▲上下▼ビブラートは上下にかける▼上下▲

ビブラートは上下にかけるということを
知らない人を啓蒙しる！！

　　　 ヽ∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　論文を読もうじゃないか
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

２

ビブラートは上に、チョーキングビブラートは下に。
それぞれ元の音に戻すのを忘れずに

ヴァイオリンのビブラートは黙って見てれば下にしかかけないって
論調が一般的だが、もっとサイエンスティックに考えないと
いかんだろ？

感情論じゃなくて論理的にいこうや。
論文だってみんな読んでないだろ？

俺はいつも左右にかけるんだが
マジで。

漏れも最初は左右だった
でも深くてエグイビブラートに憧れがあったから大変だったけど矯正した

でも今はベースメインに転向したから上下にできなくて左右でやってる('A`)

フレーズとか状況によると思うけど。
こういう場合はこういうビブラートがハマるとか、いろいろコピーしたり経験積むとわかってくる。

Steve Vaiみたく　上下左右にかけてみたい。

縦にかけるのは好きだな。ヴァイオリンっぽくなる。

上下ってスライドを素早く繰り返すビブでおK？

バンジージャンプビブラートだっけ？

ここでは
上下　チョークアップ＆ダウン
左右　ネックと平行に
ってことでしょ

歪んだ音で左右にヴィブラートかけてる香具師ﾃﾗｶｯｺﾜﾙｽｗ

クラの畑から言わせてもらうと

チョーキングを使ったビブラートは聴いてて気持ち悪い。

人間の耳は高い音を基準にするから、ズレた音を基準にされるわけで。

ビブは下にかけるのが基本だと思ってる。
ただ１、２弦はネックの下に落ちるよね。

プレーン弦は普通上に掛けるだろ。

３弦は下にかけることが多いな。俺は。
２弦も場合によっては。
ニュアンスがねちっこくなる感じがする。

お前ら話がぐちゃぐちゃｗ
音程の上下を話題にしてる奴と
弦をベンドする方向が上か下かを話してる奴が一緒になってるぞｗ

ごく当たり前のようにエレキギターの話ばかりになってるようなスレで
細かいこと言うない。

一緒になってるけど、混乱してるのはおまえだけのようだぞ

すまん、いまだに理解できない・・・
ベンドってのは弦を押さえた指にさらに力をかけて弦をひんまげるってことでＯＫ？

ベンド≒チョーキング

外人はチョーキングと言わずベンド(ベンディング)と言う。

下にしかかけないほうが変だぞ。
別に論文とか出さなくても常識。

よって、このスレ終わり。

いや上にかけるやり方、下にかけるやり方という意味の上下なの？
それとも上にチョーキングして下にチョーキングするのを繰り返すビブラートって意味なの？
どうなの>1

音程の話ならまだしも弦をどの方向にベンドするのかを議論してるのなら馬鹿すぎる
上に動かそうが下に動かそうが自分の求める変化を音にもたらすことができればいいだろ

>25
まあそうだね。
俺も音程の話だと思って>7のレスをしたわけだが。

弦に垂直にビブラートだったら音程は上方だけだよね
音程的に上下という意味なら弦と平行と言う事なのだろうか？>1

しかし個人的にはビブラートを使わない方が難しいかも

音程なのか揺らす方向なのかわからないよね。
音程の上下と勝手に解釈するよ。
イングエイは普通のハンドヴィヴラートのときヘッド側から弦を手繰り寄せて音程を上下させるヴィヴラートができるらしい。それ以外だったら平行(やジャックオフヴィヴラート)かアーム使うくらいしか音程をさげる方法はないわな。
ギターの場合。

自称vibの天才が来ましたよ。

ようは>>1が言いたいことを都合よく訳すと、sin波のように
平均して基準の音程になるようにvibをかけろってことだろ。

それは正解であるし、ｳﾞｧｲｵﾘﾝにおいてもそう。
だけどｷﾞﾀｰでそれをやるのはまた意味が合いが違う。
基本的にｷﾞﾀｰはフレットというものが存在するから
簡単にvibかけには基準の音程よりも高くなる。
それはｸﾗｼｯｸ式、ﾍﾞﾝﾄﾞ式問わず・・・ね。

それが嫌なら、目的の音までﾁｮｰｷﾝｸﾞしてそこからsin波を作ればよい。
それにプロのｷﾞﾀﾘｽﾄでもvibのかけ方は人によって全然違うし、
良いと思った人のをよく研究しなよ。自分にとって良いものが正解だから。

あと、ｱｰﾑ使えるのならこれでまた違ったvibを扱える。ｳﾞｧｲｵﾘﾝ式もできる。
慣れるまで時間がかかるけど、手のvibに限界を感じたらこれを試すといい。

バイオリンの世界ではビブラートの最高音が音程として聞こえると信じてる人がいるらしいよ。

おれは揺らす方向の話かと思ってたぜ
やっとみんなが何言ってるか分かった

>>29
> 基本的にｷﾞﾀｰはフレットというものが存在するから
> 簡単にvibかけには基準の音程よりも高くなる。
> それはｸﾗｼｯｸ式、ﾍﾞﾝﾄﾞ式問わず・・・ね。
ここんとこ間違い
４弦にクラッシック式ビブラート
ゆっくりかけながらよく聞いてみなよ

もし耳でわかんないようなら
チューナー使って
４弦１２Ｆでやってみるといいよ

>>32
弦を緩ませる方向に押してるから確かに若干音程が下がるね。

スライドした後は逆方向に少し戻さないとピッチはずれてる
すぐビブラートかけるとごまかせるけど素だと良く分かる

ビブラートといえば高見沢のアーミングでＯＫ？

大ゆれ　ポール・コゾフ
小ゆれ　スティーヴ・モーズ

コゾフのビブラートは最高だな

耳悪い人は大変だな

バイオリンの話だったのに、ワラワラ集まってきたギタリストに乗っ取られた
１哀れw

>>40
大体、ヴァイオリンで上にかけるって指の構造からして無理だし。

落ち武者は今度はどこへ逃れていくのだろう。

このスレタイの意味がわからん…
誰か教えてくれ

バイオリンの話かと思ったら違うのか

>>43-44
ヴィブラートは基準音の上下にかける、と>>1が主張して建てたスレ。

今までの流れ：
>>1（ヴァイオリンスレに常駐していた有名な荒らし、通称「ラッカー星人」）が、
ヴァイオリンでもヴィブラートは基準になる音から上下の音程にかける、と主張。
ちなみに>>1はまったくの素人らしい。まともに音も出せないとか。

しかし、ヴァイオリンスレでまったく相手にされず（楽器そのものについて語るスレで奏法の話をしたり、
その他のスレでも持論を展開してコピペを連発する荒らし行為をしていたので当然）、やりたきゃ自分で
勝手にスレ建ててやれ、と言われてこのスレを建てる。

その後もヴァイオリン関係のスレで同じようなことを言いまくって荒らしていたが、ヴァイオリンでは
構え方の問題からそもそも物理的に基準音より上にかけられないことを指摘される。

>>1逃亡

ってのが今までの流れ。
そしてギター奏者にスレをのっとられ、ギターのヴィブラートのかけ方に関する雑談スレとなり、現在に至る。

サクソフォンも標準ピッチから上下にかけるね。
今までそれが当たり前だと思ってた。

でも、とある教本を見たら
「基本的にサックスのビブラートは正しい音程と低い音程の交互によってビブラートがかかります」
って書いてあったんだよ。人によって違うんだね。

ヴァイオリンも上下にかけるのが正しいよ。
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=30661&page=1&sort=&t=

>>47
そこにいるcatgutとかいうやつが「ラッカー星人」だ。
それにしても不気味な名前名乗ってるな。猫の腸か････

どういう由来かわからないけど、ガットのことをcatgutと書くみたいです。
英和辞典に載ってました。

>>49
なるほど、それで・・・
そういえばラッカー星人ってガットガット煩かったような気もする。

>>49
ガット弦は羊の腸を引き延ばしてねじって寄り合わせているんだよ。
テニスのラケットもガット。羊、豚、馬いろいろあるらしい。
猫はよく知らん。

つか・・・
catgutって名前見て交通事故で頭蓋骨割れて腸のはみ出た猫の死体見たの思い出してしまったorz

ラッカー星人、適当にﾇﾙｰされてるのが哀れだな

あのさ、>>47ってもしや・・・
ま、どうでも良いんだけどさ。

こんな練習方法はどうだろう・・・



野球のバットの細いほうをおでこにあてる
太いほうを床につける


おでこを中心に30回ほど全速力で回転する

バイオリンを弾く

最後までつっかえずに弾けたら合格

あまり混んでいない電車の中でやおら弾き始める
次の駅でたたき出されなかったら合格

駅前で演説中の右翼の街宣車の前で弾く


ビブラートは上下にかける
右翼が演説を中断して拍手したら合格



難易度　AAA

クラシック式のビブラートってスライドを繰り返す奴であってる？ら
それとも同フレットでヘッド側とボディ側に弦を伸ばし縮みさせる奴？

スマンsage忘れた（泣）

スライドとは言わないっしょ

知らない人の葬式にお香典を払って入り込む
お経が終わったらしずしずと音楽を奏でる
ビブラートは上下にかける

家族・参列者は葬儀屋の演出と思い込み
葬儀屋は変わり者の親戚縁者と思い込む

誰にも気づかれずに出てこられたら合格

難易度　B

>>13
人間椅子を聴いて出直して来い

>>58
多分どっちでもない。 http://www.music-parcel.com/vibrato.php
指先は弦に当てたまま、滑らさずに転がす感じ。その時に特に第一関節が受動的に大きく動く。

音程については、同ページの最初にあるように (下に) かけるのが正しいというのが現在の主流で、
2chでのほとんどの意見も同様。
基準音を押さえた時に解剖的にすでに上一杯だから上下にかけるのは不可、とする人もいる。

1やラッカー星人は、正しい音程で聞こえるビブラートは、
(弾いてる本人たちはそう思ってないかもしれないけど) 実は上下にかかっている
(下にかけると低い音程で聞こえる) と主張。

>>63
いや、1=ラッカー聖人だろ。

>>63
下にかけるのが好きな人がいるのは知ってるが、
別に現在の主流とは思わん。

君が思わなくても主流なんだよ。

解放弦と共鳴するところだと、共鳴する音が
大きく鳴るからそんなに音程下がって聞こえないけど、
共鳴しない音でしただけにかけると下がって聞こえるよ。

>>63
> 2chでのほとんどの意見も同様。

漏れは、特別、下にかける派でもなかったけど、
論文ソース見ていると、どっちでも良い派になった(´･ω･`)

下にかける派を納得させるには、あの科学データを
論破してくれないと無理ぽかも。

ROMってる香具師に、こう思っている香具師が
結構いるんではないかな。

>>68
>下にかける派
は
>上下にかける派
のことですか?

>>69
いや、下にかける派は、下にかける派。
上下にかける派は、上下にかける派。

その時々で上にも、下にも、上下にもかける。
っていうか、かけたいようにかければそれでええじゃないか。

練習の方便として、下にかけるっていう教え方はアリだと思うけど。

いや、黙っていられなくてレスする。
レフティでなければ、左手ｵﾅﾆｽﾄになれ。
上も下も右も左も斜めだって自由自在だぞ？

指を押弦したままの状態で細かく震わせるヴィブラートは邪道？

>>72
ごめん、わし両手使いｗ

ヴィブラートなんて音程悪いだけだぜ

結局上下にかけるが正解だったね。