンデであることは日々実感しているのだけど
若い奴の吸収力はスゴいからね
125 :
ドレミファ名無シド:2007/05/28(月) 11:03:25 ID:xzYR/jzl
>>123 なんか感動した
16の俺が感動した 思いっきり罵倒してやろうとクリックしたがやめとく
>>122 そうだったな。黄金律も大事だ。
やっぱ美人の条件には全体的に黄金律であることを考慮に入れたい。
127 :
ドレミファ名無シド:2007/05/29(火) 10:49:51 ID:EIDIi4WL
>>125 それはどうもありがとう。お世辞でも嬉しいよ
君は16か・・羨ましい
若さはそれだけで才能だ。俺はこの歳になってようやく思い知った
偉そうに忠告など出来ないが何か一つ言葉を贈るなら
なるべく早く自分のやりたいことを見つけ
これだと思ったら途中で辞めずに出来れば10年やり続けて欲しい
キャリアは才能に匹敵する。“継続は力”どころではない。恐ろしい才能だ
10年やり続けられたらきっと君はどの世界であっても一目置かれる存在になれる
俺は色んなことに手を出しすぎた。人の話にも耳を貸さなかった
社会では出来る人間ほど何も言ってはくれない
だから何か言われたことに対し謙虚に聞く耳を持ってくれ
どんなにつまらない人間でも一つくらいは見習う所があるはずだし
どんなに頭に来る人間でもたまには良い事を言うものだ
確信を持って言うが他人が注意してくれる事を
謙虚に聞く耳を持っていたら俺の人生はもっと違っていたと断言できる
反発するだけでは何も産み出せない。あとは君がこれから出会う多くの人間が自然と教えてくれるだろう
そして君が一人前になった時は今度は君が若者に伝えていってくれ
君が多くの人を惹き付ける魅力的な人間になることを祈っている
129 :
ドレミファ名無シド:2007/05/30(水) 12:15:41 ID:4Il7VgiN
↑オマエそんな事言ってさ、言質とられてるんだから
自分の人生失敗したのオマエのそそのかしとか言われたらどーすんの?
最近のガキはバカ多いんだぞバカが
楽器の会社にでも入りなさい。
131 :
ドレミファ名無シド:2007/05/30(水) 21:23:37 ID:hBAfpTXe
>>129 コケても30歳ならまだやり直しできるし、ひとつの職種で10年やってりゃ
それなりにモノになる。つーかならなかったら余程その仕事に向いていないか、
あるいは真剣に取り組まなかったかのどちらか。
飽きずに熱心に取り組めることも才能だよ。
>>131 そういうことがいいたかった。
仕事で物を言うのは経験だね。
133 :
ドレミファ名無シド:2007/05/31(木) 12:19:34 ID:cuZDUYXV
え?30歳で?それ相当遅れてるんじゃない?
同じ歳で、高校から働いてる人と比べると10年は差ぁついてるよ。
飽きずに熱心に取り組み過ぎるのもどうかと思うけどね。
やっぱ現実に生きてるんだしさ。
134 :
ドレミファ名無シド:2007/05/31(木) 18:51:52 ID:5Q6V6yHh
その差が分からないからボケってんだよな
135 :
ドレミファ名無シド:2007/06/01(金) 20:25:22 ID:2wCg/D/6
そのボケのせいで年収700万以上の人対象に、住民税の増額が決定しました。
フリーターやニートの未納や滞納を俺等から取るんだったら
フリーターとかニートを税務署がしょっ引いてくれないと納得いかない。
136 :
ドレミファ名無シド:2007/06/01(金) 23:03:11 ID:2pqFuSoJ
>>133 違う業種でも10年の勤務経験があれば、その経験はそれなりに応用できる。
何かの職人が営業職に転職というのはかなりしんどいけどね。
俺も30歳超えてから転職を経験してるけど、その業種・職種なりの要領を
覚えるのは大変だったがそれ以外では苦労した経験はない。
気合入れて頑張れば生半可に仕事している5年選手程度はじきに追い抜けるし、
10年頑張っている人のすぐ後ろに付くこともできる。
まぁだらだらと勤めているんじゃ意味ないけど、密度の濃い1年はボンクラの
3年に匹敵する。その辺は楽器の練習と同じじゃん。
>>136 ま、ダラダラやってたとしてもやはり10年の壁は厚いということだな(汗)
>>135 あんた700万以上なの?スゲーじゃんか。いくつ?
>>135 この国の租税が原則として累進課税なのは昔からだと思うけど?
増税の結果フリーターよりも手取り収入が下回るというのなら
文句も言うべきだとは思うが
139 :
ドレミファ名無シド:2007/06/02(土) 16:28:04 ID:mNds7/3x
>>136 30超えて転職ってバカだろオマエ
いちいち楽器に例えるなゴミ虫な癖によ
>>138おいおい国の義務も負わないフリーターより
手取りが下まわってたまるか
現在はその累進課税にフリーターとニートも絡んでるだろ
140 :
136:2007/06/02(土) 18:17:08 ID:h+5rNkgC
>>139 まぁ何とでも言ってくれ。
結果仕事は楽しいし給料も前職より良いし、それなりの役職にもついたんで
転職は成功だった。
底辺から抜け出せない悔しさは理解できるが、いちいち妬むなw
>>139 オレは
>>123>>128だけど
>>131>>136>>140はオレじゃないよ
なんかフォローしてくれたばっかりに突っ込まれてるみたいだから予め言っとく
ま、なんだ。要は結果を出しゃいいということだろ?
お前はプロにはなれないとか、転職しても成功するわけないとか
周りも含めて星の数ほどそういう風に言われてる奴見てきたけど
中には逆境を跳ね返してプロになって活躍してる奴もいる
でも結局そういう風になっても『俺が間違ってた。お前スゲーな!』…とは言わないもんなんだよな
『あっそ良かったね』とかせいぜい『ま、頑張れば』ぐらいが関の山で
中には『どうせ今だけだよ』とか言われたりする
転ぶのを願うというよりはなんていうか、そもそも初めから興味がない感じ(笑)
それは俺だって同じで他人なんてそんなもん。皆自分で精一杯なんだから
だからこそダメだと言われようがバカだと笑われようが
一度切りの人生悔いのないように生きた方が良い
笑ってる奴だって本音はどうでもいいとしか思ってないんだから
そんな他人の意見に屈するような想いしかないようではそもそも初めからムリ
社会的な責任から逃げずに後で自分に言い訳しないで済む位頑張るならやってみる価値はある
>>141 補足
>なんかフォローしてくれたばっかりに突っ込まれてるみたいだから予め言っとく
のフォローというのは
>>133>>136>>140の人のことです。
ID違うから一人じゃないかも分からないけど
143 :
ドレミファ名無シド:2007/06/03(日) 12:59:31 ID:vcngsjKX
140てアレだろw
144 :
ドレミファ名無シド:2007/06/03(日) 18:22:57 ID:1qfHgJMe
転職は慎重にやるに越したことはない。
ただ、いけると確信が持てたら躊躇せずにやった方がいい。
俺は32歳で独立しました。
3年くらいでやっと仕事が軌道に乗った。
145 :
ドレミファ名無シド:2007/06/04(月) 09:51:26 ID:5etnVnX7
普通転職なんて滅多にしないもんなんだけどね
音楽やってるアルバイターは何考えて生きてるんだか・・・
「普通」ねぇ…。
147 :
ドレミファ名無シド:2007/06/04(月) 18:56:45 ID:z+1MT0Hq
148 :
ドレミファ名無シド:2007/06/04(月) 19:24:07 ID:oPciRGvO
俺
最近ギターやらアンプやらエフェクター売って糊口を凌いでる。
20年前にチゥウコで買ったのが今ではオールドとか言われて高値売却。
うほうほですよ。
でも、もう直ぐ在庫切れ。
どうしよう 俺。
首吊れ
150 :
ドレミファ名無シド:2007/06/05(火) 12:08:14 ID:dY4hgJ0w
人としてかっこ悪いじゃん・・・音楽パートて
「普通」、「人として」。
そろそろ「常識的に」の出番か。
152 :
ドレミファ名無シド:2007/06/05(火) 15:51:09 ID:ixRxgMUY
ずっと常識的な話してる人もたくさんいるじゃん。
>>151は非常識なんでしょ?きっと。
非国民なんていわれないようにね。
加重税って厳しいらしいよ。
じゃあせめて税金は納めようや。日本国民なんだから。
どこに税金未納の話が出てるんだ?
155 :
ドレミファ名無シド:2007/06/06(水) 13:39:43 ID:+cDEFm+u
国会で出てますがな。
平均月給12万の音楽フリーターが
機材購入したり、なんやかんや買ったりしてたら
未納・滞納と思われても致し方ない面があるでしょーよ。
じゃー税金さえ納めてたらフリーターやっててもいいんだな?
なんか税金話持ちだす奴凄いケチくさい性格が伺えるんだが。
157 :
ドレミファ名無シド:2007/06/07(木) 10:26:21 ID:Xj8y2vJo
税金話がケチくさい
税金納めたらフリーターやっていいんだな?
はい、フリーター乙
納税して国保と年金納めれるならやってみ
期待してるよキミには
158 :
ドレミファ名無シド:2007/06/07(木) 13:57:45 ID:Vsb9IG8h
>>156君さぁ、納税できるだけの月給あるの?
住民税は毎月じゃないけどさ、国保や年金はどうするの?
生命保険だって入ってないんだろ?40代になったら介護保険どうするの?
税金や国保とか未納して、プロミュージシャン目指す方がケチ臭いじゃないか。
つか君の発言って「俺は税金払ってない」って言ってるのと変わらないよ。
159 :
ドレミファ名無シド:2007/06/07(木) 16:02:13 ID:knKGWKVl
税金話のどこがケチ臭いんですか?
どこの国でも納税して、国家を維持してるんですよ。
国によっては男子は徴兵制度もあるし。
日本は納税程度しかないんだから、ケチ臭いどころかありがたいでしょ。
最近は国家としての概念を持たない自己チューが増えたよね。
自分勝手に生きれるわけないでしょ、法治国家ですよ日本は。
放置国家じゃないんだからね。少しは社会人としてわきまえましょう。
なんのスレだよ
ヌ速かと思たわ
>>159 放置国家はちょっとワロタがwww
義務を果たせば良いんでないか?
つまり各種税金、年金さえきっちり払ってれば。国保、介護保険や生命保険は入らなくても自分が困るだけで
子供作れないとか、結婚できないとか入院できないとか
そういう自分の身に降りかかる不具合からは逃れられない訳で
払わなかったなりの責任は取ってることになる。
生きてくのにそこまで金かかんないだろ。
月20万も稼げば十分。20万も稼げない奴はサボってるというか意識が低いだけ。
162 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 02:08:12 ID:n+/rSvn8
>>161 つまり困ってもいいわけだ。それって何か違うよな。
夢という未来に向かって「生きてる」人間の発言とは思えないね。
要は、死にそうになったら、そのまま死にますって事じゃん。
生きて目標を目指す、音楽フリーターだったら、健康や生命は大事なんじゃない?
君の発言は「生きる目標として表面上は音楽で飯を食うって言ってるだけで
その実は別に俺どうなってもいいし」と言ってるのと変わりないよ。
すげぇ未来のない発言してるだけじゃん。
なんだよ、結婚しなくていいとか、20万も稼げば十分とか。
163 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 02:45:36 ID:dZlo/sbe
何て言うかフリーターやってる時点で駄目だな。
フリーターになる前にプロになれないようじゃ駄目。
164 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 04:25:43 ID:8OwvINt8
>ニートの俺より
……え?
働いてなくて、パパママからのお小遣いってことか。
これはマジで笑えん。取り敢えず玄関から出ることから始めてはどうだ?
>>165 ニートと引きこもりは違うよ、ぜんぜん違うよ。
>>166 そうか、君は玄関からは出られるのか。これは失礼した。
コピペとは言え全然違うとまで言い切るんだから、
自分がニートだということに、それなりの自負があるんだろうな。
ガンバレ。
ちなみに一般的なサラリーマンで妻子持ちならば通常百万単位の貯金があるぞ。
自由に使えるお金はなくても、資産はあるということだな。
ってことで寝るわ。有休消化で休みなんだよ。
俺ヒラだから給料少ないけど、寝てるだけで約1万5千円って計算。
>>167 >ちなみに一般的なサラリーマンで妻子持ちならば通常百万単位の貯金があるぞ。
>自由に使えるお金はなくても、資産はあるということだな。
たった数百万ですか・・・。俺はその一桁上で貯金ある。
で、一般リーマンの資産の使い道って何?家建てるための頭金?定年までローン組むんでしょ?
餓鬼産んで学費とかそういうの?夫は100円マックか牛丼で奥さんは仲間同士で優雅にランチかい?
有給休暇が自慢だなんてwwwはいはい、フリーターより偉いですねヒラ社員さんw
俺はニートだけど親が都内文京区3件のマンションオーナーだから毎日遊んでいてもお金入ってくるよ。
金持ちの子供に生まれてきて良かったよ〜。でも相続税とか大変なのよねぇ。
169 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 11:41:36 ID:P0rj3Lmm
とにかく大人としての自覚と、国民の義務を考えたら
音楽パートなんて呆けてる者は駄目でしょう
170 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 13:09:34 ID:kdC9S8qX
音楽パートって人生終ってるね。
だからと言って好き勝手やられるのも困る。
まったくどうしようもない人種だな。
171 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 14:23:15 ID:PUtbhJzR
リーマンが社畜なら
自発的なフリーターやニートってなんなんでしょ?
>>168 あらお金持ちのおぼっちゃまでしたか。重ね重ね失礼。羨ましいね。
ウチの親なんぞ定番の35年ローンってヤツだな。うはっw
血筋的には財閥系で某市には…まぁいいや。
どうも親父の代から「貴様らの世話にはならん」が染みついたようで。
泥水すすって生きてるよw
さて、じゃあそんなニートで七光りなボクちゃんにアドバイスだ。
よ〜く読んでこれからの生き方を考えるんだよ。わかったね。
624 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2007/06/08(金) 03:14:55 ID: 8OwvINt8
大人のふりしてあきらめちゃ
奇跡のナゾナゾ解けないよ
もっとワイルドにもっとたくましく
生きてごらん
173 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 16:33:09 ID:bTxN/aAE
フリーターやニートは国賊・非国民・社会悪ですよ。
175 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 17:28:38 ID:yR4xb2fY
お前らは弱者がいないと生きていけないのか
なんでもいいから痛ぶりたいだけにしか聞こえん。恥ずかしくないのか
176 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 18:37:06 ID:6r7D12f4
>お前らは弱者がいないと生きていけないのか
どっからこんな発言が出てくるの?
恥ずかしいのはむしろ175でしょ
177 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 18:57:45 ID:uFyC0XIa
また同窓会不参加ですか?
また同窓会不参加ですか?
また同窓会不参加ですか?
>>172 結局、俺がオチのAAを貼ることになってしまうんだよ
______
,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \
/ ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, /
'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < ロマンティックageるよ
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l ____ ゙l __ \|||||||||
||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / ロマンティックageるよ
ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ ロマンティックageるよ
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \トキメク胸に キラキラ光った
| \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ /
/ \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_夢をageるよ
/ ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/
. / ゙\ \ / / \__
───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
179 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 20:31:42 ID:yR4xb2fY
>>176 あのな俺はフリーターではない。
だがお前達のように今になってイジメに目覚めたように弱者を虐げる幼稚な姿勢には全く感心出来ん。
お前らそういうのはとっくに卒業していなければならない年齢だろ。
税金と年金、これさえ支払ってれば誰にも文句を言う資格は無いはず。
キチンと払ってる音楽フリーターもたくさんいるだろう。
ところがお前らと来たら税金と年金を払わないのは社会のカスだと言っておきながら
では払えばいいのかというとそうでもない。
社会保障を受けられないのは人間のゴミだとか言い始めやがる。
つまりどこまで行っても何かしら言う。
一人居なくなれば次、それもいなくなればまた次。いつまでも求め続ける亡霊のように。
生保や国保、介護保険の類は義務では無い。
確かに社会人としては疑問を抱かれるかもしれないが
その責任や痛手は彼らなりに取っているんだ。何も恥ずべきことではないだろ。
お前ら要は犠牲者が欲しいだけ。
弱者を痛ぶることでここでは勝ち組になった気分になれるからやってるだけだ。
楽作のスレで熱くなるのは非常に愚かな行為
181 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 21:59:01 ID:0An81ih7
>>179 >あのな俺はフリーターではない
誰がお前をフリーターって言ってるの?
>イジメに目覚めたように弱者を虐げる幼稚な姿勢
この場合の弱者ってフリーターになるが、フリーターは弱者か?
15歳〜34歳で弱者のフリーターってなんだ?
>税金と年金、これさえ支払ってれば誰にも文句を言う資格は無い
興奮してるのか?日本語がおかしいぞ。「文句を言う」でなく「文句を言われる」だろ?
平均月収12万のフリーターに各種税金と国民年金払えるのか?
就労しなくてもフリーターでいいという根拠が不明だぞ。
>キチンと払ってる音楽フリーターもたくさんいるだろう
音楽活動や交際費、娯楽費はどうすんだよ?
平均で言えば12万の月給で活動できますか?
182 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:01:15 ID:0An81ih7
>税金と年金を払わないのは社会のカスだと言っておきながら
>では払えばいいのかというとそうでもない。
昇給のたかが知れてるバイト生活が問題なんだろ?分かれよいい加減。
>社会保障を受けられないのは人間のゴミだとか言い始めやがる
誰が言ってるんだよ?社会保障費を下げたのはフリーターのニートの未納・滞納の拍車だろうが。
国民の権利を妨げてるのはフリーターとニートじゃないか。馬鹿か?
>つまりどこまで行っても何かしら言う
何か言われるような事やってからだろボケ
>一人居なくなれば次、それもいなくなればまた次。いつまでも求め続ける亡霊のように
亡霊のように湧いてるのは、むしろフリーターとニートだろ。
求める?お前ら自分に何か求められるモノでもあると思ってるのか?過剰だよ。
>生保や国保、介護保険の類は義務では無い。
つまりお前は医者に行ったら全額払うのか?馬鹿だねぇ。風邪で1万超えるんだぞ。
生命保険すら入る金がないのか?介護保険は40代になったら普通払うだろ?
>確かに社会人としては疑問を抱かれるかもしれないが
>その責任や痛手は彼らなりに取っているんだ
責任って?痛手って?これ一番聞きたいよ。フリーターやニートの責任や痛手って何だ?
自業自得って事か?wwwwwwwwwww
183 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:02:54 ID:0An81ih7
>何も恥ずべきことではないだろ
恥だろ普通に。親戚の集まりや同窓会での集まりで「フリーターです」って
恥ずかしげもなく言えたらホンモノのDQNだぞ。
>お前ら要は犠牲者が欲しいだけ
犠牲者って誰?フリーター?ニート?加害者だろw
>弱者を痛ぶることでここでは勝ち組になった気分
この場合の弱者ってフリーターとニートって事?w
バッシングされるような社会悪行為しておいてさ、そこを突かれると
一気に弱者になるのやめな。叩かれるの込みでフリーター、ニートやれよ。
甘えてるからバッシングは嫌なんじゃねーの?
税金払おう、国保を払おう、年金を払おう。じゃないと自分にも
見知らぬ他人にも迷惑ですよ。というのが痛ぶる発言なの?
だったら、フリーターもニートもやめなさい。
184 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:08:20 ID:0An81ih7
>>179 最後に一言
お前の発言は単なる我侭で自己都合の解釈。
「別にいいじゃん」「だからなんだよ」「いじめるなよ」
って言ってるだけに過ぎない。
日本には日本社会のルールがある。
ちゃんと義務を守って払ってる人から見れば
義務を放棄してるくせに、のうのうと日本に住む奴は
疑問の対象になるに決まってるだろ。
お前の言い分ではな、「払ってるヤツが、払わないヤツの肩代わりして我慢しろ」
って言ってるのとなんら変わりない。
悪徳政治家や在日朝鮮人の類とまったく何ら変わりない!
悔い改めて出直すか、日本から出て行け!
お前のような自分勝手なクズがいるかと思うだけで反吐が出る。
お前は本当にクズ!人間のクズ!さっさと死んでしまえ!
185 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:10:51 ID:MQeBTQp7
音楽フリーター?なにそれ?新語?
そんなもんはただのフリーター。
186 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:22:21 ID:2R819/xv
179みたいな自己中しかいなくなれば国は滅びる。フリーターしてたらスキルも知恵も
つかないだろうに。親にも逆らい友人に呆れ果てられ掲示板の匿名に必死の言い訳をし
欺瞞で武装したところで生活は何にも変わらないと思うぞ。正直しんどいだろ。
187 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:31:41 ID:0VUNFkjr
>>179 wwwwwwwwwwwwちょオマエwwwwwwwwwwwwwww
相当頭悪いなぁwwwwwwwwwww
なんでフリーターを比護してるのか不明だよ
オマエもフリーターなんじゃねぇーの?wwwwバロス
つか、フリーターって弱者だったの?wwwwwwww
179の発言見て初めて知ったよwwwwwwwwwwwwwwwww
オオボケだなコイツm9(^0^)ははははははははははははwww
188 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:33:38 ID:yR4xb2fY
>>183 まあなんとも自己中心的な勝手な言い分だがいくつか疑問点がある。
俺もかつてはフリーターだったが12万ということは無いぞw
そういう公平さを欠いた偏見で人を見るからただのイジメだと言っとるんだ。
一人暮らしで15万以下なんていくらなんでも現実には少数だろ。
実家で暮らしてればやってけるだろうがそれを親が言うならともかくお前らがハヤシ立てるのは筋違い。
よってイジメ根性確定。
>誰が言ってるんだよ?社会保障費を下げたのはフリーターのニートの未納・滞納の拍車だろうが。
>国民の権利を妨げてるのはフリーターとニートじゃないか。馬鹿か?
それは違うと思うね。
税金や年金を食い散らす役人とか
コムスン等の悪徳企業とかまずそちらの方が深刻な問題だし影響も甚大だと思う。
でもそっちの方はお前ら不問な訳だなwwww
そうかやっぱ強い奴は嫌いかw
>自業自得ってことか?wwww
つまりそういうことだよ。困るのは自分であって医者に行って1万を払えば良い。
例え払えなくて踏み倒されたとしてもだ、
それは元々国家予算が組んであって例え余剰金が出たとしてもそれが俺達に戻ってくることはない。
189 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:38:49 ID:yR4xb2fY
>>188 全て役人のポケットに収まる算段だ。どうみてもこっちのが問題だろ?
弱い立場の人間ばかり狙っても抜本的な改革にはならない。
それこそ役人の考えそうなこと。お前らがフリーター、
ニートイジメに躍起になればなるほど胸を撫で下ろしてるのは官僚や政治家だということがどうして分からんのか理解出来ん。
バカはお前らの方だろ。政府のイヌ。
190 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:38:53 ID:0VUNFkjr
↑阿呆が反論にやってきた
反論にもなってなお阿呆発言
意味不明wwwwwwwwwwww
ウケルwwコイツ超ウケルwwww
191 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:40:24 ID:0VUNFkjr
>>188ねぇねぇ阿呆くん
平均の12万ってさ
ここじゃ誰の月収も不明だから
平均で表記したんじゃないの?
ねぇ?wwwwwwwwwwwwwぷw
192 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:42:49 ID:0VUNFkjr
>>188誰が強いの?wwwwwwwwwwww
つか、反論に対する反論がお門違いなんですけど?
ぷwwwwww
生きる資格なしだねコイツwww
193 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:47:01 ID:2R819/xv
Wを連射して金貰ってるやつに比べれば音楽フリーターの方がまだマシだな。
人を吊るより首をつればいいのに。マスゴミ、広告業、金融、2ちゃんねる運営、その他。
194 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:47:07 ID:yR4xb2fY
>>192 ん?お前は日本語が理解できないみたいだからスルーしとく
まあ楽しんで行ってくれwwwww
195 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 22:54:32 ID:jqyKAx2A
それでは188さんに張り切って歌ってもらいましょう!
曲は筋肉少女隊の「踊る駄目人間」です。では、お願いしまーす(^^)
196 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 23:00:49 ID:yR4xb2fY
>>184 ↑の書き込みを見て欲しい。なんと話の通じぬクダラナイ書き込みであろうかw
年端の行かない小学生、いや幼稚園児でももう少しマトモなことが書けるハズであるw
このような「お前の母ちゃんデベソ」レベルの発言を繰り返すヤツがマトモな人間
ましてや成人であろうハズがないwww
そうか厨房だったかw不覚にも現役イジメっ子を相手にしちまったぜ・・・orz
おいお前!イジメは人権侵害だから早めにヤメようなw
今ならまだ間に合うかもしれんぞwww
197 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 23:15:52 ID:cpHNBZti
本日のキチガイくんID:yR4xb2fYで決まりですね
本当こういう人間っているんだな。
政治家なんって搾取するもんでしょうよ。
クリーンでピカピカの糞真面目が、諸外国相手に外交だのできますか?
悪どいの込みで政治家なんだろ。その代わりやるべき仕事もあるんだからさ。
企業だって真面目な会社ほど潰れるでしょう。
大手で成功してるほど裏があるもの。
それでも日本経済には貢献できてると思うがね。
で、フリーターやニート。未納問題や未加入問題も当然だけど
国民生産力の低下にも拍車かけてるよね。
挙句に増税やら、削減にまで影響をだす家ダニじゃん。
そんな役立たずが夢にすがって呆けてるんじゃないっての。
しかしオマエ、月給15万ってなんだよ?
定年退職した俺の親父でも、バイトで19万は持って帰るし
俺の初任給27万にも届いてないじゃん。
ダセェよ実際w
198 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 23:21:42 ID:2R819/xv
税金をばらまいてる無能な政治家と役人のせいで地方と国家の公的債務は1000兆円超。
増税はやむをえない。財政破綻してないのは奇跡。野郎ども、覚悟はいいか。
199 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 23:22:31 ID:yR4xb2fY
>>197 誰が15万ていったんだよ。人に絡む前にもう一度頭冷やして読み直して来い。
こういう正義感に欠けたヤツが日本を借金まみれにして潰して行くんだろうな。
社保庁なんてこんなヤツだらけだろうしな。
200 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 23:32:12 ID:yR4xb2fY
>>198 禿同。その通り。ニートやフリーター相手にあさっての方角向いて
こんな的外れな追求やってても何にもならない。
大体持たざる者からは一銭も取れない。
盗んだ奴らから取るべきだろ。官僚の奴ら天下って月に100万だぞ。我々の3分の1以下の労働で。
コイツらがいなくなるのとニート、フリーターがいなくなるのとどちらが社会に有益かは一目瞭然。
なんでそっちを叩かないでどうでもいいフリーター叩きに一生懸命になってんのか理解に苦しむ。
フリーターだって義務を果たせば生き方の一つだろうに。
201 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 23:38:53 ID:21ZTQR7t
ID:yR4xb2fYオマエ健常人だろ?頑張れよマジで。情けないぞ。
202 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 23:46:37 ID:8OwvINt8
203 :
ドレミファ名無シド:2007/06/08(金) 23:53:29 ID:0VkxerHz
社会保険庁が田吾作でも
社会保険庁が解体しても
ID:yR4xb2fYの生活には一切支障はないだろ
それにフリーターがひとつの生き方として認められてたら
国会でニートと一緒に答弁の的になるか?
フリーターが謳歌された時代は終ってるんだよ
204 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 00:03:35 ID:4oUqnbij
>>203 そうかな。
あれは自分達の不始末で膨れあがった国の借金の一つのスケープゴートに持ち出して来た感じがするな。
中韓の日本バッシングに似てなくもない。
実際元音楽フリーター出身の俺から聞くが義務を果たしてれば法律上フリーターでも構わない訳だろ?
205 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 00:17:01 ID:udabCC3M
まぁまぁ。ムカツクのは俺も分かるけどID:yR4xb2fY(ID:4oUqnbij)みたいなのは
相手にしない方が無難だよ。頭に虫湧いてる半キチガイと変わりないんだし。
何言っても、意味不明な持論で発言するだけでウザイんだから。
大方フリーターかニートなんだろうけど、そのうち「俺は経営者だ」とか言い出すんだから。
パターンだよ、パターン。国家に巣くう家ダニのしわ寄せがあるぶん
無視できない心中は察するけど、この手の奴は無視しとけばいい。そのうち勝手に死ぬか
税務署に呼ばれるのは間違いないんだからさ。
俺等はちゃんと国の義務を果たして、家族も養った上で音楽を楽しもうよ!
206 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 00:18:19 ID:2qgi5//Z
バブル崩壊で完全失業率が上昇し犯罪増加などが起こるのなら
フリーターにあまんじてもらおうかとマスゴミは一時期新しい生き方と称してアピールしていたが
そんな価値観がはびこれば国家存続の危機は明らか。フリーター叩きはやむをえまい。
207 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 00:21:51 ID:udabCC3M
叩かれてもしょうがないって分かってないのかね?本当に。
俺等納税者からすれば、未納してる人間のしわ寄せがくるのは
正直ムカツクんだけどね。
208 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 00:23:07 ID:wybGeClV
>>184 >日本には日本社会のルールがある
そんなもんとっくに崩壊しとるわい。
皆が自分の都合ばっかり優先してきた結果が今の日本の状況だよ。
子供に給食を食わせたいが、形態の支払いや車のローンがあるから給食費は払えません、払いません。
保育費も同様。
企業は利潤ばかり追求したり株主の顔色ばかり気にする。
社会貢献や遵法精神を社是とかで謳う割には法人税を下げろと言ったり、派遣を違法スレスレ(或いは
明らかに違法な状態)で大量に雇用している。企業活動においてモラルに欠けているとしか考えられな
い事件が多い。
政府も金持ちばかり見ていたり、身内には異常に甘い。
与党も野党も自らの支持者や票田ばかり見て、本当に平均的な国民を見ていない。
昔は良かったとは言わないけど、明らかに昔よりも自己都合を優先した社会になっているよ。
日本という国も、日本国民の風潮も。
明らかに「支え合う」とか「謙虚さ」が無くなってきている。
「恥じる」という精神が無くなっているんだと思うよ。
「義務を果たせばそれいいじゃん」では何とも無味乾燥な社会になってしまう。
209 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 00:24:37 ID:4oUqnbij
>>205 そうか、じゃあ一生黙って無視しててくれ。
210 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 00:43:59 ID:2qgi5//Z
失業して再就職できないひととかいるから、これはどうにかすべきだと思う。
音楽フリーターしてる友人を説き伏せようと試みたことがあるが説得できなかった。
国家や税金や家庭に関心がなく、物欲性欲知識欲向上心希薄、将来の不安も社会的に実体験が乏しい故なきに等しい。
新聞を読んでもピンと来るはずがない。危機感がうまれるはずもない。大学生でもそうだが当たり前だよな。
無理にでも戦場の真っ只中に放りこまれないかぎりは自分の問題すらも認識できないようだ。
>物欲性欲知識欲向上心希薄
音楽フリーターなのに音楽活動してないってこと?
212 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 00:53:14 ID:4oUqnbij
>>208 そういう風に言われればそうかなとも思います。
あなたの意見は建設的ですね。国を憂えているのが分かります。
ただここの奴らの意見は「ダメだ、クズ、死ね」これしかないじゃないですか。
何のことは無いただ人にダメ出ししたいだけで自分が無い。
これではフリーターの立つ瀬が無いじゃないですか
一人くらい代弁する奴がいてもいいと思って。
ニートだってじゃあ直ちに全員死ねばいいのかって言ったら、そうじゃ無いでしょ。
自立して一人前になってもらうに越したことはない。
ここの奴ら、いや2ちゃんの奴らの言うことには救いが無さすぎますよ。
今の日本国民のモラルの低さを物語ってる。
「ダメだ、死ね」からは何も産まれない。
「オレらはイジメたいんだ!」ということしか伝わって来ません。
213 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 01:00:50 ID:2qgi5//Z
語義矛盾してるようだが音楽フリーターなのに音楽していないに等しいひとが沢山いるのです。
そんなの趣味で出来るだろレベルのひとが。フリーターから這い出る気すらなく不愉快。
麻薬の売人が自己責任を盾に麻薬を売ることを許さないなら
フリーターを大量にうみだす音楽教育と産業の自己責任論にも楯突きたくなるが
極論か。
簡単に言うとがんばって勉強して良い大学に行けなかった奴等の集まり。
「音楽」って言う言葉を盾にがんばってるフリをしてる自己満足集団。
まぁ傍から見たらダンボールの盾なんだけどw
どうせ駅前で弾き語り→歳とってホームレスになるんだから
一生工場でネジでも作ってるほうがマシ。
216 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 16:22:10 ID:Cb86tbN9
未納のフリーターのせいでサラリーマンが怒るのは分かるが
フリーターがサラリーマンに切れちゃだめでしょ
やるなら世間から叩かれる覚悟込みでやりなさいよ
217 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 16:26:36 ID:Cb86tbN9
ごめん。今気づいたんだけど、ここってフリーターのスレじゃなくて
パートのスレだったんだね(^^;
じゃぁ、サラリーマンに噛み付いてる皆さんはパートさんですか?
なんか見てて、どっちもどっちだな。
ココでそんなヒートアップしても意味が無いだろうに。
そんな熱くなって文章書いてる時間を音楽に回せばいいのにと思う。
リーマンもフリーターもな。
219 :
ドレミファ名無シド:2007/06/09(土) 17:06:22 ID:4oUqnbij
220 :
ドレミファ名無シド:2007/06/10(日) 00:19:19 ID:6rJE/5gY
リーマンはそれでいいだろうけど
フリーターはムダに時間空いてるだけでしょ
221 :
ドレミファ名無シド:2007/06/10(日) 02:01:42 ID:R+RnHRya
音楽パート・アルバイターの皆さんこんばんは。
ちょっと質問があるんですがいいですか?
皆さん、35歳すぎるまで、なんで就職しなかったのですか?
教えてください。お願いします。
222 :
ドレミファ名無シド:2007/06/10(日) 02:45:13 ID:VEnzLnMs
就職しようにもこの歳になるとあまりにも酷い待遇のところしかないから。
今より生活レベルは確実に下がり、
且つ下がる割には拘束時間ばかりが理不尽に増え
ボッタクリとも言える企業の奴隷と化し、コキ使われることになる。
それでも若い時分から地道に働いていれば、
定年時にはそこそこの給料になるし、年金も支給される(まさに今壊れようとしてるが)
しかし我々が今更新卒と同じ所からスタートしても、同世代には到底追いつけないし、
今更年金を収めても満期には届かない。
つまり就職してもデメリットばかりが先行し、結局ワーキングプアからは抜け出せないのである。
つまりこの歳になって職につけということは、
社会の養分になれということであり、自らに何も旨味は無い。
自分に何も旨味の無いことをするバカはいない。
社会は自分達を助けてはくれない。
50万くらい貯金をしそれを元手に株でもやった方が得策である。
でなければ同じ道を行っても一生同世代に追いつくことは出来ないのである。
パチプロでさえ努力すれば月収50万を軽く超える。
年収に直せば6、700万である。
リスクを背負いたった2、3年も経験を積めば同世代と同じ位稼げるようになるのだ。
223 :
ドレミファ名無シド:2007/06/10(日) 03:17:04 ID:VEnzLnMs
>>222 心血を注いだ10余年を
たった歴2、3年のたかがパチプロに追いつかれてしまう程リーマンの年収は低い。
企業からボッタくられていない、つまり働きに見合った正当な給料を得ることができるのはせいぜい部長クラスからである。
平社員など話にならぬ薄給であり、もはや侮辱の域に達している。
まったくあんな給料で良く働く気になるものだ。
仕事中にパチンコ屋や喫茶店でサボりたくなる気持ちも分からんではない。
オレならたった20万そこそこで残業などあり得ないし、それがサービスもあるというんだから笑えない。
それ程日本の労働環境は劣悪である。企業の良いように使われている。「皆そうだから」そう自分に言い聞かせて。
バイトの求人誌等どこも目を覆いたくなるほどもっと酷いものだ。
つまる所「最後の一滴まで絞る」ということが書いてあるだけだ。
そんな所が社員になったからといって人が変わったように厚待遇になるはずが無いw
世の中で重要なのは結果だ。金を稼げば許される。
リスクを負わず安定した給料を望みどこかの社員になるなら、
もう馬車馬のように不当に働くしかない。まるで詐欺にあったかのように。
いつの日か平民(部長)になる日を夢見て。
224 :
ドレミファ名無シド:2007/06/10(日) 07:04:56 ID:1lDuAPFt
225 :
ドレミファ名無シド:2007/06/10(日) 15:46:47 ID:dDOjXDgL
パートって主婦の枠じゃねぇーか
フリーターとも呼ばれなくなるまで
呆けてたツケだろうな
死ぬ寸前までバイトして
後悔してないと念じてろ
226 :
ドレミファ名無シド:2007/06/10(日) 19:57:05 ID:peqk51mL
>>205 別スレの書き込みのコピーなんだが、
リーマンは税金払って満足なようだが、何で怒りとかわいてこねぇの?
年金だってそうじゃん。
必死で手に入れた稼ぎから支払っているのに政治家や官僚の小遣いみたいに使われてさ。
無駄遣いが発覚して問題になってもそれを政争の具にしているだけで、政治家が一致結束
して本当に国民のためになるように解決する姿勢なんぞ全く見られない。
「納税は義務だ」とか言ってるけど、その義務を国は何とも思ってないんだよ?
馬鹿どもに貢いでいるのにフリーター見下ろして嘲笑しているなんて阿呆のやることだ。
だそうだ。
これは俺も賛同するね。税金は納めるべきだけど、納めた税金がこういう使われ方をしている
現状でフリーターを叩いても何にもならん。きちんと納税した瞬間に生活自体が立ち行かなく
なってしまう連中だってゴマンといる。糾弾すべきは税金を正しく使わないヤツラだよ。
227 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 00:10:42 ID:HCuCVb4z
>>226そんな青臭い発言に賛同してどーする?
税金を正しく使わないって、お前の家の周りの公共は相当痛んでるのか?
政治家の搾取のせいで、お前の住む自治体は荒れ果ててるってんだな?
ゴミは散乱し、公園の草は生え放題、信号は旧式、ポットン便所、給水整備はない
アスファルトはヒビ割れっぱなし、ガードレールの塗装はハゲまくり
ガードミラーは割れっぱなし、水銀灯はまったくつかないなど・・・。
まだまだ他にあるが、こういった公共維持がまったくされてないか?ん?
フリーターの自分勝手な意見に参道してる暇があったら、普段の生活で
どれだけ税金が投入され、維持されてるのかを知れ!
そして、そういった維持に、フリーターやニートが打撃を与えてる事も知れ。
229 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 00:36:44 ID:nbOKasjA
>>226 税金を不正利用する人間も叩かれるべきだけど
税金を未納してるフリーターも叩かれるべきだと思うよ。
国民が主体の民主主義なんだから。
税金で公共の維持や社会保障に当たらないといけないんだから。
つまり納税しない奴は、地域の公共維持にお金を出さないのに
平気で道路などの公共物を勝手に使ってるわけだ。
ここに一人、難病指定で医療助成を受けてる人がいると仮定しようか?
昨今のフリーター、ニートの急増で、税金の未納額が増加し
社会保障にも影響が出てきました。
難病指定で治療費も馬鹿にならないし、交通費だって大変だ。
家族だけでの介護は負担があるので民間介護の利用も必要だ。
さぁ、
>>226くん。君はこういった人の前でもフリーターを比護しますか?
不正な政治家だけに責任を押し付けますか?
あなたに人としての良心がある事を願いますよ。
230 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 00:45:52 ID:nbOKasjA
>>228 だーかーらーw
裏金回す奴も
談合する奴も
不正に税金使う奴も
未納する奴も
脱税する奴も
納税者から見れば
「どいつも、こいつも、どっちも、どっち」だって
231 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 04:13:48 ID:9W2vPHBs
>>227 もうすぐ本当にそんな時代がやってくる
夕張の話は一昔前の日本では考えられないことだった
それが今現実になって来てる
アメリカでも大きなニュースとして取り上げられた程だ
しかもその予備群の自治体が相当数あるというんだから笑ってる場合ではない
あんた第二の夕張はもう出ないと断言出来るか?
フリーター・ニートが全員就職して納税しても我々の生活に反映される額などたかがしれている
大体就職したってすぐにはそんなに稼げない。そこまで数がいる訳でもない
俺の予想では我々の納税総額年に一万も下がらないだろ
まさか彼らが納税すれば増税は避けられるとでも思ってるのか?
一方政治家、官僚どもの議員、共済年金、各種特権の廃止
談合等の汚職の根絶、外郭団体への天下り停止による税金の流出の防止
まだあるぞ。同州制導入による無能な公務員の大幅削減、徹底した歳出のカット
パッと思いつくだけでもこれだけある
これだけやれば税金が下がるとは言わないまでも据え置きに食い止められる可能性は十分あるだろう
誰がこんな国にしたんだ?フリーター・ニートか?無能な政治家、官僚どもだろうが
素寒ピンを捕まえて逆さに振っても何も出て来ないし労力の割には実益が少なすぎる
絞るなら官僚、政治家が先だ
232 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 05:28:00 ID:WDenAFc+
>>231早い話が
>>227に対する言い訳でしょ?
どんだけ君が政治の悪い部分を挙げたって
フリーターの未納が増加してるのは否めないって
全部ひっくるめて悪なの
叩かれるの
それがイヤなら、そんな言訳してないで
就職すればいいじゃん
それとも就職適齢期過ぎちゃって
就職先がないの?
それ自業自得ね
233 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 05:29:29 ID:DGh7SJvI
日本なんかもうとっくに終わってんだからどうだっていいじゃん
234 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 05:48:19 ID:7kwW1eY5
235 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 05:55:34 ID:DGh7SJvI
236 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 06:09:43 ID:NyZEbH7U
なんで日本が終ってるの?
日本が終ってるなんて思考を持ってるから終ってると思われてるんじゃないの?
夢を追ってる人ではないよね?音楽にせよ、他の夢にせよ。
日本人である以上、国家が終ったら夢も糞もないからねぇ。
237 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 06:22:18 ID:1+a3uxIM
日本という国が終ってるんだからどうでもいいだろ
という考えを持ってる時点で
>>235が終ってると推測できるだろ
投げやりで物臭な発言してるの自分で気づいてないのか?
お前のような半分腐ってるような奴は
発展途上で恵まれない生活送ってる人の国に行って現状見て来い!
238 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 06:24:12 ID:9W2vPHBs
>>232 一つ疑問がある。未納のフリーターと国民の血税を貪り不正に流用して使いこむ政治家、官僚
どちらも同じ悪か?同じ罪なのか?俺には到底そうは思えない。
国民の財産を横領して大豪邸を建て月に100万ももらい
のうのうと私腹を肥やす歴代社保庁長官と
六畳一間に暮らし或いは生活苦から、
或いは怠惰から未納している又はせざるを得ない貧しいフリーターが同罪???
フ、どういう司法感性してるんだ。考えられん。
お前の言ってることはつまりこういうこと。
※俺が言ってるのは『未納のフリーター』が全国民の3割も4割もいるなら、
確かに国民にとって打撃かもしれないし
全員に納税させれば減税もされよう。
しかし実際にそういうことはない。
打撃という観点から見るなら、これはどうみても官だろうという誰が考えても分かりそうなことを言ったまで。
お前らの主張するそれはほとんど役人のプロパガンダだ。
ていうか俺は納税しているし年金も払ってる。お前はちゃんと学校に行くのが今の仕事。
239 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 06:31:12 ID:1+a3uxIM
↑
どうしたの?この場合不本意のフリーターの話じゃないんじゃない?
どっから貧しいフリーターを叩くという発想に至ったの???
自発的なフリーターの未納が国会で答弁されたうえに
企業にフリーター20万人正規雇用とか、最低賃金の引き上げとか
未納分を増税としてカバーしようとするから
自発的なフリーターが叩かれてるんだろ?
俺もお前の存在は疑問せざる得ないな
勝手に不本意なフリーターまで引っ張り出して
話を勝手にでっちあげてるだけじゃないか
本当に納税者かも怪しく思える
240 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 06:44:33 ID:3sCJQVY4
>>238どんだけカマッテ欲しいんだお前は。
昨日の散らかしてたようだが。
いい加減自分の意見が受け入れられてないの気づけ。
誰もお前が納税者なんて思っちゃいねーよ。
>>239こいつ昨日から散らかしとるイカレポンチなんだわぁ。
自分勝手な意見撒き散らしてかまって欲しいだけだから
スルーしとけばいいよ。そのうち勝手に死ぬだろうから。
241 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 06:53:20 ID:9W2vPHBs
>>239 いつから自発的なフリーターの話になってたんだ?
貧しいアルバイトの話にも触れていたと思うが
フリーターバッシングの大きな流れとして
増税や自分たちの生活に打撃を喰らうからと叩くというものが大筋である
でもそれは本当にそんな打撃なのだろうか
いったいフリーターのせいでどれくらい増税されるのだろうか
そんなに未納のフリーターは星の数ほど沢山いるのだろうか
その辺には誰も触れない
そして増税せざるを得なくなったもっと本筋の本当の理由には「このスレでは」なぜか避けて通っている。
1000兆に迫らんとする国の借金はフリーターが作ったのだろうか
増税をフリーターのせいにするのは強引すぎる気がする
242 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 07:07:15 ID:DGh7SJvI
243 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 07:21:45 ID:9W2vPHBs
>>240 結局反論できなくなるとそういう捨てゼリフに収束するということだな
社会正義の為のようなことを言ってるが本当はそんなことはどうでも良く
ただストレス解消に何が何でもフリーターを悪者にして叩きたいだけ
俺の言ってることは全て理に敵っているし筋が通っている
義務を果たせばフリーターでも何も恥ずかしいことは無い
というよりは叩いてる奴の中で何人きちんと納税してるのかなとお前のレスを見てふと思った
今まで言葉通りお前ら全てをどこかしらの会社員として見てきたが
口ではどんな善良な国民にでもなれるもんな
フリーターの皆、自分の人生に責任を取るのはあくまで自分だ
悔いの無いように今を生きて何も恥ずかしいことはないと思う
ただ「あの時もっと頑張ってれば」とか「こんなことになるなら就職しておけば」
とか言わずに済むように全力で生きたいと俺は思っている
これだけやったからもう悔いは無いと最後に言えるようになりたい
そう願っている
244 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 10:00:43 ID:CP0VTsWm
>>236 じゃあ今の日本が大丈夫だとでも思ってんの?
終わってるとは言わないけど、確実に終わりかけている。
必要なのは危機感だよ。
大きな目標として夢があってもいいと思うけど、夢ばかりを目の前に
ぶら下げるのは現実逃避にしか見えない。
>>226のような青臭い思想も必要、
>>228のような観点も必要。
納税できない状況にある人はまだしも、納税できる収入があるのにも拘らず
していないヤツは納税すべき。納税している人たちは自分等の納めた税金が
無駄に使われている現状に声を上げるべき。「どっちもどっち」とかヘンに
達観している場合ではない。
245 :
244:2007/06/11(月) 10:03:58 ID:CP0VTsWm
246 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 11:30:56 ID:0nVDFCHK
長文wwwwwばっかで全然www読めねwwwwwwwww
247 :
ドレミファ名無シド:2007/06/11(月) 17:15:57 ID:vA5FObY0
関西であった死体遺棄の容疑者ってパートのおっさんだったみたいね。
職を点々として十分な収入も貯蓄もなかったらしい。
介護保険も未加入だったみたいだな。
女房が喘息なのに通院もさせてやれなかったし
死んだあとも火葬そうする金もなかったようだ。
それで屋上にあった冷蔵庫に入れたんだってさ。
>>246そいつらスルーでいいらしいよ。反応する必要もない。
249 :
ドレミファ名無シド:2007/06/12(火) 07:48:12 ID:rU7ocLeJ
こんなスレ要らん
250 :
ドレミファ名無シド:2007/06/12(火) 07:59:18 ID:7oySYEPI
なんか殺伐としてるなw
251 :
ドレミファ名無シド:2007/06/12(火) 10:10:22 ID:cRdpAmE+
だまって見てたけど
>>243のほうが理路整然としてる。
フリーターって普通に大学出ててもなる奴はなってるじゃん。
それは世情の問題なんじゃないの?
音楽やってなくても、低賃金で底辺な暮らしで頑張ってる人達、沢山いるよ。
一部の心無い人達を引き合いに出して、就職難民全部を悪視するのは、短絡的で視野が狭いと思う。
そもそも音楽板なんだから、音楽やってる人達を擁護するのも当たり前だし。
それから、いままで諦めないで、これからもプロ目指す人達。
最初からその道はドロップアウトしてんだからw叩かれるのは仕方ないにしても、小さくなるな!むしろ居直ってok。
この世はバランスが大事。そういう人達がいるから文化が生まれるんだ。
君達の分の税金くらい、増税されたからって俺は怒らんぞ。
毎回、税金・年金のキチガイリーマンが来ることで空気がおかしくなる
253 :
ドレミファ名無シド:2007/06/12(火) 19:18:04 ID:grrj/qJs
税金とか年金って払わない方がオカシイんだけどな
>251沸き過ぎだってwwww
254 :
ドレミファ名無シド:2007/06/12(火) 19:24:24 ID:J/quHnP/
ID:nbOKasjA ID:WDenAFc+ ID:1+a3uxIM ID:CP0VTsWm ID:vA5FObY0
ID:3sCJQVY4 ID:7kwW1eY5 ID:1+a3uxIM ID:HCuCVb4z
↑コイツらそれぞれほぼ同一人物だな。
何でコロコロID変えてんのか理解できないがバレてないとでも思ってんのか?w
遡って見てみたがコイツらずっと終日に渡って粘着してるし他スレにもマルチしてるwww
というより実は全部一人の自演なんじゃないか?
スレタイ嫁ここは2ch。スレ違い発言、マルチは迷惑行為。人に迷惑語る前にまず自分が迷惑かけるな。
それにまるで納税者みたいな口ぶりだが活動時間帯からいってニートだろうなw
就職する気がないばかりか人生うまくいかない責任を他人に転嫁するしかないクズ共。
揃いも揃ってゴミだゴミ。ニート乙wwww
んなとこで油売ってる暇あったらさっさとハロワ行けや!!!
255 :
ドレミファ名無シド:2007/06/13(水) 03:23:05 ID:phBfaecQ
251の生存理由って何だろうね?要るかなぁ?こいつ
256 :
ドレミファ名無シド:2007/06/13(水) 04:09:13 ID:MDAwjhYE
257 :
ドレミファ名無シド:2007/06/13(水) 04:25:27 ID:a0vSZQtu
258 :
ドレミファ名無シド:2007/06/13(水) 18:26:45 ID:LTrwUE1B
259 :
ドレミファ名無シド:2007/06/14(木) 09:18:50 ID:neXgAWfp
難民の可能性も高いね
しかし35歳以上でプロ志向って
終ってるにも程があるでしょ
260 :
ドレミファ名無シド:2007/06/14(木) 10:15:38 ID:LKQlmn75
>>258 そういうことを遠慮なく言うあなたの神経を疑います
261 :
ドレミファ名無シド:2007/06/14(木) 10:37:37 ID:/Pgz16Tx
人生は一回しかないんだから何やったっていんじゃねーか
プロの多くは薬中でしょうがない香具師なんだし
音楽家にあまり倫理を問うなよ
はいはいループループ
263 :
ドレミファ名無シド:2007/06/14(木) 12:19:28 ID:GebBiMda
年金なんて払ってられるかよ
264 :
ドレミファ名無シド:2007/06/14(木) 12:24:53 ID:GebBiMda
以後年金スレに
「払えま千の風になって」
社会保険庁の前で泣かないで下さい
そこに年金はありません 支給なんかされません
続きは社会保険庁年金課窓口まで
カリカリしてる年金税金リーマンは風俗行って抜いてこいよ。
気持ちいいぞ〜!
俺は風俗行く金も無いし、病気になるのも嫌だから行かないけど。
266 :
ドレミファ名無シド:2007/06/14(木) 22:33:46 ID:rwY7HUKo
風俗に行く金すらないのか?ひもじいなぁ〜35歳以上のアルバイター
だせっ
267 :
ドレミファ名無シド:2007/06/14(木) 22:50:03 ID:LKQlmn75
35歳以上のフリーターって本当にいるの?
268 :
ドレミファ名無シド:2007/06/14(木) 23:48:12 ID:KXHMQYZs
【年齢】21歳
【種類】音楽フリーターを必ず根絶やしにすると誓う将来を嘱望される学生
【現職】某難関国立大学生
【仕送り】20万
【希望職】社保庁解体後の年金機構
【ジャンル】デスメタル
【楽器】フリーターが楽器、ただし壊し専門
【彼女】フリーター叩きが忙しいのでそんな暇は無い。
【夢】とにかくフリーターを血祭りにあげ根絶やしにすること。
【一言】フリーターは死ね
【好物】フリーターの血
【座右の銘】フリーターは自殺せよ。
【モットー】フリーター虐殺。
【コメント】なんとしてもフリーター規制法案を可決させ、
反社会的行為の代償として刑事罰に問えるようにすべき。
基本的人権を剥奪し即刻実刑。
執行猶予等許さず人権は無い為、上告は認められれない。
最高刑はもちろん死刑。最低でも懲役20年以上。模範囚による刑期軽減は無い。
重度のフリーターの為、新たに終身刑を設定。
フリーター専用の強制収容所を設置し北朝鮮の政治犯収容所と同じような凄惨な虐待を加えよう。
収容所の収容能力を超えた場合にホロコースト制を参考にガス室で強制的に駆除。
国際社会から糾弾されても彼らは人では無い為、なんら問題はない。
アク禁ギリギリじゃね?このレスwww
男で35歳バイトって
女にしたら30歳で未婚くらいの気持ちなんだろうな。
女も厳しい選択迫られてんだな。。。
待った待った、女30歳未婚とかって、ぜんぜん普通じゃね?
最近そういう人が多いと思うけど。
271 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 02:27:07 ID:SYtJ2t7+
待ったなし
272 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 02:41:37 ID:Zp9lvRNl
多いから 普通だから だからなんだ?
だからオマエはいつまで経っても駄目なんだよ
落ち着け。俺はただその30台の女性の気持ちを引き合いに出すのが失礼だと言っているんだ。
274 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 03:51:05 ID:SYtJ2t7+
釣りスレでマジレス合戦
275 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 06:56:36 ID:D9Kbicrd
国の義務も守らず2chで大口叩いてるフリーターの方が失礼千万
276 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 09:37:30 ID:o6OnSPqA
釣りスレとか言ってないと見てられないのかな?
277 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 09:51:55 ID:mZPGL0H6
↑いや単に 憂さ晴らしにしか ならんだろうと…どんだけ言ってもやめないだろうしw
278 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 12:51:09 ID:Xiz4+D/D
別に本物の音楽やりたかったら世間に認めてもらうのは40過ぎてても良いだろ
アイドルみたいに若い時にデビューしてキャーキャー言われたい気持ちは分かるが
そういう奴に限ってすぐに消えていってるのが現状。
279 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 17:04:14 ID:SYtJ2t7+
釣りスレということにすら気付かず長文、駄文をひたすら打ち続ける人たち
↑いいのよ 所詮遊びだから。
むしろガンガン書込んで、早く無くしましょう…
281 :
ドレミファ名無シド:2007/06/15(金) 23:30:24 ID:SYtJ2t7+
釣りスレ
必死で釣り釣りって言ってる奴が一番釣られてんじゃんw
落ち着けよ
283 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 01:46:18 ID:mjR/POEQ
釣りスレ
ニートの巣窟スレか
285 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 05:19:21 ID:VVyaiuUe
バンドくまないか?
286 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 08:39:59 ID:fYti+sE0
この年代でプロ志向なのは、終ってるとしか言い様がない
顔も幼そうだなぁ
芸能界なんてヤクザばっかでやってられないよ。
息の長い芸能人ってみんなヤクザばっかりだし。
本当に音楽やりたかったら自営業で小さな店でも持ってさ
贅沢は諦めて仕事や生活に追われない様にして
一生自分でネット配信したり地元でライブしたりして楽しむのが一番だよ。
その内当たれば儲けもんくらいに思っとけばいいよ。
288 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 09:23:50 ID:dRd3AITq
↑同意 音楽はまず楽しくなくちゃな。
プロ目指すって言うけど、大抵はメジャー目指すの間違いだよね。
ライブ有料なら、すでにプロ意識持たなきゃならんと思うし。
目指すなら頑張れとしか言い様がない。
そいつの暮らしなんて関係ないし
いい音楽さえ聞けりゃいいよ
289 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 09:57:38 ID:JW+ZiJT2
就職しろって・・・。何が仕事や生活に追われない様にしてだよ。
結局発想は駄目人間のバイト君じゃねぇーか・・・。
290 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 10:34:35 ID:dqlQuJM4
35歳でプロ志向かよ。何考えて生きてんだよ。
発言も自分勝手なもんばっかだしさ。
いい大人が恥ずかしいだろ。
ま、気持ちの持ち様だな
>>289-290みたいに必死こいて
ひねくれてちゃ毎日楽しくないだろうしさw
>>290 いや、何か考えてるとしたら生きていけないだろ
将来のことなんて考えたら電車に飛び込みたくなるぞ
イタリアへ行って見ろ。
就職といっても産業もぱっとせず失業者めちゃくちゃ多い。
仕事のない貧しい若者が石造りの建物の路地に座り込んでたむろしてるぞ。
ナポリなんかマジで怖い。
35でフリータ、プロ指向いいじゃないか。なりたけりゃがんばれよ。
まじめに勤めて50でリストラだってある。
将来に何の保証もない。
これまでの日本が異常に恵まれすぎていたのだ。
>290 「いい大人」てなんや?
そんな朽ちたオッサンに君もなるんだよ。そうなりたいか?
294 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 12:19:45 ID:dRd3AITq
やりたい奴はやれ
それだけだ
目的なしに人の足引っ張る奴よりましです
ボクには責任はありませんよ。現場の監督者がしっかりやらなきゃねえ〜
>>295 こういうカスみたいな人ってフリーターとか派遣によくいるね。
うほほ。そんなにもうかっちゃうの。その金額、予算に乗せといて
日本の年齢差別に反対しろよ。お前ら、35までの求人なんて
アメリカだったら裁判起こって、そういう差別した企業は何億って罰金
払うんだってさ。昨日米人がいってたお
300 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 16:34:44 ID:NxHVv0+g
夢を見るなというと、プロになって売れて…etcということは
所詮才能を持った者のみが見て良い種類の特権で
一般人が見ることなど許されるはずがないというように聞こえる。
でも普通の仕事ってプロミュージシャンから見てそんなに見劣りするものだろうか。
夢を追う者に嫌悪感を抱いてる奴らは共通して、
潜在的に自分の職をミュージシャンより低く見ている印象を受ける。そんなスゴい者になれるはずが無いみたいな。
社会人なら誰だって何かしらのプロだと思う。すぐに誰にでも出来る仕事なんてこの世に無いはず。
もっと自分の仕事に誇りを持つべきだと思う。
俺の経験上、自信のある奴は人を叩くのに一生懸命になったりしないよ。
>>198 政治家が無能なのは国民の責任。
>>226 じゃあ革命でも起こせば?
>>227 借りた金で金を返すような国になっちまってんだが。
どの道フリーターが納税してもその半分は借金の返済に廻る……。
>>231 社会主義国家になれとでも?
もしそうならハラショーヴォリシェヴィキ!
フリーターが問題なら、国営産業を増やしてフリーターを雇えばいいのに。
上手くやりくりして自由な時間と多い小遣いと不足のない衣食住を提供すればいいのに。
302 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 23:05:45 ID:mjR/POEQ
釣りスレ
303 :
ドレミファ名無シド:2007/06/16(土) 23:13:56 ID:DkSgUw/b
>>301 その国営産業のネタが無くて困ってるんじゃなかろうかと。
でもって、仮に国営で何かやろうものなら民間から民業圧迫だとかケチが付けられそうな
気もするんだけどな。
一概に政府ばかり悪いとかも言えないよ。企業にだって責任はある。
304 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 04:35:18 ID:d8gq6XDR
釣りスレ
ぽまいらプロっていったてメジャーでかなり売れてるヤツ以外はフリーターとかとかわらんのさ
カネにならんし。 音楽はカネにならんよ
だから起業とかして別の収入源確保して自分ペースでやれよ
306 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 06:46:33 ID:CnxXIXlB
イタリアに失業者が多いからなんだ?ここは日本だ!バカが
307 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 07:04:02 ID:d8gq6XDR
釣りスレ
ID:CnxXIXlB
ネタニマジレスカッコワルイ
309 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 08:32:57 ID:2EvC2kCH
ID:/sFCjdd0
ソノイイワケカッコワルイ
ID:2EvC2kCH=ID:CnxXIXlB
ごくろうさま
311 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 11:23:58 ID:4lc+CWOr
スガシカオを見習え!
スガケンジじゃねーぞ。
あ、あとガースーでもな
312 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 12:10:56 ID:fmrVPi/1
リットンも見習え!
313 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 12:59:08 ID:e50DnLm4
パートって共働きの主婦の枠じゃねぇーか
今まで何やってやってたんだよオマイら・・・
その人を選んだ人生が今はじまる〜
って唄ってる人スガシカオの友達みたいだな。
40歳くらいでデビューだろ。
年齢なんて関係ねぇよ
年齢なんて関係ないかも知れんが、高齢デビューは宝くじの高額当選の中で
一等賞前後賞まとめて取るような確率
何はともあれ才能の限界に未だ気付かないのは哀れとしか言いようがない
>>303 農業や水産業辺りがベタなんじゃない?
むしろ農業や水産業辺りは採れなくて海外物資に頼りまくってるわけだし。
全国民の何年分かは食料を溜め込んでると言うけれども、
大恐慌がまた起きたらどうなるかわかったもんじゃない。
旧ソ連は五ヶ年計画で国営農場や軽工業の見直しをやったおかげで、
大恐慌の手から逃れて、唯一恐慌中に大発展した国とも言えるんだし。
317 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 17:39:17 ID:d8gq6XDR
釣りスレ
318 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 18:11:35 ID:nZ9bm/gG
スガシカオは会社員だったんだろ?
それに自分でライブ活動して集客できたり、インディーズで頭角を表したりしたりして
いつプロになってもやってける自信があったからプロミュージシャンになったんじゃないかな
一口に30でデビューと言っても俺たちとは
努力の仕方から展望から目標、意欲、行動力、全てがケタ違い。
デモテープ作ってレーベルに売り込んだりしてるか。現実を知って傷つくのを恐れてたら夢は叶わない。
>>318 違うだろ
無名でデモテープ送ったのが偶然聴いてもらえたんだろ
一応俺の知ってるスガシカオの経歴は
19歳で初めて作詞作曲をする。
25歳で会社員を辞める。
29歳で元ビクター社員の今の事務所の社長にデモテープを気に入られ30歳でデビュー。
デモテープを送った先はビクターのデモテープオーディション。
321 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 19:08:49 ID:OdcYZCJc
>>316 「採れない」っつーと人海戦術でどうにかなるもんでもなさそうだね。
まぁ地方だと農業、酪業、水産業辺りって継ぎ手が不足しているところもあるだろうから、
国営化というよりも国がUターンなりIターンなりを目一杯補助して振興していくのが良い
と思う。土地や設備資材、住居を極めて低金利で提供して実際の業務研修とかは地元のベテ
ランとか一線を退いて楽隠居している人たちを活用するとか。
地方自治体もヘンなモノ作らないでこういうのに税金使えば良いのにね。
つーか定職持ちながらもプロを目指すことってできないのかね?
フリーターになっても結局生活費とか機材購入、活動費用を稼ぐとなるとそれなりの時間を
仕事に充てなきゃならないし。それを考えるとフリーターの利点といったら、仕事をする日
や時間に正社員よりは融通が利くというくらいか。
実際のところどうなんだろう? その辺の恩恵は大きいのかどうか、音楽フリーターの人に
訊いてみたいもんだ。
322 :
ドレミファ名無シド:2007/06/17(日) 20:12:39 ID:d8gq6XDR
釣りスレ
323 :
ドレミファ名無シド:2007/06/18(月) 07:52:46 ID:R9WCgmE0
ちんちんぽっぽー
324 :
ドレミファ名無シド:2007/06/18(月) 16:39:50 ID:3QG1du3A
>>321フリーターより、正社員の方が休めるよ。
公休・年休・有給もあるしね。祝日も休みだし、土日も休み。
サービス業だと、平日休みなんだろうけどさ。
バイトは、忙しくない場合は「帰っていいよ」って言われるし
忙しい時は残業だってするわけだしさ。
バイトに有給だす会社なんて、少ないし。
時給な分、出ないと金にならないしさ。
バイトから正社員になった俺のいち意見ですわ。
夏のボーナスがマヂ楽しみです。
325 :
ドレミファ名無シド:2007/06/18(月) 17:01:42 ID:ln5gZr5y
>>321 28まで一応ギャラ貰う方だったけど実際はフリーターみたいな
状態だった経験上から一言。
まず定職と言うと実は音大出なんだがどうしてもその関連か音楽教諭
位しか自分には選択肢なかったな。
でも俺はクラシックを学んだけどそれで食う気は全然なかった。
あくまでロックでやりたかったから選ばなかったよ。
今は自営で講師と楽器店やってる。
サラリーマンの経験もないし今更教壇に立つ自信もないので
借金したけどやり始めた。もう8年程になる。
自主制作でバンドは続けてますよ。
あと個人ならいいがバンド形式でやりたいとなればどうしても時間的に
合わない等が出る。当時組んでたバンド内に正社員とかはいなかった。
録るだけなら何とかなるけどそれだけってわけにもいかないしな。
だからギャラ貰う仕事も他にギター講師もしてたがどちらも登録制だったよ。
まあ時間的な恩恵は結構あったとは思う。
組んだりする奴にもよる部分はあるだろうけどな。
326 :
ドレミファ名無シド:2007/06/19(火) 05:52:39 ID:Xw6UZip5
警備会社や清掃会社ですら、正社員雇用してくれない
こういったスレが10年前からあったらなぁ
他人のフリみて我フリを正せたかもしれないよ
327 :
ドレミファ名無シド:2007/06/19(火) 09:27:19 ID:o4Nde24y
328 :
ドレミファ名無シド:2007/06/19(火) 12:32:57 ID:OXA8Q7U5
年齢でバイト先も幅が狭まるんだから
就職なんて35以上はほぼ無理だね
329 :
ドレミファ名無シド:2007/06/19(火) 16:22:38 ID:l8S8Djoq
>>328 そんなのは就職出来ない奴の言い訳。本人の頑張り次第。死ぬ気でやればやれないことはない。
330 :
ドレミファ名無シド:2007/06/19(火) 16:50:08 ID:OXA8Q7U5
就職適齢は35だけどね
求人雑誌見たりハロワ行ってます?
本人にやる気があっても
企業が要らんと思えば不採用です
死ぬ気じゃなくて、死んじゃうかもよ?
331 :
321:2007/06/19(火) 17:33:06 ID:xC5TTP65
>>324-325 こんなネタスレで真っ当に返事が来るとは思わんかった。ありがとね。
俺は学校を卒業してからはずーっと会社員(転職経験アリ)なんで、実際に音楽フリーターって
どんな生活状況なんだろうかと思ったんだよな。
今のところはバンド組んでいないんだけど、ギターは弾き続けている。プロ志向は一切無い。
家で弾いてるのが主で、たまに知人とスタジオで遊ぶとかライブのヘルプで弾くくらいかね。
まぁつかず離れずのんびりとやってるかな。
就職・転職は35歳以上だとキツイよ。営業職とかサービス業・小売業、運送関係くらいなもの。
それでも、それなりの職歴があっても結構不採用になる。
332 :
ドレミファ名無シド:2007/06/19(火) 17:45:22 ID:l8S8Djoq
>>330 不採用ならオメオメ諦めんのか?若いくせにバイタリティの無い奴だな。
何社でも何十社でも回る。仕事ってそういうもんだろ。言い訳など誰も聞いてくれないからな。
>>331 バイトも正社員もした事あるけど明らかに違うね。
正社員は24時間仕事してる気がして音楽どころじゃない。
フリーターは勤務時間以外は開放感あるけど、将来の不安とかいつも付きまとう。
音楽するには正社員ならまず無理、中途半端に音楽やってると両方潰れる。
趣味でも音楽は良くないよ、勤務時間外も出世の為に仕事してる方がいい。
フリーターの場合は流されないようにしないと目標を失ってしまう。
バイトで偉くなろうとしたりさ、贅沢しようとしたらフリーターとしてオワリ。
俺はバイト二つとも独立できるまで成長してしまってさ、後悔してるよ。
前のバイト一人前になってから、やっぱ音楽やりたいからやめたんだけどさ、
その成り行きを見てた人に拾われてさ、今は音楽するのに良い環境にいるよ。
その人の持ってるマンションの部屋貸してくれてさ、ギリギリ生活できる環境にしてくれてる。
一日中音楽やってろ、贅沢はする必要ないだろ
音楽駄目だったらマンションの管理人でもやったらいいってさ。
やっぱバイトだしそんな出会いもあったし、環境もそっちに流れたと思うよ。
正社員とバイトじゃ出会いも違って来るだろうしさ。
音楽やりたいのに正社員やってると、出会いやチャンスも無いと思う。
334 :
無名さん :2007/06/19(火) 21:57:54 ID:I+TwkFgG
お前ら実際実力あったらこんなサイト見てる暇ないだろ。
その時点で傷のなめあいだぞ。
Myspaceとかその他の音楽サイト登録してるだろ?
反応とかどうなんだ?
335 :
ドレミファ名無シド:2007/06/20(水) 05:47:34 ID:SVSrN2QC
ここでクダを巻くのが精一杯に決まってるじゃん
見ろよ、世間には絶対言えない様な
恥ずかしい自論ばっかだろ
チャンス、チャンス抜かしても
結局、何もしてないんだよ
音楽やってるって言えば、少々体裁がいいだけなの
337 :
ドレミファ名無シド:2007/06/20(水) 10:48:16 ID:RFYFJTKm
ただのパートより目指すモノがあるパートの方がマシ
だなんて、単なる防衛本能だよね
下には下がいるって言ってるだけ
本当はパートから脱出したいけど
自業自得と身から出たサビのせいで
どうにも出来ないだけなんだよ
338 :
ドレミファ名無シド:2007/06/20(水) 17:52:42 ID:L+pZs+oL
>>335:2007/06/20(水) 05:47:34 ID:SVSrN2QC
>>337:2007/06/20(水) 10:48:16 ID:RFYFJTKm
↑コイツらずっと粘着してるニート。
どうしようも無いクズ。そんな時間にレスしても誰も働いてるなんて思わないしw
ニートがフリーターを叩いてるってかwww死ね
>>321 なるほど。
そうすりゃあ、定年で腐れてしまった人たちもまた活躍できるな。
国のバックアップもありながら現状を維持することだってできる。
変な言い方だけれども、表向き過疎地振興の支援なので海外からのお咎めもない。
>>329 2007年問題で雇用の幅は広がると思うけれども、
それでも日本は新卒至上主義だからね。
新卒を逃したらそれこそ才能を認められないと正社員になれない。
>>333 >音楽やりたいのに正社員やってると、出会いやチャンスも無いと思う。
単なる逃げ口上にしか見えん
でなきゃ狭量過ぎ
気分切り替えて土日祝でも十分
341 :
ドレミファ名無シド:2007/06/21(木) 10:48:49 ID:/uEMOEGB
338がファビョってます
言われてる発言に、自分も該当してるんだろうな
それで、自分より下なニートを持ち出して叩き返そうとしてる
見苦しい・・・orz
342 :
ドレミファ名無シド:2007/06/21(木) 20:51:13 ID:DNPrjTua
午前3:00〜5:00
9:00〜11:00
13:00〜17:00
↑この時間帯に投稿する奴多杉。
そしてそんな奴らに限って非常識でモラルレベルの低い猿並の発言を『いつまででも』繰り返す。
こういう奴はまずニート。
万一ニートでなかったとしてもそんな時間に投稿する時点で間違われることを承知の上レスしてるも同然な訳で自業自得。
よって同罪。ニートと見なして良いだろう。
しかしリーマンのふりしてフリーター叩いて何が面白いんだろうか???
知能レベルの低い連中の考えることは全く理解に苦しむよ。
343 :
ドレミファ名無シド:2007/06/21(木) 20:55:22 ID:GSkTC66G
344 :
ドレミファ名無シド:2007/06/21(木) 21:26:32 ID:Zu4YQKev
だからニートとかほっといたらいいじゃん。
そんな事にレスするのがもったいないじゃん。
で、プロ目指してるお前らのジャンルって何?
まわりの反応は?
>プロ目指してるお前らのジャンルって何?
K-POP
>まわりの反応は?
アニョハセヨー
346 :
ドレミファ名無シド:2007/06/22(金) 11:45:53 ID:kkWA3n7b
音楽好きなくせにさ正社員やってる奴の方がフリーター以下だと思う。
人間としてさ、以下だと思う。
自分を信じて人生をかけられない負け犬って事だ。
何で正社員になって働くか?
家族・女・子供・老後の年金、この為(だけ)だよな。
子供は15年も経てば離れていく、年金もあてにならん、女も同じ。
家庭持って良い思い出が沢山できるだろうけどさ、
自分の夢を捨ててまで必死になって手に入れる物かね?
音楽で成功してから手に入れる物ではないか?
音楽で成功するとか気負って生きるのも辛いよな。
音楽は楽しむもんだから。
とにかく人生楽しむならゆとりある暮らしが出来るような社会に変わらないとダメ。
日本の労働条件って先進諸外国と比べ過酷なんだぜ。
まずそこを疑問に思わないか?
348 :
ドレミファ名無シド:2007/06/22(金) 16:57:07 ID:kkWA3n7b
いや、全く気負ってないけど・・
楽しい音楽が仕事になれば一番良いから頑張ってるだけで毎日楽しいよ。
このスレ見てる人って音楽を仕事にしたいのに
正社員してる訳のわからん立場にいる人だろ?
本当に音楽やりたければ、正社員などなってる場合ではない。
変な理屈
正社員だって十分時間あるぞ
うむ。
正社員にもなったことないのによく言うよなw
大体「音楽で成功」って具体的に何だよ。
「夢」って言っても将来のビジョンなんかないんだろ?
どっかの誰かに認められてメジャーデビューか?w
351 :
331:2007/06/22(金) 22:25:53 ID:1AT9/MyT
>>333 まぁバイトに比べれば正社員はそれだけの責任があるから、24時間仕事をしている
気がするという気持ちは判らんでもないが、正社員だってキチンと段取り良く仕事を
しておけばそういう気分にならずに済むもんだし、勤務時間外に仕事をすることもほ
とんど無い。残業しないとどうしても片付かないっつーことはあるけどね。仕事が終
わればプライベートな時間だから、仕事のための勉強や家族に割く。その中で音楽は
俺にとっては大事な遊びの時間。遊びとか言いつつも結構本気で遊んでるけどね。
あと、出会いやチャンスなんざ待つもんじゃないよ。自分で引っ掛けに行くもんだよ。
それこそ正社員より時間に融通か利くんだから、バイト以外は音楽漬けっていう生活
じゃなきゃ何のためにフリーターやってんの?ってなっちゃう。
352 :
ドレミファ名無シド:2007/06/22(金) 22:52:03 ID:gG540/ob
正社員のが時間が有るw?
笑わせるな!
じゃあ何で俺は毎日毎日この時間に電車に揺られてるんだよ
お前らの中で働いた経験ある奴いるの?
いないだろ?
まあ、一応公務員への転職も考えているが…電車の中で、公務員試験の勉強、帰宅後、風呂メシ3時まで宅録
ねて六時半起床
七時出社
二十二時帰宅、時間が在ったら公務員の勉強 予備校のdvd視聴
これがロックだ!!
これがロックだよ!!
低賃金で優秀な労働者がほしかったセイフとキギョーは結託し、当時の売れっ子コピーライターにあることを依頼。
それは若者の憧れとなるカタカナ職業とその動機付けである。
議論に議論を重ね生まれた言葉が「フリーター」そして「自分探し」であった。
マスコミによる情報操作でTV,ラジオ、新聞、雑誌、ありとあらゆる媒体にこの二つの単語が溢れた。
セイフとキギョーの思惑通り、「自分さがし」のために「フリーター」を志望する若者が続出。
「フリーターは」一躍花形職業に踊り出た。誰もが目を輝かせてこう言った。
「私、卒業したら絶対フリーターになる!」
「フリーター」は雪だるま式に増加の一途をたどった。
こうしてセイフとキギョーは低賃金で優秀な労働力を手に入れた。
知らんがな
仕事変えれ
漏れは車通勤で15分
8:30出社で19〜20:00には帰宅
土日祝休みだ
おれは電車通勤で45分。
8時45分くらい出社で残業あって遅くても19時には終わる。
でも大概は定時付近。
356 :
ドレミファ名無シド:2007/06/22(金) 23:14:04 ID:iDbvoclV
>>346 お前は成功出来ない。僕はそう確信する。
お前みたいなやつは寒い。かっこわるい。
人気も評価も決して得られない。いつまでもね。
357 :
ドレミファ名無シド:2007/06/22(金) 23:14:21 ID:gG540/ob
>>353 フリーターの増加は経済を圧迫するのに?
先々の年金、社会福祉費用に打撃を与え、格差よりの社会不安も
生じるのに、国が自分の首絞める事やるわけねーだろ
フリーターは自己責任だ。
結果を残せないお前らが悪い。
しかし、それでは経済成長にマイナスだ
だから、そのうち国が助けてくれるんじゃね?
つか俺が官僚に成って助けてやるから、もうちょっと音楽活動しながら待ってろ
>>354 そんな仕事あんの?
公務員?教職か!?
358 :
ドレミファ名無シド:2007/06/22(金) 23:30:37 ID:XmUyxiHP
>>346 音楽好きなくせにさ正社員やってる奴の方がフリーター以下だと思う。
人間としてさ、以下だと思う。
自分を信じて人生をかけられない負け犬って事だ。
才能のある奴が言う言葉だ。
どうせお前は音楽の道も駄目で社会にも通用しないカス野郎。
町田康 人生を救え 抜粋するお〜
やりたいことをやるためにはやりたくないことをやらねばならぬのであり、一見気楽そうに見える歌うたいなども、疑わしそうな視線のブッキング担当者やプロデューサーに自分の歌はいかに素晴らしく、いかに多くのお客を満足させるか、をまず説明しなくてはならぬのです。
この世の中はやりたいことだけをやって食っていけるようにデザインされていません。まったくいまいましいことですが、少なくとも現状はそういう状態で、そのことを踏まえ自らの適性をよく知って職を探せば、意外にもやりがいのある適職に出合えるのではないでしょうか
セイフとキギョーの蜜月はそう長くは続かなかった。
フリーターの増加が年金問題や格差社会、それらが引き起こすシャカイ不安と無関係でないことが指摘されはじめたのだ。
何か手を打たねば。
無論、オクニのためではなく自己の保身のためにである。オクニを憂える表情さえしておけば老後は安泰。
将来のオクニがどうなろうと将来のセイフ、セイジカが考えればよい。キギョーもしかり。
一族が栄えればそれで良しだ。どれだけ利益を出そうがセーシャインへの還元は最低限。
さて、話を戻そう。セイフとキギョーが次にとった策は、そう、「時給税」の導入であった。
時給税の導入により時給の10%が税金として天引きされるようになる。それに伴う時給の引き上げは任意だ。
フリーターの反対は?否。
むしろ、待ってましたとばかりに時給税の導入に賛成したのは誰あろうフリーター自身であった。
何故なら、自由を謳歌し自分探しを続けたフリーターではあるが、世の中がネットシャカイになるにつれ税金未納等でバッシングを受けるようになった。
シャチクと化したセーシャインは日ごろの経営陣からの搾取の怒りを容赦なくフリーターに向けた。
税金を未納しているというだけで、である。
しかし、時給税が導入されれば?そう、もう未納が故に人間のクズだの終わってるだの言われる筋合いは無いのだ。
しかも自分探しはフリーターだけの特権。自分探しの途中なんだからお金なんか関係ない。
税金さえ払えばもうこっちのもの、セーシャインに引け目を感じることは無い。むしろ勝ち組みである。
ここにセイフ、キギョーとフリーターの利害が完全に一致したのである。
興味深いことに、時給税の導入後、フリーターの勤務態度が約20%好転したというデータがある。
手取りが減ったにも関わらず、である。
その後、時給税が実に50%に引き上げられるのにさほど時間はかからなかった。
この時点でフリーターとセーシャインの納税額は完全に逆転した。
フリーターの逆襲が始まったのは言うまでも無い。
>>356 正社員で音楽業界に転職した奴なんかいるのかよ。
はっきり言っておまえより可能性あるよ。
そもそもオマエみたいにヘタレじゃないしね。
オマエが10時間くらい仕事に費やしてる時間でずっと練習したりしてるからさ
毎日どんどん差が付いて行くばっか。
一生サラリーマンやってろ。
362 :
ドレミファ名無シド:2007/06/23(土) 01:43:01 ID:uz5wsbP3
>>361 確か陰陽座のベースの人がデザイン関係の仕事を正社員でやりながら音楽も続けて
デビューしてたな。スガシカオも正社員でやってて退職金を元手にして退路を断って
デビューに漕ぎ着けた。
正社員でもフリーターでもチンタラやってりゃ同じだよ。
363 :
ドレミファ名無シド:2007/06/23(土) 02:14:46 ID:skgi7Ljb
グレイの背の高いギターの人も正社員で音楽も仕事も一生懸命にやって
社長にも一目置かれてたとか…つまりどの世界に居ても手を抜かないんだわな。
定職についてると
音楽が出来ないとかは言い訳にすぎない。
364 :
ドレミファ名無シド:2007/06/23(土) 02:37:30 ID:b+KKKgtP
>>361 正社員より可能性があればいいんですか?
音楽界への転向者を知らないだとか色々述べてるけどその程度の覚悟でフリーターを選んだの?
あんた程度の覚悟ではどうせ
失敗→後悔→就職難。
さむい
正社員やるのもフリーターやるのも同じようなもんだろ。生活手段の違いにすぎない。
366 :
ドレミファ名無シド:2007/06/23(土) 11:49:33 ID:1Rj/moYr
一緒じゃないと思う
帰属精神や、責任感など大きく違う
給与の体制も違うしね
言えばキリがないほど違うよ
生活の手段だけで働くのは、むしろフリーター
社員は出世や、会社を大きくするなど
色々、考えて仕事をやってるからね
社員しながら音楽やってる奴ってどんないい加減な奴なんだ。
会社もそんな奴がいたら迷惑だよな。
音楽業界の人間もどっち取るってフリーの人間取るだろ。
デビューって言うか、業界に入れる人間って才能や実力以外に
やる気を買われて拾われたりするんだよ。
正社員してる様な奴はまず無理。
>>366 いや 普通の正社員のこと言ってんじゃないよ
音楽で食えないから働くとしたら仕事は生活手段に過ぎないってこと
起業しよう。俺はする。
「やる気を買われて拾われる」
凄まじい響きだ。
371 :
ドレミファ名無シド:2007/06/23(土) 18:23:38 ID:eEjIVYVL
>>367 >やる気を買われて拾われたりするんだよ。
スカウトするヤツは正社員だろうが何だろうが「コイツが欲しい」と思ったら意地でも説き伏せて、
自分のところに引っ張る努力をするよ。
音楽業界だけじゃなくて、会社でも自分のところのフリーターが才能や実力があって「コイツが欲しい」
と思ったら社員でやらないかって口説く。企業間のヘッドハンティングも全く同じ。俺はウチの会社に
来てた派遣を口説いて正社員にしちゃった。当人も仕事面白いって言ってくれたし、マジメで向上心も
あるんで「ソッコーで派遣登録解除して履歴書もってウチに面接しに来い」って。
それに仕事をきちんとやっていれば音楽やってても迷惑じゃない。こういうのは逆に応援するよ。
実際に辞めるとなったらやっぱり引き留めるけど、目処が立っているならもう仕方ねぇかってなる。
音楽だけじゃなくて、一生かけてやりたいことならそれはムリに止められないからね。
仕事が中途半端なのに音楽に熱中しているヤツと、退職に際して迷惑かけるヤツは非常に困るな。
>スカウトするヤツは正社員だろうが何だろうが「コイツが欲しい」と思ったら意地でも説き伏せて、
>自分のところに引っ張る努力をするよ。
音楽業界でまずない。
いくら良い音楽やってても
正社員って時点でリストから外されてるってw
格好いいよ あんた
俺が最も興味ないタイプの人間だけどさW
正社員しながら他の業界の事分かり切った事言う奴って
音楽関係の人の一番嫌なタイプの人間なんだよ。
業界の人って保証も無く、本当に音楽好きでやってる人の集まりだから
サラリーマンとか毛嫌いしてるよ。
ま、所詮そんな中途ハンパに生きてる奴の音楽って下らない曲なんだろうし
勝手に遊んでれば良いと思うけど。
あんま、夢見るなって話だ。
正社員やりながらプロになれる程甘くないからさ。
375 :
ドレミファ名無シド:2007/06/23(土) 19:02:25 ID:eEjIVYVL
>>372 それって自分の力で発掘する意欲がないってことだろ。
いい音楽やってても正社員であれば口説きもせずに「こっちに寄って来る気配もないか」って
避けてるような人間が本当に「音楽好き」かね? それこそ適当に仕事しているダメリーマン
の姿そのものだよ。それが本当なら音楽業界の人間って終わってんじゃん。
だから起業しようぜ
正社員かフリーターかなんて関係ないよ
要は商品としてどうかというだけ
小椋桂とか、クレイジーケンのケンさんとか 二足のワラジやってたよね
才能ある人ってガツガツしてないよね
音楽業界って、そんな固執する程の魅力あるかなぁ?華のある人以外は、一般の業界よりむしろ悲惨な仕事させられんじゃないの
適性に合った仕事して、余暇で音楽を楽しめばいいんだよ
あんま自分を追いつめんなよー
ものすごくガツガツしてるじゃん。オグラケイは。
クレイジーケンはしらんけど。
バンドブームの頃は業界的にもとにかくバンド出せーつー感じで
曲もまともに作れねーよーなのまで青田買いして横一列でどーんだったけど
埋もれちゃった連中はろくにプロモーションにも金かけてもらえず飼い殺しで気がつけばry
今はよっぽどじゃないと触手動かないね
音楽で仕事したいなら最近はマニがいいよ
裏方だけど
381 :
ドレミファ名無シド:2007/06/23(土) 20:30:58 ID:NGSIlUMl
マニってなんだ?
383 :
ドレミファ名無シド:2007/06/23(土) 21:03:18 ID:/KMOoGR8
あんまりプロデューサーを信じないほうがいいよ。とりあえず、使い捨てされないように頑張れ。
所詮はプロデューサーもサラリーマン。利益至上主義と考えた方がいい
あ、どうせならこっちか>382
マニピュレーター
電子音楽の分野においては、シーケンスソフトを用いてプログラミングされる、
いわゆる「打ち込み音楽」の音色そのものを作成するプログラマーを指す和製英語。
385 :
ドレミファ名無シド:2007/06/24(日) 00:19:00 ID:IykXUr0t
言い訳いいからはやく音楽で結果だしてよ!
それともなにか?
自分に才能があるとでも?
2ch見てるオタクが
>2ch見てるオタクが
>2ch見てるオタクが
>2ch見てるオタクが
wwwwwwwww
>>385 正社員かフリーターか
どっちに言ってんだよ
あげ
>380
>触手動かない
人間じゃないですね。
>>361 ふーん、じゃあ僕は好きなように練習して君より上手くなる。
>>374 根拠のないありえない妄想ですな。
そういう業界裏話は裏づけなりなんなりしてもらわないと困ります>0<
あ、でもモーニング娘の連中で働いてる奴はいないなw
初期の連中の伝記みたいな奴読んだけど、アイドルってキツい職業なんだなと思った。
>>389 バーカ
どうでもいいが、門戸の狭いゲーム業界では、(企業名)に就職したいという連中は就職できないって。
せいぜい、絶対に(企業名)らしいシステムなりなんなりを作れなくちゃイヤダイヤダ! ってぐらいじゃないと無理だって。
あと、〜ができます! って言うのは裏から見ると〜しかできないと取れるので落とされる。
受かる奴と言うのは、
「趣味はゲーセンでDDRとバンド楽器全般の演奏と作曲、小説を作るのと絵を描く、釣りと料理、
プログラミングは家に帰るのが面倒なとき、近くにあったパソコンで作ってました。あとカメとカマキリを飼ってます」
ぐらいの知的好奇心旺盛だと思われる人間が大抵受かるってさ。
要はゲーム業界にはなんでもできる連中しかいないということだ。
音楽にかぎっても似たようなもんじゃない?
特にゲームBGMなんてまさにそれなんだし。
>>390 正社員やってるとサラリーマンならではの雰囲気が身に付いて消せないよ。
一目見たら何やってる人か分かるだろ?
サラリーマンはミュージシャンとして格好悪いし、ルックスでアウト。
ルックスって言うかさ、不細工でも醸し出す物は日々磨かないとね。
あ、あとサラリーマンやってるより、モーニング娘の方が羨ましいな。
ま、君が10時間下らない仕事してる時間に俺はギターも歌も練習して
メキメキ実力を付けてるから、追いつくなんて不可能だよ。
どうせ父親が厳しくて自分の意思が通せない、とか言う立場なんだろ?
俺の周りにもそんな人生無駄にしてる奴いたよ。
可哀想だと思わなかった、情けない奴って思ったけどな。
>>391 ミュージシャンも、事務所に所属してメジャーデビューしたら月給制か年俸制、
普通にサラリーマンなんだけどな。
だいたい、その人がサラリーマンか定職なしなのか、見ただけで分かるのは、
サラ金のベテラン社員ぐらいだろ。
フリーターだろうが、サラリーマンだろうが、会社役員だろうが、引きこもりニートだろうが、
冴えないやつはやっぱり冴えない。冴えたルックスのやつは何やってたって冴えてる。
ミュージシャンとサラリーマン一緒にすんなw
無理やり過ぎるわ
そうやって自分を慰めるのもうやめろ
もともとミュージシャンなんか保証もない世界なのに
サラリーマンやってる様な奴がやっていける訳ないだろ。
不安で不安で自殺すんじゃないの?
フリーターはその辺から鍛えられてるからよ、問題ないし。
貧乏でも保証なくても音楽ができれば幸せって奴ばっかだし。
もうね、生き方や考えが違うんだ、どう足掻いたってサラリーマンには無理だって。
同じ話題がループし杉 リーマンだろがフリーターだろが、自分の選んだ道を信じて進んでいけばいいだろが
他人と比較すんのはカッコ悪いし、自信もってやってればいちいち他人に認めてもらう必要なんてない
他人に評価されんのはおまけみたいなもんだよ 自分を疑ってるからウダウダやっちゃうんだよー
397 :
ドレミファ名無シド:2007/06/24(日) 21:05:23 ID:4dSuQ/vS
>>391 あぁ、雰囲気と言うか醸し出すものの話は判るな。
ただキミのレスには「俺は自分でやってる音楽で売れてやるんだ」というものを全く感じない。
背水の陣でやっているという感じがしないんだ。時間に融通が利くことだけを理由にフリーターで
音楽をダラダラやってるだけという印象を持った。目の前に半ば幻想と化した夢みたいなものを
自分でぶら下げて、100メートル競走をジョギングのペースで走ってる感じなんだよね。
自分に一番甘いタイプだな。いくら業界人を知っていようが10時間練習して上手くなろうが、
売れなきゃそこまでの世界だろ? 自分で「ここまでやって売れなきゃプロは諦める」くらいの
気持ちで期限切って全力で走らないとダメだよ。中途半端な幻想をいつまでも抱いていると、
最後は自分がダメになる。いい年になっても音楽だけで生計を立てられる見通しが立たず、
もう音楽どころじゃなくなっているというのに就職の口がほとんどない状態になるよ。
>>397 ま、そん時は田舎に持ち家と土地があるから
野菜でも作ってのんびり暮らすよw
頭がハゲたらプロはあきらめるよ
ま、でも
>>397の言ってる事はもっともだな。
もっと頑張るか…
>>400 お前には無理だな。まあ僕のかってな確信。
>>398 逃げ道が用意してあるようじゃ、ハングリー精神なんか持ちあわせてないだろ
全部売り払って残金を全部音楽に注ぎ込んでみろ。話はそれからだ。
まぁ、田舎に戻るとしても、相続税は?固定資産税は?
公共料金ぐらいは野菜で稼げるのか?
>>403 お前って生きていくのに必死過ぎる。
田舎に住んでる者なんかほったらかしなんだよ。
お前みたいなそんな奴隷みたいな生き方しか出来ないのは逆に可哀想だな。
産まれた時から檻の中で外に出たことないんだろうな。
カワイソス。
田舎に帰ってって言うのは逃げ道じゃねぇよ、覚悟だよ。
音楽でやって行きたいって行ってんのに誰がそんな生き方望んでんだよ。
お前みたいに仕事や暮らしに追われるとさ、人の気持ちとか分からなくなって来るだろ?
歌詞も書けないだろうし、曲も良いの作れないと思うんだ。
何かさ、生き方や人間味が無くてさ、機械的なんだよな。
生を感じないと言うか、自分という物が欠けてるというか。
サラリーマンって生き方がそう言うもんだから染まってしまったんだろうけど
そんな生き方してて良い音楽が作れる訳ないよね。
きっと人間としてもつまらない人なんだと思うよ。
だから正社員になんかなったらいけないんだ。
みんなレコード会社にデモテープとか送ってる?
腹が出たり禿げたりして来てもう写真同封したくない!
というか最近はもうライブハウスのステージさえ恥ずかしい。
406 :
ドレミファ名無シド:2007/06/26(火) 11:35:21 ID:sTLlANbM
>>403 逃げ道はあってもいいと思う。
もしなかったら、本当に行き詰まった時には自殺か犯罪しかなくなるからね。
ただ、安易にその逃げ道を使わないだけの精神的な強さが必要だろう。
本当に音楽で食べていきたいという夢を実現したいなら、その安易な逃げ道を目の前にぶら下げておいても
動じないだけの強さを持っておくことかな。
>>404 リーマンも人間味が無いと務まるものではない。
フリーターから見れば時間に縛られ仕事に追われ、音楽じゃなくても趣味とか家族に割く時間は後回しにして
というように見えるから、人間味がないとか機械的な生き方だと思うんだろうけど。リーマンにも人付き合い
というものがあって、取引先や顧客、上司部下同僚と色んな人間との関わりの中で仕事をやっている。そんな
中で人間味のない、機械的なヤツが活躍できる場というのは、少なくとも真っ当に事業を営む会社の中にはない。
自分の欲望に素直で自由気ままにやりたいことやって、会社のような組織に縛られない状態でいることが人間的
で、リーマンがそのような拘束が大きいから人間味がない、機械的と言うのは全く見当違い。ニートやダメフリ
ーターがぬるま湯に漬かっていたいが為に使う論法だよ。
もしキミが本当にそう思っていて、今のキミの状態こそが「音楽を志す人間にとって正しい姿だ」と思うなら、
俺はキミに「それはただの虚飾だよ」と言うね。ファッションパンクと全く同質。或いは自分自身を「理想の
音楽フリーター像」で縛っている。檻の中に入っているのはキミじゃないのか?
407 :
ドレミファ名無シド:2007/06/26(火) 11:52:05 ID:NyRgMt4U
どうせ無駄だから田舎に帰りましょうよ(^ω^)
弱いものたちが2ちゃんでさらに弱いものを叩く
409 :
ドレミファ名無シド:2007/06/26(火) 13:58:02 ID:dkIEUD1i
6月から住民税が2万以上になってるんですけど
我々音楽フリーターはどうすればいいのでしょう?
>>408創作を引用するのはどうかと・・・
おまえら昔で言う農民が年貢を納める為に
あくせくやってんのと変わらんぞw
かっこワリイ生き方してんね。
あのさ、音楽家になりたかったら一生の限りある時間どっぷり音楽に
使わないと駄目だぞ。
音楽家に限らず、芸術家ってさ、時間が必要なんだし。
年貢納める為に、自分の限りある時間を無駄になんかしてられない。
死ぬ時や老人になった時の事をびびってんだろうけど
晩年に貧困で死んでいくのと、そうじゃない死に方するのと
どう違うんだ?死に方じゃなく生きてた時の内容だろ。
>>406 人間付き合いなんてフリーターでもやってるだろw
どこが素晴らしいんだよ、当たり前の事だろ
あと音楽の為にフリーターで生きてるのをニートと同じにすんな。
411 :
ドレミファ名無シド:2007/06/26(火) 17:44:45 ID:0aN09Dlt
農民をバカにしてるんだね。
一生の限りある時間を音楽にどっぷりって・・・
金持ちの親を持つボンクラニートじゃないと無理じゃん。
人間は労働の糧として、金を貰い、税を払うんだからさ。
カッコいいこと言ってるつもりか知らないけど
青臭いのも程ほどにしないと、ニートってバレますよ?実社会で。
農閑期は音楽どっぷり
むしろ農民は代官様にナメられまくりだ
>>411 身の周りにスポンサーになってくれる人はいないの?
それがレコード会社の社長だろうと、彼女だろうと、親だろうと
同じだろ。
自分の音楽にかけてくれる奴くらい見つけろよw
なっさけね〜な
↑なんかこういう奴が道端で人刺したりするんだろうな〜
と思った。
>>391 ふーん、まるで痴呆症患者か植物人間かのどっちかだね。
GreenDayにもなんかそんな人を詠う曲があったっけなあ。
僕は3DCGの背景職人になろうかと思ってる。
大学院を卒業するまで勉強し、シーグラフに入賞し、僕を必要としてくれる会社に入ることが目標。
親公認だし、僕自身が有名になることが親への恩返しだと思って日々勉強している。
YAMAHAの話はどうしたことだろうとは思うけれども、三行ぐらいの事情があるんだ。割愛する。
>>404 痴呆症患者みたいに毎日をぐだぐだ過ごすのが人間味のあることなのか?
僕はそんな生活、病的だと思うがね。
>>410 かっこいいじゃん。
家族を守るために年貢を納め、一生懸命働く。
労働として、人間として最も理想的だと思うよ
>死に方じゃなく生きてた時の内容だろ。
悪い噂はいい噂の-2倍。
『人生の後半は、人生の前半に培われた習慣によって成り立っているにすぎない』
『あらゆる堕落の中で最も軽蔑すべきものは、他人の首にぶらさがることだ』
ドストエフスキー
>>416 痴呆症患者や植物人間に例えるとは酷いな。
すげー気分悪いんだけど、何故その人達を
出してきたんだ?他に言葉が思いつかんかったのか?
419 :
ドレミファ名無シド:2007/06/26(火) 22:45:55 ID:Qk6Xrb5/
>>410 誰もフリーターに人間付き合いがないとは言ってないだろうが。
「リーマンにも人間付き合いがある」と言いたいだけ。
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだろうな?
それとも俺がキミの痛いところを突いてしまったか?
リーマンはツマンネェとか人間味が無くて機械的だとか、そんなガキ向けの
パンクもどきのバンドの歌詞みたいなことをいい歳して言ってんなよ、恥ずかしいから。
>>418 だってそうだろ?
患っている人たちに失礼かもしれない。
でも一日中同じ事をしていたらまさしくそれじゃないか。
それしかできないとか言ってそれしかやらないのなら、もう立派なボケだよ。
人生を有効活用していると思っていたら大間違い。
人生の長さは記憶の多さに比例している。
さらに人生の良し悪しは幸福ではなく、むしろ不幸に価値がある。
幸福はすぐに忘れ去られるが、不幸はそう簡単には忘れられない。
楽しい思い出よりも、恥ずかしい思い出や辛かった悲しかったことのほうがよく覚えているだろう?
そして価値のある人生に欠かせないのが、より多くの人間関係を築くこと。
なぜか?
それは不幸を思い出す機会がなくなるからだ。
仮にギターを一日十時間以上費やしていることに人生の価値があるのなら論破してみろ。
価値のある人生を送っているのなら論破してみろ。
>>420 お前あれだろ、大学院とかまで行ったら何でも物事を理屈や定義で
割り切れないと気が済まないんだろう。
お前って動物好き?ペットとか虐待してないだろうな?
自分の思い通りにならないと、生き物とかでも許せなかったり
壊れた、とか言い出して頃してしまうんじゃないの?
「森山慎一」ってソニーのエリート社員がいたけど、その人に似てるんじゃない?
インテリ過ぎるのってそういうのと紙一重だし気をつけろよ。
422 :
ドレミファ名無シド:2007/06/27(水) 02:48:31 ID:53rR0bjI
頼むから就職してくれ!頼むから。
俺今キーボード触りながら土下座してるからさー。
そろそろ自分に才能ないの気付いてよ頼むから
>>420 痴呆の御方が身内におるやつに失礼だろ!
けなすならけなすでカスとかウンコ使いなよ!
424 :
ドレミファ名無シド:2007/06/27(水) 05:38:10 ID:Nr4HxrM1
>>421 理系なら半分以上が院に行くよ。まあ好き好きだけど
425 :
ドレミファ名無シド:2007/06/27(水) 10:29:55 ID:OrBPz/Bk
>>414親や恋人にすがってる案を平気で出せるオマエの方が情けないんだぞ
426 :
ドレミファ名無シド:2007/06/27(水) 11:12:50 ID:u2aD1CPp
プロを目指してるから未納なんです
嘘つけw
427 :
ドレミファ名無シド:2007/06/27(水) 14:00:45 ID:sn5VYCS4
だって機材買ったり、スタジオ行ったり、飲み行ったりする金を
本来納税する金で賄ってるんだもん。
税金やら国保やら払ってたら、プロ志向で活動なんて出来ません。
せっかく所得税も下がったし、このまま住民税とか未納しちゃいます。
428 :
ドレミファ名無シド:2007/06/27(水) 21:15:18 ID:n5SDOtyw
住民税下がったからラッキーだよな。俺等住民税払わないしさwwwwww
むしろ音楽や娯楽に回せる金が増えたって感じでしょw
安倍総理ありがとう!サラリーマン、ゴメンね(^0^)
サラリーマンはアホだよなぁ
こき使われてお国のパシリやってろやw
これから俺たちみたいなフリーターみたいな
弱者に優しい国になるからね( ̄ー ̄)
もっと俺らの為に働いてくれよ〜
>>421 >L1-2
そうですが何か?
>それ以降
できればなぜそう思ったのかじっくりと聞かせてもらいたい。
>>423 だってそんなことを言っても例えが悪くて通じないじゃないか
>>429 フリーターってこんなにも社会の流れを読み違えてるものなの?
バカスwww
432 :
ドレミファ名無シド :2007/06/27(水) 23:21:21 ID:53rR0bjI
いつまでもフリーターだと思うなよ。
おまえらもうすぐパートに昇格だ!
ここ最近の書き込みはもはや
ネタなのかマジなのかわからなくなってきている
434 :
ドレミファ名無シド:2007/06/28(木) 00:35:28 ID:uKQyljgm
>>414 音楽だけで食っていけないのにバイトもしません、俺はヒモですよーってかw
>>432 呼び名は違えど中身というか実質的には同じだよ、フリーターもパートも。
ただパートというと主婦や定年退職した人がしている感じがする。
>>430 「森山慎一」で検索してみろよ。
ペットとか自分の思い通りにならなかったら頃すタイプなんだろ?
なんでも機械みたいに思い通りに動くと思ってんじゃないぞ。
インテリって人格が欠乏してる奴が多いからな。
それから
L1-2
↑
とかお前にしか分からん暗号使ってんじゃないよ
人の事とか考えてないだろ(゚Д゚)ゴルァ!!
>>434 アホじゃないの?
頭固いね?
昔から音楽家とパトロンって付き物なんだよ。
クラシックの音楽家〜現代のアイドル歌手まで全部そうなんだよ
自分を売り込む事が出来ない人達が勤勉さだけを売りに奴隷やって
安心して生き延びてます(´-`)
そもそも自分をジカに売り込む事ができない様な奴は出世しないんだけどさ。
音楽やりたいのに正社員やってる奴ってさ
きっとお父ちゃんが恐くて逆らえないヘタレばっかだろ。
そういう奴って大概実家に住んでてさ、
洗濯やご飯もママにやってもらってる親のすねカジリなんだよな。
俺はパトロンついて音楽三昧の日々だが、ちゃんと一人暮らしだからね。
438 :
ドレミファ名無シド:2007/06/28(木) 09:17:02 ID:iHYTiLOY
俺の周りの音楽フリーターにはパトロンも恋人もいない奴ばっかしだよ
439 :
ドレミファ名無シド:2007/06/28(木) 18:10:15 ID:BrTr6eiT
437の人ってシャブ中か何かですか?
>>435 それは君の想像を語っているだけであって、
なぜそういう結論に至ったのかは一つも述べていない。
それでは単なる同義反復であって、哲学でもないのにその論理は破綻しているとも言えますよ。
理由無き批判は罵倒と同じですよ。
>L1-2
LはLineの略、後ろの数字は行番号を表す。
441 :
ドレミファ名無シド:2007/06/28(木) 20:20:32 ID:9qSdsG0W
437はただの駄目オヤヂだよ。可哀想だからイヂメるなよ。
築30年のオンボロアパートで半分死んでるんだからな。
442 :
ドレミファ名無シド:2007/06/28(木) 22:27:00 ID:BKxuA2aU
松阪慶子に謝れ!
サラリーマンがまともな反論すらできなくて
煽ってばかりいやす┐(゚〜゚)┌
444 :
ドレミファ名無シド:2007/06/28(木) 23:40:22 ID:KxDcjGuU
パトロンってーのは後援者、出資者、保護者のことだな。
何の事は無い、金貰ってズルズルやってるだけじゃねぇか。
自分で生活費と活動費を稼いでいるわけじゃないんだろ?
必死さとか危機感とかが全く無ぇな。
音楽フリーターより幼い半人前未満かw
445 :
ドレミファ名無シド:2007/06/29(金) 01:30:33 ID:WFApWo7/
30代フリーターでおまけにプロ目指す?すごいねぇ。まぁこの先売れることないけど頑張ってね
>>444 危機感とか必死さって何?
サラリーマンって必死さとか危機感に美徳を見出してんの?
それは君が、学歴と勤勉さだけを買われたロボットだからだろ。
危機感と必死さをアピールしないと認めてもらえないと思ってるからだろ?
そんな物は見てる人はちゃんと見てるもんなんだよ。
結局のところ、金貰ってズルズルやってんのって君の方じゃないの?
本当は音楽やりたいのに正社員って笑かすなよw
>>445 この先売れないとかしか言えないの?
じゃあお前はこの先出世もしないし、リストラされて、離婚もされるよw
そんなレベルの書き込みしか正社員って出来ないんだなw
要は何も考えていないってこった。
正社員をやりつつ音楽をやっていいのか、という命題について。
こういうのは簡単であります。
趣味で音楽をやるか、あくまでプロになることを前提に音楽をやるか、です。
前者は延々と音楽ができる環境である、定職に就くことをお勧めします。
以前よりも拘束時間が長くなるでしょうけれども、
少なくともお金の心配はなくなりますし、妻子を養うのにもってこいです。
後者ならば借金でもして整形をするべきです。
顔は履歴書とも言いますから、身に染み付いてしまった生活を隠匿するべきです。
もちろん人格も変えましょう。人を批判せず、おおらかな気持ちになるのです。
そして積極的になりましょう。常に先頭を行くべきです。
最後に、感性というものはもはや積み重ねのようなものです。
多くの映画や絵画を見、音楽を聴くのです。貪欲になりましょう。
448 :
ドレミファ名無シド:2007/06/29(金) 21:54:24 ID:StQEuJG/
>>446 リーマンというのは自分の仕事が常に可能な限り万全であるか、顧客の要求を満たせているか、
それらを考えて仕事をしている。自分の仕事の成果や評価が自分の給料に跳ね返ってくる。
自分の能力を金に換えるんだから、危機感もあるし必死にもなる。自分の仕事の質に対しての
向上心だよ、危機感ってーのは。
音楽で食っていくことも同じじゃねーの?
曲書いてライブやってプロモーションもして、自分の音楽がどれだけ支持されているかとか、
曲のクオリティとか、音楽だけで収入がどれだけあるとか気にしないのか?
それらに対して危機感が無いというのであれば、パトロンに甘えてズルズルやってるだけ。
今のアンタの状況で言うなら「危機感=後援者への恩返しの気持ち」ってことだ。早く売れ
て一人前になった姿を見せたいと思わんのか? パトロンだって見込みがあるから金を出す
んであって、「あぁ、コイツはモノになんねぇな」と判断されりゃ金止められてオシマイ。
449 :
ドレミファ名無シド:2007/06/30(土) 13:11:56 ID:McJGDMz8
きょうびパトロンとか言ってる時点でOUT!
もっと楽に考えりゃーいいのに・・・
451 :
ドレミファ名無シド:2007/06/30(土) 15:47:32 ID:Tzq9+DQo
そ、どうせ売れねえからさ。金だよ金。金をとろう
452 :
ドレミファ名無シド:2007/06/30(土) 17:22:33 ID:uHScRcfJ
楽に考えてるから音楽パートにまで落ちたのでは・・・・
危機感持って仕事に励むリーマンなんか半数も居ねえよな
いかに最小限の労力で給料をいただくかが目標だよW
地元タレントならぬ地元ミュージシャンか
ガンガってるつーかインディーのアーティストなんて珍しくないぞ
456 :
ドレミファ名無シド:2007/07/01(日) 17:25:18 ID:Dq2wthF2
頑張ってるつもりなのでは?
457 :
ドレミファ名無シド:2007/07/01(日) 18:03:09 ID:lMXvfY9c
>>429フリーターが社会に優しい存在なら国会で答弁にはならないでしょ
国保赤字にしてる元凶の分際でよく言うよ、このバカ
>>457 君は何か勘違いしてるよ
フリーターが社会に優しいんじゃなくて、
社会が弱者に優しいって事。
国語とか勉強した方がいいお
459 :
ドレミファ名無シド:2007/07/01(日) 19:07:37 ID:/H5hHwVQ
どうこう言っても35歳の時点で音楽パートって時点で人生95%終了だろ。
30歳過ぎてから活動始めても5年だし、大学を出た時点からでも12、3年。
それだけやって未だデビューできないようじゃ、そっち方面の才能が無いんだよ。
もう人生手遅れ、諦めた方がいいよ。
>>451は金をとろうと言ってくれてるけど、35歳から就職活動じゃその金を得る
ための仕事も無い。
こういうのがリーマンを逆恨みしながら地べたを這いつくばって生きてるんだろうな。
460 :
ドレミファ名無シド:2007/07/01(日) 19:10:29 ID:qPKdPOep
パパに逆らえない弱虫がリーマンがイキがってほざいてますねw
セックスの魅力に負けて惚れた女に貢いでるだけじゃないの。
人生無駄にしてアホ丸出しw
それを一昔前には奴隷、ミツグ君と言ってバカにしたもんだw
一生虐げられてろw
こないだ生演奏やってるバー行ったんだ。
客で来てた他の店に出てるらしいギターとボーカルが演奏始めたんだ。
ほぉ流石に上手いなって思いながら聴いてたんだけど
歌詞の合間合間に「仕事ください」とか入るのよ…
マスターも「ハローワーク〇〇です」とかw
いや、それがやっぱ大多数の現実だわな。
俺らしがないリーマンだけど、贅沢しなきゃ毎年マスグレくらい買えるぜ。
金になんないけど演奏する機会だっていくらでもあるし
全然通用しない素人なのにプロ並!なんて賛辞もらってさ。
俺は昔、某大物アーティストに要らないって言われて己を知ったけど
根拠のない夢だけ見てる輩は、夢見るにも己を知った方がいい。
ただ、この先勝ち残って行く連中には頑張って憧れさせて欲しいとは思う。
463 :
ドレミファ名無シド:2007/07/02(月) 02:01:12 ID:1uHu2+13
仕事ならなんぼでもある。うちに来い。
(^_-)☆
>>463 女社長やったら一生付いていく〜(゚Д゚)
465 :
ドレミファ名無シド:2007/07/02(月) 16:13:50 ID:JRCX2w0h
462妄想で語ってるから意味がない文章になってるぞ
466 :
ドレミファ名無シド:2007/07/03(火) 02:07:20 ID:joexEtbJ
将来設計をちゃんとしてないから
35を過ぎても「プロ目指してます」なんて
稚拙な事言わなきゃならないんだよな
当人達が一番身に沁みて分かってるんだとは思うんだが
人としてのプライドが優先しちゃって
大口を叩くに至っちゃうんだよな〜
プロ目指してるリーマンですがなにか?
468 :
ドレミファ名無シド:2007/07/03(火) 17:17:55 ID:ILUnJC00
↑ダレもオマエに言ってないと思う
誰も467に興味を示さない
470 :
ドレミファ名無シド:2007/07/04(水) 10:40:14 ID:w0+fk4Q7
やるべき事やってプロミュージシャン目指すのはダレも文句ないし
正社員でプロ目指してるとか普通にさむい
会社にも迷惑だし、家族にも迷惑
>>471 なんにでもケチつけないと済まないんだなw
会社では業務こなしてれば文句言われないし独身だし。
奴隷リーマンは足引っ張ることしか考えられねーの?
ストレス溜まりすぎじゃね?
鬱で死にたかったら死んで良いんだよ、つーか死ね。
ほらね、会社員は真面目すぎるw
欝になるのはそっちだよw
作曲家は変わってる人じゃないと無理
正社員はまともな人じゃないと無理
どっちもは多重人格者じゃないと無理!
475 :
ドレミファ名無シド:2007/07/05(木) 15:11:31 ID:pbHEmGbi
俺は今日バイト辞めた34だけど、正直言うと将来不安すぎて鬱になりそうだよ。
楽に考えてるんじゃんくて、俺等は考えてないに等しいんだろうな…。
>>475 そんなヘタレじゃプロでは無理。
おまえ例えどっかの音楽事務所に所属してても同じだぞ。
そんなもん経歴にもならんし、保証もないし
ミュージシャンなんてプロでもフリーターみたいなもんなんだよ。
そもそも夢追いかけたかったらそんなもんだろ、
保証を取るか夢を取るかのどっちかなんだよ。
俺は正社員なんて刑務所と変わらないと思うがな。
自由なんて保証のないものなんだよ、その代わり可能性は無限大だ。
477 :
ドレミファ名無シド:2007/07/05(木) 22:24:48 ID:Nk5oYSIp
>>476 >俺は正社員なんて刑務所と変わらないと思うがな
そうか? 例えばホンダのバイクが好きで「俺もホンダでバイク作りたい」って思って
技術者目指してホンダに正社員で就職したら、それは夢への第一歩だろ。
つーかそういう言い方するから、音楽フリーターってやっぱりバカだと思われるんだよ。
可能性は無限大って言うけど、努力しなきゃ可能性なんてゼロ。フリーターなんて正社員
と比べて後ろ盾なんて無いんだから、正社員が仕事を懸命にやる以上に必死になって音楽
をやっていかないとダメじゃないの?
>>477 その例えは音楽家を目指して音楽の仕事やってる奴の話だろ。
それは成功者の例で、
俺が突っ込んでる正社員は音楽したいのに他の仕事に就職してる奴の話だよ。
以下引用
つーかそういう言い方するから、正社員ってやっぱりバカだと思われるんだよ。
みんな傷付きながら頑張ってるんだぜ
内部告発しようとしたらクビにされかけるし居場所ねえしもう寝る
480 :
ドレミファ名無シド:2007/07/05(木) 22:51:51 ID:xQ9qj9rN
プロ目指すなら正社員のように毎日8hは音楽に努める力がなきゃ。
毎日8時間以上なんて当たり前ですわw
寝てる時間以外ずっと音楽やってます。
伸びが全く違うね、手に取る様に自分の成長がわかる。
その変わり贅沢してないからな。
移動はバスか自転車、ガスも携帯も止められたり、。
482 :
ドレミファ名無シド:2007/07/06(金) 00:31:35 ID:Cn1MDg3b
>>481 せめて水道と電気とガスと家賃は滞納しない程度に働きなさいな。
リーマン、フリーター云々の前に生活が立ち行かなくなるぞ、それじゃ。
>>482 いやそれをすると全てそっちへ流れていく。
一つまともに働くと全てがそっちへ向かっていつしか正社員にまでなってしまうもんだ。
散髪も自分でするし、1日の食費は200円行かないし
タバコやめたし、水風呂だし、部屋の電気はスタンドだしもう何か乞食みたな生活w
それで浮いたお金で楽譜とか教本、為になりそうなDVD観たり、本読んだりしてんだぞ。
俺からしたらガスも携帯電話も贅沢だ。
音楽したけりゃ贅沢より時間がとにかく必要。
>>483 マジレスするとその時間で作り上げた作品を聞かせて欲しい。
マイクが無い、録音機器が無い、うpする方法がワカランとか言うなよな。
音楽でプロを目指す以上は最低限の機材は持ってんだろ?
成果の程を聞かせてくれ。
楽しいに決まってんだろ。
昔はクラウンも乗ってたし、ロレックスも買ったし
女遊びもしたし、それらに今更未練ない。
そんな物は何も残らない
作品?ここでうpはやだな。
しかもまだまだだと思ってるから貧乏して一日中練習してるんだよ。
でもNEXT MUSICとかで受けてる様な下らない曲じゃないぞ。
やっぱ心の奥底を掘り下げる様な曲じゃないとな
てか、そんな曲をこんな場所でうpしたらただのマヌケだしw
それ以前にわかり安すぎてすでにマヌケだと気が付くといいよ
488 :
ドレミファ名無シド:2007/07/07(土) 17:04:28 ID:mlRlq4AH
486はリアル音楽パートのオサーンだな
つかネタだろ。
490 :
ドレミファ名無シド:2007/07/07(土) 21:55:10 ID:Ta68n4qj
そのネタが破綻していく様を見るのが面白い
発売したら余裕でオリコン一位取れる曲完成しました!!!!(うpはしません)
>>491 それが本当ならよ〜く戦略たって行動することだなW
493 :
ドレミファ名無シド:2007/07/08(日) 16:14:50 ID:LA8Djxn6
491そうやって妄想の世界で生きるのが俺達の宿命なんだろうな
俺なんか、グラミー賞で6部門受賞したよ
494 :
ドレミファ名無シド:2007/07/08(日) 17:45:30 ID:dHytriwk
>>491 妄想でも小物だなw
せめてゴールドディスクくらい言おうぜ
495 :
ドレミファ名無シド:2007/07/09(月) 02:27:49 ID:EyTlt1J5
音楽パートにもなると、いよいよ妄想が非現実的になるんだな
仮に楽曲がグラミー賞受賞クラスの仕上がりだとしてもグラミー賞受賞出来るかは運W
497 :
ドレミファ名無シド:2007/07/10(火) 01:49:46 ID:KSn0WBm1
俺も寝る前にいつも妄想してる。
自分が壇上に立ち、親や友達に泣きながら感謝を述べ受賞し
雑誌やテレビで、全ての人に共感を得る発言をしてる自分の姿を。
でも現実の俺は、30代後半で、職歴もなし。
バイトを転々として生活してる。
もちろん、国保も年金も払ってない。
水道や電気は何度も止められたし
家賃の滞納で、玄関に不動産屋から
警告の張り紙をされたこともある。
同世代からも、下の世代からも置いて行かれてる。
彼女も10年以上いない。
最近じゃまともな友達もいない。
同じような奴等と、愚痴ったりしてるだけ。
嗚呼…俺、何なんだろうな?ちょっと涙でてきたよ。
ただちに工員にでもなって定職につけ。ここまで長いこと頑張ってきたお前なら
なんでもやりきれるはずだ。資格なんかとりながらスキルアップしていけば重宝
される。休日には趣味で安い楽器教室をひらけ。もう売れるなんてことは無理だ。
だけどここまでやってきたことを捨てるのはもったいない。次の代に引き継げ。
499 :
ドレミファ名無シド:2007/07/11(水) 12:32:38 ID:FwI4/EG4
教室なんか開いたら税金が面倒臭いよ。
それとも申告せずに開くの?
つか、これまで未納なんだろ?
教室開く資金なんか、町金じゃないと融資されんだろ。
銀行じゃまずは無理だな。
営利目的でやらなくてもいいじゃん?どっかスタジオ何時間か借りてそこで教える
形態にすりゃいいじゃないか。授業料はそのスタジオ代賄えるくらいの金額でよ?
501 :
ドレミファ名無シド:2007/07/12(木) 16:12:01 ID:bRYF6YQ9
>>500そういうのを「裏でやる」「闇でやる」ってんだよ^^
金取ってる以上は、その分から税を納めないとな。
また商標登録みたいなものしないとな。
裏でやってバレても「知りませんでした」は通用しないよ〜
「教室」としてやらなければいいだけの話。
しかも
>>500が書いた文章ちゃんと嫁。
スタジオ代をただ教わる側が出すだけであり、自分に収入がある訳じゃない。
そもそも教室なんて開ける腕持ってんのか?W
504 :
ドレミファ名無シド:2007/07/12(木) 22:30:32 ID:V6OvQSlN
>>502教室としてやってないのに金を取るんだろ?裏・闇じゃん。
オマエこそ、阿呆な言い訳しないで黙ってろよ。
んだ。明らかに余裕無し。
ちゃんと文章読む余裕もない。
なんか見てて悲しくなってくるよなー。ageてばっかりだしw
まぁ35までやってしまえば頭もヤワヤワになっちまうわけだ
508 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 06:22:20 ID:AmwBnmxW
今まで年金払ったことないのに払ったって窓口で言ったら通った。
ワロタw
んなわけねーだろw
511 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 11:17:46 ID:rVV4u9lW
払った事が無い=年金手帳を持ってない
ので、嘘は通用しません
>今まで年金払ったことないのに払ったって窓口で言ったら通った。
>ワロタw
↑コレが音楽パートの発想ですよ。
512 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 11:25:28 ID:/RBWqG2n
いい歳こいてヤワヤワな発想しかねぇw
>>511 このAA貼るの5年ぶりだよwww
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " __ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | |
| /ヾ.. | |
| | __,-'ニニニヽ . | |
| `、ヽ ヾニ二ン" / |
| ヽ\ / |
| l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''" |
/. \ ~>、,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/
嘘は嘘であると見抜ける人でないと
(掲示板を使うことは)難しい
514 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 11:34:18 ID:AmwBnmxW
すまん実家に手帳はあったんだ
マジですから
515 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 11:35:06 ID:/RBWqG2n
必死www
516 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 11:35:32 ID:AmwBnmxW
親が最初払ってたみたいだが後は払ってない
俺は制度がよくわからず一度も払った事などなかったのにさw
もうけもんだよw
517 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 11:39:36 ID:AmwBnmxW
俺34歳で親が最初の1.2年くらいしか払ってないんだけど
総額いくらくらい儲かったんだ?
その金は自分へのご褒美として焼肉にでも行こうかと思うんだ。
やっぱりフリーターにも優しい美しい国だとオモタヨ
>>517 いいんじゃねW
しかし他人のささやかな幸せすら妬む奴がいっぱいいるみたいだから困ったもんだね
519 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 16:47:48 ID:3DmGhu0m
音楽でプロを目指してるバカに捧ぐ(主に20代後半から中高年)
一炊の夢
人生の儚さの例え。プロミュージシャンを目指していた青年が
栄華のまま、思い通りになるという、枕を借りて昼寝し
栄枯盛衰の人生を夢見たが、覚めれば何もかもが消え
そこにいるのは、公園で炊き出しを待ってる、みすぼらしい自分だった。
青年は儚さに気づき、自殺したという。
520 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 17:52:23 ID:HAfb+cO6
でも、やらなきゃやらないで後悔するよな
思い切りやったほうがいいよな!
バカはスルーして人勝手だからな。
522 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 18:00:36 ID:/RBWqG2n
いや、やるのはいっこうに構わない。気が済むまでやればいい。ただ日本には
国税があるんだ。やるなら日本からでていけ。てめぇらみたいな、自分がよけ
れば他はどうなってもいいという考えのヤツらはまとめて氏ねばいい。さっさ
とウセろ
なにいってんだかこの鬼軍曹は
3連休の初日ぐらい2chやらずに出掛けろよ!って感じだなw
台風のおかげで予定崩れたぞ
どうしてくれるんだ
526 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 20:32:14 ID:Cq+6tf62
520後悔してる方が圧倒的に多いよ
でもプライドが先行しちゃってるから
後悔してないって言うだけなんだよ
可哀想だろ?でも社会の迷惑だからさ
潰しちゃわないとね^^
527 :
ドレミファ名無シド:2007/07/14(土) 20:34:43 ID:2WOz4H07
台風の中でも外でギター弾いて歌ってろや
この台風のなかでギター五時間弾き通せたらプロ確実
スイマーズ
死に際に奴隷だったの気付くサラリーマン
532 :
ドレミファ名無シド:2007/07/15(日) 00:19:12 ID:TegoWP8g
↑年輩の未就労者ですか?
533 :
ドレミファ名無シド:2007/07/15(日) 00:31:00 ID:ZqH+1lW9
おまいらCD、楽器を売れば金持ち!
昔から変わってない奴隷制度なのにそれに気付かないサラリーマン
自分がエタヒミンだという事に気付いていないサラリーマン
3年も経てば嫌われる女房の為と、生意気な糞ガキの為に一生を棒にふる正社員
直球すぎ
釣師としてのセンス無しだね
家族の為とか妄想してんのは本人だけで
子供も嫁も一家の主の事ほとんどウザがってるんだよね。
臭い、偉そう、帰って来るな、早く死なないかなって思われてるのが殆ど。
そんな連中養う為に一日中働いてアホ丸出し。
貧乏な親は老後の面倒見てもらいたいから必死に働かせようとするし。
金持ちの親は好き勝手やらせてくれるよ。
ま、音楽出来ずに周りの人間の為に働きまくって
人生を捧げて死んでゆくのは産まれた家を呪うんだな。
結局音楽フリーターやろうが、サラリーマンやろうが成功する奴はどこでも成功する。
それなら自分の好きな音楽にかける方がいい。
音楽でも成功しない奴はサラリーマンやっても出世しないし
いずれ会社にリストラされて路頭に迷うのが落ち。
結果は同じ。
538 :
名無さん:2007/07/15(日) 11:40:57 ID:ZqH+1lW9
じゃお前らの成功はどれくらいの規模でいつまでがんばるんだよ。
いいかげん年下に馬鹿にされて悔しくないのか?
539 :
ドレミファ名無シド:2007/07/15(日) 11:58:10 ID:sEkXt+b+
生涯独身サラリーマンになろう(^ω^ )ノ
金>>>音楽>>>>>>>>>>>幸せ
540 :
ドレミファ名無シド:2007/07/15(日) 12:41:38 ID:DwLVfpv+
リーマンを奴隷と言ってのける人は、何やってる方ですか?
自称経営者とか自称プロなんてのは無しっすよwwwwあははwm9(^0^)
542 :
ドレミファ名無シド:2007/07/16(月) 04:09:11 ID:CesGEXSO
↑期待通りのレスしてくれんじゃんwwww
正社員だのサラリーマンだの生活に余裕のない貧乏人って事じゃんw
夢も希望もなく一生働いて死んでゆくだけの人生。
その間にフリーターを見下して優越感に浸ろうとするが、実際負けているのは正社員の方w
気の毒な存在だ。産まれながら負けている。
544 :
ドレミファ名無シド:2007/07/16(月) 13:07:51 ID:Zzws/XI6
俺は543に、人間としての尊厳がまったく感じられない
人間としての尊厳にあふれるレス
48 名前:ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日:2007/07/16(月) 05:29:20 WDKM620T
たいへんだよ。転職先さがしてるよ。たとえハーバード出てても融通の利かない日本の企業じゃ
「雇用契約条件で…」の一点張りでしょうね。
49 名前:ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日:2007/07/16(月) 13:13:11 Zzws/XI6
↑そこそこ、企業のせいにしない。派遣社員なんかやってる自分が悪いんだよ・
軌道修正の仕方に問題はないか、今一度確認しなさい。何かのせいにしてちゃ
いつまでたっても自己の啓発なんぞできんぞ。今以上に頑張れ!(^−^)
w
今日も負け組みせっせと働けや〜m9(^Д^)プギャー!
自分らを肯定するので必死なんだなぁ、お前らは。まぁそうでもしてないと生きて
いけないんだろうね。やっぱ周りからどう見られてるかわかってんだよ。だから何
か言われたら反応する。将来については考えないのか?考えられないってことでは
ないと思うんだが。「普通」というかそういう生活はしたくねーの?
550 :
ドレミファ名無シド:2007/07/17(火) 19:05:07 ID:RcOH5u5c
35歳以上のプロ志向に「普通の生活」は無理でしょ
下手したら国保のカードすら持ってないのでは?w
551 :
ドレミファ名無シド:2007/07/17(火) 22:53:22 ID:eGDjYlOx
35歳で音楽フリーターって、何その自殺行為って感じだわな。
夢や希望だけでは生活できない。かと言って夢や希望がないと人生味気ない。
553 :
名盤さん:2007/07/17(火) 23:38:23 ID:I95FYSoM
早く結果だせ♪早く結果だせ♪
プロを目指すと言って10年近くたっている♪
また10年たつのはあっという間!
おまいらパートと言われてはじめて後悔する♪
残念!
さ、今日も晩まで音楽漬け頑張りますか!
奴隷のみなさん意味のない仕事して、目先のアブク銭の為に
人生無駄に過ごしてくださいねm9(^Д^)プギャー!
>>552 あぁ、日本に住んでるということで最低の義務は果たしながらだったらいくら
でも構わないがな。
>>555 お前はまさに
>>548だな。俺には目先にあぶく銭があるが、お前にはあぶく銭すら
ないぞ?
557 :
ドレミファ名無シド:2007/07/18(水) 17:00:12 ID:ePOG+OxO
音楽漬けでも金にならなきゃ何の意味もない。
ましてや35歳にもなって自分のやってる音楽を金に換えられないんじゃ絶望的。
でもって、こういうやつに限って「金のために音楽をやってるんじゃない」とか言う。
だったらリーマンしながら音楽やればいいじゃんって思う。
音楽に良い悪いっていうのはあまり付けたくないんだけど、所詮そこまでの音楽しか
できないんだよ。プロは自分の音楽を売ってナンボなんだから。
引き際を誤ると音楽漬けどころか借金漬けになっちまうな。
ここに来る正社員って本当は迷ってる奴ばっかだろw
実際スガや押尾が勝ち組でサラリーマンなんて負け組みでしかない。
でも売れないんじゃ負け組みだな
フリーターはスタートしているが
サラリーマンはスタートラインにすら立っていないw
リーマンは「趣味」って言えば良いからなw
学生のときから下手な理由やライブやらない理由を
「趣味」って言って逃げるヤツいたな。
たまにライブやるのもいたがステージでは直立不動で指板しか見てない。
562 :
ドレミファ名無シド:2007/07/18(水) 20:20:05 ID:j3Q94wC0
どっちもどっちだな
おいら勝ち組自営業w
>>561 いいじゃん。指板見たほうが。
正確に音を出せるしミスもしない。
サラリーマンの音楽って素人の趣味丸出しだもんなw
フリーターの奴ってそこそこやっぱ出来てる。
練習量の違いだろうな。
565 :
ドレミファ名無シド:2007/07/18(水) 22:29:54 ID:1R0bTeFK
リーマンは趣味レベルでやってるから趣味丸出しでいいんじゃないの?
音楽フリーターが練習量とか自慢気に語ってる時点でオシマイ。
プロ予備軍なんだから練習してて当たり前。
アスリートが自分の練習量を自慢気に語るようなもんだろ。
自慢していいのは結果を出した時だけ。
でもっていい歳して結果出せないんだから、練習量がどうこうなんて恥ずかしいだろ普通は。
端から見たら「それだけやっても結果出せないんだから、もう諦めろよ」ってレベル。
566 :
ドレミファ名無シド:2007/07/18(水) 22:44:22 ID:GKvgiNpJ
楽器・作曲板でプロ志向って、目標は何なの?
スタジオミュージシャン?
バンドデビュー?
トラックメーカー?
流し?
オールディーズパブみたいなとこの専属ミュージシャン?
567 :
ドレミファ名無シド:2007/07/18(水) 23:06:54 ID:fHUz/DAW
フリーターって「俺は趣味じゃない」って言ってる事事態が痛々しいんだよ。
分かってるのかい?終末発言丸出しの
>>564くん。どんだけ青臭いんだ君は。
>>566バンド、もしくはソロデビュー。音楽番組や雑誌で文化人気取りがしたいだけ。
彼らは全てが妄想なので、現実社会との間に生きるアリスちゃんなのさw
568 :
名盤さん:2007/07/18(水) 23:10:12 ID:KcraHNVa
アイドル、野球選手、なんでもそうだが35歳なんてだれも必要としてないよ。
企業さえもな!
でも毎日ここで叩かれてるあんた達は根性ある。
その根性をいかせ!
負けるな!
根性だけでは何にもならないだろ。35でフリーター・パートってのは社会がどの
ように回ってるのか理解できない頭の悪いヤツとしか思われない。そういう能力
が欠落しているってのはプロを目指すことにも致命傷だろ。プロにそれが欠落し
てるヤツなんていないだろう?だからプロになれないんだよ、頭が悪いから。
仮にそこそこ上手くてデビュー出来たとこで今ってCD売れないし、夢無いよな
サラリーマンだけの狭いちんけな世界だけでこの世が回ってると思ってる
脳みその足りてないアホな子
>>569ww
みなさんどうにかして下さい。
>>571 そんなことしかいえないんだったら真性の
>>548じゃんか。社会的な評価として
は、サラリーマン>フリーターなのはさすがにわかるだろう?社会は親切にフリ
ーター(プロミュージシャンになる可能性があり)なんて評価はしないし、可能性
じゃなくて結果で評価する。結果論だけで語れば、あなた達は残念なことに底辺
にいるわけよ。もうギャンブルをする歳は過ぎたと思うんだが。
>>572 自分が底辺リーマンだと認識できないの?
フリーターより上と思っている時点でオワットル。
ギャンブルしない人にどーのこーの言われてもな。
檻の中の回転器具で回り続ける鼠は
それが世界のすべてだと洗脳されているんでしょうね。
カワイソス(´・ω・`)
まぁまぁそんなアツくならないでよ。俺は底辺だとは思わないよ。ある程度の
結果を残してるから。というかあなたが言うフリーター以下のリーマンってど
ういうスペックの人を言うの?逆に、リーマンを上回るフリーターのスペック
はどういうもの?
>>574 君はただ奴隷の様に雇い主に飼われて暮らしているだけだろう。
従順さに褒美をもらって喜んでるだけでさ。
自分の可能性にすらかけれず逃げ回っているだけの人生。
基本的に君みたいな人間は底辺以前に生きている資格が無いと思う。
あぁ、なるほど。君は社会経験がないからどのような仕組みかがわからないわけだ。
ただ単に飼われたままなわけないじゃないか。普通に考えたらわかるでしょ?という
かあなたも
>>574に答えてくれないかな。答えられる?
俺は、自分の可能性にかけてるよ。ただその可能性の高さとリスク。リターンのバラ
ンスをその都度熟考していまに至る。いまのところそれに関しては失敗はないね。
君らは35までにもその華開かずということだったんだよね?その華開く可能性って
って異常に低いってことは証明されたんだよね?リスクとリターンを計算できない人間
と判断されるのはしょうがないことだよね。
世の中には社会というものがあって、人と人が支えあっていきてるわけだ。税金という
ものなどによってね。君の収入がいくらか知らないけれど、僕は君とは天と地なんても
のじゃない値を納めていると推測できる。生きる資格がないのはどちらだろう?あまり
にもかわいそうだから、日本にいてもいいけれど、道路とか公共なものは利用しないで
もらえる?君ら底辺の人間に使ってもらいたくて金はらってるわけじゃないんだ。
>>576 こんな低脳なリーマンに噛み付かれるとはね…
君は自分で
>>574の答えを出しているのに気付いていないのかな。
殆どのミュージシャンが売れるまでフリーターな事知らないのかね?
君みたいな人間的に未熟児な人間がフリーター以下のリーマンで
当時の押尾やスガみたいになフリーターが、
君とは比べ物にならないくらい立派なフリーターだと言う事だよ。
すぐに結果が出ないと精神破綻してしまう様な
ゆとり丸出しの君には真似の出来ない生き方だろうけどね。
君みたいな未熟児的発想に付き合ってこちらも一つお願いをすると
フリーターやって売れた人間の音楽を今後一切聴かないでね。
>>574 >俺は底辺だとは思わないよ。ある程度の結果を残してるから。
誰が君の事を認めてるんだよ。
フリーターには売れなきゃ意味が無いとか言っときながら
自分の事になると自己満足で済ますんだしな。
>>577 それはどうかなぁ。押尾さんやスガさんは売れてから社会にそれを還元できてる
から価値はあるけれども、彼らが売れずにフリーターのままだったら何も評価で
きないだろう。彼らにフリーター時代は底辺だよ。しかし売れてその当時のマイ
ナスをいま還元・むしろそれを超えていることができているから評価できる。売
れたという結果がついてきているからね。これもわからない?俺は結果をだした
人間は評価する。しかし、それがないヤツはただ能力がないヤツとしか評価しな
い。これは常識でしょう?君は何か結果をだしているのかな?ついでにだけれど、
聴く側は選べるが聴いてもらう側は人は選ばないよ?プロとは何かわかってる?
そういう根本的なこともわかっていないからプロになれないんじゃないだろうか?
>>578 誰が認めてくれてるんだろうね。社会の誰かとしか言えない。具体的な数字をあげる
つもりはないけれど、その数字が年収にあらわれてるよ。
自分の勤める会社の中での評価を外界で自慢されても誰からも賛辞は貰えないよな
個人のスペックなんてこと言うなら国家資格とかで自慢しろっつーの
明日突然解雇されてこの社会で生き残る自信あるのかね?
講釈たれのリーマン君
>>580 そんなもの当然じゃん。明日解雇されても何の問題もないね。自分で口にだして
しまうのも情けないが引く手あまただから。というか絶対に解雇されてないと思
うけど。僕の貢献度は非常に高いよ。そういう評価を得るために死にものぐるい
で努力してきたしね。その対価としていまの賃金を得てる。評価されているとい
わざるを得ないかな。で、結局は
>>574に誰も答えられないのかな。やっぱり君ら
頭の構造に問題があるんじゃないかな。そういうことは一度も思ったことないの?
見てらんない。無駄な事してんなよお前ら。
>>581 お前本当に格好悪い奴だな。
自分で情けなくならないか?
>というか絶対に解雇されてないと思うけど。
>僕の貢献度は非常に高いよ。そういう評価を得るために死にものぐるいで努力してきたしね。
解雇されないように必死になったんだ。
一生懸命やって捨てられない様に生きて来たんだなw
何て意味のない人生だろ。
お前のそれって人の人生にすがり付いて生きてるだけで
お前自身生きてても意味ないぞ。
>>574には
>>577で答えたし、今も言った通りでお前の生き方は一番底辺だ。
まあなんにせよ。声に出して自慢するものでないことは確か。
だってまだ結果も何も出してないんだから。
まるで未来の成功が前提のように話してるけどそんなに成功することは思ってるほど甘くない。
甘くないことが分かってるから他に職を持ちながら一旗あげようと頑張ってる。
それは逃げじゃない。自分の人生に責任を持つことは大切なことだ。
特攻隊みたいに成功しなきゃ後は死ぬしかないなんてのは無責任だし、
それで社会保障にすがろうなんて考えたらそりゃあ叩かれても文句は言えないさ。
夢と現実両方大事だ。もう20代じゃないんだから30過ぎたら目を背けず現実も考えなきゃいかんと思う。
本当に能力ある奴は死に物狂いなんてならないでも涼しい顔して仕事こなすはずだがな
まあどうでもいいけど音楽のこと語れや
>>583 >解雇されないように必死になったんだ。
うーん、まぁそうともとれるのかもしれない。そういう意味もたしかにあるね。
まぁ日本は所属社会だからね。だから君みたいな何にも属していない人間は敬遠
される。自分が生きている社会の仕組みの中で最善を尽くしてるだけなんだけど
な。僕はそれが一番利口だと判断した。君は僕を底辺と呼んでいることで理解で
きるけれど、社会の仕組みを理解することができていないよね。もういいオッサ
ンなんでしょ?いつまで逃げるの?君は僕を底辺と呼ぶ根拠を示していないよね。
>>574にも全然答えてないじゃない、具体的なスペックをあげてよ?あっ、「スペ
ック」って意味がわからないかな?文盲じゃないよね?
>>585 ははは、そうかなぁ。君は社会経験あるのかな?僕がしってる成功者は皆死に物狂い
でやってるよ。というかいつ誰が能力があるなんて言ったんだろう。まぁ能力がない
ものどうし仲良くしようよ。
931 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/07/07(土) 05:19:14 lHF/05zt0
「今回、つらい労働を耐え抜いて成功して来た人たちの事を語ろう。
多くの人がうらやむのとは裏腹に、彼らはそれほど幸せではない。
長い退屈な労働に奪われた年月、鏡に映る姿はもう昔年の面影なく、
全てが黒かった髪、皺のない顔、熱くなりやすい魂、そんな自分はもういない。
周りの常識に流され全く自分の望まぬ、無駄な事をしてきたと気づき、
とてつもない絶望を抱くのだ。私のところを訪れる「成功者」たちは、
そのような悩みを抱えてやってくる。が、残念ながら力にはなれない。
私はただの医者なので、失った若さは戻らぬという現実を認識させるだけだ」
――或る精神科医の告白
588 :
ドレミファ名無シド:2007/07/19(木) 22:58:39 ID:6P4yLCyP
>>585 能力のある人は、そうなるまでに努力するんだよ。
その過程をすっ飛ばして何言ってんだゆとりフリーターがw
>>586 リーマンが解雇されないように必死で仕事するのは当然だよ。
音楽フリーターがどこかのレーベルと契約取る為に必死で活動するのと変わらない。
自分の仕事の価値を会社に示していくことと、自分の音楽の価値をレーベルにアピール
することの目的は「それで金を得ていく」ってことで全く同じ。
>>583はそういうことが理解できないんじゃないかね?
>>588 おいおい、何言ってんの?
ここリーマン板かよww
何でリーマンやりながら音楽でプロ目指してる奴を賞賛しなきゃいけないんだ?
頭おかしいだろ。
どんだけ中途半端でへたれな奴だよ。
>>573 ギャンブルをしよう。
銀行じゃなくて消費者金融で50万を借りるんだ。
それで機材を買い、デビューするまで絶対に返さず、利息を増やし続けるんだ。
デビューしたら利息を含め全部返すんだよ。
君はギャンブルする人なんだからこれぐらい余裕だろ?
僕には無理だねw
>>575 必要とされて就職した場合と、必要として就職した場合じゃ雲泥の差があるぜ。
>>580 コンクールでもよくね?
シーグラフで入賞したらどこのプロダクションにも入れるよ。人間的にまともであれば。
でも、社会で生き残る=独立するための努力を怠るのはまずいな。
>>583 記憶のない人生は無価値だよ。
人生は現在や未来形ではなく、専ら過去形だからね。
享楽にばかり浸っていると、光陰矢のごとし、何も覚えていない。
>>583 ついでに聞こう。
レーベルから振り落とされないよう、必死になるのは底辺の生き方か?
>>585 適正だな。金の勘定が好きな奴が税理士になると恐ろしい。
人を論破するのが趣味の奴が弁護士になると鬼だ。
でも、努力してるかっつーとそいつらは遊び半分だな。
まあ人生は記憶だよ。
思い出いっぱい増やしな。ジジイになったとき後悔する。
592 :
ドレミファ名無シド:2007/07/20(金) 01:16:54 ID:Mb3MWTT+
いい風に美化して思い出すのが関の山でしょ。
593 :
ドレミファ名無シド:2007/07/20(金) 01:22:22 ID:I39zPZb/
じゃお前らもし有名になったらここを宣伝しろよ!
このスレがあったからがんばれましたとか、
サラリーマンにさんざんケツを叩かれました(笑)
とか
>>589は涙目で逃げてったかな。あいつは何も正論を返せてないんだよなぁ。
いいオッサンなのに日本語が弱い。
サラリーマンやってり方がギャンブルだろw
何の未来も保証もない。
バカじゃんwwww
そんなんリーマンもフリーターも同じだろ。ただお前らの場合、いまやってることが
未来につながるのか?プロがダメだったときに潰しが利くスキルは何かあるのか?
597 :
ドレミファ名無シド:2007/07/20(金) 14:45:40 ID:ETbuGnzZ
音楽パート風情にスキルなんてあると思う?
そんなもんリーマンやってようがスキルになんのかよ
リーマンのスキルなんて何にもならねぇぞ
たださ、従順に長年働いて来ました、と履歴書に書けるか
ずっと音楽でプロ目指して頑張ってました、と言えるかの違いだ。
いやいや、というかマジで社会にでたことないの?幅広く通用する資格なんて
たくさんあるよ。スキルというのはそれをさしてんだけど。それとそれに付随
した実績が必要。しかもね、一般社会じゃ
>>599の違いってとんでもない違いだ
よ。何もできないヤツは長年勤めることはできない。ずっとプロ目指して頑張っ
てたフリーターって誰でもできるから。というかずっと目指してたのなら、逆に
何の能力もない人間と判断されるだけだよ。これは間違ってる?
30歳で就職する為なら、何だこいつと思われるが
35歳過ぎてもずっとプロ目指して、、と言えば逆に好感を持たれるね。
なぜそう思うの?
実際そういう人見てきたから。
30歳までにリタイヤする奴はアホかと思うが
ずっと続けてる人はある意味尊敬してしまった
協力したくもなったし、薄汚い姿なのにまだ続けてる姿は
カッコ良かったね〜
あぁ、なるほど。「君」が感じたってことか。「君」じゃなくて「一般社会」
がどう評価するという話なんだよ。それを踏まえてどう思うの?
いいんじゃないの
何か貫いてるって事は
それが分からない人は大した人間ではないね
いくら働いててもさ
暴力●員、屠殺場、裏ビデオ製造、ホスト、詐欺師、悪徳商売
とか、
村上、ホリエモンみたいな奴もいれば悪い奴ばっかりだしね。
バイトで貧乏やって音楽続けてる奴なんか人間として上の方だ。
うーん、僕の質問には答えるつもりはないのかな。というか疑問が一つ湧いた
んだけど君が考えるリーマンって、
>暴力●員、屠殺場、裏ビデオ製造、ホスト、詐欺師、悪徳商売
なの?これも答えてくれないかな。そういう悪いところだけあげられてもなぁ。
村上〜はいちおう犯罪者だしね。君が言うようなことをやっている人間はほんの
一部だということは・・・そうか、わからないんだね。
だから一概に社会的評価と言われても答えられないと言ってるんだよ。
君の職種の常識だけが社会的評価の基本ではないだろ。
40歳まで音楽の為にフリーターやってても、どの世界で評価をもらえるか分からんだろ。
君の業種では酷評される生き方なんだろうけどね。
うん、たしかにその通りだけれど40まで音楽のためにフリーターやってたこ
とを評価してくれる世界がこの社会の中で異常に少ないことくらいはわかるで
しょう?それこそ君があげた
>暴力●員、屠殺場、裏ビデオ製造、ホスト、詐欺師、悪徳商売
なら評価してくれるかもわからないけれど。君が考える評価してくれるだろう
世界ってどこのことなのかな?
警備員、パチンコ屋、ウエイター、スナックのチーフ
とかで良いだろ。
散々音楽で人生好き勝手やって来たんだし文句ないだろ。
>>609 一つ聞くが
さっきから君の言っている「社会的評価」とは何なんだ?
いやいや、文句はないけれど評価はできないじゃない。僕が言っていることが
伝わってない?35までフリーターとして生活してきたことを評価してくれる
世界とはどこなの?って聞いてる。35までフリーターやってても問題なく雇
ってくれる世界を聞いたんじゃないよ。
>>611 ごめん、スルーしてた。社会的評価?金だよ、それはまず全て金に反映される。
>警備員、パチンコ屋、ウエイター、スナックのチーフ
とてもじゃないが社会的評価を得られるような職業ではないと思う。
差し支えない程度に
答える必要はないかな、君も答えてくれないし。まぁリーマンだよ。
617 :
ドレミファ名無シド:2007/07/20(金) 22:56:00 ID:k6R8hUXn
>>608 職歴無しの40歳前の音楽フリーターじゃ社会的評価どころの騒ぎじゃない。
仮に正社員で就職できたとしても「評価ゼロ」からスタートだよ。
給料なんかも新卒社員と同じところからだな。
バイトはどんなに頑張ってもバイト。それ以上の評価は得られない。
キミはリーマンを「従順に長年働いてきました」というが、その長年働いた中で
例えば小売業などでは店長やSV経験があればそれがその人のスキルとして評価され、
転職の際には給与を決める一因となる(何も経験の無い人よりは確実に上乗せされる)。
「ずっとプロ目指して頑張ってきました」? で、どうして今ウチに就職しようと思ったの?
何か職歴はありますか? 無いの、ふぅん。まぁ採用はするけど、給料は一番下からだよ。
というのが世間の相場だ。こんなことすら知らないようじゃ今まで何を見て生きていたんだ
としか言いようが無いし、知ってて言ってるなら世の中舐めてんのかと。
冷やかしでいいから、いっぺん履歴書書いて正社員の応募面接受けて来い。「音楽のプロ目指
して頑張ってきました」という経歴がどんだけちっぽけなものなのか嫌と言うほど理解できる。
フリーターなんて放っておけば良いのに
リーマンはなぜ毎回、説教を垂れに来るのかな?
現状に満足できないから他者を叩いて悦に入ってるんだろうけど。
叩く暇があるなら趣味のオナニーギターを弾いてストレス発散すれば?
金持ちニートの俺が奴隷に何言っても無駄だろうけどw
619 :
名盤さん:2007/07/20(金) 23:42:38 ID:I39zPZb/
今日もお前らは定職に就けなかったのか。
いや、説教てれてるつもりなんて一切ないんだけどなぁ。ただ35までフリーター
で目指してきた人間ってどんな人間なのか知りたいだけだよ。叩いて悦に浸れる人
種でもないしね。金持ちニートか、羨ましい気もするけど達成感とか感じることある
の?ってあなたを叩いても意味ないか。あなたはここに何しにきてるの?
621 :
ドレミファ名無シド:2007/07/20(金) 23:44:07 ID:iZLR1Qcw
カネどころかキンタマもねぇニートが何ぶっこいてくれちゃってんのw
あ、俺も金持ちニートだな。
リーマンの説教がやたら安っぽいのww
623 :
ドレミファ名無シド:2007/07/21(土) 01:39:35 ID:3ALzR9Mw
35歳からはフリーターって言わないんだよ
>>622あ、ってなんだよwwwあってよwwww
苦労してなかったから考えなかったな。
リーマンって大変だね。
まるで奴隷だねw
同情するよw
一体ここに何しに来てるかと思えば、フリーターいじめて喜んでんだもんな。
でもリーマンなんて所詮人生の負け組みw
生まれつきの負け組みだよw
何てたって「奴隷気質」がねwwww
奴隷にすらなれない君が言うと説得力がないなぁ。ただ必死に自分の姿を肯定
しようと必死になってるようにしか見えないよ。そうじゃないのならいちいち
レスをつけないでしょう。しかも「奴隷気質」って・・・日本は所属社会だか
らねぇ。何かに属していない人間は叩かれるんだよ。そのくらいは気付いたほ
うが君のためだと思うけれど。音楽プロの世界にも必ずあるよ?君はレコード
会社と契約してCDを売り出すのを目指すタイプ?それこそあからさまな奴隷に
なることはわかってるよね・・・?全て自分の思い通りにいくわけがないから
ね?プロとはそういうことなんだよ・・・?
>>598 じゃあ鎌倉彫や箱根細工のスキルは?
>>599 電子工作のプロを目指しているフリーターが電力会社の電気技師になれると思う?
ずっと続けるなんてことは誰にでもできるよ。オナニーと一緒。
>>605 何かを貫くにしても、実績が伴わなければ意味ないじゃん。
時間の浪費。人生の無駄遣い。
>>606 バイトで貧乏で音楽を続けているなんて事は悪いことじゃない。
最も悪いのは何もしないこと。
>>618 世話焼きなんだよ。この世で不幸を営業してるような輩を助けてあげたらなあって。
>>622 気をつけて。何もしなければお金は減るよ。
あしながおじさんが複数いるのなら別だけど。
リーマンが自分を高めようと切磋琢磨自己練磨するのは、
音楽フリーターがプロになるために音楽を一所懸命にやるのと一緒だよ。
ただ、プロになるために音楽をやるのは動機が不純だな。
プロになりたいのなら門戸が広い3DCGデザイナーのほうがいいと思う。
>>627 残念だけど、えいいち ◆GRGSIBERIAが思っている程
そっち系はよくない。プロと言っても所詮ドカタと同じで使い捨て。
来年だっけ?就職。現場に来れば分かるよ。
629 :
ドレミファ名無シド:2007/07/21(土) 17:18:29 ID:PSw1Qy+w
リーマンのスキルは仕事に反映できるんだけどな…(^^;
何かの組織に所属することを嫌ってるみたいだからねぇ・・・それを奴隷気質
として拒否してる。つまりはプロになることすら否定してるみたいなんだけど、
とんでもない世間知らずなのか、一体何を目指しているのかわからないね。
リーマンがニートを説教するスレはここですか?
632 :
ドレミファ名無シド:2007/07/21(土) 21:47:43 ID:tqToOdIH
説教好きでお前は何様なんだって奴ばっかだなw
633 :
ドレミファ名無シド:2007/07/21(土) 22:02:18 ID:fJ6BxWU9
説教されてるように思うのは
自分が下から上目線なのを認めてる事
自分が社会の底辺にいるって
心のどこかで自覚してるからなんだよね
634 :
ドレミファ名無シド:2007/07/21(土) 22:16:35 ID:NPYjzbgO
教師やってるやつは説教好きだぞ。バカのくせに。ストレスすげえらしいしな。
もち、こっちは底辺のつもりはねえけど。はいはいまたかと適当に流す。
命を薄く長く使うか濃く短く使うかの問題じゃないの
人にとやかく言うことじゃないと思うけどな
636 :
ドレミファ名無シド:2007/07/22(日) 01:30:32 ID:2ImgS6LT
634と635は社会のダニか何か?超ダセェなオマエ等
>>636 お前のレスも同等だ。
とりあえずさ、このスレって意味無いよね。リーマンとフリーターもしくはニートが延々と対立。
ここまで来るとどっちもどっちだ。
リーマンはこんなトコで説教垂れてる暇あったら貴重な時間を音楽に費やしてこい。
フリーターはさっさと金稼いで練習して少しでも上の土俵に上がれるよう努力しろ。
ニートはなんでもいいから働け。
全ては
>>633だな。何も思わないのなら反応すらしないはず。ただ言われてる
ことが当てはまりすぎるから必死に抵抗する。説教説教って言うけどさ、勘
違いしてない?ただいじめて遊んでるだけだよ?あんまりにもアホすぎるからさ
あまりに正論すぎて反論できなくなっちゃったかな・・・ここのフリーターと
はリーマンの雇用形態なんかを奴隷気質なんて叩いていたけど、自分らがプロ
になれば同じような形態に取り込まれるということに気付いてなかったのだろ
か。レコード会社に属し、そこで会社にとって有益商品を生産し続けて評価さ
れていく。いいものを生み出せなければ、会社が望む結果を出せなければ首を
きられる・・・リーマンと何の違いが?こんなことにすら気付けていないから
35になってもプロになれないんだろうに。無駄な努力だよ。
趣味でバンドやるなら趣味でピアノのほうが良い。
趣味のオヤジバンドとかってときどきTVで見るけど
露出オナニー?自虐プレイっていうの?あれはキモイ。
自分の音楽が認められてレコード会社や事務所に所属するのは
リーマンと雲泥の差があるってのw
一緒にすんなへたれの奴隷集団がw
自分で何も出来ないへたれが2ちゃんじゃ偉そうにほざいてんだもんなw
バカじゃねぇのw会社に言ったら奴隷扱いでストレス溜まってんだろうな。
一生そうやって奴隷やってろボケが。
>>641 君のその発言が決定打だね。俺ら社会のリーマンだってそれぞれが何かを生産
してきてそれが評価されて会社に属しているわけだ。君となんら変わらない。
言ってしまえば、君はまだ何も生産できていない。生産させてもらう立場にす
ら位置していない。残念だが、君のスペックに「世間知らず」という項目が加
わったね。まぁ当然だ、35までフリーターやってるんだもの。悔しくないの
かな、まだ何も生み出せてない、生み出せる位置にすらいないことが。
>>642 君のしている事は誰にでも出来る事だ
自分で何かしていると勘違いしないで欲しいねw
従順さを買われただけの君はただの奴隷なんだから。
君が発明家か企画室で金を稼いでいるなら認めるが
それ以外は俺と同じ立場とか二度と言わないでねw
>>643 プロを目指すと口ばかりで結果は全く出しておらず、ただフリーター生活を続けている。
こっちの方が誰でもできるんじゃない?
>>628 3DCGの話だよね?
ならスキルが無いからじゃない?
プラス、大学で遊んでばかりいたとか、院卒じゃないとか。
>>643 君がしていることだって誰にでも出来るじゃん。
自分を見つめようよ。
>>646 そんな感じで聞く耳もたずできたから35までフリーターやってんじゃないの
かなぁ。プロは奴隷だよ?君はそれを目指しているんじゃないの?君は奴隷で
すらない、何も生み出してもいない、ただのゴミなんだよ?
何よりも好きな音楽業界の人や、音楽を通じての知り合いが増えるし、
音楽関係の人だけ大事にしてりゃ良いのが一番楽だし幸せだね。
君らは嫌な奴にも、興味ない業界の人とも付き合わないといけないんだろ?
大変な苦痛だろうね。
あ、ちなみに君達リーマンがライブハウスに顔出しても
音楽関係者の誰一人君らと友達になろうとしないよ。
ミュージシャンはまずフリーじゃないといけないからねw
フリーでやってこそお互い認め合ってそこで輪が広がる。
滑稽な話だがこれまた事実wフリーじゃないとやっていけない。
650 :
ドレミファ名無シド:2007/07/22(日) 23:33:25 ID:sJiaqvFY
ミュージシャンはフリーじゃなきゃとか言ってるけど、あ、いや確かにフリーだな。
レーベルや事務所に「契約」という束縛すらされてないな。
いいねぇ、完全に自由な状態じゃん。
恥ずかしすぎて俺にはとてもじゃねぇが真似できねぇ。
>>641みたいな寝言はデビューしてから言えっつーのw
>>650 何でお前このスレで粋がってんの?
リーマンなら専門分野で粋がれるスレにいけよ。
お前みたいにこんなスレにいるリーマン自体が訳わかんね〜ぞw
何しに来てんだよ
本当はリーマンかミュージシャンとして生きて行くか迷ってんだろうがw
まぁまずは落ち着いて一つのレスにできるだけまとめようよ。というかさ、勘違い
してると思うんだけど私音楽のプロ目指してないからね?リーマンやりながら目指そう
としてないからね?で、
>>648に関しては「音楽」という部分を私の仕事の業界の
名にすればいいし、
>>649に関しても俺ライブハウスに言っても音楽関係者と友達になり
たいなんて一切思わないしなぁ・・・。仮に私がプロ目指してる身だったとしても
何が自慢したいのかわからない。自慢できるのはそれだけ?音楽関係者と友達になれ
ますってことだけなの?しかもそれ自分の妄想つっぱしってないよね?私がその音楽
関係者だったら哀れみの目でしかみないけどな。というかあなたのレスを見ていると、
プロになりたいというより、リーマンにただなりたくないフリーターとしか見えない
んだよなぁ。あなたはプロになるために具体的にどんな努力をしてるの?
>>651 ははは、もうこの歳になったら迷いもしないって。ただあなたはそうじゃないみたい
だからどんな考えを持っているのか聞きたくてね。ずっと話反らすしさ、しかも他の
人にもここからでていってほしいみたいなこと書いたらここに書かれたアンチ的意見
が全部図星みたいじゃない?興味津々だよ、あなたのプロ志向に。
654 :
ドレミファ名無シド:2007/07/23(月) 01:25:01 ID:6WTO5gYn
>>651 >>653が俺の代わりに言ってくれたけど、やっぱり図星か?
さんざんリーマンがどうこう言っといて、痛いトコ突かれりゃ粋がってるだの
ワケわかんねぇだの迷ってんだの、まるで涙目の小学生の理屈の通らねぇ反論じゃん。
アンタの現状は仕事持ちながらライブとかやってるリーマン以下なんだよ。
判ってんだろ、それくらい。定職もない、かと言って音楽で食っていけてるワケ
でもない、死ぬ気で音楽やってるようにも見えない。そんな状況ではアンタの言
うことはただの戯言なんだよ。妄言って言ってもいいな。
1年くらいは2ちゃんに来るの一旦止めて本気で音楽漬けになってみろ。
35歳にもなってあんなこと言ってるようじゃ、本当にオシマイだよ。
職場でいじめられるうさ晴らしに
奴隷リーマンが訳のわからん事ほざいてますw
社会的地位のないリーマンの言う事など誰も聞かない訳だがw
ていうかリーマンには何も発言権はない。
またそうやって逃げるわけ?だんだんとあなたのクオリティが晒されてきてる
けど大丈夫?やっぱり35にもなってフリーターしてるヤツってその程度なの?
>>652に答えられない?
音楽業界は質は上がってるのに
こんなリーマンばかりだから日本は衰退するんだよな
政治家もバカだと見抜いてリーマンは利用するだけしようって魂胆だし
そんな下らない罵りあいをしたいんじゃないんだけどなぁ。自分のしてること
を肯定しようと必死なだけじゃないか。君はその政治家の駒にすらなってないんだよ?
もう少し現実をみつめたほうがいいと思うけどなぁ。
660 :
ドレミファ名無シド:2007/07/23(月) 19:06:59 ID:7MeVDZ7D
もう後戻りできないところまで来ちゃってるみたいだから、そうやって自分を正当化して
いないと精神のバランスが保てなくなっているんだと思う。
かつての級友は定職を持ってそれなりの社会的地位を持っていたり、独立して自分の会社
を興したりしている。中にはもう所帯を持って子供もいる状況でも音楽やその他それぞれ
の趣味を満喫しているような状態で、方や己の現状を顧みると何事にも中途半端で、何一
つとして成し遂げられていない。唯一続けてきた音楽活動も先行きが全く見えず、未だに
自主制作音源しか出せていない状況。そろそろ抜け出さないといけないのは重々承知して
いるが、年齢に加えて何も職歴がなく、全く職に就けない焦りもある。
そんな状態なんでリーマンを羨んだ恨み節というか呪詛を延々と吐き続けて何とか自分の
やってることが正しいと思い込んでいる状況だと思うよ。
年齢を考えたら、今からメジャーどころでデビューなんてもうムリだって。
「ミュージシャンはフリーじゃなきゃ」とか言ってるんだったら判るだろ? 「若さもない
とメジャーからはデビューできない」って。リーマンしながら音楽活動してインディからCD
出していけばいいじゃん。そこで上手くいったら、メジャーから声がかかる可能性はあるな。
まぁそんなところだろうことはほぼ確定してるよね。しかしね、もう35まで
なってしまうとリーマンにすらなれないんだよなぁ。
662 :
ドレミファ名無シド:2007/07/23(月) 23:32:05 ID:yAV1D4Dd
就職適齢期は35歳までっていうよね。
一番いいのは新卒で就職しちゃうのが一番いいよ。
もし就職したくなったらラーメン屋かコンビニの
フランチャイズに入れば良いだけの事。
それですぐに窓際リーマン以上になれるんだけどね。
フランチャイズとかどんだけブラックなんだよ・・・
ブラックとは?はぁ?
俺の親戚は公文教室やってるが時々覗くと家族で楽しくやってるぞ
く、公文教室ねぇ・・・底辺生活しかできなでしょ。君の水準がわからないが
公文教室で年収1000万超えることあるの?
>年収1000万超えることあるの?
プッ小さい奴w
あ、あといい加減リーマン金、金うるさいぞ
金しか脳にない奴の話はつまんねぇんだよ
669 :
ドレミファ名無シド:2007/07/24(火) 15:15:09 ID:aG9y+z50
労働の対価として金を貰い生活してるんだけどね
ID:BCk4/WtJはいつものフリーターさん?小さいヤツって言われてしまったけ
ど、あなた年収いくら?
金しか頭にない奴は本当に小さい奴
金持ってる人間が回りにいない貴方にはそんなことわからないでしょう?公文
教室を馬鹿にしされたように感じて頭にきちゃったのかな?それなら謝るよ。
でもあなたの発言は説得力がなさすぎるよ。あなたがプロになれない理由は明確
だ。頭が悪すぎるんだよ。
ここに来てるリーマンってエレベータやエンジンの水噴射がどうたら
頭おかしい奴ばっかだろ
土方と変わらん労働やって労働の対価がもう金しか見えなくなったんだろうね
気の毒な人生。
誰からも認めてもらえないから金なんだよな
ま、中卒だから仕方ないよ。
生まれつき貧乏で金に凄い執着心があんのかな
普通の家庭に生まれて来れなかった運の無さを恨むんだなw
俺は専ブラだからわからないけど、君も落ち着いて落ち着いて。そんな毎回
連レスしなくていいじゃない。中卒ってあなたは学歴あるの?35じゃ東大
卒でも何もできないけれど。
かねかねって、はしたねえなあw
金がないのはわかるけど、そこまで敬遠しなくてもいいんじゃない?まぁ君達
の場合はもう取り返しがつかないから、音楽で売れるしか上にはいけないけれど。
で、具体的にいまさら何してるかの質問には答えてもらえないんだけど。いまさ
ら何してるの?
サゲるってことは
やはり世間に対して後ろめたさがある?
こんなからかいがいのある場所は保守すべきだと?
どっちの人にも言うが、
他人を馬鹿にして喜んでる奴はたかが知れてる。
優位に立てる場所がここだなんて・・・
sageはせめてもの情けですよ、叩かれるだけでしょう。私のレスで何かあなた
にも該当する部分があって気に障りましたか?だとしたら謝ります。私は全く
優位に立っているつもりはないのだけどなぁ・・・35過ぎて音楽フリーター
は羨ましい限りですよ。ですから具体的にどのような活動しているかお聞きした
いと思っているだけなのですがね。まぁ私のレスにも問題はありますが。マッタリ
いきましょう
そろそろお前が人間的価値がゼロだって事に気付けよ
労働的価値ばっか追ってこの人格破綻者が
しょうがないでしょう、人を判断するときのステータスの一つですからね。
あなたの場合、あなたから労働価値をひいたら何の価値が残るんです?
682 :
ドレミファ名無シド:2007/07/25(水) 16:05:22 ID:Y9SogISO
音楽パートって場末だし終末だよな…
683 :
ドレミファ名無シド:2007/07/25(水) 19:26:43 ID:+PvQJjNh
>>680 貴方の言う「人間的価値」の中には、世間一般常識では「労働」も含まれている。
定職を持ってマトモに真面目に働いている人には「勤勉」という価値が付加される。
35歳を過ぎた音楽フリーターでも、バイトと音楽活動を両立していていれば「熱
意がある」とは評価されるが、大抵の人は「いい加減定職持って働いた方がいいん
じゃないの?」ってなる。
夢を追うこと自体は全然構わないが、音楽で一旗揚げるという夢は35歳にもなって
追い続ける夢ではない。歳を取り過ぎたんだ。
>>660で言ってるように定職を持ちな
がらインディレーベルからCD出して、メジャーから声をかけてもらえるように種を
撒いておくような感じに方向転換することも考えたらどうだ? ヘタにフリーターと
いうポジションにしがみついているよりも、精神的にも経済的にも余裕が出てくる。
684 :
ドレミファ名無シド:2007/07/25(水) 21:33:21 ID:t34ChwJm
おい35歳からはフリーターって言わないんだよ。パートってんだよ。
就職して三日目だけどニートに戻りたい(´・ω・`)
10:00〜19:00でいまのところ残業無いけど精神的に疲れる。
職種はITドカタ。
>>684 35歳が基準なの?
>>685 何がなんでも結果を残すんだ、そうすればその対価が得られる。
就職した先と同じくらい音楽頑張れば何とかなるのに
688 :
ドレミファ名無シド:2007/07/26(木) 01:34:02 ID:Ja10ehAu
>>684 おう、すまん。
でも俺自身は「フリーター」って言葉は本当は嫌いなんだよな。
あんな言葉はマスゴミがその昔、ただの専業アルバイトに勝手に付けた名称じゃん。
つーか実質「無職」なんだからその辺自覚しろって感じだよ。
689 :
ドレミファ名無シド:2007/07/26(木) 23:58:55 ID:CTGnHUMY
あのプロになるために音楽をやってるんでしょうか?それとも音楽が好きだから楽しいから音楽をやってるんですか?
どちらなんでしょう
690 :
ドレミファ名無シド:2007/07/27(金) 04:04:18 ID:rrJ/Qe13
フリーターは15歳から34歳まで
パートが35歳以上だったと思うよ
>>689予想だけど、プロ目指して音楽やってきたけど
意固地にになり過ぎて、趣味に転向し、就職する機会を失ったんじゃないのかな?
で、就職先もないから、パートやってるんだと思う。音楽も趣味なんじゃない?既に。
ただ、自尊心が強いから、表面上は「プロ目指してる」という事にしとくんじゃない?
なんせ「何もやってないフリーターよりはマシ」ってのが彼らの心情のようだからね。
40歳から天下一品のフランチャイズが一番良いです
フランチャイズなんてまさに奴隷なんじゃ?ここの音楽ニートは拒否するだろうね。
ってゆうかあまりに正論ぶつけられすぎて消えちゃったけど。
一人立ちというか独立できない仕事が奴隷
ラーメン屋とか音楽家、職人業は奴隷ではないね。
フ、フランチャイズが独立だと言いたいのかな・・・・・?
このリーマン揚げ足ばっかだな
誰もいなくなる訳だ
ここのリーマンは心に余裕がないから揚げ足取りでストレス解消するしかないのさ
まあこんなスレに来ないわな 出来るリーマンはw
>>695 いや、揚げ足なんてとるつもりはないよ。気を悪くしたら謝る、申し訳なかった。
まぁ2ちゃんだからそれぞれの民度、価値観に違いがあるのは当然だよね。失言
だった。いまはどういう活動をしてるの?
>>696 あなたもできればどういう活動をしているのか教えてほしい。
ID:r02xtKF5 ご苦労さまですwww
今日は休みだったの?仕事は?それともケータイ厨?
レス乞食のリーマンって哀れですね。
699 :
696:2007/07/27(金) 23:41:10 ID:Aj7ksP7u
>>697 気になるかい?
俺は残念ながら自営業だよ
リーマンも十年ほど経験してる
だから君らが見下して説教出来る相手を見つけてストレス発散したいってことは知ってる
700 :
ドレミファ名無シド:2007/07/28(土) 00:06:59 ID:c59+U/P4
リーマン辞めて農業やってる俺は来たらダメかね?
小売で青果担当してて、あまりに面白いもんだからとうとう退職して作る方に回った。
今はほとんど音楽活動してない。
>>700 そうなるから就職しない
就職すると最初の目標を見失う
702 :
ドレミファ名無シド:2007/07/28(土) 01:06:58 ID:42+H9lCr
>>700ありがとう お陰で誰かが美味しいもの食べれるよ
農業なんて どんなに努力しても運が悪かったら諦めるしかない
そう言う事を喜んで出来る人は強いと思うわ(スレチゴメ
音楽ニート フリーター パート 正社員 サン達に
全員に言いたいんだけど
時間がないとかどうとか言うけどさ
本当に好きな人は自分で時間を作るんだよね
例えば君が誰かに本気で恋をしたとする
忙しいからって会ったりしないの?会えなくてもメールはするよね?
音楽に恋したなら 勝手に睡眠時間は削られちゃうんだよ
もし、そう言うのが無理だって言う人は 本気で好きなんじゃない
俺もさ今時間あるけど
学生だった時は5時間くらい厳しい部活いってさ
女子は全国大会出るような所だったから
体力も余ってなくてさギターも練習しなかった 勉強やってたし
けど別に疲れててもギターは弾けるんだよ
そう熱意が足りなかった、ただそれだけ
>>702 それは奇麗事という。
彼女とは心でつながっていれば良いが
結果を出さないといけない音楽は技術面も芸術面も
時間をかけて磨かなければならない。
仕事を持ちながら一人前になるのにはまず100%無理。
前例もなし。
ごちゃごちゃ言わずに諦めよう。
どうせ無駄だからね。
リーマンってとことん性格悪いな
で、あなたは仕事も持たずに一人前になろうとどんな活動を?
707 :
ドレミファ名無シド:2007/07/28(土) 11:52:59 ID:D51eUpMt
27時間テレビ
本当に才能がある人には頑張ってもらいたいけど、そうでないならさっさと諦めたほうがいい
いや そうでない人も勝手にがんばればいい
他人の人生にあれこれケチをつけるもんじゃない
さっきから黙って聞いてりゃあお前は一体何様なんだって干渉好きが多いのもこのスレの特徴
710 :
ドレミファ名無シド:2007/07/28(土) 17:04:16 ID:orNVO+Rw
勝手にやればいいなんて言ってる時点で社会認識が薄いんだよね
社会ってのは知らない他人とでも繋がってるんだよ
勝手に奴が増えれば、それだけ迷惑する人口も増えるんだよね
何様?って言うけどさ、そういう繋がりがあり、迷惑がかかってる以上は
35歳になってまで就労せずに音楽やってちゃ、文句言われて当然だよ?
なんか君の反論は、餓鬼が「オマエは俺の親か?」って言ってるくらい
テイノウな反論だと思う
710って自分が思い通りに生きれなかった妬みなんだよな、醜い
>>710はキチガイ認定して良いよ。
俺はリーマンだけどニート・フリーターを目の敵にして
社会がどうのこうのと善人ぶってるのは病気としか思えない。
叩いたところでどうなるの?って思うよ。ホント醜い。
713 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:15:46 ID:fzkAKgMP
714 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:19:22 ID:+bFeA77I
彼らも この歳で
芽が出ないんだから、本当はもう駄目なんじゃないかって感づいてるんだと思う…親のスネもいつまで持つか分からないし、親にも心配かけて親不孝だとも考えるだろうし
就職したくないけど就職しなきゃいけないのかなとも思っている。でも音楽ばかりやってたから、社会で必要とする何のスキルもないし
就職も厳しいってのは分かっているから、プラプラと中途半端に過ごしてるんでしょ。自分は30歳までやってて就職した。クタクタになって帰って音楽は好きだから、なんとか続けてるよ。辛いけど
頑張るしかないよ。
>>709 ケチではないでしょう、身をもって社会にでた人間のアドバイスなのでは。
>>710 まぁたしかに税金なんか払ってみんなで共存しているという社会の中で納税
すらしてないからね。税金からできている公共物は一切使わないでほしい
と思うのは自然なこと。
>>714 まぁたしかに自分達に突出した才能がないことには気付いてるでしょうね。も
うここからまともな職には就けないことにも気付いていてヤケクソになって活動
しているのではないでしょうか。突っ込まれるのを恐れてか、誰も具体的にどん
な活動をしているか聞いても答えない。恐らく自分達に落ち度があることはわか
っているんでしょうね。
納税だけしてりゃあどう生きようが知ったこっちゃねえって言うならごもっともだな
>>685 ITドカタは人身売買。
ご愁傷様。
>>693 基本は需要と供給。売り手は客の奴隷。
客が求めるクオリティを満たさなければ自営でも企業でも倒産するよ。
自分がやりたいようにやって客から求められるのならばそれは才能だからね。
>>700 本当にやりたいことを見つけたのならそれはそれでいいんじゃない?
だってさ、音楽で言うプロみたいなもんでそ?
音楽をやること以上に素晴らしいと思うよ。
うん、大家さんに育てた花を伐採されなければ物を育てることは楽しい。
>>703 音楽は結果を出さなくてもいいでしょ。音痴でも楽しめれば上等。
>>712 税金・年金を払わない奴が多くなって財政破綻。
フリーターだらけで技術力が衰退し、中国が多額の負債と引き換えに
九州を中国領土として吸収すると主張されても文句が言えない国になる。
技術者は日本に早くから見切りを付けて海外へ逃げる。
>>717 CG絵描きを目指すえいいちもITドカタと同じ運命だお( ^ω^)
719 :
ドレミファ名無シド:2007/07/29(日) 21:43:28 ID:EsXKdy2B
35歳で音楽パートってwwwwwwwwwwwwwwww終ってんじゃんwww
>>718 ITドカタの連中って、"その程度"の人しか集まらんの知ってる?
例えば、学生時代に遊び呆けていたり、夢を見るだけ見てたり。
ゲームクリエイターになりたい学生のほとんどは、ゲームクリエイターになりたいだけ。
例えば、音楽のプロになりたいと言うのと同じ。
だいたい面接ではそういう奴が落とされるって。
音楽フリーターとかITドカタは同じ穴の狢ってことだ。
僕ぁITドカタにならんように努力するぜ。
いつかタイガー戦車と宇宙人を近代都市で戦わせるんだ。
何言ってるか意味不明
722 :
ドレミファ名無シド:2007/07/30(月) 01:29:44 ID:lz9GVLCJ
35歳過ぎてアルバイターってショッパイ通り越してるね
>>721 同語反復ばかりですまんね。
分かりやすく書くと、その職業の人間になりたいだけってことさ。
別に何かを作るなんてことはどうでもよく、ただ名声が欲しいだけ。
プロのミュージシャンになりたい人、反論どうぞ。
>>723 そりゃそうさ
やり始めた事で一人前になりたいもんだ
プロの世界で認められたら後はのんびりしても良いんだけどさ
725 :
ドレミファ名無シド:2007/07/31(火) 12:24:52 ID:TPfZ5IaC
↑超安易
↑
ええ格好しい
727 :
ドレミファ名無シド:2007/07/31(火) 19:15:09 ID:BLl+Dbkh
↑
恥垢野郎
728 :
ドレミファ名無シド:2007/07/31(火) 19:46:29 ID:cllOwmp8
↑田代まさし
729 :
ドレミファ名無シド:2007/07/31(火) 22:17:08 ID:PhbB5C63
↑
猪苗代湖
↑
奴隷
731 :
ドレミファ名無シド:2007/08/01(水) 15:24:58 ID:WePXjJje
なんだかんだで俺はこういうスレが大好きだからさw
夢を持ってやりたい事やっていいんじゃないかな?税金未納どうこうだけど、政治家や役人達の悪行に比べたら微々たる金額だと思う。
しかし、子供を作るのは反対。俺は親父がミュージシャンだけど、マジで苦労したよw今は母の実家で巣くってる。生活費や家賃等ほとんど出さないよ!
でも演奏が素晴らしいから世間からは評価高い。俺の中では最低なんだけどw 俺がミュージシャンやりたいと言った頃母親が猛反対された。今の親父とか最低だよwほぼ主夫。その癖偉そうw
もう誰か引き取ってくれ。救いようがないw
↑
ホラ吹き
733 :
ドレミファ名無シド:2007/08/01(水) 16:43:55 ID:yHkOp6Ed
パートって主婦の枠じゃねーか…。音楽やってる中年の枠じゃねーぞ、普通は。
734 :
ドレミファ名無シド:2007/08/01(水) 18:19:05 ID:ConJ2rEJ
>>731 >周りの評価高い
上辺の世界は大人の世界
735 :
ドレミファ名無シド:2007/08/01(水) 18:23:03 ID:v6aCbb3r
まだこのスレあったのか
ま、サラリーマンみたいなつまらん生き方してるよりマシだわな
737 :
ドレミファ名無シド:2007/08/02(木) 04:33:33 ID:wZhFJ8Mt
>>736 サラリーマンの何処がつまらんのか?おまいは仕事の意味が理解出来てねえな!だからバンドマンは頭が痛い。うちの若い奴(21)の方が大人だな。
>>737 リーマンのどこがつまらなくないのか言ってみろやおっさん
739 :
ドレミファ名無シド:2007/08/02(木) 09:34:33 ID:AfMKp2wh
リーマンもフリーターも同じ人間。
結局は働かないと食えない。たいしてかわらん。
740 :
ドレミファ名無シド:2007/08/02(木) 13:40:09 ID:lkbmvwJc
フリーターは未納が多いから、害虫だね。
これからは、国会で害虫駆除について、更に論議しないと駄目だな。
つか、35歳からはフリーターでなくパートでは?
>つか、35歳からはフリーターでなくパートでは?
どうでもいい。何拘ってんの?バカじゃないのw
742 :
ドレミファ名無シド:2007/08/02(木) 19:18:54 ID:K2nBOx67
バカは↑だろ。フリーターでもない人間をフリーターって言ってんだぞ。
それとも、パートとか言われるのはイヤってか?パートのおっさんwwwm9(^0^)
↑
きもい
むしろパートの方が蔑称に感じる
リーマンが一番蔑称
746 :
ドレミファ名無シド:2007/08/03(金) 03:30:34 ID:CdpIH3RR
パートって言葉に卑屈になるなら、就職すれば?
って、もう就職適齢期は過ぎてるか…。
普通パートって主婦の枠なんだけどね
大男が、35歳過ぎても就労経験がなく
フリーターとも呼ばれなくなるのには
当人にとっても、心の中では恥ずかしいと
思ってるのだろう
まぁ正論ですね。やたらフリーター・パートという言葉に反応する。
>>745さん
みたいに・・・その繰り返しだから見苦しいと感じてしまう。35までバイトし
ながらなんてリスクを背負いながら、今までどんな活動をしてきたのか、今どの
ような活動をしているのか何度も聞いているが答えない。私としては35まで
フリーターしてきたというより、必然的にそうなる運命の取り組み方しかしてこ
なかったとしか思うことができないのだが。ここを否定する人はいないしね。
結局は本気でプロになりたいわけでもなかった人達なのかな。
必死でリーマンやらんと暮らせない奴の負け
可哀想にね
ここでストレス発散してる奴なんて一生出世できる様な奴じゃないし
てか出世も出来ないのにリーマンやってる奴ほどミジメな生き方はない
プロになれないのにフリーターやってる奴ほどミジメな生き方はない
好きなことやって人生まっとうできるんだし
出世しないのにリーマンやってる人生よりマシ
おっ、久しぶりにやってこられましたね。しかしちょっと待ってください。私
達がここでストレス発散しているなんて言われたら、あなた達が私達リーマンの
レスでストレスを受けているみたいじゃないですか。自分達が下の立場と認めて
いるように解釈できなくもありません。
しかし、私はそんなこと全く思いませんよ。私も幸い本当に好きなことが仕事に
なっていて、このまま好きなことをやりながら人生をまっとうできそうですから、
結局はお互い何も変わらないのですよ。出世するしないも、そんなことはお互い
誰にもわからないことなのでお互い様ではないですか。
売り言葉に買い言葉ってやつではないのかな
悪意に満ちたこと言うみみっちいのがいるから幼稚なやり合いになっちゃうんだろうな
先日就職したばかりだけどニートに戻りてぇ〜。
10:00〜19:00で残業はいまのところ無いけど
拘束時間が9時間(昼1時間休憩)は長すぎ。
週休2日も少ない。週休3日なら文句無いんだけど。
会社から帰ってくると音楽やる気力ねぇ〜よ。
いつもリーマン元気だな?どうして?
>>754 そのうちなれるよ。
俺もニートに戻りたい。
けどニートになると働きたい。
結局人はないものねだり
756 :
ドレミファ名無シド:2007/08/04(土) 00:28:23 ID:UtC6l/V8
※パートタイマー叩きのリーマンもそのリーマンに煽られるパートタイマーもスレ違い
※テンプレ作りました。
【種類】のところは、音楽で稼いでるパートを「音楽パート」とします。
それ以外は、「音楽好きなパートタイマー」になります。
ーーーーーー-----------------------
【年齢】例)36歳、等
【種類】例)音楽パート 、または「音楽好きなパートタイマー」
【現職】例)ゲーム音楽制作、等
【月収】例)15万円、等
【職歴】例)あれば記載
【ジャンル】例)ジャンル記載
【楽器】例)ギター、等
【配偶者】例)嫁、等
【夢】例)両親に一戸建てプレゼント、等
【一言】例)今に見ていろ、等
【好物】例)甘納豆、等
【座右の銘】例)転石苔むさず、等
【モットー】例)一日一膳、等
【コメント】例)将来が若干不安です、等自由に記載、文字数無制限。
【リーマンに一言】
>>754 自分のなりたい職種じゃなかったらすぐ辞めるべし
自分のなりたい物になれなければ一生苦しむ
なりたい物になれるまで勉強して苦労してなるべし
そりゃあまあそうなんだが…
じゃあワシから
【年齢】86歳
【種類】何言ってんの?
【現職】意味不明
【月収】3万円
【職歴】仙人
【ジャンル】ソージャンル
【楽器】口笛、指パッチん
【配偶者】一人
【夢】長生き
【一言】あ
【好物】おっぱいおっぱい!
【座右の銘】←読めねぇ
【モットー】もっとか?ここがええんか?
【コメント】リーマンだけにはなりたくね
【リーマンに一言】 なめんな(゚Д゚)ゴルァ!!
760 :
ドレミファ名無シド:2007/08/04(土) 10:40:44 ID:fxV+Hjl0
パートって店員とか肉体労働だろ?
リーマンのドコが面白いかってーと
自分の働きで、数千万単位のお金が動くトコだよ
責任もあるし、自分の働きにプライドも持てる
35歳でパートやってる男には分からないだろうけどね
むしろ、責任も持たない、国の義務も負わない
自分勝手に生きる方が、面白くないと思うけどな
上手く行かない時があったりするから、面白いんでしょ
761 :
ドレミファ名無シド:2007/08/04(土) 10:50:52 ID:fNMJwMJ6
>>760がいいこと言った!逆の意味で。
>自分の働きで、数千万単位のお金が動くトコだよ
これが仮に、リーマンの代表意見とすれば、音楽パートがおっかけてるのは
「自分の曲でたった一人でもいいから癒されたり感動してもらったり救われたりしてほしい」
ってことじゃないかな。これは自分にとってもうれしい。
経験的には、ライブのあとで、オリジナル曲に対して「何かを考えさせられたし、良かった」って
言われたのは今でも鮮明に記憶してる。
762 :
ドレミファ名無シド:2007/08/04(土) 11:31:24 ID:wliPQSkE
こんなスレ立ててまで音楽パート(笑)に就職しろだなんてお前ら優しいな。
>>754 暇だから音楽でも作ってみよー
音楽作ってる俺ってイケテルなー
てモチベーションがあっただけのこと
>>761 プロになりたいんじゃないのか?より多くの人に幸せになってもらいたいんじゃ
ないのか?プロになっていままでのことを社会にも還元する可能性がまだ0じゃ
ないのなら、活動しててもいいのだがそこを目指すつもりもないお前のようなヤ
ツは直ちに日本からでていけ。お前みたいなヤツのために税金はらってやってる
んじゃないぞ。まだ何十年も目指したがダメだったというヤツならかくまってやり
たいと思うが。お前はうせろ
>>754です。
とりあえず慣れるしかないですね。
そういえば、会社の人と音楽の話になってギター弾くよって人がいた。
何持っているんですか?って聞いたら
ヤマハから昔出ていたビーズの松本モデルとゾウさんギターの2本って言ってた。
その後の会話は続かなかった・・・
音楽の会話は微妙な不一致で広がらないこと多々ありだよね
767 :
ドレミファ名無シド:2007/08/04(土) 13:20:46 ID:86+2nrs+
>>764 税金払ってくれてるのはわかった。
正論+正義感ふりかざしてるけど、本当に全てのことにおいて清廉潔白と言えるの?
車のちょっとした速度違反、立ちしょんべん、酒によって誰かに絡む、仕事で違法・脱法スレスレの行為・・
一つでも該当するならお前の言葉そっくり返して、日本から出てってほしいな。
見つからなきゃいいんだよって気持ちがあるなら、税金払わないのとどっちが悪いか、だよね。
俺は目くそ鼻くそと思うけどね。
残念ながら目クソと本物の糞ほどには違うと思われるw
あ、ゴメン。見落としてた。
>仕事で違法・脱法スレスレの行為
コレだけは違法行為そのものなら、確かに目糞鼻糞だな。
というよりこっちの方がタチが悪い。
そこだけは賛同。
>>765 そんな良い先輩と話し合わせられないお前は芸能人100%無理
ミュージシャンとしても輪を広げるの99%無理
>>767 なんだか爆笑してしまったよ。あなたは社会にでたことがないのかな?まぁ批判
はしない。そこまで反応するってことは本当に税金納めてないんだね?
あなたが言うその社会のイメージ?なのかわからないけれど、あなたが挙げた例
の一つもしたことはないよ?ちなみに違法行為スレスレの行為って何を差してる
んだろう?何のことを言っているのかわからないけれど、スレスレなら何も問題
ないと思うけど。
まぁ犯罪行為はそれより悪いことはないけれど、税金払わないのも一部は違法だか
らね。見つからなければいいやって考えなんかないよ。そんなリスクの計算くらい
普通はできるでしょう?私はそれよりも払わなくってもいいやという考えの方が
どうかと思うけれどなぁ。払わなくても自分には何の影響もないという考えの方が。
あなた達は社会に何をもたらしてくれるんだろう?何ももたらさないのならその
社会からは不必要なものと判断されるのは当然でしょう?
772 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 00:37:03 ID:hDPhtDNJ
>>771 長々と書いてある割には相も変わらず「俺は税金払ってる、だから何言ってもいいんだ」に要約されるね。
10時間考えてその程度のレスが精一杯だったのな。
>ちなみに違法行為スレスレの行為って何を差してるんだろう?
ホントにわかんないとしたら、非常識だな。
一杯あるだろ、保険金の不払い、裏金つくり、国の基準を満たしてない製品の販売で事故、あげくに回収・・
それもこぞって一流大手と称される企業や、国家・地方公務員レベルで。
お前の言うことって、いちいち奇麗事過ぎてリアルじゃないのよ。
てゆうか、半信半疑だけどね、ホントにリーマンかよって。
>あなた達は社会に何をもたらしてくれるんだろう?
例えば居酒屋で生中頼んだとき、お前自分で取りに行くか?
店員さんが持ってきてくれるんだろうよ。
そんな中に音楽パートの俺みたいなやつがいるんだよ。
やっすい酒代で飲めるのはなんでだよ。
俺たちの時給が抑えられてるんだろ。それが俺たち流の社会への還元だよ。
そうそう、お前って四の五の抜かす割には語彙が貧弱だよね。
俺に合わせて平易な表現ってことなら気を遣う必要は無いよ。
>>771って税金払ってる事しか自慢できる事がないんだよ
哀れな人生だ
>>765 社会人になったら語りたくないもんだ。
そういう人ほど2chやニコニコ動画でupしてるかもな。
776 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 01:53:04 ID:Q0M6DvP9
>>761 >「自分の曲でたった一人でもいいから癒されたり感動してもらったり救われたりしてほしい」
他人を癒すとか、そんな上から目線で人を見れるような立場ですか?
偽善でボランティアやるヤツよりキモチが悪いっすよ
そもそもアンタに人を救える能力があって?
>>772 待ってください、そんなアツくなる必要はないじゃないですか。「俺は税金払ってる
、だから何言ってもいいんだ」なんて一言も言っていないし、そんなことは思って
もいないですよ。
>一杯あるだろ、保険金の不払い、裏金つくり、国の基準を満たしてない製品の販売で事故、あげくに回収・・
これは違法行為スレスレではなくて、違法行為ですよね?これはやってはいけませんし、
一流企業・公務員等の間でのことが注目されるのは当然規模の関係等で報道されるから。
健全な違法行為のない経営をしている一流企業等の方が圧倒的に多いことは間違いありま
せん。まぁそんなことはわかっているって話しですよね、失礼しました。
本当に失礼なことを言いますが、「それが俺たち流の社会への還元だよ。」ということで
具体的な内容で答えてもらいましたけれど、素直な感想は「その程度のことが社会への還
元?」です。
わかりやすくお金に換算すると、私達の納税額に匹敵するほどのものなのでしょうか?お金
以外に比較できるいい例があればお願いしたいのですが。お互いに生産したものを比較した
場合、それは人それぞれによって異なりますが、平均で見た場合でも全く釣りあわないのでは?
(^ω^)⊃
_,,..,,,,_⊂ミ⊃ ) プルルン
./ ,' 3 `∩ηっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''
/⌒ヽ
( 人 )
| | ボゥッ!!!!!!
| ノ(|
|.⌒| (^ω^;)
_,,..,,,_| | (つ ⊂)
/ ,' 3 | |ーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
779 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 09:49:16 ID:nY17mlwt
>>777 大当たりオメ。
それはいいとして、言うと思ったけど、やっぱり言ったな。
>「俺は税金払ってる 、だから何言ってもいいんだ」なんて一言も言っていないし、そんなことは思って
もいないですよ。
政治家か?お前の今までのレスには文脈全体から思いっきり溢れてるんだけどね。
慇懃無礼とはお前のことを言うんだろうな。
これみよがしにデスマス調にしたりさ。熱くなってないことのアピールってか?見え見えw
さて、お前の理論・言動だと義務さえ全うしていれば、義務を果たしていない人をいくら貶め様がOKってことだよね。
事実、俺に「日本から出て行け」「道路歩くな」って言ったし。
税金の件は、一般論として議論の余地は無いと思ってる。払わなきゃいけない。
だが、税金払っていれば、払っていない連中を非難する権利もあるのか?
その資格があるのか?俺はそこを聞きたい。
それはリンチ(私刑)ではないのか?
>>779 >政治家か?お前の今までのレスには文脈全体から思いっきり溢れてるんだけどね。
>慇懃無礼とはお前のことを言うんだろうな。
もうこれはただのあなたの推測でしかないですよね。あなたの思い込みです。
私は否定しているわけですし。まぁあなたが人の心を読み取る能力があるのな
なば話は別ですが。
>さて、お前の理論・言動だと義務さえ全うしていれば、義務を果たしていない人をいくら貶め様がOKってことだよね。
私一個人の考えではそう思いますね。あるルールの中で義務を全うしていない人間は
何も発言できません。批判にさらされるのも当然です。義務を全うしていないのです
から。考え方としては犯罪者と同じような扱いでしょう。あなた達のような形で税金
を払わなくても犯罪にならないのは、いろいろな理由で本当に働きたくても働けなく、
どうしても税金を払えない人達のためのことを考えて作られたルールがあるからです。
要は私達から見れば、そこにつけこんでノホホンと生きていると見られているのです
よ。最低ではありませんか?本当に働きたくても働けない人のためのルールにつけこ
むなんて。フリーターとはそういう目で見られていることも頭にいれておくといいか
もしれません。
>だが、税金払っていれば、払っていない連中を非難する権利もあるのか?
>その資格があるのか?俺はそこを聞きたい。
義務を全うしている人間が、義務を全うしていない人間を非難する権利はあるでしょう。
義務を全うしているのですから、当然その資格はあると考えるのが一般論です。そして、
義務を全うしていない人間は、どんな非難・誹謗中傷を受けたとしても、何も反論する権利・
資格はありません。義務を全うしていないのですから、当然です。
この社会で生きるためには、その社会での義務を全うしていない人間は批判・非難されるのは
当然のことでしょう。自分達だけ楽をしよう、得をしようと言う考えの人間と一緒に住みたい
と思いますか?そんな考えの人達のために一生懸命働いて稼いだお金を費やしてあげたいと思
いますか?義務を果たせない人間は省くべきです。それはどんなバンドなどどんな組織でも同
じでしょう。違いますか? 長文スマソ
781 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 13:34:55 ID:FkohNwXW
そもそも国民の義務なんてどこの国でもあるんだよ。
日本は納税程度じゃないか。
納税もせずに、呆けてプロになると言ってる輩は
公共物を使用する権利すらないじゃないか。
道路すら歩いちゃいけないよね。道路だって、信号だって
皆、納税者のお金で成り立ってるわけだからさ。
車乗るためにガソリン入れたり毎年自動車税を払っているのはどうなるの?
車で車道を走っても良いけど歩道を歩いてはダメですか?
783 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 16:22:30 ID:f1IA1Nh3
>>780 >義務を果たせない人間は省くべきです。
とうとうここまで言っちゃったか。空恐ろしいな。
納税できない人間だってさ、楽しよう得しようって連中ばかりじゃないよ。
構造的にまともな就職できない環境だってあるだろう。
お前だって、突然の病気や事故で収入が途絶え、貯蓄も尽き生命保険にも不払い決められたらどうなる?
そんときゃ自分で自分を省くのかよ。
結局、納税と引き換えに人間の心を無くしたってことかね。
タバコで税金払ってたらどうなんだ?お?
>>783 いやいや、面倒くさいでしょうが
>>780をよくお読みになってくださいよ。
>構造的にまともな就職できない環境だってあるだろう。
>お前だって、突然の病気や事故で収入が途絶え、貯蓄も尽き生命保険にも不払い決められたらどうなる?
これは働きたくても働けない人にあたりますよね。その人達に義務は発生しないでしょう?
そこから説明しなくてはならないレベルですか?
あなたは納税できない人間なのではなくて、納税しない人間なのではないのですか?
しきりに反応されるので私はそう思っているのですが?その働きたくても働けない、
納税したくてもできない人間につけこんで、自分の好きなことを自分勝手にやっている
のではないのですか?
俺はリーマンだけど
>>785が納税することに喜びを感じるなら
俺の代わりに各種税金を払ってくれないかな?
働きたくないのに働いてるし払いたくない税金も払ってるぜ。
納税はこの社会で生きていくための一つの義務でしょう。私は納税によって喜び
を感じたことは少ないですよ。
>>783さんのような方がいらっしゃいますから、正
直払いたくないとも思いますね。しかし、ルール・義務ですから。皆でお金をだし
あってよりよい生活をしていきましょう、助け合っていきましょうという概念です。
働くのを放棄するのも自由です、納税しないのも自由ですよ。ただこの社会からは
消えて頂けませんか?
政治家や官僚か好き勝手してることはなんも言わずフリーター相手に何格好いいこと言ってんだ?
自分より強いものにはめっぽう弱いんだから困ったもんだな
能無し音楽パートどもが必死すぎるw
最低限の義務ぐらい果たせよww
政治家や官僚の批判もするし、選挙も行ってますwww
790 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 20:41:48 ID:DVgtFGLy
>>785 お前って、ほんと語彙だけじゃなくて想像力も貧困だよね。可愛いくらい。
俺が書いたのは例えだよ、揚げ足とんな。
じゃあはっきり言ってやるよ。
「納税しない人間」になったら自分で自分を省くのか?
今んとこ、仕事も順風満帆のようだけどさ、いつそれが転覆するかわかんないんだぜ?
山一證券のように、突然会社が立ち行かなくなって、TV見たら社長が泣いて謝ってる状況。
それまで超一流企業の社員だったのに、明日から無職。
そういう状況がお前の身に降りかかったらどうすんだ?って言ってるんだよ。
幸い体は健康なんでなんとかバイトはできる。収入は入って生活費はなんとか繋げる。
けど、家族は食わせなきゃいけない。自分はストレスでノイローゼ状態。
もちろん側から見ればなんら普通の人。
ところがどうだ、気が付けば、納税してなかった。
さあ、そんときどうするんだよ。
>>790 超一流企業の社員だったら、その履歴とスキルとコネで再就職もらっくらく♪
一流じゃない企業の社員だった俺でさえ、転職に困ったことねぇぜwww
収入が少なければ相応に税額も減るし、前年給与が高すぎても申請すれば軽減・猶予は可能。
独立起業すればあとはまぁ色々とwwwww
とにかく何もないヤツが敗け続ける。
ふと疑問に思ったから聞きたいんだが。
義務と規定されてる税金を納めるのを
そこまで頑なに拒む理由ってなに?
ただ払いたくない、遊びや機材に回したい、ってだけなら
一時期ニュースによく上がった、
子供の給食費払わないオバチャン連中と同レベルだし。
何か信念みたいなのがあるのか?
793 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 21:56:04 ID:DVgtFGLy
>>791 論点がわかんないやつはレスしなくていい。
このあたりでいっぺん要約しとくよ。
>>780がリーマン代表として言ったのが、
>義務を果たせない人間は省くべきです。
それに対しての問が
>「納税しない人間」になったら自分で自分を省くのか?
って流れだ。
これに答えられるやつだけレスしてくれ。
>>790 まぁあなたが本当にいままでフリーターをしてきて納税もしてこなかったこと
だけはよくわかりました。
>>785もよくお読みになって下さいよ。
「納税できない人間」と「納税しない人間」の違いはわかりますか?あなたが例
であげた人は、急な環境の変化によって一時的に働くことができなくなった「納税
できない人間」ではありませんか?人間には万が一のことが起こりうる可能性は誰
にだってあいますから、そのような人達には義務は生じません。猶予、免除などの
措置がとられるでしょう。
気がつけば納税していなかったとは全く意味がわかりませんが、私があなたが言うよ
うな例の状況になった場合には、即座に猶予・免除などの措置を申請するでしょう。
普通、納税していなかったことに気付かないなんてことはないと思いますが?
やはり私の推測はおおまかにはあっていたようで、あなたはただ「納税しない人間」なの
ですね。働くことはできる、しかし働かない、納税しない、納税したくない、自分の好きな
ことを全うして自分勝手に生きる、という考えでしょうか?もしくはそこまで考えることも
できない人間なのでしょうか?
私は「納税しない人間」になったら自らを社会から省きますよ。社会で生きる資格がありません
から当然です。高齢者はどうなるんだよとかおっしゃられそうですが、そんなことはわかりますよね?
しかし、私は何があっても絶対に「納税しない人間」にはなりません。「納税できない人間」にな
ってしまう可能性はありますが、絶対に「納税しない人間」にはなりません。
「納税できない人間」のシステムにつけこんで「納税しない人間」とあなたは見られているのですよ?
まだこの社会にいすわるおつもりですか?
>>793 要約しすぎですね、流れで読み取ってほしいのですが私の誤りで
>>780でそう表記して
しまいましたが、私の主張は
>義務を果たさない人間は省くべきです。
様々な事情により果たせない方もいらっしゃいます。そのような方々のことを言っている
のではなく、義務を果たせる能力があるのに「果たさない」人間は社会から抹消すべきだと
主張しているのです。
私の中では、音楽パート・アルバイターというのは、働ける・納税できる能力があるのに
自分の好きなことを好き勝手にして「義務を果たさない」人間なのですが、これに反論できる
方はいらっしゃるのですか?
例えばハローワークにいってる奴に納税しろなんて言わないww
生活保護もらってる人にはなおさらwww
若くて探せば仕事があるのに、プロ目指して納税しない人間ってどんだけwwww
あっw
年金も払ってねww
リーマンは厚生年金から勝手に補填されていい迷惑www
798 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 22:50:02 ID:u16o2AWU
>>794 お前の結論は、税金未納者=死刑となったわけだ。
議論に勝つためには法をも超越するか。
ところで、法律を守るのも国民の義務じゃないか?
>>798 いい加減気付けよ能無し
意図的に納税「しない」のと
納税したくても身体的な事情等で、やむを得ず納税「できない」
のとは違うだろ
お前は「しない」んだろ?
わざと「しない」んだろ?
「できない」人は事情さえあれば仕方ないんです
お前とは違うの
800 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 23:23:37 ID:u16o2AWU
>>799 論点はそこじゃねえっていってんだろ、うすらトンカチ!
>意図的に納税「しない」のと
>納税したくても身体的な事情等で、やむを得ず納税「できない」
>のとは違うだろ
当たり前だろ。
それを踏まえて、「意図的に納税しないのは社会から抹殺すべし」ってのがおまえらの主張・理論だよな。
だから、
>>798で書いてる
>税金未納者=死刑
ってのは、言い換えると「意図的な税金未納者=死刑」ってことだよ。
ここまではっきり書かないとわかんないのかね、お前らは。
801 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 23:37:11 ID:6H5XIL4b
そういえば、ヤクザやサギ師は自分が不利になると、話の論点を必死にずらそうとして、得意な部分に当たるとまくし立てるらしいね。安部譲二が言っていた。
なる程、ID:u16o2AWUのレスを読んでいると正にその通りだな。税金もろくに納めず、プロになる、と世を欺き続けたサギ師・ヤクザ者だもんなぁ。論点ずらそうと必死だわ。
802 :
ドレミファ名無シド:2007/08/05(日) 23:53:50 ID:u16o2AWU
>>801 しかし、なんでこう途中から沸いて出てくるかね。
ろくにレスも読まずに。
今の議論は、
>>779が発端なんだよ。
そこで俺は、ちゃんと書いてるよ。
>税金の件は、一般論として議論の余地は無いと思ってる。払わなきゃいけない。
問題提起はその次だ。
>だが、税金払っていれば、払っていない連中を非難する権利もあるのか?
>その資格があるのか?俺はそこを聞きたい。
>それはリンチ(私刑)ではないのか?
これに対し、リーマン代表氏は「非難する権利も資格もある」と断言、あまつさえ「意図的に納税拒否している連中は社会から抹殺すべし」とも。
俺はそこを問うてるだけだ。
それは本心か?と。
これのどこが議論のすり替えだよ。
まぁ死刑に値するかは一個人がどう思おうが、どうなるもんでもないだろうに。
それよりも
>>792に答えて欲しいんだが。。。
>>798>>800 その論点は重要ですよ。あなたが最初から「意図的な税金未納者=死刑」といえば
それだけですんだことでしょう?
しかし、あなたは悪い方へ悪い方へ捉えようとする傾向がありますね。もう少し正面
からお話しましょうよ。私は「意図的な税金未納者」に対して「死刑」とは言っていません。
私には当然そんな権利はありませんし、死ぬ必要なんて全くないと思います。ただ、
「この社会からでていけ」と言っているだけですよ?単純に日本から去って頂ければ幸いです。
たまには私にも質問させていただけるでしょうか?あなたは「意図的な税金未納者」ということ
でよろしいですか?
805 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 00:05:56 ID:sazJOOji
>>803 >まぁ死刑に値するかは一個人がどう思おうが、どうなるもんでもないだろうに。
仲間割れかよ。
>それよりも
>>792に答えて欲しいんだが。。。
人にモノを聞く態度すらなってねえやつに答える筋合いはねえよ。
ものすごい逃げ方だ
>>800 今やっと「しない」のと「できない」 の違いが分かって
慌てて付け足したんじゃねえの?www
最初から書けよ。
そう思われても仕方が無いwww
で、「意図的に納税しない」奴は日本国民の義務を果たしてないんだから、
日本国民の資格が無いといっても過言ではない
正直、くそ貧乏な国でも人権蹂躙の国にでもどこへ行かされても文句言えない
どこも受け入れてくれないだろうけどwww
それに、死刑とまでは行ってないんですけどw
>>806 まぁ私達の質問は答えて頂けませんからねぇ・・・所詮この程度です。私達の
主張も正論だとわかっているのですが、自分達を肯定しようと必死なのですよ。
結局は自己中心的、自分勝手な人間なのです。そんな人間に社会生活が勤まる
とは思いません。消えてもらうべきですね。
809 :
え詭弁:2007/08/06(月) 00:13:22 ID:cL84g0N/
銀行も税金払ってないみたいだよ。好景気とかいってるわりに。
ましかし三十代でこんな低レベルな議論をするオッサンには俺はなりたかねえな。
810 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 00:19:26 ID:sazJOOji
>>804 >>795をもう一度良く読んでもらえませんか?といってもあなたが書いたことです。
>義務を果たせる能力があるのに「果たさない」人間は社会から抹消すべきだと
主張しているのです。
これを読んで、どれ程の人間が「ああ、日本から出て行けってことか」って思いますか?
日本とは一言も書いてありませんよ。そこも文脈ですか。行間ですか。
それならそれでよいでしょう。訂正します。
「意図的な税金未納者=国外追放」
さあ、これは遵法ですか?
そうそう、あなたの戦術はわかってますよ。
議論とは直接関係の無い問を投げ、それに答えないままこのスレから相手が去ることを以って勝利としていますね。
見知らぬ人だし、別に仲間ってわけじゃないさ。
各人各様の考え方があるって事だ。
私見なら、まぁ未納で裁判とかになったと仮定して
判決で死刑はないわな。
未納分+追加徴税・・・って言えば良いのかな?
ともかくそういう罰金ってところだろ。
しかし未納に特に信念とか決意とかあるわけじゃ無いのか。。。
残念だ。
>>810 納税してない奴は遵法だとww
笑わせるwww
義務を果たさない奴は権利も無い
公共物を使うなってことだよ
村八分にされても文句言えないwwww
で、お前は意図的に納税しない人ですか?
答えてくださいwwww
>>810 >>義務を果たせる能力があるのに「果たさない」人間は社会から抹消すべきだと
>主張しているのです。
もはや屁理屈ではないですか?これをどう読んで抹殺、死刑ととられるのでしょうか。
私の個人的な意見としてはそうなってくれれば、それ以上はないほど嬉しいのですが。
現状、そうではありません。私の質問には一つも答えていただけませんか?
戦術なんてありませんよ。勝利だなんてこんな2チャンなんかで何が勝利なのでしょうか。
ただあなたのような人種が何をどう考えているのか知りたいと興味があるだけです。
30数年間、こんな優しい日本の社会によって生かされ続けた人生に興味があるだけですよ。
見返りを求めるのなら、それなりのことをしなければなりませんからね。そうでないもの
は批判されるのは当然です。
814 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 00:36:26 ID:0wYeaM5/
こんな糞みてーなフリーター相手すんなよW
いままで俺達に生かされてきたことすらわからねーカスだぜW?
脳みそフニャフニャのクズがそんな生き方してきたら今のゆとりなんか
相手にならねーくらいのゴミになるのは当然だろW
しかもそんな環境の中やってきた音楽でも上にいけねー糞ときたW
こりゃ法律作って消すほうが間違いなく社会のプラスになんだろW
ゴミはすてる、これ常識WWW
815 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 00:40:37 ID:sazJOOji
>>813 何度も言わせないでくれよ。
今の議論は、
>>779が発端なんだよ。
そこで俺は、ちゃんと書いてるよ。
>税金の件は、一般論として議論の余地は無いと思ってる。払わなきゃいけない。
議論の余地は無い。
だけど、なんで社会から末梢されなけりゃいけないの?ってことだよ。
こっちから言わせりゃ、税金払ってる人間の一部が、かくも未払い者に対して憎悪の念を抱くものか?
如何にして人格形成がなされたか?
俺はそこに興味があるんだよ。
816 :
え詭弁:2007/08/06(月) 00:42:58 ID:cL84g0N/
宗教法人にしてしまえば所得税払わなくてよくなるんじゃね?
エックスのしゃくれは早くにこのアイデアに気がついていたようだが。
817 :
え詭弁:2007/08/06(月) 00:49:00 ID:cL84g0N/
要するに、八十兆円ばらまきたい鬼畜官僚はだね、ろくすっぽ税金払わないやつのせいでいい夢見られないわけだよ。
んで、てめーらシネとこういうわけ。
つーか、税金払いながらプロ目指せばいいじゃん
そうすればこんなくだらない争いは起きない
819 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 01:06:50 ID:sazJOOji
ちょっとスピンアウトするけどさ、
このスレの納税者って、知能、人格、教養、人徳、社会的貢献度、etc...
何をとっても滞納者より格上って意識だよね。
そういうことだから、常に観察者の立場(上から目線)ね。
まさか自分が被観察者だとは考えてもいない。
>>819 つまるところ「釣りでした」って事か?
それなら別に良いよ。
そもそもスレ違いどころか板違いな話題だしな。
821 :
え詭弁:2007/08/06(月) 01:23:37 ID:cL84g0N/
官僚と税務署職員、政府の世論調査と治安保全活動してる役人、マスゴミ、海外工作員、シンクタンク、2ちゃんねる鯖管、他に監視されているが何か。
税金税金うるさい馬鹿ばかりだね
おまえらには安定した将来があるんだから税金ぐらい黙って納めてろ
チンケなことでケチつけてんじゃねえよ
まったく金、金、はしたない
824 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 06:27:47 ID:21x7xfoT
横からスマソ、そろそろ板違いではないかい?
ってことで晒しage
>>819 お前マジで抹消された方がいいんじゃね?
意図的に納税しない奴は納税してる奴より下に決まってんじゃん
お前ら見下されても仕方ないような低俗な奴らなんだよw
目障りなんですけどwww
ID:kaF3Vvrp
( ´,_ゝ`)プッ
>>814 >いままで俺達に生かされてきたことすらわからねーカスだぜW?
( ´,_ゝ`)プッ
>>819 私達に格上という意識があるというより、あなた達が格下と自ら認識している
方が強いんじゃないかな。実質、ここまで話しに付き合ってくれているし、あ
なたは納税していないことに対して悪いという意識を持っているし。あなたは
まだ社会というものをわかっていると思う。自分に非があると思うなら、正せ
ばいいだけだと思うんだけど?
消費税未納のやつなんていないんだからもういいだろw
俺はタバコ税と消費税で社会に貢献してんだよ
リーマンはもう黙ってろ
自分の人生が下らないからって自由に生きれるフリーターを妬むな
831 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 22:07:03 ID:GW/Nob1D
>私達に格上という意識があるというより、あなた達が格下と自ら認識している
方が強いんじゃないかな。
それもあるかもしれないが、事実、
>>814、
>>825のようなレスもあるわけだ。
横槍を入れる納税者はたいてい只の冷やかし、野次っているだけで知性のかけらも見あたら無い。
少なくともレスを見る限りはね。そこはアンタも同意せざるをえんだろ。
832 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 22:33:55 ID:RxjgjGhQ
>随分と志の低い自由だな。
( ´,_ゝ`)プッ
まあ別にCDデビューして売れて、
がっぽり税金納めてくれれば何も文句ないしな
その情熱を忘れないで、ひたむきに
せいぜい頑張ってくれ
835 :
ドレミファ名無シド:2007/08/06(月) 23:59:04 ID:cL84g0N/
納税者とかいう呼び方やめろよワラ
まさか三十五過ぎでまじで払ってないのか?年収百八万だかを超えれば所得税は払うことになっているはずだが、まさかそれにも届かないやつがネット見てるのはおかしいし。
年金払ってなくても全部払った事にできましたm9(^Д^)プギャー!
てゆうか、パートって店員とか肉体労働だろ?
リーマンのドコが面白いかってーと
自分の働きで、数十万単位のお金が動くトコだよ
責任もあるし、自分の働きにプライドも持てる
35歳でパートやってる男には分からないだろうけどね
むしろ、責任も持たない、国の義務も負わない
自分勝手に生きる方が、面白くないと思うけどな
上手く行かない時があったりするから、面白いんでしょ
>>837 どっかで同じの見たな。コピペ乙でありますw
パート・アルバイトでも、所得税・住民税を源泉徴収されてる場合もある。
給与明細の見方がわかんなくて「税金なんか払ってられるか!」って意気がってたら滑稽だけどな。
37歳でデモテープオーディション受かりました。
実力派で売り出してくれるそうです。
事務所の社長が年齢なんか関係ないって言ってましたよ。
続けてて良かった。
842 :
ドレミファ名無シド:2007/08/11(土) 22:52:50 ID:tPhp4Q0D
そこで納税したら負けだと思ってる。
普通の音楽事務所なら、いやがおうにでも源泉徴収されるので、足掻いてもムダ。
どうせ、デビューさせてやるからとりあえず200万用意して、すぐ返すからって
パターンだろ。
ここにカキコしてる音楽フリーター諸君は夢に向かって
実際にどんな行動してるか書いてみてよ
上であれだけ大口叩いてるから、それなりの行動は勿論してるよね♪
リーマンは夢が無いよね
フリーターは希望が無いよね
848 :
ドレミファ名無シド:2007/08/12(日) 16:50:38 ID:s8MtlMLv
>>843 そういう事務所の社長なんてたいてい脱税してるんだから関係ねえよ。
>>845 人様にものを聞く前には先ず自分から、ってのが道理だろ?
あいかわらずお前らは納税してるだけで礼節も何もねえな。
先ずお前のリーマン稼業がどんなに夢も希望もない仕事なのか言ってみろよ。
>上であれだけ大口叩いてるから、それなりの行動は勿論してるよね♪
そもそも最初にふっかけてきたのはリーマンだからな。
大した仕事してるリーマンはここに来てないって
リーマンの中にもこのスレに来てる
どん底な暮らしのリーマンもいる訳だ
>>848 >そういう事務所の社長なんてたいてい脱税してるんだから関係ねえよ。
ん?
おまいらの所得税として前納するための金を、税務署に納めずに、
社長がポッケに入れちゃうから関係ないってこと?
リーマン以上に余計にカモられてどうするよwwwww
そんな後先考え無い能無し事務所が、真面目にプロモートしてくれるわけがない。
契約書の読み方も分かんないだろうしな。
バカはバカのまま騙され続ける・・・とことん惨めだなwwwww
↑
真性
↑
包茎
納税もしてない。
夢をかなえる為の努力もしてない。
ただ、ふらふらとパートしながら、
ファンもろくにいないのにライブハウスで演奏するだけ。
夢も希望も、人間としての誇りも無い人ばかりですね。
夢とか希望とか誇りなんて持ってる人間探す方が難しい
間抜けな詭弁だな
↑
廃人
856 :
ドレミファ名無シド:2007/08/14(火) 11:56:17 ID:LphPjcAC
しかしどうみても35歳以上のパートのおっさんが
プロ目指してるとかバイト先で発言してると思うと苦笑だな
857 :
えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/08/14(火) 14:02:22 ID:oX6FHe9+
>>854 逆に妄想とか希望的観測とかプライドを持ってる人なんかたくさんいる。
えいいちの言ってる事って分かりにくい
天才肌なのか知らんがリアルでそんな会話してたら損するよ
わかりにくいつーか
だから何よつー感じ
860 :
ドレミファ名無シド:2007/08/14(火) 18:49:07 ID:HiAA67gD
コラッ!えいいち!!
お盆は病院の人手も少ないんだ、面倒を起こすな?
芸能事務所の社長が言ってましたが
歳をいくらとっても見た目が若ければ良いらしいです。
逆に若いのに老けてる人はダメみたいです。
サラリーマンとかするのは老ける上に
ルックスが潰れるので致命傷らしいです。
芸能事務所の社長?
芸能事務所の社長www
ミュージシャンも所属してます。
あ、あとサラリーマンすると性格も悪くなるらしいです。
お金ばかり追うようになるので大切な物も分からなくなるようです。
若々しさがなくなって音楽や芸の為に何もプラスにならないらしいです。
遊びまくって恋をしまくって映画や本を沢山みなさいと言われました。
あ、老けてるというのは輝きがあるかないかだと仰ってました。
いくら年齢が若くても疲れたサラリーマンとは根本的に違うらしいです。
サラリーマンみたいに金にもまれるともうおしまいらしいです。
目の輝きが違うらしいです。
純粋な人はキラキラしてるし、苦労したら野良犬のような淋しい目をしてる、
どっちも大好きな目だと仰ってました。
でもサラリーマンの目は物を語らない、死んでる目だと仰ってました。
リーマンやってようがフリーターやってようが
ダメなやつは何をやってもダメwww
フリーターは目も心も死んでるからなぁ
それにしても芸能事務所・・・wwwwwwww
>それにしても芸能事務所・・・wwwwwwww
全くつっこむ所じゃない
知恵遅れ丸出し
869 :
ドレミファ名無シド:2007/08/17(金) 20:58:24 ID:r60kV/qB
35歳以上でプロミュージシャン目指してバイトって…終ってるぞ。社会のダニだ。
フリーターとか臑かじりニートから税金取るために消費税を10%に上げようとしてるんだよな。
国の財政が危険だって騒いでいるけど、負債の半分以上は金融資産で相殺されるから、この景気が
数年続けば財政再建も完了しちゃう。消費税アップなんていらないはず。
音楽パートの皆さんは、根拠無く前向きに考えるのが得意なようですね
872 :
ドレミファ名無シド:2007/08/18(土) 00:38:55 ID:NziDUMe0
根拠なき自信、それは信念
信念なき者、大成せず
金がなくちゃ思うように遊べないし楽器も買えません。
いい年して親をあてにしてはいけません。
ミュージシャン(志望も含めて)ってボンボンが多いから、カンケーねーとか思われてんだろうけどね
874 :
ドレミファ名無シド:2007/08/18(土) 01:59:23 ID:xuSJ2/Xu
そもそも大成とか言ってる場合じゃないって事に気づけよ…
リーマンの常識ってマインドコントロールされてて恐いね
世間も狭すぎる。
だから奴隷と言われるんだねw
フリーターって一般常識も知性も何もなくて恐いね
世間も狭すぎる。
だから社会の底辺に蠢く奴隷と言われるんだねw
マインドコントロールされやすい人間とされにくい人間がいるんだな
世の中には
よく催眠術テレビでやってるの観ると頭悪そうで自我がなさそうなアイドルが真っ先にかかるでしょ
つまりそういうこと
878 :
ドレミファ名無シド:2007/08/18(土) 12:23:39 ID:fXrWbnkJ
35でプロ目指してバイトだぁ?
もうしんじまえ!!!
>>877 >よく催眠術テレビでやってるの観ると頭悪そうで自我がなさそうなアイドルが真っ先にかかるでしょ
台本通りの演出ですwww
>>870 現在、景気は回復中ですが国の借金は毎年数十兆円づつ増えてますよ
リーマンは自己防衛する能力だけはある
失敗しても被害が最小限になるように言葉だけでね
でも中味がないから言い訳する機会がない職種は無理
リーマンが正しいと思ってる事の全てって
政治家が国民に税金納めさせられる為の常識に過ぎないのにw
そうして好きなことも出来ずコキ使われて死んでいくただの労働力w
ミジメ、哀れw
まぁそれも完全な間違いではない。しかしお前らフリーターは誰のためにもなって
いない、誰に対しても何も生み出せていないことを知っておいたほうがいい。おま
えは自分に何ももたらさない人を必要とするか?だからゴミ扱いされてんだよ。
損得勘定も長年のマインドコントロールにより培われた数少ない成果だ
そうだよ、何損得勘定してんだよ
全ての芸術家に懺悔しろ
>>883 お前らリーマンが政治家を付け上がらせている
お前らが日本をダメにしているのに気付け
サラリーマンが納税してるから、お前らの日本も豊かなんですけどw
いくら借金が多いといっても、いまだ経済大国だしw
お前らは電気も水も食料も乏しい国で音楽活動できるんですか?
リーマンは感謝こそされても、さげすまれる覚え無しwww
888 :
ドレミファ名無シド:2007/08/18(土) 22:34:37 ID:2xOMLrUe
35歳からはフリーターという用語は当てはまらず
パートもしくはアルバイトという肩書きに当てはまる未定職者
そんな35歳を過ぎても職に就かず音楽をやってる
パート・タイマーやアルバイト専用のスレッド!
プロ志向のパートもアマ志向のパートもOK!!
日々の辛さや音楽活動の状況など雑談しましょう!!
889 :
ドレミファ名無シド:2007/08/18(土) 22:43:27 ID:CtS4fT9F
20歳のフリーター。
超素人。
890 :
えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/08/19(日) 00:16:04 ID:pBV88V9E
>>887 だったら払うなよ
誰もお前に税金払えって言ってねぇよ
てか俺もダバコ税と消費税払ってるわな。
お前より納税多いかもしれんわな。
あんまり無知が偉そうにほざいてんじゃねぇよ
まあモチツケ。
正社員でもバイトでも雇用されて労働してれば税金は徴収される。
誤魔化せるのは自営業者ともっとひどいのは無職なやつらだ。
そもそも憲法違反だし(国民の三大義務を果たしていない)。
このスレは就職状況をメインに語るスレではなかろう。なので、
どんな音楽活動をしてるのかレスしてくれよ。残りも少ないしもっと有意義に。
俺は凝りもせず作品募集とかあったら応募してる。現実的に考えてそれを
生業としていくのには、年々負荷が大きくなってきている。正社員に誘われて
心揺らいだりもするが、人生1回こっきり。大事に行くか博打を打つか、極端に言えば
この2つしかない。勝手に使命感みたいなものを感じてやってようが、それはその人の
選択だから、リーマン偉いとか未定職者ダメとか断定はできないよ。
>>892 そんな正論言われてもなぁ。
みんな知ってるってw
ここはリーマンとフリーターが煽り合って遊ぶスレですよ。
>>892 >それはその人の選択だから、
定職に就けないのは「選択」と言わないと思うけど。
博打を打つのならまだ良いけど、ここに書いてるフリーターの多くは、
何もせずただ見てるだけの無為の人間が多いんじゃないかなwwww
30過ぎて就職していないのは、ほとんどが脱サラ組じゃないの?
そんな齡まで「収入を得る行為」を一度もした事ないヤツが
いる訳ないベ、普通に考えて
>>893 そ、そうだったのか。流れをぶったぎってスマソ。
>>894 ん〜それはやっぱり「選択」だと思うよ。俺は環境が自分の意思以外で
著しく変わるのを嫌う方だから、雇用形態はどうあれ定職を選ぶが、
同じコトを繰り返すのがイヤだってヤシ(ウチのBASS)はコロコロ職変えてる。
まあそいつは器用で頭もいいからどうにでもなるんだろうけど。何につけ人生は
選択の連続でしょう。それがどういう風に自分の将来に影響してくるかなんて
後になってみないと判らんし、選択した時点でとりあえず正解だしね。
ぷっw
898 :
ドレミファ名無シド:2007/08/20(月) 00:53:08 ID:E1q8Yp1/
>>892,896
そんなあなたに
※パートタイマー叩きのリーマンもそのリーマンに煽られるパートタイマーもスレ違い
※テンプレ作りました(人気無いけど)。
【種類】のところは、音楽で稼いでるパートを「音楽パート」とします。
それ以外は、「音楽好きなパートタイマー」になります。
ーーーーーー-----------------------
【年齢】例)36歳、等
【種類】例)音楽パート 、または「音楽好きなパートタイマー」
【現職】例)ゲーム音楽制作、等
【月収】例)15万円、等
【職歴】例)あれば記載
【ジャンル】例)ジャンル記載
【楽器】例)ギター、等
【配偶者】例)嫁、等
【夢】例)両親に一戸建てプレゼント、等
【一言】例)今に見ていろ、等
【好物】例)甘納豆、等
【座右の銘】例)転石苔むさず、等
【モットー】例)一日一膳、等
【コメント】例)将来が若干不安です、等自由に記載、文字数無制限。
【リーマンに一言】
899 :
ドレミファ名無シド:2007/08/20(月) 02:02:34 ID:qIkfZ5wl
月収15万の36歳って…絶対親に家なんか買って上げれないだろ
テンプレにしても酷すぎる。将来が若干不安wwwwwww確実に不安じゃい!
じゃあ早速
【年齢】40歳
【種類】音楽好きなパートタイマー、たまに音楽の仕事あり
【現職】事務職 音楽仕事は着メロ制作や、企業からの依頼でVIDEO・DVDのBGM作曲
【月収】40万。残業によっては50超える時もあり
【職歴】5年間正社員だったことがある。広告関係。
【ジャンル】特になし。好きなのはSOFTROCK
【楽器】例)ギター、ベース
【配偶者】嫁
【夢】500万貯めて飲食店を開きたい。あと120万。
【一言】やるしかねーだろ。
【好物】ハマチの刺身
【座右の銘】損得で動く奴は男じゃない
【モットー】怒られたら止める。やってから後悔する。
【コメント】体力が不安です。禁煙を考えています。
【リーマンに一言】契約社員だけど俺もリーマンと変わらんので、頑張っていきましょう。
てこれ何に使うのさ?リーマンには何の文句もないが、仕事しないやつは仕事しろと言いたい。
自分で履歴書やら持ってきて入れてくれって言っときながら文句ばっかりいうやつも頂けない。
「皆好きでもない仕事を一所懸命やってんだぜ」とか、したり顔で言う奴に「お前の責任だろ」と
言ってやりたいが、角が立つので心の中で思ってる小心者です。ひょんなことからこのスレに
寄ったが、存在意義がよく理解できないでいた。煽りたいってんなら去りますね。みっともないし。
>>900 てか兼業とはいえお金もらって音楽の仕事してんだからプロじゃん
ここは金にならないのに音楽にしがみついてる35overのばかちんを詰るスレでつよ
金にならないのに音楽にしがみつく
35overのばかちんリーマンを釣るスレですよ
>>901 そう言われればそうだけど、メインの稼ぎは会社からで、そっちは
全然音楽に関わりないからなぁ。全部音楽で食ってる人をプロと言うのでは?
9月から正社員で勤務しないか?と打診があった。正直揺らいでもいるので
やっぱり俺はプロではないよ。もう2回先延ばしにしてるから、次断ったら
この先誘いはないだろうな。嫁とも相談してるが、イイ加減子供も欲しいし、
未だかつてないほど悩んでいる。オケの締め切り近いが中断中。
ロックとかブルース、フォークとか35歳過ぎてから味が出てくるもんだろ
905 :
ドレミファ名無シド:2007/08/21(火) 15:46:35 ID:57aBPamQ
別に音楽やってなくとも
35才で派遣やバイトはいるだろ
906 :
ドレミファ名無シド:2007/08/21(火) 16:22:53 ID:Ifybig0x
>>904 まぁそうなんですけどね。それを22〜23歳くらいでこなせるから
需要があるという・・・ましてやそれだけでは続かない。
908 :
ドレミファ名無シド:2007/08/21(火) 19:30:18 ID:GFKODmBF
35歳から。
頑張って下さい。
あなたが明日の業界を変えます。
大手○告会社も
これくらい言えんのか。
ズブズブヌチャヌチャで情けない。
>大手○告会社も
なぜ○にする
>>907 年齢なんて適当だろ
実際35歳とかが27歳でデビューとかザラだろ。
業界では年齢に0.8をかけるのが常識だし(ハチかけと言う)
35歳でハチかけだと28歳
>>910 今それやったらひかれまくりでしょw
こんだけ情報流通してる世の中なのに。
素性なんてすぐ知れ渡るから、デメリット以外のなにものでもない。
年齢不詳でおk
914 :
ドレミファ名無シド:2007/08/30(木) 09:57:13 ID:kn/gvHTP
やーだなープ−太朗やっているの音楽のせいにしてんの
915 :
ドレミファ名無シド:2007/09/10(月) 01:35:18 ID:pfJfn0VN
そろそろage
916 :
ドレミファ名無シド:2007/09/10(月) 07:43:08 ID:0RevUciR
●親友
誰もが知る超一流企業勤務、年収1000弱、自己負担ゼロ・都内駅近3LDKの社宅住まい、綺麗な奥様と長男が一人。しかし、接待漬けの毎日で体はボロボロ、趣味に費やす時間がない。友人の集まりにも滅多に出てこられず、夜中1時とかにぐったりした声で電話がくる。
●自分
このスレで言われてる、いわゆる音楽パート
何が幸せか、なんて価値観の違いだろ?正直、親友を羨ましく思うことはあるけどなw
917 :
えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/09/10(月) 21:42:48 ID:3wmMagv1
●農家
毎日野菜の世話をし、毎日新鮮な野菜や漬物を食べ、毎日余った時間で仲間と飲んだりする。
金は無いものの食料があるので餓えることも無ければ労働もそれほど過酷ではない。
きちんと野菜の管理をしていれば、とても健康的な毎日を送れる未来の花形。
918 :
ドレミファ名無シド:2007/09/11(火) 19:02:13 ID:ecF/FQpF
マジレスするが、スレ違いw
そんな生活、羨ましくなんかないんだからね!
漏れはうらまやしい気もしないでもない
まぁメンバー取っかえ引っかえバンドはできなくなるだろうが
920 :
ドレミファ名無シド:2007/09/12(水) 10:51:32 ID:YZlpB9mg
なんだかんだいってもリーマンが楽
週休3日ならリーマンでもパラダイスなんだけどな。
オレが輝いているのは土日だけ。生きてるの実感できる。
かつて土・日休みだったが、嫁と被るので平日休みにしてもらったら
ちょっとだけ生きてるのイイって思えるようになった。
リーマンも薄給だと辛いけどな。
923 :
ドレミファ名無シド:2007/09/13(木) 09:44:15 ID:v4BVHEuk
↑のような社員をかかえてる経営者も大変だなw
シフト制なだけだろ?
俺もシフト制が良いなぁ。
俺、仕事そのものには興味ない
金稼ぐ手段でしかないから、どうせなら楽していい給料貰えて休日多ければいいな
927 :
ドレミファ名無シド:2007/09/18(火) 16:12:17 ID:Za0msW0d
Live Bar でホストギターやる事になりました。
928 :
ドレミファ名無シド:2007/09/18(火) 20:36:07 ID:iHNiVEjf
おめでとう
929 :
ドレミファ名無シド:2007/09/18(火) 21:03:30 ID:HZRjQzur
ホストギターて何?
バー
スナック
パブ
クラブ
違いを教えてください。
>>930 > バー・ スナック=狭い。音響設備もしょぼいトコが多い。弾き語りがせいぜい。
> パブ・ クラブ=広めのスペース。特にクラブは音楽をガンガン鳴らす目的で
設計されたものも多く、PA関係も充実。ここ何年かはいわゆるライブハウスに
バカ高いノルマ払ってやるより、平日のクラブを借り切ってLIVEやった方が安かった。
クラブ・・・ママ・チーママのいない方ね。
932 :
ドレミファ名無シド:2007/09/19(水) 00:57:57 ID:S6nVUl60
>>930 バー カウンターのみの酒場
スナック 接客なし、ボックスありの飲み屋
パブ 1杯いくらで飲める酒場
クラブ オネェチャンの接客がある飲み屋
933 :
ドレミファ名無シド:2007/09/19(水) 12:23:29 ID:LeLUUGqp
ホストギター=
酒場でギターを弾き
客に気入られると体を売る
934 :
ドレミファ名無シド:2007/09/20(木) 13:13:59 ID:Yv3+UDZI
今年四月から就職してバイト感覚でリーマンやってる。
帰属意識ゼロ、全体主義、組織活動死ね。が本音。
別に悪態ついたりふてくされてるわけでは無いがにじみ出る雰囲気か何か課長だ部長だには嫌われている。
ただ自分の仕事には責任感じるけどね。
あー休んで穴あけたら他の人に迷惑かかる、みたいな。
結局クオリティ問わず長い年月音楽に没頭してると音楽だけが自己存在の理由になりがち。
他に誇れることが無いからってのもあるにはあるけど、それよりも生きる上での感動や幸せの対象が一般とズレてくる。
一種の自己補完型妄想宗教。
中二病っつったらそれまでだけどね。
>>935 俺もそんなもんだよ。バイト感覚でリーマン。
デザイン系の会社でCG作ってる。
各種メディアにも作品が出てるんで責任感もある。
音楽も趣味じゃなくて本格志向なんでどっちも手を抜けない状況。
最近は税金、年金、各種保険の人こないなw
ストレス溜まりすぎてあぼーんしちゃったかな?
>>935 せめてカウンセリングくらい受けたら?そんなに自己否定していては
音楽すら嫌いになってしまうよ?既に嫌いになりかけていたり・・・。
938 :
ドレミファ名無シド:2007/09/21(金) 20:31:28 ID:ZnQD0wzi
好きだけど嫌いになれないんだ。
俺漏れも正社員だが生産管理やってて
髪茶髪、通勤私服で会社で上着着るだけ
堅苦しいふいんきもギスギス感も無くのんびりやってる
リーマンだけどおおよそ一般がイメージするスーツにネクタイとはほど遠い
色んな仕事があるつーことだよ
アイブリッジは9月28日、18歳〜35歳のニートと会社員を対象に、働くことへの意識の違いに
ついてアンケート調査した結果を発表した。
同社ではニートを就職活動や進学準備をせず、職業訓練を受けていない人と定義。ニート
に、ビジネスマンにあこがれるかを尋ねたところ、60.9%はあこがれないと答えた。
「仕事ばかり」「お金ばかり」「余裕がなさそう」「会社にこき使われそう」といった声があったという。
また57.3%は有名企業/大企業に就職する機会があっても、就職しないと答えた。
主な理由として、その40.7%が「有名企業や大企業で働く自信がない」ことを挙げた。
これに「就職以外にやりたいことがある」(18.6%)、「大企業や有名企業で働きたくない」(18.0%)などが続いた。
逆に会社員に対してニートをうらやましいと思うか尋ねたところ、91.7%が「思わない」と
回答した。「あとで困る」「みっともない」「もったいない」といった声があったという。
また、もし働かず生活できる環境があったらニートになるかという質問に対しても、82.7%が
「ならない」と答えた。主な理由として50.8%が「収入がなくなる」ことを挙げた。これに
「自己実現につながらなくなる」(48.8%)、「ひまになってしまう」(44.0%)などが続いた。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/400/400497.html
941 :
ドレミファ名無シド:2007/09/23(日) 00:49:51 ID:a07geZQR
>また、もし働かず生活できる環境があったらニートになるかという質問に対しても、82.7%が
>「ならない」と答えた。主な理由として50.8%が「収入がなくなる」ことを挙げた。
?????
>これに 「自己実現につながらなくなる」(48.8%)、「ひまになってしまう」(44.0%)などが続いた。
?????
一般的な社畜リーマンってバカなの?
>>941 いや記事の書き方がバカだと思う。以下脳内補完
>また、もし働かず生活できる環境があったらニートになるかという質問に対しても、82.7%が
>「ならない」と答えた。主な理由として50.8%が「収入がなくなる」
これは最低限の収入しか得られない=経済的余裕がなくなることを心配したためであろう。
>これに 「自己実現につながらなくなる」(48.8%)、「ひまになってしまう」(44.0%)などが続いた
これは結構解る気がする。定年後のオジサン達と同じ感覚なんじゃないか?
仕事一辺倒できたから、さあ自由な時間が出来ましたよって言われても戸惑うばかり。
悪く言えば想像・創造力がない。言われた事はこなせるが、自分で課題を見つけられないので
何してイイか判らず、ずーっと家にいれば家族から疎まれたりで、終日公園にいるだけとか。
定義の仕方にも問題アリだな。職業訓練を受けてるニートもいるよ。給付金狙いでね。
ニート=社会なるべくに関わりたくない人達ってことじゃないのかね?
943 :
ドレミファ名無シド:2007/09/24(月) 18:57:01 ID:K70PBoCt
ニートには仕事のありがたみが分からないんだよ
収入が無い、誰からも必要とされない、自分の存在意義が無い
これほど不幸なことは無いけど?
>>943 奴隷社畜リーマンの場合
サビ残有りで低賃金でこき使われる、奴隷として必要、
リーマンはニートより偉いんだ!というちっぽけな存在意義がある
これほど不幸なことは無いけど?
セレブニートの場合
収入が無くても余裕で生活できる、必要とされないことは逆にありがたい
拘束されないので自由気ままであるという存在意義がある
これほど幸せなことは無いけど?
945 :
ドレミファ名無シド:2007/09/24(月) 22:24:51 ID:K70PBoCt
低脳は、すぐ反対派の低レベルを取り上げ、
賛成派の高レベルと比べたがるね
お互いに平均レベルを取り上げてくださいw
世間一般的に、ニートはリーマンより蔑まれてる事に早く気付いてください
どうかよろしくお願いします
>>944 セレブニートってw 社会活動しないのはちょっとなあ・・・
個人の勝手と言えばそれまでだし、そういうのがまかり通る世の中ではあるけれど、
少なくとも勤労は国民の義務。憲法違反だよw 親が金持ちで働かなくても暮らしていける
としても、必要とされないことが自由でイイって相当精神が強いかいかれてるかどっちかだ。
偉いとか偉くないって話じゃなくて、佇まいの問題だよ。ニートが立派だとは決して思わない。
社畜がイヤなら仕事を変えることだってできるよ。ニートな期間が長いと就職自体難しい。
947 :
ドレミファ名無シド:2007/09/30(日) 04:35:46 ID:Kfa9f7du
俺、リーマンやってっけど働かなくて生きていけるなら働かないね。たぶん。
しかも金持ちニートならなおさらだと思う。
好きなことやりまくるね。海外旅行とかしまくり。
健康保険とか税金はもちろん払うよ。ただ、年金はなぁ…って感じ。
948 :
ドレミファ名無シド:2007/09/30(日) 04:41:59 ID:hclE6Ogb
俺は金持ちニートだけどさ
働かなくても欲しい物買えるし、何でもできる環境だけどさ
人間そればっかりじゃないんだよね。
地位と名声が欲しくなるんだよ。
金持ちでブラブラしてるだけでも良いけど、誰も尊敬してくれないしさ
やっぱみんなと同じ様に働いてるよ。
ま、何か困った事があったらすぐに金が解決するから
あっと言う間に出世してしまうんだけどさ。
949 :
ドレミファ名無シド:2007/09/30(日) 04:50:18 ID:xX9San6t
低脳リーマンは低賃金で働いてる暇があるなら、アルチュセールでも読もうぜ。
950 :
ドレミファ名無シド:2007/09/30(日) 17:10:04 ID:D7XuVUPD
そんなのどうでもいいから
働けよニートは
951 :
ドレミファ名無シド:2007/09/30(日) 17:44:53 ID:X//CNGbP
働くの嫌なら寝てりゃあいいじゃん
俺は金に困るからしょうがなしに働いてるだけ
ただそれだけだ
952 :
ドレミファ名無シド:2007/10/04(木) 11:59:53 ID:BSvG3S3U
早く職業的な年齢差別を止めてほしい。先進国は、年齢差別禁止法の法律があるのに。この国は差別が普通に通る。マスコミのなんでも
歳をバカにして書く。外国ではありえない。
音楽も実力主義じゃないから、いつまでたっても、アイドルしか食えない。
>>944 もうどっちでもいいじゃん。叩く穴を探せばどっちもいくらでもあるし、それを踏まえれば甲乙はつけがたい。
結局のところは自分のやりたい事を自分のやりたい様にやればいい。他人のやり方にケチつけるんなら、自分自身をより磨く事に時間を費やす方が生産的だと思うが?
955 :
ドレミファ名無シド:2007/10/16(火) 21:09:42 ID:qgTkS6bQ
もう働きたくの嫌だ!でも働かないと生きていけない。夢はセレブニート。
もう働きたくの嫌だ!× → もう働きたくない!○
疲れている
働いて俺に貢いで
いつかプロになったら返すから。
間違いなくここにいる人間は社会に何も還元せぬまま死んでいくだろ。
税金払えっての
959 :
ドレミファ名無シド:2007/10/17(水) 00:40:05 ID:olC1vlpW
自 努力が足りない 親元帰れば? 「我々の若い頃は、」 ワガママ 身の程を知れ
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない? 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ / ̄ ̄ ̄\ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの?
夢と現実の境界線が引けない / ─ ─ \ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 / <○> <○> \ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | (__人__) |
欝(笑) 口だけ達者 \ `⌒´ / 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 / \ いくらだっているんだよ?」
甘えるな
>>959 これを全部本気でどうでもイイと思えたら成功するんだろうな。
961 :
えいいち ◆GRGSIBERIA :2007/10/17(水) 21:22:26 ID:e7W/7wqk
>>942 夫(妻?)在宅症候群だっけ?
患者以外の家族が患者の在宅によりストレスを感じてひどいときには患者以外が死ぬ病気。
書いてて思ったが、ヒドスwwwwwww
>>944 >奴隷社畜リーマンの場合
そうならないために勉強するのさ。
高校時代に自分のやりたい進路をとっとと決めて、それに向かっていざ進む。
>セレブニートの場合
延々夏休みを想像してみろ。2ちゃんねるをやっていた記憶しかないwwww
楽器なんて体の一部だと思い込んじゃってるから、やったことは確かなんだがやった記憶も茄子www
だから暇は害悪。人生がつまらなくなる。妄想だけの世界になる。
>>946 そこで憲法を引き合いに出すのは思考停止の極み。
>>951 寝てばかりいるのもまずいよ。そうしていると心臓発作で死ぬ。
>>960 ニーチェすごい
>>961 えー
>>942>>946>>960は俺なんだけどw
憲法は思考停止じゃなくて、当たり前のこととしてレスしたまでです。
そう考えなきゃ仕事の意義とか見出せないもん。思考麻痺させてるんだな。
求人において年齢制限を撤廃しましょうって動きになってるけど、いよいよ末期だな。
団塊世代の定年でモロ煽りを喰らう会社がわんさか出てくる。未曾有の倒産・吸収・合併劇の
幕開けですね。新卒ばかりが注目されがちだけど、30代前半の人達には結構チャンスかも。
963 :
ドレミファ名無シド:2007/10/17(水) 23:44:41 ID:iGflUsKx
チャンスなんか?
募集に年齢制限なくたっていくらでもお断りできるだろに
>>963 若い(実際は若くはないけど)だけで、40過ぎて就活するよりは充分チャンスだよ。
30代前半の脳が一番よく働くってのは科学的にも証明されてるしさ。
うまいこともぐりこめたら、非組合員を目指せばおいそれとはクビにはならないように
変わってくるよ。今までは逆だったけど。結局会社は人で持ってるんだって、賢い企業は
気づいてる。試しに就活してみなよ。職務経歴書を丁寧に書くだけで、結構な数のスカウト
メールが来るよ(NET登録の場合)。親と上司は選べないので、あとは運任せなとこもあるけど。
965 :
ドレミファ名無シド:2007/10/18(木) 00:26:15 ID:EEI+SI+8
絡むつもりは無いんだが何を言いたいのかわからん
35歳限界説というわけじゃないがそのくらいまでは今までだって普通に採ってる会社は珍しくないさ
職種、業界未経験でも
ただし同じ未経験なら安く使える若いヤツを採る
ヒューマンスキルだけじゃ有利にはならんし未経験でも年齢なりに対応可能か経験、スキルを見るよ
40過ぎて就活するよりは充分チャンスつーか当たり前じゃん
要は年齢制限と何のカンケーがあんのかと
無制限にしたって会社的に採用したい人材の要件は何もかわらん
966 :
ドレミファ名無シド:2007/10/23(火) 20:55:41 ID:1mv4Nheb
>>965 お前の方が何を言いたいのか分からんのだけど
俺って変ですか?
>>965 そんなに判り辛かったかな?
> 無制限にしたって会社的に採用したい人材の要件は何もかわらん
それはもっともな意見だが、要件通りに人を採れなくなってきてるんだよ。
新卒売り手市場はやがて中途売り手市場に発展するよ。労働人口が減少傾向なのは
知ってるよね?リストラでしか経営苦難を乗り越えられなかった企業はどんどん潰れる。
何なら40前半だって充分チャンスになってくる。あと2年くらいで採用の状況は激変するよ。
転職板かと思た
>>967 それはここでいう中年音楽フリーターにはどのみち関係ない話だろ
社会人経験の無いオサーンなんて問題外
35歳のバンドマンフリーターを雇う会社ってあるの?
>>969 ウチは試験があって、通ったら採用だから、
バンドマンに限らず、絵描き、小説家、俳優志望とかいろんなヤツがいるよ。
一般常識から、時事問題・知能TESTとかもやった。
971 :
ドレミファ名無シド:2007/10/29(月) 23:49:43 ID:tHPJuwPy
やっぱりリーマン=大手総合商社勤め・・ってイメージ?
おまいらにとって工場勤めはリーマンに非ず?
>>971 正社員=リーマン
年収200万以下でも正社員ならリーマン
>年収200万以下でも正社員ならリーマン
それはない。工場勤めもありえない。
974 :
ドレミファ名無シド:2007/11/12(月) 02:20:03 ID:jGtG/IVw
労働の義務で思ったが、
株で成功してるヤツはどうなるんだろ。
975 :
ドレミファ名無シド:2007/11/12(月) 18:53:33 ID:ll/zTx/o
>>974 個人事業主でokなんじゃないか?有価証券取引に携わる業務とか。
976 :
ドレミファ名無シド:2007/11/21(水) 11:36:45 ID:LfOikhSG
就職しろよ・・・wなんだよ音楽パート・アルバイターってw
>>976 仕事ください。
年収300万程度で良いです。毎年昇給あって、残業0で有給休暇もちゃんと取れるところ。
↑これが長年非社会人だったヤツのヴァカさ加減