ドラム小僧☆（∵）（∵）（∵）☆集まれ Part2

1 名前：(∵) ◆qw1qoQGr8U [] 投稿日：2006/07/15(土) 02:19:01 ID:wvGBc5LK
伸び悩むドラマーたちよ！
おれさまが練習の面倒見てやるよ
とりあえず、ハンドテクニックを中心に語ろうではないか


ハニワ様の名言です。みなさんもどしどし質問してください。

過去スレ

ドラム小僧☆（∵）（∵）（∵）☆集まれ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1152897541/

グッジョブ

4

すいません　テクニックの前に
ハードコアパンクにはどんなスネアがいいのか教えてください
又スネアヘッドはどんなのがいいでしょうか

今フラムダブルパラディドルの練習してるんすけど、３週間練習しても全然できませんでした。なんかコツとかあるんすかね?

一応フラムパラディドルは全部できるんすけど

>>5
ヘッドは普通でいいと思うよ、スネアは浅いスチールがいいと思う、チューニングで表を張り気味にして裏を少し緩めにしたらｶﾝｶﾝなる、あとミュートしたらやばいことなる

(∵)登場！

>>5
すみません。おれはパンクやってないからわからないですが、友人のﾄﾞﾗﾏｰはオークのスネアも結構いけると言ってましたよ。

>>6
ﾌﾗﾑﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙってどんな手順でしたっけ!?

>>8
もう練習つかれたからいいやフラムダブルとかどうせ使わんし………

それはそうとﾊﾆﾜさんはモーラーやる時小指のなに間接にスティックがきてます?

俺二間接にきてるんすけど握りこんでる証拠かな?

>>9
おれは剛性をコントロールしてるんで、グリップは常に変化してます。
たぶん、小指の間接は意識しないで大丈夫だと思いますよ。

>8
ジャジー専門のハニワ�dに代わりAHEAD専門の私がきましたよ。

パールのチャドスミスモデルで大概のハードコアまたはパンクの音は出るよ。
CSコーテッドを強めに張るのがお勧めですね。
さらに抜けさせたいならSlipKnotのJOEYモデルですな。

ものっそい太めな音が出したいのならジョンテンペスタモデルです。

ものっそい間違えた。ハニワ�dにレスしてどうするよ。
上のレスは>5用ですよ。

ﾊﾆﾜの板過疎ってる

参考に。

http://p.pita.st/?r0y4fhfl
ﾓｰﾗｰ

http://p.pita.st/?hyvyhfin
ﾚｷﾞｭﾗｰｸﾞﾘｯﾌﾟﾓｰﾗｰ

http://p.pita.st/?svrmpzno
剛性 低→普→高→超高

http://p.pita.st/?ikzrstdn
剛性ﾙｰﾃﾞｨﾒﾝﾂ
普通タップ　アクセント高剛性&超高剛性

http://p.pita.st/?qvlkqxmm
弾き　低剛性ﾀﾞﾌﾞﾙ&ワンハンドオープンロール

http://p.pita.st/?fzsgmvsb
16分音符250

>>14
それらの動画は何回も見たからなー…………

つかフラムダブルの手順どんなだっけ?って本当に教えれる程の実力あるんですか?

マジでﾄﾞ忘れ。すんません！
/lRLRLRR/rLRLRLL/だったか
/lRLlRLRR/rLRrLRLL/
どっちだっけ？

教えられる実力かどうかはみなさんが決めることなので、信用できる人だけここに来ればいいよ。
まぁ、もしかしたらそこら辺のﾄﾞﾗﾑ講師よりはﾏｼな情報が手に入るかも知れません。
動画は初めて来る人にもわかりやすいかと思って載せました。

練習台じゃなくタムとかでモーラー使うのみてみたい

　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
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　　　　●＼　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
　　 ●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　　　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｯ！

取れなかったからってこっちに書くなよｗ

>>11
ジョーイモデル安いしな

初1000ゲト。

さてハニワさん、また宜しく。

片手ロール
前スレから
↓

低剛性を正確につかむための練習を紹介します。これはかなり説明がしづらいんですが、親指と中指でスティックを弾くやり方があります。
http://p.pita.st/?qvlkqxmm
これはものすごい勢いでスティックが跳ね返ってきます
わかりにくかったらもう少しゆっくり載せます

剛性コントロールは表現豊かになるので、出来て損はしないと思います。
ダブルストロークの二打目にも応用できますし、さらに応用すると動画の最後みたいに出来ます。

弾くやり方に慣れたら、ダブルストロークの２打目に弾くのを入れてみてください。
(１打目はリバウンド、２打目は弾く)
普通のダブルは２打目は握りこみますが、このダブルは弾いているので握りこめないのが特徴です。
http://p.pita.st/?qvlkqxmm

ワンハンドロールをやるには、このダブルの動きを連続してストロークをする必要があります。
速くなると弾くというより、落として拾う(？)という感覚になります。
この時も２打目は握り込まないのが特徴です。
http://p.pita.st/?fthdfppz

ﾚｷﾞｭﾗｰｸﾞﾘｯﾌﾟはまた違っていて、人にもよりますが、押して引くという感覚でやります。
ﾏｯﾁﾄﾞと同じでダブルの動きを連続してストロークする必要があります。
http://p.pita.st/?pb3r5tci

フリーグリップの握り方ってどんな感じですか？人差し指と親指でつまむ？それとも中指と親指？教えてーーー！！

ハニワはスティックのどこらへん持ってる?

前スレで書き込ませてもらったケーズ生です。
久しぶりに覗かせていただきました。

前はレギュラーの動画だけ見て動画だけでは判断できないと書きましたが、
見落としていたその他の動画も拝見させていただきました。とてもいい感じだと思いますよ。
勘違いモーラーにありがちな親指で押す動きも見られず、
ちゃんと小指側から上がっていってるように見えます。
これはモーラー奏法と言って差し支えないでしょう。
独学でここまでやれるのはすごいですよ！

余計なお世話かも知れませんが、ここまできたら骨盤の動きも
研究してみてください。体からいく感じに乏しい感じがしました。
スピードに加えより楽に叩け、大きな音圧が出せるようになるはずです。

参考映像としてのオススメはヴィニー、チャドあたりでしょうか。
二人とも大きく体を使って強烈な音圧を実現しています。
頑張ってくださいね☆

イアンペイスってモーラーなの？

>>23
うｐありがとうございます。

質問なんですが、弾く場合動画では２打目は親指がスティックから離れてるように見えます。
しかし、ワンワンドロールの落とす→拾うの場合、親指が伸びる→曲がるように見えました。
これは、なにか意味のある違いなのでしょうか？

ハニワのhttp://p.pita.st/?pb3r5tciは


http://www.studio-lite.com/demo.htm　
の動画のカウンターモーションに似ている。

>>26
どうもありがとうございます！
なんか少し安心しました！(笑

骨盤研究する何か良いヒントみたいのはありますか？

>>24
フリーグリップは親指と人差し指で支点を作るという考えを捨てないといけません。
おれはﾃﾞｲｳﾞｳｪｯｸﾙを参考にしたので、親指と中指という感覚から入りました。
でも決まったｸﾞﾘｯﾌﾟの形というのはないと思います。
前スレでK's生の方がフリーグリップは回転によるスティックのショットの挙動を殺さないためのものと言っていました。
体幹からの回転から入るのが習得に有効みたいです。

>>25
曲によって変わります！
何年か前はｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞのｷﾞﾘｷﾞﾘで持っていました。
今はちょっとだけ短めに持つのをメインにしてます。

>>27たぶん！

>>29おぉ！

モーラー、ルディーメンツに関するオススメ教本教えてください

>>28速くなると自然になっているものだと思うのであまり気にしないでいいと思います。
ゆっくりのやつも少し大げさにやっているので気にしないでいいと思います。


前スレてスティック回しの質問があったけど、内容を忘れたー！
おれはスティック回しはまったくやらないけど、出来るやつを一応載せておきます。
すみません
http://p.pita.st/?m=zz2qkcf7

>>31
ﾓｰﾗｰのまともな教則本ってあるかなぁ？見たことないっす！
オールアメリカンドラマー150ソロってやつがﾙｰﾃﾞｨﾒﾝﾂやるにはいいと思いますよ！

師匠！！あっざーす！！

ハニワ氏が今まで参考にしてきた、DVD、ビデオ、教本等を一気に
全部教えてください。

はにわって関西人のクセになんで大阪弁使わないの？

ハニワって大阪人！？
じゃあ、もしかしてハニワは“「せいじ」じゃねーの！？

元K's生じゃねーかよ！！！

だったら偉そうに語ってるが、モーラー知ってて出来て当たり前。


だけど、これだけモーラーのノウハウばらしちゃK'sの手前、「そうです！」なんて絶対に言えんだろうがね。。。。。

>>34
実はあまり教則本とか持ってないです。
まだ初心の頃は「ﾄﾞﾗﾏｰのための全知識」ってやつを参考にしてました。今は役に立ってません。

今使ってるのは、｢オールアメリカンドラマー150ソロ｣と｢シンコペーションブック｣の最初の譜面です。

教則DVDはスティーヴスミスの２枚組みのやつが参考になりました。
あとｳｪｯｸﾙの３本あるうちの一番はじめのやつ(ﾓｰﾗｰ紹介しているやつ)は友人から借りて参考にしました。

大半は教則系よりライヴ映像しか見てないです。

ドラム小僧☆（∵）（∵）（∵）☆集まれ
http://makimo.to/2ch/music6_compose/1152/1152897541.html

俺もどことなくせいじだと思ってる

まぁ、誰でもいいよ
勝手に妄想してな。

いや、せいじではない。関西の音大関係者とだけいっておこう。
レッスンしてくれると書いてたよねっ。
ページ見れなくなってるしねー。

>>40
まぁ俺も教えてくれるなら誰でもいいんだが
モーラーについて質問していいか?

これほど親切な人は他スレじゃいない！！ これからもおねがいシマス。はにわさを。

>>40
誰でもよくない！
ハニワは「せいじ」なんだろ？

>>44
お前は誰なんだよ。

おいらはドラマー

いや、どうでも良いから。
せいじとか知らないし。
てかハニワは色々教えてくれてるんだから、過去とかも別にどうでもいいし。

あぁーK'sのドラミングアドバイス、更新しねぇーかなぁー。

てか>>41はハニワの知人？
ページってなんだろ。

>>ハニワさん
前スレで腕のクネクネまで教えてもらってたヘボドラマーです
次のレッスンお願いしてもいいですか？

ドラマーな日々というドラムブログをせいじという人が書いていたんだが、
そのブログの管理人とはにわが似てる(?)と騒いでるんだろ。
だからどうした、って話だけど。

>>36
>>39
>>44
オレもハニワさんって
元K's生で関西在住のＳさんのような気がしてきたお

ハニワさんはドラム講師じゃないのにモーラーの練習法やレクチャーについてミョーに詳しすぎない？
ハニワさんがK'sでレクチャーされた事があるって考えるとかなり納得できるけど、、
たとえＳさんじゃないにしても練習法とレクチャーこんな詳しい人って元K's生or現役K's生以外にいるのかな？

ハニワさんが独学独学ってやたら強調してこだわるのは>>36も言ってたけど、モーラーばらしすぎてるからK'sから縁切りされないため？

おれが誰だか知ってどうすんのかねー？


最初ﾓｰﾗｰｽﾚ見たときは、勘違いやアンチなやつが多かったから(∵)として登場したわけだけど、おれの登場はこのスレで最後です。


>>49どーも！良い感じですか？

>>51
あんまり言うとせいじさんって人に失礼だからやめたほうがいいと思うよ。
ﾓｰﾗｰをバラしたらK'sから縁を切られるなんて推測もどうかと思うしね。
この流れから行くと、K's musicやその生徒であるせいじさんに迷惑がかかるので、おれは消えなければなりません。
どうするか？

なんだこの他力本願厨の巣窟は（棒読み）。
モーラースレには絶対に差し向けるなよ。

>>51
K's生だとしたらあの肩クネクネはありえない。
前に書いたかどうかは知らんが、あそこまで肘を上げるのには三角筋の酷使が必要。
脱力していたらなおさら

他のレクチャーはほとんど記憶にないが。

>>ハニワさん
ハニワさんのアドバイスが役に立っている方もいらっしゃるみたいですし、
これが最後だなんていわずにゆっくり自分のペースで頑張って欲しいと思います。

個人的な意見を言わせてもらうと(全て本気で書いたものとした上で)
ハニワさんの書き込みを見る限り、とてもレッスン生には思えません。
レッスン生ならこう書くであろうみたいな事柄、練習法、順序と結構
違った内容の書き込みをなさってます。

あと
＞モーラーばらしすぎてるからK'sから縁切りされないため？
これもまったくありません。むしろ先生方は、教えるのも勉強になるし、
周りに興味がある人が居たら教えてあげたら?ぐらいのスタンスです。


あと、
＞K's生だとしたらあの肩クネクネはありえない。
ありえなくありません。私も似たようなことをします。

＞あそこまで肘を上げるのには三角筋の酷使が必要。
そういった考え方のうちはモーラーには遠いですね。

>>55
＞ありえなくありません。私も似たようなことをします。
あんたはってことだろ。
こっちはあれをやって右三角筋がひどい筋肉痛になったわけだが。
これがモーラー？

＞そういった考え方のうちはモーラーには遠いですね。
あんたのモーラーからはね。

えいいちウザいな〜。
いちいちつっかかんなよ。いつも筋肉の話だし。

>>55
そう言っていただけると嬉しいです！
ありがとうございます。
K's関係のことで迷惑でなければ、続けようと思います。
間違いだと何回も言ってあげてるのに、全然気づかないやつが何か言っていますが気にしないでいいですよ！！

ハニワ殿、今片手ロールの練習しているんだが、親指ってどんな動きしているの？
あと、1打目から2打目はできるんだけども、2打目から1打目に戻るときが難しいのだが
コツというかアドバイスをください。

>>32
そうなんですか。感覚を得るまで練習してきます。
アドバイスありがとうございます。
今後も頑張ってください。

ドラムを始めたくて今日スティックを買ったのですが、まず何から練習すればいいんですか？まったくわからないです。

>>59
たしかに、2打目から1打目は難しいです。すぐに戻さなければならないので(落とす？)これは慣れだと思います。
この片手ロールはフレンチグリップが良いと思います。
http://p.pita.st/?fthdfppz
動きは意識してませんが、これも支点というのは作らないので、親指は多少スティックをコントロールする役割があると思います。
動画みたいに４分→８分みたいに練習するといいかもしれません。
出来てるかどうか知りたい場合は動画に載せてください！

>>60
どうもありがとうございますー。練習頑張ってください！

>>61
なるほど。最初はドラムの先生に習うことをおすすめします。
好きな音楽は何ですか？？

はにわってせいじじゃないよ
せいじはもっと下手くそだし
せいじがブログ止めちゃってるのはこの前スレで
スピッツのドラマーの事書いちゃったからだよ。
はにわってＴＤ持ってるあの人でしょ。
元関西エイベックスの雇われドラマー　今はただのアマ
足連打のとき口開いちゃう人だよね。
それではにわって付けちゃったのかな。
電ドラ使うとバレちゃうから練習台しか使わないんだろうね。

これが違ってたらあとはあいつしか残ってないや。
どっちにしろ関西人。

>>64
げげっ！！！！















うそ♪

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)なんか焦ってない？ww

どこのスレでもコテ付けてると、本人を特定したがる暇人が居るもんだな。

レクチャーに詳しすぎって言う人が居るけども、モーラー以外のレクチャーは
熱心なドラマーなら誰でもやってるレベルの事。これで詳しいと言ってる奴は
レベルが低すぎるか、完全に独学で本やビデオにすら頼らずに練習してるのか。
ルーディメンツやフレーズ等だけなら数年前のドラマガ読むだけでも得られる内容。

ﾚｷﾞｭﾗｰｸﾞﾘｯﾌﾟﾓｰﾗｰをみましたが情けない話俺の左手ﾏｯﾁﾄﾞなんです。 ﾏｯﾁﾄﾞであそこまでの音は出せますか？

>>54>>56
あ〜あ………とうとうk's生にまで噛みついちゃったよｗｗｗ

やっぱりA1はどこに行っても厄介者だなｗｗｗｗｗ

テス

＞こっちはあれをやって右三角筋がひどい筋肉痛になったわけだが。
きっと力みすぎなんですよ。

＞あんたのモーラーからはね。
私のモーラーもなにも少なくとも私がK`Sで習ったモーラーからは遠いと思います。

>>58
えいいちさんも研究熱心なようなので間違いは早めに指摘して
気付いていただきたかったんです。正直誤解だらけの解釈されてますから。

>>67
デニチェンはマッチドで大音圧ですよ☆

>>70とは別の、現K's生です。
はにわさんがK's生では？という書き込みを見て気になったので、はにわさんの動画を見させてもらいました。

そしたら非常に気になる事があったので暇人と言われるのを承知で書きます。

数年前K’sで販売していたオリジナル練習パッドがあるのですが、その作りはとても独特で、ゴムの上に牛革が貼ってある練習パッドです。
剛性の練習がしやすいので、私も使ってます。
その練習パッドはK’sの剛性の所で映像が見れますが
http://www.ks-music-drum.com/foma/43_5.html

それがはにわさんに何の関係が？という事ですが、
>>14の２番目と４番目の動画で、練習パッドを２個重ねているようですが、その下側の練習パッドが「K’sオリジナルの練習パッド」にしか見えないのです。
もしK’sオリジナルの練習パッドなら、絶対にK’s生しか買えないわけですから、はにわさんは間違いなく元K’s生か現K’s生ですよね？

はにわさんは独学と言っていますが、私はK’s生である気がしてます。

>>70
質問なのですが、K'sが考えるマッチドとレギュラーのそれぞれの長所と短所なんていうのはあるんですか？

>>70
＞きっと力みすぎなんですよ。
三角筋は普段から脱力している筋肉の一つなんだけど。意識して肘さえ上げなければね。

＞私のモーラーもなにも少なくとも私がK`Sで習ったモーラーからは遠いと思います。
まさにその通り。センテンスが長くとも一寸の間違いなし。

>>72
で、どうなの？
あの練習パッドの所在は？

>>71
残念ながら茶色いやつは練習台ではなく椅子です。
おれが生まれる前からある椅子なので20年以上前のものですねー。
本当におれがK's生だったら、動画でもう少し良い演奏ができると思うし、もっと体の使い方がうまいはずだと思うのですが‥‥

まぁ、椅子がK'sの練習台に似てるのなら疑われてもしょうがない気はしますけどね。

椅子だけの画像のウプよろ

とりあえず椅子でしょ？
だったら椅子を指で押してる動画でも載せれば？
追い詰めるつもりで言ってる訳じゃないけど、もし練習台なら硬い訳だし誤解も晴れるじゃん？
誤解晴らさないと、ちと面倒だと思うよ。

＞三角筋は普段から脱力している筋肉の一つなんだけど。意識して肘さえ上げなければね。
三角筋が何なのか別に興味はないのでどうだっていいんですが
屈筋を使わないと肘が上げられないという考え方は非常に問題です。

>>72
音色(おんしょく)の違いです。
欲しい音を出すために使い分けられる次元にまで持っていければの話、ですが。
やってることにあまり違いは無いのでどちらかで感覚を掴んでしまえばもう片方
の習得も難しくありません。

>>71
こんにちは！長い方ですか？私はその練習パッドの存在を知らなかった…
いつもレッスンのときに使っているアレみたいなやつなんですか？

確かに、本当は元 or 現K's生なのにそこで習うのとは微妙に違う方法をうｐしてるってことだったらちょっと嫌かな。

196 名前：えいいち ◆GRGSIBERIA [] 投稿日：2006/07/17(月) 22:46:37 ID:HlebpK7T
夏休みにホットドッグ屋でバイトすることになった。バイト代で新しいチェロを買うつもり。ドラムなんて楽器に触らなくてもうまくなるが、こっちはそうはいかない。暑い夏が楽しみだ。

つかハニワが現役KS生なら俺らばりおいしいやん
ただで情報貰えるし

>>77
三角筋は屈筋、でも肘を上げる筋肉は三角筋以外ない。
肩を回したときに肘も一緒になって回転するけれども、それでも高く上げることはできない。
この矛盾を説明できますか？

俺は今までハニワさんの言い分を信じてきたが、
ハニワの動画に写り込んでしまっている『茶色い椅子の座面』はどう見ても
K'sのドラミングアドバイスの『K'sオリジナル練習パッド』にしか見えない。


ハニワは講師でもないのに、モーラーの練習法や教え方に詳しすぎるって
誰か言ってたけど、隠れK's生だったならとても納得です。

おれは元ケーズ生ですけどはにわさんのフォーム見るとケーズ生とは違うんじゃないかな
と思いました。横から見れるともっとわかるんですけど正面からでも十分わかります。
ケーズで習ってたとしても習得途中で止めちゃった人なのかも？しれませんが・・・
しかし、こんなこといっても俺自身がケーズ生だと証明するのはおれも何か動画アプして
証明しなくちゃ言動一致しませんよね。どうも皆様失礼しました。

K's生が一杯…
ハニワ氏の正体について探るだけじゃなくて、
えいいち理論の間違いの指摘と何かドラムのノウハウを少しで良いから教えてくれれば良いのに…

>>83
じゃあどうしてハニワさんの動画にK'sオリジナルの練習パッドが写ってるの？
あなた達K's生しか買えないK'sオリジナルの練習パッドなんでしょ？

それとも俺達レッスン生以外にも、その練習パッドをK'sは売ってくれるわけ？

たしかに似てるなK'sの練習台とおれの椅子！(笑)
家に帰ったら載せます。
まさかあの椅子でこんな騒ぎになるとは思わなかったよ。
ホント迷惑。
疑ったやつはおれにどうお詫びするのかねー

俺的にはハニワがKSであって欲しい
もしそうならいろんなこと聞く

>>87
ケーズの電話相談に電話した方が効率的ですよ。
人と直接話するのが苦手な方ですか？

>>88
電話は好きやけど………
あんましょうもない質問で迷惑かけたくないしなぁ

そんなあなたの

＞三角筋は屈筋、でも肘を上げる筋肉は三角筋以外ない。
＞肩を回したときに肘も一緒になって回転するけれども、それでも高く上げることはできない。

いいえ、上がります。ただ実演奏においてそこまで大きいモーションはしませんが。
というか出来もしないあなたのわけのわからん解釈を前提にされても困ります。
本当に研究しているんですか？

最初の一行は誤爆です。

親指とかにちから入れずに叩いてたら、途中でこんな状態になるときあるんすけど
http://s.pic.to/5njbj

>>90
では屈筋であるはずの三角筋を使わずにどうやって肘を上げるのか説明をお願いします。
屈筋を使わなくても肘が上がるのでしょ？
ちなみに、大胸筋も広背筋も屈筋ですよ。

>>93
きも

>>93
肘の高さなんてどうでもよくて位置を変えようとしてるんだけどな。
ほら、位置を変えれば高さも変化するじゃん？
そんなに筋肉意識しないとダメか？

偽者えいいちは筋肉バカ さっさと出ていけ 糞坊主

>>93
肩甲骨を前に突き出すように前腕を回転させるとと肘が上がりませんか？
野球の投手は投球モーションにおいて前足を踏み出しますが
前足が接地する瞬間の腕の形を想像してみるといいでしょう。
松坂大輔投手なんかは非常に美しいCの字を形成しています。
このCの頂点にあたるのが肘ですね。

屈筋では無く伸筋を使ってやります。ただそれがどういう名前か聞かれても困ります。
筋肉の名前になど興味はないから調べたこともないし、知りません。
屈筋は全く使いません。むしろ邪魔、力が入っていると出来ません。
伸筋を使ってやるのに全く逆の働きをする筋肉が入っていると
動きを阻害してしまうからです。

というかあなたは自分の理論に非常に自信がおありのようですね。
何をいっても納得しないでしょうからもうこちらから指摘は致しません。
今回みたいに間違って解釈している部分を指摘しただけで逆に
つっかかってこられても気分が悪いですし。
あなたもレスしてこないでくださいね。

えいいちみたいなのが、K`sホムペで指摘してる、できてるつもりになってる人だよな。
部分で考えてるうちは絶対できないのに。
でもえいいち、http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/a-cg/a-400/a-450/IPA-acg270.htm
このホムペは君のだした資料で唯一超参考になったよ。ありがとう。
イメージしやすくなる。

14　の「16分音符250」ってモーラーですか？いったいどうやったらあんなに速く叩けるんですか？？教えてーー！！

>>97
それは絶対的に位置が変わっているだけであって、
相対的に見るとほとんど位置は変わってない。
K's生の決定的な欠点と言ったら、方法だけ教わっているため薄学ということ。
実際、自分の中身では何をやっているのか理解できていない。
数学の公式を暗記するのや、なんか知らんがよく効く薬と同じ。

>>97
それって肩からぶら下がってる前腕が脱力の範囲内で回転してるだけじゃん。
肩甲骨だって広背筋と大胸筋という屈筋がなければ前後に動かすことはできない。
伸筋だって腕には前腕三頭筋と指伸筋群しかない。
体は屈筋がなければ動きませんよ。腸骨筋や大腰筋も屈筋だし。
ハムストリングスも屈筋。大腿四頭筋は伸筋だな。股関節をずらす筋肉で有名だけど。

要するに屈筋伸筋に善悪はなく、たとえどのような筋肉でも拮抗筋として動作するのが許されないだけ。
つまり、善は連動だな。単一動作の波。相乗作用。

Ａ１は整体師にでもなればいいと思うよ。
どうせバンドする事もないだろうし。

つ〜か
「K's生の決定的な欠点と言ったら、方法だけ教わっているため薄学ということ。 」
と言うが、お前も「ハットのライド」やら「四股独立」なんて恥ずかしい言葉を
使い、チューニングさえろくに出来ない「なんちゃってドラマー」だろ？

筋肉等に関しては博学なんだろうが、ドラムに関してはＡ１の方が明らかに薄学。

ちなみに、伸筋の筋出力はほとんど最低。
上腕三頭筋や指伸筋群、大腿四頭筋が代表。
筋出力や筋持久力がほとんどないけど、その代わりハイパワーな屈筋が補ってくれる。
その屈筋の筋出力なんて、伸筋を支える程度。

というわけで、必要あらば三角筋や上腕三頭筋を使うしかないと考えた。


ついでに言っておくけど、>>97。
君が一番理論に自信を持ってるのでは？
反発されてキレた挙句、レスをするなと拒否反応を起こすのはいささかおかしいと思いますが。
正しいなんてことは世の中そうあるもんじゃないですよ。


>>102　それでも、上腕と前腕を間違えてるという指摘ができないほど薄学なのは変わりはない。

いくらでも書いてやるよ 黙れ糞ガキ 邪魔者氏ね

公式しか知らないが問題が解けるのがはにわやケーズ生。

公式の成り立ちや意味を把握しまくるが、肝心の問題がさっぱり解けないのがえーちゃん。

なぜ解けないって断言できるってつっかかってくるなら、音源か動画で自分の理論を証明してね。

>>103
これはおれの感想だけどね。
K's行っても言葉で丁寧に教えてくれるけどそれはあくまでも補助でしかないですよ。
結局は見て学ぶしか無いんですよ。
つまり知識を教えてもらって覚えても実際に見て真似出来なきゃもうどうしようもない。
自分の場合説明を言葉でしてもらうほど混乱しちゃったし、何も考えずに
見たまま真似してやった時のほうが良かったですよ。
他の生徒でも感覚を言葉に直してじょうずに表現出来る人ってそんなにいないと思うし
君みたいに筋肉とかそこまで詳しい人もいないですよ。

A1ってバンド形態でドラム叩いたことあんの？

つかドラム叩いてどうしたいの？
↑これは他の楽器(ベース、トランペット等)についても聞きたい。

レッスン生いっぱいだー！俺もならってます☆
えいいちくん、きみの筋肉の知識は正直モーラー習得には必要ないものばかりかなー。
そんな必要ない知識を振りかざしといて「薄学」呼ばわりはないですよー。
もちろんレッスン時には必要最低限の知識、原理は教えてもらえますよ。ただ、それを前置きした上で
「感覚で覚えたほうがいい」と言われます。

君みたいな知識先行頭でっかちタイプは習ってても習得遅いみたいだね(それも悲しいことに君の場合は不必要か勘違いな知識ばかり)。
まずバンドやってやりたい表現がうまくできないという壁にぶちあたってみたらどうでしょーか。

えいいち邪魔だからしんでくれないかな。

汚物が臭いな。トイレからナプキン盗む性癖は治ったか？

いえまだ治ってません。僕って変態ですから。

>>105　公式を理解しようと奮闘する、と置き換えてもらいたい。

>>106
そりゃあ、感覚を言葉に直すのは難しい。
だから専門用語というものがあるんじゃないかと思うのだが。

例えば、高岡氏はしょっちゅう言葉の定義をする。
感覚を言葉として定義し、言語化している。
なぜ言葉にできないのかっていったら、
肩を回す方法がなんであれ、それをアンパンなりタコヤキなりに定義ができないから。

>>107
一人でやったほうがマシのようなバンドは組みたくないし入りたくもない。
音楽は本当に楽しいからやってるだけ。

で、あんたはどうなの？

>>108　ふーん。足の裏（甲ではない）の腱をつかさどる筋肉は何でしょう？

おまえら高校生からかって楽しいか？
楽しいよな。うん。

ろくにライブも行ったことないガキのくせに生意気なんだよウンコ きちんと生音聴いてから意見しろ糞ガキが

知らないよー。筋肉の名前なんて興味も知る必要もないし。
あともーちょっと空気読めるようになったら？皆あからさまに君のこと嫌がってるじゃん。
ムキになるのもほどほどにしないとね☆

↑ムキになるなよ。頭も筋肉バカですかｗｗｗ

>君が一番理論に自信を持ってるのでは？
持ってますよ。習ってますし私もそれでやれてますから。

>反発されてキレた挙句、レスをするなと拒否反応を起こすのはいささかおかしいと思いますが。
はあ、あんな感じの悪いレスをしといて何言ってるんですかね。別にただの意見に対する反論には怒ったりしませんが。

>ちなみに、伸筋の筋出力はほとんど最…
>それって肩からぶら下がってる前腕が脱力の範囲内で回転してるだけ…
そう思うなら屈筋で頑張ってください。

>相対的に見るとほとんど位置は変わってない。
何に対して相対的なのでしょうかね。

>K's生の決定的な欠点と言ったら、方法だけ教わっているため薄学ということ。
>>108さんがおっしゃるように必要最低限の知識は教わっています。ただ感覚で覚えたほうが早いのも確かです。
というか知識が無かったとしても欠点ですかね？目的は奏法の習得のはず。
それにあたって不要な知識になど興味はありません。
というか奏法に関係の無いいらない知識がないといっただけで「薄学」呼ばわりですか。
全くもって不快な方です。

とりあえずあなたとやり取りをしたところで不快なだけで何も生み出さないので
奏法や体の使い方に関するレスにはお答えしません。屈筋使って頑張ってください。

まぁまぁあいつ口だけで、体現できてないから、放置のが精神衛生上よろしいですよ。
>>K's生の決定的な欠点と言ったら、方法だけ教わっているため薄学ということ。
>>108さんがおっしゃるように必要最低限の知識は教わっています。ただ感覚で覚えたほうが早いのも確かです。
>>というか知識が無かったとしても欠点ですかね？目的は奏法の習得のはず。
>>それにあたって不要な知識になど興味はありません。
ほんとに不要な知識だけこのスレでひけらかしてるだけなんで。
体現できてねえやつの戯言を誰が信じるんだよって話です。

>>えいいちと戯れてる方々
俺が知ってる限り過去10以上のスレで厳しくも優しくも指摘されてるのに
見ての通り微塵も態度を変えようともしていないし自分に非があるかもと疑う素振りすらも無い。
彼をおちょくるのなら止めないが、諭す気なら諦めた方がいいよ。

えいいちってモーラー関係のスレ消費させるためにケーズのスタッフがやってるんでしょ？

ところで、ハニワ
椅子の画像は？

>>118>>119
了解です。
>>120
はいはいわろすわろす

そして



はにわ　＝　本日の偽えいいち



だったりして、、、、

【はにわの隠れケーズ生疑惑】の結末はいかに！

はにわみたいにこういうところでいい気になって動画公開してるような人間は
すでにＨＰ作ってそこでも似たようなことやってるんだよ。
でもあまりにも反応少なくてにちゃんに登場。
だから個人特定されるんだって。
いわばさみしがり屋で目立ちたがり屋の実生活での欲求不満解消の場。

えいいち＝ケーズの自演ピットクルー

と、2ちゃんでしか発言出来ない引き篭もりが申しております

ハニワさん。

K'sオリジナル練習台みたいな椅子の工作は出来ましたか？

それともまだ工作が終わらないの？

>>124
俺も擁護とか誰かに言われるのかもしれないけど、
どう考えてもそんなことしてK`sにメリットないんだよね。
俺も入校待ち120番目とか電話した当初いわれちゃってさ、自演とかする意味ないんだよね。
んでもって電話の無料相談も、「今日は担当が出払っちゃってるんでごめんなさい」とかしょっちゅういわれて
断られることもあるから、自演するほど暇があるように見えないんだよね。
だからえいいち＝えいいちでただの池沼ってことでK`sは絡んで無いと思うけどねー。
つかK`s自体業界にそうゆうことされて不愉快な思いしてた頃もあったんだろうから、そんなことするとは思えないんだよね。

>>117
一段　僕には自分の理論に対してさっぱり自身と言うものが持てない。
二段　これぐらいで感じが悪い？　まだ経験が浅いので優しいほうだと思いますが。
三段　ええ、それで頑張らせていただきます。
四段　腕が脱力している位置。

五段
知識が無ければそれは欠点となりますよ。情報不足で穴ぼこだらけですし、知識が生かされません。
かのアレクサンダー氏は体中の動きを分析し、取捨したらしいですし、
K'sの主宰も元は人間力学だかなんだかを勉強なさってたそうじゃないですか。
高岡氏も中学だか高校辺りから努力を始めたそうですし。

あなたはレンコンです。形としては出来上がっていますが、中身はスカスカで悲惨ですよ。
たぶんここらへんの意識の差がプロとアマ、モーラー奏者とK's奏者の違いが出るのかと。

六段　無知を指摘されたぐらいで怒らないでください。よくあることですから。

もう例えるなら、ID割れしてるのを気づいてない自演くらいおいしいけど、
ぐっとこらえて！！

しょうがねえから見せてやるよ。椅子をな。
http://p.pita.st/?lspcrmxh
ここから見ても一緒って言われたらどうしようかねー
もしそうなったらK's生に疑われるほど自分に実力があるって自己満足でもするわ。

猫ソーセージ喰ってろ。

はっきりイスと分かるようなの貼れよｗ

音楽聞いたり、場数踏まないと筋肉知識だけの中身スカスカドラマーになるよ。
久々に音源うぷしてよ。

>>128
えいいちのモーラーの動画見せてくれたらどこがどう悪いのかアドバイスしてやれるけど
言葉だけでやりとりして説明するのは到底無理。
自転車の乗り方を他人に対して運動力学的に説明できなくても自分が乗れてるんなら
それでＯＫでしょ？講師になるためや掲示板で自慢するために通ってるんじゃないんですよ。

>>128
んで?いい加減モーラー奏法ってやつは習得できましたか？
自信持って語ってるわりには習得が遅すぎる。なんで？

おまえの糞理論の場合、動画や音源を載せないとみんな納得しないし、証明にならないよ？

>>128
自分の理論に自信もないのにさも自分だけが正しいかのように他人の意見を批判しまくるんですねww
文句だけ言って動画はうｐしない、これで信じろっていう方が無理だよ
ハニワとＫ'Ｓ生の信憑性のある指導だけあればえいなんとかの脳内理論なんかゴミ以下なんだからそろそろ消えてくれ、マジで
友達いなくて寂しいのはわかるけどこんなとこで相手してもらってもなんの足しにもならんでしょ・・・
ごたくはいいからハニワとＫ'Ｓの意見を参考にして練習してきなよ

・【駄コテ】モーラー奏法統合スレ!!part3【スルー】
・【雷鳴】ドラム総合質問スレ６【轟く】
・ドラム難しすぎてﾜﾛﾀ人　２人目
・ドラム小僧☆（∵）（∵）（∵）☆集まれ
・音楽とはコミュニケーションだ。
・【ドラム】モーラー奏法統合スレ！！【技術】
・【オフ会】ドラム総合雑談スレッド５【する?】
・　★K's MUSIC ドラム人間科学理論　part2！！★
・【ドラム】モーラー奏法統合スレ！！part2【sage】
・ドラマー偏差値スレ
...他多数


過去これだけのスレがえいいち叩きに費やされ、それでも本人に何の改善も見られないことを考えれば
彼がどういうタイプの人間で、一般と比べて何が欠けてるかってことは想像に難くない。
そういう人間じゃないあんたらは世の中こういう奴もいる、と認めることくらいできるだろ？
さっさと諦めてもうちょっと有効にスレ使おうや。

まあ、えいいちは口だけ筋肉バカということで終了！

筋肉を大事にしないやつなんて大っ嫌いだ!!!!

ここが隔離スレとして機能してくれているのでどうでもいいです。

>>14 の「16分音符250」ってモーラーですか？いったいどうやったらあんなに速く叩けるんですか？？はにわさーん！教えてーー！！

頑張って僕をスルーしてみろや。できるかな〜？　ククク。

>>130
確かにケーズのアレっぽくないんですよ、色が。
出来てるがゆえに出た疑惑とポジにいきましょう☆

>>えいいちさん
あなたとやりとりする気は全くないので。
あなたとのやりとりは無駄の一言です。
ここの皆さんも望んでないですし。
もうレスしないでくださいね。

独学で思ったのは、足の裏を使えるようになれば後はとんとん拍子で進んでくような
気がした。

えいいち自信のない知識で偉そうにすんなよ

はにわも他の奴らもいい加減スルーしようよ。
モーラーについて知れるかもしれない、数少ないスレなんだから、
馬鹿に構って消費するのは勿体なさすぎる。
もうこれから一切構わないようにしてほしい。

えいいちは
☆筋肉野郎☆集まれ☆
みたいなスレ作ってそこでやってくれ。ここにお前の情報は必要ない

圧縮してないからファイルサイズが15Mになっちゃった。

ファイルの隠れ処 up0346.rar : pass didol

えっ、いや冗談きついよコレ。
釣り？

>>149　解凍できないからって僻むなよ。


とりあえず、適当にパラディドルとかダブルストロークロールとか叩いてみた。
まだ慣れてないせいか、腕ほど脱力はできてない。

いやいや出来たからｗ

ファイル名：up0346
ファイル内容：MVI_1266.avi 　MVI_1263.avi

移ってる人物の上着は白の半袖Tシャツ。

異様に手が詰まってるように見えるんだが何故だ？
それにフリーグリップのフの字も感じられない。
動きに関してもショルダームーヴを意識してるみたいだけど、どうなの？コレ。
プロのモーラー奏法者の動きと一致する点が微塵も見当たらない。

本当はA1はスルー推奨なんだろうけど、K's生の感想が欲しいもんだなぁ。

とりあえずモーラーの動きとしてあってたとしても、テクはカスだろ、コレ。

>>151
テクがないのは認めるが、ハニワみたいに左大胸筋をフル活用して腕モーラーだけやるよかマシでしょ。
だが、なぜにフリーグリップのフの字も感じられなかったんだ？
ギリギリまで指の力は落としたはずだけど。

論外。

スレ全体がスルーの方向に向いた瞬間、急にUpかよwwww
機材的に不可能とか言いながら、結局は構ってﾁｬｿじゃねぇかwwwwww

映像を見る限りだが、A1の方の動かし方は勘違いモーラー系の動きじゃないのか？
必要以上の動作で、なおかつ体幹からの動作に思えない。
肩→肘→手首→スティックの順で、波を打ってはいるけれど。
本当のモーラーは体の芯から動かすもんなんだろ？

まぁ俺もK's生じゃないからモーラーについて完全に理解してる訳じゃないからな。
「フの字も感じられない」っていうのはちょっと言いすぎか。そこは謝るよ。

でもフリーグリップの特徴である「親指と人差し指が動く」っていう動作が見られない。
人差し指の第二関節に、スティックを十字にひっかけて動かしているようにしか見えない。
フリーグリップって運動の波を殺さない為のグリップなんだろ？
いくら形にあまり囚われないとは言っても、これじゃ運動を殺してるだろ。

どこぞのクリックブラストの劣化版のグリップになってるじゃないか。

んで皆の為にA1の動画を携帯用に変換した。
どんどん見てやってくれ。（見れない人が居たら申し訳ない）

http://p.pita.st/?m9l5yifz

ごめ、こっちだった。
http://p.pita.st/?m=m9l5yifz

えいいちくん　すいません　これは根本的に違ってるので
アドバイスのしようもないですよ
ネタでしょ？　なんか仲間うちで大笑いしながら撮影してそうだよね。

ひでーなこれ・・・。
山背に習ってるYOKOIの初期のムービーを思い出した。

「山背」って誰だ？ やませ？

やれやれ･･･　おい偽者。　頼むから止めてくれないか。
僕が恥ずかしいじゃないか。

見たところ、回転運動では無いな。
そして肩を動かしている意味が全く無い。　それ肩こりがおきるぞ。
試しに日本的奏法で叩いてみたら？　そっちの方がまだ音量でるよん☆

前からこのスレ見てたんやけどこの際言うわ

みんなモーラーできてないから軽々しく教えん方がいいよ、勘違いモーラー使いが増えるだけやから
特にえいいちって人は混乱を招く様なことしか言ってない

よく見たらバックにベースもちゃんと置いてある。
小道具もこまかいな〜

>>154　うｐしたら見てくれるという人がいたのでデジカメを借りてきたのだが。妄想も甚だしい。

>>155
もしかして、こんな感じの？　＞親指と人差し指

カサマツさん
shichi12692 : pass mol

確かにリバウンドは殺さないけれど、橈骨の運動が大げさになる
全てを自然に任せて叩いた方が筋肉も使わないし、なにより疲れない。
要は中手骨あたりが自然に動いて、スティックが遊んでいればいいかと。

前から書いてるように、ハニワと同じようでまだモーラーとは言えない。
体幹からの動作をしていないのは、まだその時期じゃないから。
単純にボディショットを練習したとしても、それが正しいのかどうか裏づけができない。

まあ一番重要になってくるのは体幹を使うタイミングだろうけど。

いいからしね

偽者糞ガキは氏ね 何も出来ないヘタレ馬鹿が

>>163
いいわけばかりしてるけど、あなたは残念なことに何もできていません。さようなら。
腰モーラーだか腕モーラーだか知らんが、おまえそもそも「モーラー奏法」の特徴を理解してますか？
そういやこの前、ライヴの客で「おれモーラーできます」ってやついたけど、おまえの動画と叩き方一緒だったなー。
真の勘違いモーラー奏者だな！残念♪
あなたは残念なことに何もできていません。さようなら。

>>143
K'sの練習台ってK's生じゃなくても買えますか？？

おもろいから誰か変換してよ（笑）

>>163
その位の音量なら疲れないでしょ〜　しかもパッドは跳ねるんだから。
なんならフルパワーでやって下さいよ。
逆にその位の音量をパット上で求めてるんだったら肩使う必要無いし。
いやはや、音のイメージがないとこうなってしまうのも無理ないな。

>>166
ちょｗそいつ痛すぎｗｗｗ

一番恐ろしいのは出来てると思うことだよね。
それが十中八九、勘違いモーラー。

そもそも「モーラー出来ますよ」なんて名乗り出る気がしれん。

>>161
オレだけかも知れんが、モーラーを教わる為にこのスレ見てるんじゃなく
片手ロールや剛性等、ハニワの叩き方から学ぶ事があるから見てる。
加えてk's生(真偽は定かじゃないが)のコメントも参考にしてる。

ぶっちゃけハニワの叩き方がモーラーじゃないとしてもオレ的にはok。

でハニワに質問だけど、中指と親指で弾くのって全てのストロークでしてるの？
オレはk'sのHPにあるみたく「ダウン＝投げる、アップ＝つまむ」な感じでやってるんやけどそれとは別モノ？

「まだその時期じゃないから」

>>168と>>169はハニワですね。
あああ　自演。

>>141の質問に答えてＹＯ！！

「遠慮しなくていいですから」

>>171
妄想乙。

>>171
いや別人だしｗ
妄想乙。

>>172
すみませんねー。ごたごたしてたもので…
これはしゃっ骨、とう骨を小刻みにしてやってます。
こんな感じにやるにはモーラー奏法を習得する必要があります。

>>169
あんたは勝ち組だな！
前スレにも書いたけど、弾くやり方は低剛性をつかむための初歩の段階の練習です。おれの場合、低剛性が身についているので実演でわざわざ弾く意識になりません。
あと、低剛性はルーズな４BEATでメインにして使ってます。
弾くのは指だけでもショットができてかなりのアクセントをつけれるけど、腕の動きも加えたらそれ以上。強力な１打がほしいときに、弾き(低剛性)や超高剛性なんていいかもしれません。

K'sのHPにダウン＝投げる、アップ＝つまむって書いてあったっけ？

>>168
できるって保障してやるよ。ザコ。
おれが剛性をコントロールできるのは、モーラー奏法、フリーグリップができてる証拠だからな。

>>176
保障なんてどうやってするんだよ。キチガイ。

>>176
なるほど……参考になりました。
投げる、つまむはk'sのHPに記述があったか定かじゃないけど、
手だけを脱力して振る動画から連想したものです。

やり方としておかしいですかね？

>>176
いや、俺はハニワを馬鹿にしたつもりじゃないんだけど。
ハニワの言う「名乗り出て来た子」に対して「名乗り出る気がしれん」って言ったんだけどな。

補足というか訂正というか………
投げると言うよりかは、ダウンの勢いにまかせて指を開く、
アップの勢いで指がしぼむ感じかな？

それにスティックがついてる意識なんだけど……

えいいちの見た。お疲れ。

>>ハニワ氏
わかんないですねー。
私もその練習台が生徒向けに売られてると知らなかったですし。
まあ基本的に教材やスティックは生徒向けでしょうね。
お電話して聞かれては如何でしょうか。

まああからさまにスルーするのもアレなので…
>>148、>>163の動画を見ての独り言です。

脱力出来てない、親指で押す動きになっている、
スティックが離せてない、力みすぎ、
回転していない、支点を作っちゃってる、
これはモーラーと全く違うなぁ。

>>182
そうですか。ありがとうございます。
電話するときは入校するときと心に決めていましたが(笑)、明日くらいに電話で聞いてみようかと思います。

>>179
そうだったか！ごめん！！おれが悪い…

>>180
それ！かなりいい感じの感覚じゃん？？
動画載せれたら載せてよ！！

えいいちのはモーラー関係の過去スレに載ってたデタラメ情報を元にしたら
あんなになるよと言う意味の反面教師的パロディ。

>>184
いえ、こちらこそ勘違いされる様な文章でゴメソ。

>>180じゃないけど、投げて拾う動画を一応やってみた。
分かりづらいし、多分出来て無いけどね。

http://p.pita.st/?m=p4adwv0b

>>184
やり方としては間違ってなさそうで一安心。
うpはまだ早いかとｗ
あくまで意識してるだけであって、テンポ上げるとgdgdだからorz

も少し頑張ってみる。あんがと。

>>184
あっ、目的は剛性の練習ですか？
リアルフィールでも出ますよ。生徒さんに凄くうまい人が居ました。

>>186
まず練習台くらい買え。
全然出来て無いしwww

>>186
多分、>>180さんが言ってることってこれだと思うよ！
↓
http://p.pita.st/?rphagmi5

1打目投げる
２打目拾う？しぼむ
って感じ。

>>190
君ってケーズで習った人じゃないね。
よく分かったよ。

>>188
>>71さんが言ってたゴムの上に牛革が貼ってある練習パッドって面白そうだしちょっと興味があるんですよ。
それに、いまの使ってる練習台よりもう少し大きいのも欲しかったので。


おれもえいいちにみたいに適当なパラディドルを！
http://p.pita.st/?36g8rfuv

>>190
一応ハニワ氏のを真似てやり直してみた。
でもヤッパリ駄目だろうな、、

http://p.pita.st/?m=p4adwv0b

誰かえいいちの携帯で見れるようにしてくださいませんか？

>>166　で？
>>167　モーラーにフルパワーなんて言葉相応しいかな？　でも、かなりフルパワーで叩いてるよ。
>>169　ハニワだって自分で研究したのに、君って自分のことを酷いぐうたら野郎だとか思わないの？
>>176　え？　剛性コントロールとフリーグリップができればモーラー奏法ができたことになるの？？
>>183　凄く漠然としていて、一部主語が抜けていたりしてるけど、ハニワよりかはマシか。参考にする。


で、今主宰の動画見てきた。
スティックとか回転してるし、動きこそスムーズだけど、なんか人差し指に支点作ってない？
と思って自分の動画とアドバイスを確認したら原因究明。
ウェックルとバディの動画を確認してネトゲでもやるか。

>>193
うん。そうだなー１打目は動画の１打目みたいに斜めから入ってくかんじかなー
http://p.pita.st/?r0y4fhfl

投げるときはもっと指がのびるよ
正面から動画見せてよ

>>195
>>166はうそうそ♪良い演奏だったよ！意味不明な肩の動かし方には感動したよ！！
人形劇でだれかに上から操ってもらってんのかと思った！(笑）
勘違いモーラーの１つである☆A1奏法☆と名づけよう！
あっぱれあっぱれ♪
今後も☆A1奏法☆で頑張ってください！心から応援してます！

ハニワの片手ロールってジョジョマイヤーがこの動画の後半でやってるような感じなのか？
http://www.drummerworld.com/Videos/jojomayerbasss.html

＞K's生
ジョジョは足もモーラーなんかな？

>>198
まさにそれ！

>>195
＞え？　剛性コントロールとフリーグリップができればモーラー奏法ができたことになるの？？
君は頭悪いの？K'sのHP読み直して来い。これこそ無教養だわ。脳みそプリン

やっぱうpしてみるｗ
http://p.pita.st/?75kuvffc
でいいんかな？うp初めてだし、今の携帯で動画撮ったのも初めてだから
画質調整とかよく解らんｗ
ハニワ氏。酷評よろしく。

>>ハニワさん
いい感じにクネクネ〜になりましたよ♪
気分はタコです(笑)

161
でも書いた様にみんな軽々しくモーラーはどうの言わない方がいいよ、
正直ハニワ氏も…………微妙だし……えいいちって奴は論外だし………

仮にモーラーできてる人がいたとして、こんなとこで文にしてやり方書いても勘違いを生むだけだよ?
できる人にしか解らない感覚だし

>>202は出来る人なの？

>>203
ごめん
これこそ勘違い生む言い方だった



俺はKSでならってたんだけど才能なくてモーラーできないうちにやめた

>>196
一応正面から。

でも>>200の速さは無理だし、またどうせ出来てないだろうし…

http://p.pita.st/?m=kj7vabhq

えいいち死ね えいいち死ね えいいち死ね

一つ気付いたんだが、ハニワの弾くというのはカウンターモーションの指の動きと似てるな。

>>197
ということは、少なくとも高岡氏が提唱する理論にばっちり沿ってるみたいだな。
身体意識を操り人形のようにだとか、宇宙から吊り下がってるって比喩したのは高岡氏だしね。
天晴れ天晴れ。

>>199　そう言ったのって君じゃないの？


なんかもう、どうでもよくなった。
ここにいると落ち着かないからモーラースレに帰ろう。
耽々と研究と練習を重ねよう。

>>205
多分、やましろのところとか熱心に見て形だけは真似出来てるけど
それだとあんまり早くは出来ないし多分左右のスティクがたまにぶつかったりしてません？
肘の位置を前後左右に動かすっていうか上手く言えないな〜
例えば３連だと肘の位置が前に出てくるから下腕が回る感じになるんだけど。
そういう風に上腕っていうか背中っていうか動かす感じかな〜
で肘が元に戻ってきてまた返して打って連鎖的にずっとつながる感じかな。
馬鹿だからやっぱりうまく書けないや。

>>207
弾くっつーのはウェックルのビデオで早く叩くときはスティクを打面に平行に保つって
言ってるときに使ってるテクだよ　ガッドとかはスネアのアクセントで使ってる。
手の中の骨使ってやる感じ。　指を伸ばすのも先端を延ばそうと頑張るんじゃなしに
もひとつ前の骨をぴっとやるとぴっと伸びるでしょ？それつかってやる。
馬鹿だからやっぱりうまく書けないや。

はい全部嘘

>>209
最後の一文が気になるけれど、アドバイスありがとうございます。
確かに形だけ真似ているからか、あんまり速く叩けないです。

動きとしては、もっと体で波を作れ、という事でしょうか？
連鎖をもっと意識すべきなんでしょうかね。

理解力無くてスマソ。

>>209
>手の中の骨使ってやる感じ。
>指を伸ばすのも先端を延ばそうと頑張るんじゃなしに
>もひとつ前の骨をぴっとやるとぴっと伸びるでしょ？



今までの書き込みで一番ためになった。
正直いうと、意味もなくデタラメなことを書き込んだだけだったんだ。
今は後悔してる。

君に出会えて良かった。
君はこのスレで一番の実力者だよ。輝きが違う。


僕を弟子にしてください。

>>201
201さんはたしか前スレで607から登場ですよね？
片腕づつやってみましたか？
http://p.pita.st/?fymvlkl6
次はこの動きのイメージでスティックを中指、親指でつまんで？差し込んで？動画のように叩いてみてください。
ストンとちょっと斜めに落とす感じです。短いため息をつく感じで落とすといいかもしれません。
クネクネ？波？のイメージ(肩からうごくこと。)を忘れないでください。

>>200
ごめん！PC許可にしてくれねーか？

>>205
さんきゅー！
投げ拾いは手首から動いてるようにみえるね。
これはモーラーの２つずつと一緒だから肩から動かさないとな！
３つずつの動画は結構形にみえるけど、３打目から１打目に戻る時の時に注意してね。
少し斜めにストンと落とすイメージだ！全然速くやんなくていいから。
でも良い感じだと思うわ。
>>201さんで紹介してる動画も見てみてね。

>>202
やらないよりやったほうがマシだろ？興味あるやつがたくさんいるし、デタラメな情報が多い世の中だ。
前にも言ったけどこのスレはおれを信じられるやつだけいればいいわけ。
才能なくて習得できず辞めたやつに微妙なんて言われる筋合いはねーんだよ
そんなこと言うのはろくに努力もしない証拠だし、勘違いしてんのはおまえだ
消えろカス

>>210
肘の位置が上がって行くとき同時に肩の高さも上がっていっちゃダメなんですよ。
ここがミソ。
残念なことにえいいちくんはこうなっちゃてる。
肩の重さはスティクにずっとかけてる感じかな。
肩甲骨の使い方なんですけど。開くっていう感じもあるし下に行くっていうか
馬鹿だから上手く書けません。　それが肝かな〜
うねりとか波とか一切気にしなくっていいですよ。
それより自分の肘の高さと同じくらいから下の位置にある背骨？を意識したほうが
いいですよ。仙骨を意識しすぎると痔になるので要注意。

>>211
僕のほうこそあなたの弟子にしてください。
嘘のかたまりなんですから。

＞ということは、少なくとも高岡氏が提唱する理論にばっちり沿ってるみたいだな。
身体意識を操り人形のようにだとか、宇宙から吊り下がってるって比喩したのは高岡氏だしね。
天晴れ天晴れ。
そうそう！ そのとーり！☆A1奏法☆ばんざーい！！

＞そう言ったのって君じゃないの？
おれだって自分で調べたのに、君って自分のことを酷いぐうたら野郎だとか思わないの？

＞なんかもう、どうでもよくなった。
おれはおまえの筋肉理論はもとからどうでも良かった。

＞耽々と研究と練習を重ねよう
おまえには一生できません

＞ここにいると落ち着かないからモーラースレに帰ろう。
なんでここにいたの？やっと自分がやってたこと無意味ってわかったか？
さようなら。二度と来ないように鍵をかけとかなきゃな！

>>212
いつまでもドラム続けられる状況じゃなかったんだよ、お前も家庭を持つことなったら解るよ

なんで呼び戻すようなレスするの？

>>213
そんなこと言わないでくれよ。

あなたの書き込みで今までの練習が無駄だと確信したよ。

オレは一生懸命偽モーラーばっかり練習してたんだな…。まるでいつかの誰かのようだ。


オレは、あなたから教わりたいです。

>>215
どういう理由があるにせよ辞めた奴が
真剣にやってる人に口出しする筋合いは無いだろう

君も何でここに居る必要無いんじゃない

ﾐｽｯﾀ

>>215
貴様の家庭の事情を持ち出されても困る。さようなら。

ハニワはどの時点までできたらモーラーなのか解ってんのかな…………
正直テンポ260や音変えるくらいならだれでも…………

まぁいいや頑張ってね勘違いのまま
もうなにも言わんよ疲れた

わかったからさようなら。
夢が破れた才能無しのおとうさん。

>>217
このスレに山木さんのインタビューのリンクありましたよね？
あれ読むとテンポ６０か３０で４分音符のひとつ打ちをそればっかりずっとやってるって
言ってるんですよ。実はポンタさんもパラディドルをテンポ６０くらいでやってるって本に
書いてあるんですよね。
この２人は日本でも有名なトップドラマーだしモーラー的なテクニックを使ってることで有名じゃないですか。
その２人が偶然か同じような練習してる。
モーラーって体幹を上手く使ってやるテクでしょ？
で調べてみるとインナーマッスルを鍛えようとするとゆっくりの動作で体に負担をかけるのが効果的なんです。
これはネットでも調べられます。えいいちくんがリンクしてたはずです。
だから僕が言いたいのは体幹を使って早くやろうとするなら
手を早く動かす練習をしてもあんまり効果が無いんじゃないかってことです。








すいません全部デタラメでした。

どうしてA1は自分のウンコっぷりを大上段に掲げるのだろう

>>213
確かに、肩が上がるときに肘も上がるのは不自然だな。
三角筋がどうのこうの騒いでたくせに、実際に使っていたことに気付かなかった。
そのことについて礼を言いたい。ただ一つだけ気がかりが。
肩甲骨は前後上下に動かすわけだけれども、その肩甲骨にモーラー的な解釈はあるんですか？
指の動かし方だとか、肘の動かし方だとか、肩の動かし方だとか、骨盤の動かし方などのように。

>>221　まあ、とりあえず、どんまい。

>>223
その資料はまだ提供してないけど。
確かに、ゆっくりと高い負荷をかけると筋肉は強靭になる。
でもゆっくりとした動作で軽い負荷をかけるのは聞いたことがない。
それだと負荷がかからない。
ただ単純にリズム感とかタイム感とか鍛えてるだけじゃないの？
213とかも含めて、本当にでたらめ？

>>223
ゆっくりですか…。速さにとらわれて変なプライドがあったのかもしれませんね。
インナーマッスルについてググってみます。

ドラムの才能はありませんが、努力をする才能には自信はあるので時間をかけて初めからやり直してみます。ついでに、ここでふざけるのもやめますわ。


本当にあなたに会えて良かったです。
名のない私ですが、いつでもこのスレにいますので、気が向いたらなにか助言でもくださいね。

>>163

> 体幹からの動作をしていないのは、まだその時期じゃないから。

[･∀･]

>>212
アドバイスありがとうございます。
やっぱり手首から動いてますよね。
自覚はありました…

3つの方の三打目→一打目に戻るモーションは、>>212の動画の様な動きで良いのでしょうか？

投げ拾いの「肩から動かす」、
3つずつの「三打目→一打目のモーション」、
それぞれをもっと意識して、再度うｐしようかと思います。
よろしければ、またアドバイス下さい…

>>213
肩を同時に動かすのって、いけなかったんですか…
つい波の意識で、やってしまいました。
確かに肘と肩を同時に上げていると、肩が若干疲れます。
肩を動かせば良いと思っていた私が馬鹿でした…

肩甲骨の使い方はまだ良く分かっていないので、少し練習してみます。

>>213さんも、もしよろしければ再度うｐした時に、またアドバイスを下さい。

ではまた後で来ます。

>>225
肩を上げれば人間誰でも肘の位置も上がりますよ。
モーラーの解釈なんて出来る能力無いですよ。君に任せる。
君の言うように山木さんのはタイム感もありますよね。
呼吸のやり方次第ではゆっくりでも負荷はかけられるんじゃないかな？

>>226
お互い適当に嘘ついてましょうね。

>>228
いいえ肩も同時に動いてますよ　しっかり。
ただ動きの方向が単純な上下じゃないんです。











全部デタラメでした。

>>155
これはヒドイwこれなら何の研究もしなくても出来るよ俺w







あんなに下手くそなルーディメンツは出来ないが。

遅くなって申し訳ない。>>200をPC許可にしてみた(はずｗ)

http://p.pita.st/?m=75kuvffc

よろしくです。

>>229
そうですか。
体に無理が無いように、上下左右ランダムに動かすべきなんですかね？

これもやっぱり感覚的な問題だから、体で覚えるべきなんですかね？

>>ハニワさん
はい！前スレ607です！覚えていただいて嬉しいです♪
ショットの所ですが投げる感じじゃなくて
落とす感じがいいんですか？
と言うのも落とす感じだと
ハニワさんみたいに大きな音でません...？

>>228
動画は最初の段階なので大げさにやってます。
あんなに大きい動きにする必要はありませんが、動画のイメージです。
実は投げ拾いも同じで３つではなく２つになったってだけの話です。
http://p.pita.st/?r0y4fhfl

>>231
おおぉ！できてるかもよ！
正面から映せないの？腕の動きも見てみたい！

>>233
動画は落とす感じでやってみたんですけど、投げるって感じで言われればたしかに投げる感じですねー。
脇が閉まろうとするときにため息？だかムチの感じで素早く振り下ろす感じになります。
うーん、ここら辺は文章にするのが難しいですね！すんません。
投げる感じでしっくりくるなら、そのイメージでいいかもしれません。
動画なんか載せてくれるとありがたいですー。

http://p.pita.st/?m=kj7vabhq

肩の回し方を単純な上下じゃなくて、少し前に回す感じでやってみました。
大袈裟になっちゃってるし、これも違うんだろうなぁ…

>>234
この動作って難しいですね…
肩が単純な動きになってもいけないし、無駄な動きになってもいけないし…

やっぱりこういうのは、体で覚えていくべきなんですかね…

って言うかモーラー奏法の利点が良くわからん

ﾄﾆｰﾛｲｽﾀｰjr見たらやる気なくしますた

あんなガキなのにモーラー使ってるなんて………
外国はすげぇや

>>236
早いフレーズでも疲れない、かつ大音圧ちなみに大音量じゃないよ
ｱｸｾﾝﾄｺﾝﾄﾛｰﾙが凄い早さでもできる

ケーズの足くびのところの関節図ありました。
つま先を下向きにするのはつま先を下に向けようとしても出来るし
踵を上に上げてもつま先は下がりますよね。
スティックの支点が関節だとしたらスティック尻のところを踵側だと思って
操作するとスティックが手の中で跳ねますよ。
あくまでも想像ですけど・・・・

>>229
デタラメ侍さん、もっと具体的に教えてくれよ。
インナーマッスルの鍛え方にもいろいろあるじゃんよ。

ダイエット目的ならヨガやバランスボールだったりあるし、
スポーツなら鉄アレイを使ってのトレーニングだったり、
ボクシングにいたっては無酸素でトレーニングメニューを行ったりするらしいし…。

あんたなら知ってるなんじゃねーの？

>>240
いちいち呼び戻すなよ
うざいだけなんだから

>>240
君がバランスボールの上で鉄アレイ持ちながら息しないでドラムを叩く
プレイスタイルならそれ全部やるときっと効果ありますよ。

>>ハニワさん
すいません。
動画のせて指導してもらったほうが効率いいんでしょうが
携帯のレンズ割れててつかいもんにならないんです...。
ご丁寧にありがとうございます
引き続きがんばります

>>235
肘から先にいってるように見えるねー。
肩から先に動かすって意識が重要だと思うよ。
そうすれば、ムチみたいにしなやかな動きができると思う。
あきらめずにやってみてね。
結構前に紹介したクネクネはやってみたか？？

>>243
そうでしたか！
おれPC全然詳しくなくて、もっとわかりやすくはっきりした動画載せてみたいんですけどね‥
これは習得が難しいですがマイペースで頑張ってください。

ハイハットを叩くときのアップダウン奏法なんですが、
有効な練習方法はありませんか？

ひたすら練習はしていますが方法教えてほしいです。

お願いします。

相談です。
僕は１６歳の時にドラムを始めＸ ＪＡＰＡＮのコピーをしていました。
１８歳の時にベースにはまり転向。一生懸命練習しているのですがあまり上達しません。
時々、スタジオに入った時にドラムを叩きます。
ベースの耳コピはできないんですがドラムのフレーズは聞き流すだけでなんとなく覚えているので結構叩けます。
それを聴いてバンドのメンバーは「ドラムやれば？」と言います。

ある日、バンドメンバーの友達のバンドのドラムが手術をするということでメンバーの紹介で(無理矢理）ヘルプをする事になりました。
ライヴは何とか成功！
打上げの時そのライヴを出ていた他のバンドからスカウトされました。
そのバンドはメジャーデビュー直前のロックバンド。
もしかすると音楽で飯が食えるかも。。。
でも俺はベースが好き。
ドラムだってキャリアがあるわけじゃない。

大好きなベースをとるか。そんなにハマってないドラムをとるか。
皆さんならどうしますか？

>>247
そんなん知るかよ
スレ違い

ハニワ氏やみなさんは村上ポンタ秀一氏のことを奏法含めてどう評価されていますか？
ケーズでは「数少ないプロでのフリーグリップの使い手」とされてますが。
モーラー奏法という観点で見るといかがでしょう？

>>244
一応やり直してみました…
クネクネとかユルユルを意識して…

でも何かやっぱりダメポ。
諦めずに練習するけど、自分の駄目っぷりが…

http://p.pita.st/?m=kj7vabhq

つ チラシ

>>246
どうせテンポ250の８分音符とかなんだろ？

>>249
それ考えるんならケーズに長年通ったスピッツの崎山がなんで同じ
モーラー使いなのにポンタさんや山木さんの様に未だになれないのか
考えた方が面白いよ。

>>250
すごく体使ってるのになんでそんなに弱いショットになるんですか？
コスト悪いですよね、無駄使いですよ。

>>247
君はここでアドバイスされて、人生を左右するかもしれない事を決めるの？
そういうことは自分で考えるしか無いんだよ。

>>252
すいませんもっと低いです・・
２３０がぎりぎりです・・

マジ教えてくれませんか。。

>>256
お前アップダウン使わずに230て相当早いぞ

>256
２３０出来るんだったらダウンアップは十分出来てるよ。
もっと速くなりたいなら目指してるドラマーを参考に練習しりゃいいし。
ありえないぐらいの速さでやるんだったらメタル系のドラムでも見て、指の動きを勉強したほうがいいよ。

テクや疲れは別として、速さだけならモーラーではなく、いわゆる日本式奏法のほうの練習したほうが短期間で速く打てるようになるよ。

正面から撮ってみた。肩→肘→手首ってムチみたく叩く
イメージはあるんやけど……微妙だなｗ

http://p.pita.st/?m=se62d1tu

ハニワ氏よろしく。

犬がかわいい

>>260
そこかよ！
でも…ありがとうｗｗ

で肝心なストロークはどうなんやろ？
改めて見るとムチにはなってないなorz

http://vote2.ziyu.net/html/corosuke.html

えいいち◆GRGSIBERIAに清き1票を！

>>261
まず姿勢がダメです。打たなくても左手も構えてなくっちゃ。打点も一定じゃないし。。
脇はそんなに開けなくていい。とりあえずわざわざ開けない気持ちでいて
１打目のリバウンドの衝撃を肘から逃がすから自然に肘が動いてしまうみたいな感じ。
まぁ私は全然出来ませんけどね。あくまで想像ですよ。

>>263
やっぱ姿勢おかしいよねorz
ちと矯正せにゃいけんな…
肘開き過ぎかぁ…あんがと。ちとやってみる。

ヘタレですがうpしますよ。
http://p.pita.st/?m=hjkdimxh

大袈裟にやったけど、動きはどうなんだろう…。
肩がイマイチ感覚をつかめないなぁ。

ハニワ氏アドバイスくださいね。

>>258
わかりましたありがとうございます！
あの・・日本式奏法ってどういうものですか；

アップダウンのコツ教えてくれ

あ、追加です。
Ｋ’ｓの言う技術は習得する必要がありますか？

>>266
初心者ならモーラーいらね。モーラーテクを演奏として使えるレベルがないと意味ない。

叩くだけならモーラーなんか忘れろ。返事いらんからから初心者スレでいろいろ質問して、普通の練習してこい。


>>267
149:ドレミファ名無シド :2006/08/25(金) 13:02:56 ID:z/vyI2+w
パールのU・S・Aヒッコリーって細いんで塚?自分の手にフィットしないが
フォルムがキレイで好き。
150:ドレミファ名無シド :2006/08/25(金) 13:06:47 ID:z/vyI2+w >>149記入漏れスマンが「７H」でつ。

151:ドレミファ名無シド :2006/08/25(金) 13:58:24 ID:31PM4hf8 >>150
でつ

きも

152:ドレミファ名無シド :2006/08/25(金) 22:57:54 ID:z/vyI2+w >>151
俺の座右の銘だぞ?!バカにすんな!

ストーカーハケーン

　　〜日本式奏法〜

☆叩面に対してｽﾃｨｯｸで垂直に叩く。決して斜めになってはいけない
☆親指と人指し指でｽﾃｨｯｸの支点をしっかり作って叩く
☆脇を閉めて叩く。脇が開いてはいけない
☆背筋を伸ばしてどんなﾌﾚｰｽﾞでも頭がﾌﾞﾚないで叩く
ﾍﾟﾀﾞﾙに対して真っ直ぐに踏む。ﾋｻﾞもﾌﾞﾚてはいけない
☆ﾌｯﾄﾎﾞｰﾄﾞから足を離さないで踏む。足が離れてはいけない
☆ﾌｯﾄﾎﾞｰﾄﾞの中心をしっかりと踏む。靴の角やﾌｯﾄﾎﾞｰﾄﾞのﾍﾘを踏むなど言語道断

　　他多数…


2〜3年前のﾄﾞﾗﾑﾏｶﾞｼﾞﾝのｾﾐﾅｰ、日本の人が書いた教則本を見てみるとよく解ると思いますよ。

>>271
そんなものがこの世にはあるのか?!摩訶不思議

これは言い過ぎ
今時はそんな意味不明な叩き方してるやつおらん

連投すまん

スティックは真っ直ぐ振ったほうがいいよ

>>271
>>272
>>273
今になってはたった２〜３年前のドラムの常識を振り返るだけでも笑えるね。
こうしてみると、ケーズ理論って随分て広まってきたってのがわかる。
ケーズが業界から嫌われる理由だね。

>>250
ムチっていったらもっと素早いイメージがあるじゃん？
だからもっと素早く落とさないとな！
肘が閉じようとする瞬間にため息をつくかんじかなー
ガクンと肩が落ちる感じ？
全然駄目じゃないから、マイペースでがんばってみてください。

>>259
犬かわいい！練習台の音に合わせて口をパクパクしてるように見える！(笑)
もっと肘を閉じるといいかもな！そうすると腕を落としきれた感じがつかめると思うけど。
別にちょっと肘が開いてても可能だけど。
しゃっ骨、とう骨の回転も意識してやってみてください。そうすれば自然に肘が閉じると思うよ。

>>265
最初の右手が良い感じだと思う。スティックはどう持ってる？？

>>247
厳しいこと言うと、
メジャーデビューするバンドなんていうのはタレントとかわらんからねー。
そんな安直な考えするくらいだったら音楽自体やめたほうがいいね。

>>249
奏法だけで評価するならできてるんじゃないかとしか言えません。
ただ１つ。奏法っていうのは目的じゃないので良い悪いはいえません。
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝとして見ているので。

>>267
アップダウンができないの？
それとも練習法ですか？？

ケーズ理論って何ですか？

>>275
いやケーズとか関係ないだろ
俺のドラムの先生50歳位やけどそんな意味不明じゃねぇし

まじでスティックは真っ直ぐ振った方がいいよ
斜めはほんと駄目！！！

>>276
あ、出来の悪いほうの動画貼っちまった…。まぁいいや。
この動画はグリップてきとうですね。
ミドルフィンガーやるけどリバウンド処理がイマイチわからんです。
それよりまずは動きの練習したほうがいいかな？

>>280
わからない。
おれはグリップの感触から覚えたわ。

>>281
そうですか。なるべく抵抗しないように練習してみます。
なんとなく理屈がわかったかも。


ようは、リバウンドは前腕の内回転を利用して親指側で押すのではなくて、小指側で引き上げるようにしてコントロールする。
前腕が内回転しきる前に、肩？肘？を落として(これが上腕の内旋かな？)前腕を外回転させてヒット。んでリバウンド……

ってことだよね？

>>282
おお！よく説明できる！！たぶんそういうことだ！
そのリバウンドの動きを殺さないためにフリーグリップをみにつける必要があると思います。

ハニワさんはスティック持ってるとき。一指し指まげるか伸ばすかかどうしてる？

ベーシストなんですけど質問したくて書き込みました。スクリーモな曲を作りたいんです…スクリーモってドラムのフレーズ複雑じゃないですか？MTRで打ち込もうと思ってるんですけどなかなかうまくいきません…何かコツはありませんか？

>>155
す、す、すげえええええええ！！

下手糞にもほどがあるだろ！！

モーラーどころか「リズム」にもなっていない！！

知り合いのバンドと対バンすることになって
ドラムバトルやることになって・・・
俺ソロとか全然無理なんすよ・・・技術自体ないし
アドリブとかソロとか本番とかもう本当ダメなんです
でも失敗とか相手のが断然上手いとか恥ずかしい思いしたくないのです

ドラムソロってどうやったらいいんでしょう？
もう本当にスティックが動くがままに叩くだけ？

アホか

>>287
おすすめのフレーズとアクションは>>155の動画。
それにお前のバカズラが加われば大受け間違いなし。

脇を開けろとか腕を回せとか言って形ばかり先に習ってる奴は奇妙な叩き方になってるなｗ
自然に叩いて必然的にそうなるのがモーラーモーションなのに何を勘違いしてるんだか。
大げさに脇開けて肩ぐるぐる回してるの見ると滑稽で仕方ない。

>>290
こいつえいいちっぽくねえ？

フリーグリップ使える人に質問なんだけど、
感覚的にどんな感じなん？
支点を作る日本式との感覚の違いを教えてください。

>>283
おｋ。K'sも参考にしてそれなりに頑張ってみる。



>>290
ぜひとも動画うｐお願いしますよ。

>>276
出来ないから練習方。というかまだスピードが無い。

>>284
意識してるわけじゃないけど、人差し指は脱力した形をしてるね。そこまでピンと伸びてないよ。

>>285
スクリーモってなんすか？？

>>287
ﾄﾞﾗﾑｿﾛっていうのは動くがままに叩くだけより、モチーフを展開させたほうが聞いてるほうは面白いし、音楽的だな。
ﾄﾞﾗﾑｿﾛの練習は６連や32分音符なんかを使わずに、まずは４分、８分、３連、16分、休符のみ使ってやるといいです。
特に休符を使ったり。叩かないで歌ってイメージを膨らませるのもとても効果的です。
ﾄﾞﾗﾑﾊﾞﾄﾙっていうのは勝負じゃなく相手とのトレード(ﾌﾚｰｽﾞの交換)を意識したほうがうまくいきます。
それだと聴いてるほうもハラハラするし！
ｽﾃｨｰｳﾞｶﾞｯﾄﾞのソロの組み立て方なんかは参考になりますよ！

>>292
日本式で支点にする親指や人差し指も常に動いているっていうのが違うところだと思います。
フリーグリップは支点ってのがよくわからない感覚になります。

>>294
スティックを叩くといい。
肘の位置を変えないで、スティックの下側、上側を叩く。

>>295
いいたいことはよく分かるけど、肘が動いちゃうと思うんだけど…スマンがもっと詳しく…

>>296
マジで？じゃああとで動画載せるからそれ見てみてね！

>>297
マジでか?!

スネアにシンバルのせるの良いな

>>155
キ、キ、キモｗｗｗｗｗｗ

>>300
まぁまぁ、この世にはいろんな奴がいるんだから許してやりな。

>>301
お前がいうな

　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>303
ハードコアだな

>>304
お前がいうな

遠慮しなくていいですから･･･

うぁ〜>>155見れね〜
大好評だから是非見たいなぁ〜

>>307
俺も。大好評てｗ

一応俺が変換したんだけど、やっぱり見れない人も居るか…
3gpConverter使ってるんだけど、どういう設定なら皆見れるかな？
もしくは誰か他のツールを紹介してくれ。

flvのプレーヤーだったら見れるんじゃね？
前に>155の動画見たけどモーラーって本当にこんな動きするの？

今、動画見たけど面白かった

俺ウィンドウズしかネェｗ

リアルプレイヤーで見れたよ。　偽者曰く、あれがフルパワーの音量らしい。

>>163見れないけど、誰か変換してくれないの？

竹中モーラーはあれでいいんだよ。
ﾊﾞﾃﾞｨﾘｯﾁ・ｽﾃｨｰﾌﾞｶﾞｯﾄﾞ・ﾃﾞﾆｽﾁｪﾝﾊﾞｰｽ・ｽﾃｨｰﾌﾞｽﾐｽ・ﾃﾞｨｳﾞｳｪｯｸﾙ・ｼﾞｮｼﾞｮﾏｲﾔｰ…etcとモーラー使いはいろいろいるけどみんな動きが同じわけじゃないだろ？
竹中モーラーはあれが正解。竹中グルーヴ出しまくりだしな。

>>315
その通り。　体の使い方で判断してはいけない。
試しに目をつぶり、音にだけ集中して欲しい。
まるで小鳥のさえずりを思わせるような、ヒーリングミュージックだ。

つかＹＯＳＩＫＩモーラーじゃね？体だけ

グリップは糞すぎだが

http://www.youtube.com/watch?v=QNEYaZAugfM&mode=related&search=

sage

ミスった。
モーラー出来たらグリップも自然とフリーになるんじゃねの？

久しぶりにヨシキ見たけど、部分部分でモーラーやってるのかもね。
音に反映してるかはわからんけど。

>>319　関係ないかも。なりやすいとは思うけど。
モーラーしてるのにグリップ固い人もいるし、フリーグリップになってても
腕、肩の重さを有効に使えてない人もいるし。

>>315
モーラーを使う一流の海外ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ達は動きが違うけど原理は同じ。
竹中は別物。
あれはまねしない方がいいと思うよ。

>>321
あなたと竹中の違いが解らん

>>321
バークリーでフリーストロークと呼ばれてるのと伝統的なモーラーモーションを組み合わせたのが
ケーズミュージックで教えてるフリーグリップのことなの？
なら練習方法は効率良いのもっとあるよ。

>>323
ｋｗｓｋ

>>322
誰の目にも明らかじゃないか

これは使いやすい。
http://img.store.yahoo.co.jp/I/shinwa_1906_33059595

うわwwwおれﾃﾗﾍﾀｽ

>>326
脳内ドラマー君はまた今日もいっぱい書き込むんだな。
覚えたての２ちゃんは楽しそうですね。

どうしてもシングル２１０の１６分くらいになると肩や脇のあたりに力が入ってしまうんだけど
２５０とか叩ける人は全然体に力が入ってないの？てか体のどのあたりが疲れてくるのか知りたい。

ここにいる人はフリーグリップ使ってる人が多いだろうからあんま関係ないと思うが

フレンチグリップは絶対にやらない方がいい!!


俺はさっきいつものようにフレンチで高速で叩いてたら、段々親指が痛くなってきて………………………腱鞘炎になりますた………………

親指が痛いのに止めないお前のせいだろ。


プロ野球には肩に違和感がある状態で投げ込み練習を続けるピッチャーはいませんよ。

>>331
なんにせよフレンチは危険ていいたかったんだよ

お前の自称フレンチグリップと打ちかたが悪いだけです。
ふたたび野球で例えるが、「サイドスローは危険です!サイドで投げ続けたら、だんだん肩が痛くなって…肩壊しちゃいました…。」っていってるようなもんだ。

フレンチグリップは指の腹でスティックを優しく包めるというすばらしいグリップなんだよ。



なにが言いたいかって？


痛めたからってドラム嫌いになんなよ。体しっかり治して一緒にドラム続けてこうぜ。

>>333
うん、優しく包みこんでも親指にかかる反動は変わらないよ
フレンチは親指がストッパーの役割だからね

お前のフレンチどんなんだよｗストッパーがなんの役割なのかが分からん。
ガッチリ握り締めたグリップなら、その速さで太鼓殴ってんのと同じぐらいの力使ってると思うぞ。
なぜスティックなのか考えろ。

とりあえずお前のグリップは初心者グリップってことだ。フリーグリップとか関係なく、日本式でも早くにはスティックの動きが大事だぞ。

オレがちゃんと教えてやっから住所教えろ。

>>335
ドラム歴何年?

あんたが上手くてただで教えてくれんなら住所教える

ただでいいからドラム教えてあげるよ。僕の人体研究の実験台になってくれれば。

俺これからはアメリカンでいくわ

ちなみに全然にぎりしめてないけどね

>>338
んじゃ俺アフリカン。

>>340
脳内ドラマー君はまた今日もいっぱい書き込むんだな。
覚えたての２ちゃんは楽しそうですね。

フレンチはやばいよ
http://www.geocities.jp/kitaguny/drum/french.html

つか最近ハニワあんまこねぇな

モーラー奏法とは脱力が重要で有るとされている。
だが完全に脱力している状態で、速く重い音を出せるだろうか。
答えはNOだ。脱力する事、それは重要で有ることに変わりは無いが。
脱力を利用し、モーラーを習得するならば、筋肉を鍛える事が必要なのだ。
『脱力』をする為に『筋肉』を鍛える。
一見矛盾しているようにも見えるが、理論的には全く不思議では無い。

>>344
一応おれも筋トレしとるが

ペッサリーリング付けると膣内射精しても妊娠しないよ

>>342
俺は手の甲が上に来るように意識してはいるが

>>342　ほう、そのサイトの主がハニワだったのか。

ﾄﾞﾗﾑ始めようとしてるﾘｱ厨です
童貞だとﾄﾞﾗﾑに支障ありす？

>>むしろドラムうまくなって女にモテてやれる位の気でいろ

一応見よう見真似でモーラーやってみました。
アドバイス下さい。
片手ﾛｰﾙっぽいのもやってみました。でも片手ﾛｰﾙやるとすぐ指が疲れちゃいます。アドバイスください。
お願いします

http://p.pita.st/?m=rvmpifi1

むしろ俺に教えてくれ

ハニワが来ないと、糞スレだな。俺も原因だけどね。

俺、ヨガやってるから呼吸によって横隔膜コントロール出来るけど、モーラーに使えるのかな？

>>353
詳しく教えて下さい。　できましたら参考になるＨＰも。

ペッサリーリング付けると膣内射精しても妊娠しないからな

http://vote2.ziyu.net/html/corosuke.html

えいいち◆GRGSIBERIAに清き1票を！

HP参考してるわけじゃないから知らね。


とりあえず長くなるよ。

横隔膜は腹式呼吸に大きく関係する。
深く息を吸い込めば、横隔膜に内蔵が押され腹圧が上がる。息を吐けば腹圧が下がる。
ようは横隔膜はポンプのようなもん。意識的に内蔵の動きをコントロール出来るしね。
肺の動きめコントロール出来るから肋骨から肩にかけても少し上げることが出来る。この時の上体の上昇は完全に脱力状態だろう。

ただ素早く出来るものなのかが問題。もしかすると陸上競技者のゴールの後のように肋骨下部を萎めて素早く息を吐くのかもかもしれん。吐けば息は勝手に入ってくるしな。

えいいちが筋肉どうのこうの言ってたけど、あれは無意味だと思うな。

ミスったけどまぁいいや

ヨガ様、どういった練習が効果的でしょう？ひたすら呼吸すか？
素人にはさっぱりです。

今4万ちょっとの予算でドラムセットを探してます。
楽天とかヤフーとかで見てみたんですけどどれがいいのかとかよくわかんないです＾＾；

マックストーン　ジャズウォーク　トニースミス　ゼン　ゾンビ

この中だったらどれがいいですかね　お願いします。

腹式呼吸自体を練習してたわけじゃないからなぁ。

とりあえず、腹式呼吸で腹圧を上げる下げるをやるのがいいかもしれん。
体内の動きを意識したらいろいろわかるよ。
でもやりすぎたら気分悪くなる場合があるから。俺は責任とらんよ。


あと俺モーラー出来るわけじゃないからな。

テスト

>>360　　いや〜　ヤフオクで中古買ったほうがまだ良いと思う。
もう少し出してラディック、ソナー、ＤＷの廉価品とか。

ヨガ様、トライしてみますよ。

意味があるかわからんが動画うｐ。
http://p.pita.st/?m=5h0fyz91
無酸素状態で横隔膜を使ってます。息も吸い込んでませんし、吐いてもいません。横隔膜での腹圧のコントロールだけです。

動き的にはとくに肋骨の上下の動きや肋骨下部の膨らみ萎みを見てもらいたいですね。骨盤もやや動くかな。

ちなみに、この動作は腹式呼吸の動きではないので勘違いしないでな。

>>364
ドラム上手くなりたいのにヨガやったり空手やったりするやつって
ただの馬鹿だろ。

>>365
ドラムのためにヨガやってると思いこんでるほうがバカだと思うが。

>>365
たまたまやってただけじゃない?

>>366
じゃ意味ないって自覚してるのか。
ならいいや。

ヨガ様、親切な人ですな〜　試したら早速気持ち悪いです。

>>365　確かにそうなんだけどね。　バディ、デニチェン、ポンタさんとかも
それらから応用してるのも事実だし。　カリウタも合気道に興味もってるとか
誰か言ってたような。　本質を見失わないよう考えてやれば良いかと。

>>364
自分も物心つく前からこんなんできるんですけど
これは中で何がどうなってるんでしょうか
http://p.pita.st/?m=vjphqw6v

>>369
お前が挙げているドラマーは一流中の一流だろ。普通の人間と一緒にするな。
ヨガや合気道だってそれ一本で必死にやってる人はいるんだよ。
ちょっとかじってそれをドラムに応用なんてむしが良すぎると思ったほうがいいよ。

バカって認めるんだな。

ドラムのためじゃなく禁煙のためとしてヨガ始めた。
ただやる意味はあるよ。身体の調子を整えたり、機能を向上させれるからな。そのためにヨガはあるんだし。
ヨガやって初めて体に関して気付くことだってあるし。
やる前より動きは楽になったよ。脱日本式って感じ。
ただ細かいテクにはヨガはまったくの無関係だし、オレ自体モーラーはよく知らない。

むしろオレなんかより、管楽器や声楽やる人のほうが体の中を使うのが上手いと思うよ。
日本はドラムに関しては身体的には全然発展してないから。そういう面ではケーズはいいことしてると思う。

>>369
言っとくが、独学はかなり厳しいと思うぞ。


>>370
いまんとこアクセス集中で見れん。

>>371
おっしゃる通り。だが人はない才能をあると信じるものだ。仕方がない。

>>372
pitaは一回503出てもしつこくリトライしてれば遅くとも5,6回目には通りますぜ

>>372
偉そうなこというならまずお前がドラムをどれだけ叩けるのか示せよ。
それならヨガってこんなにドラムに応用できるんだって思えるかもしれん。
何もしなくてただのヨガの講釈と動画じゃ、お前はただのヨガが得意な人でしかないの。
何の説得力も無いんだよ。
えいいち以下。

一回深呼吸をして>>353-354をご覧になってみてはいかがか

ヨガ様、面倒な事になって申し訳ない。

>>373
さきほどは503のエラーではなかった。
てか腹踊りかよ。腹踊りは横隔膜を上手くコントロール出来てるってことだ。
ミゾオチ・ヘソ・下腹部で膨らみ萎みの動きが出来るってことだって先生がいってたな。お前センスあるんじゃねの？


>>374
ひどい言われようだ、俺。
俺は横隔膜のコントロールはモーラーに使えるのか聞きにきただけだ。
たぶんモーラーと呼吸法と横隔膜は関係があるからな。
しかしお前はただ言い合いしたいだけだろ。


オレはヨガについては１０時に書き込んでるわけだ。ドラム叩いてうｐ出来る時間帯じゃない。
少しは考えてもの言えよな。

そしてオレはヨガを生かしてバカテクをするわけでもないよ。認めてもらおうとも思っちゃいないよ。

>>377はオレね。

ハニワが来る気配もないね。

>>378
自画自賛ですかwww
自演するならもっと頭使えアホ。

なんだ。２ちゃん初心者か。

初の書き込みなんで許してあげてください。

>>380はオレね

デタラメ侍もこないね。

「えいいち」「はにわ」「デタラメ侍」この三人はなんなんだ？

>>383
えいいち……糞動画をうｐしてもなお理論を展開し続ける人。
ハニワ……BPM250を16分で叩ける人。　※しかし橈骨痙攣
デタラメ侍……本当なのか嘘なのかはっきりしない人。

今、外国のフォーラム覘いてきたけど、すごく盛んだね。
国内のフォーラムもROMばかりで閑古鳥が鳴ってるし。

まあ参考になるにはなったよ。国内フォーラム。

>>384
ってことはアナタは偽者ですね?

結局ハニワ見せびらかしたかっただけかよ

はにわが立てたスレってありますか?

>>384
「BPM250を16分で叩ける」ってBPM250の16ビートを叩けるってことですか？

>>388
うん
つか正直250て驚く程はやくないよな

ペッサリーリング付けると膣内射精しても妊娠しないな

やっべえいいちくんすごいねーばーか

んでもハニワ剛性コントロール出来るしなー。
カウンターモションもかなりレベル高いんじゃないか。

>>392
剛性ｺﾝﾄﾛｰﾙできてもドラムやってない人に取ったらなんも感じなくね?

なんかもっと誰でも解るような感じな技ねぇかな?

スティックでも回してれば？

>>393
なんだよ技って。お前ドラムを勘違いしてないか？カンフーでもやってんの？

打楽器の表現力を豊かに出来るんだぞ？素晴らしいことだと思うが。
ドラムリズムとは料理で言う調味料なんだよ。

スーパーで売ってり安い調味料でも簡単な料理は作れる。

しかし、簡単な料理の味付けに少し天然の旨い塩を使うだけでその料理の味のレベルは上がるんじゃないか？

なんにでもタバスコかけまくる腐った舌をもったやつには無意味はないかもしれんが、
高級料亭に来るような舌の肥えた客を相手にするなら調味料の種類やレベルも上げて表現力を豊かに出来なきゃ高級食材だけじゃ相手にされないってことだ。

>>395
でも自分しか感じ取れないようなことしても大衆に解ってもらえなきゃ意味ないじゃん

連投すまん

俺としては小技を所々いれるんじゃなくてもっと解りやすくがっつりシンプルに曲の表現をかえたいわけよ
まぁ価値感の違いだ

目立とうとやるテクニックじゃないしな。
意味ないっていってるが>意味を理解出来ないだけだろ？

>>398
俺も別に目立ちたいなんて思ってないよ
ただ大衆に解りやすく伝えることが大切だと思う

だからそれは剛性をコントロールして音色に変化をつけて曲の雰囲気を変えればいいだろ。
同じスネア使っても叩く人によっと音が違うっての経験したことないの？素人でも意識すれば分かると思うが。

これをやればがっつりなんて方法はねえよｗ
何を勘違いしてるのか知らんが音楽の意味を考えろ

>>351
やっぱり肩から動いてない気がしますね。手首からいってるようにみえます。
肩から自然に動かす意識と、しゃっ骨、頭骨の回転の練習もやってみてください。
http://p.pita.st/?r0y4fhfl
まえに紹介したクネクネした練習はやってみましたか？
あと片手ロールが動画がぶれててわからなかったのですが、どんなやりかたでやってますか？
http://p.pita.st/?fthdfppz

>>389
うん。たしかに全然速くねーよ
でもアホなやつみたいに速さを目的としてなく練習もしてなかったから、自分では良く出来た方だと思うわ。

>>393
おれは音楽が好きだから言うが、
おまえみたいに音色を粗末にする出来の悪いやつがこの日本にはあまりにも多すぎる。
どうやら一流のﾐｭｰｼﾞｼｬﾝの演奏を聴いて鳥肌が立ったことのないやつみたいだから、言っても無駄かな。
毎日カップラーメン(J-POP)ばっか食ってるやつに高級料理の味がわかるわけないしな

１．＞剛性ｺﾝﾄﾛｰﾙできてもドラムやってない人に取ったらなんも感じなくね?なんかもっと誰でも解るような感じな技ねぇかな?＞自分しか感じ取れないようなことしても大衆に解ってもらえなきゃ意味ないじゃん

２．＞小技を所々いれるんじゃなくてもっと解りやすくがっつりシンプルに曲の表現をかえたいわけよ まぁ価値感の違いだ ＞別に目立ちたいなんて思ってないよ ただ大衆に解りやすく伝えることが大切だと思う

おまえのアホな発言を聞くと１≠２になるけど？

ハニワさんに質問なんですが、
フリーグリップでジャーマングリップの時、
小指をスティックにつけますか？

３５１です。
片手ロールは人差し指と親指で軽くスティックを持って中指と薬指で弾いて叩いてます。要するに人差し指と親指が支点になってます。１４０の１６分が限界です。
おれはハニワさんみたいに親指が動いたりしないんですが…ハニワさんの片手ロールはどうなってるのですか？
肩を動かすとはどういうことでしょう。肩を回す感じですか？それともえいいちさんみたいに上下に動かすのですか？
ご指摘お願いします！

楽器やってない一般リスナーは普通リズム隊まで意識して聴かないからな
しかし、そうやって無意識に聴かれるからこそバックの技量が曲の印象を左右するというか。

普段高級料理ばっか食ってる奴はカップラーメンは卑下するだけで食べもしない、とも言えるな。
まぁ、所詮好みの問題なんだし、音楽に優劣だの良し悪しだのつけんのはやめとこうや。
自分と意見が合わないからといって出来が悪い呼ばわりすんのもな。

>>399
表現力の問題ですか？
それなら常日頃からドラムに関係なく人に対して自分を表現してたら練習になるよ。
例えば君はこのレスでも何を言いたいのがはっきり言葉で表現出来てませんよね。
着てる服でも髪型でも何でもいいですけどそういうことから出来なくっちゃ。

>>400
剛性といいますけど、太鼓は演奏される場所によって響きが変化しますよね。
アンサンブルでも曲の部分部分でも常に同じではないですし。
つまりそのつどそのつど自分の耳で判断しながら音色をコントロールするんです。
響き方というのは生ものなんですよ。それに対してコントロール出来ると言うことが大事なんです。
だから練習台でいくらやっても意味はありませんよ。そんなのナンセンスなんですよ。
生楽器でバンドの中で試さないとコントロール出来てるなんて言えないわけです。
こればっかりは経験なので時間がかかると思いますよ。







ま全て私の妄想な訳です。失礼しました。

剛性がどうとかじゃなくても、ドラムそのものが音楽の中でがっつりしてるだろ。
曲に対しての影響力的に。




まぁ、なぜかないがしろにされる楽器でもあるけどな。

ドラムは、そのプレイする人の雰囲気で曲調を支配するということもできるな。

爆音バンドならば、体格の大きい人がツーバスドコドコ始めればそれだけで、パワフルな表現が出来るし

ジャズなら白髪の老人がなにくわぬ顔でプレイしているだけで貫禄のある表現が出来るんだよなぁ。



話ずれるが日本のポップス自体腐ってきてるな。キャッチーなだけし。
それに電子音楽が発展しすぎて曲を作るのが簡単になりすぎた。味がないし、マンネリ化してるな。９０年代がピークなんかな。

悲しいながらドラムと同じように表現力のいるヒップホップ等のＤＪの技術も落ちたんじゃないかと思うよ。

ポップス云々語りたいならこっちでやった方が盛り上がると思う

日本の音楽業界を二度変えるためにしこり
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1151592951/
ポップス(笑)とか笑ってる奴ってどんな音楽創んの？
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154841491/

ここにドラムの技術関係から離れたことかくなよ
そーゆースレでやってくれ

スマン。
まぁ音楽する上で表現力は大事だし、剛性コントロールは表現力を豊かに出来る手段のひとつだし、練習する意味はあるってことだよな。オレはまだハッキリは出来んけど。

ペッサリーリング付けると膣内射精しても妊娠しないよ すごいね

あと剛性は有る程度なら屈伸奏法でもできるよ。
早いフレーズやフォルテッシモで叩く時に変えるのはキツイけどさ。

屈伸奏法って？

>>414
屈伸奏法　＝　日本の教則本とかで正しいとされてる日本式の奏法

ドラムを教えて金儲けなんて考える奴の独自手法なんて信用すんなよ
長い歴史で培われたものじゃないんだからピアノとかと違って自分で切り開くしかないよ。

>>416　　自分で切り開く言ってる人がここに来て、しかも書き込んでたら
説得力ないっしょ〜

>>403
フリーグリップをやる際、ジャーマンも小指をつけるつけないは意識しません。
小指の役割はリバウンドストッパーです。
フリーグリップではショット時やそれ以外のときにグリップが変化するので、今までのグリップの考え方を見直す必要があると思います。

>>404
片手ロールは>>23>>24を見てください。
肩の動かし方をつかむためにこんなことしてみてください
↓
http://p.pita.st/?avvmovz5

>>405
カップラーメンは毎日食うと舌が馬鹿になるけどな
たしかに好みの問題だけど、何が良くて悪いのが自分で見極められないのかが、質の悪いリスナーとプレイヤーだ
これがわかるようになると出世するかもね

>>404
すみません！
>>22>>23でした！

ハニワさん、
フリーグリップはショット時以外はグリップが変化するとありますが、
具体的にはどのように変化するのですか？

もう一つ質問なんですが
パラディドルやダブルストロークロールをやるときにもフリーグリップは使えるんですか？
どうしてもフリーグリップってのがどんなものか想像もつかなくて…
人差し指を解放して握るミドルフィンガー？とは違うのですか？

>>418
まぁ、一回でもポップスの仕事してみなければ"カップ麺"の凄さは分からないかもね。
良し悪しを自分で見極めるってのは俺もそう思う。センスってその力を指す言葉だと思うし。
そうやってこのスレから"良い"ものを得られると思ってるから読ませてもらってる。
ので、これからもよろしく。

>>421
たぶん、フリーグリップの中のミドルフィンガーだとおもいますよ。
K'sのHPに載っていますが、完全脱力して腕を上下させると、腕を振り上げた時と振り下ろした時で、自然に手の形が変化します。
これがフりーグリップを習得する最大のヒントになります。
脱力した手にスティックを入れると自然とミドルフィンガーの形になると思います。

>>422
１回だけじゃなくやってるので、"カップ麺"のすごさは十分承知ですよ
アレンジャーの頭の悪さと、デタラメでも「はい」と言わなきゃいけない世界。
たぶん１回だけじゃわからんな。まぁ事情によりこれ以上は何も語れないけど
もちろんJ-POPでも良いﾐｭｰｼﾞｼｬﾝはいるけどな。
でもその良いところを本当の意味で理解してるリスナーはほとんどいない。





↑
全部デタラメでした。

JPOPなんて純粋にクリエイティブな評価がされるジャンルじゃないわな
レコード会社の有権者しだいで売りに出されるかどうかだけ

だからもぅその話題はいいです。

もう夏休みも終わりだなぁ。

もうすぐ夏休みも終わるから、これ練習しとくといいかもな。
意外とむずい！
http://p.pita.st/?q6difou4

>>223亀だけど・・・

このスレに山木さんのインタビューのリンクありましたよね？
あれ読むとテンポ６０か３０で４分音符のひとつ打ちをそればっかりずっとやってるって
言ってるんですよ。実はポンタさんもパラディドルをテンポ６０くらいでやってるって本に
書いてあるんですよね。

↑これってモーラー云々と言うよりも「拍を大きくとる」練習なんじゃない？
ヤマハでドラム講師してた知り合いのドラマーにも同じような練習方法教わったよ。
その人が言うには「クリック1個＝1拍ではなくて、1小節＝1拍、更にはAメロ＝1拍
、最終的には1曲＝1拍って意識で叩けるようになれば、途切れる事無く流れる様に叩けるよ」
って教わった。
ポンタさんも同じような事を言ってた記憶あるし。

まぁ、そんな境地に達するのは遥かに先だろうけどorz

>>428
ヤマハのクソ講師の話なんか持ち出して事実を捻じ曲げないように。

>>429
必死だね。ヤマハの講師に何かされたん？
まぁ、>>428で挙げたドラマーの人にもヤマハの良いとこ、悪いとこを色々聞く機会
があったし、結局その人は悪いとこに疑問を感じて辞めちゃったけどね。

>>429が言う事実って何を指すのか教えてくれんかね？

>>430
山木さんのインタビューは読んだのか？

>>431
どこにあるの？

427
あざす！！

>>432
キリンラガーのHP

なくなってた気がするぞ。

モーラー奏法で剛性だの回転だの肩から動くだのキモイこと言ってっけど、みんな全員がプロ目指してるんじゃないんだろ!?だったら日本奏法のままでもいいんじゃね?

オレはプロなんて別に目指してないし、日本奏法の方が覚えやすいし、モーラーより日本奏法の方に親近感が持てる。

つのだ☆ひろ奏法やリズケン奏法を日本奏法だからって理由だけで、みんな軽く見すぎてるんじゃないのか!?

>>435
本当だ無くなっちゃってるね。
今さんのインタビューとかも良かったのにな。
というわけで>>432さんスマンね

>>436
誰も君に強制しないから自分の好きなようにやればいいんじゃね？
ここにいる人は奏法のほうが表現より先に立ってるから不自然に感じるのも無理ないよ。

今はモーラー習うにしてもケーズか、モーラーなんとかプロジェクトの講師に習うしかない。
それに2ちゃんなんかでモーラー覚えようなんて絶対無理でしょ!?
。

日本の奏法をドラマガ今月号の菅沼孝三セミナーでも見て練習した方が100倍ためになると思う。

おれはモーラーとか薄々感づく程度の認識だったけど、
長年やってきたおかげかアップダウンの応用を意識しただけで数日で一応形になった
別に特別な動きが必要な訳ではないよ

しゃ骨とう骨の回転ならレギュラーグリップでなら出来てる人たくさんいるし、ちょっとしたモーラーテクは難しくないと思うが。
本気でモーラーやろうって人はそれなりに経験も積んでるんだろうから批判しないでもいいんじゃね？






うんこ うんこ

アップダウンストロークも日本人だけがやってる日本特有の奏法って聞いてます。
だから外人が日本人のハイハットワーク見ると動きが固くて不思議に見えるらしいです(笑)

昔はビデオなんて無かったから、まさかスティックが円運動して
ナナメに叩いてるなんてかなり盲点だったそうで、
ハイハットでモーラーしても客席からみたら
垂直にアップダウンしてるようにしか見えなかったのが原因だったそうです。

確かにスティーヴガッドやポンタでも客席側からハイハットワーク見ると
垂直にアップダウンしてるようにしか見えないですもんね。

オイオイ完全にモーラー板になってるじゃねぇか・・・モーラーは否定しんが華が無いぞ華が。

>>442
垂直でもなんら問題ない。
何の問題も無く速いアクセント移動やタム回しが出来るんだからな。
中途半端にへたくそだと左右にぶれるのではないかな？

ダウンのスピード
脱力
左右の独立

意識する必要があったのはこんなところ。
脇とか勝手に開くし意識する必要なし。

>>441　それ単体だと日本的奏法。レギュラーだろうが連動させなきゃ日本的。
>>442　自虐史観。外人にも日本的奏者はいるし、握りこんでる人もいる。けど日本よりかは色が多いな。
>>443　板じゃなくてスレだろ？
>>444　モーラースレでも言ってたけど左右にぶれるって何よ？

<<442
＞アップダウンストロークも日本人だけがやってる日本特有の奏法って聞いてます


日本特有の奏法。素晴らしいじゃん!　複雑怪奇なモーラーの動きを日本人がどんな人にも解りやすく簡略化したとは考えられないのか?
それともドラムやる奴は全員プロ目指して、音楽表現力追求する為にモーラー身に付けないといけないのか?

趣味でドラムを楽しむオレらにゃ、日本特有な奏法かもしれんがアップダウン奏法で充分なんだよ!
モーラーをアップダウンに簡略化したから誰でも簡単に強弱をつけられるようになったんは素晴らしいことだろが!!

音楽は自由に楽しめばいいと思うから日本式だとかモーラーだとか批判しあうのはよそう。楽しくない。

>>448　ここでそれを言うのも難だと思うよ。ここにいる人たちはモーラー中毒の患者さんみたいなもんだし。

いっぱしの口きくな 下手くその偽者 この貧乏人が ウンコして寝ろクソチビ

まぁ、モーラー奏法ってのを身に付けたいやつはおれに質問すればいいわけだ。
おれみたいなやつだって独学で習得できたからみんなも不可能なわけはない。
おれを信用して、努力すればね！
本当に音楽が好きなプレイヤーだったら、高度な音楽表現が可能なモーラー奏法に興味があるはずだし、必要ないと思ったらやめりゃよくて、それは自由です。
おれもそろそろ自分の面倒を見ないといけないから、このスレッドで最後にしようと思うので、有効に使えよ


>>446
↑
えーと‥誰だっけ？

ハニワに賛成

モーラーは必要あるとかないとか言うんじゃなくて、
興味のあるやつだけがハニワさんに質問すればいいだろ。

モーラーが必要あるとかないとか言ってるやつは書き込まんくていい。


モーラーやりたいやつが自分で試行錯誤して出てきた悩みをハニワにぶつければいいだろ。

モーラーに限らずハンドテクニック全般で。
無駄レスはほんともったいない。

>>436
とか
>>447
とか意味不明だよね。
なら読まなきゃいいし、わざわざここに書く必要も無い。
>>451の言うとおりだわ。

自己紹介板でやったら？
スレの私物化は削除対象だし、あの板なら邪魔者は入らないと思うけど。

お前が言うな。　クソ動画を再アップされたいかコラ。

なんかこのスレの趣旨が解らん

はにわって全面的なドラミングを教えるんじゃないの?
なんかモーラーのレスばっかでうんざり

http://022.gamushara.net/talents/data/0033903860__s.jpg

>>456
へ〜わからんか？

このスレにくる頭の悪いやつはとことん頭が悪いやつが多いからめんどい。

>>458
そうですね………

なんか剛性コントロールの練習してたんだが
低剛性だとスティックが手の中で震えて木の音がする感じで
高剛性だと「パキッ」って感じでなんか握ってる手とスティックの間から音がでてるようなイメージになったんだが
そんな感じで間違いない？
あと、徐々に徐々に低→高にしていくのが少しムズイ・・・

最初にスネアだったらスネアの出音のイメージを持ってからやるんだよ。
こういう音が欲しいときはこうやればいいんだみたいな。
スティックがどう鳴ろうがコントロールするのは出音なの。
自分で意味のないことやってるって自覚しろよ。
ばーかwww

>461
その「出音のイメージ」とやらはどうやって持つの？
ライブに行って？ＣＤ聴いて？完全に創造？

他人が紹介している出音のコントロール方法を練習する過程で音のイメージを作っても委員ジャマイカ？

>>462
お前みたいな馬鹿はモーラー関係のスレで初めて見たよ。
ある意味ショック

>463
そうか。君の初めての人になれて光栄だ。

ハニワ+α達のドラムソロでのフレーズや独特なフェルインみたいなの教えてください。

なんかエロいな。

あ、間違えた。フィルインね。

>>461
んーなんかよくわかんないけどオレは馬鹿にされてるのかな？
手段と目的とかがごっちゃになっててまずいようだが確かにそれじゃ本末転倒だよなぁオレ。
つまり剛性コントロールの練習をするということ自体が意味の無いことってこと？
あと、出音っていうのはスティックの音含め、スティックのヒットしたときの状態に影響された太鼓の音じゃないの？
「スティック自体の豊かな鳴り〜」みたいなことも聞いたことあるし混乱・・・。
もしや根本からなんか誤解してる？
そこらへんも含めてハニワ氏他の方にアドバイスいただきたい。


ばーかｗｗｗはヒデェだろｗｗｗｗ

>>38の前スレの>183で剛性コントロールのことを書いてるので見てみてね

>>460
たぶんそんな感じだと思うけど、コントロールをするには挙動を殺さないフリーグリップとモーラー奏法ができないと難しいです。
日本式に慣れてる人は低剛性が一番難しいと思うから>>22を見るといいかも！

>>462
まぁ自分しか思ってない理想の音だよな
参考にするならライヴ行くのが一番いいかなー
CDでもいいけどポップスやロックとかのCDは音を変えられてる場合がほとんどだから、生音重視でレコーディングしてるJAZZ系のCDがわかりやすいかな。

>>465
ここだとﾌﾚｰｽﾞとか教えにくいから、CD聴いたり教則本立ち読みしまくったりすれば？
おれがドラムやったばかりの時はそれやりまくってたよ。
この掲示板だと練習メニュー紹介するので限界かも！

ID:1EVf5bRf
なんかこいつ気味悪いな…
よほど精神病んでんのかな…
こういうのに限ってインチキモーラーなんだよな。

>>470
お前は完全なモーラー奏法って見たことあるの？

K’ｓのモーラーだって実際、あれが本当のモーラーかというとそれはわからないしな。

俺は日本的なストロークでも豊かな音色が出せないか研究してみるよ。
BPM２５０の１６分ならなんとか日本式でいけるし。・・・長くは続かないけどさ

基本的なモーラーモーションの身につけかたなハニワがいってるのより安全に身につける方法あるよ

>>472
それも冗談抜きでいいと思うよ。

モーラー奏法は音色が汚いなんてレッテルを貼る有名ﾌﾟﾛﾄﾞﾗﾏｰもいるし、嫌われないために日本式はかなりお薦めだな！
おれの個人的な意見としては負担が多い日本式よりはモーラー奏法の方がﾘﾗｯｸｽできて集中力も増すと思うけどね。呼吸法まではわからないけどね。
良いプレイヤーに共通しているのは集中力の良さだと思うしね！
まぁ、そこらへんは自由。

インチキモーラーのせいかもしれんがな
スネアで高剛性タップっていうのかコツコツゴースト入れるときはほとんど日本的奏法に近い気がする
まだ修行不足なんだろうな

サンタナのドラムのモーラーも凄いよ

日本式とか誰が作った造語だよ。海外の教則ビデオとか見てみろよ。
それにモーラーが何か知ってるのか？昔のドラマーの名前から取ったアップダウン奏法の事だぞ？

おまえら例の胡散臭いHPを信じすぎ

>>477　
その通り。　しかし、そう言うヤツほど逆にモーラーを意識していておもしろい。

というか自分が叩きやすい叩き方で
叩きたいフレーズ、音色で叩ければそれでok
単純にそれだけの話なのにモーラーだのそうじゃないだの
そんなもん気にしてるの極一部のドラマーだけじゃないの？
知らんけど。

>>479
その通り。　しかし、そう言うヤツほど逆にモーラーを意識していておもしろい。

ハニワさん、２２と２３のような片手ロールの動画のまた別の新しいのを乗せてください！
あと質問なんですがハニワさんみたいに片手ロールができたらフリーグリップはできてるってことになりますかね？

>>481
フリーグリップの意味わかってないだろ。

ごめんなさぃ。わかってないです。。
片手ロールはフリーグリップを使わなきゃできないのかなぁって思いました。

>>483
むしろ片手ロールは日本式


日本式とかいってるけど海外にも人差し指支点の激速メタラーなんてくそほどおる

メタラーがやるようなのは激しいすぎて、ジャズタッチでは出来ないし、シンバルレガートに応用とかもできないでしょ。

>>485
それが案外あいつら早さだけ求めて音量がやたら低くなっとるよ

なるほど……
要は音楽ありきってことだなぁって思いました。

じゃあ日本式はメタルみたいに速く強くたたくことができるのか。

速く叩くだけなら筋肉任せだろうが支点作ろうが関係ない。
ていうか速く強く叩くのが目的ならモーラーする必要ないしな。
だけどそれを求める人が多くてモーラーが勘違いされてるのが現状だと。

つかシンバルﾚｶﾞｰﾄは日本式のがいいよ
モーラーだと音ですぎ

いやいや、強く速く叩けるのはモーラーだろｗ
音圧のコントロールができるらしいからな。
ただ強く速く叩くだけが目的なら、モーラーをやる必要が無いってK's生が言ってたな。

てかポンタさんが表紙のドラマガで、モーラーについて載ってたらしいんだが、、
誰か見た椰子居る？居たら偽だったのか教えて欲しい。

>>479
表現したいことの内容によって、自分にとってやりにくい奏法を習得しないといけない時もある。
自分のやりやすいようにっていうのは良い風に聞こえるけど落し穴があるな。
そう言うやつは大抵自分のできることしか練習しないやつだし、表現力が限られてくる。

>>481
片手ロールはいろんなのありますからねー
動画ってどんなの載せてほしいですか？片手ロールの動画はあれで十分だと思いますが。
おれのやってる片手ロール(ワンハンドオープンロール)はフリーグリップです。
動画見たらわかると思います。剛性が低いです。

>>489
はずれ。ﾋﾟｰﾀｰｱｰｽｷﾝのｼﾝﾊﾞﾙﾚｶﾞｰﾄはどう説明するか？
>>477
おっ？ﾄﾞﾗﾑ講師さん？


タﾀﾀタﾀﾀタﾀﾀタﾀﾀ
↑
モーラー奏法を習得するための練習だということを知らない人が多いね。
これがモーラーのすべてじゃないからね

>>491
あのﾚｶﾞｰﾄはモーラーなのか?

ハニワさん
BPM８０の１６分くらいのダブルストロークが見たいです
手の内側が見える角度でお願いします。
あと２２の動画の最後は速くてどうなってるのかさっぱりです。
ヒントを下さい。
お願いします。

そりゃフルストロークすりゃ奏法を問わずうるさいだろ。

ハニワの生ドラのソロみてみたいな

>>491
> タﾀﾀタﾀﾀタﾀﾀタﾀﾀ

なにその関西人が好きそうな擬音。

過去レス見たんだけどさぁ

ハニワモーラーできてると思うのが一番危険！とか言ってたけど、普通にできると思い込んでるよね

>>492
本人に聞いてもモーラーって言わないと思うよ
外人にとってはモーラーはモーションのことだから。
ケーズみたいにグリップとかボディムーブメントも一緒くたにしてモーラーって言ってるのは
ある意味日本的だよ。

>>493
おれが基本にしてるダブルでいいのかな？
�@http://p.pita.st/?f29gekij

片手ロールです
�Ahttp://p.pita.st/?rz702ifd
３連でゆっくりのと速いヤツをやってます。
コツはやはり弾く動作。
これはフリーグリップをマスターする上でも重要だと思います。

>>497
勘違い野郎が多いから言ってやったんだよ
まぁ、おまえよりは確実に出来てるな

>>500
携帯からｽﾏｿ

別に俺モーラー使いなんて一言もいってないけど
モーラーできる奴の方が音楽をできるみたいな言動ですね

仕事が充実して人にも認められてたらこんなところで
わざわざ携帯でキタネー部屋で動画撮って自慢なんかしてませんって

>>501
論点すり替えんなよクズｗ

>>503
なにをすりかえたの?
ハニワがお前よりできるとか言ってきたんじゃん
別に俺もーらー使いじゃねぇのに

文句のある奴は来なきゃ良いだけだろ、馬鹿ばっかり

>>504
つ「モーラーできる奴の方が音楽をできるみたいな言動ですね」

↑なんだこりゃ？どっからこんな言葉が出てくるんだか。

>>506

だって俺モーラー使いなんて言ってないのに、モーラーのテクで勝ち誇ってたやん
俺にしてみりゃハァ?て感じ

>>507
ハニワは別に音楽自体については何もいってないだろうが。
被害妄想してんなよ。

>>508
そうやとしたら
俺に対して、モーラーお前よりできるって言う意味が解らん

別にモーラーで勝負する気ねぇし

つかこのスレ完璧にモーラー中心になってるね、

>>509
お前よりできるなんて言ってる時点で相手がどの程度の人間か
把握出来てないお前の負け。

>>510
だから、それをハニワが俺に言ったんだよ
過去レス嫁

510の考えじゃ
俺の勝ちのようだ





こんなんで勝ち負けの意味が解らんから嬉くともなんともない

俺のドラムの先生が
トリプル・ラタマキューとかビガー25のシフトとかやってて、かっこいいと思ったんだけど、やり方がいまいち解らんからやり方の説明と動画うぷしてくださいよ、
モーラー使えるなら余裕ですよねｗｗｗ

どうでも良いがスレを無駄に食い潰すな

>>513
お前結局何がしたい訳？
お前がモーラー使いであろうがなかろうがどうでも良い
スレがモーラー中心になったから何なんだ？興味無いなら来なきゃ良いだけ
もう学校始まってんだろ？

>>513
わざわざ金払ってんのになんで先生に聞かないんだろwww

>>514
まだだよｗｗｗ

俺はドラムの質問してんだよ?
モーラー以外の質問は駄目なのか?

ID:aakLte2M　といい　えいいちといい
こんなのに嫉妬されてとりつかれるハニワに同情するわ。
やっぱ出来るやつっていつの時代もこういう目にあうね。

>>515
俺の個人的な質問できる程時間ないよマジで

>>517
嫉妬て俺がハニワのなにに?

>>518
ルーディメンツの名称言ってデモ演してくれたんだろ？
で質問ダメなのか
俺ならそんなとこすぐに辞めるけどね　先生の自慢コーナーかwww

>>520
先生が手癖でよくやるフレーズなんだよ
しかも先生から｢これはトリプル……っていって上級技だから真似しなくていいよWWW｣って言ってきたんだよ

つか先生とか普通に自慢しまくってくるぞ?

>>516
お前何処に質問してんのよ？
>>513を聞きたかったなら最初からつまらん煽りなんかせず
それを聞けば良かっただけだろ、アホか

モーラー以外ってモーラーもドラムだろｗ

>>522
モーラーがドラムじゃないなんていつ言った?

つかはっきり言ってお前等は頭悪い
モーラーだかなんだか知らんが難しく考えすぎ

>>521
馬鹿だからビガー２５ってしらねーやwww レッスン２５と違うのか？
ラタマキューなんて３連のフレーズやってたら自然にやってるだろ。
とにかく耳で音系覚えてりゃ出来るはず。お前は一生懸命手とか見てるからダメなの。

>>523
お前が一番頭悪いやんｗｗｗ

>>524
手をみながら音を聞くのが一番だろ?
せっかく目も耳もあんのに使わな損

自然にできるならやってやｗｗ

>>525
叩き方なんかでうじうじ悩むアホよりは余裕でいいよＷＷＷ

>>524
ちなみに俺が言ってんのはトルプルだから
普通のﾗﾀﾏｷｭｰじゃねぇよ

>>526
今やってみた　でもセットでバラしてやらないとカッコ悪いよ
なんでいちいちパケット代まで負担してお前に披露しなくちゃいけないの？
そういう意味でハニワってスゲーな
パケ代出すわキタネー部屋見せるわ、個人特定されかけるわで
こんなリスク背負ってまでやる価値ってどこにあるんだろう・・・
ここまで書いてたらハニワの凄さが分かった　もう批判するの止めよう。
今までごめんねハニワ君。

>>529
いや貼れよ!!!WWW

しかもこの時間にたたくて凄いなＷＷ

>>527
悪いけど俺らは君より賢くてモーラーの利点を分かるからやってるの
分かりもしない奴がグダグダ能書き垂れる必要無いしさ、
書き込みを見る限り君が一番モーラーを意識してるじゃんｗｗ
必死にモーラーなんか〜言ってるのは君だけだよｗｗｗ
自分が分からないからって僻むなよｗｗ

>>531
俺はドラム自分で叩きたいように叩いてるよ


ハニワは凄い凄い言われてるからハニワのモーラーはできんやろけど

お前等程度のだったら見ただけでいけるかもしれんやんけ

そーそ。
必死で「俺のやりたいことにはモーラーは必要無いんだ！」って自分に言い聞かせてる。
失せろよ。

調子のんなや我ら二日待てや

そんだけあっあらある程度モーラー身につけたるから

プ
落ち着けや池沼。文章乱れてるぜｗ

>>532
だから何？
またモーラーモーラーって、モーラーに興味無いんじゃなかったの？ｗｗｗ

つかお前等の日本式を馬鹿にできる程のストローク見せてや

お前モーラースレの40近辺に沸いてた奴だろ
ならエンドレスだな、、相手する気が失せた寝よ

>>538
夏休み最後の思い出作りなんだから付き合ってあげようよ

二日で絶対お前等こえたるわ

>>540
宿題は全部したのか？

>>539
(´･д･`) ﾔﾀﾞ

>>540
まずお前がうｐしてから言えよ
まぁせいぜい頑張れ

おやすみ

つまんねー　ファビョッて終了か。
おやすみ。

モーラーの基本的な動作を教えてくれや
基本動作二日以内にでひんからったら根性焼きしてハニワにワビいれるから

>>544
お前人に教えてもらうのにそんな態度じゃ社会出てから苦労するぞー

>>545
教えてくださって

お前どこで習ってんの？
大阪？

>>547
おう、心斎橋の三木楽器でな

>>548
キタの三木楽器だとモーラー教えてくれるって聞いたことあるよ。
講師がケーズで習ってたから内緒で教えてくれるらしいよ。

初心者ｺｰｽっしょ

>>549
母さんに迷惑かかるから今さらかわれねWWW

>>550
うん

こいつが例のインチキ侍か？　母さんのためにがんばれよ。

なぁなぁ>>534とか>>537ってさー・・・いやなんでもない。

いくらなんでもツル☆ひろはそこまでバカじゃないよな。

>>552
お前にインチキ言われたくない

はぁ　何か教えて欲しいことあるの？

>>554
お前は書き込むヒマがあったら練習してろや。　
もしくはバイトして自分でレッスン代稼げ。　親不孝もんが。

>>555
おもろい

いちいち構うなよ。
えいいちの馬鹿から唯一学べた事が有るだろ。

シカトされてるみたいだから勝手にやっちゃおうっと。

まずモーラーに大事なのは呼吸法だ！
メトロをテンポ８０にセットしよう。
ピッと鳴るところで息を吐く。
これを５分。
そしたらパンツを脱いでチンポを優しく右手で摘んでみよう！
そのとき自然に親指はチンポの上にかかるはず。
人差し指と中指と親指でトライアングルが出来るはずだ。
そうこれが外旋のポジションだ。第一のポジションとも言う。
そこから腕の力を抜いて軽くチンポの皮を手前に剥いてみよう。
そうしたら自然に腕は内回転してチンポは左の太ももに軽くつくはずだ。
そのとき自然に指は伸びてるよね！
そうこれが内旋のポジションだ。
これが出来たらメトロに合わせてスイングしてみよう。
アップビートで外旋　ダウンビートで内旋だ！
呼吸法も忘れないでね。
さぁやってみましょう。

つづきは夕方に

>>556
お前より練習してるし余裕でお前より叩ける

なにやら香ばしいのが湧いてますねｗｗｗ

息子がこんな風に育ってしまうなんて………
お母さんがかわいそう

>>560
確かに母さんに迷惑かけてるけど
お前にどうのこうの言われたくない

>>561
おまえ大阪みたいだけど
三木やめてカワセドラムスクールってとこに行ったほうがいいぞ
レッスン時間３時間くらいあるし月４回だし

>>562
その分月謝高いんじゃないん?

>>563
遠慮しなくていいですから…

厨房隔離スレ万歳

見てみりゃ完全にモーラースレなってんじゃネェか

モーラーはお嫌いか？

蛆虫みたいな奴が何人か湧いてきたな。
レスも500越えてあと半分だな
どんどん埋めろ。

嫌いじゃないがほぼモーラースレになってるから気になる。って言うかもーラースレなら他にもあるぞ?

>>563
今は月９０００円かな

(ﾟДﾟ)モールァー

>>570
やすい!

モーラーの練習してたら物をよく手から落とすようなった゜
だるいから日本式の癖にモドソ

>>573
年金生活ですか？

回転練習するならK'sのﾄﾞﾗﾐﾝｸﾞｱﾄﾞﾊﾞｲｽ42のしゃっ骨・とい骨の回転とグリップの変化のとこが一番参考になるよ。

>>573
別に誰かさんみたいに屎レベルなことを報告しないでいいから
貴様は誰かさんと同レベルだな

>>575
たしかに参考になるところだ。
一番説明しにくいところでもあるな

>>576
だって別にモーラーいらんしよ

ここに第二のえいいちが誕生したのであった。　伝説再び…

>>578
一緒に伝説つくろうぜ

そうだな…　そうするか！

>>580
とりあえず
速攻モーラー極めてこいつら見返すか

ついでにコテつくりますた

も〜　そこで「インチキ侍」でしょ〜　　頼むよ、大阪人でしょ〜　　

っていうか、モーラーいらない言うてたやんけ　笑

>>584
ばかが俺が速攻でモーラー身につけたら

モーラーなんて所詮そんなもんて証明になるだろうが
お前等の嘆く姿が見たいんだよ

初めまして初心者です。そろそろドラムを買おうと思うのですが、おすすめはありますか？

やべぇ…　勘違いしてた。　デタラメ侍だったわ…
恥ずかしいので死にます。　

>>586
知るかボケWWW
お前とか一生座布団で十分

http://p.pita.st/?m=nr2mf4jv



ハニワさん。
こんな感じで大丈夫ですか？どうしてもハニワさんの動画みたいに速く叩けないんですが。
自分としては親指の動きがダメかと……
アドバイスお願いします。

跳ね返ってきてないんじゃね？

俺ドラムやりはじめて半年位やねんけどテンポ160を5分くらい16分で叩けるんだが

すげえな侍。　まさかとは思うが両手でじゃないよな？

>>592
両手に決まってんだろ?

>>585
二日後に動画頼むね！
おまえは100年やっても無理だと思うけどな。

>>586
ZENN

>>589
いや！いいかもしれん！
これで８分か16分音符で連打で載せてみてくれますか？

>>594
とりあえずはどこまで習得したらクリアー?


つか先生が半年で160はかなり早い言うてたし

いやいや、ハニワさん勘違いしちゃうから…

>>589
ケーズの動画をよく観察してみた方が良いと思うよ。
特にグリップエンド側あたりを。

>>595　　侍よ、生徒を辞めさせないように先生は褒めるものさ。

あ〜ごめん、フリーグリップやってるんかと思った。
気にせんといて。

>>597
え？？何か違く思うか？
ちゃんと低剛性に聞こえるけどなー

>>595
http://p.pita.st/?r0y4fhfl

>>598
見れねんだよ

携帯房乙

>>600
ハニワは250でシングルできんだよな?

んじゃ俺は二日で180はいけるな

連打してみました！
やっぱり親指が使えてないと思います…てか連打が遅い。
あと手首がアップダウンみたいになってるのも気になります。
でもちゃんと低剛性にはなってると思います。スティックのなる音聞こえるし、スティックの振動が手に残るので。

フリーのつもりです。

お願いします！


http://p.pita.st/?m=bla3hw2p

才能で俺がハニワみたいなくそに負けるわけがない

早く満スレにしてハニワを追い出すか

あ

い

う

やめてください

お願い

>>608
そんな真剣に困られたら

んじゃやめる

やっぱ続けよう

本当にありがとうございます

>>602
前の動画では弾いてる動きをわかりやすくするために親指ははずしてましたが、親指はスティックに添えてる程度で大丈夫ですよ！
ただ注意しないといけないのは、人差し指と親指で支点を作らないことです。
スティックを落とす(指が伸びる)のと、拾う(指がしぼむ)という感覚になっていればかなり良い感じですよ
これができると片手ロール以外での低剛性のコントロールもつかみやすくなると思います。
まあ、まだ全然速くやる必要はないんで焦らずやってください。

氏ね！　こんなところに屯ってナマゆーことしかできねーちんかすヤローが！おまえなんか万年包茎ヒッキーや！

>>603
悪いけどおれは天賦の才能（笑）
ドラムは速さじゃなくて音楽性を問われるからな
おまえはおれの足元にも及ばんよ(∵)(∵)ははは♪
自信があるなら早く動画を載せろよ。腰抜けが

ありがとうございます！


感覚としては落とす・拾う感覚になってます！


落として、中指と薬指で弾いて拾うって感じです。

手首がアップダウンみたいになってるのは気にしなくていいですか？
あとスティックが親指と人差し指の間のつけ根のところにきてしまうんです。叩くたびに持ち直さないといけないのですが。

>>614
んじゃ生ドラ叩いてるとこ貼れよWWW
別に俺は早さだけ求めてないし


二日後はったるわ

そして２日以内にスレを埋め立てるつもりの腰抜侍。

>>586
つ 器材スレ

>>617
明日モーラーできるようなったるボケ

http://p.pita.st/?m=cqbhacig


603です。

ハニワさん。
一応、自分流の片手ロールなんですが……どうですか？

この時間に関わらず俺は今座布団でモーラーの練習しとるよ

才能＋努力してりんだからハニワには絶対まけん

>>620
逆にそれをどうやってるのか知りたいんですけど　笑

ﾑﾅｼｽ

ちょｗｗｗ座布団ってあからさまな釣りをｗｗｗｗｗ

>>624
なにが釣りなんだよ
跳ねないだ面での練習の大切さがわからんのか?
腕の体力やたらつくし

>>615
アップダウンっていうのはわからない。おれは意識してないですねー

＞あとスティックが親指と人差し指の間のつけ根のところにきてしまうんです。叩くたびに持ち直さないといけないのですが
たぶん、そこを親指でコントロールするのかと！
>>620おお！！これで十分じゃないすか？？？

はいはい、座布団、座布団。

>>627
こいつドラム下手だな
座布団のよさがわからんとわ

>>620
分かったかも。　合ってたらの話だけど、あんまりこれやりすぎると
フリーグリップ習得するの苦労するかもよ〜　
パクらせてもらいまーす。

>>595
おいら半年でBPM180。
さらに2、3ヶ月でBPM210ぐらい。
今は落ちてBPM60が限界だな。
モーラー難しいよ、モーラー。

面白そうだからアドバイスするけど、しゃ骨がどうのってのは「それだけだと」モーラーにならないんよ。
むしろ日本的に近いわけなんだけど、モーラーを本格的にやるとひどく時間がかかるねん。
でも、日本的モーラーを取るのか、ちゃんとしたモーラーを取るのかは、

　　自　由　だ　！


んで、ちゃんとしたモーラーはこんな感じ。
主宰や山背氏の腕をコマ送りで見るとこんな風になる。

ファイルの隠れ処
up0585.rar : pass mol

>>630
5分叩き続けられたのか?

620です


あれはたぶんみなさんでいう日本式？で持って指で弾いてるだけです。２０秒もてばいいくらい疲れます。


片手ロールできるようになったらまた貼るので見てやってくださぃ。お願いします。

ジョンボーナムみたいなドラムに憧れる

チャドも最高

俺昔剣道やってたかパワフルさじゃ誰にも負けんよ

スティック剛性ってケーズのホムペみたいに指先でスティック持たなくても操れるのでは？とか思うんですが‥‥

ベックで出てくるドラマーのサクだって筋トレしまくってるしよ

ものによるんだろうけど座布団は打音の変化が掴みづらくない？俺の場合ノーバウンスの練習の時、基本はジェルの練習台。粒をはっきりさせたいときは軽く濡らしたタオルを上に掛けて、音が味気ないと感じたときはパイプ枕。

パソコンでハニワみたんだが
ひょろいストロークだな本間男かよ

小野瀬も使うモーラー流アップダウン

ファイルの隠れ処
up0652 : pass mol


小野瀬はこの動作を超小刻みに繰り返してるだけなんだよね。
実に簡単で単純明快だし、初心者に習得させるのならさせてあげたい一品。

>>631　30秒で速度低下、30秒後に速度上昇の繰り返し。要は左手と右手が合わないってことだ。

>>640
せめて1分はできなきゃな

いや座布団って論外だから。

>>633ボンゾはモーラー使い

>>643
チャドはちがうじゃろがい!!

なんとなくモーラーつかんできた

>>644ボンゾだっつてんだろ！

確かに叩きやすい気もする

>>646
ジョンはそうかもしれんが

チャドは違うだろが!
みんながみんなモーラーじゃねぇぞ

チャドはアマチュアに毛が生えた程度だろ
ベースのハゲは上手いけどな

リバウンドを生かすのがモーラーなのに座布団ってのはどうかと

そうだな余分なエネルギーを次のショットに生かすのがモーラーテクニックなのに

吸収させてどうする

跳ねるとこなら俺はめちゃ早いよ?
でもな
パッドうるさいんだよ

枕で作った筋肉はたぶん邪魔になるよ

じゃあ、皺がよる位に緩めたフロアタムではモーラーは不可能ってことですか？

邪魔になる位の筋肉ついたら凄いな

>>654
そういうことなだ

ちなみにハイハットもエッジじゃはねねぇしな

ポンタさんは筋肉の合理的な使い方を見つけるために素振りで練習してたらしい。
デニチェンって日本式じゃないよね？ 彼はスピードアップのために枕叩くのは有効だってドラマガのインタビューで言ってたよ。

>>654
リバウンドの質が全然違う。

>>657
> ポンタさんは筋肉の合理的な使い方を見つけるために素振りで練習してたらしい。

ゆっくりと動作を確認しながらの素振りだろうね。

> デニチェンって日本式じゃないよね？ 彼はスピードアップのために枕叩くのは有効だってドラマガのインタビューで言ってたよ。

ビデオではあんましイクナイって言ってるよ。

ん？ 動作確認しながらゆっくり座布団を叩くのは有効で、上手くリバウンドを利用するための練習に座布団を叩くのは有効的で無いというわけだね？とうことは、座布団を叩くという練習方法は一概に悪いは言えないわけですね？

悪いとは

どこをどう読んだら（ｒｙ

ttp://www.drummerworld.com/Videos/tonyroysterdwdevspeed.html

座布団なんかより空中止めの方がよっぽど練習になったぞ
スティックをコントロールする技術は確実に上がる。
やわらかすぎる物を叩くと叩いた後のコントロールがグダグダになる癖が付くぞ
と珍しくマジレス

座布団とか練習台しか叩けないんですか？
モーラーってすごいですねwww
僕なんか３年通ってもウンコチビよりか下手ですよ。

>>665
お前がきてくれたら心強いWWW
糞レスでとっとと満スレにしちまおうぜ

おれハニワ批判するのやめたし
何度も言うようだけどあいつはスゲー
パケ代負担してキタネー部屋晒して個人特定までされかけて
なんの得もしないのに普通は出来んだろ

空中止め…ｗ

>>664
ちょっと真面目に書いちゃうと
硬いものを柔らかいものと思って叩くっていうのは
剛性コントロールのコツですよ。
剛性コントロールとかショルダームーブとかネーミングが馬鹿っぽくって良いな。

ど素人な上にバカばっかりか
もう見に来ねえわｗ

>>670
自分の感性しか信じられないお前の頭が悪すぎる

おい精子のヘタレ!!
見事にハニワに牙抜かれたな

牙って何？
今日は雨で仕事無いから　肉体労働は辛いなwww
ヒマだから今コレ見てんだよ
ttp://www.youtube.com/profile_videos?user=sazaza

座布団とか素振りの撥ねないとこで練習してたら手首痛めましたよ、俺

>>673
牙を抜かれた獣みたいってこった

俺は今から学校だ

えいいち自演乙。

はにわさん！
超マジで質問させて下さい！

>>442さんの
＞アップダウンストロークも日本人だけがやってる日本特有の奏法って聞いてます
　だから外人が日本人のハイハットワーク見ると動きが固くて不思議〜

というのは本当ですか？
はにわさんもアップダウンは意識してないって言ってますし…

僕は「モーラーはアップダウンの応用だからアップダウンを練習していればモーラーになる」と習ってます。

アップダウンを練習する事でモーラーは身に付きますか？
それともアップダウンは、やっぱり日本人特有の奏法なのでしょうか？

>>678
実際に習ってる人の言うことを疑って
顔も見たことの無い人の言うことを信用するって凄いな
こんな感性の持ち主にモーラーなんか無理無理

>>678
まぁ確かにアップとダウンの応用だな。
いわゆる日本式だと別モンだけどね　笑
ボジオやポートノイ、オマーハキムもモーラーじゃないんだから気にするなよ。


侍〜　練習してるか〜？　お前ならやってくれると信じてるぞ。

>>680
モーラー飽きた

>>ハニワさん
ずっと練習してたらレスが700近くまできてますね
真剣に質問したい人からしたらちょっと寂しいです
批判するくらいならこのスレ見なきゃいいのに...。

ハニワさん落とす感覚んでそれを拾う感覚ってのが解ってきました
他にどんな練習メニューがありますか？

>>678
どこで習ってんだよ？
日本式だぞ。それ。

ハニワ氏、もう一回スレ立ててください。あまりにふざけた馬鹿が多くて真剣に聞きたい奴にとって迷惑極まりない。 馬鹿理論こねてる奴は他にいってくれ！！どうせ、ヘボなんだろ！！

>>684
その通り。　しかし他力本願なヤツが一番ヘボい事に気づいてないのが
おもしろい。
ハニワさんに教えてもらいたいなら、まず動画をうｐするのが筋ってもんだ。
このＲＯＭ野郎が

いままでの動画で十分だろ

いくつスレ立てても一緒だよ

モーラーと使わんでも俺十分はぇぇ

アヘッドの一番重いスティックを操る俺

ちなみに78グラム

いつか筋が切れるんだろうね

>>590
切れるかどうかなんかしらんが

早さじゃ俺はお前に絶対負けへん

早さ以外も負けないが

まだ夏休みだっけ？

案外どっかの寮生じゃねーの
アホだよ　こいつ　つむじ風だっけwww

ハニワさん、
ハニワさんのゆっくりのダブルストロークを見たのですが、
肩、腕全体が動いているのはなんでですか？手首が回ってるような……
俺のダブルストロークはゆっくりだと少し腕が動く程度で、速いと手首と指しか動いてません。
もしかしてハニワさんのダブルストロークはモーラーの要素が入ってるのですか？

せいじみてぇなクソに言われるとわ

お前等78グラムのスティック扱えんのか?