【ジャズ弦でロック】太弦フェチ【3弦巻弦】

ここ3年くらいずっと
012、016、024、032、042、052
で普通にロックとかポップスをやってる。
一度ハマるとやめられない、太弦ワールド。
まだやったこと無い人は一度やってみて！

俺は11.14.18.32.42.52だ
>>1の弦はどこのメーカーだい？
俺はﾃﾞｨｰﾝﾏｰｸﾚｲ、バンドではロックなんかやってる
最近ブルースにはまってる

ちなみに俺はレイボーンとかに憧れてとかじゃなくて、
単純に練習のつもりで1ゲージずつ上げていって練習していったら、
3弦が巻弦になるゲージで劇的に世界が変わったからハマった。

ちなみに太い弦を張っていて良いと思ったことは以下のとおり

・当然音が太くなる
・ミュートがしやすい
・生音がでかいのでアンプ無しで十分練習できる
・弦が意外と切れにくい
・弦を変えてしばらくするとビックリするほどチューニングが狂わなくなる
・ベンディングが辛いのでスライドが多くなり、プレイスタイルが必然的に変わる
・でもベンディングするとすごく気持ちいい
・ピッキングの強弱がつけやすい
・アコギでやるようなフィンガーピッキング曲をエレキでもできる

悪いことは

・なんとなく音が硬くなる
・単音は非常にクリアだが、和音はなんとなく音がこもる気がする
・弦1セットが高い
・人差し指のベンディングやビブラートはビックリするぐらい辛い
・どうしても弦高が高くなる
・ある程度の早弾きはできるが、超早いパッセージは無理
・スウィープも無理
・自分の経験ではフレットが薄いフェンダーに太い弦張ると何処を引いているかわからなくなった
・ギターにとってはあまり良いことじゃないのでネックとか反りを気にする人にはオススメできない
・自分はギブソン系しか持ってないからわからないが、アームがあるギターではチューニングがやばいかも

>>2
ん〜色々試したけどダダリオの012、016、024、032、042、052の奴
理由は安いからｗ
フラットワウンドも試したけどロックとかポップスには普通のラウンドワウンドっつーの？
そっちの方がクリアであってると思ったからそっち使ってる

俺が感じた長所
・切れない
・クリーン時の音の張りが違う
・ｵｰﾙﾁｭｰﾌﾞｱﾝﾌﾟに半ｸﾗﾝﾁで突っ込めば逝ける
・強弱が出やすい
・ﾍﾞﾝﾄﾞは慣れれば病み付きになる
・6弦を引張ってﾌﾚｯﾄに叩きつけ、ﾌﾚｰｽﾞに取り入れれるｗﾍﾞﾝﾍﾞﾝﾍﾞﾝってｗ
短所
・弦は伸びにくい筈だがナットで止まる(ﾒﾝﾃで回避可)
・最初がキツい
・ﾍﾟｸﾞﾎﾟｽﾄの種類によっては、弦･ﾎﾟｽﾄの加工が必要(6弦ﾍﾟｸﾞだけ換えるのもあり)
・弦高・ビビりなどに難あり
・最近ネックが軽く反ってきた


俺はﾚｲﾎﾞｰﾝで知ったクチ、「ﾀﾞｳﾝﾁｭｰﾆﾝｸﾞ以外でも使えるのか」
と半信半疑でやってみたら、弾きにくいものの、普通の弦にない魅力を感じた。

ってかﾃﾞｨｰﾝﾏｰｸﾚｲ1〜3弦が細いよ、皆メーカー教えてくれよ

>>4
ﾀﾞﾀﾞﾘｵってｹﾞｰｼﾞ変わってもｴﾝﾄﾞはｶﾗﾌﾙ？ｗ
今度試してみる、ｻﾝｸｽ

>>3
私はストラトでデブ弦使ってるけどアーミングしたりした場合のチューニング安定度はむしろよくなったよ。
あとピロピロはやりにくくなりました。

ハンマリングプリングで良い音出るよな。
慣れないと全然鳴らないけど

ギターへのダメージを考えるとなかなか踏み出せない自分がいる…

SITの11〜50は3弦がプレーンと巻き二本入っててどっち使うか迷う

>>9
あー私のギターは半年くらいは軽く反ってたけどちょくちょく調整していたらそのうち安定したよ。
今では堅くて丈夫な子になりました。

やっぱ反るのか

所でみんなピックどうしてる？
やっぱり指が一番しっくり来るんだけどもピック使うなら堅いピックが良い

>>12
そりゃまあ反らないギターなんてないでしょう。
厳密にはどれも弦を張ることでネックは多少反ってるわけだし。
程度の差はあるけどね。

ロッド限界までいじってもまっすぐにならないYO！って個体は無理だけどね
自分のはまだロッドも余裕あるみたいだし何とかなってるよ。

あんまりやってる奴いないのか

無理してアーニーボールのピンクのやつ買ったよ
評判どおりのオナニーアイテムでした

おいら駄々の13だ。

QOTSAのギターは3弦巻き弦の極太で2音下げ
あの音最高・・

>>9
今のギターはロッドがしっかりしてるからそんなに心配しなくて大丈夫。
ただギブソン系、特にSGとかのダブルカッタウェイ物は注意したほうがいい。
ネック自体がマホガニーで柔らかいのと付け根が浅いのとで反りやすい。

マホってやわらかいの？
メイプルの方がいいのかな
あとボルトオンよりセットネックの方が丈夫そうな気がするけどその辺はどうなんだろ

ボルトオンもセットネックも強度は一緒。
セットネックは修繕が大変。スルーネックは何かあったら人生ｵﾜﾀ

基本的に値段が高いジョイント方式ほどダメなんて

7弦じゃなくドロップBでやりたいからデブ弦使ってる。
ちょい前までﾃﾞｨｰﾝﾏｰｸﾚｲのMEDだったけど今試行錯誤中。

ストラトにいま011で今度012にしようと思ってるんだけど、
フレットも太いほうが良いのかなぁ。
因みに俺はSRV好きで009から太くして行きました。

彼は018使ってた時もあったそうで、、やってみたいな。

てか
太いと歪みが汚なくね？

ピックアップ調整してみれば

ローが出過ぎるからね
とくにハムだと
だから歪ませてコードひくとかなり潰れた印象を受けるかも

PU下げればいいのかな？

みんなそれでレギュラーチューニング？

６弦C＃かBまで下げる。
歪みの乗り方は６弦で５２が自分が許せる範囲。
５４までいくとなんかぶりぶりしちゃってだめだなぁ

男は黙ってレギュラー

E、B、C#、F#、B、Bの変則チューニング。
52〜12。

>>32
5弦がB？テンションヤバくない？
俺は12-54レギュラー。

54でレギュラーだとネック反らない？テンソンもガチガチになりそう。

うちのレスポールは全然平気ですよ。
3弦が024のワウンドなのでベンドが全然できないが。

でも実はストラトに張ってある0095-044の方が好き。

太い弦使ってるとネックとナットが心配になる。

フレットがあっという間に削れるよ

しばんが削れますた

52だと太すぎてペグの穴に入らねーぞこんにゃろおめ＞俺のストラト

リッケン３６０とテレキャスターに１２〜５２を張ってみました
一月ほどたつけど張り替えてすぐにネック調節してから特に問題は起こってません
ローが出るピックアップを載せるとかとは違った感じの音の太さが楽しいです
もともとリッケンもテレもレスポのようにローが出る楽器じゃないのでそういう楽器には良いかも知れん
レスポに以前張ってみた時は音がモワモワしたよ
ストラトに張ったったときはチューニングの安定感が凄く向上した、でも当時は弾き難くて１０〜に戻したけどまたはってみようかな
なんだか定期的にデブ弦張りたい病が発症する。
速さを要求される単音弾きは辛いけどコードプレイとか凄く気持ちいい。

対抗スレ
試しに００８を張ってみた→ウマーーー
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160229349/

エレキなどのアンプを通した音が嫌いで生音(ストロークは興味なくリードソロ派)が好きで、
生のドレッドノートタイプのギターにブロンズのミディアム　13〜56　を張って
弦高12で1弦4mm強　6弦4,5mm弱　でエレキやジャズの12f以下あたりのリードソロを練習してたんですが
早いフレーズをCDと同じ速さで弾くと追いつかないうえにスゥイープも速く弾いたアルペジオとほとんど早さが変わらず
悩んでいたのですが>>3>>5を見て安心しました。

おいらはダキストでレギュラーチューニングだぜ。
ま、ギターがショートスケールだからそんなに辛くないけど。
スウィープなんかは違和感なくできる。

ジャズ弦ってことはフラットワウンド弦？
エレキでは弦の成分上いい音でないってどっかのサイトのギター入門コーナーみたいなので見た気がする。

>>44
俺もフルアコにはそれはってるけど、音は良いよ。
因に俺のドブロは016〜070。

別にラウンドワウンドのジャズ弦もいっぱいあるし
いい音でないって意味不明すぎ

>>44
フラットワウンドは、確かにハイのシャリシャリした感じはしないよね。
オイラはトーンを絞ってビブラフォーンのような音を目指してる。

>>44
んじゃ圧倒的多数のジャズギタリストはいい音出せないってことになるわけだがｗ

ロック用途ではいい音でないって意味だろ。
それぐらい噛み砕いて理解できないかね。

>>49
>ロック用途ではいい音でないって意味だろ。
んなーこたーない。

そもそもロック系でフラットワウンドを使っている人がほとんどいないだけで
音作りさえちゃんとやれば普通に使える音はいくらでもだせるよ

みんなすげーな。09-46で1音下げってゆうナヨナヨした自分が情けなくなったよ…

いや、太いのも毎日弾いてると一年くらいですぐ慣れるよ
俺はｽﾄﾗﾄに012〜貼ってるけど昔は009とか使ってたし

そういやサーフインストとかの人もフラットワウンド率高いらしいね

普通のフラットトップのアコギにフラットワウンド張ったらどうなるかな？
だれか試した人いる？

キラキラした鈴鳴りを一生懸命追求しているルシアーの努力と工夫が
水の泡になる気もするが、、、どうなんでしょ？？？

>>55
岡安よしあきとかがそうやってるけどアタックの潰れ感等、やはりトラディショナルなジャズギターっぽい雰囲気の
サウンドに少し近くなる。

フラットトップのけっこうよく鳴るギターを持ってるんだけど、
最近ＰＵつけたのね。そしたら案外単音でもいけるかなとか思ったんだ。

よし、試してみるか。気が向いたら録ってうｐしてみる。

ジャズ弦でふと思ったんですがジプシージャズで使われている弦はジプシージャズ用の専用弦らしいですが
普通のブロンズ弦やエレキのニッケル弦、ジャズ用のフラットワウンド弦とは別物なんですか？
素材的にはどのタイプに分類されるんですか？
この弦をマカフェリタイプのギターではなく
フラットトップの普通のウエスタンギターや
OOOタイプのギターに張るとどうなるだろう。

60〜12(多分)のｾｯﾄで思いっきりﾁｮｰｷﾝｸﾞしたらﾊﾞﾁﾝってなって薬指の爪が飛んだ事があったな｡

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

60〜120年前に思いっきり井戸の中に落とされて
地上目指して必死に壁を這い上がろうとしたらﾊﾞﾁﾝってなって
両手の指の全部の爪が飛んだ事があったな。

ヤーウェーイ

普通のエレキに12―54くらいのをはって、アコギでもあまり違和感なく弾けるようになった

弦高さをアコギでいう高め、4mm以上とか＆ミディアムの太い弦だと
物理的にエレキでいうマシンガン演法とか揶揄される早弾きは物理的に無理？

>>65
根性と努力。

アコギは1弦12fで2mmが限界。それ以上高くなると弾けない。ぼく。

>>67
軟弱者め。

4ミリ！？高すぎだろｗｗｗｗ
って思って計ってみたら普通に4ミリくらいになってた
慣れればなんちゅーことはない

>>65
前にカントリー兄ちゃんがアコギでフルピッキング超早引きしてるのをようつべで見た(ザックじゃないよ)
だから物理的に不可能って事はないだろう
ただジャズ弦くらいの太弦で早引きできたらロック系の細弦はもっと早引きできるんだよね…

太弦になれたら逆に細いのが弾き難くなった。
特にピッキングがやりにくいよ。

おまいら現行はどのくらいにしてますか？
あと弦の太さ。

一時期、単なる好奇心でフラット使ってた。（メタルなのにｗ
でもあれはあれでノイズが少なくていいね。

ハイゲイン時に荒いピッキングでも、
全然キンキンしたピッキングノイズがなかった。
あと運指の時の弦を擦るノイズも殆ど皆無だし、
尚且つ物凄く丈夫で長持ちした。

でも独特のあの指触りが妙に気持ち悪い。
慣れればいいんだけど、何か自分が変態なんじゃないのか？
という妙な感覚に付き纏われるｗ

ギターの太さならまだしも、
ベース弦のフラットワウンドとかはじめてみたときヘビっぽくて気持ち悪くなった

ジャズをやりたいんですがアンプ通した音とフルアコやピックギターの形状が嫌いなんですが
生のウエスタンギターにフラットワウンド張ってジャズってる人っていますか？

>>75
普遍的な価値観を否定しつつ、他人がやってるかどうかで自分の進路を決めようとｗ
馬鹿丸出しだな。

おまいらナットどうしてる？
太弦化に伴って調整や交換した？
早引きやベンドをしないから012-のゲージを試しにしばらく張ってみようと思うんだが
ナット用意しといた方がよいのかな？

おれはそのままで何の問題もナッシング
レスポもストラトも

>>78
そーなんだ�d
ストラト太くしてみるよ

ナットが割れることもあるから注意

うん、俺一回割れた。

josh smith ストラトに13-56の弦張ってるらしい。
ttp://www.prosoundcommunications.com/interviews/joshsmith/page2.html
知らない人が自分のギターを手に取ると、「ワオ！ これ何かおかしいぞ。」
って言いますよ。チョーキングできないって。（笑）。

因みにめちゃ上手い
ttp://www.prosoundcommunications.com/tips_main/video/joshsmith2/index.html

いや〜このスレ面白いね。なんか>>60には笑ったｗ

てか弦高が高いって人多いけど、ちゃんと調整してるのか？
ナットの溝・ネック反り・そして弦高。もし限界まで調整しても
まだネックが反るようならｹﾞｰｼﾞを少し細くするかヤメたほうがいいよ。
ギターも弾き手も苦痛だよ。ちなみに俺が太弦を好きな理由に弦高を
低くできるからってのもある。無論、音も良いが弦のテンションが良い。
俺のストラト（FJの60sモデル約5万）には11〜52だけど、12fで1.5ﾐﾘかな。
まだ低くできるっぽい。もちろん、音のビビリやネックに異常は無いぞ。

おまえらの弦のメーカとゲージ教えてください
俺はGHSのEJの11-52

前まで兄の09-52だった。
今はダダの11-49にしてる。

ﾃﾞｨｰﾝﾏｰｸﾚｲ　ﾌﾞﾙｰｽﾁｰﾙ　11-52
どっか６弦53とか微妙なの出してくれないかなぁ…

太い弦は弦そのものが太い上に、振動の幅も細い弦に比べて大きくなる
したがってネックが反っていなくても弦高をある程度高くしないと
弦とフレット間で必ずビビリが生じる
よって>>83はよっぽどフレットが薄っぺらか、もしくは人間が薄っぺらな嘘つき

おれは右用アコギギターに、ブリッジとナットそのままに013〜52を逆に弦張ってるが
6弦12Fで5mm弱　1弦12fで4mm弱ぐらいだがオクターブのずれもなく問題ない。

>>87
振動の幅は同じ力で弾いた場合細いのより太いほうが小さいぞ。

ソースあるの？
なんで太い弦の方が音量がでかくなるか知ってる？

>>90
弦太いほうがテンションきついから振幅も小さくならない？

現実問題として新品のネックが反ってないギターに
細い弦張った時より太い弦張ったときの方が現行を高くしないとびびるのは事実だお

苦行フェチなので０１３〜０５６などの弦&弦高が12fで4mm前後でやろうとおもってるんですが
これぐらいでやってる人いますか？

そのぐらいいくらでもいるだろう

太い弦&高い弦高でのスウィープ弾いてる動画ってゆーちゅーぶでありますか？
コツを教えてください。ちょっとはやいダウンアルペジオにしかなりません　つД｀

手首が固いのでわ

>>92
現実問題がそれと反対の俺なんだけど
どうやら私たちはそれぞれ別の平行世界に住んでるらしい。

とりあえず音源と画像をうｐしてくれないと

013〜056とかの太弦でスイープするとどのくらいの速さが限界ですか・
エレキの細いのよりは限界はおそくなりますか？

>>99
ならない。

限界っつーのは、結局自分の限界だからな
俺は細い弦でもインギーみたいに早引きできないし
他人ができるから自分もできるわけじゃない

トラスロッドって何回転くらいで回りきっちゃうの？

>>102
その質問をする状況ってのは非常にデンジャラスだｗ

リッチー・コッテンは11〜49のノーマルチューニングで人差し指チョーキングとかスウィープとか
バリバリこなしてるよ。

ヨウツベで探したら動画ゴロゴロ。

スイープするさいに障害となるの弦高？

11-49なんて別に太くないし
12-のセットで3弦が巻き弦になりだすと人差し指地獄

太くない事はなかろうて。。

>>106はツンデレなんだよ。

ドレッドノートアコギで13〜58で3弦巻き弦で12Fの弦高が5mmなんですが
スイープは無理ですか？

>>109
可能。やる気と根性次第。

いや11−は太くねーだろ
3弦がプレーン弦ならいくらでもロック風のプレイはできる

とんだツンデレがきたもんだ

ツンデレも糞も3弦が巻き弦とプレーンの違いがあると思いっきり変わるぞ
11(3弦プレーン)まではロックの弦
12(3弦巻き弦)からはジャズの弦
もちろんロックの弦でジャズをやる人もいればジャズの弦でロックをやる人もいるわけだが、
このスレは後者の方の人間のためのスレだ

やっぱ、太弦でチョーキングしない系の音楽やってる奴って堅物だな。

ザックワイルドとかってドレッドノートのカッタウェイ付きギター＆ヘビーゲージ弦＆弦高高めのギターで
地獄フレーズとか弾けるんじゃね？

太弦で弾きにくい事はあるけど、ことスウィープや早弾きに関しては大した事ないかと。
前述のリッチー・コッツェンなんかアコギで超大スウィープをバリバリやるし
アル・ディメオラもアコギでﾏｼﾝｶﾞﾝﾋﾟｯｷﾝｸﾞよろしくだし

問題は３弦巻き弦になった時のツルツル感によるチョーキングのしにくさとか
そんなもんじゃね？

リッチーもディモオラもアコギの弦はかなり細いから
参考にならないよ
普通〜太い弦だと山崎まさよしがたまにアコギでスイープやってる

＞リッチーもディモオラもアコギの弦はかなり細いから

そんな情報何処から？？？
妄想だべ。

>>113
ロックの弦、とかジャズの弦、なんて概念ねえよアホウｗ

フラットワウンドをジャズゲージとか標榜してる大手メーカーもあるが
実際現場で使ってる連中はそんなこと気にしてねえｗ

>>119
概念？
だれもそんなこといってねーし
ごくありふれた一般論じゃねーか

>>113は断言口調だから一般論とは言えないねぇ。

フラットワウンドはラップスチールで重宝しておりやす。

断定口調だと概念となって一般論じゃなくなるのかｗ
そんな話初めて聞いたな

アホはｽﾙｰ。

フラットトップアコギにフラットワウンドのジャズ弦張ると
音はどんな感じですか？

張って試してみりゃ分かることだろ。馬鹿かコイツｗ

>>121
>>113が一般論とはいえないってアホかおまえ

>>125
しゃらもわーん

>>127
一般論と思ってるのはお前だけだろうな、知障ニート君よ

池沼はほっとこうよ。

11が太いと思って調子に乗ってたら細いって言われて悔しすぎて粘着してるのか池沼ニート君

もうﾔﾒｽ。

11〜でも３弦巻弦じゃなくてもいいだろ。
過疎ってるんだからﾜｻﾞﾜｻﾞ締め出す意味が分からん。
>>111ぐらいからおかしくなってるんじゃねーか？

そもそも、ここの住人はｽﾚﾀｲどうりｼﾞｬｽﾞ弦でＲＯＣＫしてるのかと・・

今日セミアコを初めてフラットワウンドにしてみた

うめぇｗｗｗｗｗｗｗ

0.11は太弦じゃないからしょうがないじゃん。

粘着禁止

ここベーシスト禁止？
太弦と楽器への負担について聞いて欲しい事があるんだけど…
だめ？

>>136
ぜひお願いします！

いや、こちらこそ質問なんだけどね。
新しいＰＢ買って太いゲージに張り替えたんだけど割と弦高も高いんよ。

ネックやヘッドに負担がかからないか心配で心配で…

ブリッジの弦高調整ねじとか曲がっちゃいそうな気がしてね…

問題ないでしょ。

そんなにヤワじゃない。
それよか、ちゃんとロッド調節したのかと。。。

ちゅーか太い弦にしたら弦高高くなるしテンションきつくなるし
ナット・ブリッジ・フレットも減りが早い
ネックに負担がかかるのは当然

こんなにたくさんのレス有り難う、こんなに。

どうやら神経質過ぎたようです。
ガタがきたらその都度早めに交換するとしよう、一度きりの人生だもの。

さてと、明日はどこへ行こうかな。

ソリッドのエレキにアコギ用の弦を張っています。
アンプを通すのが嫌で、アコギ用なら音が多少大きくなるかなと思って。
一応3弦巻弦です。
チューニングすると、1・2弦と3・4・5・6弦はそれぞれ相対的に合ってるのに、
2弦と3弦は5フレットで合わないんですよね・・・

なんの為のエレキだよ。大人しくアコギ弾いてろよ。

>>142
え？
釣り？
マジ？

なんで2弦と3弦の音が5Fで合うの？
合うわけないのでは…

>>142

フォスファーブロンズ悪くないぞ
メタルで使ってるがニッケル弦でザクザクしたリフがゴツゴツに変わった
みんなからは評判良し

よくわからんが普通と違うことやって不具合でたら2chで聞く前にやめろよｗ

>>143
アコギは探してるのが見つからないから。
とは言っても安物なんだけどね。

>>144
あ、マジで勘違いしてた。
3弦は4フレットだったか。

ポールコゾフ？

違う

レスポールを12-54から09-42に張り替えた。
なんで時代が細弦に移行していったのかわかった気がする。

ベースに50-105を張っているのだが、
45-110の方がテンションのバランスいいはずなのに何故売ってないんだろうか。
2弦と4弦のテンションの差10kgだぞw

レスポに太い弦だとローが出過ぎるからな
歪ませると特に音作りが難しくなる

基本、ロックで太弦を使いこなしてる日本人は少ないよな

リッケンに１２〜５４張った。ストロークがいい音。