ピッキングについて語らないか？

例えばピッキングスタイル
オーソドックスなスタイルや逆アングル、弦と平行等
色々な角度の違い
強弱によるﾆｭｱﾝｽの違いとかあんだろ。な！

ピッｋ

ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。

知ってるよ。親切にありがとう。心から感謝するよ。

自分で行っててキモス

てことで4ｹﾞﾄ

みんなどんなピッキングなのかが気になるよね。
無駄をなくすのが良いとは思うんだけど、決して“正解”は無いし。
自分が弾き易く、かつ見栄えと音が良ければいいんかなぁ。

親指をくねくねさせるのはノイズが出やすいのでNGと教本には書いてあるのだが、
俺の知ってる速弾きギタリストは皆指くねくねなんだよなあ・・・。
あと皆親指の関節が逆に曲がる。ｳﾗﾔﾏｽｨ

ぬるぽ

正しいピッキングってないと思うよ。
ヴァンヘイレンだって、中指と親指でピック持ってるし、
ハミングバードやるときは、手はどこにも触れず浮いている。
教本的には正しくないのだろうが、
ヴァンヘイレンがやっているのだぞ！と思うよな。

あと、マーティンのピッキングも独特だが、
ノイズが出ないし、アタックもすごい。
これもまた教本的にはＮＧなピッキング。

要するに自分がやりたいようにやればいいのだと思うよ。
正しくないと言われる方法でも、練習量によってはうまくできるようになるし、
あきらかにノイズが多いとか、
ダウンとアップで音量が違うなんて事が無い限り、
自己流でもいいのだと思う。

ちなみにおいらはメタルピック使ってるが、
歯切れのよさはダントツだよ。お勧めだ。

野球とかやってたやつ挙手！
親指間接逆に曲がって、
逆アングルピッキングに生かされてるよな？

逆アングルは教則的にNGじゃないだろ

>>10
ジョンサイクスみたいなピッキングの事？

単音を順アングルで弾くとマジしょぼくね？
という俺は逆アングル弾き

俺はフラットにぺんぺん、と弾く人。
色々試して結局弦はレギュラー、ピックは普通のミディアム。
逆アングルは弾きづらい以上に高音立ち過ぎで嫌いだし
順アングルは早めに弾くとピッキングノイズにムカつく。
なかなか難しいが。

確かに逆アングルだと高音がかなり出るね。

パワーコード弾く時に一弦までピックを振り切るようにするとサステインが伸びた

皆速弾きする時って右手はどうなってる？
ぎゅっと握ってる？　力抜いて自然な感じ？
中指、薬指、小指はボディにつけてる？　浮いてる？

レッチリのジョンフルシアンテは普通に人差し指と親指のときと、
人、親、薬指で握るように持ってるときもあります。なかなかやりやすいですよ。
あと、Museのマシューは単音トレモロ（ハミングバード？）をやるときはVan Halenと同じもち方でやってました。

時と場合によって変えたりいろいろですね。
トラクションコントロール・ピッキングはアタック感が増して良い感じです。

ボールピックとフックピック、ダイヤピックさえあれば
大抵はいけるよね。テンションのかけかたが命
イギーの早弾きは最高だぜ！

スレタイ見て速攻、ｼﾞﾐﾍﾝのﾋﾟｯｷﾝｸﾞ最高だよなって思った

プロにも教本では全くNGとされるピッキングをしてる人もいますが？と先生に聞いた。
「おまえにゃ2万年はええんだよ。正確なピッキングを身に着けてからものを言え」と
おっしゃる通りでございます･･･。

どんなに個性的に見えるピッキングフォームでも、
うまい人の場合は、弦を弾く瞬間の形はそんなに違わないものだよ。

そこでマーティですよ

本当に上手いピッキングは、ピッキングの存在を忘れさせるんだよな

ジェフ・ベックか！

>>23
盗みに入られた形跡さえ感じさせない・・・確かに巧い

マーティダヨ〜

マーティは独特だよね
たまに中指で弾くし
ただ単弦シュレッドが出来ないよね

でオレのピッキングの悩みなんだけどリアピックアップの上が弾きやすくて困る
たまにピックアップに当たるし大体みんなはリアハムの中間でしょ？
んーピックアップ下げたらパワーなくなるしなぁ
悩み所です

>>27
リアハム…？それってピッキング深く入りすぎてるんじゃない？

リアハムの中間ってなんだー
ごめんフロントリアの中間でしょ？でした

大陸由来窃盗団のスレかと思いまんた

>>30
奴らはなぜ製品の組立作業とかやらせても精度が低い仕事しかしないのに
ピッキングは上手いのか

純アングルで硬めピックで弾いた場合、
倍音があまりでないし音の抜けも悪い感じがする。

世田谷一家殺人事件って本お薦め。あれ読んでまじ大陸人狂ってるって思った。

俺のピッキングってインギーばっかりやってたからインギーにそっくりなんだけど、アタックが弱くて音がハッキリしないorz

かといってインペリテリみたいに肘からだと痛くなるし…

やっぱりポールみたいに手首でピッキングするスタイルが一番いいのかなぁ…

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弦に直角かつ水平に引くとなんか音がこもってる感じできらい。
サウンドホール方向をちょこっと上に向けてピックのとんがり部分は若干ぶrっじがわにするのが好き

>>37
日本語でおk

要約すると、8時丁度のあずさ2号でわたしはわたしはあなたから旅立ちますっていうことね。

みんなは誰のピッキングが理想的だと思う？
おれはエディーがバッキングする時のピッキング。手首の力が抜けていていいと思う
あの抜けの良い音はやっぱりピッキングが要なのかな

age

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どんなスタイルでも抜けてりゃいいんジャネーノ

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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

あげ

とりあえずソロはフラットで弾くのが一番万能でいい音するし抜ける。
ハードなバッキングは順アングルがいい。
カッティングもできればフラットに近いほうがいい。

ただしどうしても順や逆になってしまうという癖が人間にはあるもんなんで
それが極端なものじゃなきゃおｋ

でもそのニュアンスを求めてワザと弾いているならこれに限った話ではない。

あと俺の経験だと速弾きで力む人っていうのは「完璧主義者」チックな性格の人が多い。
あまりに完璧に弾こうとしすぎてがんばり過ぎてる。

んで「速弾き」というテクニックを自分の中で巨大視しすぎて超難関テクにしてしまい
「難しい難しい」と思い込みすぎている感じがする。

take it easyっていう気持ちの持ち方が大事ですよ。俺たちゃプロじゃないんだからさ。


って感じで終了でおｋ？

アホか。

おまえがな

勘違いしていない？>>49が一人で悦に入っているのがアホだって言ってるんだよ。

匿名掲示板なのに自分の意見すら書けないスレじゃあるまい

半角ｷｰおして　take it easy　て打ち込んでる、>>49　ぷっ

ﾃｰｷｲｰｼﾞｰ　ぷっ

何かの雑誌で、ピックをブリッジ側に傾ける弾き方(順と逆？ｗ)がはや引きに適してるって書いてあったんだがまじ？

>>56
逆アングルピッキングの事か？
ジミヘンがそれだったらしいけど、俺は親指が反らないので無理。
上手いギタリストorベーシストの親指って反ってる場合が多いような・・・。
親指が反る人は器用な人が多いって「ギターが上手くなる理由下手な理由」に載ってた。

立って弾くとき、弦2本以上ミュートしてオルタネイトできないんですがコツありますか？

ギターはじめてから8年間順アングルで弾いてきたけど最近逆アングルに変えました。
最初はとまどいましたが、2ヶ月くらいずっと練習してると慣れてきました。

逆アングルに変えるとともにピックも柔らかいのにかえたのですが、音がかなり良くなった感じがします。
特にカッティングがいい感じですよ〜

>>58
ギターを低く構えてたりはしませんか？
>>59
親指は逆に曲がりますか？

>>7
ガッ

>>60
>親指は逆に曲がりますか？

ん？

>>62http://s.pic.to/70t6z
こんな感じなんですが、自分は出来ないんです。。。
下手くそな絵でスミマセン…。

>>63
絵じゃなく自分の指写せばいいじゃない
恥ずかしがるなよ

逆ｱﾝｸﾞﾙすると指に力入っちゃわない？

速弾きの場合、ピックの先端で点でとらえる様なイメージで弾くと
スムーズに弾けますね。

>>60普通だと思います！てか座っても綺麗にできません。アップの時に弦にひっかかるような感じになりますorz

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>>64
自分は曲げることが出来ないので絵で書きました。申し訳ない。
>>67
私も一時期逆アングルに挑戦しましたが、アップは結構強引にやってましたよ。

順アン＝音がこもるっていう話もあるけど、順でもしっかり弦を弾き切っていれば
ちゃんとした音が出るもんだよね。問題は擦ることであって。

ピッキング関係のスレってアングルのことくらいしか話すネタがなくね？
手首から動かすとか指間接から動かすとかはもう人それぞれとしか言いようがないし…

あの、順アングルと逆アングルってなんですか？あと親指逆に曲がるとなぜいいんですか？
釣りじゃないです(´・ω・`)

>>73
ログ全部読んでみ。

やわらかいピック使うと、きれいに単音で音鳴らす場合、しなったピックが弦を弾く瞬間が音のMAXだけど
硬いピックで強く弾くと、弦に当てる瞬間が音のMAXだよな

わかる？

ピックの堅さによって音の立ちにタイムラグがあるってことっしょ

>>76
うん。
自分は速く弾きたいときは、後者の硬いピックで強めに弦にアタックしたほうが弾きやすい。
打楽器的にリズムが取りやすいし。
でも、プルプルした粒の揃った音にはならないんだよな。
ま、自分が下手なだけだろうけど

http://www.youtube.com/watch?v=QvHxpoJFS00
この動画のジョージベラスのピッキングみてると、一弦あたり3音ずつの下降・上昇フレーズはエコノミー使ってるんだね。
エコノミーでここまでプルプルと音の粒を揃えるのってムズかしいよね。

試行錯誤の結果、あまりピッキングに意識が行きすぎないようにしてるわ。
気にするのはアングルくらいで、あとは自分の体が自然に動くような動きでおKじゃないかなと
あんまり人の真似とかやってみてもしっくりこないし逆に体痛めるだけかと思ったし。
あくまでピッキングは｢その人の自然｣が一番じゃないかなと。

>>78
「自然に」思ったフレーズをきれいに弾ききれたら理想だよね。

「ご飯を箸で口に運ぶ」
これって、箸の上に適量の米粒をのせ、それをこぼさないで口に運ぶ微妙・絶妙な重量バランス感覚、箸を持つ力の入れ具合、箸と口の距離の把握・それを計算した口の開ける量・・
これらをわざわざ考えながらしなくても、自然にできるんだから人間ってすごいよな。
もって生まれ持った物というより学習でここまでできるんだから、「自然なピッキング」ができるのも、そう遠くないと思いたい・・

>>74ログとは？(´・ω・`)

俺がたどり着いた自然なピッキング。
どんなピックで弾こうが、抜けの良い音が出るし、速弾きも出来る。
普段使ってるピックは1.0mmのティアドロップ（Fender製）

ピックを軽く握る。（弦にあたるとしなるぐらい軽く）
ピックが弦に触れたらピックが弦に負けてそのまま通り抜け、その勢いで音がなる。
※しなる感覚が分からない場合は、Thinのピックを使ってやってみると良い。
その後、普段使ってるピックに戻す。

深夜にピッキングコントロールの練習ということで、アンプとギターのボリュームをMaxまであげて
クロマチックスケールを弾いていたときにこの感覚が身についたので、暇なやつはやってみると良い。

手首を使ったピッキングをする人って、どうやったらあんなに手首をうまく使って弾けるの？俺は、中々手首を柔らかくできなくて、指を動かすピッキングを練習中…orz
これまた、コツが掴めずに弦移動の時に引っ掛かってしまう。手首を柔らかくできる練習法とか知ってたら教えてくださいm(__)m
あと、低音弦を引くときにピッキングがうまくいかずに何だかピックが弦に引っ掛かってうまく弾けない…

宮脇のパクリ乙

宮脇さん推奨のしなり弾きも、たまに極端すぎる人がいる。
それは逆に弾きにくいだろっていうくらいペタペタペタペタ弾いてるやつとか。

そもそも宮脇氏ってそんなにいい音させてるかな

カッティングはなかなかのもんだと思う。単音弾きはわからん

>>85
うまかったらギタリストとして有名になっとるって。

宮脇さんはあんまり難しくないフレーズはきれいに弾くよ。速弾きは苦手らしいけど。
ていうか>1に書いてある「オーソドックスなスタイル」ってどんなの？
ピッキングにオーソドックスとかあるの？

オーソドックスなスタイルや逆アングルって
書いてあるから順アングル＝オーソドックスって事だろ。

逆アングルって順でも逆でもない平行アングルの状態で親指をそらせてる状態のこと？
それとも親指だけではなく右手自身を傾ける方法は違うの？
おれは親指そらないしそもそもそらせるつもりもなく右手全体を上に傾ける感じにしてるんだが

指がどうとか手首がどうだのとかどうでもよくて、逆アングルの角度で
弦弾いてりゃ逆アングルピッキングってことでいいじゃん

親指と薬指でピックを挟むと他の指は自由になるね

ピックガードにピックを持つ以外の指をべたーと付けないと
単音弾けないんですが、これって良くない癖ですか？

確かナルモ･シーゲルは親指の屈伸とトレモロ・ピッキングを別個で練習して、
最終的に組み合わせる手法を推奨してたかな。。
ただ、シーゲルはピッキングはともかく運指がなんかかっちょ悪かった。。
正直な感想。。

>>94
ジャイアンツのＧ弦７フレット薬指、ドラゴンズのＤ弦５フレット人差し指〜
のおっさんな、ﾅﾂｶｼｽ
イリアちゃん、今何してるんだろ？

>>93
低音から高温まで動きまくるフレーズやジャズなどはやりにくいはず。

>>93
別に弾きにくくなければいいんじゃないの？ちなみに
つけるなら小指だけにするという手もある、イングヴェイみたいに。

イングヴェイは薬指

ジェイソンは小指つけて弾く瞬間もあるな

あげ

>>93
とりあえずピロピロ弾く人は結構指つけて弾いてるから、別にいいんじゃない？俺の知ってる人だと
Yngwie、Alexi、Michael Romeo、Syu、Panther、Sam Totmanとか

インギーとかは付けてんじゃなくて触れてしまってるだけ。アンジェロとかベッカーは完全にベッタリ。
お勧めはポルギ・ショーンレーン・ダニーガットンetcみたいにブリッジに触れてしまっているがピックガードに付けないフォーム

ピックガードに指付けたほうが安定するけど、音的には(特にアップピッキング)手首をブリッジに付けるフォームのほうがきれいに鳴る。ポールギルバートみたいなフォームっていうか。このほうがダウンとアップのトーン差がなくなる気がする。

ttp://www.youtube.com/watch?v=9198_8094uY
こんな感じが理想だな。スゴイうまいよこのデブ。

指つけるとスイープﾔﾘﾆｸｽ

俺はスキッピングの時のみ>>103が言ってるフォームに変えて弾いてる。
読んだ人がいるか分からんが「地獄のメカニカルトレーニング」の著者も切り替えるって言ってた。
俺の場合指つけないとスウィープ弾けない。

皆さんの書き込みを見てピッキングに対する考え方が変わりました。
前までは「弦に当たりゃおk」とか思ってましたが全然違いますね。
フォームを変えただけで今まで弾けなかったフレーズが弾けそうです。
勝手に感謝させていただきます。

弦移動が激しいフレーズはボディorピックガードから指を離した方が弾きやすい。
俺はね。

ピッキングやストロークでオルタネイト以外の不規則な
右手の動きがぎこちないです。
たとえば、

-------------------------
-------------------------
-------------------------
------------2-----2------
------------2-----2------
--------0-0---0-0---0-0--

1)全てdown

2)全てオルタネイト

3)------d-d-u-d-d-u-d-d--


みたいに他にも色々あると思うけど、
いろいろ出来たほうが速い場合やニュアンス等で弾き分けられるよね。
リフによっては完全にupとdownが逆にしたほうがやり易い時もあるけど、
なかなかリズミカルに弾けないです。

３がいいと思う
漢はALLダウンじゃ〜！って音楽じゃないなら

ボクは漢だから櫃禁愚は全部ダウンだお！

>109
曲によるでしょ。HEVY-ROCK系なら全ダウンがデフォだろうし。

はくの頭は絶対にダウンじゃいないと気がすまない

age

俺逆アングルだと早弾きできない。順アングルに戻そうかな。
でも癖になっちゃってめんどくせー

http://www.youtube.com/watch?v=e0NI4t0Drds
俺このビデオのjaniってやつにピッキングフォームにてるんだけどどうかな？
手のひらがボディに対して覆いかぶさるようになっていて
小指と薬指あたりが軽くボディに触れている感じ。

どうかな？ってなにが聞きたいの？

しつこい演奏だなｗ 赤い衣装もﾔﾊﾞｽｗｗ

俺は小指がボディについてるフォームなんだが、
フレーズによっては浮かさないと音が汚くなる。
ポールギルバートみたいなのが理想なんだがﾑﾘ。

俺はフォトジェニックのミディアムを一生使っていこうと思います

ピッキング
小指つけたり
はなしたり

俺は3mmのピック&ピック持つ手は一切ボディーに(ひじはのっけるけど)つけないでやってる
安定感はたしかに指つけるのより劣るんだろうけど拘束されないからダイナミック感を出せる

最近、手首のスナップを利かせるピッキングを練習してるんだけど、アウトサイドがうまくいかない…orz
例えば、五弦３フレ、５フレ、７フレから四弦の３フレにアウトサイドするとき、皆さんは手首のスナップを使って弾くか、肘から動かして弾くかどちらですか？
あと、スナップを使うピッキングの練習はトレモロとかを弾いてコツを掴んだ方がいいのでしょうか？
最近になって己の未熟さに気がついたギター歴9年です。

俺はあきらめて全部左手でピロピロすることにした。

勝ち組
オルタネイトで正しくピッキングを覚えた人。

負け組
エコノミーで上手くなっちゃった人。

>>123
自分は肘を使って弾くのはあまり良くない弾き方だと教わりました。
バッキング時などで派手に見せるために大きく振るのはありかと。

そのフレーズでしたら私は手首のスナップで弾きますね。
スキッピング等の弦移動の激しいフレーズは右手の位置（手首や肘）を上下させます。

トレモロピッキングは速さを求めるあまり、いわゆる痙攣弾きになりやすいのでスナップの練習にはならないと思います。
カッティングの練習から入るとよさげな気がします。
あといつもオルタネイトで弾いてるフレーズをアップピッキングのみで弾くのも良い練習になりますよ。

ただ超個人的な意見なので参考程度に。
自分に弾きやすいピッキングを目指して頑張って下さい。

トレモロといえば、ハミングバードピッキングなら
スナップのいい練習になるよ
あの感じを覚えて、弦移動を加えていく練習

GITだかアメリカの学校でもハミングバードをやらせるらしいからなあ。
基礎を身に付けるには良い方法なのかもしれん。

クリスなんたらって外人は鬼オルタネイターらしいですが
この人は吸いーぷやエコノミーはほとんどしないんですか？

やっぱオルタネイトの方がイイと思う。
弾き方もリフやカッティングと共存できるし、リズム感や張りもある。
オルタネイトなら弦移動のときもダウンピッキングとアップピッキング両方出てくる。エコノミーは高弦のときダウン、低弦のときアップと限られてる。
オルタネイトの方が縦横無尽に動き回れるらしい。
両方できればイイと言う人がたまに居ますが、やっぱ手癖に出てくる。
あと、ほとんどの人が気づかないでエコノミーだと思う。(ソロのとき)
インギーもずっと自分をオルタネイトだと思ってたらしい。インギーのツルっとしたエコノミーも好きですが。
オルタネイトはただダウンアップで弾くんじゃなくて、休止符には空ピッキングを入れましょう。
ただし、スウィープフレーズはエコノミー(ハケ弾き)で可です。

専門学校ではオルタネイトを幽白の飛影の「邪眼」と呼んでいる。エコノミーでＡ級の腕まで鍛えた人が、また一から出直しだから。

禿げいうなヽ(`Д´)ﾉ

自分のピッキングが手首使えてるかいまいちわからないんだけど、小指と薬指がボディーについてるってことは使えてないってことなのかな?

61 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/11/01(水) 12:25:13 ID:l2Vkpdyn
高見沢さんさいきょう
さいこーだよなー
あんなにみりょくの
あるひとみたこと
ないよ
ひとをひきつける
力がすごいんだよ
とにかくさ
なんだかんだいってもアンチはたかみー
がきになってしかた
ないんだな笑

エコノミーピッキングの使い方を間違ってる人が多い気がする。
本当に使いこなすにはアウトサイドピッキングとの組み合わせ方と音の粒を揃える事を練習が必要。
ギャンバレの使い方も100%エコノミーじゃなく、アウトサイドと半々くらいでやってる。
この使い分け方がエコノミーの難しいところ。
音の粒はアコースティックでもはっきりと音が出るくらいコントロールできるように練習しないと
抑揚のないフレーズしかできないし、歪ませないと使いものにならない。

あと規則的なオルタネイトと違ってリズムキープは自分自身のリズムに依存するので
エコノミーで細かいリズムをコントロールする練習をすればかなりリズムを鍛えられる。
何も考えずにリズムをオルタネイトに頼りすぎると細かい休符を頭で認識できないので
エコノミーもそうだけど、フィンガリングだけなどのオルタネイトを使わないリズムキープも
練習しとくべき。

もちろん基本はオルタネイトだけど、頼り過ぎは良くないと思って書きました。

隗より始めよ

あげ

マスターオブパペッツのリフを練習しているんだがなかなかダウンピッキングがついていきません。やっぱり高速ダウンピッキングは筋力も鍛えないとダメなんですかねぇ〜〜〜。皆さんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

人によって手のかたちや指の長さや関節なんかが微妙に違うから一概にこのフォームが一番良いとは言えないよね。
あと弾きたいフレーズによっても変わるし。
ただ自分が出したい理想の音を出してるミュージシャンのピッキングフォームは参考になるかも。

>>137
手の力抜く。感覚的にはピック握る力を抜く感じでやったら自然と抜ける。
んで三味線を高速で弾く様なイメージで弾いてみな。
そんな感じで延々1年くらいやってれば慣れで出来る。

>137
高速ダウンのコツは慣れるしかない。手首の力はなるべく抜いて。指の力は抜き過ぎずに。

フルピッキング&オルタネイトで弾くはや引きで限界ってどのぐらいのテンポ？

ここはいいスレでつね

>141
人によって違うかと。この板に1秒間に48音弾くというギタリストの動画が貼ってあったけど。速さの限界に挑みたいなら見てみたら？

>>143
それはピッキングじゃないだろ。ハンマリング込みだっての。

スナップ効かせたピッキングの場合
二の腕の筋肉を主に使うようにするらしいから
肘から先の力を抜くと同時に二の腕の筋肉に意識を持ってくると
いいのかもしれん

と、肘振りピッキングを矯正中の俺の独り言

皆さんありがとうございます！あきらめず毎日練習してがんばります！

2点質問あります。
1弦→5弦に向かう下降フレーズで
各弦3音づつのﾌｨﾝｶﾞﾘﾝｸﾞが要求される場面があったとして、

1.最初の1弦の開始はアップピッキングから始めることが多い？

2.弦を移動する時はアップエコノミーかオルタネイトどちらがみなさんはやりやすい？

どう？

リー・リトナーのタッチ、ラリー・カールトンのトーンが最強だと思うんだが。
つまりfourplayが最強。

>147
やりやすいやり方で。基本的にはダウンからオルタネイトでいいと思う。その方が拍とりやすいでしょ。ただ1弦から2弦移動時にインサイドピッキングになって弾きにくいならアウトから始めるのもありかと。
ポールギルバートなんかはこの手のフレーズはアウトから弾きそう。
ポールはダウンからでもアップからでも弾けるがアウトサイドピッキングの方が弾きやすいらしい。

オルタネイトピッキングの名手といえば誰ですか？
ロック、ジャズ、それぞれのジャンルで。

>150
ジャズやる人は多分みんな名手揃い。
ロックだと…オルタネイトピッキング限定だと難しいな。イングヴェイはオルタネイトはもちろん上手いがエコノミーも使うし。
アル・ディ・メオラとかインペリテリとかどうよ？トーンは好みによるところだけど。
綺麗なトーンだったらエリック・ジョンソンかな。彼は別格。

ジョン・マクラフリンとか？

オルタネイトっていうかフルピッキング系だと
スティーヴモーズとかニールショーンとか

すいません、逆アングルとかってどういう意味なんですか？

ペトルーシとポールギルバート

>>155は>>150宛

>>154
親指反らせて順アングルからピックを90度回した角度でピッキング
ニールショーンとかジョンサイクスがそのスタイル

レスどうもっす。ぐぐって動画見てみます。本当にありがとうございました。

みなさんは、ピッキングするときに弦にどのくらいピックをあててますか？
俺は、生音でほんの少しポコポコ音が出るぐらいピックの先が当たるか当たらないかぐらいで当てています。

>>158
私はバチンバチン音が出るほど強くピッキングします。
アンプに繋ぐのがめんどくさくて、生音で練習していたからだと思われます。

アンプに繋いでしっかりと粒の揃った音が出せれば良いのでは・・・ってこれが難しいんですけどね。未だにできんorz

>>158
スイープだの何だのって、ピロピロ速弾きしないからか、
俺も弦に当てるピックの面積はかなり大きめ。（力は全然入れない
コード弾いたり、リフ弾いてたりする割合が大きいからかも。
弦を鳴らすというより、ピックを鳴らしてあげる、という感じで弾いてる。

なんか自分はそうした時の音が一番しっくり来て、気に入ってるかな。
>>159と同じく普段は生音で練習してるからかもしれない。

深く握って爪もいっしょに弦に当てます
爪が減ります
「ぐばぁっ」ておとになるます

ピッキングする力はフレーズにもよるけど弱い方かな。
特に速く弾くときはピックが弦に触れる程度で右手の指や手首はほぼ脱力状態で弾く。

生音でバチンバチンは止めて今すぐアンプで練習した方がいいと思う。

わりと浅く持ってる気がする。
ストラトだとピックがピックガードにコツコツ当たる。
力は入ってない。


山本恭司はどっかのインタビューで思いっきり弾きすぎて1弦がピックアップの端に引っかかるって言ってたな。

はやびきするならピックの先端が弦の中心線に当たるようにするべきですか？

>165
ごめん、中心線てよくわからん。
とにかくまず自分が出したい音をイメージする。そして自分のプレイを録音し聴く。どこがいけないのかじっくりと研究。あとは自分のプレイを理想のイメージに近づけるように色々試行錯誤してみる。絶対上手くなる。

>>166
なんかメセニー的な考え方だな。オレもそれが良いと思う。
オレはDVDで好きなピッキングのフォームを研究して、それから耳で調整して現在に至っている。
先ずは見た目から入るタイプなんだ。

インギーのフォームを真似しようと思って、
１年ほど試行錯誤を重ねて気づいた事実。
俺には向いてなかった。

それから自分が最も自然に弾けるフォームを目指した。
弾き方変えたらかなり上達したと思う。やっぱ人それぞれなんかなあ。

あまり自画自賛してると、煽てられた時に調子こいて
人生棒に振ることになるぜ。そのショッパイ人生。

真似から入るのはとてもいいこと。
大事なのは自分にとって本当にいいのかと絶えず自問自答しながら取り組む姿勢。

>>169
だから「上達したと思う」って断定はしてないだろ・・・。

>>170
当時はこれでいいんだって信じて疑わなかったから上達の妨げになってたかもしれない。
気づいてよかった。

右手の人差し指の爪が生えてこないのは俺だけ？

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手が乾燥してがさがさのときに獄圧ピック持つとすげぇすべるな

自分が楽器やってきて自然と今してるのが一番良いよ
人それぞれ違うんだし
人の真似なんてしてたらそこ止まり

自然と真似してる人はどうなるの？

自然と真似してるって意味がよくわからんけど

自分が楽器やってきて今してるやりかたが自分にあってるものだから
自然と出来上がる、それと似たような人がいても気にすることはない
まったく同じなんてないし
自分のやりやすいものなんだからいいんだ
なんでもそうだけど
変に自分にあってないもの真似るとおかしくなるでしょ

自分だと思いつかないような弾き方もあるしマネが役立つこともある。
そんな俺は中指でピックを掴んでティアドロップの肩でピッキング。

それって人と違うってだけで
特に意味ないよね

メセニー弾き。
軽いタッチで弾けて、人差し指も使える。

そうなのか
でも普通にもってても中指使うから
結局ねぇ・・・
まぁ自分がそれがやりやすいならｲｲと思う
ｵﾚもさ、結局自分が普通にやってるやりかたがｼﾞｬｽﾞやるにしてもﾛｯｸやるにしてもよかった

ブリッジに右手側面をベッタリ付けて弾いてるんですけど
これって悪いフォームなんですかね

速弾きとかは全く出来ません

>>182
自分がそれでやりやすいなら悪いフォームもなにもないよ
自然にそうなって、今自分がそれでやりやすいならそれでいい

やりかたに悪いも何もないよ

>>182
速弾きをしたくてもそのフォームだと支障が出ると思ったら違うフォームを探せばいいし、
別に速弾きなんかｲﾗﾈって感じだったらそのままでいいんじゃね？

はやびきするんでも自然と自分がしてるのがいいよ

ひたすら同じ主張してるvxx60nBzきめぇ
誰かに同意してもらえるの待ってるのか？

全部同じやつだったんか。たしかにキモイな。

スポーツでもなんでも最初は上手い人をいろいろ真似たほうが
上達が早いと思うけどなー。

最初なら普通に教本あるからじゃね？
俺も自然なやり方だけど
やっぱ自分のがいいとおもう、人まねなんてﾂﾏﾝﾈ

ピックで弾いてる時点で人まねだーね。

俺なんて彫刻刀で弾いてるぞ、とでも言いたいのか。

チ

ン

シ

タ

カ

ｯ

ぉが？

そんなことより野球しようぜ

なぁなぁおまいらってピックってどのくらいもつ？
どれくらいの頻度で交換してる？っていう意味ね

削れたら交換してるから何日ってのは分からんなぁ。
んでCLAYTONだから余計に長持ちしてる。

基本的にはすり減ってきたと思ったらそのつど交換。弾く頻度にもよるので短くて2,3ヶ月、長くても1年くらい。

そ、そうか
俺も>>201で三ヶ月サイクル
ほぼ毎日で一日につき最低30分長くて3時間ていう練習やってるけど、
そんなもんかＣＬＡＹＴＯＮとか言うやつググッてみるわ　情報もあわせてサンクスな！

硬いピックでフラメンコみたいなカッティングをやってたら
手首が柔らかくなった

>>202
CLAYTONはUltem Goldってシリーズな。
他は普通のピックだから意味なし。

おまえら5弦とかから1弦、1弦から5弦とかまでのスイープするときって
弾く瞬間ピックを弦に逆らわないように若干寝かせてますか？
その際、ピックを持つ手の小指などをボディーにつけてる人は
そのままでやりますかそれともスイープのときだけ離しますか？

>>204
了解！

>>205
5→1も1→5もそれぞれやや寝かせてるよ。
小指はスウィープの時だけ離している。
それ以外は6弦弾く時以外はすべて小指がボディーにくっついてるね。

>>205
ｽｨｰﾌﾟとか別にどんなやりかたでもできるし
それただできないだけっしょ？
もうちょいなれてからこい

俺小指をピックガードに付けて弾く見た目が嫌いだから、
不安定でも手首だけで弾くように努力したよ。
今じゃあギャンバレみたいなのもおｋ。
苦労するけど価値ある努力だったと思うはずだから
がんばっておくれ、手首ピッキンの人達。

>>207
なにこの偉そうな態度
他人がどういうやり方でやってるか気になって聞いたであろうだけなのに
俺はどんなやり方でもできるって言いたいだけっしょ？
そんなの質問の答えじゃなくてただの自慢だから、いや傲慢だから　黙ってていいよおまえ

>>209
おまえがだまってろクズ
さっさと仕事に戻れ

>>210
いや、お前が明らかにウザイよ。

>>211
いやいや、お前のほうがｳｻﾞｲおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　>>207
　　i:　　 　　 　　 i 　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　
　　|　　　 　　　 　| 　　　　　　　　　　　/　　 ＼　／　＼　　
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ, 　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　 |　
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　 　　　|　　　　 ）●（　 　|　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　　　　＼　　　　Д　　　 ﾉ　＜もうちょいなれてからこい
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　　　　　　 ＼＿　　　 ／
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ 　　　　　　／　　￣￣＼
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

>>175
同意。自然体が一番だとオモ。

>>199
8月ぐらいに買ったきり。

>>208
おいらは6弦や5弦に手刀を当てて安定させてる。
人差し指と中指でピックを持つので、小指を使うと安定しない。

>>213
ﾜﾛﾀｗ

お前らいい加減にしとけよ
俺はスィープの達人なんだよ
出直してこいや

>>215
だまれ偽者ｸｽﾞ

ピッキング下手だわ・・・。ユニゾンが下手。
タイミングが合ってないのか、弦との距離感がつかめてないのか。

しかも、例えば5弦や4弦をアルペジオで弾く時、6弦に手の側面を乗せて弾くから
いきなり6弦になると不安定になる。
過去レスを見てたらブリッジに乗せるって書いてるしそっちのが良いかな?

空中に浮かすと弦間のイメージが掴めないし・・

無理して浮かす必要ないんじゃない？
自分のやりやすいやり方でいいかと
ブリッジよりやや気持ち前くらいに乗せてみたらどう？

ジプシージャズ練習してるんだがこれやってる人は音量やダイナミック感を出すために
ピック持つ手はギターに触れないらしい。それでいてあの早いフレーズひきまくるんだからすごい

>>218
サンクス。
1弦とか弾く時はブリッジ手前あたりの弦、ほとんどに手の側面触れてます。

ま、弾きにくいので嫌々やっても仕方ないですしね。

俺もアルペジオダメダメだ・・・

やり方がﾀﾞﾒとかいうよりおまえら
ただ慣れてないだけだと思うんだが

尿意

むしろポジション変えるの時の巻き弦ノイズが派手で困る

>>219
ようつべでジャンゴラインハルト見たときぶったまげた
特に半音チックな上昇フレーズの早さ、滑らかさ、力強さは
真似しようにも絶対ムリぽい

運指が2本なんだよな。最近は伝説やら天才やら鬼才やら湯水のごとく使われるけど
ジャンゴは本当に天才で伝説だよなぁ。

ミュートして１６分するとピックが深く入っちゃって段々ピックがズレてくるorz

>>227
俺は中指も使ってる｡

終始一貫指がずれないという人の方が多いのかな・・・
ズレると猛烈に腹が立ちますorz

>>229
ピックを持つ指の力と右手首の力の入れ具合で結構なんとかなりますよ。
慣れですかね。。
自分も完璧には出来ませんがw
コツを掴めばすぐなんで頑張って下さい。

リズムギターやカッティングの後に
すぐ速弾きするのがむつかすぃ

>>229
そんな時は、ピックをボーカルに投げつけて
男らしくフィンガーピッキングに切り替えましょう。

　　余談だが、指でのカッティングの歯切れ良さはピックの比ではないぞ
　　但し早いフレーズは難しいー

>>231
わかるなぁ。早いﾌﾚｰｽﾞでﾀﾞｳﾝからｵﾙﾀﾈｲﾄとか結構しんどい。

それ以前に指痛くない？

おまえらなれてないだけだろ

それを言っちゃおしまいよ

ちょっと前に話し出てたCLAYTONってピック買ったけど、物によって出来不出来があるな。
（エッヂ部分の処理等）

カッティングしまくって慣らしてから使ってるよ。 それでもすげーいいぞ！ ちょっとびっくりだ。
かなり硬いな、これ。 やわらかくピック持つ練習にもなるｗ

DUNLOPのULTEXってのも同じ系統みたいだけどエッヂ部分の処理なんかどうなんだろう。
誰か使ってる人いない？

たちまちおっきした

スイープピッキングする際は昔はピックを寝かせて
ダウンとアップでそれぞれ弦に負けるよう、斜め方向にに弾くのが常識だったらしいですが
今は寝かせず、かつ、真下、真上にピッキングするﾉが常識ですか？

>>239
寝かせた方が弾き易いってだけでしょ
音の粒をはっきりさせたいならなるべく垂直に当てたほうがいいって感じじゃない？

常識かどうかしらねーけど
そんなもん教則本みろよ
なれてから、基本ができるようになってからきたら？

　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　<　｀∀´>　 ＜ウェーハハハハハハハ
　　　　　　　　　　 /⌒ゝ ヽ丶⌒｡ヽ
　　　　　　　　　 丿ヽ｡丿⌒ ヽ⌒ヽ＼　
　　　　　　　　／（　　/ゞ　 《 Ｋ.》　ﾒ　＼　
　　　　　　　丿　/＼ ＼＼　 ヽ　) ﾉヽ(　
　　　　　　／　／　　ノ ノ |　　ヽ　ﾉ_ﾚ　
　　　　　ノ　丿⌒⌒彡/／　ヽ　 丿＼|ミ
　　　　　＼(　　　　　／　　　丿~（　　＼　
　　　　　　　 　　 　 <＿＿／　　　ゝ＿_>
　　　　　　　　　 　　 ヽ　 ソ　　　　ゞ　丿
　　　　　　　　 　　　＿)　ノ　　　　ヽ 　(＿
　　　　　　 　　　　(＿＿ヽ)　　　　（ゝ＿＿）

スィープの達人

寝かせちゃ駄目なのは分かってるんだが、垂直は無理だなあ。
どうしても少し傾く。「まあ音が出ればいいかな」ぐらいに考えてる。
それでもノイズが出ないようには気をつけてるけどね。

>243
指先でコントロールすることを意識しないと、垂直は難しいよ。

>>233
ダウンからオルタネイトというと紅のソロが浮かんだ

>>245 ダウン→プリング→オルタネイト？

>>246
それです

>>247懐かしいなあ。
速弾きに興味持った頃によく練習したよ。
名ソロだと思う。
空ピッキングの練習にいい。

エレキを3mmのピックで弾いてるﾋといますか？

すげえｗ
気合入ってるなぁ
カッティングとかしにくくない？

>>250
落ち着いてよく読んでみろｗ

吹いちまったじゃねえか

ジャズメンは熱いピック使うね。ジプシージャズなんて骨とか石けずった獄圧使うし

>>253
キモメン乙

ジャズメン
キモメン
タンメン
Gメン
イエメン

そういえばグレッグハウはダンロップのワニの2mmを使ってるみたいだね
シグネイチャーピックが一枚家にあった。
こんなピックであんなプレイを・・

だからピッキングがいまいちなのか…

俺は逆にしなるようなピックじゃ絶対だめだな

俺3mmのピックでエレキ弾いてるんだけど
もしかしてマイナスに作用してる？
1mmとか使えばもっとスムーズに弾けたりする？

自分で使えばいいじゃん･･･。

速弾きギタリストが多いのかピック選びでは弾きやすさが取りざたされることが多いけど，音もずいぶんと変わる。
硬くて厚く小さいピックは確かに弾きやすい。が，カラフルな音が出るのはペラッペラの薄いピック。
同じギターかと思うぐらい。そんなわけで最近は0.2ミリぐらいのおにぎり型で練習中。

スイープ演奏って弦がピックに巻けるように弾くの？
それとも力で押し切る感じ？

>>261
逆
出せるトーンの種類に幅があるのは固いピック
プロに固いピック使う人が多いのはこれが理由

>>263
「カラフル」ってのは音の種類じゃなくて音色のことなんじゃないか？

>>264
そう。倍音が多い音，という意味だけど実は基音が弱いだけかも。
コードをジャランと鳴らすときなど厚いピックで同じ音を出そうとすると
どうしてもピックが弦に当たって弾むカチカチ音が気に入らない。

スウィープってピックを弦と平行かつ軌道は真下真上に一直線でやるの？
一般的な教則本見ると弦に逆らわないように若干寝かせるって書いてあるんだが
地獄のメカなんたらっていう本ではその理論を否定してるんだけど

俺の場合は平行、軌道は若干斜めにという感じだけど、
ピックが弦にかなり負ける感じでやってるので寝かせているように見えるかもしれない。

スウィープに関しては「これが正解」と言い切れないよね。

弦と平行に弾いてる人は稀?
なんか、ロックギタリストは親指の上に来る方を
深く入れてる人が多いと本で読んだけど、
自分は平行。。。

テンポ200の6連オルタネイト1分以上できるやつおる？

6連だと200どころか150くらいが限界。

>>269
それ10秒でさえできる人間いるか怪しくね

10秒くらいならできる人はたくさんいると思うよ
秒間20回以上ピッキングできる人だって世の中にはいるんだし

BPM200の16分の6連つったらBPM300じゃん。
弾ける奴いねーって。

>>272
それ、プリングを入れた”音数”だろ。

俺はBPM200の16分で限界だ('A`)

高橋名人ならあるいは…

>>273
アンジェロラッシュは秒間20回以上「ピッキング」てWIKIPEDIAに書いてあるけど
実際どうなんだろ

wikipediaはソースにはならないよ。

同じメーカーで、硬さ、形が同じピックでも
色の種類で音色が微妙に変わらないか？
俺は黒色がまったりしてて好きなんだが

うぃきぺでぃあってトーシロでも適当に掲載できる時点で辞典として不適合

>>269
20秒くらいならできるけどそれ以上はリズム乱れますね

>>280
テンポ150の32連、20秒間弾いたやつうｐしてくれよ。

弦移動ありの１６分刻みがだいぶ安定してきたんだけど、
音を聞いたら音がｼﾞｭﾘｼﾞｭﾘして音が潰れてたorz

スレイヤーのレインインブラッドを丸々一枚完コピできたら
かなりのスピードとスタミナがつくだろうなぁ

このｽﾚやっぱりﾒﾀﾗｰが多い？
俺はそう。

パットマルティーノみたいに弾きてー。

あの人って記憶失う前と後でプレイとか違うの？

俺は今まで肘から下が動くピッキングだったんだよ。
そのスタイルでも180の16分までは弾けていたんだけど、これだとどうしても疲れて弾けなくなってくる。
で、迷った末に今回、ピッキングを完全に手首だけのスタイルに変えようと思ったんだ。
２時間弾いてたけど全然できない、何が正しいフォームなのかも解らない。

そこで一つ聞きたいんだけど、手首でピッキングするフォームって例えば楽器なしでやっても
楽器を持っているときと同じように、全く腕が動かない？
俺の場合、ある意味楽器に腕を押し付けて腕を固定している感じなので楽器がなかったら
腕が動いちゃうんだよ。
これって間違っている？

>>287
手首が甲側から見て横に動く（折れる）のは良くない。
肘でボディをはさむスタイルなら、手首は内側（手のひら側）に少し折って、
その上で手首を回転させるようにピッキングする。
この場合、肘から先がへの字になっているので、回転軸の中心は腕では無く、
回転全部分の重心（手の甲の中心あたり）になるので、腕も多少は動くことになる。
これだと超高速以外はほとんど疲れずいけるはず。

解りにくくてすまん。

いや、非常に解りやすいよ。
つまりザックワイルドのピッキングだよな？
ぐぁー難しい、もう完全にできないな、こうなると。
手をブリッジに添えることができないから小指でも立ててボディーとの距離を保たないとだめだ。
つか横に折れるのはよくないのか？
一番綺麗に見えるし疲れないようにも見えるんだが。
でもそれでやろうとすると、今までの癖で腕が動く力が入る。

>289
体温計を振る感じでやってる。高速な曲をやらないのもあるが、疲れない。
理想はチキンピッキングだが、俺には無理だと諦めたので、ディミオラを真似てる。
彼も多少腕が動くが、基本は体温計振ってる感じに見えるが・・・。

体温計振るって言い回し上手いな。
正にそんな感じの動きだよね。

日本人だけど、俺はこの人の手首のきかせ方うまいなと思ってから真似してる
画面も綺麗で見易いし
http://www.youtube.com/watch?v=vxir1xglvCM

>292
チキンとEddieのハミングバードがMIXされたような感じだね。
上手くコントロールされてるけど、角度？材質？音作り？ヌケが悪く聴こえる。

歪んだ音中心でPLAYなら、チキン練習するが吉。オサーンになると馴染めんよ・・・。
OVERDRIVE・CRUNCH・CLEAN系ならスナップがイイんじゃないかな？

今夜こ〜そ〜おまえを〜落としてみせ〜る！って曲に似てるな。

チキンピッキングわからずググッて見たんだが
二つ意味が出てきた・・・

１つ目はインギー、ポールギルバートのピックの持ち方で
手首をブリッジに固定して指先だけで弾ききるピッキング

二つ目は
カントリーでのテクニック
ピッキングするときに中指薬指を引っ掛けて音をだす

どちらのほうでしょうか？

>295
>１つ目はインギー、ポールギルバートのピックの持ち方で
手首をブリッジに固定して指先だけで弾ききるピッキング←こっち。
ちなみにインギーはほぼチキンだが、ポールはスナップも使うよ。

>290
これも288が言ってるフォームだよね？
つか俺の場合、どうも振りの幅がでかいのかもしれん。
292よりももっとせわしなく見えるし、やっぱり腕が動くなぁ。
例えば
http://www.youtube.com/watch?v=h61fDkTUy5w&mode=related&search=
とかは288の言ってたフォームになる？それとも別？

インギーのピッキングってすごいよなぁ
なんか無駄な力がまったく入ってない感じ
ところでキコの持ち方はチキンピッキングでしょうか？
WIKIにはピックの端っこを持って平行にピッキングすると書いてあったのですが

>295
俺二つ目の方の意味しか知らなかったよ。
インギーみたいなピッキングもチキンピッキングっていうの？
チキンピッキングといえばザックとかインペリテリみたいにピック＋指で弾く弾き方だよね？

昔デコピンの要領で人差し指、中指、薬指（てか爪）で弦をはじく奴を生で見た、しかもスラッシュメタル。
ダウンストローク気味に上からぴゃーって。何奏法ていうか知ってる人いませんか？
ちなみにソロの時はどうやってたか忘れたが今のジェフベックみたいやった気がするます。

ラスゲアート

>>301
ありが

>>295
http://www.youtube.com/watch?v=n3JKu2bKRbo
１つ目はこれ

295ではないが、参考になりました。ありがとう。

まさか２つ意味があるとは思わなかった
303はとても参考になったぜ
ありがとう。

今一番、見せるギターを弾くのはこの男なのは間違いない
１：４０からのピッキングは真似できないだろ　すげーーーー！！！
http://www.youtube.com/watch?v=Sv3vp8dTKWk

宮田さんはマジですごいよな・・

>300
ラスゲヤードだったはず。
元々はフラメンコとかクラシックギターの奏法だったかと。
小指からやるのが一般的。

雑誌で古川昌義は｢ラスゲアード｣と言ってたよ。
その辺は外国語を日本語読みに変換するときのちょっとしたアレだからこだわらなくていんじゃないか？
｢にほん｣か｢にっぽん｣かみたいな。
国名ですらアバウトな国なんだから。

>>306
これまでも見たことあったけど、あの親指には気づかなかったｗ

>309
あぁ、別にこだわったわけじゃなくて301を見落としていただけだったわ。
既出だったのな。

>311
そうかwすまん、気にしないでくれ。

このギタリストのピッキングって、力も入ってなさそうだし弦をなぞってるかんじなのに１音１音が綺麗にでてるのは、
硬い尖ったピックの先で弦を弾いてるからかな？

http://www.youtube.com/watch?v=XJesefj2U_4

この人も上手いよ。鼻の穴がもう少し小さければもっと注目されたろうに。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DN0gAT0wLII&mode=related&search=

>>314
Gino Vannelliってギターうめーんだなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=AZvdffRSr1U
アコギをこんな風に引けたら楽しくてしょうがないだろうなぁ

>>303
吹いたｗｗｗｗｗよい子に教えんなｗｗうめぇぇｗｗｗｗｗ

>>315
この流れだと誰も突っこんでくれないと思うから俺が突っ込んでやる。
ちげーよ、アッー

チキンピッキングって弾き方をやってみたんだが
かなり、いやめちゃめちゃしっくりきたｗ
早弾きでもピックを柔らかく持ってしならせる弾き方になったｗ
なんか気のせいかピックが削れにくくなったと思う

>319
ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・親指長い？俺は短くてあんな風にｺﾈｺﾈできない。

ナルモッチのチキンは並みの下ってとこだよ（エラソでｽﾏｿ）。
アルカトラスのLIVEが参考になるので機会があれば観る事オススメ。
あとフィンガーピッキングの方が有名だけど、ピック持たせたマイケル・リー・ファーキンス。
この人も尋常なく上手い。教則ビデオでちょっとだけやってるのでこれもオススメ。

チキンピッキングすすめる人の理由は何ですか？

>>321
無駄なく速くスムーズに弾ける、これじゃないのか？
味を出したければスナップと併用すれば良しでそ。

だいぶしっくりきて気づいたことがあるんだが
ピッキングハーモにクス出しづらい・・・
やっぱ慣れかな

>321
Touch感がコントロールしやすいというか、Toneにヴァリエイションつけ易いとかも。
>323
少し角度を修正してやるとイイと思います。チキン野郎達はほぼ順アングルだと
思われるので、親指をピックアップ側にチョイ捻りこむように弾くとかで解決。

>>9
野球って親指反るのに関係あるの？
オレは野球やってたけど、確かに反る。

チキンピッキングに変えてからの感想だが
早弾きで硬いピックでもしならせて弾けるようになった
前はピックはポールギルバート一筋だったが丸みがあるのも使いやすくなった
結果チキンやろうさいこーｗ

俺はオーソドックスな手首のみのポールギルバート式だぜ
後、フロントピックアップ付近でアルペジオとか
弾くために完全に手首を浮かせて弾く練習とかもしてる
この弾き方だとストラトでもものっそいマイルドな音になるんだよ
クリープ入れたみたいな

>>324
質問なんですが、チキンの場合ダウンが順アングルにあたって
アップは斜めに当たるという感じですよね？
ダウンとアップの機動が違うと言うことでよろしいのでしょうか？
お願いします。

これはちょっと難解な質問だ

>328
いや、アップ時の人差し指の使い方で角度を変えずに弾ける。
思うにチキンの肝はアップ時の人差し指の使い方にあるのでは？

チキンはサークル的な動きになるものかとばっかり思ってました。
レスありがとうございました。

>331
サークルはサークルでイイ味出してる人もいる。JAKEとかね。
円軌道になるのでムダな動きが多くてNGて意見もあるが、彼独特のタイム感は
サークルから生まれてるんｼﾞｬﾏｲｶ。ちょっとネバっこいピッキング。あとは好み。

オレの場合はチキンでもほとんど平行だな
てか意識的に平行に変えてたら慣れた
しょぼい音しかでないイメージだったけど
意外といろんな音だせるなｗ

チキンとサークルて同じものだと思ってたけど
アップとダウンで指の動き逆になるからまた別物なのか

バッキングとソロでピックの持ち方変えてる人多いのかな（´・ω・｀）

俺は変えてない・・・っていうかコードと短音弾きが入り交じった曲とかコピってるから変えられやしねぇ。

俺は変えてる。変える瞬間が一番緊張するｗ
で、ちゃんと変えられないとアタフタしまくる。

それわかるw
速いﾌﾚｰｽﾞでﾋﾟｯｸの持ち位置がｽﾞﾚて修正できなかったり…

手首ピッキングがやっと解ったー
そうか、そうだったな…解ったよダイアン。

マイケルアンジェロのピッキングはチキンピッキング？

>>303
「ロックギター講座」っていうより「メタルギター講座」だと思ったのは俺だけ？
てかフィンガリングノイズ(ピッキング？)多いな・・・。
いや俺よりかは100万倍上手いけどさorz

シーゲルって昔から禿げてた？
>>340
ボディーに小指だか薬指だかを固定してたけど、
「指先をクネクネさせるのは駄目だ」って言ってたから違うんでね？

速弾き系の教本でチキン(クネクネ)を推奨してる本は見たこと無いが。

本人はそういってたらしいし実際横にクネクネはしてないんだが
縦に指を動かしてチキンしてるように見える
手首も腕もほとんど動いてないし

成毛さんのビデオ、１５年くらい前のだなー。いかしたヘアーだな。
あの当時これだけ抜けの良い音出す人、日本人では少なかった。
プロでも少なかった。
今見ると、少しノイズ多い気がするが、当時のテク追求派は失禁したほど。

成毛さん曰く「インギーやポルギルなどの一流さんは手首のスナップと
指先のクネクネを上手く組み合わせてる。」って言ってた。
その割合は６対４だか７対３だったか・・・忘れた。
「基本は手首のスナップで、弦をはじく瞬間に指のクネも入れる」
とか言ってたな

どっからものいってんだよおまえｗｗｗ

インギーはアルカトラズ見てると手首だな

有るかと時代はほとんど手首っぽいね。
最近のインギーはピッキングが細かすぎて、おじさんの目にはみえん。

>>343
ｵｲｵｲ、成毛のおっさんのビデオみて、音が抜けてるっていってるのは本人か？
ちゃんと音でてないやんけｗ
それっ、運指はバタバタだけど、いっせいいーのって感じの早弾き〜
そしてここからスケールなぞって、ここはヴィニームーアをパクって・・みたいな
モッサすぎｗ

１５年位前のだよ。あの頃の日本人のハードロック系のギターは
音汚くて悲惨だったよ。なぜ汚い音しか出ないのかも、わからなかった。


高崎も彼の家に手首のピッキング習いに行ったらしい。
まァ今も高崎はあんまり手首ピッキングうまくないけど・・・

当時あの人がセミナー開いたり、ビデオ出して啓蒙活動して、
ピッキングの重要性をひろめたのは事実。
ギター雑誌ではそこまでピッキングを掘り下げてはいなかった。
「ストレッチが凄い」みたいな記事ばかり。
「手首のスナップ」という概念？すら無い時代だった。

まあ運指のバタバタとフレーズのパクリは認める。
いつもワンパターンだったよ。

>>348
やけに詳しいな・・
まーあれだ、漏れも当時、グヤのHM30のアンプにJフェンのナンチャラ314買ってしまったクチだがなｗ

ドラゴンズのD弦９フレット、くすり指　ポーン♪
ジャイアンツのG弦７フレット、人差し指　ポーン♪

当時、カートジェイムスのブルースっぽいアドリブのリックを放送したんだけど
それはめっさカッコよかったな、今でも憶えてる

>>348
> ギター雑誌ではそこまでピッキングを掘り下げてはいなかった。

それはたぶん、今でもそうだけど、ロックの人はロックしか聴かない。
つまりそこにしか正解がないと思ってるせいかもな。

カントリー系の凄腕プレイヤーで、例えばクラレンス・ホワイトなどはアコギ時代の
大昔から手首＆指先のコンビネーションや、今でいうスイープぽいことをサラっとやってる。

古典的チキンピッキングではない方の、Newチキンピッキングといわれるってことを
最近知って驚いたんだけど、それは実に合理的なフォームで、その当時は誰ひとり
真似できなかったからポピュラーにはならなかったし、日本のメディアで紹介されることも
皆無だったけどね。

そういやヘビメタさんに野村よっちゃんが来て速弾きしてたけど
音がシャカシャカで聞けたもんじゃなかったな

今日本の第一線で活躍してるプロのロックギタリストも
年齢が３０才以上なら、成毛さんの影響少しは受けてるはず。
ただ成毛さんルックス悪いから、「俺、あの人に影響受けたんだ」
とか言いにくいんだよね。俺もそうだ。
それからギター雑誌や日本人ロックギタリストを馬鹿にしてたから、
そっちの方面の人達にめちゃくちゃ嫌われてた。

ギター雑誌も彼の影響で、多少まともな記事を書き始めたりもした。
しかし、しゃくなので彼の名前が載ることはほとんど無かった。

とにかくピッキングが上手くなりたいなら、真空管アンプ使え、
それから、下手なうちはエフェクターは使うな、と言ってた。
彼はアーチストというより、トレーナーだな。

>>346
手首がメインみたいだけど
時折ピックガードに小指をつけて支持してるような
弾き方も見るよ。
手首を使ってもあまりスナップは利用してないように思う。
エレガットを弾いてる時にそれがはっきりわかるよ。

ピックガードに小指をつけてるのは確かにそうだが、
成毛さん曰く「彼ら一流どころは、小指をつけようが、つけまいが
手首スナップをマスターしたうえで行ってること。基本は手首だ」
といってた。

あと、「西洋人の幼児は棒切れもって、ギターを弾くマネさせても
ちゃんと手首のスナップをつかう。しかし、日本人はガキだろうが
大人だろうが弾いたこと無い人は、肘から動かすピッキングだ」
といってた。つまり西洋人は生まれながらに手首の動かし方を
知ってる、といってたね。

だから小指をつけようが、肘を振ろうが、手首のスナップというものが
備わった上でのことなのかもしれない。

それから西洋人の一流どころに、ピッキングの質問しても、
ちゃんとした答えが返ってこない、と成毛さんいってた。
彼らにとっては手首ピッキングなんて当たり前すぎて、
上手く答えられないのだろう。

ただしい句読点使えや

つ【ヒント：改行馬鹿】
つ【別名：キモネジ君】

最近各ギタースレで大暴れ中。

>>354
いや多用してるって弾き方ではないよ。
エレガット等のナイロン弦を弾いてる時にそれが出てる。
本来ピックで弾く楽器じゃないけどな。
あの弦の鳴り方はスナップのみで出るような音ではないよ。
スナップにしては明らかに強すぎるんだ。
音が潰れてしまってる時さえあるな。聞いて知ってる限りでは。
肘も使ってるとしか思えないね。
俺もガットギターは30年近く弾いてるけど経験上スナップのみであの音は
絶対出ないよ。小野リサだろうと村治佳織だろうと多分同じ回答するよｗ
まああの2人はせいぜいスカルプチュアしかしないだろうけどな。
エレキで差がわからなくてもアコースティックだとわかる場合もあるよ。

強力にコンプをかけているからじゃないの？
ＢＯＳＳのＣＳ-３なんで大根ほどではないにせよ歪み感はある。

>>358
この人コンプは使ってないよ。
エフェクトは色々調べたがどうもエレガットの場合リバーブのみで
卓にDI経由で直結してるようだ。
歪んでるのではなくて強烈にアタックしてる音だね。
意外に力で弾いてる人なのかも。ライブ中も強く弾いて弦がよく伸びるのか
頻繁に直してる仕草も見るしな。あのビブラートのかけ方も影響してると思うけど。
俺もYJMモデルじゃないが同じフェンダーUSAのラージヘッド使ってるけど
ライブ中に3度も4度も音が狂って直すって事はまずないよ。
1度弄るかどうかだ。
この人エレキだと低出力のPUにしてブースター入れてるからね。
この辺も音云々もあるが弾き方に合わせてる気もする。
ただアコースティックだとそんなピエゾPUは当然ないしそういうのが
余計目立ちやすいのかもしれないよ。

いや、使ってる。
http://www.yngwie.org/GuitarTech.htm

the Gibson Chet Atkins runs through a BOSS CS-3 Compressor/Limiter, and then into a DI box out to the PA."

君の音がつぶれてしまっているという表現が何を意味しているのかはわからないけど、
コンプを使えば音はつぶれるよね。

んで、過去にはダイナコンプも使用していたことも有り。
９７年の『新世紀』のレコーディング時に。

アルカの時こそチッキンな感じに見えるけどなぁ・・・皆Live観ての感想？
トレモロピッキングする時に、肘から先動かしてる曲もあるけど。インギーは
トリロジーで究極になったんだが、事故で失われてしまった・・・事故前までは
MIXでコンプではなくリミッター使われても、自分で演奏する時は使っても
ウスークかけてんじゃないのかな？それでアノ感じだから相当なもんだったと。

何を言いたいのかよくわからなかったんだけど、CS-3はサスティンをかなりあげて使ってるよ
薄く自然にかけているわけじゃなくて、ロングサスティンと深い圧縮感を得るためにだろうね。
オーチャードホールでやったライブのDVDを見るとよくわかるよ。
それと当たり前だけどエレキギターのときは使っていない。

島のりふみって言うインギーもどきのギタリストが
インギーと対談した時にインギーが生音で弾くのを実際見たらしいんだが
ものっそく強い感じで弾いてたんだそうだ
もうバキバキって感じで。
ただ、ガチガチなピッキンじゃなくて手首を使った瞬間的なスピードのピッキンを
する人のように思う
個人的には

分かったからキモネジは黙ってろ。

誰だよそれ

肘しか使えん下手糞だろ。
反論できんから一行攻撃で終わる。
もし反論があるなら、自分のピッキングに対する考えを書け。
じゃなかったら黙って肘振ってろ。

俺は下手だけど、肘なんかでピッキング出来ないだろ、常識で考えて…

キモネジってある一人に対する呼び方なのか？
それとも肘ピッキンしか出来ん奴の総称なのか？

>>369
ネジに異様な執着を見せ、誰にでもhighway1を勧めまくる改行が出来ない人。
俺はこんなに頑張って仕事をしているのに報われないと嘆きつつ、昼から2chをやっている。

>>354
“黒人は生まれながらに歌がうまい。”って勘違いしてるゴズペルおたに近い。

でもピッキングを細かく考察する人なんて、皆キモネジなのかもな。
俺はキモネジでいいよ。

ほんとほんと

ごめんそもそもネジって何？

江戸時代に伝わった種子島鉄砲を日本人が分解した際に
押しても引いてもびくともしない仕組みに四苦八苦した
「ねじ」という概念が日本に伝来した日である

そのとき鉄砲を模写した職人はネジの秘密を教えてもらう為に
自分の娘を南蛮人に嫁として差し出した。

涙なしには語れないネジの歴史なのである。

キモネジばんざーい。

>>375-376
声を上げて泣いた。俺の涙は水晶となって職人のもとへ届くだろう。

チキンピッキングのなにかをつかんだかもしれない！！
さっきから王者のトリロジーイントロがおもしろいぐらい弾けるr！！

今何気なく弦と指の滑りが良くなるスプレー吹きかけたんだがよそ見しててピックアップ付近にもシューとかけてしまった。
が、ピック離れがよくなって今まで速いフレーズで弦をまたぐ移動の時にピックが引っかかっていたのが驚くほどスムーズに巧くなったw
ﾃﾗｷﾓﾁﾖｽ(σ・∀・)σ
染み込ませた布で試してみれ マジすげーぞ

イングベーさんの生音がでかいからって普段も鬼強いピッキングしてるとは限らないんじゃないか？
あの人はフォームとかよりも音最優先な人だと思うから、単に生音だと「あんま聞こえねーな」
みたいな感覚で強く弾いただけじゃないかい
どちらかといえばピックを握る力は非常に弱いほうだと思う

今二十歳なので成毛さんのことは軽くしらべただけなんだけど
元はオーソドックスなスタイルの人なんだよね？
それがyoutubeの映像みたいに80年代的ハイテクになったのは凄いと思うけど
なにか色々音楽研究とかしてたみたいだけど、どれも見当違いな気がする
この人の言ってるピックのチッキンてエコノミーとは違うの？

>>381
あの動画の説明でエコノミーと解釈するなんて…

インギーはそのときの直感で弾き方を変えてるんだろうなー。
チキン、手首、肘、単独で動かしたり、複合させたり。
ここは強く弾こーー、やっぱ弱く弾こーーみたいに。

ナルモ氏は見当違いの発言もあるけど、その当時のヤンギよりはマトモ。
ヤンギが彼の後を追いかけたりしてたよ。
はやくから雑誌のタブ譜のデタラメを指摘してたし。
あの人のおかげでギター雑誌はだいぶマトモになった。
あとチキンはチキン、エコはエコでちゃんと別物と解釈してたよ。
一本の弦でチキンの練習させてた。
ま、見当違いはしょうがないよ、昔の人だしね。
今の情報も１０年後、１５年後になったらデタラメばっかりかもよ。
以上キモネジでした。

成毛のチッキンは本人の言う理屈は合ってるけど
弾いてんのは適当な屈伸なんで信用しないように。ダニーガットンとか参考にした方がいい。

おいおい、あのオジサンつーかオジイチャンと
海外の一流を比べたらカワイソっす。

エンジンかけるときキーを差し込むでしょ。
あの動き、手首の回転というのかな？
あんな感じでピッキングしてる人いる？
エディーとかあんな感じじゃね？

インギーの生音のでかさに関しては>381に同意。
チキンピッキングはピック＋指で弾くヤツだろ？ナルモって人のはただ指をメインに使う普通のピッキングだと思うが。

>>386
チキンピッキングの意味が２つあるってことを分かってからもう一度来るようにな。

>387
一応このスレは>1から見た上での発言なんでよろしく。
２つ目の意味は歴約１０年になるが初耳だし定義もよくわからないし指をメインに使うただのオルタネイトをあえて既存のチキンピッキングと同名で定義する必要があるのか？ってこと。ややこしいだけやん。

あ、そ。

チキンピッキングってカントリーの人が使う「親指＆人差し指クネクネ」と
ロック系の人が使う「ピック持った状態で親指＆人差し指クネクネ」
の２種類がある。
なるも氏は２種類ともちゃんと知ってるよ。
ピックを使うチキンは、このオッチャンが日本でいち早く着目して
番組で取り上げてた。そのあと遅れて雑誌が載せるかんじ。
でもちょうどチキンを番組でやってる頃、スポンサーの佐川急便が
事件起こして打ち切りになった。

>390
サンクス。俺ヤンギ厨だったからかなり偏った知識かもしれない。チキンピッキングのイメージはザックとかインペリテリなんだよね。

クネクネはノイズのりまくるからNGって教わったけどなぁ…。
と言いつつ俺もクネクネしちゃうけど。

エコノミーで隣接弦にそのままDown or upで移行する時はチッキンが効く
フルでオルタネイトならディメオラみたいに手首主体がいい手本

エコノミーマスターすりゃ大抵は弾けんよ！

>>394
そうですか、よくわかりますん。

>>383
いろいろサンクスです。後追いの若造が生意気言ってすまんかった
ピックくねくねさせる「チッキン」の方も本当に存在するものなんだね
成毛さんの造語だと思ってたよ

禿げにｻﾝづけはいらないよ

じゃあ「なるもきゅん」で今から統一なお前ら。
異論は許さん。

成毛滋、通称ドクター・シーゲル
日本で最初にマーシャルアンプを広めたオヤジ。
日本で最初にゼロハチの弦を広めたオッサン。

つのだひろの「メリージェーン」は成毛との合作。
今はタダのハゲたおっちゃん。特技は太極拳らしい。

てか自分のやってるやり方が一番なのにおまえらいつまで意味ない事ごちゃごちゃいってるわけ？

手だって筋肉だっけみんな違うんだから自然と自分がやってるやりかたが一番自分にあってる
良いとかﾀﾞﾒとかないだろ

ﾄﾖﾀの車は良いけど日産の車はﾀﾞﾒとか
そんなのないだろ？日産の車は走らないのか？走るだろ
良いとか悪いとかねーんだよ

そんなこといったらこのスレが成り立たないのよ。

それにさー、ここはキモネジ君達が集まるとこなのよ。

それにさー、あのオッチャンも
「１００パーセントこれが正しいピッキングなんてないよー」と
のたまってた。自分で試行錯誤して探せッちゅうこと

オルタネイト最高ッ！！

中国人ピッキング犯最低ッ！！

ピッキングハーモニクスはやり方はわかるけど、
音がどんなんか解らないから、出来てるかどうかの判断がしがたい。

それがいいんでないの？自分で聞いてカッケーと思えばＯＫじゃないかな。
ただ、トランジスタアンプだとあんましいい音出ないな。
あとピッキングする位置を少しヘッド側にしたり、ブリッジ側にしたり
調整して音を比較してみれば。

オルタネートはこうでねーと

>>405
ぐぐればサンプルがいっぱい出てくるよ

チキンってこんなのですか？
先か後かどっちでしょうか？
http://3gpa.updoga.com/k2i6pq/

ピックを深く持つとピックが弦にあたったときの衝撃が強過ぎて上手くピッキング出来ないんですけど、慣れたら普通に弾けるようになりますかね？

>>406>>408サンスコ

>>410
おまえみたいな質問はなぁ
慣れてないだけだからｗそのうちできるようになるｗｗ

自己解決しますた!!

>手だって筋肉だっけみんな違うんだから
ちがわねぇよ。お前がエイリアンでなければな。

思ったんだけど、アンジェロって手首がブリッジから浮いてるのにノイズならないよね。
左手に秘密がありそうだけどこれを研究すればレガート弾く時とかに役立つと思わない?
とりあえずビデオ見てみたけど全然わかりませんでしたのでみなの意見を聞いてみたいです。

ピッキングスレにはスレチかもしれませんが。

ガッツリ右手でミュートしてるように見えるが

すみません、キモネジって何ですか？

イモネジじゃねぇのかよ・・・

チキンやってると親指の付け根疲れねぇ？

ビリージョーみたいにストラップ長くしたら、ピックが弦ですべってスムーズにピッキングできなさそうだけど、
低めに構えて（ヘッドを上げて）るひとはどんなピッキングしてるの？

お前らピックを持つ力はどれくらいだい？

力入れないで持ってる。と言いたい所だがガチガチに力を入れて持っている（速弾き時）
通常はそれの半分くらいの力

>>416
移弦が激しいフレーズをノンミュートで弾くときは明らかに手首浮いてるんですけど…

後１弦２０フレット以上のポジションを速弾きするのが
つらい

スキッピングの時とかじゃね？

>>423
安価忘れた。
連投スマソ。

>>422
早弾きのときも軽くしておいたほうがいいぞ。

なんで？

疲れるからでしょ。

最近はｻﾑﾀｰﾝ回しというテクニックがあるらしい

そうそう、これな、こうハリガネを曲げてな、
郵便受けから突っ込んでな、ほんでこう中から引っ掛けてな、
「ウヘヘヘ奥さん無用心だぜ、これじゃあ盗んでくれって
言ってるようなもんだぜぇ」
って何でやねへん！
もうええねん！全然ちゃうやろサムターン回しわ！
俺の欲しいのはオルタネイトのピッキングの事やねん！

うるせーしねよ

そうそう、うるせーしねよってこれをこう着てな
で、こう斧持ってな
ドンドットット、ドンドットット
ドンドットット、ドンドットット・・・
って何でやねへん！
「うるせーしねよ」「ピッキング」全然被ってへんねん！
俺の欲しいんはオルタネイトピッキングやねん！
はよ持ってこいアホ！！

もういいからパーティー行って来い

>421
めっちゃ軽く持ってるよ。フレーズにもよるがピッキングもめっちゃ軽い。特に速弾きのときは。
生音はほとんど聞こえないくらいだ。
生音で聞こえるくらいに弾いてるのは力み過ぎてる証拠。

何度もチキンチキンスマソ。
藻前らってチキンでどのくらいのスピードまでチキンピッキング出来る？
漏れはBPM=170の16分なんだが。
六連はわからないんだ。

ピックを強く握るようでは軽いピッキングは難しくなるな。

>>436
うわあああああ
日本語おかしいorz
チキンは一回で。
連投すいません。

てか好きにしろ冬厨
強くても弱くてもすきにしろﾊｹﾞ
>>438
しね
はやくひいてもいみないだろﾊｹﾞ
ﾄﾞﾘﾙつかえよｗｗｗ

>>439
ﾎﾟｰﾙ乙

エレキでの16ビート以上のはや引きはほとんどが非フルピッキングですか？

冬厨うぜーよ帰れ
はやびきとかいってるようじゃまだまだだぜ

これはどういうピッキングスタイル？

http://www.youtube.com/watch?v=Om6HDUKBbzE

全オルタネイトでバキバキ弾けば解決。

ごめ、誤爆。まじで。

>>443
全オルタネイトでバキバキ弾いてる。

>443
この人は、33回転のLPを45回転で完コピするって練習してた人だから、
あんまり参考にしない方がいいかも。アウトサイドの時にエコノミーやってるね。
完全なオルタネイトではないな。

俺の少ないSAMPLEで申し訳ないが（16人）スナップ派は最初がアコギ、
チキン使用者は最初のギターがエレキというまとめになった。
皆はどう？俺は最初がアコギだったのでスナップ派です。

アコギだとブリッジ付近に手首つけて弾きにくいし速いフレーズが少ないし
ミュートも少ないので浮かせて手首のスナップで弾く事が多い。

エレキで歪ませた音だとブリッジ付近に手首つけてもっと先の方だけフルフルって
弾く事も多い。俺はエレキから始めたので最初はこっちの弾き方だった。

アコギで速さと強さを両立させようと思ったら指先コキコキは使い物にならないよ。

エレキでもクリーンでちょっとファンキーみたいなの弾こうとおもったら
指先じゃ無理だよ。

逆に、早弾きみたいなのはいちいち手振ってられないだろうし
適材適所じゃね？

マクラフリンとかもそうだけど、ジャンジャカバッキングや
コードワーク弾いた後によくあんな精密な速弾きが出来るな・・・
切り替えがすげえ

>>443
たぶん、テンポ350以上。テレビ番組という普段と違う状況で、
椅子に座ってすぐに弾き始め、笑顔で弾ききるのがありえねえ。

おれクラギから入ったけど
癖でチキンピッキンになってる
親指と人さし指で弾いてたからかな

>453
フィンガー派ですね？俺はじゃかじゃかストローク派だったので
自然とスナップになったようです。オサーンになった今、チキンへ切り替えるのは
スゲームズイのでスナップのイイとこ延ばして行こうと思ってます。

＞マクラフリンとかもそうだけど、ジャンジャカバッキングや
コードワーク弾いた後によくあんな精密な速弾きが出来るな・・・
切り替えがすげえ

こういう切り替え俺もうまくできないなorz
皆できる？
俺は少し荒いところがある

俺も出来ないからカッティングの後にすぐソロがあるような曲は、
カッティング省略しちゃってる。
「ｼﾞｬﾝｼﾞｬｶﾂﾁｬﾋﾟﾛﾋﾟﾛ〜」を「ｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬ〜ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ〜」こんな感じ
ソロ重視してます

ピックアップがリアで弾いてる時は出るんだけどフロントで弾く時はピッキングハーモニクスが出ない。
何が原因ですか？
どんな風に改善したらよいでしょうか？

何を勇�dねん

単純にハーモニクスが出づらいPUなんでないの。

俺もテレカスのフロントだとでにくいね

Alnico II Proを使ってるんですけどこれは出づらいPUなんですかね？
出やすいPUでフロントにオススメなPUってありますか？

なんだか聞いてばかりだ…

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>457
倍音の成分が違ってくるので皆フロントだと出しづらいんじゃない？てか
フロント使ってる時ピッキングハーモニクス必要かい？なんかコモった感じで
俺は使いでがないｷｶﾞｽ。どうしても出したきゃピッキングする位置を模索しては？

というかどんなギターでも無改造なら、リアよりフロントの方が
ピッキングハーモニクスは出しにくいもんだと思うよ。

ピッキングハーモニクスは基本的にはリアで出すものです。

ギターソロは全部フロントで弾くんだと思い込んでた…。
リアで弾けばいいという発想が浮かばなかったアホ丸出し俺…

みなさんありがとうございます。

弦に対して極力平行に当てるってのが大切だってことに今更気付いてしまった。
PGみたいな順アングルだとロクな音がでない。
キツめの順アングルだと早挽きは楽だけど、カリカリで細い貧弱な音になる。
平行は早挽きし難いけど矯正するしかない、トーンに勝るものなし。以上チラシ裏

同じくそう思う。

>467
使い分けてはいかがでしょう？TONEで聴かせたいところと
速いパッセージで聴かせたいところ。上手い人で常にピックの角度が同じって
あんまりいないようなｷｶﾞｽ。PLAYによって微妙にコントロールしている。

>>469
確かにそれもアリだけど、それだとやっぱり速く弾いた時のトーンは犠牲になっちゃうから
超早挽きと良いトーンは両立できない。（俺が出来ないだけだけど）
今の段階では若干引っかかりは感じるけどそれなりには速く弾けるので
全然話にならないってレベルではない。
まぁ、超早挽きが必要か？と言われるとそうでもないんだけど、
速く弾くのが必要な時も多々あるから平行で問題なく弾けるまで鍛錬あるのみってことだね。

ウエスがインタビューで「僕はテクニックと良いトーンの両立は出来なかった」って
言ってたのを思い出したよ。

>470
超速とTONEを出来る限り両立なら、ピックの角度というよりはピッキング自体を
鍛えるほかなさそうですね、スナップでもチキンでも。それと・・・

ウェスは自分でテクがないと思っとったんかい！

>>471
それは違うんでないかい。
その角度で生まれるトーンを維持したくて
>>470は極力両立させようとしているんだから、
>>470のやり方で練習していって何も構わないじゃない？

>472
うん。だから平行で常時PLAYできるようにピッキングを鍛えるという意味で
ﾚｽしたつもりでした。>467のやりたいことってすげームズイと思うけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>467
俺は平行じゃなくてもいいな
ttp://www.youtube.com/watch?v=F3IuMnRHM4U&mode=related&search=
うすっぺらい教則本オタクじゃないよねｗ

フルピッキングの超速弾きを、平行アングルでやってる人っている？
EJとかですら角度ついてるような。

>435
さすがにそれは力入れなさ過ぎだ。
無駄な力を抜くということと音の小ささは別。
例えばそれだとアコギで速いフレーズ弾く時はどうなんだってなるだろ？
ザックやインギー観ても解るように上手いやつは生音も結構でかい。
他の撥弦楽器奏者、マンドリンなんかを見てもめちゃくちゃ音がでかい。
エレキだけは別、なんて考え方はないよ。
多分、それはちゃんと弾けていないと思う。

平行にした方がピッキングノイズも少なくなっていいね。特に巻弦。
速弾きの時は辛いけど、とりわけ平行でないとノイズが気になるから
がんばって矯正して行くしかないなぁ。

つーか、平行の方が音細くなんないか？頭で撫でてるだけならともかく？

それにエレキは別に生音でかい必要はないんじゃないかな。
そりゃ、生音でかく「弾けない」のは問題有ると思うけど。

>>478
うーんそんなことは無いと思うけどな。人によるのかな。
俺はむしろ平行の方が音太くなるけども。

ザックは1mmのピックでパワーで押し切るタイプ、弦も太い
インギーは細い弦を厚いピックでストレス無く鳴らしてる感じ

トモ藤田とかはめちゃくちゃ力抜いてるよね、生音も小さい。ダイナミクスの変化が良く分かる
でも力抜きすぎにも見える

>>480
俺はバチバチ弾かないと気が済まない方で、最近はアコギのが多い。

早弾きってほどの事は出来ないヘタクソだけど、個人的にはアングル
つけた方が音は太く、かつ倍音も多いと思う。きっちりスナップ効かせるの前提で。
むしろ俺的には平行のが弾きやすさだけなら上。

そんな俺は結局半年かけて逆アングルに変えました。

>>476
＞エレキだけは別、なんて考え方はないよ

アコギは強くピッキングすればするほど音量出るけど
エレキで歪ませて弾く場合、強くピッキングしてもある一定の音量は超えないから別物
エレキで音量をコントロールするには最弱の力加減から中程度の力加減の間で
音量をコントロールすることになるから生音ででかい音を出して弾く必要は無い

>>483
その通りだと思うが、>>476は生音はでかい音のほうがいい、なんてことは言ってないようだが。

>>476は生音聞こえないようじゃ弾けてないって言ってるけど、
スタイルによっちゃ生音聞こえない位じゃなきゃ駄目だと思う。

ザックはともかくインギーは、生音バチバチでも弾けるこた弾けるだろうけど、
CDとかの音はかなり繊細に弾いた音だろ。

　なんで分かるかって？

俺はバチバチしか弾けなくて、あんな音出ない（そもそも弾けない）のを
「あんな馬鹿みたいにバチバチ弾くからだよ」ってさんざ言われたからだよ！！

ピッキングの強弱、ピックを当てる角度、臨機応変でしょ。

生音が聞こえるってどういうことだ？ピッキングノイズでなくて？
ライブとかスタジオで、でっかいアンプで鳴らしたら
生音なんて聞こえるはず無いと思うんだが…。

ギターは強く弾いても弱く弾いてもある程度のレベルのフレットノイズや
タッチノイズや、ピックが弦に当たる時のノイズが出て、それもアンプで
増幅させるわけだから、基本的にはピッキングで大きな音を出して
アンプのボリュームを少しでも絞った方がいい。相対的にそれらノイズが
小さくなる。
つまり強いピッキングはノイズ対策でもあるのよ。
でも、上でも言ってるように、ピックアップは強く弾けば弾くほど大きな音を
出力するかというとそうではないので、ある程度以上は必要ない。
そのことを逆から考えると、今より平均して強く弾くようにすれば、
「音の粒がそろい易い」ってことになる。自分の音がダイナミクスが
つき過ぎてへたに聴こえる人（意外と多い）は、もう少し強いピッキングを
試したらいいかもしれない。

なんだ、結局はや引き厨のｽﾚかよ
自分の自然とやってるのが一番自分にあってんだよ
人マネなんてしてちゃそこどまりだぜ

>>489
現状に満足しててもそこ止まりだぞ。
(自分にとって)もっといいピッキングはどうか
自分で試行錯誤を重ねて研究してみるのも一つ乙な試みかと。

コントロール出来てるなら強いタッチは音色的にも表現上も有用だと思うよ
逆に表情の無い一定の速弾きをしたいなら、それ専用の弱い弾き方もあるだろう

>>490
あのさぁ、こんなもんは自分が今までやってきて自然となってるやり方が一番自分にあってるのよ
なにかできないことがあるの？現状に満足できないのか？
それは初心者なだけだろうが慣れてないだけだろが

>>492
言いたいことはわかったからおまえ空気嫁よ。

言い返せなくなったら空気嫁かよｗｗ

>>494
あのね、ここはピッキングについて語るスレなのよ。
みんなで楽しく議論している所に喧嘩売るようなカキコが
空気嫁てると言えるのかい？

君が現状に満足してるなら君はそれでいいだろう。
でもここには初心者の人もいるだろうし、みんな成長したいと思って色々やってんの。
だから意味のない自己主張したかったり喧嘩売りたいだけなら他でやってもらえるかな？

>492
合ってる合ってないは別なんだよ。イメージしてる音を出したいから
あれこれ工夫するわけさ。現状に満足してればそれでイイって人ばっかじゃないんだよ。
一通り満足できたらそれでイイって人は別にココ見なくてイイんじゃないの。

どっちも言ってること変だからその辺でやめにして仲良くしる

わり、誤爆。

>>494
楽しく議論だ？馴れ合い厨かよキメェ
初心者ならなおさらだろうが、慣れてないうちにいらんこと考えてんじゃねーよ
初心者によくあるﾀｲﾌﾟのか？ｗｗ
>>496
そうか、ｲﾒｰｼﾞしてる音をだしたいのか
なら機材からﾏﾈしろ
まぁまだ音がどうのなら分かるんだ
すまない

>>497
すまんかった。そうするわ。

>>498
え、誤爆だったのかｗ

まあ、弾けないよりはいろんなもの弾けたほうが良いわな。

強く弾く、弱く弾くとかよりも、フォームのほうが重要じゃないか？
フォームによっても弦への当て方がかなり変わってくるし。

>>502
だからおまえは黙ってろよ
ﾌｫｰﾑのほうがどうでもいいよｗｗｗ
ﾌｫｰﾑは自分のしてきたやり方が一番いいってことになるんだ
みんな筋肉だって指の長さだって手のでかさだって違うんだからな！！！！

だいたい強弱なんてだれでも簡単に表現できるだろ

>504
その強弱の質の話をしてるんだよ。
>みんな筋肉だって指の長さだって手のでかさだって違うんだからな！！！！
これ解ってるんだからここのスレの意義くらい解せるだろ？
機材を研究ってのは一理あるが、モデファイしてる場合が殆どだし、誰も詳しく
「ここをこういじってます」なんて明かさないからね。そこで基本的な話になってくるわけさ。

488でノイズ面を書いたんだけど食いつかないなw
ところで音楽的なことを考えると、クラシックでもジャズでも、
速いパッセージは比較的小さい音で、長い音は強い音で、っていうのは
わりと理にかなってて自然な表現になり易い。つまり、速く弾く
フレーズは軽いピッキングで、っていうのも正しいかもしれない。

速く弾く場合はピックと弦の接触時間を極力短くしないといけない。
ピッキングが同時に弦振動をにミュートしてる事にもなるからね。
その点でやはりピックを平行にするのは理にかなってる。
接触面積、時間を極力小さくして弦離れをよくすれば、粒のそろった抜けの良い音になるし、ピッキングノイズも小さくできる。

つまり全部宮脇が悪いということで

早くひく場合ってばかかｗｗｗ
だからなれてねぇだけだっつってんだよｸｽﾞｗｗ
音色がどうのの話じゃねーの？ｱﾎ？ｸｽﾞ？ｺﾞﾐ？

>>507
素直に考えるとそうなりそうなんだけど、
現実にはフルピッキングの超速弾きやる奴にはアングルきついのが多いよね。
ペトとかインペリなんか時によっちゃ垂直かよってくらいの極端な順アングルになってるし。
手首の動きの生理的な制約とか、弦のすり抜けのよさとか、そういう要素も絡んでくるからなあ。

スイープのときのピックの角度と軌道はどうしてますか？

>509
音色も早く弾く事も含めて全ての「ピッキングについて語らないか？」なんだよ。
ID:U9KZ5haNはポイントを全くハズシてるわけじゃないけど、応対の仕方に難アリだな。
「マナーについて語らないか？」もしくは「人付き合いについて語らないか？」系のスレを
一通りROMってから登場願うよ。1000まで500弱あるから。ね？そうしてくれ。
>507
ピックの先端を非常に小さく出して弾く事になるから、多少角度がついていてもイイと
俺は思う。ところで平行で速い人を教えて貰えないかな？俺がイイなぁと思う人は
速いトコは多少なりとも角度がついてるように見えるので・・・できればtubeでお願いします。

そういえば平行と思われてるっぽいエリジョンも早いときは斜めに当たってるんだよな

本当に平行にしようとしたら実は、特殊な持ち方をするか、
いわゆる逆アングルになると思う。前者ならメセニー、後者は
ベンソンとか。

どうしても速く弾くとなると斜めになっちゃうもんだね。
パワーコードを弾く時なんかは、曲にもよるが
平行に強めにピッキングする方がアタック効いていいんじゃまいか？

>>511
スウィープの時は完全平行でサークルしないように努めてるよ

なんかえらく白熱してるな。
484が書いているように別に大きな音がいいとかではなくて、聞こえないくらいのピッキングは
さすがに問題がある、というかちゃんと弾けていないだろってこと。
そんなピッキングだとシングルコイルのクランチだと、きっちり弾けないんじゃね？って思うし。
つまり芯のない音なんだ、それは。
E・ヴァンヘイレンもかなりきっちり弾いている。
力抜きすぎたナヨナヨした音なんかじゃない。

>485
インギー、手はあんまり動かないが音量はかなりダイナミックだぞ。
インタビュー動画とか見てみたらわかる。
話し声と生音が入っているから大体どんくらいの音か判断できる。
まぁ485がどれくらいの音量で弾くか解らんがｗ

ま、表情をつけるためには強くも弱くも弾ける必要があるってことだと思う。

ヤンギ厨でｽﾏﾝが、大村とか藤岡とかも超極端な順アングルだよ。
綺麗に弾けてればいいんジャマイカ？

それが難しいんだけどね…

>>512
ジェットフィンガー横関(横関敦だったかな)
って人はたしかかなり平行だったはず。
筋肉少女帯に一時期サポートで居た気がするんだけど、
ごめんようつべ探しても見つからなかったよ。

>>517
そうなのか。そうだね結局出音が綺麗だったらそれでいいのかも。

>>512
おまえだよバカwｗｗｗ
だいたいｵﾚはおまえみたいなｵﾀｸじゃないからﾈｯﾄで人付き合いなんか語らなくていいんだよﾊｹﾞｗｗｗｗ
おまえくらいのもんだろうがｗｗﾈｯﾄ人付き合いって笑わせんなｗｗｗ
ｼｮｳﾍｲﾍｰｰｰｲｗｗｗ

ｵﾙﾀﾈｲﾄでブリッジミュートするのが苦手です。
コツとかありますか???

なんか一人場違いな奴が棲息してますな。↑
スルーThrough

>>521
>>520ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

>>520
たぶん慣れるしかないんじゃなかろうか。

やはり慣れしかないか!
音がまとまらなくてね

>519
全くのﾎﾟｲﾝﾄﾊｽﾞﾚでもないからそっとしとこうと思ったが、こりゃｲｶﾝ本物だった。

いいか？ネットだろうが何だろうが自分以外の人が集っているところで、お前の態度は
全然なっちゃいないよ。ネットで人付き合いは、これから益々機会は増えていくんだぞ。
文体から察するにPC解りませんって歳でもなさそうだし、今からでも遅くないから変えていきな。
あったこともない人に「バカ」ってそのままお返しするよ。バカほどマナーを守らない。
現状で満足OK派は来なくてイイってば。もっと上手くとかもっとイイ音を・・・って人の為に
あるスレなんだから。生憎の天気だが外出して生身の人間ともっとコミュニケーションとって来い。
まぁどうせ語る相手もいなくて、寂しくてココ覗いてんだろうけど？

皆ｽﾏｿね。本来の話に戻るけど、速く弾く時に角度つけるのはピックの滑りを利用してるのでは
ないかと・・・平行でオルタネイトだと物理的にも精神的にも抵抗が大きいようなｷｶﾞｽ。

>518
�d。なんか今tube観れないや後で探して見ます。情報ありがとう。

>>520
ｺﾂなんてねーよｼﾈよｸｽﾞ

>520
もちょっと具体的に。曲名やどの部分なのか解ると色んな意見が返ってくるよ。

>525
コラ！いいかげんにしないか！
フナムシ君は廃船の船底で「俺は俺。現状で満足。」ってフナムシらしくしてろ！

>>520
曲名なんてかいてんじゃねーぞ？ｗｗﾊｹﾞｗｗ
>>526
ｵﾀｯｷｰがなにいってんだよｸｽﾞｗｗｗしねよはげｗｗ
ｵﾀｯｷｰ＆翼かよｗｗ

ｴﾙﾚのMissingのはじめの方。

グズグずです

>>528
はい、なれてないだけだからｼﾈｗ

はい、なれてないだけだったからw

>528
ギターは何使ってんの？
聴いた限りかけててもハーフミュートだよね。全部ダウンで弾く事も可能だし。

ﾚｽﾎﾟｽﾀﾝです。

はじめの方の｢赤く染まるそら･･･｣
からのミュートです。

>532
ブリッジ側のミュートじゃなくて、左手で鳴らしたくない弦をミュートでは？
ど頭のアルペジオかとおもたが歌の入りんとこなら、むしろオブリというか
軽いソロというか、そこでしょ？レスポは体格というか手の作りによってはブリッジミュートに
慣れが必要ですよ。最初からレスポかな？俺はずーっとストラトなのでレスポ扱いづらい。
tubeで聴いたのであんまはっきりせんかったが、オクターブでオブリ弾いてるならブリッジの
ミュートも必要。俺の周りのレスポ使いは小指・薬指をBodyに軽く触れてミュートしてるようだ。

慣れといえばそれまでだが、慣れ方にも色々あるので・・・ミューとするぞってよりは、
鳴らしたくないい音を鳴らさない感覚に気持ちをシフトしてみては？同じことだけど
随分かわるんじゃないかな。ピッキングにおいて、イヤ他にもミュート大事なのでキッチリしとこう。

ありがとうo

ジミヘンは逆アングルピッキングらしい

どうでもいいｗｗｼﾈｗｗ

シオンが言いたかったのは、有名進学校に在学している自分をアピールしたかったってこと(　＾ω＾)b

粘着基地外はスルーで。以下、徹底よろしく。

おまえだよｶｽｗｗしねよ冬厨ｗｗｗ

俺、親指が反らないのに逆アングルの持ち方なんだけど
これって直した方がいいのかな?

>>524
スルーしないあなたも同じですよ。
釣られていることに、いい加減気付いてください。

そして、半年ry

>540
手の甲を合わせると肘がくっつくtype？無理に直さない方がイイんじゃないかな？
逆アングルは独特のTONEが出るので俺はｳﾗﾔﾏｼｽ。
>541
ん？まぁ数回構ったが、これで全く野郎に影響ないわけではないことを期待して。
荒らしはｽﾙｰって不文律だけど、最低1回は注意なりしたほうがイイと俺は思うんだよね。
誰しも言われて考えないわけないし、それで変わんなきゃそれはそれで仕方ないと。
まぁもう疲れたのでｽﾙｰするよ。>541をはじめ皆ごめんなさい。

>>542
手の甲を合わせると肘がつくってどんな感じ？
猿腕のこと？

俺両腕をピンと伸ばして閉じると両肘がつくんだが異常？

指の長さやひじがどうであろうと、逆アングルなんてできるでしょ？

ギターをチンポのあたりに構えて弾く奴には
逆アングルをするのは難しい。

tinpo立ってれば無問題

ｱｺｷﾞは曲にもよるけど逆アングルの方が上手くいー音に聞こえる

ていうか順アングルでしっかりした音を出すのって、かなり難しいことだと思うのだよ。
逆アングルとまではいかなくても、親指は反らすようにして弾くほうがしっかりした音でるよな。

俺3mmのピックで逆アングルでアコギ引いてる。
非常にいい音が出る。

ずっとベースやってんだけど毎日ストレスでムカついてたからメタルの早弾きばっか聞いてたら無性にギター弾きたくなってそれっぽく弾いてみたら早弾きできたよ。運指も楽だし最初は右手首痛かったけど今は手首回すとゴリゴリ音しますです

ああ、そろそろ腱鞘炎だね。

だね、しんじゃえよ^^
ｷﾞﾀｰなんかやめちまえ＾＾

>543
おお！俺のとこでは猿手って言ってた。異常じゃないよ。個体差というか。
俺の周りの猿手ギタリストは逆アン多いんだよ。あとゴルフにも向くとか・・・
ジョンサイクスに憧れて逆アン練習してた時期があって、リフやゆっくりなフレーズは
逆アンで弾いてます。でも速く弾く時は順で角度ついちゃうね。

なにげに>>488がすげえ参考になった。

>>553
猿手とも言うんだ〜。
どこの地方の方？
俺その猿手ってヤツだけど親指が反らないから逆アングル無理orz
ギターをビートルズ並の位置にすれば出来なくもないけど。。
ピックをつまむ様な感覚で、弦にヒットする瞬間にピックが平行に当たる様に弾いてる。
過去レスのチキンピッキングとはまた違うけど指先は動かしてます。

>555
九州っす。俺も親指反らないけど手首の角度とかでなんとか・・・
チキン野郎達は親指長いね。だから反らせやすいのかなぁ？

ｼﾈｸｽﾞどもｗｗ

ｂあｂアfdア
あｆｄｓ


vfs
bd
n dg
　
ｄ　dｆｄ；んｄｂ
ｑうんこ

>>556
九州か〜。
関東は猿腕なのかな？
チキンは出来なくもないけどノイズのりまくりだし、
音の粒を揃わせるのが難しかった。俺には向いてないみたい。
ストラトとかだとピックガードに小指をつけて弾いてる。インギーみたいに。
ピックガード付きのレスポとかだと同じ様に弾ける。
弦飛びの時は小指は離れてる。

だからなんだよｗｗｗｼﾈﾖｗｗ
だれもきいてねーしｗｗ

なんでこんなに空気悪くなってんの？このスレ。
一匹バカが紛れこんで荒れたのか。

>>560
完全ﾇﾙｰがお約束

情報提供するスレだしね。
自己満足だよ。

>558
レスポ弾きにくい。最近TUNE-O-Maticのギター手に入れて弾いてだけど、
Scaleも短くてPitch合わせるのもなかなか・・・俺は完全に右手は浮いてる弾き方。
VAIみたくスポンジか何か貼って高さ調節でもしようかなぁ。
>560
1度注意したが聞かない本物なのでｽﾙｰで願います。友達いないそうです。

>>562
煽っちゃダメよ

俺は最初に買ったのがレスポだったからなあ。
ピックガードがついてないとエスカッションに小指がつく
低音弦側を弾くときは浮いてるけど

VAIとスポンジについて詳しく。

>563
vaiは手首からbodyの間の高さに好みがあって、それが合ってないとスポンジやらbodyに
貼って高さ調節してたとか。今はエンドースのアイバがvaiに合わせて作ってるから、
貼ってないけどね。煽るつもりはなかったんだけど、ちと可哀想な気もしてさ。ﾇﾙｰしますね。

指先ピッキングは圧倒的にレスポが多いような気がする。レスポでスナップはデメィオラが
有名かな？バッキングとかのストロークは別だけど。ギターの作りとピッキングって相関関係
深いよね。何でも弾けますって人はそれこそ本当に上手いんだろうなぁ。

おまえらｵﾅﾆｰｼﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖくずｗｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗ
ｷﾒｪｗｗｗしねようんこｗｗ
ほぼいくせにｗｗｗ

>>564
そんなことしてたのか〜。勉強になった。�d
個人的にはフラットトップのギターの方が弾きやすいな。
ポールみたいな右手がグーのピッキングに憧れたけど、無理だorz
さっき弾いてて思ったんだが、エコノミーは指先じゃないとキツイ

>566
イヤ昔雑誌で読んだのを覚えてっただけ。
俺はエコノミースナップじゃないと辛い。指先にも挑戦はしてんだけど、もうどうにも・・・。

>>567
スナップでもできるのか！
挑戦してみる。
ひっかかっちゃうんだよな。
指先だと滑らせて弾けるんだが…。
チキンっぽい感じ。

>568
手首を固定して、手首自体をエコノミーしたい方向へ動かす感じかな？
これが大きい動きになるとSweepなわけです。ズラシ方の微調整のために
常にブリッジミュートはかけてるかな。指先エコの方が理に適ってると思うんだけど、
指先ヘタレなのでリズムがよれるんで、俺はスナップでやってる。

どうでもいいだろうがﾊｹﾞ
自分の自然とやってるやりかたが一番だろうがｗｗｗ
ｸｽﾞどもｗｗ
おまえらが初心者なだけだろｺﾞﾐﾑｼｗｗ

ほぼい俺様が木間s貸与

>>569
スウィープもスナップで弾けちゃうのか〜。
俺は両方指先だわ。

てかエコノミーとスウィープはリズムよれやすいみたいって聞いたことあるから気にしなくていいんでね？

>572
ん〜というかスナップ以外ダメなのさ。チキン練習中だけど親指反らないし弾けなきゃ
楽しくないのですぐスナップに戻る。練習になんねーorz。

しねぼけうんこｗｗｗ

>564
やっぱり慣れだと思うよ。
俺はずっとレスポ使いで、去年初めてストラト買った。
そうしたら、弦の間隔やブリッジの高さの違いとかで随分苦労した。
でも２ヶ月くらいずっと弾いていたら、まぁ何とか弾けるようになったな。
レスポールのほうが弾きやすいってのは変わらないが。
あと俺の中ではレスポールの方がスナップが多いイメージだけどな。
スラッシュ、ザック、サイクスといった具合に。

>>573
チキンは親指反らさないもんじゃないの？

>>573
チキンは親指反らさないんじゃなかった？

2連続&あげちゃってｽﾏﾝorz

>575
今は随分弾けるようにはなったけど、やっぱストラトタイプの方が弾きやすいかな。
ブリッジもそうなんだけど、1番はスケール・ネック長の違いだね。気抜くとPITCHが・・・。
スラッシュ・ザックは熱心に観た事ないので判んないんだけど、サイクスは意外に
指先ピッキングやるんだよね。いわゆるマシンガンなフレーズの時にスナップもしくは
肘から先振りピッキングをやったりする。どっちもイケる人なんだよね。

>576
反らせっぱじゃないよ。なんて言うか屈伸が上手くいかないんだな。
連投ｽﾏｿsageますね。

チキンは親指は反らさないで人差し指と一緒に内側に曲げる感じ。
糸をつまんで引っ張る動きに似てると思う。

>581
それだと弦を擦ることにならない？チキンは随分前から知ってて何度もtryしては挫折。
参考にしたのはインギー。特にアルカトラスの初来日公演VIDEO。あれ観ると親指反って
屈伸してるように見えるんだけど・・・Tubeにチキンチョッパヤな野郎がいたけどあれはできん。

>>582
擦るような弾き方がチキンだと思ってたんだが…
そのTubeの動画見たいな

なかなか見つからないのでttp://www.youtube.com/watch?v=y0ZSEvaUBho
これでも観といてくれ。Chicken Pickingで探したら出てきた。

>>584 ｻﾝｸｽｺ

ttp://www.youtube.com/watch?v=PMo_4xPf2_この人も速いや。
んで見つけたよ。ttp://www.youtube.com/watch?v=TfIqvUdsK3Q
こやつの1連の投稿がttp://www.youtube.com/profile?user=DannyjoeCarter1

ワリィ1個目ttp://www.youtube.com/watch?v=PMo_4xPf2_wです。

>582
http://www.youtube.com/watch?v=VYdVhGlfzTY
これを観れば解ると思うんだが、手首のスナップも使っているし、ここでいうチキンというのも使ってね？
あと基本的に指は軽く反っているね。

他にもisland in the sunの動画とかも両方使っているのが解るなー。

>588
この時期はトレモロ系ピッキングの時は肘から先ピッキングもしてる。
でも大体は指先だよね。しかしこの流れでエライの見つけた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Puzr-DCoMq8&mode=related&search=
一応貼っときますね。時に>586の人はどうでした？

>>586
>んで見つけたよ。ttp://www.youtube.com/watch?v=TfIqvUdsK3Q
人差し指をクイクイやるイメージなのかな？
俺は指の屈伸は全く使ったことがなかったんだけど、これ見ると
動きとしてなかなか理にかなってる感じ。

ふと思ったんだけど、ボールペンもって紙の上でこの動きやったら
どういう模様が書けるんだろう？チキンピッキングできる人いたら教えてくれ。

この人もはや（ry
ってｵﾏｴらただのはや引き厨かよ
音色がどうのいってるのはいいわけか？

早弾き「厨」呼ばわり出来るのは、早く弾くのは「当たり前」に出来る人だけ。

チキンピッキングってピックと中指または薬指を一緒に使って弾く奏法じゃないのか？

当たり前にできるけどなにか？

当たり前に出来る人は苦労を知ってるから簡単に〜厨とか言わない。

「俺は違う、早く、かつすばらしい音色で弾ける」って証明したいなら
いつでも音源でどうぞ。素晴らしければ素直に謝るし、教えを乞う。

別に苦労してないからなｗｗｵﾏｴに才能がないだけで結構普通にできるし
〜厨とか簡単に言わない、なんだその思い込みはｗｗｵﾏｴのできない世界ってのはｻﾄﾘでも開いてﾝのｶ？ｗｗ
まぁ別に仕事帰ってきてからうｐしてやってもいいかと思ってたけど
さっきの言葉では、早く引くのは当たり前にできる人だけ、といってたのになんだ？ｗｗ
かつすばらしい音色ってｗｗｗ
あのなぁｱﾎ丸出しなんだよおまえ
当たり前にできると言われてうｐされても困るから付け足したんだろ？
早く引いてっていうのはまぁｲﾝｷﾞｰの曲でもやっときゃ遅いというﾔﾂはいまい
でもなぁ、すばらしい音色かどうかってのはｵﾏｴが聞いて感じることなんだよ
だからどんな素晴らしい音色を俺がだしてたとしてもｵﾏｴは叩くつもりなんだろ？ｗｗｗ
ﾊﾞﾚてんのよｗｗそこんとこｗｗｗ
何されても叩くようにｵﾏｴのさじ加減でどうにでもできる、自分にどう聞こえたかで評価が言えるもん付け足したんだろ
だいたいｵﾏｴに謝ってもらいたくもないしさぁ
ましてや教えを乞うなんてｗｗｗｷﾒｪよｗｗｗｵﾏｴみたいなﾎﾓに教えねぇよｗｗ

ｱﾎが勘違いすんなよ？祝日でも俺は業務上仕事あるからな？
連投ｽﾏｿ

技術以外の内容はスルーでな。

うわあw

自演でなにいってんの？
おまえまじでばか？ｗｗｗ
だからﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっつってんだろｗ

自演…　うわあw

上げようと思ってたのに、お前がうだうだ言うから止めた
宿題やろうと思ってたのに、お母さんがうだうだ言うから止めた

君は面白いなw　あのオッサンは相当早いぞ、頑張れ。音色はともかく
あの速度できっちり弾けたら土下座写真上げるよ。

ちなみに俺はどっちかというと早く弾けないけど音色重視の方だ。

オレまで自演扱いは止めてくれｗ

アングルの話だけど、ピックの尖り具合や材質でも、
ぜんぜん許容度が違ってくるよね。
Ｊａｚｚ３みたいな尖ってる上にナイロン製でアタックがマイルドなピックとかなら、
比較的アングルつけてもしっかりした音になり易いかと思う。
アンディ･ティモンズなんかもかなりの順アングルで、その上
デモ映像見ると生音バチバチ言うぐらいピッキング強いけど、
耳障りさとかないしむしろ適度にワイルドでかっこいい。
クリーンやクランチのピッキングニュアンスの幅も広いしねこの人は。

ttp://www.youtube.com/watch?v=jrHy2o_Q-Fk
ttp://www.youtube.com/watch?v=asDKLXLZFMg

音色が奇麗と言われるカールトンも教則ビデオ見たらフラットじゃなくて
順アングルなんだよね。

>>601
音色ならいいんだ
ただの勘違いのﾊﾞｶがｷﾗｲなだけだ
>>602
その発言がすでに自演っぽいけど・・・

>593
そのチキンじゃないよ。
2弦ぐらいのエコノミーの時とかに、指先のコントロールだけで弾く方法の事。

>>591
その通りですが何か？
>>593
過去レスぐらい読め

>>603
喋ってんの米語だと思うんだけど、やっぱアメリカの白い人は
カントリーのバックグラウンドがあることが多いのかな？
ザックも思いっきり弾くし、ダレルとかもそうだ（った）よね？

>603
携帯からなんで見れないけど、あのカントリーの速いやつ？

「あの」は超能力で読み取ると北欧の奴が弾いてた奴？
ならちがう。つーかどっちにしてもぜったい違う。メタルっぽい奴。

>>606
それなら変な名前つけなくても自然と俺そうなってるし

誰もそんな事きいてないしぃー

おまえにここで発言しろとは誰もいってない

これでいい？

多くの人を餓えから救った変わりに
緩急ホルモンによる精子数減少により
戦争による死亡者数ってレベルじゃねーぞ的な人命の元が
世の中に出張るチャンスを潰した功績についてはどう考えるあるか？

>610
あー、違ったのかｗ

>>615
俺やっぱ超能力有ったのかw

>>611
「変な名前つけなくても」ってつけたのはここの住人じゃないんだし

>>617
だからここの住人にいったわけではないからね？？？？？
＞？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独り言はチラシの裏に書いて欲しいんですぅ

あれ？Wwwwwww
ここの住人って独り言以外いわねーんじゃねーの？WWWｗ

だから技術以外の…

そういう方もたまにお見えになりますね。

めんどくさいです＞＜




ちんこ

めんどくさいなﾎﾝﾄ








ちんちん

>>624
お前さんとは気が合いそうだ。

>>624
ｲｪｲｰｲなかまだぜー

ｼｮｳﾍｲﾍｰｰｰｰｰｰｰｲ!!!!!!!

今までの書き込みのIDよくみた上で、お前ら二人でどっかで仲良くやってくれよ。
アホくさ。

うはｗｗｗｱﾝｶｰﾐｽったｗｗｗ

ﾏｰﾌｨの法則かよぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







ｗｗｗｗｗ
ｼｮｳﾍｲﾍｰｰｰｲ!!!

>>603
アンディは名手中の名手だからね。EJと遜色ないレベル。
ロック系の中じゃかなりのトップクラスで凄いとしか言いようがない。
悟り兄とのセッションも見れるけど完全に喰っちゃってる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E5Pm2oP2SZA&mode=related&search=

あと、平行に当てるコツみたいのを掴んできた。
ピックを人差し指の側面に当てるんじゃなくて、もっと腹の方に当てるとイイ。
完全に人差し指の腹に当てて親指でささえると逆アングルになっちゃうから
その中間あたりをつまむ感じかな。これで巻き弦のサウンドはかなり良くなった。

順アングルが楽なのは、ちょっと弦に深く当たっても抜けるから
抵抗があまり増えないところだね。そう考えると、平行でも
柔らかいピックを使えばよさそうだけど、それじゃ音色改善の
意味がなくなってしまうか.....。

いや、順アングルが「楽」っての自体俺は疑問だなあ。当て方によると思う。

頭だけ滑らせるなら確かに「楽」かもしれないけど、きっちりはじいたら
順アングルのが太い音するかもよ？


俺は今は逆アングルだから外野の煽りだけどw

平行、音色改善の人、ピックは何使ってるんですか？
後、どのアングルでもピック浅くあててたら音色は大差ないような気がする

平行でチキン高速ってエライ難しいね。どうしてもスナップに戻ってしまう俺・・・
>633
俺チタンとJazz�Vの赤いほう。チタンはティアドロップとおにぎり使い分け。
あと最近クレイトンの同じくティアドロップとおにぎり使い分け。

>>634
DJはしねよﾏｼﾞﾃﾞｗｗｗ
ｸｽﾞがｗｗｗｗ


ｼｮｳﾍｲﾍｰｲ!!!!

>>634
DJはしねよﾏｼﾞﾃﾞｗｗｗ
ｸｽﾞがｗｗｗｗ


ｼｮｳﾍｲﾍｰｲ!!!!

>>603
アンディティモンズの生音バチバチいってるのって
一弦を中指で引っ掛けて弦が指板に当たってる音だと思う

チキンの時点で平行は無理でしょ。

>638
成毛さんがかなり近い感じだった。
完全平行は激ムズとして屈伸なんとかなんねーかなぁ。
ここのチキン使いは最初っからそうだったの？それとも変えた人いる？
変更派はどういう練習したか教えてくれまいか。

かえる必要ねーだろがｗｗｗｗ

俺は最初からそうだったﾍｲﾍｰk！！！



ｼｮｳﾍｲﾍｰｲ!!!ｗｗｗｗ

>>639
俺はエコノミーや速い弦移動でのオルタネイトの時知らないうちにチキンになってた。
成毛さん程クネクネはしてないけど。
地獄シリーズ読んだらクネクネはｲｸﾅｲって書いてあったから矯正しちゃった。

もう自分の好きなようにやれよｸｽﾞどもｗｗｗ
自然とやってりゃできてくんだろがｗｗ

ｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ｗｗ

ｗｗ

おまえらがﾎﾎﾞいだけだしｗｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ
ｷﾒｪｗｗ
ｼﾈﾖうんこｗｗｗ

>641
地獄の人はスナップ+少量のチキンて感じだね。彼が言ってるイクないｸﾈｸﾈって
サークルピッキングのことじゃなかったけ？それにしてもあぼ〜んが多くてw

http://youtube.com/watch?v=JS3SHeRncsI&mode=related&search=
http://youtube.com/watch?v=WpP_Eix2INg&mode=related&search=

>>643
しねよｗｗｗおまえｵﾅラマジンおもいださせんなよｗｗ


ｷﾒｪｗｗｗ
おまえｶｽだなｗ
障害者？ｗｗ
もうｷﾞﾀｰやめろよﾍﾎﾞｸｽﾞｗｗ

>>643
しねよｗｗｗおまえｵﾅラマジンおもいださせんなよｗｗ


ｷﾒｪｗｗｗ
おまえｶｽだなｗ
障害者？ｗｗ
もうｷﾞﾀｰやめろよﾍﾎﾞｸｽﾞｗｗ

>>643
しねよｗｗｗおまえｵﾅラマジンおもいださせんなよｗｗ


ｷﾒｪｗｗｗ
おまえｶｽだなｗ
障害者？ｗｗ
もうｷﾞﾀｰやめろよﾍﾎﾞｸｽﾞｗｗ

下手くそ達が傷をなめ合ってるスレはここですか？
君達ギターが思うようにひけなくて困ってるの？ｗ
それじゃ女にももてないねｗ　もう諦めなよｗ

だよなｗｗこんなﾔﾂらやめたほうがいいぜｗｗ時間の無駄だよおまえらｗｗ

>>643
【ウネウネピッキング禁止令】
「指先だけをウネウネと回すように弾くピッキングはやめた方が良い。
弦を擦りながら鳴らすのでノイズも多く、音も細くなりがちになるので注意しよう」
だそうだ

おまえらそろそろ馴れ合うのやめたら？ｗｗｗ
なにきどってんの？ｗｗｗｷﾞﾀｰとか3ヶ月とかだろ？ｗｗ
ｷﾒｪよｗｗ
死ねば良いのにってみんな思ってるぞｗｗ
ﾘｱ友いねーだろおまえらｗｗ

>650
サークルピッキングのことだね。でもJAKEはそのピッキングで見事に弾くしな。
Noiseもサウンドの1部と考えてるような。それにしてもまたあぼ〜んせなアカン奴が・・・
だからさ今のままでイイって人は来なくてイイよ。下手は傷じゃないしね。真似る≒学ぶの
感覚をいつまでも忘れない、そういう人が意見交換するのがこのスレの主旨。ｽﾙｰは判ってるが
俺は一度は言っておきたいので1度きり構うよ。マナーは守ろうな。自分がされたらヤだろうに。

来なくてイイよとかｗｗなにしきってんの？ｗｗｷﾒｪしｗｗｗ
てかおまえの喋り方がｷﾒｪしｗｗｗｗｗ
意見交換じゃねーよﾊｹﾞｗｗｗｗ交換日記でしてろよｺﾞﾐ野郎ｗｗｗｗ
やっぱお前ﾘｱ友いねーだろｗｗｗ
一度きり構うよじゃねーよｶｽｗｗｗﾁﾝｶｽだなおまえｗｗｗ
俺の足の指でころせるしｗｗｗおまえなんかｗｗｗ
ｷﾒｪwｗｗ

>>652
サークルピッキングはスウィープの項目でしないように注意していたから違うと思われ。
サークルピッキングは円を描くように弾くこと
上でいうチキンピッキングは指先をクネクネさせて弾くこと

まあ指の動き方は似てる気がしないでもない

こいつ頭わりーんだからほっとけってｗｗｗｗ



ﾏｼﾞｷﾒｪしｗｗｗｗ

>654
ウネウネはだめでクネクネはイイってこと？小林なんとか言う人だよね？
彼は基本スナップだがチキンも織り交ぜ弾いてるように見えたけどなぁ。

こいつﾏｼﾞﾃﾞﾊﾞｶだｗｗｗｗｗあげあしとってるようにしかみえねぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾒｪｼｗｗｗｗ
ｸｿだなｗｗｗあれだろうがｸｿVIPPERとおんなじだろうがｗｗｗｷﾒｪw
地球から消えろよ社会のｺﾞﾐｗｗｗｗｗ

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メタラーばっかｗｗｗ

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うはｗｗやっぱｶｽは暇だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾒｴｗｗ

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やらねーよｼﾈﾖｗｗｗｗ
ｷﾒｗｗｗ

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なにがしたいわけ？
やらねーつってんだよｸｿﾄﾞもｗｗｗ

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　　　　　　やらないか　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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やらないか　　　　 , '´ ￣ ` ､　　　, '´ ￣ ` ､　　, '´ ￣ ` ､　
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早くも今世紀最強の基地害との呼び声高い ID:bSxFbW0kがいると聞いて飛んできました。

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>>656
統一しなかった俺が悪かったな。ｽﾏﾝ
ウネウネもクネクネも同じだと解釈してくれ。

ウネウネについては地獄シリーズのテクニック強化編のp.99に詳しく載ってる。

ひゃはははは
犯罪者がなんか言っちゃってるよｗｗｗ
住居不法侵入は　犯　罪　ですよーｗ
わ　か　っ　て　ま　す　か　ー　？　ｗ
犯罪者がなんで牢屋に入れられるか知ってる？
人として見られてないからですよーｗ

しねよｗｗｗ田代かよｗｗｗ
でてくんなｸｽﾞうんこ

おまえﾎﾝﾄｶｽだな！！ﾎﾞｹや労！”

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　　　　　　やらないか　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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このスレでVIPが馬鹿にされてるお(#^ω^)
ここの住人に荒ぶる鷹のポーズの何たるかを教えてやるんだお！

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1163584868/176

200:名無しくん、、、好きです。。。 :2006/11/29(水) 13:23:52 ID:megUM8FQ [sage]
またVIPモドキがわきましたね(笑)
まだまだそんな季節じゃないと思ってたが、
X'masや新年などのイベントがもうすぐなんだなぁって
考えると 暇人が沸いてくるのも納得か(笑)
いやーこれから糞どもが必死に書き込みする様を
楽しませて貰おうかねw

やらねーよｶｽ



ﾎﾝﾄsine

ﾎﾞｹや労！
コレは流行る
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((((√・ω・)√

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俺の本当の名前が書ききれない件について

VIPからきますたｗ

　　　　　　やらないか　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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いじめかよ！しねよくそ！
うんこもれるわ！

>>679
ﾎﾞｹや労！

ピック使ってba.を弾けない俺がやってきたよ(´Ａ｀)

>>679
ﾎﾞｹや労！”

　　　　　　死なないか　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　 　　　n n ｎ: ｎ.ｎ,.ｎ;:.ｎ.ｎ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　r―､　--- 　 r―､　r―､　r―､　　　　　　　死なないか
死なないか　　　　 , '´ ￣ ` ､　　　, '´ ￣ ` ､　　, '´ ￣ ` ､　
　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､　　　, '´ ￣￣ ` ､　　, '´ ￣￣ ` ､
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　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　死なないか
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うるせーよｸｽﾞども！！

VIPPER＝馬鹿ばっか・・・1
>>683＝馬鹿を馬鹿にしてる馬鹿の中の馬鹿・・・2


1・2より｢>>683＝ゴミクズ｣が証明された。Q.E.D.

>>695
ﾎﾞｹや労！”

しなねーよ！！言葉の暴力か！ｗｗ

>>695
なんでクズなの？

>>698
ﾎﾞｹや労！”

vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
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vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
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　∧＿∧　　腹ボテにしてやんよ
　(　･ω･)
　(っ　　っ　　｡　　ﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭ
　/　　二つ ゜｡ﾟ　° 。
　( /￣∪　　　｡゜　｡　｡

自殺すっぞ！ｸｿviltupa！！！

犯罪おかさないと金稼げない頭の悪いやつが湧いてるスレ発見

vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
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vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた

viltupaからきました

どうもviltupaです

やっぱ揚げ足とるしかできねーのかよｺﾞﾐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>

ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。

>>708
ﾎﾞｹや労！”

お前も同類だろ？



>>

＿＿＿＿
　　　　　　|　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|／　 ＼＼　　∧＿∧　　＜　　はいジャンジャン作ってるからねー
　＿＿　　|　　　　　＼＼（　 ´Д｀）　　 ＼　どんどん使ってねー
　_　　|　　|　　　　　　ﾞヽ　　　　　 ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　^)＿|　　|　　　　　　　ヽ　　　　｜|
　Д^)　＼　＼　　　　　　i　 　　/ |
　^Д^)ﾌﾟ＼　＼　　　　 /　　　 |　|
　(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　 i　　 ,　.|　|
　　9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼ .|　 .|　.|　|
　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　 |　 |ヽ_つ
　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　|　
　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ＼　＼
　　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　＼
　 ＼ 　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ　＼
　　 |＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ＼
　　｜ ＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼
　　｜　　|＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

もうｳﾞｨｯﾊﾟはしねよｺﾞﾐｗｗ
ころすぞｗｗｗ

なんだ、まだやってんのかｗ

技術以外はスルーでな。
また出かけてくる。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

やっぱ揚げ足とるしかできねーのかよｺﾞﾐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全く面白くない

どうもｳﾞｨｯﾊﾟです

おもしれぇよｸｿｗｗｗｗ

なんだ鍵開けの方じゃないのかつまらん

やっぱ揚げ足とるしかできねーのかよｺﾞﾐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　つけときゃ良いってもんじゃねーぞ

>>718
ﾎﾞｹや労！”

しねよｸｽﾞｗｗｗ

おもしれぇつってんだえおｗｗｗ

vipからきますた

>>722
ﾎﾞｹや労！”

だからくんなよﾎﾞﾐｗｗｗ

はげかおまえらｗｗｗしねよｗｗ

ID:bSxFbW0kまずお前は日本語を勉強しろって言ってるだえおｗｗｗ

722 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 22:36:36 ID:bSxFbW0k
しねよｸｽﾞｗｗｗ

おもしれぇつってんだえおｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあ面白い

>>722と人間の『面白い』と思える所の何かが違うみたいだね

vipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますたvipからきますた
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犯罪者は芯でくだしあ＞＜

ちんちんでわらうんだろうがおまえらｸｽﾞわｗｗｗ

ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。
ピッキングって言っても
鍵をこじ開ける犯罪の事じゃねーからな。

まったく愛媛のクソスレ荒らしに何回つれれてんだよ

>>731
ﾎﾞﾐｗｗｗ

>>731（笑）
>>731（笑）
>>731（笑）
>>731（笑）
>>731（笑）

ｶｽだらｗｗｗｗおまえらうんこｗｗｗまｊきでうんこｗｗｗ
ｷﾒｪよえｗｗｗｗ

VIPからきますた

あーいい加減釣られてるのも飽きてきたから帰るよ
お前らもほどほどにな

VIPきえろ
















VIPからきますた

犯罪者は死んでください＞＜

お前らの偽善でどこに行くかわからない街頭募金しようぜ！

ちんちんでわらうんだろうがおまえらｸｽﾞ『わ』ｗｗｗ
　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　↑
　　　　　　│　　　　　　│　　　　『わ』×
　　　　　笑う　　　　　お前等　　　『は』○

まじでおっぱいうｐしてやっから
ｼﾈ!!!!!!!!!!!!!!!!

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>>743
ﾎﾞﾐｗｗｗ

オチまだ？

>>743
おまえ人に死ねとかゆうなや
たいがいにしとかんと睨むぞ

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>>746
おもんねぇんだよｶｽｗｗｗ
ｻﾞｺがｗｗﾘｱﾙならぶっころすぞｗｗｗｗｗ

>677
そうかぁ・・・指先器用に屈伸させるのがチキンだと思ってたんだけど違うのかね。
それにしても、スゲー荒れ模様こんなん初めて見たww

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

さてとVIPで埋めるか。

で、でたー伝家の宝刀リアルwwwwwwwwwwwwwwwww

>>748
ﾎﾞﾐｗｗｗ


通報しますた

うんこどもが！しねｗｗｗ

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だからSINEっていってんDAROUがｸｽﾞども！！！！！！！！！！！！

>>748
あれれー？リアルもってきちゃっていいのー？ｗｗｗ
リアルじゃ俺ににらまれたらたいがいの奴は目をそらしてびびっちゃってるよー？ｗ

>>756
ﾎﾞﾐｗｗｗ

早くスレ埋めよーぜ

>>757
おまえマジｻﾞｺｲｵﾀｸのくせに調子のんなｗｗｗ
いっとくが俺は湘南じゃ有名だ

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いい加減ここまで1人で自演するのも疲れたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さかな君かよおまえら
ﾏｼﾞｷﾒｪ

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痛い奴がいるな

いやちょっと聞いてくれみんな！
実は俺の知ってる奴にデブでチビでリアルじゃちょー陰キャラの奴がいるんだけどさ
そいつインターネットのなかじゃもうリアルとは別物すぎて笑ったねｗいいたいことわかるよね？ｗ

結局強めのピッキングがセオリーなんやね
質問スレでデマを聞かされて騙された。

>>765
ﾎﾞﾐｗｗｗ

>>760は頭の悪さで有名なようです
お疲れ様でした

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>>765
意味わからん
頭悪すぎワロタ

>>768
それおまえだろ？ｗｗｗｗ
ｷﾒｪﾖｗｗｗ

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>>760
は？ｗ
他の学校の事なんてしらねｗ
まあ俺は今いってる通信制じゃ有名だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

ID:bSxFbW0kが痛すぎﾜﾛﾀ

ＶＩＰから来てません。記念カキコ。

こいつはアウト

さあ、飛び立とう>>774の居る　新　世　界　へ　。

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>>779
通信制かよ
負け犬が

湘南wwwwwwwwwwwww

おい、ピッキングの話しようぜ(´・ω・｀)

>>779
しねよいじめられっこ

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自殺すっぞ！ｸｿviltupa！！！

>>790
馬鹿だなぁ君はｗ
まさか厨房ですか？ｗｗｗ

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しねよ

>>779
しねよいじめられっこ


↑　お　前　が　な　に　言　っ　た　か　分　か　っ　て　る　?

学校わかったら特定できるよなｗ
みんなで殺すか

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

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　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
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国立大学に通ってますが何か?
都会のほうの

いじめよくない
いじめよくない
いじめよくない
いじめよくない
いじめよくない
いじめよくない
いじめよくない
いじめよくない
いじめよくない
いじめよくない
ゆるさんいじめっ子ゆるさんいじめっ子
ゆとり教育死ねカス
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>>804
じゃあ言わずもがな。なはずだが？

>>801
みんなで殺すとか勝手にいってろよｗｗｗ
まじであたまわるぞおまえｗｗｗｗ
族でもﾔｸｻﾞでもだしてやっからｼﾈｗｗｗ

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　　｜　　|＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼

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>>804が可哀想に見えてきました。

>>807
はいきたｗ
本当にありがとうございましたｗｗｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
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>>809
びびってるくせになにいってんだ？ｗｗ雑魚ｗｗｗ

このスレ通報しますた。
>>801通報しますた。警察に。

>>801
通報しますた＾＾

田代再逮捕フラグ？

>>812
はいはいおもしろいおもしろい

>>813
いやいやセーフだろ
>>807はアウトｗｗｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>809
だから若いうちにロクな大学行ってないんだろ？
言わずもがな　じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
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　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>819
・・・・・・・・・・ああｗｗｗ
そういうことかｗ
誤解してたよ

>>807

基本すぎてバナナオーレ吹いたｗｗｗｗｗ

まじ田代しねよｗ
ｱｳﾄだｗおまえわｗｗ

>>823
もう一緒にイくか？

>>823と田代逮捕フラグ

>>823
そーやってすぐにちょうしにのる

>>826
ちょｗｗｗ近所のおばちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

一緒にじゃねーよｗｗｗ一人でいってろｸｽﾞｗｗｗｺﾞﾐw

いじめよくない
いじめよくない いじめよくない いじめよくない いじめよくないいじめよくない
いじめよくない いじめよくない いじめよくない いじめよくない いじめよくない いじめよくない いじめよくない いじめよくない (*´Д`)VIPからきますた
(*´Д`)VIPからきますた
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VIPSTAR

>>828
おいおい>>824で一緒に（警察に）いくか？と一緒に（アッー）イくか？で突っ込み期待してたのによ

　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|
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　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 |
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.-=・=-ﾞrV　　|
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.-=・=-`‐､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　 　｜
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣ |　>> ID:bSxFbW0kのアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　|
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　|
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　|
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　|
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 |
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　 |
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|

早く1000までいこうぜ

＿＿＿＿
　　　　　　|　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|／　 ＼＼　　∧＿∧　　＜　　はいジャンジャン作ってるからねー
　＿＿　　|　　　　　＼＼（　 ´Д｀）　　 ＼　どんどん使ってねー
　_　　|　　|　　　　　　ﾞヽ　　　　　 ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　Д^)　＼　＼　　　　　　i　 　　/ |
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　(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　 i　　 ,　.|　|
　　9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼ .|　 .|　.|　|
　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　 |　 |ヽ_つ
　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　|　
　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ＼　＼
　　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　＼
　 ＼ 　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ　＼
　　 |＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ＼
　　｜ ＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼
　　｜　　|＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

だまれよﾑｼｶ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000クマ獲り合戦場乂　となります。
　　　　　　　　　　　　　　　 .　 /,|
　　　　　_＿_　 _＿　　_＿,...　‖|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　))。I／:: :: ＼ |I。( 　 ‖|　　＜　　クマども！
　　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖|　　　 ＼　 1000取り合戦いくクマ―！！
　　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
　　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x|
　　/三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ
　/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
　　(￣￣)　￣￣￣　 〕＼//
　　 ￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
　　　｛I|三三|⌒I|三三〕
　　　　|｡｡/　　　(| ｡ ｡)
　　　　∪　　　 　（￣＼.　　　 ＼　　ｸﾏ――――――――――ｯ？？　 ／
　　　　　　　　　　 ＼＿).. 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　∩　　　　　∩　　　　　∩　　　　 ∩　　　　∩　　　　 ∩ /⌒)
　　| 　￣￣￣　ヽ/⌒)　　| 　￣￣￣　ヽ　　　| 　￣￣￣　ヽ　/∩　　　　 ∩
　 /　　　　　　　　|　/　　/　　　　　　　　| ∩　　　　　∩　　　,/ | 　￣￣￣　ヽ
　 |　　　　　　　　ﾉ /　 　|　　　　　　　　ﾉ | 　￣￣￣　ヽ,/⌒)　/ 　　　　　　　|
　彡､∩　　　　　∩　　∩､　 　　　∩　ヽ/　　　　　　　　|　/　 |　　　　　　　　 |
　　　| 　￣￣￣　ヽ　　| 　￣￣￣　ヽ　 |　　　　　　　　 ﾉ/　 彡､　　　　　　　ﾉ

>>834
うるせー田中

ｋｓｋ

＿＿＿＿
　　　　　　|　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|／　 ＼＼　　∧＿∧　　＜　　はいジャンジャン作ってるからねー
　＿＿　　|　　　　　＼＼（　 ´Д｀）　　 ＼　どんどん使ってねー
　_　　|　　|　　　　　　ﾞヽ　　　　　 ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　Д^)　＼　＼　　　　　　i　 　　/ |
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　　 |＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ＼
　　｜ ＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼
　　｜　　|＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

有意義に使いたい人もいるのに
スルーする方向だったのに
vipperってただの荒らしじゃないか
人の迷惑考えてくれよ

田中ってだれだよｗｗ
俺ｻﾄｳだしｗｗｗｗ
ｷﾒｪｗｗｗ

>>838
煽っちゃう人がいるとところかまわず来るのが今のVIPだよｗｗｗｗ

寂しい>>ID:bSxFbW0kの所に心のこもった手紙がとどきました
内容は>>850に説明させますね

(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

2げっと

荒らしスルーしない=荒らし=ID:bSxFbW0k=迷惑=荒らしをスルーしないことを注意する=荒らし=>>838

ｋｓｋ

ksk

vipからきました。ﾖﾛｼｸおねがいします。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡
　⊂彡まぁバカにされたVIPの身にもなりなさい

うんこーーーーーーーーーーー＾＾

荒らしスルーしない=荒らし=ID:bSxFbW0k=迷惑=荒らしをスルーしないことを注意する=スルーできてない=荒らし=>>838

(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>851
おまえ童貞だろ

ｋｓｋ

>>850
ずいぶん遅かったですなｗ

>>850自分で内容発表しなくても･････

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡
　⊂彡お尻ペンペン!


こういう使い方も蟻

(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

VIPPER＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犯罪者

寝るわ明日学校だし

ふゆちゅおつｗｗｗ
ｷﾒｪｗｗ

(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ｋｓｋ

明日学校とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾒｪｗｗｗつかまれｗｗｶｽwｗｗ
通報しといたｗｗ

犯罪者は学生だった！？

>>860
まあ、vipperが色々迷惑掛けたな。
悪いのはこのスレを広めた奴だから
vipperをねたまんでくれ

(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ｋｓｋ

ﾏｼﾞﾃﾞｷﾒｪｗｗｗこれはうんこｗ

生きのいいのがつれたぜえええええええええええ
ってことでこんどはまじで寝るわ

ラウンコから来ました

もう荒らしません
ごめんね




(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ﾌﾊﾊｗｗｗ
やっぱ雑魚だなｗｗｗ
おれのかちかｗｗｸｽﾞがｗｗ土下座せーやｗｗ

ｋｓｋ

まあID:bSxFbW0kだけは死ねばいい訳だが

おまえがしーね＾＾
雑魚＾＾

>>874
そーやってすぐちょうしにのる

だまれよｗｗ雑魚にかわりねーだろがｗｗ
VIPPERもたいしたことねーなｗｗｗｗ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 |
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.-=・=-ﾞrV　　|
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.-=・=-`‐､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　 　｜
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣ |　>> ID:bSxFbW0kの存在には心底うんざりさせられる・・・。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　|
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　|
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　|
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　|
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 |
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　 |
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|

VIPですよろし

>>879
まぁ、粘着厨よりマシかと

うんこはしね＾＾

ｋｓｋ

>>879
・・・・・・(´ι_`　)あっそ

ｋｓｋ

まじでぶっころしてぇ・・・
魔法つかっていい？ころすよ？

>>879
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

>>888

おい、vipperのみんな！
ID:bSxFbW0kのような小学生に構ってもしょうがねーぜ
寝たほうがマシだぜ
最後にID:bSxFbW0kよ、もう少し大人になれ

>>88889889
おまえマジｷﾒｪwwよｗｗｗ
ﾘｱﾙでもそんなんやってるからｲｼﾞﾒられてんだろ？ｗｑｗｗ

ｋｓｋ

なにがｋｓｋだよｷﾒｴｗｗｗｋｓｋ
ｋｓｋ
ｋｓｋｋ
ｋｓｋｓｋｓｋｓｆｓｗｗｗっうぇ

マダ自演してるのか

まだ自演してんのかおまえらｗｗｗｗ

(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>888
は？お前俺の邪気眼でフルボッキだし

>>892
こっ、これが魔法の力か・・・

おまえらなんてすぐﾀｵｾﾙｼｗｗｗ

ｋｓｋ

コンクリート板から飛んできました

(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ｋｓｋ

　　　　　　　　まもなくここは　乂ﾜｼｮｰｲ乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ﾜｼｮｰｲ!!　ﾜｼｮｰｲ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ´∀｀)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,＼ﾜｼｮｰｲ！！／　＼ﾜｼｮｰｲ！！／ 　＼ﾜｯｼｮｰｲ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　／■＼／■＼ ／■＼　／■＼　 ／■＼　／■＼
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （ ´∀｀　）´∀｀　）´∀｀　） ´∀｀　 （ ´∀｀　） ´∀｀　）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （ ´∀｀　）´∀｀　）´∀｀　） ´∀｀　 （ ´∀｀　） ´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　（(　（つ　　ノ（つ　丿（つ　　つ（つ　　ノ（つ　　丿（つ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ（　ヽノ　）　）　） ヽ　 （　ﾉ （　ヽノ　　 ）　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿） （＿）＿）（＿）し'　し（＿） 　 （＿）＿）

(´･ω･｀)

ﾜｼｮｰｳｲってなんだよｶｽ野郎ｗｗ

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パレスチナはアラブのものだ

ｋｓｋ

童貞ドコー？

フハハｗｗｗ

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自演も流石にここまで来るとしんどいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000まであとひと踏ん張りだぜｗｗｗｗｗｗ

ｋｓｋ

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しねよｶｽｗｗｗ
どうせおまえらﾍﾀﾚだからなｗｗ
たかがしれてるぜｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

　　　　　　　　　　　 /⌒Ｙ⌒uヽ　　　　　　　　『おれはマリオを運んでいたと
　　　　　　　　　　　/（○) (○）ヽ　　　　　　　　思ったら崖に落とされた』
　　　　　　　　_ 　／::::⌒｀´⌒::::＼
　　 　 　 ／´　　|　,-）　　　　 （-、|　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /'　　　　| l　　ヽ＿＿ノ　l |　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )　 ＼ 　　`⌒´ 　 ／、
　　 　 |／_／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　2段ジャンプされていた…
　　　 /／ 二二二7　　　 u'　__　　　　 ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ"i　　　　　　　　　.-‐ 　＼　　　　舌出すためにパンチだとか1UP×99だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　　　　　/´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ　　　:::/　　　　　　/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/　　　　 ::i　　　　　　 {:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい任天堂の片鱗を味わったぜ…

いみわかんねーーーｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ

ｋｓｋ

じぁん

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

＿＿＿＿
　　　　　　|　　 ○　
　◎　　 　|　⊂二ヽ　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|／　 ＼＼　　∧＿∧　　＜　　はいジャンジャン作ってるからねー
　＿＿　　|　　　　　＼＼（　 ´Д｀）　　 ＼　どんどん使ってねー
　_　　|　　|　　　　　　ﾞヽ　　　　　 ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　^)＿|　　|　　　　　　　ヽ　　　　｜|
　Д^)　＼　＼　　　　　　i　 　　/ |
　^Д^)ﾌﾟ＼　＼　　　　 /　　　 |　|
　(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　 i　　 ,　.|　|
　　9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼ .|　 .|　.|　|
　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　 |　 |ヽ_つ
　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞ＼　＼　　|　
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　　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　＼
　 ＼ 　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ　＼
　　 |＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ＼
　　｜ ＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼
　　｜　　|＼　　＼　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ＼

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：06/12/14 15:53:21 ID:0LGjjkig
>>696
次からほんのり溶かしてからいただく事にするよ。
そういえばこの前、上半身裸で雪見大福二つ胸の所に持って
おっぱい！おっぱい！と両親に見せたら泣かれた…

なんかいい思い出ねーわ(；ω；)

698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：06/12/14 15:54:40 ID:sSu5uS8c
>>697
両親じゃなくても泣くわ

想像しただけでおれでも泣きたくなってきたよ

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：06/12/14 16:01:19 ID:0LGjjkig
いや、その…ちぃちゃんの萌えさ加減が限界に来て、
ハイになったまんまだったからつい……今は反省してます…



ちなみに真ん中に梅干切り取って、
乳首のように貼り付けたから食べたらすっぱかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：06/12/14 16:03:02 ID:sSu5uS8c
>>701
だめだ、さらに泣けてきた