バズ・フェイトン・チューニング・システム

実際に試してる人いる？

2

試すも何も、

もものうち。

age

ナットでのオフセット量が全弦で同一なのは合点がいかない

==========終了==========

>>6
そんな君には意味なし芳一

バジーフェイトン

コルグのDT-7ってどうよ？
普通のギターでもバズチューに近い効果が得られるらしいけど。

>>9
まゆつば。

仕組みが今ひとつわからん
わかるヒト説明プリーズ

>>10
そうなの？
実際に買って試した奴の意見が聞きたい。

>>12
いや、だから買ったのよ。俺。で、まゆつばもんなのよ。

>>13
あ、買ったのか。そりゃ失礼。
で、どうだった？
通常のチューニングモードとバズチューモードとでは違いはないの？
ハイフレットでのコードの響きに違いはない？

>>14
俺の使い方が悪いのかもしれないけど、かえってチューニングがずれてる感じになる。

>>15
そうか…。
やっぱ自分の耳で確かめないと分かんないよな。
参考になったよ、ありがとう。

MTSのほうが良さそうじゃない？

バジーフェイトンいいよね

これどうなのよ？
ttp://www.minehara.com/supertune/eleki/neweleki_11.jpg

>>19
以前にこれに似たものをスチロール樹脂で自作した（ぶっちゃけコピー）。
結果は.....

低いフレットあたりでのピッチは合うよ。
とくに４弦ルートのパワーコードとか顕著。
ただ、素材のせいか、構造上仕方ないのか、
元のナットとコレとの間で「ナット鳴り」が起きるので
開放弦が使い物にならなくなった。

実用にしたいなら
奈良のどっかのリペア屋のイントネーションナットのほうが現実的だと思う。

>>20
> 元のナットとコレとの間で「ナット鳴り」が起きるので

って

> 以前にこれに似たものをスチロール樹脂で自作した

のせいじゃないの？

ちなみに上記のところではこんな↓
ttp://www.minehara.com/supertune/guitars/asr_perma21.jpg
こともしてくれるらしいですよ

てか弦枕発注したよっ！w
届いたらレポするね

上のミネハラさんのサイトから

サドルのオフセットは珍しくもないが
http://www.minehara.com/supertune/images/spt_nguitar21.jpg

こんなのもあった↓
http://www.minehara.com/supertune/images/spt_nguitar251.jpg
http://www.minehara.com/supertune/images/spt_nguitar241.jpg

ピローの形状は試行錯誤してるのかな？
http://www.minehara.com/supertune/images/spt_nguitar31.jpg

これは上のサイトで紹介されてた他のメーカーのヤツ
こんなのもあるんだね↓
http://www.minehara.com/supertune/eleki/earvana_nut11.jpg

なんかあまりにもずれてたからオクターブ調整勝手にやってやったが、
もしかしてバズフェイトン効果なくなっちゃったかな…？

中国地方には調整できる人いないみたいだしﾔﾊﾞｲｽ

フジゲンのCFSは試した人いる？

ミネハラさんの弦枕使ってみたけどね
悪くないんじゃない？
３弦が最初ビビっちゃったけど、ナットの溝少しだけ削ったらＯＫだった
ナットファイル買っておいて良かったｗ
（枕外しても弦高は全然ＯＫでした。）

ブリッジサドルのオクターブチューニングでちょと苦労した
今まで段差がついてたのが、かなり一直線に近づいてしまってアレアレ？ってｗ
（もしかして、サドルだけで調整できるんじゃ・・・）

なんか、モトをとろうと言う意識が働いてチューニングにシビアになってしまう

その程度のあいまいな感覚なんだけど、やっぱり音（和音）が軽く、明るくなったような気がします。
結構気にいったす、弾いてて気持ちいい。
全部のギターに装着するのは高いなぁ・・・

>>24

Buzz Feiten Tuning Systemは普通のギターと違って、
オクターブチューニングは開放弦と12F押弦のピッチを合わせる。

で、ピッチを下記のようにずらすんだけど、
KorgのDT-7があれば専用モードがあるから楽だよ。

開放弦
6E:-2 , 5A:-2 , 4D:-2 , 3G:-2 , 2B:+1 , 1E:0

12F
6E:0 , 5A:0 , 4D:+1 , 3G:+1 , 2B:0 , 1E:0
（単位:cent)

Peterson Strobo Stompは開放弦用のプリセットしかないから、
12F用のプリセットを自分で作る。

オクターブチューニングには1cent単位でピッチをシフト出来るチューナーが必要。
普段のチューニングは普通のチューナでも工夫すれば出来るよ。
（やり方は検索してね）

数年前チューナーが壊れて間に合わせでDT7買った。
ふつうのクロマチックチューナーとしてしか使ったことないぜorz

俺はローコードが正しく聞こえない（シャープして聞こえる）んだが、
これ別にチューナーで１音づつ確かめてくとそれは合ってるんだよね。
一体どうゆう理屈なんだか謎。

だからアコギのローコードでジャカジャカやる奴なんて、
正直言ってあまり和音には聞こえない。クラスターみたいに感じてしまう（ピアノを拳骨で叩く様な）。
ミドルポジション位はちゃんとチューニングすればかなり良いですね。
ハイポジだとギターの精度の問題でまた難しくなるけど。

バジーフェイトンやって、このモヤモヤが解消されるんだとしたらかなりやってみたいな。

>>29
意味がﾜｶﾝﾈ
最初の三行はバズフェイトンとかやった上での感想じゃないのか。

バズと関係あるのか無関係なのか判らんが

自分のギターとチューナー。
開放弦で一本づつ完ぺきにチューニング出来ているんだが、２弦と3弦
の和音が滅茶苦茶気持ち悪い。ずれてる。

で、チューナーで確認すると、これがバッチリ合ってる。

どうして？？

>>31
BFTS対応ギターに普通のチューナーで
そのまま普通にチューニングしてない？

あとはオクターブチューニングがずれてたり、
オクターブチューニング時の押弦力と、
演奏時の押弦力が極端に違ってたりとか。

>>31
それこそまさにオクターブピッチが大きくずれているのでは・・・

12Fだけじゃなくて、12Fでのオクターブはあってても、他のフレットであってないとか。
ローコードがダメな場合はそれこそナット側で修正しないとだめなんじゃ
（いわゆるフレット音痴？）

ところでバズフェイトンって、ナットをただずらすだけ？
各弦ごとには調整しないんだ・・・

>>30
やってみりゃ良いじゃん。
と思ったけど、別におかしく聞こえない奴には聞こえないんだよな。

オクターブピッチ合ってる、チューニングばっちり。
の状態で例えばＥのオープンコード弾くと俺はシャープして聞こえる訳。
でも一音づつ確かめると音程はそれぞれあってる訳だ、和音としてはおかしいが。
俺は良く分からないが、こうゆうチューニングってのは、
この状態を解消するもんじゃないの？
要するに上手く聞こえる様にわざとずらす、そこに各自のノウハウがある。
>>27みても分かるとおりわざとずらすんだろ？
そしたらその時点でおかしいじゃん。でもそれが良い感じだっつーことなんだろ。

>>36
日本語でおｋ

>>27
レスありがと−
ﾊﾞｽﾞ効果を取り戻せそうな気がしてきた！
とりあえず専用チューナー買ってきまつ

>>37
俺は普通に日本語として読めたが。

>>37
読解力が無いだけなんじゃない？

オマイラの読解力、すごいな！w

>>36やってみればいいじゃん
てのがワカラン
誰に何を？主語を言え主語をｗ

まず29の意味がﾜｶﾝﾈんだよね
だから30でﾜｶﾝﾈって言ってるのに、それに対してやってみれば？ってｵﾏｲｗ

29の最初の三行は、普通のギターの普通のチューニングの状態で言ってるんだろ？
どういう理屈だか謎って？？？
チューニングをズラしてるバズフェイトンで合わないって言うなら分かるけど。

ナットいじってないノーマルのギターしか使ってないのに和音がシャープして聞こえるんだったら
音痴のギター使ってるのか、耳がおかしいかのどちらかだろ

>>37は純正律を知らないだけ。

バズチューニングはピアノからヒントを得て考え出したものだから
純正率に近い仕組みになってるんじゃないか？
0Fと12Fを完全にあわせるんじゃなくてネック全体の音程を整えるって
考えなんだと思う。だから一部の0Fと12Fでは少しズレてる。

勝手な予想だけどEの純正律を基準にしてるような希ガス

>>42
だからなんでオレなんだよ？ｗ
純正率くらい知ってるがな
そりゃぁ純正率に近づけたら、特定のキー以外のコードは響きがおかしくなるわな。

でも、それをナットもいじってないバズフェイトンもやってない"普通の"ギターでやってる29が
何を言ってるのかワカランって言ってるの。

普通のギタリストの大部分は、普通のギターに普通のチューニングをすれば、
コードも＃して聞こえたりはしないもんだと思うよ

>>42
42の言ってる事はよく分かるよ
そう考えると、あるコードではとても響きがよいけど、あるコードではぜんぜん合わないって可能性があるよね
でも、バスフェイトンを入れてないギターで音が＃して聞こえるって29の話は関係ないじゃん

おれ、間違ってないよね？>>29

> バジーフェイトンやって、このモヤモヤが解消されるんだとしたらかなりやってみたいな。

って書いてるんだから、普通のギター使ってるんだろ？

スレが死んだな

>>43
>>29からの流れを読むと確かに>>36のレスは確かに変だね、それは分かる。

29は平均律で起こるコードのうねりを＃してるって書いてるんじゃないかな。
これなら意味が通るでしょ？バズであれ普通のチューニングであれ

36の下の文も同じ平均律と純正律のズレを言ってるだけだから
分かるでしょ。

>>46
もとから(ry

>>47
それなら言ってる事は分かるね
でも、うねりを＃って言う表現はあんまり適切ではないと思うよ

お前らただの耳音痴にいつまで釣られてるんだよｗ

オレ様は平均律だとニゴって聞こえる、って事言ってるんでしょ
ギターに限った話じゃなくなっちゃうけど・・・・
だから、彼は俺達を糞耳持ちの洟垂れ小僧だってバカにしてんだぜ

例えばFmaj7(9/#11)なんかはほとんどのギタリストはニゴって聞こえるんじゃない？
聞く機会の少ない響きはニゴって聞こえるもんだ
このスレにあるほとんどのギターは弦６本なんだから



って書けってジョンに頼まれました

PUの位相とかで音痴に聞こえるんじゃないの？








適当に言ってるだけだけど

>>50
そんなにテンション入れたらにごって聞こえるのあたりまえだとおも・・・

DT-7のBFTSモードでオクターブチューニング合わせてから、クロマチックモードにして音を調べてみると
1弦12fは真ん中だけど、14f辺りから+10になり、22fでは+20にはなってる
何故なんでしょう…？
これって自分の調整がいけないのか、ギターのフレットやらなんやらが悪いのか、バズ〜がこういうものなのか、ギターの知識が乏しいからよく判らないんです…

>>53
フレットの磨り減り具合かネックの反り具合か
理由はどうであれクロマチックモードでオクターブチューニングしたものを
クロマチックモードにして音を調べた結果がどうなのかを僕らに教えないのはなぜだよ

てかどうしてギターが全ての弦、フレット上で正しい音程を鳴らせるのか不思議で仕方ない
しかもネックは木製でしょ
そんな楽器作れる職人なんて指折りくらいしかいないんじゃないの？
って物理赤点の僕が

って物理赤点の僕が　まで読んだ

>>54
＞クロマチックモードにして音を調べた結果がどうなのかを僕らに教えないのはなぜだよ
すみません、そこを調べてないのは申し訳なかったです
ギターが正確なピッチ出せないのは知っていました、ただ自分の事だから、何かしらやり方が悪いんだろうなと思ったんです
レスありがとうございました

>>54
＞てかどうしてギターが全ての弦、フレット上で正しい音程を鳴らせるのか不思議で仕方ない
それは100%無理だよ。そのためのBFTSっしょ？



プロ曰く、チューニングが出来るのはプロとして当然で、
押弦の強さやピッキングの強さを考えてチューニングするとのこと。
ちゃんと調整してるギターでチューナー使って針が真ん中なら
チューニングは完璧と言えるかもだけど、正しい音程は出ていない。絶対。
BFTS搭載してないギターでも５，６弦とかはあらかじめ
シャープすることを考えてフラット気味にチューニングするだろ？普通。

おまいらに言いたい。BFTS使っても期待未満だと思うぞ。
そんな金あるんだったら今のギターをプロに調整してもらえと。

>>57
それが出来るプロが世界に何人いるってんだ
職人芸なんて次元じゃないと思う
弾く人間によっても変わるもんなんだから
まずは２人で山に入って密接な生活を送らないと

>>58
全て正確な音程で弾けるプロはいないとしても、
違和感無い程度に正確な音程を出せるプロは山ほどいるでしょう。
その人達全てがチューナーで針を真ん中に合わせてると思ったら大間違いだよ。
むしろほとんど自分の基準値を知ってチューニングしてると思う。

BFTSも統計を考えて平均の人にとっては正確となるように作られたはずだから、
一部の人（押弦が人一倍強い等）にはまた違ったセッティングが必要になる。
BFTSを搭載したけど他の人と比べると思ったより正確になってないと感じる人はいると思うよ。

>>59
その違和感無い程度ってどんなもんよ
歌番組見ててところどころ吐き気がする程度？
テープ録音した音源聞いてると気分が悪くなる程度？

最近かなり認定リペアマン増えてるけどT's以外でよかったところありますか？
T'sはいいけど時間が・・・

>>61
なぜココで訊く？？？

プロでもねーのに偉そうにプロのことを語るなハゲ

結局アレだな、まずある程度耳が良くなった時点で
オクターブ調整時に平均律と純正律の差で悩んで、
独自の補正チューンとか編出すも納得逝かず、
妙な弦高調整やら補正ナットやらに凝って、
トドメにBFTSで妥協して、最終ノーマルに戻る、と

御苦労さんですた

これって弦かえるごとにセッティングし直さなきゃいけないジャン。
めちゃ金かかるね

そうだな。まあゲージ変えるごとにフレット打ち直すの面倒だから
普通はネックだけ余分にオーダーするけどな

>>66
厳密に言えば、ゲージだけでなく同じパッケージの弦でもセッティングしなおさなきゃいけなくね？

同じパッケージの弦でも個体差があるからオクターブ調整したら結構ずれてるジャン。

最近めっきりハイポジションでの音がシャープ気味でおかしいなと思い、
一音一音チューナーで図ってみたら、開放弦〜１９フレットあたりまでは合ってるのに、
２０〜２４では結構シャープしてました。（チューナーはＤＴ３）

ＢＴＦＳを搭載してないギターを測ったらシャープしていなかったです。

ＢＴＦＳってこんなもんなのでしょうか？
やはり専用のチューナーが必要なのでしょうか？

>>67
btfsは弦張り替える度に調整料\10kのシステムてことですか？

>>68
バズ云々の前にギターの状態が良くないと駄目だからね。
最近ってことは以前はチューニング合ってたんだろうけど
弾きこんだり、保管が良くなかったりしてフレットが減ったり、
四番がウネったりしてきただけでしょ。まずはそこを疑ってみることだね。
ちゃんと調整されたギターはバズじゃなくてもチューニングは合うもんだから。

チューナーは専用のを使わなくても大丈夫な方法がHPに掲載されてるよ。
もちろん専用のを使った方が正確に出来ると思うけど、DT-7だと正確にはできない。
こだわるのならピーターソンを買ったほうが良いよ。

それとついでに書いておくと
ナットをブリッジ側にずらすってのは他のメーカーも昔からやってるから
新しい物でも何でもない。PRSは（だっかな？）バズ以前に特許も取ってる。
もちろんバズはもう一歩踏み見込んだ考え方になってるけどね。

いやいやおまいら、>>68はBFTSを搭載してるのかもしれないが、
ちゃんと調整してない、もしくはチューニングできてないだけだよ。
ちゃんとやってるなら開放をチューナーで合わせた時点で合ってないから。
バジーは正しい音程が出せるシステムではなく、
気持ち悪い音程（チューナー上では紙一重）を出さないシステムだから。

>>69
同じメーカーのモノだったら大丈夫です。
他のメーカーでも多分大体大丈夫です。


ついでに言うと普通のギターに普通のチューナーで完璧に合わせても
違和感を感じない人はBFTS搭載しても効果がわからないのではと思う。

A=441Hzで合わせてあるグランドピアノ使う時に注意がいるように
ギターもBFTS搭載のは他楽器と一緒に使う時は一手間いると思うんだけど
解決策ないんじゃね？
ギター単体でいくらキレイに響いたって使い道少ないと思うんだけどどうなんだろ

このチューニングは好みの問題。
自分もチューニングには悩んでて特にオクターブ調整には苦労してます。
普通に純正率、平均率でオクターブを合わせてもポジションによっては
イマイチだったけど、ストロボチューナーのバズモードで
合わせたら完璧ではないにしろ今までで一番安定した響きが得られました。
バズ仕様でないギターでも割と効果は大きいです。
ただ綺麗な響きになるから音楽によっては好みが分かれるかも・・。

チューニングあわない楽器長い間使ってると、無意識に
インプロの最中にユニゾン、オクタ−ブ、５度とかの
響きを確認弾きしたり、コードフォームによっては
細かくブロックミュートするクセが付いたりしてて、
いざ「合う」楽器持ってもなかなか自由になれないね

思い切って弾くとスゴい解放感なんだけどな

念の為だけど。
バズのシステムは、通常平均律にも程遠いギターのチューニングを、実用上
平均律と言っていいレベルまで近付ける物です。
ピアノ等との共演上は全く問題無い、と言うか、逆に現状のチューニングで
鍵盤との共演上に問題を感じてる人にしか、効果は分からないです。

普通にコード弾いただけで違いがわかると思う。誰にでもわかるぐらい。

↑そうだね！特にハイポジがいいカンジ！

そんなオレッチのギターは韓国製（鬱）・・・

ここはバズフェイトンだけのスレなのか、それとも変則ナット、変則フレット全般
のスレなのか。

過疎スレだから何でも良いのでは？
チューニング全般とか。

>>76
そうなんだ、サンｋス
じゃバズ搭載すればピアノ・ボーカル・ギターでバラードやる時に
ギターでテンション押さえる気になるかな

ちゃんと調整してね。前のレスを見てると、バズ搭載ってだけで、オクターブ
調整もしないで、効果が無いとか言う人も居たみたいだからね。

ニール・ラーセン・チューニングのキーボードと演奏しないと意味無いよ

誰がここでうまいこと言えとw

フェイトたんﾊｧﾊｧ

以前Washburnの安いラインナップに
バズチューニング搭載ギターがあったけど、
実際どうだったんだろ？最近めっきり
見かけなくなったけど。

歪メインでバンドの中なら気にされないんじゃないか？

オクターブ違ってても気にされ無さそう

歪ませた方がオクターブ合わないと余計気持ち悪いと思うが

オクターブ違ってて気にならないってことは
そもそもチューニングが合ってなくても気にならないってことでは

なんつーか、歪ましてるやつを下に見たいんだろ

うるさい系の深く歪ませたバンドは音楽になってないこともあるからな。
そういう意味ではチューニングなんて意味ない。さらに言えばギターである意味は無い。
チェンソーをプレイしてるほうが迫力があって良いんじゃないか？ｗ

ドラム→ゴミ捨て場から拾ってきたものをつるはし、スコップでリズミックに壊せ
ベース→工事現場で穴掘るやつ（名前知らん）でとにかく低音を出せ
ギター→チェンソー、スラッシュ系のリフと早挽きをイメージしたプレイで盛り上げろ
ボーカル→心の叫び、言語は気にするな、喉がつぶれる勢いで歌え煽れ

こんな感じのバンド求むｗ

キーボード→シーケンサーの再生ボタンを押せ

すまそん。

どなたか、東京近辺のバズフェイトン加工店をご存知ないでしょうか？

ググってもなかなかヒットしないもので。

オフィシャルに一覧あります

>>94
ありがとうございました。

チューニングで悩む皆さん、乙です。
やはりギターのチューニングは難しいですね。
ブリッジでオクターブを正確に調整しても合わんですね。
(「押弦に因るズレは理論上無い」と仮定してみても。。。)

たとえば
4:5(G)＋2:3(D)だと　どうしても4:5(G)の方が#してしまう。
4:0(D)＋2:3(D)だと　どうしても2:3(D)の方が#してしまう。

ちなみに一般的に言われている「ハーモニクス合わせ」って
たとえば
5:5(hA)＋4:7(hA)
4:5(hD)＋4:7(hD)
のような合わせ方って、合わないような気がするんだけど自分だけかな？
(:は弦の意味で、hはハーモニクスの略だと思ってください。)

>>97
うん、全然合わない。

だからこそ、このシステムじゃないの？

PRSのギターはチューニング合うっていうけど本当なの？

>>89
確かに。

ギターという楽器自体が、厳密に言うといい加減な楽器です。
しかし、この適度（どうやっても完璧にはならない構造）なルーズさが
時として人に深い感銘を与えます。
話はちょいとそれますが、弦楽器、例えばバイオリンからコンバスまで
オケから地域によって、また弾く人の耳によっても随分違います。
あまりにピッタしのチューニングだと（こんなことはあり得ないが）
オケの場合音が薄くなり過ぎますし、リハ前の音あわせは
NYとTokioとBerlinではピッチが随分違いますよ。
各々他の楽器とのバランスを考慮の上、心地よいと感じる音程でそうぞ。

富士弦のCFS(ｻｰｸﾙ･ﾌﾚｯﾃｨﾝｸﾞ･ｼｽﾃﾑ)を試した人は居る？
こっちも理論上、良さそうなんだけど

>>102
CFS程度ではローポジションのピッチの改善にはほど遠い罠。

オクターブ調整を完全に無視した机上の理論だから全く意味がない。
フジゲンのギター自体は悪くないのにフレット打ち換えが面倒だから
買わないという人もいるくらいなのでやめたほうがいいのにね。

>>99
PRSはナットの取り付け位置に関する特許を持ってるけど、
そんな事はどのメーカーも昔からやってるから別に大した事じゃない。
よく出来たギターならチューニングはどこも同じ。PRSが特別良いって訳じゃないよ。

デタラメ言うなよw
ギブソンもフェンダーもやってなかったし、特許とられてたらできないよ。
唯一PGMは昔からやってたけど、特許とれるとは思わなかったらしいw
いくら良くできたギターでも、それだけじゃチューニングは合わないのよ、
構造上ね。
それはバズでも同じ。ただ現状では、最も平均率に近いチューニングが可能な
システムと言えるね。

別にデタラメではないだろ
弦高を考慮したナット位置の取り付けって意味なら他もやってた。無意識かもしれないけどね。
これを積極的に取り入れてもう一歩進めたのがＰＲＳ

他ってどこだよ？wメジャーどころでは皆無だろ？
それにあれは無意識にできることじゃない。それくらいわかるだろ？w

しかし、>>105を読んだだけで、間違いなく彼は、

耳が悪くて知識が無い

と言う事がわかるのに･･･w
あの根拠の無い自信はなんだろう？w　 これが「鈍感力」と言うものか？w

どうやら話が噛み合ってないみたい
俺が言いたいのは元の設計が0Fの位置を理論上求められる場所よりもずらしてあるってこと。
それでもやっぱりずれてるけどね。
無意識って書いたのはチューナーが無い地代には耳で合わせてたから
それを感覚的にやってた可能性があるって事。まあ、ナットに関しては確かにありえないかもｗ
ただ、ブリッジの位置は少し前に出てるものもあるからねぇ、
こういうのは感覚でやってたんじゃないのかなって。俺の妄想かな？

だから、どこが設計上0フレットの位置をずらしているんだ？w 答えろよw
確かに、大昔のクラギでは感覚で今のBFTSに近い調整がされていたらしい。
ただ、マーティン以降そのノウハウは失われてる。
それにブリッジの話は･･･w　前（上？）に動かしたらますます狂うだろが！w
支離滅裂だなw

>>110
調整用のチューナーは大昔からある。
耳で調整とは19世紀の話をしてるのか？
設計は無意識ではやらない。
全部図面を書くぞ。

俺が持ってるビンテージはFenderしかないからFenderで話をすすめる。ストラトね。
新しいギターと比べるとやっぱりナットの位置が少しだけブリッジ側に来てると思う。
俺のだけって事はないよ、買うときに色々比べたりしたからね。
チューニングはもちろん合うよ。ピッタリってわけじゃないけどね。

これはチューナーが今ほど手軽に手に入る時代じゃなかったから（無いと書いたのは間違いだったスマン）
職人は自分の耳を頼りに楽器を作ってた。そこで色んな工夫があって
ナットを少しずらしたほうが音程が正確になるってのをやってたんじゃないのかなって思うんだ。
ナットをずらすとブリッジの駒の位置もずれるから、ブリッジをずらした。
試行錯誤を繰り返してた地代だからこういったことが起きたんじゃないのかなって。

もしかしたらナットの位置は変わってないけど
フレットの打つ位置をローフレット側にずらしてたって事も考えられるけど
これはないかな。でも、そうするとブリッジがずれてるってのは納得がいくし。
とにかく今のギターと比べると多少のずれはある。
とりあえず、ブリッジの位置の話は受け売りだから余り突っ込まないでくれよ。

あと、ソースはない。

おいおい、そんなはずないだろWホントなら写真うpEしてくれよ。
それが本当ならフェンダー発表のSCALE-LENGSはウソと言う事だね。
それにヴィンテージストラトは基本的にチューニング合わないじゃんw
ブリッジ位置が特に問題でしょ？オクターブが合わせられないはず。
これは当時の太い弦に対応してるからだけど、0.10でギリギリ位だろ？

まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ

>>113
職人が自分の耳を頼りにナット位置を決めてたのは
いつ頃のことですか？
あなたの話はあくまでも仮定にしかすぎないので
イマイチ信憑性がなくて。。
でもたまたまにせよナットがいい位置についた
いいビンテージをゲットできてよかったですね。

なんとなく、叩いてるやつらの方が厨っぽい感じなんですけど
文体が

その厨っぽい人の方の文章こそ
内容が合ってたりしますよ。

>119
自分は違うとおもっ(ry

違うと思うのならハッキリ書いたらどうですか？
変な思い込みや妄想でないのなら、半端な書き込みしてないで書くべきですよ。

もうやめようぜ。気分悪いから。

ものすごく身勝手な人ですね･･･。
違うと書いた方ですか？もしそうなら、きちんと書き込みして下さい。
中途半端なままの方が気持ちが悪いですよ。

ビンテージの人も反応無いですね。
まあ、ナットの位置がずれてるなんて、見てすぐ解るようなズレじゃないし、
おかしいとは思いましたけど。　同一人物ですかね？

そろそろ引っこめよ。

そろそろ止めて欲しいか？w
ウソがバレて気分悪いってか？w 最低なヤツだなw

俺関係ないよ。
すごい粘着だね、、、

関係ないヤツがいきなり下がってるスレに>>125かよw
何様だオマエ？w

２時過ぎまで書込みする程ヒマがあるなら、
早くナットのズレてるビンテージうpしろやw

BFTSってあくまでローコードの響き方に着目して、多少なりローコードでの響きが良く聞こえるようにしたシステム。

例えばちゃんとオクターブピッチ合っていてもチューニングもばっちりなギターでも6弦1フレットを押さえると微妙にシャープする(押さえ方、弦のゲージやフレットの形状にもよるが)

それを緩和するのがBFTS

じゃあ実際、BFTSにすると開放弦のチューニングは正確なのか？という疑問が出てくる訳です。実は開放弦のチューニングはほんの何セントか低くなるようにセッティングされている訳です。


わかったかな？

ちょっと横槍を入れてみる>>105を証明するソースにはならないけど、これ
ttp://www.rittor-music.co.jp/guitartips/tips/0070.html

●余談だが、Music Manなどモダンな仕様のギターでは、
BFTSでサドル位置を合わせても通常とあまり変わらないものがある。
この手のギターはナット位置の設計が昔のフェンダー、ギブソンなどと異なるのではないかと推測される。

ナットの位置をずらしてるのはPRSだけじゃないってことか？

>>129
何でそんな長文で自信たっぷりに間違い書けるかなー。
BFTSはローポジだけじゃない、全音域に対するシステム。
そして、発想としては全てのポジションに狂いを「分散」させ「実用的」な
レベルを確保すると言うもの。
ナットをズラしても２フレ以降は緩和されないから、解放は約２セントフラット
させ、２フレット以降のシャープを約２セント以下に緩和させる。
２セント以下なら通常は狂いは感じないとされてるからね。
全てのポジションでの狂いを２セント以下に押さえる、実用的なシステムだよ。

逆に、PRS等はローポジのみの改善になる。

>>130
MUSICMANもやってる可能性あるね。PGM等、他にもやっていた所はある。
ただ、ドコでもやってるなんてのは大きな勘違い。
つーか他のギターで狂いを感じないのかね？130は？w

違った、狂いを感じないのは>>105だったねw
失礼。

もういっちょ横槍
上げ足を取るわけじゃないけどPRS等のナットずらしは
ローポジションのみではなくハイポジションの音程も正確にするよ。

あ、そうだね。ナットズレたままオクターブを合わせれば、ハイポジも
「改善」されるね。横槍ありがとう。
ただそれだけだと、全音域での効果は出せない。
ナット位置によるけど、５〜１２フレットでフラット傾向がでるはず。

挙げ足とるようだけど「正確になる」は止めようやw
何か勘違いしてるヤツがあまりにも多いから、誤解を生みそうだからね。
バズにせよ「ましになるだけ」だからね。

なんかものすごく勝ち誇ってる人がいるな

性格の悪さが文章に出てる
物は言い様だな

まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ
まずはおまいらの頭のチューニングを正しくあわせろ

ホントホント、>>129とか、デタラメ書きながらあの勝ち誇った感じw
「わかったかな？」だってw ホントむかつくよなw

>>139
お前だよ

131が一番正しいと思うよ。
あとは精度の高いチューナーを用意しなきゃね。
BFTSモード搭載のものでね。

あとここも参考になると思うが・・。
http://www.atguitars.com/contents/guitars/buzz/bfts.html

>>139
すごい勘違いぶりだね
まともな事言っても言い様によっては不愉快なるの気付いた方がいいよ

まるで自分発の技術を語ってるかのようだ

そのまさかって可能性は無い訳じゃないｗ
まぁえな○かずき似のおっちゃんだろ

>>143
誤字脱字も同様

>>130を見て気になったのだけど
>ナット位置の設計が昔のフェンダー、ギブソンなどと異なるのではないかと推測される。

PRSが特許を持ってるのにナット位置の変更が出来るのは何故？
1、PRSもしくはバズに特許料を払っているが名前を出してない
2、特許、法の抜け穴を利用している
3、独自のノウハウがある
4、勝手にやっているが法がぬるいのでお咎めは無い

4はなくて、1は普通、もし仮に2か3ならどこのメーカーでも出来ることになる

いや、ナット位置を変更していると断定はされてない。
「読者投稿」で可能性があると指摘されただけ。
指板Rの違い、弦高等、他にも原因は考えられる。

ま、もしやってるとしたら４かな。

確かにどんな方法でもちゃんとした平均律は無理だよな、ギターの場合。
しかしチョークしまくり、トレモロ使いまくりののロック屋が音程にこだわるとは意外だったが。

バズは以前からスタジオミュージシャンとして、「音程の正確なバッキング」
に定評があった。

ジェイ・グレイドンに、それができるのは自分とバズだけだ！と言われたり、
ニールラーセンにもそのあたりが評価されてたんじゃない？
おそらく長年のノウハウを集大成したんじゃないかな。

肯定的なレスが殆ど無いな

システムを理解したレスが殆ど無い

が正しいね。

>>1->>152
おまいらにぴったりなギター見つけてきた。

つヤマハ電子ギター


ごめん。ついでにネタ投下する。
以前レコーディングでどうしてもグランドピアノとチューニングが合わず気持ち悪い思いをした時があった。
ギターはC#7しか弾かず、ピアノはスケールに沿ってピロピロ。
悩んだ末、ギターのチューニングをC#7でばっちり合うようにした。(型番など覚えてないがレコスタ設備のストロボチューナーで)

厳密に言えばそれでもギターでは完璧な音程は取れてなかった。
けれどピアノとの狂いはエンジニアでさえ違和感がなくなるくらいになった


だが
逆に気持ち悪い。チューニングが正確すぎる。ソロなんかだったらいいが、コードで弾くと混ざりが良すぎて・・何て言うか
｢6本の弦｣が鳴ってる気がしなかった。
ピアニストは満足そうだったがエンジニアさんからはギターらしくない、元に戻してと言われた。

やっぱギターってもんは曖昧でおおざっぱな楽器で
でもそれが味であり、ギターの醍醐味だと思うようになった。


軽くチラ裏みたいになったけど、ギターに正確すぎるチューニングも考えもんだよ。

そこら辺はヴィブラート等で味付けできる、というかしないと。
それができるのがギターの良さでしょ。
バズ等のシステムが無い頃も、プロは色々な工夫をしてたよ。
レコーディング時には高音４弦は所謂１フレットチューニングにして、
解放を使う低音２弦は通常にするとかね。
もちろん１曲毎に使うコード、ポジションに合わせて調整する。
その面倒な作業から解放してくれるのがバズのシステムな訳。

シェクター、ヤマハも頑張ったけどBFTSには及ばずだったのか？
特にヤマハ。

>>154
それがたいした効果ねえから問題なんだろがｗ
少なくとも費用対効果は悪いな。

別に問題ないだろ？
効果が分からないなら使わなければ良いだけの事。
154で書いた様な煩雑な作業から解放されるなら、
メチャクチャ効果があり、安いものだと感じる人間もいる。

ちなみにシェクターのは「アーバナー」と言うシステムのナット。
システム全体を採用すればバズとほぼ同等の効果が期待できる。
次がO2ファクトリーのイントナット。ハイポジ以外は改善される。
19フレットチューニングと併用するとかなり良いかも知れない。
ヤマハのはよくしらんがギャンバレの個人的なアイデアじゃないか？
あまり突き詰められてない感じだ。

しかし、このスレを見ても、BFTSをちゃんと理解したレスは10％もないか？
さらには、BFTSの前提となるギターのチューニングの問題でさえも、
正しく認識している人は20％位だろうか･･･。

書いてるの3人位じゃない？

>>159
興味があって覗いてる人が多いんだろう

ttp://www.minehara.com/supertune/supertune7.htm

こんなのもある。興味のあるひとはどうぞ

>>162
そこも面白いね。O2ファクトリーとほぼ同じ発想だと思う。
ただ押弦のテンションをナットと１フレットで完全に解消してしまうと、
押弦のテンションが下がる５〜７フレット以降でフラット傾向がでるはず。
あそこのデータでは出ていないけどねw
あとはハイポジでも発生するテンションの影響を、所謂１９フレット
チューニングの応用で解消すれば、かなりのレベルまでいくと思う。

要は１フレットチューニングの応用が殆どで、１９フレットチューニングの発想
はあまり見られない。
BFTSはあまり理論的ではないために理解されにくいが、
今のところ最も実用的・現実的だと思う。

バズの０フレット（つまりナット）のオフセット量が1-6弦で同一ってのは
生産性重視の手抜きっぽくね？
1-24フレットに対する近似と考えるなら、各弦毎にナットとブリッジの位置、
んでもって解放時のピッチの三要素をいじればベストな近似になるのは
誰でも判りそうなもんだが。

>>165
バズは各弦のピッチを平均律で完璧にするためのシステムじゃないから
ナットのことを突っつくのはシステムを理解してない証拠。
>>162のミネハラ等とは発想がまったく違うから。

ミネハラも162でその事を否定してるけどねｗまぁ、分かっててしてるんだろうけど。

結局2chは問題の解決じゃなくてなんかバカにしたりそういうのが目的になるんだよな

165の言う３要素であればなんの苦労も無いのだがw
他に弦高と、それに伴うテンションの影響をコントロールする必要がある。

また、163でも書いたけど、ナットと１フレットでだけパーフェクトな音程を
設定してもあまり意味が無い。
逆にナット部の音程もあらかじめシフトする事で、全体のバランスを取る
のがバズのシステム。一長一短はあるが、俺は実用性を評価するよ。

>>166も書いてくれてるけど、ﾐﾈﾊﾗはそこも分かっててあえて書いてるなw
データの内容もイマイチ信用できないw よほど弦高が低いのなら別だがw
でもあのピローは良いね。
O2ファクトリーで、自分の弾き方も含めて相談しながら設定できたら良いが、
･･･遠い。

連続書き込みウザくてすまんが･･･
確かに、システムも効果もまるで解ってないのに批判する人もいるね。
楽器の善し悪しとか、好みでどうこう言うものと違うから、
知らないで書くと、本当にバレバレでみっともないんだけどねえ･･･w

なんだキモネジか

つまりギターてのは不完全な楽器って事で終わらないかい？

あきらめちゃダメなんですっ！！って事ですよw

てかベースにだけくっ付けときゃよくない？ｗ

お馬鹿な質問かもしれませんが....

チューナー使ってチューニングして、チューナー上ではバッチリ
なんですが、実際に弾くと２弦と3弦が合っていません。

開放弦でチューニング、それでチューナーのストロボはバッチリ
合っているんですが、実際に２弦と3弦を同時に弾くと不協和音。
３弦と4弦、1弦と２弦同士は全く問題なしなんですが、２弦３弦
のみ（合っているはずの）開放弦での和音が気持ち悪く濁るのです。

当然、２弦と３弦を耳で合わせると、1弦２弦は目茶苦茶になります。

こういった現象はどんなギターにもあるものでしょうか？？

>>176
1弦と2弦、P4
2弦と3弦、M3
3弦と4弦、P4
4弦と5弦、P4
5弦と6弦、P4

ごめん、ギターについてよく知らない

程度の差はありますが、どのギターにもあります。
それを解消しようと色々な工夫がされており、そのなかで現状最もメジャー
なのがバズのシステムです。

このスレの上の方に、他にも色々な方法が紹介されています。
シェクター＝ESP扱いのアーバナーナット、O2ファクトリーのイントナット、
ﾐﾈﾊﾗのナットピロー等。

とりあえず支障の無い範囲で、ナット高と弦高を下げると軽減はします･･･
根本的な解決にはなりませんが。

つーか、単体のピッチは合ってても、
和音だとおかしいってのは、平均律と純正率の差異から生まれるズレなんだよね。
特に３度、６度は大きめにずれてる。
上の件の２弦、３弦を同時に弾くと、と言う話なら、
２弦のピッチをちょっとづつ下げてみなさい。
ある所で倍音のうねりが消えて、スーッと伸びて行く所がある。
通常より１３セント程低い所になると思うんだけど、そこが純正率でGとBが正確にハモル場所。
まあこうゆうピッチの問題は平均律でチューニングすればついて回る話なので、
頭においても良いかも。

俺はバジーフェイトンチューニングシステムってのはまったく知識無くて、
どうゆうものか知りたくてこのスレ読んでみたんだけど、
誰もどうゆう処置を施して、ピッチにどういった変化があるのか書いてない事。

誰かかいつまんで教えてくんない？

ごめんなさい、あなたはまずギターの構造を調べてからおいで下さい。
鍵盤の方ですかね？

いや、俺ギターだよ。
つまり何が言いたいのか、はっきりどうぞ。

>>181
書こうかな？って思ったけど長いし疲れるから止めた。簡単に書くと、

処置
ナットをブリッジ側に移動。開放、オクターブはピッタリではなくて少しずらす。
効果
音程が良くなる

ttp://www.fullmoonguitars.com/crea/bz2.html
チューニングについてはここを読んで

>>183
いや、ギターのローポジって、押弦によるテンションの変化で、平均率からも
大きく逸脱してるでしょ？
その認識がないなら、鍵盤の人か、耳の悪い人なのかなあ･･･と。

あと、バズのシステムは基本的に内容は公開してない。
あまり理論的ではなく、経験則に基づくからだと思うけど、
あのベージも解りにくいよね。
押弦のテンションの問題についてはO2ファクトリーかﾐﾈﾊﾗの
サイトの方が解りやすいと思う。

>>184
そのページ読んだけど、細かい事には触れてないし良く分からないな。
３度を綺麗に響かせる為に３度を下げる等かいてるが、
そんな事しても他のコード弾いたらズレズレじゃん。
君が言う音程が良くなるってのも曖昧すぎて分からない。
せめて音程がどうなるのか言ってくれないと。

>>185
はあ、そうゆう事ですか。
それはギターのセッティングとか調整によるんじゃないかな。
悪いけど俺のギターはローポジもピッチずれないっす。
開放でチューニングしても。
チューナーで確認してもずれてない。

そう、あのページは訳が解らないw
ただ、結果として全ポジションで平均率に対しプラマイ２セント以内となる。
君のギターはチューニングが合うようだから、君には必要が無いけどねw
今まで世界中のブロが求めていた奇跡のギターだよ。おめでとう！！

つーかこーゆー人が一番やっかいなんだよねw

>>187
ナットシフト等なしの普通の調整で全ピッチの合ったギターをお持ちなら
それは「このシステムって何なの？」と疑問を持つのも無理ないと思います。
言ってることが本当ならぜひ僕のギターも調整して欲しいです、煽りではなく。

そう、世界中のギタリストとビルダーがその秘密に群がるかもw

みなさん、いろいろアドバイス有り難う御座います。

なるほど、ある程度のズレはしょうがないのですね。。。
結構長い間ギター弾いてきましたが、全然知りませんでした。

チューナー使用して、各弦ストロボが「ど真ん中」に来れば
OK！
これでずっとやって来て深く考えてきませんでした。

最近新しくギター購入し、あまりのズレの酷さに始めて気に
なったものです。。

ナットの調整で軽減するケースは多いです。
ギブソンならナット切り込みが浅いのかも･･･です。

>>187
君は「ギターのチューニングが何で合わないのか？」を根本的に理解してないから
何言っても何読んでも無駄。バズには手を出さないほうがいいよ。

>他のコードがズレズレ
もっとよく読んでくれ。

いや、仕方ないんだよ･･･
彼のギターはチューニングが合うそうだから･･･w

BFTS入れてないメリットもあるんだけどなあ。
何も試した事のない人達が珍しがってインストするものでもないと思うけど。

191氏の様に、実際に気が付いて困っている人や、
既に１フレットチューニングや１９フレットチューニング等、
色々な方法を試したり実践しているような人じゃないと、
たぶん有り難みも効果もわからないよ。

俺の楽器にも搭載されてるけど一度も使ってない
楽器屋のスタッフによるとバンドで演奏するとずれて聞こえるけど
単体での演奏ではすごくきらびやかな音になるって言ってたな

スタジオミュージシャンの人に２セントのズレを指摘された事があります
１弦ハイフレットでチョーキングしてるとこ
プリプロ音源聴いてもらってた時だったんだけど
自宅でその部分チューナーで見ると２セント上に外してた

でその人はギタリストなんだけどその人のギターってチューニング合ってるんだと思うんです
だって２セントのズレを認識出来るような人が自分のギターのチューニングが合ってないなんて我慢出来ないだろうから・・・・
それとも経験とか練習とかでどのポジションでも微調整しながら弾いてるのでしょうか

当時その人が言っていた事
「ちゃんとチューニングしたければチューナーは使うな、耳で合わせろ」
でした

レコーディングの時にエンジニアが「ここが少しズレてるんで修正しますね」
と言ったのに対し、その人は「いやもう１回弾かせて」ともう１度弾き、そのテイクはＯＫとなりました

少しのズレを修正しながら弾けるって事なのかなぁって思うんです

チューナーは自分が合わせたいとこまでわかってくんねえからな

>>198
つーか、チョーキングの音程を外してるのはチューニングじゃなくて耳の問題だよ

単に平均率に近づくだけだからキーボードと同じ。ズレて聞こえることはない。

また、PGM等の工房はプロの依頼でナット移動加工を以前からしてたそうだ。
バズもそうだけど、スタジオの人達はそれぞれ工夫してチューニング改善の
努力をしてたから、その人も独自のノウハウがあったんでしょう。
でも２セントは凄い･･･ホントならねw　ヴィブラートは掛けなかったの？

ジェフ・ベックはギターのチューニングが狂ってても、手でブリッジ調整して
合わせてると言う伝説があるw
実際ライブでも、フローティングブリッジなのに無造作に６弦のチューニング
変えて平気で弾くw ま、やばい音程も彼の場合、狙って聞こえるってのもあるがw

>>200
それは読解力の問題ですね

>>201
１セントのズレがわからないとエンジニアは務まらないと言われてました
ホントかどうかは知りませんｗ

＞ヴィブラートは掛けなかったの？
ヴィブラートかける前の部分（白玉の頭、だいたい８分音符分）を指摘されました

あの、思い付きで恐縮ですが
フレットが直線である必要ってあるんですか？
必要な部分を必要なだけ、コンマ数�_ずつぐにゃぐにゃ屈折させれば
全ての弦・フレットでジャストの音程が得られると思うのですが・・・・・
弦張り替える度にフレット打ち直しかな・・・・

ヒント：チョーキング

そこそこ細かいチューナーでも、１セントは誤差範囲だね。
今は知らないけど、日本のレコーディングは海外に比べて音程にシビアだった、
とは聞くけど。
一般的な認識レベルは２セント超から、と言われている。

ヒント・フレットレス。

ま、冗談はともかく、調整自由なナットは欲しいな。

アイデアとしては60年代からあるんだよね。
ttp://www.microfrets.com/index.asp

それこそ大昔のガットギターは、BFSTに近い調整をしてたらしいよ。
手工品だった頃だね。マーティン以降、量産品として作られる様になって、
ノウハウも失われていったらしい。

>>204
ヒント：錬金術
リアルタイムで修正しる

>>207
おお、リンク先のナット自体も興味深いけどギター本体も怪しげでよかった。

なんかリッケンっぽいにおいを感じる

漢字書けない奴多いな

つ任天堂ＤＳ

極端な話、チューニング合ってなくても、チョーキングで音程とれるよね。

馬鹿乙

今度新しくギターをオーダーしようと計画中で
バジーフェイトンのチューニングシステムに関心があります。

小耳に挟んだ話では
バジーフェイトンチューニングシステムが気に入らなかった場合に
ノーマルなチューニングシステムに戻せるような
ナットの付け方があるらしいのですが、
具体的に、どういった付け方になるのでしょうか?
詳しい方、ご教示くださいませ。

教養乙

>>216
おまい、プレーヤーなんだろ？
ナットの具体的な設置方法なんて、作り手に任せとけば良かろうに。

「ノーマルなチューニングシステムに戻せるようなナットの付け方があるらしいのですが、それお願いします。」

ってオーダーすりゃいいじゃん。

ナットが指板の上にL字型にちょっとせり出すやつじゃないか？知らんけど

>>214
６本同時に正確にチョーキングする超人現る

>>216
オーダーするつもりなら喜んで相談にのってくれるでしょ
直接メールすればいいんじゃん？

元に戻せる形がよければアーバナーナットでいいじゃｎ

ていうかBFTSは基本的に木工ないよね？

指板削らないの？

ネタ切れｋ

ぶっちゃけ、これはやった方がいいの？
それともそのままオリジナル状態でＯＫなの？

やらなくてＯＫ。
必要を感じてる人以外は、あえてやる事は無いと思う。

↑
THKS !!
踏ん切りがついたよ・・・

どっちを選んだろう・・・

やらないでしょ。
このスレのおかげで、ギターのチューニングに疑問を持ってない人も
相当の割合でいる事がわかった。
正直そういう人には全く必要無いんじゃない？効果も解らないだろうし。

昔のCD聞いても特に悪いと思わんが

まあ、こういったシステムはある意味ピッキーな人の為のものいえるからねぇ、
耳が良いとは余り関係はない。

昔のCDを聞くと、もともと不完全なギターの、本来のボテンシャル
までも達していないものが多いですよ。（要は合ってない）
全般にキーボードのいるバンドはマシなケースが多い様な気がしますが。
まあ、別にだからと言って音楽の価値が下がるわけじゃないし、
昔はおおらかだったんだなーって思いますけどね。

耳は良いが頭が悪い

俺もまさか「アンタの耳が悪い」とは言えないから、
ある程度言い方には気を使ってきたつもりだが･･･。
しかし、自分の「耳が悪い」と言う事実を大抵の人は
受け容れられず「俺のギターはチューニングが合う！」
などと、明らかな妄想を書き込み、さらに恥の上塗り
をする。
あるいは「耳が良いヤツは頭が悪い」などと捨て台詞
を吐いていく･･･。

俺も良いシステムだと思うから、良く解らない人には
教えてあげたいと思って書いてきたけど、必要無い人
が多い様だね。もう止めるわ。
今現在チューニングに悩んでいる人にはお薦めだが、
チューニングに悩んだ事も無い、糞耳のオマエラには
必要ないよ。オマエラは効果も聞き取れないんだから。
もうBFTSの事は忘れろ！近づくな！興味を持つな！

頭が悪いって言うか性格が悪い。粘着質。

>>236
ぉぃぉぃモチツケ
そんなんじゃ「オマエラ」と変わらんじゃないか

>>236>>235>>233>>230>>227>>208>>206>>205>>202>>201

>>196>>194>>192>>190>>188>>186>>185>>182>>180>>179

>>178>>174>>171-168>>164->>163>>159-157>>154

100程度拾ってみたけど、全部同一人物Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

もう来るなよ

名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2007/05/06(日) 23:03:01 ID:8HH2fku8
俺もまさか「アンタの耳が悪い」とは言えないから、
ある程度言い方には気を使ってきたつもりだが･･･。
しかし、自分の「耳が悪い」と言う事実を大抵の人は
受け容れられず「俺のギターはチューニングが合う！」
などと、明らかな妄想を書き込み、さらに恥の上塗り
をする。
あるいは「耳が良いヤツは頭が悪い」などと捨て台詞
を吐いていく･･･。



236 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2007/05/06(日) 23:21:22 ID:8HH2fku8
俺も良いシステムだと思うから、良く解らない人には
教えてあげたいと思って書いてきたけど、必要無い人
が多い様だね。もう止めるわ。
今現在チューニングに悩んでいる人にはお薦めだが、
チューニングに悩んだ事も無い、糞耳のオマエラには
必要ないよ。オマエラは効果も聞き取れないんだから。
もうBFTSの事は忘れろ！近づくな！興味を持つな！



ID同じなんだが自作自演かｗｗｗ
なんか君は調整ばかりして音楽を楽しんでないタイプだな
人の演奏聞いて荒探しばかりしてしまう癖が染み付いてる
アコギの演奏なんかも不完全に聞こえるんでしょ？ｶﾜｲｿｳﾆ

korg DT-7は生産中止らしいっすねぇ。
困ったな。

器具使わなくても出来たような

６弦・・・５Fのハーモニクス
５弦・・・７Fのハーモニクス
４弦・・・１４F
３弦・・・９F
２弦・・・５F
１弦・・・開放

を全てEに合わせる

>>244
おぉ　気持ちいいじゃないか！アリガトン

>>244
でバズはロングスケールの場合はナットを何ミリ寄せればイイノか教えてくれ

チョイト気になったのだが
どんなギターでもローフレットがシャープするのは当然だけど
何故１から3Fの打つ位置を少しずらさないのだろう？

>>247
大正か昭和初期(うろ覚えでスマン。)に　宮本　金八というバイオリン製作者が
フレットの位置がボコボコでピッチの合うギターを発明していますよ。

25年くらい前にギター雑誌で見た記憶があります。

関心があるならググってみて下さい。

>>244
これってベースでもおｋ？
３〜６弦の合わせ方でいけるのかね？

>>244
そのチューニング法はバズとなんの関係もない。
ローポジの狂いを避けてるだけのフツーのやり方。
ナットとブリッジの調整をBFTSで完全にした後なら
その方法でも大体チューニングはできると思うが。 BFTSの調整には誤差１セント以下のチューナーは必須。
つーかそこら辺も分からない糞耳の連中はくんな。

>>250
でバズはロングスケールの場合はナットを何ミリ寄せればイイノか教えてくれ

今ピーターソンのチューナーポチッたよ。
初めてチューナーに4マンも出したよ。

ピーター村は代理店ぼりすぎ

ttp://www.guitar-shop.co.jp/buzz_feiten/tuning_tips.html

オクターブチューニングにはBFTSモードか1cent単位でピッチを
シフト出来るチューナー必須
>>27読んでね

>>251
くどいよオマエw そこが特許だろうがw
ちなみにスケール長、弦のゲージ、フレット幅から
算出する計算式がある。
自分で作るならナットの高さも含めた計算がいるなw
実際には「耳で問題が判っているなら」作りながら
合うポイントを探した方がたぶん早い。

また来たのか

オマエのよーな糞耳のヤツがウザくてなw
オマエこそこのスレにくる意味あるのか？w

止めるだのなんだのいいながら粘着してんなら立ち位置を明確にすればぁ？

立ち位置ねぇ･･･
もう特に情報提供する気もないが、ヴァカがデタラメ
書いてるとムカつくっつー位置w
それでオマエはどーなのよw
BFTSが必要なのか？w
ただの糞耳の野次馬か？w

>>244
これいいな。
なんか響きが良くなった

>>260
かまって欲しいだけちゃうのかと・・・・・・
>>256から１行目と「ｗ」を削除した文を書くダンディーな板尾
>>260みたいな泣き虫中学生
どっちかにしろって
今のあんたは争いの火種
その妙にガキっぽいのどーにかした方がいい

っていうか、浦安辺りだと一番近いBFTSインスコショップはどこかいな？

>>263
浦安辺りではチューニングなんて誰も気にしないから
バズ・フェイトンは必要なし。

でもミッキーマウスは耳がよさそうだ。

船橋のGUITAR-LABってバズフェイトンインスコできるようになるとかいってたけどやめちゃったんかしら？
ローカルな話でｽﾏﾝが

>>260
また粘着しに来たのかよ。
まじ消えろ。二度と来ないで良い。
誰もお前を求めてない。むしろみんなうざがってる。

そりゃウザイだろw オマエとかは知識も無ければ
耳も悪いってのを突き付けられちゃうんだからなw
だがオマエの発言こそ誰も求めてないと思うがどうか？w

つーかオマエBFTSの事何もわかってねーだろ？w
>>244とかなんの解決にもならん事に気づけってw
あれで何かが変わったっつーヤツは、今だに2〜3弦
4〜5Fのハーモニクスで合わせてたんじゃねーの？w

>>266
まぁどこの板、スレでもそうだが、こういう技術的な分野の話題のスレでは
自分は技術があるとか思っているけど実社会で全く相手にされないから
２ｃｈで粘着してウサ晴らししている可愛そうな方がいらっしゃるけど、
そういう方々のことは相手にしないことだ。

じゃぁ僕は粘着さんの事NuF先生って呼ぶ事にするお
NuF先生って禿てるんですか？

いやあ、ここまでレベル低いと呆れちゃうねw
いくら悔しくても、せめてチューニングの話したら？w

･･･ま、出来ないんだろうけどさあw
･･･禿げてますか･･･？　君、恥ずかしくないの？w　 そこまでヴァカ丸出しでさw

>>244
実音合わすときにペグが回しにくいな。
みんなどうやってんの？
やっぱ手を交差させてんの？

あんなやり方をしてる人はいないと思うぞ･･･
誰かいるか？ 244もたぶん自分ではやってない。

バズフェイトンでKorg DT-7以外のチューナーでチューニングする時に
>>244の方法でするらしいですが？
ttp://www.guitar-shop.co.jp/buzz_feiten/tuning_tips.html
>>255がいうようにオクターブチューニングは別のようだが

使うよ普通のギターでも。
開放以外で合わせた方が遥かに「ギター全体」で合う、当たり前だけど。
でフレット全体が合ったところで開放を鳴らす、と大抵のギターは低い。
のでナットをずらすとこれで全ての音が合う。めでたしめでたし。

またヴァカがわいてきたw
だからちゃんとチューナーでBFTSとしての調整ができてるのなら、意味がある。
解放弦をフラット調整しないE線を基準にすれば、BFTSモードのないチューナー
でも手軽にチューニングできるというだけの話。
通常のギターでアレをやっても、フツーの不完全なチューニングができるだけw

>>274は何の事言ってるんだ？　>>244の事なら底抜けのヴァカだな？w
あの方法でも1.5.6弦は解放とそのハーモニクスじゃねーかw
どうやってギター全体が合うんだよw　 スゲー電波だなオイw

いや、どう読んでみてもあなたの方が電波です

・・・・顔真っ赤にした恐いレスを考慮して先に謝っておきます、先生すみませんでした

大先生の完璧なチューニングが施されたギターの音色が聴きたいよー

>>277
うん、なかなか良いよw
短いレスの中で、知識が無い、耳が悪い、頭が悪い
と言うことが見事に表現されているw

すっごいハズカシーレスな訳なんだが、本人は一生
気付かないんだろーねw
ある意味とても幸せw
･･･うらやましいねw

>>278
ヒマになったら音上げてやろーか？w
･･･でもオマエ聞いても違いが分からないだろ？w
意味ないじゃんw

まあ
自分のホントウの実力を晒すような事はできまい

はあ？w
実力って何を期待してるんだ？w 俺が晒すのはチューニングの実力だぜ？w
なんも恥ずかしい事無いがなw
･･･ただオマエラは聞いても違いが分からないからなーw　無駄じゃんw

いいからとっととうpしろよ

チューニングの実力が世界最強だが
腕は高見沢とか?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,。

わははw
高見沢センセもきついなw　チューニング合ってたとしても指でズラしてるし
自分でヤバイ音程踏まれちゃあ、もうどうしようもないしなw

つーか俺もそんなヒマじゃねーんであんまり焦るなよw　そのうちアゲたるわ。
それにもうちょっと追い込んでくれねーと、やる気でないやねw
礼を尽くして頼むとか、先にチューニングばっちりのうpでもしてくれるとかさw

>>285
>>281

>>俺もそんなヒマじゃねーんで

今誰もが「？」と思ったことだろう

これは神スレになる予感
Naf先生がんばれー！( ´,_ゝ`)

近頃この手のキモイ人はmixiにでも行っちゃったのかなかなか見ないからねぇ
貴重な存在かもね

つーかオマエもつまんねー事書いてるヒマに、耳鍛えるとかしたらどーだ？w
アレは天性の物なのかねぇ？　だとしたら糞耳の連中は一生そのままなのか？
絶対音感は後天的に身につくんだよな。
俺もだんだんチューニングの狂いを把握できるようになったと思うが、実際は
それが「チューニングの狂い」だと理解しただけで、以前から違和感は感じて
いたような気もする。

NuF先生はそのレス書いてる時間で皆の要望に答えてうｐすればいいのにね
耳で聴いて判らなくてもDAW上でチューナー立ち上げてじっくり確かめさせてもらいますよ

うわ、うpる前から完全敗北宣言かよw
コイツ、聞いても分からないってはなから認めちゃってるよ？w
そんでチューナーで「じっくり」って･･･ ｶﾜｲｿｽ･･･つーか･･･ﾅｻｹﾅｽ･･･w
なんでこのスレにいるわけ？　自分の耳が悪いってのを再確認したいの？

･･マゾ？w

ﾊｲﾊｲ

こういう時にupされた試がないよなw

えらそーな事いってる奴ほど口だけ大将だということは楽器板の基本

ほーお？　基本はそうでもこの俺はどうかな？w　そうとも限らんぜw
もうちょっと追い込んでくれんかなー　あんなヘタレなレスじゃなくてなーw
それに俺から言わせればオマエラの方が偉そうだぜw 糞耳のくせにw

ﾊｲﾊｲ

先生の職業はなんですか？ピアノの調律師とかですか？
ギターは何使ってますか？あとよかったら機材も教えて下さい
よろしくお願いします

これでうｐなかったらどうしようかね・・・・・・( ´,_ゝ`)
でも本当に皆も納得のチューニング出来るんだったらスゴイよね
だって文章から察するにまだ１０代半ばでしょ？いやぁ関心関心

先生は　UP宣言したあと
あれからず〜っとチューニングをしているんじゃないか?

まだチューニングが終わっていないのかな?

チューニングの神様がいると聞いて飛んできました！

なーにがチューニングの神様だよw　俺なんか凡人そのものw
･･･たぶんオマエラがひどすぎるだけw
ま、焦るなよw こっちにだって都合ってモンがあるw　宿題や塾とかなw
しかしオマエラ納得させるチューニングってどうすりゃ良いんだよw
聞いても分からないって宣言してるヤツらだぜ？w
　 ･･･全問答か？w

ｗ←が多いですね！さすがです！

先生は学生なんですね！ｗ驚きましたｗ
今日の耳の調子はどうですか？ｗ素晴しいチューニングを是非お願い致しますｗ

･･･禅問答だったな･･･w 一休さんか？w
あとは田植えでも忙しいﾉｼWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
誰か俺のうpの前説でうpでもしてろやw
盛り上げてくれよw
今までの「俺のギターはチューニングが合う！」ってヤツラはどこ行った？
オマエラも証明のチャンスだぜ！？w　俺も聞きたいw

先生、２ちゃんに頻繁に書き込む暇があったらチューニングして
弾いてうｐするぐらい出来ると思うんですが！

出来ないから書き込んでるんだろ
察してやれ

ざざ残念、先生は携帯厨なんだな
ぱぱパソコン持ってないんだな
おおお金ためてパソコン買えるまで待ってほしいんだなw
つーかマジ２ちゃんは移動時のヒマツブシなんだなw
オマエラも日曜の昼から、パソで２ちゃんなんてやめとけやw

>>303
先生　田植えが終わったらupお願いしますね。

先生は兼業農家でギタリストなんですか?
やはりギターのトレーニングに田植えは必要なんですか?

田植えは必要ない
www

さぁ、先生がいよいよ逃走への布石を打たれました
話を逸らしにかかっております

いやいや逃げはしないぜw つーかもーちょっと追い込んでくれんかなー
こりゃうpしねーとマズイぜ！っちゅーくらいになw
くだらねーレスばっかりじゃんw みんな聞いても分からねーの認めてるしよw
うpりがいがないぜ

先生は　どんなギタリストのどのCDがお好きなのですか?
参考までに教えて下さい。

先生は多分凄い趣味の良い音楽を聴いてるよ！
間違いないよ　俺らとは耳の出来が違いすぎるんだから

先生で遊ぶのはその辺にして
そろそろBFTSのこと
は　な　さ　な　い　か　？

先生はやめてくれないか？照れ臭い ･･･大先生で良いよw
つーかオマエラなんでこのスレにいるわけ？
なーんも疑問なくギター音垂れ流して来たくせに、BFTSに興味あるの？w
何か良いことがあるんじゃないかと思っても、オマエラにはないよw

BFTSの事を話すといっても、全然知らないヤツが訳の分からない事をかくだけw
前提となる現行チューニングの問題にさえ気付いていないヤツラなんだからさw

世界一のチューニングができる百姓がいると聞いて飛んできました！

いや
チューニングは出来ないけど
能書き垂れるのは一流らしい
所謂講釈師

お？そーいう君はそーとーチューニング出来そうだね？w
うpしてみるか？w　俺と違って口だけじゃないんだろうからなあw

先生は口だけな事を自負してるようです
これはまだ救いようがある・・・・のか

糞つまんねーツッコミ入れてんじゃねーよ　このド低能がw
皮肉も分からねーヴァカはとっとと屍んどけw
つーか俺はうpるってんだからオマエラはWKTKして口あけてまってろw
ガタガタ言うんだったらオマエがなんかうpしてからいいなw
オマエラなんざ講釈もうpもねえ　ただのカスじゃねーかw

まったくよーこんなカスどもの為にうpしよーなんて、俺は神か仏か？w
とりあえず糞耳どもの為に「ﾉｰﾏﾙｷﾞﾀｰでもここまで出来るよﾊﾞｰｼﾞｮﾝ」でも
あげたろーかと思ったんだがよ
･･･オマエラ絶対聞いてもどこがスゲーか全く分からないんだよな･･･w
どーするよ、俺w

スマンがもう飽きた。
うｐしなくていいよ。
ごめんな百姓。

つーか「何聴いてる？」つー話しがあったけど、オマエラギタリストばかり
聴いてんのか？
今後１週間、クラシックのオケ物かビアノ曲だけ聴いて暮らしてみろ
ビアノソロならジャズも許す　とりあえずギターメインの楽曲は禁止だw
移動中も寝る時も聴くんだぞw あと、特にジェフ・ベックは聴いちゃダメだw
当たり前だがオマエラの糞ギターも鳴らすなよw
･･･それで１週間後に自分の糞ギター弾いて「ゲッ」と思ったら見込みありw
なんも感じなかったらすぐに屍ねw

あ、322は見込みないからすぐに屍んでいいからなw
それから･･･、

お百姓さんに謝ってから屍ねw

おお、真・スレッドストッパー状態w
みんな見込み無いの悟って往っちまったのか？･･･可哀相にw
まあそもそも最初から意味の無いスレだったからなーw
BFTSを必要とするヤツは理解も早いし　大体既に内容を把握してる
必要のないヤツラが訳の分からん妄言吐いてるだけじゃあ何の意味もないw
ま、このまま沈めるのがいいだろw ･･･じゃあのw

必ず戻ってくるに100票

あぼーんしてるからみえないだけだろ

>>247は特許取れないだろうか？

インスコしてー

百姓が去ってスレが静かになったなw

ところでピーターソンのチューナーを使っている方
使い勝手は、いかがでしょうか?

　

下がりすぎ

ID:bYbAbohg=クソ なので完全無視＆放置して下さい クソなので完全無視＆放置して下さい
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最近TOM ANDERSONを購入したんだがバジーフェイトンって普通のチューナーじゃチューニング甘くなる？

普通のチューナーで普通にチューニングしたら、合わないでしょ

>>335
普通のチューナーでも合わせる方法あるよ。HPにでてる

バズ　フェイトン　システム搭載のギターを使って1ケ月です。

メチャメチャ気持ちがいいです。
宅録でギターを3本以上重ねた時に特に違いを痛感しました。

正直　お勧めです。

５年目のヘタレモンだが･･･。

ＤＴ-７でギターをセッティングした擬似バジー状態のギターと
普通のチューニングのギターと
違いを聴いたけど、凄かったよ。

Ａコード一発弾いただけでも、爽快感というか･･･
絶対聴けばわかるぐらい違う、心地良い音色だった。
ありゃすげーよ。

なんつーか、ＳＩＡＭ ＳＨＡＤＥの曲再生しながら弾いたら
アンプから出てる音とステレオから出てる音が
ピッタンコハモってて、驚いた。

でも、逆にズレを感じるアーティストもいた。
チューニングって不思議だな･･･。

あと、ギターだけバズでもダメなのね。
普通のチューニングのベースと、すげぇ不協和音を感じた。

バズシステムのギターと一緒にピーターソンのチューナーを買ったのだが

これ電源を切っても派手なライトが付きっぱなしになるのかねぇ・・・。
青い光が気になってしょうがない・・・。

153>>が真実かと。

>>153

いや、153みたいな調整はブロのレコーディングの現場では常にやってるよ。
特にアコースティックギターは拘る人も多い。
だからブロの音源では、それほどひどい音程にはあたる事は少ない。
特に邦楽では。

>>だが
逆に気持ち悪い。

このことを言ってるんじゃないの？

いや、皆普通にCD等で調整された音源を聞いていて、
違和感を感じる人はいないでしょ？
俺はあの書き込み自体がガセだと思うw
何あの不自然なシチュエーション！w

何この激旨なクリームシチュー

フジゲンのサークルフレットとバズフェイトンの組み合わせが最強

サークルフレッティング　(フジゲン) と
バズ・フェイトンチューニング゛システムとどちらが
優れたシステムなのでしょうか?

両方試した方はいらっしゃいますか?

>>350
さかのぼってスレを読みましょう。

ちょっと恥ずかしいけど書き込み。
自分 オクターブ調整した後
キーボードのリコーダー系の音(コーラスかかって無い音)と合わせるんですが
(解放と12Fハーモニクスをそれぞれ)
これじゃダメですか？
オクターブ調整もキーボードで耳を頼りにやってます。
(恥。。。)

KORGのDT-7って発売中止なの?

フツーに売ってるが。

ttp://www.rakuten.co.jp/gakkiwatanabe/486588/775160/775191/789283/

>>354
売り切れじゃん

botta

BFTS搭載のギターだが、最近オクターブは合うのに15F以降のハイポジションが合わないのでリペアに出しました。

診てもらった所、ネックのブリッジ側に僅かにウネリがあり、フレットも擦り合わせか交換が必要との事でした。一番良いのはフレット交換と言われましたが、予算の関係で擦り合わせに…

ついでにナットも交換です。

どうなるか楽しいだ

おら東京さ行くだ。

ストラト使いです。
BFTSってブリッジの調整もショップ任せなんですか？
それとも自分で調整できるのでしょうか？
清掃で分解したり、サドルの高さを変えた場合、またショップに出さなければ
ならないのでしょうか？

>>359
いちいちショップに出さなくてもいいが、あんまりセッティングを変えるとBFTSの意味がなくなるよ。ブリッジをしょっちゅういじるならKORGのDT-7があると便利

>>360さん
ありがとうございます。
ブリッジサドルはどうやって調整するのでしょうか？

>>361
DT-7にBFTS専用のオクターブチューニングモードがある。BFTSでググれば色々出てくるよ

だがＤＴ−７はすでに生産中止になっていたりする

PETERSONの一択だね。

俺は持っているけれど
どうも好きになれない。


どうも値段の割にプラスティックの質が安っぽい。
BOSSやKORGのチューナーはソフト　ケースのポケットに入れて持ち運びし易いが
PETERSONは微妙。

・・・まぁ性能とは関係の無い部分なのだが、どうも愛着が湧かない。

あとACアタプターを繋げていると電源をOFFにしてもPETERSONのロゴが
青く光り続ける仕様は何とかして欲しい。
この省エネ、エコの時代に無駄。

普通のチューナーでもチューニングは出きるけど、オクターブ併せられるかは知らない

>>364
スレと関係なくて恐縮ですが
KORG DT-10愛用してる、かわいいよ、ポッケ入らないけどね

みんなありがとう。
「教えてクンは百年ROMってろ」と言われるかと思ってた｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

質問です。
バズフェイトンのオクターブチューニングを施したいのですが、
その場合って、
まずノーマルチューニングをほどこして、12fのオクターブ位置を
バズモードで合わせるのか、開放をバズチューニングしたうえで12fの
オクターブを調整するのか、どちらが正しいですか？

開放をバズチューニングしたうえで12fのオクターブを調整する のが正しい。

>>369
ありがとうございます！
がんばってみます。

KORG DT-7は俺のギターとは相性が良い。
俺のギターはバズ搭載してない普通のギター
（Ibanezの黒いデコボコ塗装のVaiモデルです）

バズフェｲトンモードで根気良くオクターブ調整合わせると、
かなり気持ち良いです。
ローコードのAもEもDもキレイに響くし（もちろん完璧ではないが許容範囲）
ハイポジションで開放と混ぜたボイシングのコードや1音・半音ぶつけもキレイに響く。


一度で良いからVaiのグニャグニャフレットのギター弾いてみたひ・・。

DT7はマイクが弱くて、生ピアノのピッチを拾おうとすると
LEDが怪しくうごいて信用できないのが残念。

両方買って使って見たのだけれど
DT7よりPETERSONの方が精度が高いよ。

バイトの出来ない厨房でも無い限り
絶対にPETERSONを勧めるよ。

何を当たり前のことを

あんだけ値段違って精度同じなわけ無いだろ

DT7とPETERSONを比べること自体間違ってる
どこかのスレにいたピーターソン買ったばっかり厨だろこいつ

教えてください

オクターブを調整するときは
なんか特殊なやり方があるのでしょうか？

公式にオークターブ調整についての記載がないということは
自分で調整したらまずいのでしょうか？

当方、普通のチューナーしか持っていません

やっと見つけた…>>27を見てくれ。誤差±1セント以下のチューナーを使ってくれ。
但し２セントメモリがないとキツイ。ピーターソンがプリセット出来て良いが高い。

>>378
ありがとうございます
要ストロボということですね

BFTSのギター持ってるけど、バンドで他の弦楽器隊はBFTSじゃないから普通のクロマチックチューナーでオクターブも開放もチューニングしてる。

2〜3弦でハイポジ弾くと、シャープしちゃうんだよな…あぁ宝の持ち腐れ。

ピタッソン！

これ、いいね

【サッカー】クラブＷ杯　浦和が「世界３位」！　ワシントンの「ラストプレゼント」！　死闘の末、PK戦制す！★２
1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2007/12/16(日) 18:22:30 ID:???0

TOYOTAプレゼンツ FIFAクラブワールドカップ ジャパン2007　３位決定戦

　エトワール・サヘル　２−２　浦和レッズ　　[横浜国際 53363人]
1-0　フレジ（前5分）PK
1-1　ワシントン（前35分）
1-2　ワシントン（後25分）
2-2　シェルミティ（後30分）

＜PK戦＞ワシ 阿部 永井 細貝
　 浦和　　　○　 ○　 ○　 ○　　４
エトワール　×　 ○　 ○　 ×　　２

◆ 浦和レッドダイヤモンズ　　オジェック監督
GK　都築龍太
DF　ネネ
　　　阿部勇樹
　　　坪井慶介
MF　長谷部誠
　　　鈴木啓太
　　　相馬崇人
　　　細貝萌
　　　山田暢久(cap)
FW　永井雄一郎
　　　ワシントン

あまりにひどい誤爆に吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

BFTSの効果、特に2-3弦間の2〜5度がどんなもんなのか実際聞いてみたいんだけど
オフィシャルにサンプル音が無いのは如何なものかと思う。
どなたかBFTS処理済みギターお持ちの方和音を聞かせてくれませんか。

age