1 :
ドレミファ名無シド :
2006/12/28(木) 19:44:50 ID:AHkAkM1l 揺れ物エフェクターの代表、コーラスについて語りましょう。
クソスレの悪寒
やっぱりクソスレっぽい
まあそう言わずに… t.c.のサンプルが見つからなかった。
終了
7 :
ドレミファ名無シド :2006/12/28(木) 21:54:27 ID:SxmioaT4
俺はCS-550が好きだ。
ROCKTRON の DEEP BLUEが心地よい。
EBSのUNI CHORUSはギターにもおすすめ
10 :
ドレミファ名無シド :2006/12/28(木) 23:13:25 ID:lbRWY2dr
あのうねりが嫌いでコーラス使ってないよ。
11 :
ドレミファ名無シド :2006/12/28(木) 23:22:16 ID:SAL2VCFQ
やっぱCS505リイシューだな 良過ぎる
うねりが嫌いな人はDC-2を使えば本物のコーラスたるものが分るよ。
13 :
ドレミファ名無シド :2006/12/28(木) 23:47:07 ID:TnuBfJl/
t.c.のコーラスを使えばエリジョンの音に近づけるって本当?
DEEP BLUEクリーンだと良いけど、歪みにかけるとシャリシャリしすぎない?
>>14 確かに…
クリーン専用みたいな感じはするなぁ。
16 :
ドレミファ名無シド :2006/12/29(金) 00:08:52 ID:VLK7W1ee
ペプシ派
ズザー  ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ⊂(゚Д゚⊂⌒^つ≡3
ROCKTRONのPROCHORUSは最高ですよ
そりゃあCE-3だろ。
自分の周りのギタリストでは、スモールクローンの ユーザーが圧倒的に多いような気がする。 自分はベースなんだけど、使っているのはCS-550。 只今、ナノクローンを買ってみようかなと計画中。
21 :
ドレミファ名無シド :2006/12/31(日) 18:26:50 ID:oBWr701y
すごく興味があったからVIZONのルシファー試してきた。 「上品なコーラス」 この一言に尽きる。良い意味で変な味のないコーラス。セレブでクリアでシャラーン・・・と しかし個体がデカイからなあ…
あれ良さそうだなー。 ビジュアル系な外見が残念だがw
23 :
ドレミファ名無シド :2007/01/02(火) 22:54:04 ID:I0ptZrjD
ナノクローンのレポ求む
NoahSARKでコーラスでてるよね?? あれどうなんだろね。 あんまりいい印象うけないけど・・・
25 :
ドレミファ名無シド :2007/01/03(水) 22:41:37 ID:83kwNkRz
予算1万円くらいでおすすめのコーラスありますか?
BOSSのCE-5かCH-1 アナログがいいならナノクローン
27 :
ドレミファ名無シド :2007/01/04(木) 00:32:15 ID:tz31XJDO
アリオンのってどう?
最高だよ。 あの値段なら買って損はしない。
29 :
ドレミファ名無シド :2007/01/04(木) 00:53:17 ID:tz31XJDO
28 さんくす。明日見てくるかな。
ディレイとどう違うねん
31 :
ドレミファ名無シド :2007/01/04(木) 04:03:52 ID:LeAKBZSj
チョルス
32 :
ドレミファ名無シド :2007/01/04(木) 05:12:25 ID:4QS8eTQH
いまトニスミのコーラス使ってて音痩せ酷いんだけど、ボス使ってる人音痩せとかは大丈夫なの?
33 :
ドレミファ名無シド :2007/01/04(木) 05:13:35 ID:4QS8eTQH
いまトニスミのコーラス使ってて音痩せ酷いんだけど、ボス使ってる人音痩せとかは大丈夫なの?
34 :
ドレミファ名無シド :2007/01/04(木) 11:40:33 ID:XBXi3z0J
ディレイとどう違うねん
35 :
ドレミファ名無シド :2007/01/04(木) 12:18:52 ID:lJ3T7qY4
やっぱり最高機種はアナログマンクローンコーラスっしょ! 艶と透明感が最高!欲しいけど金がー
>>30 ,34
>>32 ,33
おまいら、書き込むときはディレイとかコーラスOFFにせえ。
37 :
ドレミファ名無シド :2007/01/04(木) 12:43:06 ID:01gQchrb
DC-2購入あげ
ディレイとどう違うねん
CE-5がデジタルってガゼじゃないの? CH-1との差別化ができなくなるからそれは違うだろうと思っていたんだが…
CE-5の初期物はアナログというのを何処かで見たよ。 現行のはデジタル。 CE-5とCH-1は音の特徴が結構違うから差別化は出来てると思う。
41 :
ドレミファ名無シド :2007/01/06(土) 20:06:44 ID:+2rIRo/p
スモールクローン購入あげ
44 :
ドレミファ名無シド :2007/01/10(水) 18:09:16 ID:3WLLmr/X
H2O購入あげ
そう言えばアナログコーラスってあと何年かすると製造できなくなるみたいだね。 製造できたとしてもすごく高価になることは間違いないだろうな。 そんな訳でアナログ好きな人は今のうちに色々買っといた方がいいよ。
って言われながら、なんだかんだであっちこっちから死蔵チップが出てくんのよ。 なくなるなくなるって言われながら枯渇しない原油と一緒。
47 :
ドレミファ名無シド :2007/01/12(金) 21:19:23 ID:p0yZ9rNl
>>42 大きさと重さ、どれぐらいですか?
試奏しようと近くの楽器や探したら無かったので、いきなり通販して見ようと思っているのですが、
それだけが少し気になっているもので
>>47 ググッたら一発だべ。
●外形寸法:約102×81×56mm ●質量:約620g
49 :
ドレミファ名無シド :2007/01/12(金) 22:00:34 ID:p0yZ9rNl
あ、ごめんなさい。
アンカー間違えて増した。
>>44 です。h2oなんですけど、通販サイトにもモリダイラのサイトにも載って無くって
BOSSの揺れ物系エフェは電池の減りの速さが凄い。 音的には好きなんだがorz
スモールクローン買った なかなかよいな ベースにも
52 :
ドレミファ名無シド :2007/01/16(火) 00:40:04 ID:HV8nTHxt
TKI TechnologyのAnalog Chorusってどうなの? あれあまり市場に出回ってないっぽいけど、使ったことある人いる?
チョソ製だからさ
55 :
ドレミファ名無シド :2007/01/17(水) 20:05:01 ID:7hZJPwkb
スモールクローンの現行とビンテージの音の違いって何?
56 :
ドレミファ名無シド :2007/01/17(水) 20:23:54 ID:66nP7LRT
スペースコーラス使ってるけど、特に不満ないです。 すごく綺麗な音からぐにゃぐにゃした音までいけるし、変な癖も無いです。 不満があるとすれば、宇宙の音がでないのと、重いことかな。
LINE6はノイズが多いので絶対に使いたくない
>>54 これは気になるな。
どういうモディファイなんだろう
60 :
ドレミファ名無シド :2007/01/18(木) 17:39:58 ID:bwnCf/zi
》57 エフェクタ7つ直列に繋いでいます。 ギターはストラトだけど、ノイズ気になったことないよ。 一応パッチケーブルとかは気をつけてます。
61 :
ドレミファ名無シド :2007/01/22(月) 00:32:43 ID:GeeIJ1wL
保守しておこう。 ハンドメイドのアナログコーラスがあるんだが、誰か買ってくれないかな?
うむ。ちなみにどんな商品かね?
18V仕様で、音はマクソンのCS505系かな? そこまでは良くないかも。 コントロールはDEAPTHとRATE。 RATEに合わせてLEDが点滅します。 DCinはあるけど配線がカットされてます。 知り合いに貰ったものなので、回路の詳細は不明です。
>>63 エフェクトの掛り具合をLow Mid Maxでうpキボンヌ。
できれば画像も。
DC-2より良かったら買う。
>>64 ディメンジョンっぽくはないですよ。普通に揺れるコーラスです。
気軽にうp出来る環境ではないですが、まあ出来たらやります。
期待せずにお待ち下さい。
Retro-Sonic CHORUS Stereo Edition Analogman Clone Chorus 3Way ではどちらが使いやすいですか? 透明感のあるキラキラの音が欲しい
67 :
ドレミファ名無シド :2007/01/28(日) 19:45:54 ID:ZjltUOJg
Small Cloneってバイパス時は音痩せしますか? トゥルーバイパスじゃないのは分かってるんですが BOSSみたいにちょっとは工夫してくれてるんですかね?
音痩せはあんまり感じないけど、 エフェクトon時に音が引っ込む感じがする。
ダンエレの青いヤツ使ってる人いない?
>>68 それわかるなぁ。だからオレは前に大根置いて二つ同時にかけてる。大根はミドル強いから。
71 :
ドレミファ名無シド :2007/01/31(水) 15:48:16 ID:B2hCj7OF
ヤフオクでCE-3が大暴落してるよ!チャンスだ!
72 :
ドレミファ名無シド :2007/01/31(水) 16:27:31 ID:H/MwZaw+
うねらないアナログコーラスってあんの?
dc-2
DC-2今日もレコーディングで使ったけどうねるぜ? というか揺れるだな。 でもあの揺れ具合がステキ?。
76 :
ドレミファ名無シド :2007/02/01(木) 01:40:25 ID:GRXNLE6A
アリオンのステレオコーラスってデジタルですか?
うねらない=LFOが無いだな。 Detuneとかがそうかもしれない。
ARIONのmodはどんな具合だろう?近々歯槽してみたいが、 試したり使ってるヤシいる?
79 :
ドレミファ名無シド :2007/02/02(金) 07:35:18 ID:qiVgekN7
>78 俺以前SHIN'Sの奴をメインで使ってたぞ。金欠で手放してしまったが…。やる音楽も変わったし今はスモールクローン使ってる。 mod後のアリオンはmod前よりも良い意味でスッキリしてた。でもアリオンの癖は普通に残ってるから、mod前のアリオンが気に入らないとmodしても気に入らないかも(当たり前か)
ビジュアルサウンドH2Oのコーラス部分だけのやつが出るらしいな
>>80 そうなのか。
H2Oはあのコーラスが「硬い」感じがして結局手放しちゃった。
エコー部は十分AD-999の代わりになるぐらいだったのに。
大人の階段の〜ぼる〜♪
君はまだ〜♪
シンデー
86 :
ドレミファ名無シド :2007/02/05(月) 02:43:45 ID:Vh498rLO
今日ボスのチョルスを買おうと思って出かけて みたが迷った挙句買わずに帰ってきた。 ボスのチョルスはいいものか? おすすめか?
87 :
ドレミファ名無シド :2007/02/05(月) 05:26:22 ID:bMmjs9lQ
誰かNoahSARK試した椰子いる?
漏れはCH-1派だなぁ セッティングが悪いのもあるかもしれないけど、CEでワウンド弦弾くと濁る感じがする
この前CE-3買ったんだが それまでフランジャーをコーラスがわりに使ってたからか 何か物足りない…
91 :
ドレミファ名無シド :2007/02/05(月) 21:49:15 ID:nwow7X8T
マクソンのCS-550はフランジャーっぽいよ
92 :
ドレミファ名無シド :2007/02/05(月) 21:53:04 ID:rL3EMMnE
>>91 確かに。
うねるコーラスが好きな人には一番かも。
93 :
ドレミファ名無シド :2007/02/05(月) 23:44:21 ID:VtSYCWyW
JC120の内蔵コーラス最高だよ(*´Д`)
E.W.S.ARIONmod購入
96 :
ドレミファ名無シド :2007/02/06(火) 18:42:00 ID:G9bP1QyB
ラブペダルのVIBEってクロームとかシルバーとかあるの?
>>93 マクソン製品は生産終わると値段上がるからねえ。
限定で復刻してたみたいだしタマ数少ないから特に上がるんじゃない?
俺も使ってみたいけど高すぎる
>>95 どーでした?
あんまり音質変わらないで使い辛いところが解消されてれば良いのだが。
あんまりトゥルーバイパスにこだわりはないけど。
>>98 エフェクト時の音量アップは解消されてて、音はオリジナルよりスッキリしてる。(といってもやはりモコモコあったか系)
Shin'sもあったが時間の都合で歯槽できなかった。お許しを。
ほかにもいいコーラスはあるが、音・値段・協調性、総合してコレにした。
100 :
98 :2007/02/07(水) 08:42:42 ID:/O+KtJNo
>>99 サンクスです。
参考にさせていただきまーす。
使いやすそうではあるかな・・・。
101 :
ドレミファ名無シド :2007/02/07(水) 14:53:48 ID:E7WQ5JP8
CS505は松本が使ってるから人気あるんだよ。 キャラメルスイッチの方がレアなんだけど、松本使用の復刻版の方が高い。
103 :
ドレミファ名無シド :2007/02/09(金) 22:52:53 ID:dKdmw8vx
なげ
104 :
ドレミファ名無シド :2007/02/10(土) 12:46:03 ID:19sR4pLn
ナノクローンは音引っ込むってか、かなりローを持ってかれるんだけど こういうペダルなのかな? エレハモだけに初期不良の可能性ありかなと… 音痩せとかいうレベルではないんだけど
>>80 その情報ネタじゃないよね?
出るんだったらかなり欲しいな。
人の好みそれぞれだと思うが、BOSSのディメンションの2・3どっちが音イイ?
>>107 thx!
よし、本当は近々H2O買いに行くつもりだったけどこいつが出るまで我慢するか。
boss CE-2B買いました。 ベース用の旧タイプの奴です。 倍音のみにコーラスかけて。エフェクトの音量を調節できるのが便利ですね。 アナログって所も良い。アリオンも持ってるけどエグエグ用とサワヤカ用で使い分けたいと思ってます。
コーラス初めてなんですが、持ってて損はないっていうのはありますか?
無難にBOSSかな。
tcの1210と現行のコーラス、性能差はどれくらいありますか?
117 :
ドレミファ名無シド :2007/02/17(土) 05:41:28 ID:g3ktlYFw
アリオンのコーラスで爽やか系の音って出せる?
そもそも爽やか系の定義が(ry
つBOSS系(とくに現行)
揺れる程エグくなるから、 一番爽やかなのはデチューンじゃないかな。 手軽に入手出来るのがないというのが難点だが。
デチューンならBOSSのPS-5とかでいいんじゃないかな?
122 :
ドレミファ名無シド :2007/02/17(土) 13:45:56 ID:aAqygqJc
JC-120に一番近いコンパクトってなんですかね?
>>122 CE-1しかない。
CE-2も近いけどやっぱりCE-1
そのくらいは自分で検索しましょう。 「コーラス CE-1」でググったら幾らでも出てくるから。
>>121 ピッチシフターとは盲点だった!ちょっと買ってくる
フランジャーでもコーラスできるんだよな?
できるけど、 深くかけると波形がてっぺんから下までシュワンシュワンうねりまくるから気をつけて。
ガットにあうコーラスでおすすめありますか? キラキラしたかんじがいいです。
ガットギターにこそVIZIONのルシファーオヌヌヌ
あれデカ・高い…。
キラキラな感じはアナログじゃ出ないのかな?
134 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 20:59:17 ID:/86QNDkl
>>133 高いけどT.C.のchorus plus
135 :
ドレミファ名無シド :2007/02/23(金) 22:35:09 ID:FcsnVf74
tcのコーラス&フランジャーはどう?
TC1210使いの俺に何か聞きたいことある?
好きなご飯のおかずは?
生アワビ
学生時代に力を入れて取り組んだことを教えて下さい。
ちんちん
握力測定
レトロソニックが気になる… 本家と比べてどうなのかな?
コンパクトで多相コーラスってDigitchぐらいしかない?
144 :
ドレミファ名無シド :2007/02/26(月) 18:12:35 ID:mV+0n5rc
145 :
ドレミファ名無シド :2007/02/26(月) 21:42:47 ID:9OhU2hs3
スモールクローン8000円購入あげ! あんまさわやか系とは違うんだね。
俺のSV-1はプラシーボ程度の効果しかないんですけど、個体差が激しいってことでしょうか? 運良くきれいな動作する個体を手に入れた人の評価が高く 悪い評価をした人のは適切でない状態(ハズレ)だったとか?
>>146 そのわけの分からない宇宙船みたいな音が気に入るかどうかで
評価が分かれるんじゃない? コーラスにデジタルっぽいキラキラさを
求める人も居れば、温かい音を求める人もいるでしょ?
例えばロックトロンのディープブルーとかボスのあたらしめのコーラス
なんかだったら名前とか雰囲気から前者だって分かるけど、マーシャル
のイメージからしたら後者っぽい雰囲気がしない?だから古臭い音を
望んでいた様な人が「なんじゃこりゃー!?」って言ってるんだと思う。
148 :
144 :2007/02/27(火) 11:49:08 ID:t0rEMtgP
宇宙船の音って、ウルトラロー(たぶん100Hz以下)が締まりなく、
うわんうわん鳴ってる状態なんですよ。なにも弾かなくてもうわんうわん。
上のサイトでもノイズどうのこうの書いてる人がいたから、同じ症状だと思う。
>>146 持ってる人いて助かった!こういう現象おきませんか??
ないなら俺のは不良品だ!取り替えてくれるのかなドキドキ。
t.c.chorus+買った。この音ってAC電源だから出るのかな?
150 :
146 :2007/02/27(火) 19:03:54 ID:GXn1rfIB
こういう現象もなにも、俺の持ってるのは 「踏んでも一切音がかわりません」 設定変えても何も変化ないし… 4Kでワゴンセールされてた品物なんで諦めて放置してます
ごめん、一切変わらないは言いすぎた 若干劣化する。
152 :
144 :2007/02/27(火) 20:34:19 ID:t0rEMtgP
>>146 俺も石橋でセールたしか4kくらいだった笑!
音が変わらない(若干劣化)は明らかに不良品だと思う。
俺のはローが唸ってるけど、つまみは反映します。
セールでも一応新品だし、保証も残ってるから言ってみることにします。
アリオンコーラスも、ネットで良くみたらスリランカ製じゃなくていいのは日本製なんですねOTL
出来の悪いコーラスだと思って諦めてたけど あと一ヵ月保障あるから一応持っていってみるわ サンクス いつから壊れてた?って聞かれて最初からって言うの恥ずかしいけど(笑)
コーラスとディレイがいっしょになってるエフェクターってH2O以外にある?
155 :
144 :2007/02/27(火) 21:08:47 ID:t0rEMtgP
>>153 俺だけ保証残ってたら嫌な感じしたかなって後から思ってたから良かった(^^)
安かったのは確信犯だったのかな、、、
Rocktronのtsunamiは揺らぎのないコーラスで、使い勝手がいいぞ。
>>155 保障残ってたのは俺にも嬉しい誤算で、気分的にはとっくに諦めてましたから
執着するぐらいなら、もっと早く返品や保障期間の修理依頼してますよ
ちなみに心斎橋の石橋ですか??
158 :
144 :2007/02/27(火) 21:44:04 ID:t0rEMtgP
>>157 いや町田です。やっぱ石橋なんですね(苦笑)。
俺も正直こんなもんなのかなって諦めてたから助かりました!
159 :
144 :2007/02/28(水) 01:56:25 ID:s3QqxoTz
>>157 やばい!乾電池に入れ替えたら途端に治った汗!
あぶねー恥かくとこでした(-_-;)みなさん、特に157氏、ごめんなさい。
石橋名指ししてもうしわけ。安かったせいにしてしまった。。
ちなみにアリオンも乾電池にしたら良くなった(^^;)ははは〜勉強になりました〜
電池は複数試したけどアダプタやってないなと思い、夜中なのに起きだして実験! スイッチいれるとかなり大きな音でブーンと……コーラスは相変わらず効かず オシレーターの如く一定の音(鋸波?)が続きます、恐らくこれにエフェクトが掛かったのが宇宙船と言ってる音なのかな? 俺のは単なる故障or初期不良。アダプタ使用はできないってことで解決みたいですね
H2O買った 音は気に入ったけど、音量が微妙にブーストされる…
162 :
ドレミファ名無シド :2007/03/02(金) 00:36:34 ID:y1vYxVsU
BOSSのDC-2みたいな音(広がり、揺れない、キラキラ)のは他にないんですかね…?
DIGITECHのMulti Chorus、おすすめ。
エグかったりする?
深くセッティングするのは可能だが、極端にエグくはならないかな。 比較的しつけが良いというのか、なんというか。 幅は広くかなり自由自在にできる。 DIGITECH本家のサイトで一度サンプル聞いてみそ。
ありがと。 あんまりエグくないのがいいんで聞きました。
>>162 DIGITECHワーミーのディチューンが近かったから、意外とピッチシフターのディチューンモードでOKかも?
168 :
ドレミファ名無シド :2007/03/03(土) 12:44:17 ID:8HIDME2W
mxrのmicro chorusが好きだ これとDyna Compを組み合わせると 最強のフュージョン音色になる
>>167 ワーミーのディテューンモードは地味に良い。
後、スレ違いだけど、ドロップ全音モードをベーシストと一緒に
7弦と5弦で使ってコーンごっこをやるのも楽しい。
ディチューン、イイよね。でもその機能だけ欲しい。ワーミーでかいし。 ピッチシフターぐらいなのか?
コンパクトではBOSSのDC-2・DC-3くらいかなあ。 あとHR-2が秘かにお薦め。 独立2系統のピッチシフトで、デチューンにすると凄く分厚い音になる。
DC-2はよかった。タダ高い…。 DC-3はなんかショートディレイっぽかった。(自分にとっては) ハーモニストは試してないなぁ、気になる!
173 :
ドレミファ名無シド :2007/03/06(火) 00:35:34 ID:6UikJV06
ヤマハのディメンションはどうなの?あまり聞かないけど 誰か教えて
グヤトーンのサプライで何故かナノクローン使えなかったんだけどスモールクローンは使えるかな? 誰かグヤトーン使ってる人とか出来た人とかいたら教えてくれ。 出来るんならスモールクローン買ってくる。
ナノシリーズはサプライNGらしいよ。 スモールクローンは分からない、スマソ
176 :
ドレミファ名無シド :2007/03/06(火) 21:22:50 ID:kJVxFXug
エレハモのアダプターのジャックって特殊じゃなかった? MINI Q-TRONしか使ったことないけど、ボスとかグヤとは ジャックの形状違ったよ。
スモールクローンはアダプタ使用可能だが
>>176 の言ってる通り普通能登形状が違う、確か外国のと国産ので違うんだと思ったが?
>>175 サプライ駄目なのか…
電池は一瞬で無くなるしアダプターそれのためにもってかなきゃならないってつらいな…
>>176-177 でも変換つければ平気だよね??
180 :
ドレミファ名無シド :2007/03/07(水) 17:34:53 ID:750lkgLv
コーラスで思い出した 俺の知人で口ばっかの奴がいてさ コーラス買ったよって言うと ハモるの?言ってたなぁwww 口ばっかで抽象的と予想でしか 口きけない奴って恥かくよなw で、次からは俺の受け売りで喋んのなw 恥ずかしいって思わないんだろうか ちなみにソイツは本当口ばっかの似非ミュージシャンでさ 16歳からギター初めて29歳まで散々音楽語っておいて 1曲も創作したことないんだぜwwwww しかもMTRの存在も知らなくて 教えたら「買おうかなぁ」と言いつつまったく買わない ま、持ってない=作れないとしたい所なんだろうな そいつ?ああ、普通に就職して結婚しましたよww 三輪ってチョン顔の野郎なんだけど全てにおいて中途半端な奴です
クリリンのことか
>>180 >ああ、普通に就職して結婚しましたよww
ここに悔しさが滲み出てるな。哀れ。
なんか外国だとコーラスファクトリー売ってるっぽいんだが 買った奴いる?
それ気になってるんだけど、どこで売ってる?
音屋にもないよね。そのうち入荷するかな? デジテックはマルチコーラスってのも出しててややこしい。
どうしても欲しけりゃ可能なら個人輸入であと音屋にメールすればもしかしたら入荷してくれるかも。
これ tp://www.musiciansfriend.com/product/DigiTech-CF7-Chorus-Factory-Guitar-Effects-Pedal?sku=150149
188 :
ドレミファ名無シド :2007/03/10(土) 12:06:43 ID:rY2SIGVf
BOSSのCE-2かな俺は
BOSSのDC-3最高。
>>187 Digitechは日本だと歪みペダルしか売ってない気がするんだが・・・。
音屋にメールで聞いてみて大丈夫なら1つからでも仕入れてくれると前にどっかで読んだので試しにメールしてみたらどう?
俺の地元のイシバシでは空間系も普通に売ってるぞ。 ただ、ChorusFactoryは確かに見た事無いな。
あれってこの間のNAMMで発表されたばっかの 新製品じゃないの? 本国が先で、待ってれば日本にも普通に入って来ると思うけどな。
193 :
キース :2007/03/11(日) 22:30:55 ID:DmMEUikj
CE-5を6〜7年前に購入して使っていました。 この頃のCE-5はアナログ回路なのでしょうか? 最近、やっとCE-1を手に入れることにできました。 まだ、使い勝手に慣れていませんが、いずれはメインになることでしょう。 ということで、CE-5が補欠になってしまいました。 保管しておく方が良いのか、どなたかにお譲りした方がよいか? ちょっと悩んでいます。機材が増えすぎてしまって...。
前半と後半のつながりがわからない。
>>193 このスレの頭にもデジタルorアナログの話はちょっとでてるね。
その件についてはBOSSに直接問い合わせるのが確実だと思う。
あと、機材が増えすぎって言っても、たかだかボスコン1台だし邪魔にはならんのでは?
vizionのLUCIFER買ったのはいいけど、電源が外+内−で200mA以上のでないと駄目らしいんだが、これって通常のパワーサプライとは違うということ? 調べても全く出てこない・・・
197 :
ドレミファ名無シド :2007/03/13(火) 18:43:29 ID:glM42/Rh
スモールクローン購入age
199 :
ドレミファ名無シド :2007/03/14(水) 21:58:12 ID:nCB5D2QM
新しいコーラスを買おうと思うんですが、ロックトロンのツナミってもう廃盤ですか? あと、H2Oのコーラスだけっていつ出るんですか?価格はいくらくらいですか? それと私のCE-3、エフェクトをかけると音量が少し小さくなるんですが、こういう使用なんでしょうか? 私コーラスってこれしか使ったことないので、詳しい方教えて下さい(・ω・)
一万円台で最強のコーラス決めようぜ ナノクローンに一票
最強なんてあったら他のが売れないわな
好みも有るしね。最強って言っても一万円台じゃ似たようなもんでしょ。
モジュレーションエフェクトはTS派・OD派みたいに分けられないからねえ。 個人的にはコーラスファクトリーに期待してる。
BOSSはあっさり系、Maxonはこってり系、って気がするけど ほかはよく知らないなあ。
ARION.modとBOSS.DC-2使い分けてる
>>203 キラキラ系ふんわり系(前者がデジタルちっく、後者が所謂アナログ
コーラスみたいな音)って分け方もあるな。ちなみに俺は前者の方が好み。
マーシャルのSV-1ってどう? BOSSのCE-5使ってるんですが もっとうねるコーラスがほすぃ
209 :
ドレミファ名無シド :2007/03/19(月) 18:50:50 ID:S4SxSZWC
うねるならもうフランジャーにしなよ コーラスは心地いい揺れが命 うねりならフランジャーじゃないと無理 俺なんかはCH-1が好きだけどね
210 :
144 :2007/03/20(火) 02:48:20 ID:aPTlCkfY
>>207 SV-1は音づくりの幅は広くてなかなかいいですよ。
求めている音は分からないけれども、ロータリースピーカーっぽいのも出来る。
キレイめでさり気なくみたいな設定も出来るけど、アナログなので(?)、
ボスのようにコーラス成分のハイまでつきぬける感じには出来ないです。
セールしてたら、個人的にはアリオンの安物よりはるかに良いと思う。
アリオンはクセが(良くも悪くもかもしれないが)ありすぎて……
問題点は、上にも書いたとおり、なぜか普通のアダプタが使えない。
付け足し事項だけど、Line6の9V1200mAのものを試したら、発振音がさらに強烈になった(^^;)
211 :
144 :2007/03/20(火) 02:50:14 ID:aPTlCkfY
あと俺のセッティングです。こう使ってる人もいるって参考程度に。 ・ロータリースピーカー風(Fast、説明書にはslowが載っている) 4つ全部2時 ・ささやかなコーラス (左から)9時、11時、2時、5時(←MAX) コーラス掲示板ではお世話になりました!ありがとうございました!
>>207 SV-1修理中のものです
アダプタで激しいノイズだったが、楽器屋ではよほど音量上げない限り気になるレベルじゃなかった
何使ってたか確認するの忘れたけど、イイもの使えば軽減できるみたい(アナログ全般に言えること?)
ちなみに月初めに修理に出して、まだ還ってきません…原因不明だとチェックに時間かかるとのことorz
213 :
144 :2007/03/20(火) 03:32:43 ID:aPTlCkfY
>>212 修理無事出したのですね、良かった(^^)
俺も、楽器屋で試奏のときはまったく気にならなかった(気づかなかった)んですよね。
家帰ってアダプタつないでみたらなんじゃこりゃって。
そんときはてっきり店のBGMでマスキングされてたのかOTL、って思ってました。
300mAより、1200mAの方が発振音でかかったってことはmAの値?という可能性は、、??
(mAって最大容量みたいなやつじゃなかったっけ???)
>>213 ありがとうございます
俺も1000mA(ローランド製、シンセ付属品)なので関係あるかもしれませんね
エフェクター専用ではないですが9Vセンターマイナスで他のエフェクターはすこぶる快調に動作しました
容量でかい方が負荷に対して安定する気はするんですが
小さいのはエフェクター用にノイズ対策がしっかりされてるとか?
引き取りに行ったとき気が向いたら各種アダプタやサプライでの試奏を試みたいと思います
215 :
ドレミファ名無シド :2007/03/20(火) 17:19:43 ID:6ucCFmjT
誰かミーのマクソンCS505リイシューとTCのペダルを交換してくれる神はおられませんか?
216 :
ドレミファ名無シド :2007/03/20(火) 18:09:28 ID:vQ1SO39h
BOSSのCH-1は歪みとあわせてもOKだよ CE-2は単体で使う方がいい
1万台の最強はROCKTRONのDEEP BLUEでFA 間違いない
218 :
ドレミファ宍戸るい :2007/03/23(金) 16:36:40 ID:oyRYUmRq
アンプの歪みとクリーン(2ch)でエフェクターのコーラスを使う場合、 アンプにセンドリターンのがあればそちらを使うのでしょうか? または、Gt→コーラス→アンプといった具合に使うのでしょうか?
219 :
ドレミファ名無シド :2007/03/23(金) 16:44:03 ID:68OG4Uuv
お好きなように
アンプで歪ますならセンドリターンじゃない? まあお好きなように。
ロックトロンのペダルは激歪みのイメージがあって避けている俺ガイル
DEEP BLUEはむしろクリーン専用。 ROCKTRONのコーラスはラックもペダルも秀逸。
224 :
ドレミファ名無シド :2007/03/26(月) 14:30:47 ID:w3AFd5gR
DEEP BLUE想像以上に大きかった
225 :
ドレミファ名無シド :2007/03/29(木) 13:05:56 ID:N3xvMbzi
ほんとだ
ベリンガーとかロックトロンペダルとか あーゆーケースはやめてもらいたい
Small Clone購入 音は何というか、BOSSのコーラスが岩清水だとすればSmall Cloneは海洋深層水 そんな感じ あとインプットジャックが異常に硬くて驚いた
228 :
ドレミファ名無シド :2007/03/30(金) 15:22:28 ID:jbGVsmbO
スイッチがバッチンって硬いのはいいんだけどジャック抜く時かたいなー
ステレオコーラスとモノラルコーラス。 みんなどっちが好き?
carl martinのコーラス、全然人気ないね。 すごく良いと思うんだけどなあ。
231 :
ドレミファ名無シド :2007/03/31(土) 13:00:16 ID:m9VcuaX0
モノラルしか持ってないBOSSのCE-2
JCのコーラスが理想だからステレオだな。 CE-1最高
CE-5 は?
234 :
ドレミファ名無シド :2007/04/04(水) 14:54:44 ID:3/ZhI228
?
CE-5はデジタルだからねぇ… あれはあれで良いと思うけど、個人的にはアナログが好き。
CE-5って初期のやつはアナログじゃなかったっけ??
以前にピンクラベルのCH-1手放して またCH-1買いなおしたけどなんか違うと思ったらこういうことか・・・ アナログの時のほうが効きが良かったよ
ZOOMのマルチエフェクターに入ってるコーラス使ってて、ディストーションの後ではなく 前につなげてるんだけど駄目なの?? ディストーションの後に置けってだいたい教則本とかに書いてあんだけど、 前の方がいい音すんだよね。駄目なんですか?教えてください。
繋ぎ順に基本はあっても違反はないよ 自分で判断しろ
>>240 そうか。どうもありがとう。何度も接続順変えて考え込んでしまった。
まぁコンパクトのコーラス買ったら基本のほうでつなげてみるよ。
242 :
ドレミファ名無シド :2007/04/06(金) 23:16:06 ID:QeZ1ztbT
あg
いきなりため口になるなんてどうゆう神経してるんだ
どこがいきなりなんだ?
DigitechのCF-7、ようやっと発売されたみたいだね。
246 :
ドレミファ名無シド :2007/04/08(日) 15:56:09 ID:nX5Qc5NE
メーカー忘れたけど5万のアナログコーラスがある
Analog manのClone Chorusだよね?
ああいうハンドメイド系はぼったくりだと思ってたけど、 3万くらいのアナログコーラス試奏して感動した。
249 :
ドレミファ名無シド :2007/04/11(水) 15:39:12 ID:RI5lZXai
CE-1以外でJCコーラスに一番近いのは?
レトロソニック
Choralflange買おうと思ってるんだけど このスレだと評判ないみたいね どうなんだろう?
さあ、どうなんだろうね。 買おうと思っているんならさっさと買うことだ。
253 :
ドレミファ名無シド :2007/04/11(水) 22:03:28 ID:rA9Tep6c
コーラスはBOSSのCE-2使ってる20000円で買ったけど 音もキレイだし、アナログ特有の太さもある ギターの設定で太くなり過ぎないようにして アルペジオとか弾くと凄くいいよ
254 :
ドレミファ名無シド :2007/04/12(木) 22:53:56 ID:XP+l49Hv
CE-5持ってる人設定どうしてる?
>>251 個人的には最強。CE-1ぽくもできるし、デジタルぽい透明感も出せる。
256 :
251 :2007/04/13(金) 08:13:19 ID:wOHl9Fqh
金持ちだね裏山
おまえどんだけ貧乏なんだ?
ぱっと5万も出せません。
ROCKTRONのツナミ購入!! 空間系はロックトロン綺麗だな。 キラキラする。
RockTronならPROCHORUSだな もう売ってないけどw
262 :
ドレミファ名無シド :2007/04/17(火) 08:52:40 ID:9a2/YRE7
もう何十年も「コーラス」マニアです CE-1に始まり色々使ったよ 最近不具合のあるPROCHORUSを安くオクで3台買って二台の完全体を復元 LED欠けやVOLが折れたりSWが効かなかったりするが構造が単純なので アッサリ直す事ができたよ 一台は貴重な部品取り用に降格し眠ってる これで「多重コーラスでのステレオ音声個別処理」が可能になった ヤマハの例の奴も発売直後に購入したが音はPROCHORUSが好きだな ヤマハのはなんで今あんなに人気があるか判らないな クセが無さ過ぎ
深くてあまり揺れないコーラスって何がありますか?
スモールクローンのスピードをゼロ
揺れ↑ ┃ CS-550 ┃ ┃ ARION ┃ SMALL CLONE ┃ ┃ ┃ CE-1 ┃ ┃ CE-5 ┃ ┃ CH-1 ┃ DC-3 ┃ DC-2 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→ 深さ
ありゃ、ずれた。
ロックマンのコーラスに近いのってある?
269 :
ドレミファ名無シド :2007/04/27(金) 10:05:59 ID:3/+lKb/5
ほ
>>268 maxon cs-505re
ただ高い。お松が使ってるからね。
こないだは美品中古がオクで36000円
Nano Clone と Small Clone って音質的には違うの? metal muff と micro metal muff とでは俺はmicroの方が良かったからなぁ・・・。 それとThe Clone Theoryは話題に挙がらないね。今度かおうかと思ってるんだけど。
272 :
ドレミファ名無シド :2007/04/27(金) 21:31:21 ID:t9la+Qe5
プロヴィデンスのお高いコーラス H2O アリオンPCI mod. 試奏してきた。 H2Oは誰かが言ってたけど、確かに音が硬い印象。エコー付きなのはすごく良いのに・・・ というかね、プロヴィデンスがすごすぎるんだよね。原音に忠実! そのため、H2Oはすぐに候補から脱落。 プロヴィデンスすげー!と思いながらも、 店員さんに他にオススメないかと聞いてみたところ、アリオンmod.が登場。 アリオンコーラスはエグイって聞いてたけど、全然違かった。(セッティングにもよるだろうけど) 原音に対してスムーズにかかる感じ。これが自分にはすごいツボだった。 プロヴィデンスほど原音忠実とまでは言えないけど、 トーンスイッチのおかげで原音により近くすることが出来る。裏技的に低音ブーストもできる。 これで16,800円は安いと思った。 というわけで、現金でアリオンコーラスをイヤッホオオォォォォォウ!!!
あとの決め手は音のウェット感。 なんていうか、いかにもかかってますというのは避けたかった。 「コーラスかかってます」が欲しいというのなら、プロヴィデンスが最高だと思うよ。 原音忠実・ノイズレスはさすがに値段だけあるなと思う。それだけは印象に残った。
プロヴィデンスじゃないから
h2oはヴィジュアルサウンドだっけ?
278 :
ドレミファ名無シド :2007/05/03(木) 00:22:44 ID:LQMT3mEp
あげておこう。 CF-7を試してみたい。
279 :
ドレミファ名無シド :2007/05/03(木) 01:29:21 ID:oCWz76vp
VIZION Luciferやっぱ最高だぜ〜!!!!!11
280 :
ドレミファ名無シド :2007/05/03(木) 06:43:07 ID:HsrBP3oe
アナログ男買ったら、貧乏男になってしもうた。
初めてこのスレを覗いたが、俺の持ってる単機能コーラス、一度も出てこねーんですけどw ちなみにBOSSのCE-300(ラック)とTrace ElliotのQUAD CHORUS。 後者は片チャンでキラキラ、同時使用でグニャグニャ。ベーアンだと結構ヒスが目立ちます、 ギターアンプだとほとんど聴こえないけど。結構キライな人はキライなタイプだと思うな、 なんというか、80年代サウンド。 ってか俺も普段はMAXONのPDM1で薄っすらとかけるコーラスしか、滅多には使わないんだが。
282 :
ドレミファ名無シド :2007/05/03(木) 10:09:21 ID:uftPHEJv
いろいろ試してBOSSのハーフラックのコーラスにたどり着いた。 エフェクトボードに直置きw こちらも80年代サウンド。
俺のT-REX βバイブなんか60年代サウンドだぞ… サワヤカさとは正反対の、どんよりしたチョルスサウンド。
284 :
ドレミファ名無シド :2007/05/04(金) 11:12:36 ID:iEBrKmHD
ずーっと飽きないのはCE-2で80年代サウンドのまま。
BOSSのDC-2みたいに、 コーラスを2基組んで、ちょうど反対の波を作ることで 揺れを解消したAmbience系のアナログコーラスて他に無い? 今までは、爽やか系はJCに付いてるやつと、CH-1を、 エグい系はARIONのセルフモディファイと、BF-2(RES:0)を 使ってたんだけど、立体感系も欲しくなった。
渋谷のイシ○シにweedがMODしたDC-2があった。 (もう売れたかな?)レア中のレアでしょう。 立体感なら、普通のコーラスでもキャビネット2台に 赤と緑のセロハン貼って並べればおk。
287 :
ドレミファ名無シド :2007/05/07(月) 01:34:06 ID:VBafupJv
ボスのコーラス(CH-1、CE-2、CE-3)って今まで二台ずつ所有してきたけど個体差がかなりある。 CH-1はデジタル期とアナログ期の違いだったとして、CE-2のようなCE-3やCE-3のようなCE-2やスモールクローンのようなCE-3があった。 ごめんそんだけ。
ほお。
CE-3は薄っぺらくて使えんと思ってたが、もうちょっと試してみるか。
>>285 津波とかは?
どういう構成か知らんけど。
289 :
ドレミファ名無シド :2007/05/08(火) 21:09:08 ID:lhv0XB4e
>>285 揺れない、あるいはあからさまにうねらないやつっていう事かな?
ディメンジョンが高いとかいうだけならベリンガーから似たようなのが
出るみたいだからそれも考えにいれたらどうかな。
ディメンジョンってどんな感じなんかな? 音は知ってるんだけど、コーラスの仕組みって言うか。 今空間系を一任してるG-FORCEでディメンジョン作れないかなって思って。
291 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 00:31:09 ID:89IBrLX4
DigiTech CF-7はかなり便利。 アナログにこだわらない人ならどーぞ!
292 :
ドレミファ名無シド :2007/05/10(木) 12:58:37 ID:E2Fq8SBV
>>291 詳しい印プレキボンヌ
TCのコーラスとかどう?
ベース用CE-2Bがデジマート見ても大手楽器屋サイト見ても改造品以外見つからず。 ヤフオクは改造品か怪しいのしかない。 ググり直したら、とある中古屋に入荷したばかりのを見つけて代引で即ポチ。 CE-2より格安だしベースに使いたいからいい買い物だ。届くのが楽しみ。
あ、CF-7ってもう発売してたんだw
NoahSARKの青購入 なかなかよい
なんかCF-7に興味が湧いた
298 :
ドレミファ名無シド :2007/05/22(火) 23:25:54 ID:zl1Nwek9
どなたかDC-2の音UPしてくれる神はおられませんか? すげぇ今日見あるけど原物を見たことがないもんで。
300 :
ドレミファ名無シド :2007/05/24(木) 20:54:06 ID:/oo+505k
ウォー、早速うpしてくださる方がいらっしゃるとは。感謝です。 綺麗な音ですよね。なるほど評判いいの分かりました。 なぜBOSSは単体で後継機種出さないか不思議ですね。
結局最高のコーラスって何なの?
302 :
ドレミファ名無シド :2007/05/28(月) 23:22:59 ID:fY6dY0gE
CE-1 T.C. アナログマン 辺りが候補に上がるんじゃないの
アナログはCE-1とanalogmanか・・・。 まぁ音が気に入ればデジタルでもトゥルーバイパスじゃなくてもいいけどね。
JIM DUNLOPのUNI-VIBEってどうなんだろうね?
306 :
ドレミファ名無シド :2007/05/29(火) 03:23:34 ID:Z2oV6qEY
>結局最高のコーラスって そりゃイーブンタイドのスタジオ用上位機種でパッチ組むのが最高だよ まず2chに分け、それをクロスオーバーで割って圧縮+エンハンスを個別に 施す事が需要だ 深いダブリングを演出するには一番大事な箇所だよ そのまま2ch&マルチバンドを維持しながらピッチ+延滞+LFOも帯域毎に 施し、その後にディレイ+リバーブも足せば正に最高のコーラスの完成だな 単純に小箱つないで「これ最高?」って・・・・・正直無理だよ(苦笑) でもまず疑問は手持ちの機材の能力を100%活かせてるのかなぁ? 単体コーラスの能力を活かすには素材信号の前段処理が非常に重要 重複するが圧縮とエンハンスしないとフニャニャでノイズも目立つ ビシッと音圧上げ輪郭のクッキリさせてHushでノイズも削ると完璧 送り込む信号をコーラスに向いた方向に最適化させる事が大事なんだよ 面倒に思えるが、これはどの段でも同じ事で好きなドライバの入力ゲイン が低い時に何らかのブーストするのと同等の「手助け」なんだ 単体で良し悪しを評価するのはあまり利口じゃない まずはその機器の一番活きる環境を構築してからだな
307 :
ドレミファ名無シド :2007/05/29(火) 16:50:08 ID:EIDIi4WL
俺使ってるのBOSSのCE-2
308 :
ドレミファ名無シド :2007/05/29(火) 20:38:24 ID:FzAcxw2j
309 :
ドレミファ名無シド :2007/05/30(水) 12:10:06 ID:4Il7VgiN
なんか悔しいの?
308じゃないけど
なんか詳しいみたいだから
普通に
>>306 のうpしたコーラスサウンドが聴きたい。
ダンエレのCoolCatが好きだ 重たいのが難儀。
313 :
ドレミファ名無シド :2007/05/30(水) 15:23:52 ID:4NIjobDT
>>309 いや、全然。
>>306 の言ってるのは自由度の高い、高級機材ってだけだからね。
最高とは違う。
それを最高と勘違いしているのは痛々しいよ。
というか、このスレの主旨としてはペダルエフェクトがメインだから。 ん十万のラックは比較対象にできない。
ラック至上主義ってまだいるの? まぁチューナとかハーモナイザーは分かるが・・・
まぁコーラスの良い悪いもよく分からんが・・・。 自分が気持ちィイイって思ったサウンドが出せればいいんじゃないかな? 俺は揺れないのがすき。本当はデチューンがいいんだけど、 これってマルチにしか入ってないんだよね・・・。これの為に持ち運ぶハメに・・・
317 :
ドレミファ名無シド :2007/05/30(水) 20:39:16 ID:hBnZs+PS
>というか、このスレの主旨としてはペダルエフェクトがメインだから。 いつ決まったの? どこに書いてあるの?
PROCHORUSとか1210のレスあったけど、実際ラックの需要は無さそうだからねえ
>>312 あれは良いね。18Vが効いてるのかな?
319 :
ドレミファ名無シド :2007/05/30(水) 21:03:18 ID:4NIjobDT
俺は実際ラック使ってるけど、それはインテリジェントピッチシフターの性能や、
コーラスプラスリバーブとか、リバーブプラスディレイとか、コーラスプラスディレイプラスリバーブとか
いろいろ簡単に切り替えれるからなんだよな。
実際コーラスの設定はどのパッチでもまったく同じだし。
>>316 BOSS DC-2、DC-3買えばいいんじゃない?ちょっと高いけど。もしくはCe-20かな?
、後BOSSのPS-5やデジテックのワーミーでデチューンみたいなこと
できるって聞いた記憶あるけど違ったかな?
ダンエレのクールキャット、興味あるんですが、 モジュレーションのスピードは速いですか? 日本製は総じて遅くて、レスリーのFastみたいな効果を出したくても 中途半端な感じにしかならない。 EHスモールクローンはスピードはいい感じだけど、 音がドンシャリな感じで好きじゃないです。
321 :
ドレミファ名無シド :2007/06/01(金) 12:29:34 ID:NkS23X8L
COOL CAT、変化の幅は狭かった気がする。 CE-2系統の爽やかでおとなしいイメージ。
>>320 持ってるけど、クールキャットはこってり濃い目にはかからないよ。
一応うねってるけど、そんなに「うねうね」してない。
レスリーだったら、フェイザーの方が合ってるんじゃない?
ダンエレのチキンサラダ(ビブラート)も、うねりは早いかもね。
323 :
ドレミファ名無シド :2007/06/10(日) 21:33:08 ID:Nb9Xo2/D
ハンドメイドのアナログコーラス売ります。 自分が作ったものではないので詳細不明ですが、18V仕様で 音は無理やり例えたらVOODOO LABみたいな掛かり方 爽やか系ではなく丸っこい感じ。スイッチオンで少し音量上がります。 作りは結構雑です。コントロールはRATE・DEAPTHのみで2つとも360度回転するw DCジャックは付いてるけど配線されていない。 こんなものが良ければ3kでお譲りします。 silence_dopmあっとyahoo.co.jpまでよろしくお願いします。
324 :
ドレミファ名無シド :2007/06/11(月) 00:52:47 ID:uRGdXJkE
雑以前の問題。ゴミ売るな。
まあなんだ、保守しとこう
326 :
ドレミファ名無シド :2007/06/23(土) 17:12:23 ID:sQwaTDOA
CE-20買ったよ
327 :
ドレミファ名無シド :2007/06/24(日) 00:50:24 ID:CW4s7P5s
自分はやっぱりCS-505だなぁ。 MAXONは空間系も良いね。 コーラスをかけっぱなしにしたくなる・・・
328 :
ドレミファ名無シド :2007/06/24(日) 10:02:36 ID:jDCybgNI
俺も好き505 リイシューだけどね きらびやかさと温かさのバランスが素晴らしい
BOSSのDC-2はちびるぞ。 とけちゃうぞ。
CS-550って音が暗いよね 持ち味でもあるんだろうけどあれが残念
マクソンて弁当箱より、昔のキャラメルスイッチのほうがえらく高いんだけど、どんな違いがあるの?
こってりとさっぱり
さっぱりのほうが3倍くらい高いのね。 さっぱりだ。
は〜さっぱりさっぱりぃ〜
336 :
ドレミファ名無シド :2007/06/27(水) 08:32:50 ID:rp1CCNvZ
くくるは俺の嫁
おまいらの持ってるコーラス教えてください。 俺はDC-2とアリオン。
CE-1 CE-2 DC-2 CS-505 UltraChorus Coralflange SDD-320 SONY M7 RE-501
アナログコーラスジャンキーだなw
ce-1,ce-2,ce-3、ロトバイブ(フェイザー?) もう10年以上自宅での遊び以外に使ってないなあ。
DC-2、DC-3、CE-2B、H2O、UNICHORUS
>>338 SDD320うらやましす
>>341 UNICHORUS、ギターに使ってますか?
もしそうでしたら、レポをお願いしたいのですが・・・
DC-2と比べて、どのように違うのか教えていただけると嬉しいです。
俺はCOOLCATとIbanezのCS-9,DC-2
SMALL CLONE、DEEP BLUE。DC-2買おうか悩み中
DC-2率高いのにちょっとビックリ。
>>342 ベーシストだけど、ギターでも使うんでレポ。
DC-2とはまったく違う。ほとんど揺れないようにもできるけど、
DC-2の方が置く雪があると言うか。
そして、UNICHORUSはウォームと言うより透明感のあるコーラス。
近いと言うならT.C.に似てるんじゃないかな?100vと9vの
違いで掛かり具合とかちょっと違うけど、3モードとか音の
雰囲気とかはやっぱり意識して造ったんではないかと思う。
で、ギターにかけても低音から高温まで綺麗に掛かって俺は好きです。
フランジャーとしてはあまりえぐく掛からないんで判断の分かれるところだと思うけど、
コーラストして使うなら、使い勝手はいいと思う。
ArionのSCH-Z、Tony Smithのコーラス、 Small Clone、CS-550、BOSSのRCE-10。 ハイエンドなコーラスは手が出ない。 DEEP BLUE気になるけど楽器屋にない…
346 :
343 :2007/07/05(木) 18:50:24 ID:MFWt2nHI
>>345 素直なかかり具合の優等生って感じ。Small Cloneに慣れてると物足りない
>>346 レスありがとう。
自分は揺れるコーラスが好きだったんだけど、逆に違う味を持ったコーラスが
気になってたんだ。見つけたら試してみるよ。
349 :
ドレミファ名無シド :2007/07/19(木) 17:41:21 ID:E7FTzAjw
コーラスって具体的にどんな音がでるんですか?
頭の悪い男系と暴れん坊な女系のヘナチョコ王家
ジュノーン乙
BOSSアナログコーラスだしゃいいのに CE-2リイシューするなりして
JC120のコーラスに近いのってやっぱBOSSなのかね?
354 :
ドレミファ名無シド :2007/07/20(金) 02:17:27 ID:2Q4pKStC
BOSSのCE-3ってどうよ?
355 :
ドレミファ名無シド :2007/07/20(金) 04:11:09 ID:/rUI+k6m
>>352 BOSSは同じペダルを売りなおしたり作り直したりしない
アナログ作らなくなったのは色々と都合があるんじゃね?
356 :
ドレミファ名無シド :2007/07/20(金) 09:43:52 ID:h7qWky5V
びんぼー人はアーリーオーンー
CE-5やCH-1の出たてのころで、裏がピンクラベルのやつはアナログらしい。 でも、今の黒いやつはデジタル。 こっそり仕様変更したそうな・・・
RE-20が出たことを考えると、ちょっとは期待できるのかな… ただしCE-20はウンコだったが
360 :
ドレミファ名無シド :2007/07/20(金) 16:09:18 ID:NIday1DM
>>358 あれは海外ではずっと売られていたわけだが
ベルリンなんかより、ハグーダのマグロウの方が名機だね。
>>360 いや国内じゃ売られなくなったじゃん・・どゆこと?
363 :
ドレミファ名無シド :2007/07/21(土) 01:57:26 ID:pQ08shjB
営業戦術
>BOSSは同じペダルを売りなおしたり作り直したりしない この辺はBOSSブックに書いてるよ
365 :
ドレミファ名無シド :2007/07/21(土) 21:18:03 ID:pQ08shjB
ところでBOSSのコーラスってフランじゃーみたいな音だせますか?
ミリ 逆にBF-2はコーラスのように使う人も居る
367 :
ドレミファ名無シド :2007/07/22(日) 08:19:36 ID:wHLBH95U
SMALL CLONE 新しくなったけど違いは 感じますか?
>SMALL CLONE 新しくなったけど kwsk
まさかナノクローンのことではないよな?
夏だな
371 :
ドレミファ名無シド :2007/07/25(水) 15:37:17 ID:EFLApEIT
夏にコーラスの音って涼しくていいね。 風鈴がわりになるっていうか。 COOL CAT購入age
おどろおどろしいフレーズに使うのが好きな俺はホラーな気分で涼しさ倍倍
CE-5って裏のシールの色ピンクならアナログって考えていいのかな?
穴ログだね
ダンエレのwasabiAC-1ってデジタルですか?アナログですか? 使用したことのあるひといたらどんなもんか教えてください。 HPだとえぐい感じのコーラスではなさそうなんですが。 それともクールキャットと中身は一緒なのかな?
>>374 ありがとう
7400円で買った!いい買い物だったのだろうか…
インプレキボン! いい買い物かどうかは自分のお気に入り次第だと思うよ。 アナログだし、数年後かに中古の値段が上がってくるかもね。
378 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 17:25:19 ID:kPQ4ztqI
BOSSのCE-2、銀ネジの4桁シリアルだと妥当な値段はいくらだろう?
CE-2くれ
じゃあ僕はCE-3
2とか3とかみんな贅沢だな。 オレCE-1でいいからちょうだい!
382 :
ドレミファ名無シド :2007/08/14(火) 16:48:26 ID:OJFbuQd7
あげとこう
上の方にも出てたけどBOSSのBF-2をコーラスのように使うって セッティングどんな感じなんだろう? こういう風に使ってる人いないかな?
ピンクだね?ピンクでいいんだね?
>>385 のリンク先の解説、間違ってない?
ディレイタイム(Delay Time)=マニュアル(Manual)
デプス(Depth)=ウィドゥス(Width)
が正解では?
ウィドゥスてお前w
>>387 あ〜、
>>385 のリンク先からまんまコピペしたんだけど、
地雷だったねw
ワイズでもウイドスでも、その辺はお好きなようにどうぞ。
ディレイタイムも十分に上げないと
ところでBF-2は電池が減ってくるとディレイのかかりが深くなるのな それに気付いて以来パワーなさそうなマンガン電池使ってる アルカリより気持ち残響が深いような気が
393 :
ドレミファ名無シド :2007/08/28(火) 08:36:09 ID:9rpWXVWx
COOL CATとSMALL CLONEで購入を迷ってます。 皆さんが感じた印象の違いを教えてください!
394 :
ドレミファ名無シド :2007/08/28(火) 08:37:32 ID:9rpWXVWx
COOL CATとSMALL CLONEで購入を迷ってます。 皆さんが感じた印象の違いを教えてください!
>>361 ここはコーラスのスレだぞ
ベルリンは名機だろうが
ここじゃT.C.は人気ないみたいだな
好きだけど電池駆動できないから手軽さがないんだよな。 普段はT.C.のラック使ってて、コンパクト使うのは イベントで数曲しか演奏しないとかで手軽に使いたいときだからさ。 後、スレ読んでて思うんだがラックのイメージが強いせいなのか コンパクトもデジタルって勘違いしてて食わず嫌いしてる人も多いみたいね。
いや。T.C.が良いのは皆知ってるだろ。 単に高いからだよ。Fulltoneも同じ。
TCコーラスはバイパスVOLコントロールできるけどちょっと痩せる でも他に無いから良いわ
TC現行品って某中古楽器屋で内部は最新テクノロジーがどうたらこうたら・・・ といわれてるが、どういう意味なんだろうな アナログ回路だよな
どこかに回路図ある?
CE-5のアナログ版(裏のシールがブルー)があるんだけど、使ってない。 ジャックが壊れてるがこれはすぐ直せるだろう。 いくらで買う?
他所行け乞食
>┴< ⊂⊃ 憶えていますか? ...-(・∀・)- ⊂⊃ カレーライス >┬< ワーイ 幸せだった日々 J( 'ー`)し ('∀` ) いくら お金を積んでも手に入れられない思い出 ママ- ('∀`)( )\('∀`) ) (_ _)|| (_ _)|| ;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒ .. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) :: : :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;: . ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
カレーライス?
ジャック修理はbossに出せばそれなりにとられるからな 備品箱つきでも0,5kがいいところだろう
ce-3
409 :
ドレミファ名無シド :2007/09/28(金) 08:08:28 ID:lr6osc/i
age
CE-1のクローンが欲しいんだがRetro-Sonic以外に何があるかな? RED WITCH Empress Chorusってのが一番気になってるんだが試奏無しで買うには高杉・・・・・・
Retro Sonicいいぞー
CE-1そのものじゃだめなのか?
レスdです
>>411 今のところ買う可能性が1番高いとおも
スイッチがRED WITCHのよりも使い勝手が良さそうなので。あと若干安い
ていうかRetro Sonicのサイト見てたらディレイ欲しくなってきたうわぁぁぁぁぁ
>>412 すごく・・・大きいです・・・・・
そうなんだよな、CE-1が使いたいならCE-1買えって話なんだ。オクだとたまに驚くほど安値だったりするし
緑ロシアンマフ他と同居させた上にループ組むとケースが恐ろしい大きさに・・・・・・
外には出したくない我が儘さんなもので
俺は縦置きにしてループは我慢してるよ。 それなりに満足。
大きさを考えたらレトロのほうが断然使いやすいな。 あと、CE-1はノイズが多い。歪系と組み合わせると結構悲惨だったりする。 当たり外れはあるんだろうけど。
>>414 良い意味である程度の所での妥協は必要だもんな。音質求めていったらキリないし
>>415 でも挙げられてるように歪みと組み合わせたりした時は気になったりしますか?
>>415 ノイズと音痩せの話はよく聞くけど、実際どの程度なのかわからんのですよ・・・
Maxonのイコライザー買ったときにあまりの酷さに涙眼になった経験があるからそこは結構怖い。
書き方から察するに結構な数のコーラスを使ってきてるようだけどその中ではCE-1酷いレベル?
417 :
414 :2007/10/04(木) 05:59:23 ID:TFK6b8Q0
俺はCE-1で音痩せなんて聞いたことないな。 ルーパー使って聴感上の音量を揃えて生音と聞き比べたら、むしろ繋いだ方が太くなったよ。 その擬似ブースター的な効果が欲しくて使い続けてるプロも何人かいるし。 ただその分若干のローファイ感は出るけど、それがクランチ時にはおいしく使える。 ノイズに関しては、前段に典型的なハイゲインペダルを繋いでるけど 演奏してない時でもオフにしなくても平気なくらいにノイズレス。 どっちにしろ古いモノは個体差が激しいから直接触わりに行って体感した方がいい
>俺はCE-1で音痩せなんて聞いたことないな。 嘘やん。結構あっちこっちで聞くぞ。
音痩せだ、太くなるだなんてのは主観、好みがあるから、人の言う事からは判断出来んな。
>>416 30年以上前のものだけから、ノイズが載るのはどうしようもない。
程度のいいのを探すしかないが、それならはじめからレトロを使えばいいし。
無理して使うほどのものでもないんだが。
どうしてもそれで無いとだめと言うなら仕方ないけど。
それほどのポリシーがある?
いっそJC買ってコーラスはフットスイッチで オンになるように改造すれば?
JCに一番近いコーラスって何?
JCのコーラスを切り出したのがCE-1だろ。 そのクローンがレトロソニックの奴だから、どれでもすきなの買え。
結局JC使えばいいじゃん。 俺はあのコーラスに惚れ込んで自宅でもJC20使ってる。 調整は出来ないけどホント気持ちいいコーラス。 他のアンプメーカーも回路組み込んでくれないかな。 Fenderとは提携してるからできそうな気がするが。
CE-1は使う人を選ぶと思うよ。 他のコーラスに比べたら使い方が難しい。 俺じゃクリーン〜軽いクランチ程度で使うけど、 通常のロックは他のを使ってる。
使う人を選ぶんじゃない 使う人が選ぶんだ
そりゃそうだが、結局選んだ奴が使いこなせなければ意味が無い。 だから、使う人を選ぶと表現する。
持ってないから分かんないけどアナログ特有の音の太さに起因するんかね?
たかが機材に選ばれたくないから使わない どうだ選んでやったぜ!
機材に自分を選ばせるくらいの度量はないのか
432 :
ドレミファ名無シド :2007/10/25(木) 03:03:10 ID:fOpkuNKE
あげ
433 :
ドレミファ名無シド :2007/10/25(木) 07:05:46 ID:6XxI3qiS
JCはステレオコーラスなのでライブでは2本マイク立てないといけないよ
一本で問題ない
435 :
ドレミファ名無シド :2007/10/25(木) 12:06:16 ID:6XxI3qiS
>>434 そうなの?
なんで?
2つのスピーカーから違うピッチの音が出て空間でコーラスがかかるんじゃなかったっけ?
二つのスピーカーの音を拾える位置に設置すればおk
アフォ
JC120は片側ドライ(ノーマル)、片側ウェット(エフェクト) だよね。 厳密にいえばドライ側のSPだけにマイクを立てたら コーラスがかかった音は拾えないはずだけど、 JCの内蔵コーラスを使う人も珍しいし、 ステレオで綺麗に鳴らせるライヴハウスもあんまりないし、 ライヴハウスならマイクで拾わなくても漫然と両側のSPの音も聞こえるし、 一方のSPに立てるだけでも実害はないのでは。
>>438 でもそれって微妙じゃない?
完全にライブハウスの規模に依存したセッティングなんて怖くて出来ないよ
まぁでも単純にここでJCのコーラスの話が出たからJCのコーラス良いけどそんなめんどくさい事情があるよって言いたかっただけだから
>完全にライブハウスの規模に依存したセッティングなんて怖くて出来ない 状況に適応してセッティングのひとつも変えられん方が怖いわ それこそ自分の型通りにしか物事進められないって意味で「依存」してるのでは? その程度の手間で「めんどくさい」なんてものぐさすぎる
441 :
ドレミファ名無シド :2007/10/25(木) 17:01:39 ID:zi7/ktUU
analogman最高!
結局CE-1とアナログマンとT.C.が良いって話になるよね… B級品の中に隠れた銘機的なものはないかな? ヤマハとかトーカイとか。
クローンコーラスってまんまスモールクローン?
>>442 デジテックのコーラスファクトリーは値段を考えれば買ってみても良いと思う。
結局はモデリングのオリジナルが欲しくなるんだけどw
あとロックトロンのディープブルーは割と良いよ。ナチュラルな感じのコーラスで。
本来の用途とは違うけど、ワーミーペダルのデチューンもなかなか秀逸。
コンパクトペダルでデチューン専用ってないね。ニッチだと思うんだけどなあ。
ヤマハのコーラスはジミーペイジが使ってたよな
>>443 HR-2はデチューンとして使えるよ。
PSシリーズよりも音が分厚い。
>>444 CH-10Mだね。一度試してみたい。
厳密にいうとCH-10M IIだね。 なにが違うのかは知らんが見た目は違う。 CE-2と共にピート・コーニッシュのボードにノックダウンして使用。
analogmanのクローンコーラスってエレハモのSmall Cloneでしょ? ただ高いってだけで最高峰的な扱い受けてるけどSmall Cloneを使いやすくしただけで 音自体はSmall Cloneなはずだよ。 あとアリオンのコーラスはコストパフォがダントツらしい。
CE-2B使ってる人いる? そこそこ気に入ってるけどもうちょっと高音にかかってほしいからREーJに出そうかと思案中 経験者いたらレポきぼん。
>>448 Analogmanのは、昔のSmallCloneと同じパーツを集めて組み直したってのがそもそもで、
いまのSmallCloneとは音がまるで違う。
高価な値打ちは十二分に有るよ。はっきり言って音は最高です。
試奏はしたが、やはり価格で踏ん切りがつかない.... 音を聞くと絶対欲しくなるよ。
しまった。直リン貼ってしまった。僕のミスで頼むのはなんですが皆さん気を使ってください。
メーカーの売り文句鵜呑みにするのもなあ…EHのSMALL CLONE持ってるからバラしてみる。 で、the factory schematicってのはどれのこと?EHがオフィシャルに発表してる回路図? Tonepadの回路図で作ったSMALL CLONEも手元にあるから比べてみるわー。
BOSSのCE-5(CE-1)に近いのって他にある?
CE-5とCE-1はまるっきり別物ですが
CE-5はデジタルなんだっけ? CH-1も?
CE-5かCH-1かは忘れたけど初期はアナログだったとかどっかで見た 真偽は分からないけど 現行品はどっちもデジタルだった奇ガス
>>458 CE-5もCH-1も裏のラベルがピンクかブルーだったらアナログ
いや、CE-1とCE-5の両方教えて欲しくて、特にCE-5が知りたかったって意味です。 アナログの方がいいんですか?
もう人生やり直せよ
>>460 アナログとデジタルのコーラスの違いについて自分で調べてみ
話はそれからだ
JACQUES(ヤコブ)のTHE MEISTERSINGERってどうですか? アナログコーラスみたいですし、ツマミも3つしか無いみたいで使いやすそうですけど、弾いたことある人いますか?
464 :
ドレミファ名無シド :2007/11/08(木) 11:37:05 ID:OAiJ5ckS
モースポ板も見てたからびっくりした。 Jacquesをジャックって読むのはフランス語だな。
ヤコブはせいぜいJacobとかじゃないのか?Jacquesをヤコブってのはちょっとなあ
ヤコブストンプボックスでググってみ? フィリップをフェリペと言ったりマイケルをミカエルと言ったりするのと一緒でどちらでも良いのだろうけど そもそも日本人にとってはどうでもいいことだ。
どこに「ブ」があるんだよ。
僕らの心の中です
>フィリップをフェリペと言ったりマイケルをミカエルと言ったり これは英語圏とその他の外国語圏の違いじゃないのか? Jacobだってジェイコブって読む国もあるだろうに。 Jacquesをヤコブはないけどなwww
呼び方なんてどうでもええがなw MEISTERSINGERは飛び道具な感じではなくて、 透き通った感じのする綺麗系なコーラス。 どうつまみをいじってもえぐい音は出ない。
>>472 CE-5とCH-1ならどっちに近い?
アルペジオとかに使えるかな?
使いやすさと、爽やかさがBOSSより良ければ、これにしようかなぁ。
このスレの住民は全員ARIONのコーラスを所持してるとか勝手に妄想
>>474 やっぱり暖かいコーラスが良いよね。
使い勝手のBOSSか、迷うなぁ。
ARIEN
ボスはコーラスの先駆者だけあるよ CH-1もCE-5もほとんど違いはない
アリオンのようなブースター的なコーラスは音以前に使えないな
せめてレベルがついてたらな
逆に、ギターのヴォリューム絞れば解決
コーラスの前に歪み繋いでたらセッティングによっては解決しないぜ
え?
それよりそろそろ3大コーラス決めようぜ。
BOSS CH-1、SMALL CLONE、t.c.electronic SCF
テンプテーションズ、シュープリームス、ザ・フォー・フレッシュメンで決まり
CE-1、スモールクローン、アリオンの
DigitechのCF-7良いよ。 CH-1と聴きくらべたけど区別つかないし SMALL CLONEは手元にないんで直接比較できないけど あのエグイ感じもバッチリ。 TCやChoralflangeは聴いた事ないんで解らんが フランジャーとして使えるしこの値段ならかなりお得。 モデリングってだけで受け付けない人多いと思うが一度試奏をすすめる。
DC-2,Clone Chorus,PFX-1。 上のレスにも有るがCF-7も優れものですね。
>490 CE-5的な使い方って解らんけどHIGH&LOWフィルターも付いてる。 基本的に実機の機能と同じ+α TCなんかちゃんとピッチモジュとコーラス、フランジャ3つ切り替えれるし。
CE-1・t.c.electronic SCF・マイケル・アンソニー
ハハハハ面白い面白い
>>490 今ホームページでサンプル音源聞いてきた!
良さそうだね!これにしようかな。BOSSと比べても3000円くらいの違いで買えるし。
495 :
ドレミファ名無シド :2007/11/13(火) 23:26:01 ID:Ls6s4NKE
3万くらい予算あるんだけどおすすめコーラスある?? えぐいかかり?ってのがいいんだけど。
それそこそこの中古なら安くて3万丁度くらいだよな?
>>497 本当は4万円あるから新品買えるんだ・・・・
知り合いのおっちゃんがお小遣いくれてね・・・・
1万円だけ家が貧乏なのでいれようと思ったんだけどこのクローンコーラスの
ボディと音の誘惑に負けて全部使ってしまいそうだ・・・
つまみが2つあるクローンコーラスとつまみが4つあるBiコーラスどっちがおすすめ??
>>1 のサンプル音源はどっちの音なんだろうか・・・
501 :
ドレミファ名無シド :2007/11/14(水) 06:42:38 ID:ueHUE97T
すいません、アリオンコーラスの評判が良い様なのでなんとなく買おうと思ってるんですが コーラスってどういうものですか? エコーがかかるものですか?
こういうもの
504 :
ドレミファ名無シド :2007/11/14(水) 08:32:41 ID:O5AT/0FW
アリオンmodとDC-2持ってるが、レトロソニックが気になる! あたりの楽器屋にないので使った者感想教えて
>>500 ツマミ4つのやつは使ってる人見たことないなあ。
普通のクローンコーラスでいいんじゃない?
特に拘らなければスモールクローンも殆ど似た感じでお勧め。ってかこっちが本家か。 値段はグッとやすくなる。
PCIのアリオンmod. オヌヌヌ
510 :
ドレミファ名無シド :2007/11/16(金) 10:12:13 ID:wraLSmNP
CS9PRO購入したけど、めっちゃいいね!
よかったね
マクソンは本当に良いメーカーだよね。 9シリーズ・弁当箱シリーズに使えないものはない。
513 :
ドレミファ名無シド :2007/11/22(木) 21:24:19 ID:xkE70+Ng
Rocktronのツナミってアナログですか? 部類的にはエグイタイプですか?それともサワヤカ系ですか?
サワエグ
泣き系のソロに向いてるコーラスってCE1、2あたりかな?
ソロに使うならもっとエグいコーラスの方が個人的には好き
>>515 定番だかスモールクローン
ソロ専用ならアリオンも悪くない
>>516 >>517 dd
スモールクローンならクリーンにも使えて泣きのソロにも使えそうだから試奏してみる。
BOSSは少し煌びやかすぎるのかな?
CE-20ってどうよ CE-1が入ってたりするみたいだけど
どうじゃないよ
入ってるのはモデリングであってCE-1ではありません
ちょるす
やっぱりコーラスはCE−1で決まりかいな 初代にして最高かしら
CE-1のモデリングはどんなもん?
所詮偽モン
音自体は好みで分かれるかと どっちも弾いた事ないから比べられないけど
なるほどね CE-1ほしかったんだけど、金銭的なこともあり、プリセットできたりして使い勝手の良い CE-20にしようかと思った。 某雑誌で某ミュージシャンがCE-20について「オリジナルのサウンドを少しも損なわない クオリティーの高さ」みたいなことを言ってたから期待してた。
雑誌だもの 「BOSSが言うほど似てないよ」とか言えないだろ でも別に悪いものでは無いと思うよ オリジナルのCE-1がどうしても欲しいと言う訳じゃなきゃアリだろ 機能の多さ考えても損じゃ無いと思うよ、試奏できたらしてみた方が良いかと
>>527 提灯記事だもん、そう言うに決まってるだろw
>>528 CE-1と似てれば問題は特にないから試奏して判断してみる。
それにLIVEで機能の多さが役に立ちそうだし。
>>529 たまたま好きなミュージシャンの発言だったんで鵜呑みしてしまったorz
コンパクトでもデジタルもののモデリングは全く一緒だよね? コーラス限らず、歪みもディレイも
ダンエレのmilk shakeコーラス買いますた。 俺のコーラス探しの旅も終了しますた。
CE-1でも個体差激しいからちゃんと音聞いてから買えよ
535 :
ドレミファ名無シド :2007/12/07(金) 08:17:24 ID:7drVRz0y
CE-1
536 :
ドレミファ名無シド :2007/12/07(金) 09:36:58 ID:Tvf6/uh4
レトロソニック最強 と僕は思います
537 :
ドレミファ名無シド :2007/12/15(土) 15:01:32 ID:hk0S7Vuq
ドハでCH-1買ったんだけど裏蓋がグレーっぽい色なのに 開けてみたらアナログだった。 ラッキー!って思ったけど弾いてみたらあまり好みの音じゃなかった・・・
H2Oのコーラス部分だけのが出るみたいだね
大人の階段の〜ぼる〜♪
おおっ! ちょっと期待。
H2Oは中途半端だったからなあ…
俺はH2O良かったと思うけどな それにしても高いなおい H2Oと定価一緒じゃん
たけええええええええEEEEEEEEE
向こうでの売値も170ドルくらいだから 元の設定価格が高いってことか。
2倍の値付けするタハラより大分マシじゃん
タハラと比較される時点でモリダイラが可哀想だ
新デザインのH2Oミニ四駆みたいだなw
な、アバンテjrだよな
言っちゃ悪いが玩具臭さがUPした奇ガス
>>545 なんだH2Oも新しくなって値上げしたのか
旧型の定価が26,000だったんだよ
正直・・・もういらんな
良いアナログコーラスないかなぁ・・・。analogmanは高くて買えないや
定番だがsmall clone BOSSのBF-2をコーラス代わりにするのもオヌヌメ
ところでH2Oのコーラスをオンにすると音量上がるの俺のだけ?
機種によって音量が下がったり上がったり コーラスはレベルのツマミをデフォで付けてくれると大分助かる
559 :
ドレミファ名無シド :2008/01/04(金) 15:55:15 ID:F+olTKJG
スージーアンドバンシーズみたいな音出したい・・・。 今の所MXRが第一候補だけどポジパン系の音出すなら他にオススメあるかな?
560 :
ドレミファ名無シド :2008/01/04(金) 18:48:06 ID:S7y1jinG
マクソンのCS505リイシュが最高
>>559 その時代に生産されていたものを使えばいいんじゃね?
ヤマハとか中古で安いし
ジャズコのコーラス部分だけを抜き出したエフェクター作ってくれないかな ナノクローンみたいにツマミが一つだけで定価6000円ぐらいで
ツマミは最低3つ欲しいな
デジテックのマルチボイス気に入った!
>562 おまい・・・
568 :
ドレミファ名無シド :2008/01/15(火) 03:59:07 ID:nnyzLb8V
CE-1 が聴いた感じは良かったです。 レトロソニックのCE-1コピーも弾いた感じ良かったと思います。。 究極のコーラスはCE-1ですかね。 レトロソニックはいいと思います。どう思いますか?
569 :
ドレミファ名無シド :2008/01/16(水) 13:14:06 ID:xBK9HWZb
ARION SCH-Zのエグい掛かり方はすげぇ好きなんだけど、あのチープなケースが嫌だし、音量の上がることやバイパス音の劣化がいやなんだよね。 そこで、トゥルーバイパスか、高性能バッファ積んでて、ケースを入れ替えて、ボリュームつまみをつけるようなモデファイをして販売してるサイトや、 こういう仕様で市販されてるARION的なエグさのあるコーラスってありますか? 一万五千円程度まででお願いします。
>>569 そこまでわがまま言って最後に値段まで指定かよ
自分で探せグズ
このスレってコーラスマニアいる?普通は1〜2個で十分なんだろうけど、 同じ環境でコーラスペダル比較した音源聴いてみたい。
573 :
ドレミファ名無シド :2008/01/16(水) 17:12:12 ID:xBK9HWZb
>>571 だって安いほうがいいじゃん。
クズとかいわんといて
タカチのケースにぶっこんで、バッファ回路切って9Pスイッチに繋いで、 適当にキャパシタ換えれば良いじゃん はい、解決
575 :
ドレミファ名無シド :2008/01/16(水) 20:04:27 ID:1jSZA9I6
Root20 で購入したら?
>>570 トモ藤田って人の日本語の不自由さに全俺が泣いた
>>576 たぶん英語かなんかでコメントしたんだよ
それを翻訳したから何かおかしいんだよ
そうなんだよ
>>576 ミクシのギブソンコミュや335コミュに本人がたまに現れるよ
ストラトコミュにも頻繁に出没してる なんかウザい
放って置いてやれよ 下手に構ってこっちにまで出てきたらウザイから
教則ビデオ見たことあるけど、あそこまで何も表現できないプロはなかなかいないだろうな。 あれだったら最近の打ち込みの方がまだ味がある
>581 そういうくだらないことをいちいち書き込むな。
顔とか言語能力は別として、 あの人のプレイ自体に、或いは楽器や音楽理論の知識に 講釈たれる資格のレベルにある人ってそんなにいないでしょ。トモちゃんに。 別に俺、信者じゃないけど。 てか、みょーにアメリカかぶれなとことか「チューブ、チューブ・・」うるせえとことか いけ好かないとこもあるけど、あの演奏は凄いと思う。
トモちゃんリズムには人一倍気を使ってるにしては やっぱ日本人リズムなんだよな。つまり宜しくない。
たしかにタイム感は努力で改善するけど、 リズム感は持って生まれた土着的な部分がデカイからねぇ。 それでも、俺みたいな一般レベルからすれば十分すぼいと思える。トモちゃん。
すぼい、って何か「しょっぱい」の親戚みたいだな
「すごそうに見えてしょぼい」の略とみた
チョ留守
久しぶりにMaxonのDM2000なんてふるーいディレイでコーラスつくってみたが、 電源のせいかG1(24ビット96kHZ)よりずっと良い音でワロタw DMはハーモニーセントラルのレビューを信じるならだが、8ビットしかないんだが。 ただしハイが伸びないんでフランジャーがつくれないというww
DEEP BLUE 買った。 こことかいろんなレビュー見て参考にして決めたんだが、狙い通りだ。 ひたすらユルく深く綺麗にかかってくれる。 流行りのレトロな音色ではない。それなりにハイファイな感じがする。それがいい。 これならクリーンで常にかけっぱなしにできる。 BOSSやらH2OやらMAXON550やらMM4やらいろいろ買い換えたがついに定着、かも。 新品で一万って、すごいコストパフォーマンスだな。これ。
アンチDEEP BLUEを見たことがない
地味に使えるからなあ。強いて難癖をつけるとしたらサイズくらいか。
俺もDEEPBLUEの音は好き だけどやっぱりサイズはネック あんまりエフェクター使わない人にとっては気にならないだろうが、それなりに使う物としては結構重要な問題だったりする
cf-7ってどうなん?
>>594 銅じゃないです
というのはさておき、CF-7って二つあるんだよコノヤロウ
CF7とCF-7
なるほどね でもメーカー名くらい書こうぜ
(;^ω^)・・・
599 :
594 :2008/02/02(土) 01:45:33 ID:xwTUXC9I
デジテックのほう
601 :
ドレミファ名無シド :2008/02/04(月) 11:44:07 ID:NnoAu9NR
CF-7(Digitech)は、 デジタルですけど、バイパス時の原音の劣化とか結構ありますか? 劣化が少ないならもうこれに決めそうです。
スモールクローンとCF-7(digitech)で迷ってるんだよなぁ。 持ってる人どう? CF-7だけで十分かなぁ?
CF-7を視野に入れてるんならそっちを買った方がいい。 スモールクローンもワンアンドオンリーな感じで良いには違いないんだが、 後々「あっちを買っとけばあれとあれの音も試せた…」なんつって後悔する。
>>601 っす。
今日中古で半月前に売ってた店に行ったけど、もう売れてたOrz
誰か格安で売ってる店知らない??
迷ってたけど、実際無かったらなんか悔しいぞォ!!
>>604 おまいは「俺ん家の近所のハー○オフ」とか「石垣島の○○楽器」なんて回答が来たら買いに行くのか?
CF-7(digitech)のスモールクローンの再現度はどのくらいなの?
>>605 基本的にネットになるね。さすがにそんなやつおれへんやろー
楽天とデジマートとサウンドハウス使えばおk
>606 >488
>>607 ネットだったら検索
携帯でもできる
そもそも、このスレ内を製品名で検索するだけでこいつの質問はほとんど解決できたんだ
いい加減、最低限のマナーすら守らない奴を甘やかすの止めようぜ
>>610 できないよ。
俺は原音の劣化についてと、値段しか聞いてない。
もちろん、以前のレスは読んだ上で質問してるし、あんたの言う甘やかしも受けてない。
>誰か格安で売ってる店知らない?? てめぇで勝手に解決しとけよ 見ず知らずの奴のためにネットで買える格安店なんか誰が探すの? 頭悪いの?
>>611 スモールクローンのレポがあったのは無視か
都合のいい例だけ挙げんな
そのうえ値段も検索せずに聞いて甘えてないって
もう頭痛くなってきたわ
なんというKY これはもう病気かもわからんね
スモールクローンのことは俺はきいてないですけど。 勝手に決め付けないでくれる? ふざけんな。 答える気が無いなら書き込むな
>>608 ありがとう!
サウンドハウスが一万三千五百円だから、他に安いところがないか探して、無かったらサウンドハウスにするつもりだったんだ。
もう来るなよ
おまえが来るな、結局お前こそ意味の無い書き込みしかしてないんじゃないか? まぁいいや、じゃ。
621 :
603 :2008/02/05(火) 19:46:12 ID:VL6Vx1ub
488俺だw 店先で試奏したんだったなあ。
なんだ関西系か
>誰か格安で売ってる店知らない?? >あんたの言う甘やかしも受けてない。 頭湧いてるなこいつ
もう放って置いてあげて ゆとりのライフはもうゼロよ
つうかマイナスにしてやろう。 オレは先日CF-7を9800円で買ったぞw
CF-7はマルチの一部になったらもっと評価されるのに せっかく7つあってもライブで使えるのは一つ 十徳ナイフみたいな、一見便利だけどもどかしい存在
ライブでは七つ使えるでしょ。一曲で二つ以上は厳しいけど
CF-7買ったわ、やや薄味な感じかもしれないけどいいね。 あと電池がアルカリのみなのと入れ替えずらいのが困るけどそれ以外はいいわ。
DLSのCHORUS〜VIBE買いました つか付属のアダプター壊れてるくさいんだが しかたがないのでパワーサプライでつないでる
DEEP BLUEあのシャーシじゃなけりゃ確実に買ってるのに。ノアズのも良かったな。 CE-2に近いコーラスってある? やっぱ何かとアナログの方が便利みたいね。
CE-2B っつうのは冗談で、前のH2Oは似た系統だったと思う。 今のは試してないから分からないけど。
デジテークCF-7買った。7種類のモデルが入っているが、 たくさん音色はあるけど結局どれも中途半端で使えねぇ〜!っていう物ではなく、 積極的に音色を選べるペダル。ソツなく良くまとまった音だと思う。 異なるコーラスを複数台切り替えて使いたい場合、特にライヴでは超便利だ。 もちろん気に入ったモデルだけ設定を追い込んで使うも良し。 ツマミがやや硬めなので、不意にツマミに触れて設定が変わってしまうような 心配はないが、その反面、素早い操作がちょっとやりづらいかもね。
ちくしょう、好みのコーラス探しつづけて渡り歩いて デッドストックのCE-1(新品同様、箱と当時のチラシとかまで完備w)を 探し出して25kで買った私が来ましたよ。 今のエフェクトボードにはとても収まらんということに 気付いたがこの値段でミントが買えたので後悔はしていない。
>>633 ボードに収まらなくて不便だろうから3万で買い取ってやるよ
retro-sonicをebayで買った。 最近外国製は全部ebayか直買で手に入れてるなぁ俺。
636 :
ドレミファ名無シド :2008/02/16(土) 00:51:20 ID:6VKNRLyj
ナノクローンって人気ないのかな? 全然話題にあがらないですね。
まぁ歪ほどちょくちょく試す物でも無いしな
>633 最近良いコーラスいっぱいあるし今更CE-1なんてダメ。名前だけ。 かわいそうだから俺が35kで引き取ってやるよ。
639 :
ドレミファ名無シド :2008/02/16(土) 10:39:55 ID:pCXFix4p
濃厚な感じならPFX-1でしょ。サイコーだよ。 スモールクローンてなんかスッとしてて無音部分が多いでしょ?ノイズが少ないという言い方もできなくはないけどプロビデンスの濃さを一度試してみれや。
641 :
636 :2008/02/16(土) 22:10:49 ID:6VKNRLyj
>>639 うーんダメで有名なんですね
ビッグマフを愛用しているエレハモファンなので
初コーラスはぜひエレハモで…と思っているのですが
ナノでは無くスモールクローンを購入したほうが良いみたいですね。
しかし近所の楽器屋にスモールクローンが置いてありませんでした。
大きさだけが違うのかと思っていたのですが、
ナノとスモールで音のキャラが全然違うのでしょうか?
どなたか比べたことのある人いますか?
CF-7と単体の方のDigitechのコーラスを比べた人いませんか? 16ボイスが気になってたんだけどCFの方でもできるなら非常に嬉しい
>>641 スタジオなんかで並べてじっくり試したわけではないけれど
ナノの方がなんか音が引っ込む感じが強かったと思う。
コーラスの色というかキャラはまあ同じような感じ。
あと電源にパワーサプライが使えないとか書いてあったからやめたんだけど、あれは実際どうなのかね?
所有者さん情報求む。
644 :
ドレミファ名無シド :2008/02/18(月) 23:43:53 ID:eyYSEaYY
レトロソニックいいおとだなぁ
ce-1持ってるけど、レトロソニックの音はやはりかなり近いと思う。 持ち運びを考えるとレトロ〜のほうがいいね。 (本物より高いけど)
持ち運びももちろんだけど、生音より少しでもブーストさせるとすぐクリップするのが辛い。 あのクリップの判定って回路のどのあたりでやってるのかわかる人いる? LEVELつまみにも反応するからあれより後なのは確かなようだけれど。
648 :
ドレミファ名無シド :2008/02/20(水) 14:08:56 ID:K7kbHpQ/
>>641 比べると綺麗にかかるのはナノかな。
っていうのはガッツリ低音痩せるからてのもある。
悪く言えばチープな音。
音量がかなり下がる。
俺はそれでスモール最近買った。
relatedから行ったレッチリカバーに吹いてしまった
>>641 あと見ての通りツマミが一個しかないから音作りの幅は狭いよ
スモールクローンはエグイ音から透明感のある音まで出せる
ナノ買う金があるなら少し貯めてヤフオクで手に入れる方が後々幸せになれる
JCのコーラスが好きで、「JCに似てて入手難度低いの何?」って知人に聞いてCE-3買った 調べて目についたんだけど黒ラベル/緑ラベルって何よ 黒の方が製造年古いってだけで部品的には変わらない? まぁ厳密に似てるかはともかく、こいつの音気に入ってるからいいんだけど やっぱJCいいよね。CE-3をステレオで鳴らしてそれっぽくなったらいいなぁ
>>651 黒い方が新しくてデジタル。
ピンクはアナログ、と聞いた
>>652 それって現行品のCE-5/CH-1の話じゃなくて?
ありゃCE-3は全部アナログだったっけか?
そのはずだが
結局CE-3のラベルは製造年以外、特に変わりなしってことでいいのかな 今日一日触ってみて改めてCE-3良いなと思うようになった SmallCloneも質感好きだけど、あまり変な方向に音弄くる気無いしね 今まであまり音作りに凝った事なかったから凄く楽しい
ああ、CE-3は名機だと思う。 CE-2よりも音は引っ込むが、歪みにも良く合うし。
artec stereo chorus お気に入り ボス党員とナショナリストの反感買いそうだが
中古スモールクローン5000円台で購入。木箱に入ってた。 ナノクローンとスイッチ一つでどれくらい違うのか気になってたけど 全然こっちの方が音作り広いね。 アダプター差す穴が径の小さい奴(RATと同じ)なのがちょっと面倒だけど。
661 :
ドレミファ名無シド :2008/02/25(月) 22:42:34 ID:StVu7XTR
必要になって初めて知ったけど、コーラスって意外と選択肢無いんだな 特に予算の上限をつけるとボスかエレハモかアリオンぐらいしか選べない 店頭に置いてない機種も多いし…
GUYATONEも忘れないで><
まぁ、ディレイ派生系のエフェクターは、マルチでもある程度は済んじゃうからね。
>>661 アンダー10kぐらいで考えてるの?
ベリにアイバにダンエレ、ロックトロンディープブルーとかおいてあるかどうかはともかく結構ある
15kまでいけばかなり選択肢も増えるんだけどね
いやまぁ歪みや空間系に比べると数少ないかもな
そういえばNoahSARKの青とか手頃な価格の割に使ってる人少ないよな ボードに入ってるのを見たことない気がする カールマーティンから新しくコーラス出たんだね アナログディレイ同様回路が本当にアナログなのか怪しいなあ
667 :
ドレミファ名無シド :2008/02/27(水) 20:44:51 ID:jC6+7h44
とりあえずアナログマン購入!
668 :
ドレミファ名無シド :2008/03/01(土) 03:29:31 ID:pywKlKPI
アナログマンのコーラスも意外と安いな。
669 :
ドレミファ名無シド :2008/03/01(土) 09:52:10 ID:sFKvQbkJ
オクで2ー3万だしたら買えるよ。
アナログマンのコーラスって略すとやっぱりマン コーなんでしょうか?
アナマンコーだな
>>671 thxこれからはアナマンコーって呼ぶようにします
アナグロマンじゃないのか・・・今まで間違って覚えてたよ・・・
それだとアナグロマンコになっちゃう
675 :
ドレミファ名無シド :2008/03/03(月) 13:59:39 ID:Cb0wc2wM
マンコとかじゃなくてアナルウイスキーポンセでしょ。
678 :
ドレミファ名無シド :2008/03/04(火) 19:13:55 ID:YfYtePeF
握れ!!!!
ヌキカカカカ
680 :
ドレミファ名無シド :2008/03/07(金) 01:29:20 ID:49WL0iap
絶望ビリー
やっぱりスモールクローン
cs-9買っちった
何気にダンエレのミルクシェイクが結構好きだった 歪みと組み合わせるとそんな好きでもなかったがクリーンだと良い感じだったぜ もう売っちゃったけど
あげ
685 :
ドレミファ名無シド :2008/03/11(火) 00:43:37 ID:phmk18Qy
あがってないよw
686 :
ドレミファ名無シド :2008/03/11(火) 19:26:56 ID:P9MbHsWH
フルトーンのコーラルフランジってアナログ? このまえライブで使ってる人がいて、すっごいぶっとい音してた。良かった。 ほしい。 値段見て泣いた・・・
687 :
ドレミファ名無シド :2008/03/11(火) 20:01:46 ID:RyE476Hv
コーラスで太いって嫌だな。アリオンなみ?中にローパスでも積んでるのか? 原音重視が好きだな。
太いというか重なった音もしっかりしてるので太く感じるだけだな。 空間系にありがちな遠く後ろでなっている感じがない。 もちろん遠くで鳴らすことは可能。
前処理のプアなアナログコーラスが結果太く聴こえたりすることはある。 していてもいずれにせよ、デジタルほどフラットには伸びないし。
691 :
ドレミファ名無シド :2008/03/12(水) 06:55:51 ID:vdBIeFk1
古臭いアナログ回路が結果的にLPFとして 作用する事はオカルトじゃなくて必然だよ 本当の不思議はそういう音を欲しがる人がいる事
692 :
ドレミファ名無シド :2008/03/12(水) 10:59:40 ID:8Q1Kz1rv
BossのコーラスアンサンブルかMaxon CS-505のどちらか迷っています コストをとるか、音をとるかどちらがいいですかね?
お前は飯を食べに行くとき他人に「美味くて高いのと安くていまいちなのどっちを食べたらいいですか?」とか聞くのか?
694 :
ドレミファ名無シド :2008/03/12(水) 12:18:10 ID:bNt/Kh5K
695 :
ドレミファ名無シド :2008/03/12(水) 12:18:48 ID:8Q1Kz1rv
はい
vizionのルシファーのハーモニックエンハンサーの効果がよく分かんないんだが、どういうものなんだ??
>688 CF-7使ってて一番気に入ったやつ本物買おうと思ってたんだけど それぞれ個性があってどれも良いから(BOSSは一種類でいいけど) 結局これ一台で満足。 メモリー機能があれば完璧なんだけどね。 ツインペダルにしてパッチチェンジとか。
アリオンコーラスユーザーの人はあの音量差についてはどう対処してるの? ピッキングを弱くすればおkだろと思って買ったけど、予想以上に音がぶっとくなるんだね たまげたよ。
699 :
ドレミファ名無シド :2008/03/14(金) 09:30:34 ID:I6PRzR4i
>>698 ああいうものだとおもって割り切って使ってる。
MODされたものが2万とかで出てるけど、それならほかのやつを買うわ
>>698 アレはアレ
むしろ歪みの前段にかましてブースターっぽく使うのも嫌いじゃない
今は友達に貸してるけど
DLSっていいな でもでかいな
703 :
ドレミファ名無シド :2008/03/15(土) 21:35:17 ID:Xc8yjmVr
CS505ゲットしました。中古箱つき美品で1万円なり。
704 :
ドレミファ名無シド :2008/03/15(土) 23:29:56 ID:drct3GG3
そんな古〜い505よりNAMMで発表した奴が欲しい。 真空管入りの9シリーズも気になるな〜。 MAXON頑張ってるね!
706 :
ドレミファ名無シド :2008/03/16(日) 17:36:47 ID:JgdFNyVk
ウラヤマシス
今月で閉店する店の店長がtcのコーラス新品を二万で買わないかと 勿論、即決で買ったんだが金が無くなった /(^o^)\ナンテコッタイ
708 :
ドレミファ名無シド :2008/03/16(日) 22:46:04 ID:dUxO+aoP
俺は石橋の中古で1万だったよ。
見た目がぼろぼろとかならともかく、あんまり安い中古はかえって不安だな
710 :
ドレミファ名無シド :2008/03/17(月) 00:40:06 ID:96BsDLOL
中古に不安はつきものです。
確かに中古でリスクがあるのは当たり前だが、相場より安い、しかもオクとかではなく、店頭ではリスクの大きさが違う
ずっと不思議なんだが、実際問題ライブの時にコーラスをONにした時って ステレオで出してる?それ、毎回PAさんにお願いしてる? やるなら別のアンプ必要だし、OFFのときはそのアンプの音出てるよね? 教えて君でごめん。でも、みんなステレオものをお勧めするが、録音しなかったらめんどくせーなーと思ってしまって。
ステレオ物もってるが基本的にモノラルでしか使ってないな
>みんなステレオものをお勧めするが、 そうなのか?
715 :
712 :2008/03/22(土) 02:16:50 ID:jwr3QWyX
>>713 やっぱりそうなるよねぇ。
>>714 や、ステレオが良い、と思ってお勧めされたわけではなくて、
良いと思った物がステレオだっただけなのかもしれないけど。
CE-1、H2O、t.c.、CE-5、MXRの黄色いヤツ等等。
あ、でもsmall cloneとかアナログマンはモノラルか。
なんか、かたっぽ使わないともったいない気がしてさ・・・。
貧乏性だなおいw 正直ステレオで使ってるやつなんてほとんどいないでしょ ステレオものを進められることが多いのは最近の商品自体ステレオが多いから。 メーカー側としてはない寄り合った方が購入時の選択肢になるからつけるんじゃない? 大は小をかねる的な発想だと思うよ
俺はアンプ二つ使ってるからステレオだな。 ちなみにCoralFlange。
ステレオ試したいならJC120で出来るんじゃね?
ARIONのコーラスとBOSSのコーラスアンサンブル 買うならどっちを買う?
タイプが全然違う 試奏して好きなほう買ったら
タイプが全然違う だけど絶対ARION購入が正解
>>719 JCについてるようなコーラスがほしいならboss
いや意外とJCのコーラスが好きならアリオン。
アリオンのコーラスは冗談抜きで、非常に良いコーラスだ。 が、 BOSSのコーラスよりアリオンのコーラスのほうがJCのコーラスに近い なんて言うと BOSSファンが黙っちゃいないぞ?
俺はアリオンのコーラスはあまり好きじゃない よって買うなら断然ボス
ARION買ってMOD
727 :
723 :2008/03/30(日) 02:42:58 ID:Eg2j1XIh
>>724 アリオンがJCのコーラスに「近い」なんて言ってねぇじゃん。
近いか遠いかでいっても、もろアナログのぶっといウォームな揺れってことでいえば、
BOSSのコンパクトのほうが方向性は遠いと思うよ。(特に現行のやつは)
CE-1はもちろんドンズバだけど、個人的にはCE-2でも方向性相当ズレてると思う。
聞く耳があれば、ふつうに判断できることだが。
「BOSSファン」ならBOSS買えばイイだけの話。誰も止めない。
言ってる事がおかしい。
だれも現行のBOSSのコーラスアンサンブルとはいってないのになw
なにか一人で戦っている人がいるなw
まず
>>719 をもう一度読み返すんだ。
そうすればバカらしくなり自ずと答えが出てくる。
>>719 はCE-20買っとけ
ちなみに俺としてはCE4機種、アリオンの中での最強はCE-2
オレはアリオンMODかな。次にCE-2B
ディメンジョンCみたいなやつ?
BEHRINGER から CHORUS SPACE-C CC300 が登場
CC300 は、サウンドに三次元効果を加える、プロフェッショナルレコーディングスタジオの
秘密兵器とも呼べるエフェクトペダルです。
CC300 は、 4 種類のスペースプリセットを内蔵、究極の音色作りが可能となっています。
エフェクトのオン/オフ表示およびバッテリーチェック用に便利なステータス LED を装備。
高品位なエレクトロニックオン/オフスイッチ採用のため、バイパスモードでは究極のシグ
ナルインテグリティが保たれます。 CC300 は、 9 V バッテリーおよび DC 電源アダプター
(別売り)で駆動可能となっています。
CC300 で、まったく新しいサウンド空間へ突入!
http://www.behringer.com/CC300/index.cfm?lang=JPN
DC-3のコピーみたいだな アナログだったらほしかったが
734 :
723 :2008/03/30(日) 17:18:05 ID:Eg2j1XIh
>>728 具体的に、論理的に言ってもらえる?
>>729 ああそうだね。
俺も限定してるわけではないことはまともな読解力があれば解かるはずだが。
>>730 >なにか一人で戦っている人がいるなw
たしかに「取りようによっちゃあ」一人で戦っているようにとれるよな。
でも前後の流れ、文脈的にいって724は723を念頭においた発言なのはアホでも分かるよね?
&“この時点では”別に戦ってるわけじゃない。 のに連書きによって必死感を演出されてるだけ。
>まず
>>719 をもう一度読み返すんだ。
そうすればバカらしくなり自ずと答えが出てくる。
誰に言ってんの? 誰に対する何の答えなの?
おまえらみたいに「誰に言ってるとも取れる」「どうとでも取れる」
「意見を明示しない(できない?)」ことによって自分を傷つけないように
保険をかけつつ、ひとを貶めるやつらが一番卑劣なんだよ。
まあ例によって「春だな」と超然とした態度でかわしてください。
必死さんかわいそす…
ああ、たしかに虚しいね。性分だからしょうがない。
努力次第で人間どうにでもなるのに、性分だからしょうがないとか言って そういう、何の根拠も無く「自分は今のままで世の中に存在していても、いいはずだ。」 と自信満々に思って、当然のように生きてる奴が多すぎる。
・・・・ 結局マジ問答には答えず、 表層的言葉尻を捉えることに終始し、それこそ「何の根拠もない」演繹による 思わせぶりな「どーとでも取れる」一般論をぶつしかできないんだ・・・。 多勢に無勢の理不尽アタックうけて本気になった俺が馬鹿だった・・
じゃあ頭からいこう。
まずキミは何で
723 :ドレミファ名無シド :2008/03/29(土) 11:42:42 ID:ktjMruA6
いや意外とJCのコーラスが好きならアリオン。
と言ったんだ?
この文章を一般的に解釈すると、こうなる。
719 :ARIONのコーラスとBOSSのコーラスアンサンブル、買うならどっちを買う?
720 :タイプが全然違う。試奏して好きなほう買ったら?
721 :タイプが全然違う。だけど絶対ARION購入が正解
722 :
>>719 JCについてるようなコーラスがほしいならboss
723 :いや意外とJCのコーラスが好きならアリオン。
「JCのChorusが好きなら、アリオンがいいんじゃない?」
と解釈できる。
問題は「いや意外と」の部分だ。
何が意外なのか?
普通に考えると、
「Rolandのアンプに搭載されているChorusが好きなら、
同じ、Rolandの、つまりBOSSのChorusが、JCのChorusに似てる(同じメーカー製なので、当然)から、BOSSのChorus気に入るんじゃないかな?」
という意見が一番妥当。
それに対し、
あなたは、「いや、意外と〜〜〜アリオンがいいんじゃない?」と言った。
なぜ?貴方はアリオンを薦めたのか?
なぜ?貴方はRolandのChorusが好きだといってる人間が、アリオンを気に入ると考えたのか?
そして
>>727 この文章がまったくもってよくわからん。
>>アリオンがJCのコーラスに「近い」なんて言ってねぇじゃん。
あなたは「近くない」つまり「Rolandとアリオンは似ていない」と、ここで言ってる。
>>近いか遠いかでいっても、もろアナログのぶっといウォームな揺れってことでいえば、
>>BOSSのコンパクトのほうが方向性は遠いと思うよ。(特に現行のやつは)
>>CE-1はもちろんドンズバだけど、個人的にはCE-2でも方向性相当ズレてると思う。
この3行が全く持って意味不明。
この3行の日本語は絶対おかしい。
「どういう点において」「何と」「何が」「どういうふうに」ズレてる
のかサッパリ伝わらん。
結局貴方の文章では、
貴方が、
「JCのChorusが好きな人間」に、
「どのメーカーのChorusを、どういう理由で薦めたいの?」か、
そして
「どのメーカーChorusが、どういう理由でオススメできない」と思うのか、
が全然伝わってない。
あなたは
「JCのChorusが好きな人間」に、
「どのメーカーのChorusを、どういう理由で薦めたいの?」か、
そして
「どのメーカーChorusが、どういう理由でオススメできない」と思うのか、
をまず答えてくれ。
ID:Eg2j1XIhトンズラwwwあんま笑わすな 俺が見てもおかしいと感じる。
遅れました。723です。
昨日あまり寝てないので、すげぇ眠い・・・
が、気合いれて反論してくれてるので、こちらも礼を尽くす。
まず、
>>739 まったくもって、その解釈で異論なし。あなたの仰るRoland ≒JCね。
で、問題は
>>740 まず最初につっこまなければいけないのは
なんで、一番重要且つ一応直接的な返答になっている
つまり、一対の片割れである724の引用がすっぽり欠落してるの?
>724 :ドレミファ名無シド:2008/03/29(土) 12:17:21 ID:CuIkCyM0
アリオンのコーラスは冗談抜きで、非常に良いコーラスだ。
が、
BOSSのコーラス「より」アリオンのコーラスの「ほうが」JCのコーラスに近い
なんて言うと
BOSSファンが黙っちゃいないぞ?
わかりやすいように「 」を付け足しときました。
この724の文章自体、前述のようにどうとでも逃げられる文体だし、
俺の文章も省略が多いけれど、この724と照らし合わせて
さらに前後の脈絡を勘案してもあの3行意味不明?
詳細に説明するのが恥ずかしいくらいそのまんまなんだけど・・・
>>アリオンがJCのコーラスに「近い」なんて言ってねぇじゃん。 あなたは「近くない」つまり「Rolandとアリオンは似ていない」と、ここで言ってる。 明らかな歪曲があるね。部分否定が全否定になってる。 「近いなんて言ってない」と「近くない」「似てない」では語意が明確に変わってくるだろ。 そもそもこの一文は、『「近い」とかどうとかの論点で喋ってないでしょ』と 言っているのであって、「近く」の定義に拘泥することが不毛。 >>近いか遠いかでいっても、もろアナログのぶっといウォームな揺れってことでいえば、 >>BOSSのコンパクトのほうが方向性は遠いと思うよ。(特に現行のやつは) >>CE-1はもちろんドンズバだけど、個人的にはCE-2でも方向性相当ズレてると思う。 (「近い」かどうかの論点で物申してないけど、その論点で申したとしても) >「どういう点において」 “もろアナログのぶっといウォームな揺れ”に近いのはどの機種かという点において >「何と」「何が」 それに該当する機種 と それに該当しない機種 が >「どういうふうに」ズレてる “もろアナログのぶっといウォームな揺れ”という方向性からズレてる う〜ん、なんか説明してるのがこっぱずかしくなってくるw
以上の説明から、 >結局貴方の文章では、 貴方が、 「JCのChorusが好きな人間」に、 「どのメーカーのChorusを、どういう理由で薦めたいの?」か、 そして 「どのメーカーChorusが、どういう理由でオススメできない」と思うのか、 が全然伝わってない。 あなたは 「JCのChorusが好きな人間」に、 「どのメーカーのChorusを、どういう理由で薦めたいの?」か、 そして 「どのメーカーChorusが、どういう理由でオススメできない」と思うのか、 をまず答えてくれ。 この質問というよりも詰問は、 尋常ならざる拡大解釈で論点がずれてることに気づいてくれるはずです。 このずれを詳細に説明するのは本当失礼だけど、 あなたを辱めるに等しい行為だと思います。
>>741 他人に乗っからずに
おめぇの「おかしいと感じる」ところをテメーのことばで言ってみろや。
気が向いたら 相手してやるよ
>>734 >>730 だけどさ、
一人でなんだかけんか腰だから「一人で戦ってる」と言ったのさ
そして
>>719 は特定機種をさす言葉ではない「コーラスアンサンブル」と言っている。
普通に話題を振っているようにも見えるけど、そう言う場合なら、コーラスアンサンブルなんて書かずに、特定の機種名をさすだろう
こう言うのはだいたい自分で試しもせず、人に買うものを決めてもらおうという、初心者だろう
これが(こんなことをきっかけに議論するなんて)バカらしくなり
なわけだ。
そしてそう言う厨の質問だと理解すれば自ずと応えは出て来るでしょ?
マジレスするよりこう言うやつには本人がコーラスアンサンブルつってるんだから
コーラスアンサンブルと言う名がついて、いろんな音出せるCE-20薦めりゃいいじゃんって言っただけ。
みんなに対してね。
どうでもいいけど君なんか疲れてるっぽいから少し休んだほうがいいよ
少なくとも
>>738 みたいな思考になる間は2chなんか見ないほうがいいと思う
小判ザメが。739のような度胸も文章で反論する知能もないくせに 虚し 終
>>747 すげぇ疲れてるwまちがいない。現時点では
正直すまんかた ほんとに 終
・・・719だが、人のレス何勝手に邪推して勝手に喧嘩してんの? 互いのメーカーのユーザが気軽にいい所を挙げてくれるのを期待しただけのレスに。 初心者だかなんだか見当違いで貶される謂れはねーぞ、おい。 JCがなんだって?んなこた何一つ言ってねえ。
そう、
>>719 はJCの事なんて言ってない。
そしてそれは問題じゃない。 問題なのは
>>722 がJCを比較検討材料として話しに出してからだ。
しかし
>>747 が指摘するように、コーラス「アンサンブル」と言う
>>719 の表現は、
明らかに「Roland」を示唆していると言わざるを得ない。
さらに742、743
あなたは
>>724 が気に食わないらしいが、724はまったくもって当然の流れのコメントだ。
>>722 →「もし貴方(
>>719 )が、(「アンサンブル」とか言ってるし)JCのコーラスが好きならば、BOSSをオススメする。」
の後だと、
>>723 のレスは、「いや、もし貴方がJCのコーラスが好きだとしたら、私は、(みんなには)意外と思われるかもしれないが、BOSSよりアリオンをオススメしたい」
と解釈するのが妥当なのだ。これは歪曲でもなんでもない。
それに対し、
>>724 は当然の対応をする。
JC好きに、同じメーカー(だから音も、当然似ている、BOSS)のコーラスではなく、なぜ、他社であるアリオンのコーラスを、貴方は進めるの?
もしかしてあなたは、「アリオンのコーラスはJCのコーラスに似ている」と感じているから、アリオンを薦めたのか?
もしもそうだとしたら、BOSSファンから「アリオンとBOSSは全然似てねーぜ」とか「BOSSとアリオンをいっしょにするな!」とか言われそうだね。
と言っているに過ぎない。どう見ても当然の流れだ。
そして
>>近いか遠いかでいっても、もろアナログのぶっといウォームな揺れってことでいえば、
>>BOSSのコンパクトのほうが方向性は遠いと思うよ。(特に現行のやつは)
>>CE-1はもちろんドンズバだけど、個人的にはCE-2でも方向性相当ズレてると思う。
(「近い」かどうかの論点で物申してないけど、その論点で申したとしても)
>「どういう点において」
“もろアナログのぶっといウォームな揺れ”に近いのはどの機種かという点において
>「何と」「何が」
それに該当する機種 と それに該当しない機種 が
>「どういうふうに」ズレてる
“もろアナログのぶっといウォームな揺れ”という方向性からズレてる
説明してくれてありがとう。
やっぱり貴方は絶対おかしい。
「もろアナログのぶっといウォームな揺れ」かどうか?
なんてことは、「 論 点 じ ゃ な い 」
もろアナログのぶっといウォームな揺れかどうか?なんて話してない。
話題に上がってない。現在の話とは全く関係ない。どっから出てきたの?その話。
やはり問題は、「
>>719 がJCのコーラスが好きだ、と仮定した場合において、なぜ貴方はアリオンを薦めたのか?」だな。
もちをんアリオンは薦めてしかるべき優秀な機種だ。
だが、Rolandのコーラスが1番と思っている人間がいたとして、そいつにBOSSよりアリオンを薦めるとしたら、
何らかの理由があるはずだし、「意外と」の部分にはその「理由」の存在を示唆する成分が十分にある。
とりあえずお前等3行で頼む
>>753 けんかをやめて
二人をとめて
私のために争わないで
おk把握
そんだけ書いて初心者呼ばわりについて何も無しか 正直市んでくれ
>>723 「あなたにとって最上のコーラスは?」つう質問じゃねんだから、
自分の中でいくつもいくつも展開した上での結論投下するならちゃんと手順踏んでね
>>756 曖昧な投げかけで収穫を期待したお前も悪い
何こいつら・・・ は?何が収穫?719なんて普通のレスだろ。 どうみてもお前らの言い訳づくしの自己満レスのほうがよっぽど見苦しいわ。 消えろ。
自分のレスをいかに正当化するしか興味ないんだろうね。 こういう場でやられると非常に迷惑なんだが。そういう自覚は無いんだろう。 自分のHPにでも引っ込んでもらいたい。激昂してて言っても通じないだろうが。
しょうがないなぁ、まだ解説してもらいたいんだw
「“似ている”“近い”かどうかだけが薦める絶対条件になりうる」
この脳内付帯条件を変えない限り、
あなたは自信満々に「あなたは“絶対”おかしい」を繰り返すだけでしょう。
「絶対」って己がどんだけ絶対的存在なんだよ。
「似ているわけじゃないしメーカーも違うけど、ある意味音の傾向(方向性)が一緒」
っていう価値観、あなたには微塵もないのですね。
>あなたは
>>724 が気に食わないらしいが、
あなたの脳内絶対基準によって歪曲が入ってます。事実誤認を正したかっただけ。
>724はまったくもって当然の流れのコメントだ。
>>722 →「もし貴方(
>>719 )が、(「アンサンブル」とか言ってるし)JCのコーラスが好きならば、BOSSをオススメする。」
の後だと、
>>723 のレスは、「いや、もし貴方がJCのコーラスが好きだとしたら、私は、(みんなには)意外と思われるかもしれないが、BOSSよりアリオンをオススメしたい」
と解釈するのが妥当なのだ。これは歪曲でもなんでもない。
すでに脳内絶対基準によって歪曲が入ってます。
だ か ら、そのまんま異論なしって言ってんじゃん。
>それに対し、
>>724 は当然の対応をする。
すでに脳内絶対(ry。 どこで対応してくれてんの?
この人はあれから(少なくとも名乗って)書き込みしてませんが。
ま、みんな名乗ったりしない、あいまいな書き込み多いもんな、おれもそうする。
結局、このスレ的にはどのコーラスがオススメなの? 代表機種をいくつか挙げてぉ
>JC好きに、同じメーカー(だから音も、当然似ている、BOSS)のコーラスではなく、 なぜ、他社であるアリオンのコーラスを、貴方は進めるの? これが元凶。で、上記の脳内(rが干渉して根本的勘違いにつながってる部分。 だから、 >>やっぱり貴方は絶対おかしい。 「もろアナログのぶっといウォームな揺れ」かどうか? なんてことは、「 論 点 じ ゃ な い 」 もろアナログのぶっといウォームな揺れかどうか?なんて話してない。 話題に上がってない。現在の話とは全く関係ない。どっから出てきたの?その話。 なんて、752でトンチンカンなこと言い出すことにつながってるから。
>やはり問題は、「
>>719 がJCのコーラスが好きだ、と仮定した場合において、
なぜ貴方はアリオンを薦めたのか?」だな。
そうだな、ただし絶対的じゃないけどな。このへんから脳内(ryが始まってるから。
>もちをんアリオンは薦めてしかるべき優秀な機種だ。
同意。
>だが、Rolandのコーラスが1番と思っている人間がいたとして、そいつにBOSSよりアリオンを薦めるとしたら、
「一番」⇒脳内ジャンプアップ。「いたとして」、「としたら」
>何らかの理由があるはずだし、「意外と」の部分にはその「理由」の存在を示唆する成分が十分にある。
そうだね。
そもそも、
>>728 :ドレミファ名無シド:2008/03/30(日) 03:19:03 ID:JGmNmRE4
言ってる事がおかしい。
これが、ことの発端だぞ。覚えてる?どう「おかしい」かを明記しないのが事をおかしくしてる。
仮定の話を上乗せしまくって感情論に終始するだけ。堂々巡り。 虚
>仮定の話を上乗せしまくって感情論に終始するだけ まさしくお前のことでしょ。議論のための議論がしたいなら他所へ行ってね
全角40文字規制が欲しくなった。
>>「似ているわけじゃないしメーカーも違うけど、ある意味音の傾向(方向性)が一緒」
>>っていう価値観、あなたには微塵もないのですね。
ああ、微塵も無いね。BOSSとアリオン、全っ然違うもんw
>>>やはり問題は、「
>>719 がJCのコーラスが好きだ、と仮定した場合において、
>>なぜ貴方はアリオンを薦めたのか?」だな。
>>そうだな、(ry
そうだな、じゃなくて、なぜ薦めたんですか?理由をどうぞ。
>>>何らかの理由があるはずだし、「意外と」の部分にはその「理由」の存在を示唆する成分が十分にある。
>>そうだね。
そうだね、じゃなくて、その「理由」をどうぞ。
あなたにとって、「BOSSとアリオンは似てる」んですか?「BOSSとアリオンは似てない」んですか?
結局そこじゃん。
もう、キミ、回答はYESかNOでいいからさ。
>>722 だが、論争の火種になってすまん。
いいたいことは
>>751 で汲み取ってもらったとおり。
あとは自分で弾いてきてねって思うくらい。
ちなみにボスもアリオンも好きだ。
急にスレ伸びてると思えば・・・。 おれは音が引っ込んでもCE-3が好きだ。
>>「“似ている”“近い”かどうかだけが薦める絶対条件になりうる」
>> この脳内付帯条件を変えない限り、
>>あなたは自信満々に「あなたは“絶対”おかしい」を繰り返すだけでしょう。
>>>JC好きに、同じメーカー(だから音も、当然似ている、BOSS)のコーラスではなく、
なぜ、他社であるアリオンのコーラスを、貴方は進めるの?
これが元凶。で、上記の脳内(rが干渉して根本的勘違いにつながってる部分。
【 ※ 補足しとくと、
「 同じメーカー(だから音も、当然似ている、BOSS)」←これが最大のガン。当然???
同じメーカーだから当然似てるとも限らないし、当然同じ傾向・方向性とも限らない。
よって、JC&BOSS ←→ アリオンという単純な二項対立になるとは限らない。
なんべん同じ説明させるんだ? 】
そもそも、
>>728 :ドレミファ名無シド:2008/03/30(日) 03:19:03 ID:JGmNmRE4
言ってる事がおかしい。
これが、ことの発端だぞ。覚えてる?どう「おかしい」かを明記しないのが事をおかしくしてる。
仮定の話を上乗せしまくって感情論に終始するだけ。堂々巡り。
【 ※補足
言ってることがおかしいんじゃなくて、おかしい考えを意地でも止めないことが判明。】
もうこれ以上言うことありません。(理由になる部分も中高生でも十分解かるように説明しました)
こっちの言い分や指摘には全く聞く耳を持たないくせして、
そっちの都合のいい指図に従うと思ってんの??
永久にぐるぐるまわってろ。
もうめんどくせーなこいつ。
> 「 同じメーカー(だから音も、当然似ている、BOSS)」←これが最大のガン。当然???
> 同じメーカーだから当然似てるとも限らないし、当然同じ傾向・方向性とも限らない。
じゃ「似てない」の?似てないんなら似てないで断言しろよ。
なんで相手が普通に抱きうる前提を延々否定するだけなの?
>>766 も書いてる、あなたにとって、「BOSSとアリオンは似てる」んですか?「BOSSとアリオンは似てない」んですか?
771 :
横槍 :2008/04/01(火) 03:57:49 ID:slmAaaKm
アリオンは糞だよ。買ってみりゃわかる。 それとアリオンとJCはかけらも似てない。買って比べりゃわかる。
うねり って何ですか? ぜひとも教えてください。
ID:117qGQC0は反論できないから逃げながらチクチク言ってるだけ。 ID:vvEj1zNRの方がどう見ても論理的。 というのが今北客観的感想。 相手を馬鹿にしたいなら自分の意見をきちんと述べて質問にはきちんと答えてからにしなよID:117qGQC0 できないなら己の負けを認めて引っ込みなさい。その他大勢のために。
>>772 ぎゅわ〜〜〜〜ん
って感じのやつだよ
フランジャーがわかりやすい
775 :
横槍 :2008/04/02(水) 00:03:02 ID:slmAaaKm
よく女に対してどう考えても、客観的に見ても相手が間違ってるんだけど、 それでも引き下がろうとしないから(勝敗は見えているのになお)、 相手をボロクソに膝まづくまで攻撃してしまうような感じだな。 悪いけどどっちもどっちだ。俺も気をつけよう。
ID:T+eCIW1v ID:vvEj1zNR ID:+lT6jSuF このカスどもはとっとと芯でくれ。
しつこくほじくり返すな低脳 はい次。
2chらしい流れだな。
いくらなんでもしつこすぎ。半年ROMれウジ虫
スルーできてないやつ言うなゴミ
この、やりとり、絶対ID:117qGQC0とかだよな。 ほんっと死ねばいい。 誰にも迷惑かけずに死ね。お前が死んでも誰一人困らん。
んー?お前が死ねば解決じゃね?スルーもできん未熟者は。
786 :
ドレミファ名無シド :2008/04/04(金) 12:36:25 ID:Xo8QlSGE
誰かこいつらをどうにかしてくれ。 そのためにage
ageんなカス
Retrosonic薦めて「予算が・・・」「金溜めろ貧民」の流れが1番平和でよかったのではないか と言いつつ俺はMaxonのフランジャーでコーラスっぽい音を出す作業に戻る
多分ダンエレのコーラスで幸せになれるよ
ダンエレのcool cat欲しいけど売ってねええ 米アマゾンで売ってるって事は輸入してないだけなんだよな あのシリーズどれも音良いし形が可愛くて気に入ってるのに…
アリオンのフランジャーでコーラスごっこしてみたい しかし貧乏学生の俺にはその程度の出費すら致命傷
エフェクターは欲しいのあるなら 探してもドンズバ買うのが 結果的に一番いいよ アリオンとCE-1比べたりはナンセンスだし
また脳に蛆が湧いたやつが出てきたぞ・・・
何このコテ
初めてのコーラス買います CE−1の音に近いものが欲しいです 揺らさずマイルドにいかにもかかってますって感じにならない物がいいです アドバイスよろしくお願いします
>>795 CE-1ならレトロソニックかブードゥーラボ
揺らさないならベリンガーのCC300お勧め
>>796 ありがとうございます
週末にでも試してみます
>>795 です
ごめんなさい
レトロソニックもブゥードゥーラボも高くて予算オーバーでした
楽器屋サイトで見たところ、CE−1のモデリングを備えているCE−5あたりが良いかと思ったのですが、ここのスレでの評判はいかがでしょうか?デジタルでCOSMってゆうのが気にかかりますが
予算的に出せてもスモールクローンまでです
スモールクローンも気になってはいますが
そこまできたら試奏。
>>799 ありがとうございます
スモールクローンはかかりすぎてしまいそうなのが気になるんですが試してみて良ければ買ってみます
スモールクローンは割とエグい まぁツマミ位置調整すれば大体のコーラスはあっさりとかけれるから気にしない
>>801 ありがとうございます
CE−5を試してから購入しようと思います
入門用として買って、色々な音を楽しみながら自分の好きな音を探して、その時にCE−5で物足りないようなら、その好きな音にが出せるペダルを見つけます
みなさん、本当にありがとうございました
>802 そういう考えならCE-5よりデジテックのCF-7買った方がいいと思うよ。
>>803 ありがとうございます
ググッてみたんですが、このコーラスにはかなり興味がわきました
>>800 の時点で綺麗に終わってるのに
800「ありがとうございました」
801「おい俺の話も聞け」
802「本当にありがとうございました」
803「まあまあちょっと待って、ボクの意見も聞いてよ」
804「ありがとうございました」
>>804 CE-1オススメですよ^^
単にレスくれた人みんなにお礼を言ってるようにしか見えんが。頭大丈夫か?
質問者じゃなくて回答者側が何度も引き止めてる様子を馬鹿にしてるんでしょ。
CE-1とか言ってる時点でどうみても質問者のほうだろ。どう読んだらそうなるんだよ。
質問者を引き止める答えたがりを揶揄してトンデモな答え突きつけてるだけだろ
うるせえお前等喧嘩する暇あったらコーラスで遊ぼうぜ
ていうか両方だろjk
最も小型化が可能なコーラスは、何ですか?
813 :
ドレミファ名無シド :2008/04/14(月) 22:39:10 ID:Q5MyAupt
ラーラーラーラ−
>>812 単一機じゃなくパンドラ等の電池駆動複合機材
初代パンドラは単三2本でカセットケースの大きさ
コーラスに限らず空間系をすべて網羅してた
一般的な足元エフェクターが常に最高....って訳じゃないのよ
815 :
ドレミファ名無シド :2008/04/19(土) 18:39:03 ID:MPD3CVKB
BBE Mind Bender 欲しい…
816 :
ドレミファ名無シド :2008/04/19(土) 19:39:54 ID:yvGNYSeM
MAXONのコーラスってトレモロっぽく聞こえるってホント?
817 :
ドレミファ名無シド :2008/04/20(日) 00:31:40 ID:AdDmhc4T
エグいのは多いね リイシュの505は綺麗だよ
818 :
ドレミファ名無シド :2008/04/20(日) 11:36:41 ID:tMBpMgwT
CS-505拾ったよ
BUSKER'S BCH-4 なんて安ものこのスレで使ってるやついないよね 島村ブランドだしね、、、 けどなかなかいいんだよね、まぁおれも初心者が何言ってんだよって言われちゃうのかな
リペアスレにも質問したのですが分かる人がいなかったみたいなので、質問させて下さい 基盤が壊れている(基盤の一部の部品が壊れているために音が出ない)CE−1をもらったのですが、使えるようにしたいです BOSSの方に修理は依頼できそうですか? 無理な場合は関東でエフェクターリペアショップに頼みたいと思っています もし、良いリペアショップが無い場合は知り合いの電気が詳しい人間に見てもらおうと思っていますが、年代物なのでCE−1に使用されてる部品は調達できるでしょうか? CE−1を使っていて、修理もしくはリペアショップにリペアを頼んだ方、良きアドバイスがあったらよろしくお願いします
先ずはBOSSに電話するなり近所の楽器屋に相談するなり 大概の楽器屋なら他所で買ったものでも相談くらいはのってくれるよ
>>819 安エフェスレでもちょっと話に出たが、いかんせんトニスミ以上に入手が難しいんだよね。
島村以外で手に入んないし、あっというまに生産終了になっちゃったから。
>>819 >>822 あのBUSKER'Sのエフェクターって韓国のBelcatってメーカーのOEMだよ。
その方向で探せば見つかるかも。
情報thx! つづきは安エフェスレでやっか!?
リペアスレで質問してBOSSの電話番号を教えてもらう 「この番号はBOSSの番号ですか?」 「ググれカス」「ググれカス」 ↓ コーラススレで「あっちで分かる人がいなかったので」と失礼な言い回しで再度質問 しかも質問内容は「BOSSに修理は依頼できそうですか?」 電話の一本もできないのかい幼稚なゆとりくん
購入相談させてください。 ポリスをやるにあたってコーラスを買うことにしました。 ギターはLes Paulスタンダードを使用。 地元の楽器屋で CE-1 NANO CLONE マクソン stereo chorus を試奏。 ナノクローンとstereochorusの全つまみ12時くらいが好みでした。 値段的にもナノクローンが良さそうですが、 スレで上がっていたロックトロンdeepblueも気になります。 前者二つと比べてどのように違うでしょうか? また、他に試した方がよいオススメがあれば教えていただきたいです。
【豆知識】 初期のアンディ・サマーズのコーラスのように聞こえる音は 実はフランジャー
昔のTCelectronicだ。
>>827 Live!の1枚目の孤独のメッセージとかはわかりやすいフランジャーですよね。
ただ、今回は「それっぽい音を出したい」のと、今後も普通に使っていきたいなということで、
フランジよりコーラスで探しています。
傾向的には前のレスの通り、ナノクローンとステレオコーラスがよかったのですが、
この辺りの価格帯で他に良い機種、聞いておいたほうが良い機種ありますでしょうか。
>>826 気に入ったのがあったら買えばいいと思うよ
味見ってのはしすぎると味が分からなくなるんだぜ
ある程度のディレイタイムをとれるフランジャーなら、 フィードバックをゼロにして適当にレイトとデプスを上げれば コーラスにもなるけどね。
よくやっております
CE-1の代替をずーっと探していて、Retoro-Sonicをこのスレで知った。 ゆうつべでRetoro-SonicとVooDooのデモを聞いてレトソニに決定、 ようやく入手。 決め手はVibratoのon/offが付いている事。 音も(・∀・)イイ! このスレの皆に感謝ヽ(´ー`)ノ
retroな
DIGITECHのコーラスファクトリーをベースで使ってる人いる?
837 :
ドレミファ名無シド :2008/05/11(日) 01:16:06 ID:PIEysj7k
age
838 :
ドレミファ名無シド :2008/05/11(日) 01:21:36 ID:USbCHNVf
俺はVOXのコーラスを使っているけど、存在を知ってる奴居る?
あのV字型の白いヤツだろ? フランジャーとかもあったよな?
オクで何度か見たことあるなあ。場所とりそうだったんで検討もしなかったが
え?あれだいぶ小型だよ?
carl martinのred repeatくらい?ノブのサイズと比較すると結構大きめかと思ってたんだが。
VOXのあのタイプの中身はグヤトーンだよ。
かっこいいなこれ
俺の持ってるやつは3ノブの方なんだけど、これは電池が2つ必要で、もしくは18Vのアダプターね。 元音とコーラス・エフェクトの音が明らかに分離していて、掛かりを最大にするとバッドトリップ系のフランジャーと何ら変わらないという。 浅く掛けるとユニゾンで多重録音した感じだね。手癖っぽい揺れがいい。
ベースの5弦や4弦にもシッカリかかるコーラスってある?あったら教えてください。
849 :
ドレミファ名無シド :2008/05/13(火) 01:04:28 ID:as/K6z7h
>>848 わざわざありがとう。やっぱりその2つに絞られるんだな。昨日、試奏した感じではBOSSの方が良かった気がしたのでBOSSのを購入してみようと思う。ありがとう
ボスは機械的な音 機材が安物ならオススメだけど 後々を考えるならebsを買っとけ ギターでも使えるから
851 :
848 :2008/05/13(火) 07:59:03 ID:or1eyNr9
まぁ、他にもあるけどね。 「ベース用コーラス」を片っ端から試してみて、気に入ったのを買うと、吉。
絞られるというか特にポピュラーな2機を挙げただけだろうから、自分でも探す努力もしないとな。
ベース用コーラス…アリオン、MAXON、BOSS、ベリンガー、EBS、DIGITECHってとこか
そんだけぇ〜っ!?
グヤだっ!
アナログマンのスタンダードとミニってほんとに音一緒?
ちがうらしい
まじか、じゃあ素直に気に入ったスタンダードを買ったほうが良さそうだね。ありがとう
ベースで使うならMaxonのCS-550はお薦め。
861 :
ドレミファ名無シド :2008/05/16(金) 23:34:58 ID:bEQNcQGm
おいおいw
コンパクトの値段が5万以上とかなんか間違ってるよな 3万以上出すのは、なんか負けた気がしてイヤだな ただのカモにされてる気がする
864 :
ドレミファ名無シド :2008/05/18(日) 01:05:35 ID:akngfJ2a
時間を考えろ
コンパクトには2万5千円程度までかなぁ
一万円ぐらいで買えるアナログコーラスでオススメってありますか? 音としてはCE-1のような音が好みかも・・・ ネットで見た限りだとBOSS CE-3かRocktron Deep Blueがいいっぽいのですが・・・ 他に何かオススメがあったら教えてください
>>847-856 なんでベース用にこだわる?
コーラスなんて結構使えるもの多いぞ
T.C.プロビ、MXRあたりはなかなかお薦め
>>862 欲しい音があればそれを買う
それでいいんじゃないか?
とは言うものの5万以上は出そうとはなかなか思わないけど
868 :
ドレミファ名無シド :2008/05/30(金) 15:01:27 ID:HlrXv2oe
>>866 亀だけど。
ce-1とce-3やdeep blueは大分違うと思うが。
869 :
ドレミファ名無シド :2008/05/30(金) 20:41:52 ID:l5cT9Hcn
なんでCE-2って高いの?
人気があるからです。
871 :
ドレミファ名無シド :2008/05/31(土) 14:04:09 ID:x0tLDM4d
age
エフェクトON時に音量が下がることがなく、エフェクトOFF時の音の劣化もなく、ノイズも少なく、それでいて一万円以下で手に入るコーラス教えてください。
>>873 自作以外でありませんかね?
一万円以下のなら中古でも構いませんので
>>874 アリオンのをこれでもかってくらいにいじる。
メーカー品でそんなもんがあったらバカ売れするに決まってんだろ。
ズームG1+ルーパー自作なら1万以下であがりそうな。 なんでマルチかっつーと、パラメータに「レベル」があるし、安いから。
877 :
ドレミファ名無シド :2008/06/10(火) 01:22:07 ID:VxPAHul8
カート・コバーンが使ってたコーラスって、如何なものよ?
する〜♪する〜♪する〜する〜する〜♪
なぜかうちにretro-sonicのコーラスが2台ある
でっていう
882 :
ドレミファ名無シド :2008/06/14(土) 18:23:59 ID:cdZR4Hzq
CE-2て、やたらノイズ出るのね サ―――――――って アナログで歪みにかけても低ノイズのオヌヌメって何?
CE3つかってるけどノイズないよ。
CE-2Bもないよ
CE-2もないよw
シールド、ギターに問題があるでFA
887 :
ドレミファ名無シド :2008/06/25(水) 07:48:18 ID:ZKvage4L
BOSSのタブルペダルのCE-20ってどうなのかな?
フットスイッチが二個ついてるらしいよ
mjd?
890 :
ドレミファ名無シド :2008/06/25(水) 15:10:36 ID:VipQsZSm
俺もCE-20気になる。
891 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 06:09:43 ID:qNGVgJlt
誰か買ってよ!
892 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 16:26:19 ID:FwmJ5iht
ROCKMAN ステレオコーラスみたいなかかり方するペダルないかな? 教えてエロい人
893 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 19:02:19 ID:qNGVgJlt
CE-20いいよ
894 :
ドレミファ名無シド :2008/06/26(木) 20:47:26 ID:FwmJ5iht
>>893 音作りの幅は広そうだが見た目がな…
死相してみるノシ
>>819 島村の在庫処分品を買った。
いいわこれ
897 :
ドレミファ名無シド :2008/07/03(木) 02:17:03 ID:Mna+MmKK
3万くらいまででこいつぁもうなにしろ気持ちいいやってコーラスはどれですか? 気持ちよすぎて桃源郷っていうか放心状態っていうかそんな感じのをお願いです。
ドリフターズ思い出した
桃源郷じゃなくて林檎源郷だな。
RocktronのDeep Blueの評判は良く聞くけど、Tsunamiってどうなんだろう。 >通常のコーラスに加えアンビエント効果があります。 >アンビエント効果とは音揺れの無いコーラスで、ステレオ出力することで非常に広がりが得られます。 って書いてあるけど、要するにディメンションコーラス?
DC-2が大好きだ!
CH-1初期はアナログものというのは知らなかった。見分け方おしえてくり
>>903 ラベルがグレーならデジタル、ピンクかブルーならアナログ、らしい。
うちの子はブルーラベルだな。
発売当初からずっとdigitalですので御安心下さい。
>>904 グレーの初期のロットもアナログだよ
こればっかりは中身見ないと分からん
>>905 ちゃんとMN3007とMN3101入ってるよ。
>906 確かに俺のグレーもアナログだ。
909 :
ドレミファ名無シド :2008/07/10(木) 17:04:31 ID:jN8apIc5
トニスミコーラス音痩せ激しいな。 オレのだけか?
トニスミだからじゃない?たまに音的に当たりな代物はあるけど、 5000円未満の安物エフェクターは基本的に痩せるもんだと思って買おう。
CE-20とCF-7で迷ってるんだけど、どっちがいいのかなあ。 大きさの問題はないから、素直に性能で選びたい。
真剣に、アリオンの方がいいと思う。
>>911 メモリー機能いらないなら好きな音が出る方としか胃炎
じゃあCE-300で。BOSSのアナログコーラスの集大成はあれだよたぶん
アリオンはブーミーなのがなあ 踏みっぱならいいのだろうが。 モデリングが嫌ならCE-20、コンパクトさならコーラスファクトリー。 後はLiquidChorusとか考えてもいいかもな
トニスミの回路はまんまBOSS
1台でいろんなコーラスが出せるやつ ってんならMM4とかnova modの方が良い。
918 :
ドレミファ名無シド :2008/07/15(火) 10:14:35 ID:otpAxE9J
微妙にズレてるかもしれんが… フィッシュマンのアコースティック用コーラスを使ったヤシいないか? レポたのんます ガットで音質がかわらないままコーラスをかけたいのだが、エレキ用やはり影響がでる…
冷たい感じ?のコーラスってありますかね?
自分でも欲わからん感じなものを質問するなよ
つ ROCKTRON DEEP BLUE
ディープブルーはいいね。揺れないコーラス。 洞窟の中の水みたいなイメージ。
冷たさだったらSMALL CLONEで鉄板じゃないの
え?
ええ?
veryエグイ
927 :
ドレミファ名無シド :2008/07/17(木) 11:11:52 ID:nvGh1aXh
若干スレ違いだけど、フランジャーをコーラスとして使ってる人ってどれ使ってますか? もしいたら参考までに教えてください。
CE5かMXRで悩む
CF7
BF-2
使えなくはないがこの手のは基本、専用設計だからねぇ、 オプティマイズされている。 まぁあれだ、なるたけディレイタイムが長めにとれるモデルが良いんでない? だから例えばボスのハイバンドフランジャーとかはなし。 っつーか、近年のマルチしかしらないひとは5000円くらいで中古のラックの ディレイを買って、弄り倒すのがいいと思いまつよ。理屈が体で判るから。 80年代の(SDEとかDMとか)には結構ハイインピーダンス入力もついてるから、 ギター直でも使えたりする。
932 :
ドレミファ名無シド :2008/07/18(金) 02:51:58 ID:vaSQVdHK
わ〜凄い人発見だ! でも「ここの連中」に最適化って概念や、 インピーの話してもまずダメだと思うな 頭悪いし、何も勉強しない奴がほとんどだ 所詮何千円で買えるコンパクトしか眼中に無い奴ばかり 確かにシングルのデジ・ディレイはコーラスの基本が理解し易い 昔、PCM42で味わったモジュレーション能力には心底驚いた あれって確か時間軸を前後させてたと記憶している 時間表示が増減する様に目玉が飛び出そうになった 当然国産品の曖昧な揺れとは全く異質で 素晴らしく美しかったし、物凄くエグかった
ぶっちゃけ気に入った音が出るなら何でもいいよ
934 :
ドレミファ名無シド :2008/07/18(金) 03:10:54 ID:0ZthXy5m
俺はCE-2Bギター仕様で満足してる オクで4kだったしw
CE-2Bは確かにいいな。 BOSSのコーラスの中では一番マシかも。
それはない
CE-2Bは効果がアッサリしているから、エグいのが好きな人には不向きだろうね。 そんな自分もCE-2Bは持っているけど、実際に使っているのはCS-550。
コンパクト好きなんだけどmm4にしてしまった。下品さがないけど
ノアズアークのコーラス良い?
専用スレにレポ散々出てるよ
>>938 主観で良いからディメンションコーラスとマルチボイスコーラスのレポよろしく。
942 :
ドレミファ名無シド :2008/07/26(土) 10:25:28 ID:ZGx1pqnI
レトロソニックって、赤文字と青文字って仕様同じですか? 2万で売ってもらえるんだけど、文字の色が青でした? ベース用とかじゃないよね?
CE/CH
944 :
ドレミファ名無シド :2008/08/01(金) 20:31:06 ID:0HmV8RWR
analog.manのclone chorus使ってるんですが、 depthが低いと6弦開放でハーモニクス成分強すぎて オクターブ上の音が出ちゃうんですがこれって仕様ですか? 直したいけど故障って訳じゃないから修理とか店でもしてくれないだろうし…
>2万で売ってもらえるんだけど、文字の色が青でした? なんだ君は、自分で売ってもらうのにその物の色をここで訊くとはw
>>927 MAXON CS-550
逆だけどフランジャーとして使ってる。
ボスBF-2は炭酸飲料系でグ〜
どう考えてもワカラン。feedbackなしでフランジャーになるのか?
949 :
946 :2008/08/06(水) 01:15:08 ID:aTgNEqmH
あ、誤解を招く書き方でした。 ディレイタイムを最小にしてフランジャーとして使ってます。 で、フィードバックがないとフランジャーにならないということはないと思うけど・・・ フィードバック1回だけじゃだめですか?
フィードバック1回じゃ効果が薄すぎる
951 :
ドレミファ名無シド :2008/08/24(日) 08:01:35 ID:Ak1CY9DF
あげ
952 :
ドレミファ名無シド :2008/08/25(月) 18:18:51 ID:uM2yD0QK
CE-20は糞
コーラスなんてTCとアリオンMODがあれば良い。
954 :
ドレミファ名無シド :2008/08/27(水) 19:30:41 ID:hreRwali
>>952 う…買おうと思ってんすけど……どの辺が糞なんですか?
でかい、おもい、音悪い、と3拍子そろってます。
956 :
ドレミファ名無シド :2008/08/27(水) 22:50:23 ID:hreRwali
まぢですか…もういっかい試奏して考えます…
出したい音が出せれば外野がなんと言おうとOK
ですよねー
コーラルフランジ買ったら他の使わなくなった。
モジュレーション総合スレに昇華したほうがいいんじゃない?
かもしれない
ロータリーシミュほしいけどすぐる。
RT-20じゃだめなん?
BOSSのスイッチ嫌いなんです・・・がちゃっていうスイッチが好き。
それはね、不可能なんですよ? スイッチの種類を勉強しましょう。
966 :
964 :2008/09/01(月) 21:26:03 ID:UpXMQkLj
不可能ってw 書き方悪かった。 MXRタイプのスイッチが好きなんですよ。 だからDLSかH&Kしか興味がないです。 勉強する気なんか全然ありません。
rocktronになんかあった気がする なんであそこはこんなに影が薄いんだろ
>>967 RocktronのVertigo?
持っているけれど、あまりレスリーの音って感じじゃないなぁ。
ただスロー/ファーストの切り替えは有り難いw
あと他はヒューケトのROTOSPHERE MK2くらいか。
Vibeとロータリーシミュレーター(デジタル)をちゃんと区別しましょう。
>>967 >>968 ありがと。今まで知らなかったわ。(影が薄いから?)
安いしいいかも知れない・・・ヴァイブにもなるみたいですね。
>>970 切り替えは付いているけれど、好き嫌いが分かれるだろうなぁ。
好き嫌いといえばline6 Rotovibe 個人的にオヌヌメ tonecoreのスイッチは奥でガツッてクリック感があるから試してみてくれ そしてレポってくれ
973 :
ドレミファ名無シド :2008/09/03(水) 09:42:18 ID:qam+Zabu
Rocktron Deep Blue購入記念ぱぴこ。 持ってるRocktronのペダル全部スイッチの感触違うのは仕様かな。
@回路別仕様 Aモノは同じ。個体差。 B気のせい。
975 :
ドレミファ名無シド :2008/09/05(金) 22:40:42 ID:RBZxvDcz
ヒューケトのロトスフィア使ってるよ。初期とMK2使ったけどMK2の方がスピードコントロールできてウマウマ。 何気にコルグのG4が気になるが。チューブの歪みも加わって気持ちいーぞ。
PH350買って皆で幸せになろうよ
marshallのsupervibe最強説
978 :
ドレミファ名無シド :2008/09/06(土) 17:38:17 ID:KQnZvjib
コーラルフランジげっとしました。 エフェクターオンにすると高域がおもいっきりなくなるんだが、 これは仕様なのか??
979 :
ドレミファ名無シド :2008/09/08(月) 20:53:12 ID:5gf1uZup
LINE6 スペースコーラス買った。 エグいのから上品なのまでそつ無くこなしてくれるけど、マンガン電池だと2〜3時間で切れるのね…
単機能のとかラックとかでいろいろ持ってるけど、 最近はG1以外は全く使ってない。2にすりゃ良かったなとは思うが でも本当、これで十分に実用的な感じ。 なによりEQごとプログラム出来るのがいいよ。ラクチン
コーラスでさ、 ツマミを左に回しきると、まったくうねらない、 つまりrate/timeを0にまで持っていける機種ってあるじゃないですか? フランジャーやフェイザーなど、「周期的に可変する効果」のエフェクターで、 可変を0に持っていける機種って皆さんご存じないですかね? timeを右に回せばまわすほど、1周期に掛かるtimeが長くなるわけですよ。 で、左に回すにつれ、そのtimeが少なくなっていき、 「ウヨ〜〜〜ン ウヨ〜〜〜ン ウヨ〜〜〜ン ウヨ〜〜〜ン」 が 「ウョン ウョン ウョン ウョン」 になって、普通はそこまでなんですが、 さ ら に 左に回しきることが出来る。 つまり、 「ウーーーーーーーーーーーーー」 にまで持っていける機種を探しています。 どなたかご存知でしたらよろしくお願いします。
さらに、「可変域のなかの、どのポイントで固定するか?も設定できる機種」 つまり 「ウーーーーーーーーーー」 も 「ヨーーーーーーーーーー」 も 「ンーーーーーーーーーー」 も出せる。 そんな機種があったら申し分ないですね。 「あのマルチに入ってるフランジャーは、たしか出来たはずだ」 みたいな情報でも結構です。 よろしくお願いします。
あと、本当に「うねらない」コーラスなんてない。 揺らしたくない、でも拡げたいのなら例えば、ピッチシフターの ディチューンを使うとか。
皆さんどうもです。 確かにデチューンやダブリング、リングモジュレーターに近い概念の効果ですね。 エレハモのミストレスやポリコーラスはかなり0に近い状態までなりますね。(さすがエレハモ) というか、回路的に考えたら、簡単に出来ることなんですが、 なぜかドコのメーカーもそこまでカバーして無いんですよね。 客観的に考えたら、「コアな需要より、万人への操作性」だと思うんですが。 本来はコーラススレじゃなくてmodulation総合スレでもあればそっちに聞くべきなんですが・・・ 皆さんどうもです。 にしても、もっとコンパクトな機種で、「それ」が可能な奴無いかなぁ・・・ 最終手段はboss,Ibanez,line6,digitech/DODあたりを片っ端から試奏するしかないですね。 Ibanezの7シリーズや全盛期のDOD辺りは結構変態な音出るから、できそうなんだけどなぁ・・・
>>986 >>983 も書いてるけど、ディレイで短いタイムを微調整できるものを
探した方が早いかもよ。
「それ」ができる機種を探してるのは、「それ」による効果に興味と期待があるからなんですが、 その根拠となるのが、所有しているJohnsonのJ-stに入ってるフランジャーなんですよね。 Rateを0に持ってくと独特の金属音のような音になります。 リングモジュレーターに近い音色ですがリングモジュレーターほどぐちゃぐちゃにはなりません。 デチューン+FilterMatrixとかで近い音は出せそうですが。 ダブリングよりもっと音の歯切れが良い感じです。 まぁ無いものねだりですんで気長に探しますw ありがとうございました。
MAXONのAD230がつまみのところに0の表示があった気がする。 7万くらいかな?ラックタイプのディレイとフランジャー独立搭載のやつね。
いやダブリングと分かるようなディレイじゃなくディレイ音の アタックが分からない位のショートタイムのディレイだと独特の 位相のズレた金属音っぽい?感じになるんだよ
つーかねだったら、インバート(逆相)に出来るディレイがいいよ、 コッキンコッキンになるww ペダルであるのかは知らんけど。
手元にある自作のディレイがそんな感じだが市販では知らん
そろそろ次スレだが、もうモジュレーション系エフェクタースレでいいんじゃね
悪くないね コーラス◇モジュレーション総合◇フェイザー とか?
【コーラス】モジュレーション系エフェクター総合スレ【フランジャー】 はどう? ググったっけ、モデュ〜よりもモジュ〜の方がヒット数が多かったので。
1です。 気まぐれで立てたスレが1000まで行くとは… モジュレーションスレ、どなたかよろしくお願いします。
ノシ
t.c. electronic - SCF Soul Power Instruments King Of Clone ANALOG.MAN CLONE CHORUS Depth Option 一台分の持ち合わせしかないんだ・・・ どれ買ったらキラキラ爽やかな音が出るのだろうか
ラーラーラーラー
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。