【フュージョン】Room335【ギタリストを語れ】

カールトン最高

まあまあ

ここの板にはいわゆるフュージョンとか聞く人ってどれくらいいるのかな？

4人

23日に泉大津フェニックスでカールトン見た。
頭ツルツルでカッコ悪い。

パット・メセニーはフュージョン？

フュージョン板というのがあるわけで

>>5
むしろそれがかっこいい
>>6
ある意味フュージョンだと思う
>>7
それは知ってるけど、ここの人達にもこういうジャンルを知ってもらおうとおせっかいをしてみた
やっぱあかんのかな

アウトしないハゲ

Room335

http://www.youtube.com/watch?v=Fo_cvJSwtoU&search=room335

>>10
リトナーのソロつまんないな、音もよくないし。
さすがカールトン本家はギターｲｲ音だし、ソロもなかなかなかっこいいね。
ベースソロは余計だなｗ

>>11
確かにリトナーは若干歪ませすぎな感じやね
カールトンのソロはやっぱ違う。ソロの入りでカッコよさを感じる。
てか、よくあんな甘いトーンだせるよなぁ。

本当にうまいのは
こういうやつ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=aTD2mwwlPqc&search=fulara

これはある意味うまいとは思う
てか、顔見て笑っちゃうんだけどｗ

>>13
いや〜、何と言うか、ギターの域を超えてるね。

Rio Funk

http://www.youtube.com/watch?v=LI3C2HS1vZM&search=lee%20ritenour

>>13

上手いというよりスゴイことやってるって感じ。

別スレでﾊｹﾝ

ｱﾙﾃﾞｨﾒｵﾗ
http://www.youtube.com/watch?v=ydxJZ9IOlPA&search=Al%20diMeola

ここにもフララ厨が湧いたかｗ

ふららでググってジャズやってるのとかも見てみたが、
下手くそなエレピ弾きみたいだったぞ。

フララってアダム・フララのこと？
聞いたことないなぁ

>>21

>>13見れ

>>22
こ　　い　　つ　　の　　こ　　と　　か　　藁

http://www.youtube.com/watch?v=_4RwZoEwNZI&NR

>>24

こんときのギターの音はイマイチだなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=l9mYDot2jXg&mode=related&search=Fusion

>>25
やっぱ、335がいいね

http://www.youtube.com/watch?v=8_QT_eTJywg&mode=related&search=Fusion

ギャンバレってヅラだったのかな

http://www.youtube.com/watch?v=CeIA4ArJjeM&mode=related&search=Fusion

2003年のギャンバレ
ヅラの可能性がいなめない

だったのかもなにも・・・

あの　オレが高校時代流行ったんですが

高中、カシオペア、パラシュート、スクエアはフュージョンに入れて
もらえるのでしょうか

高中はだめ！

>>32
うわ！もろ自分の年代とかぶる。
>>33
高中もいいんじゃない。

高中はぶっちゃけあんな聞いたことないからReady to Flyくらいしか知らない

当時は確かに高中ってその他大勢より技術的に少し落ちるって評価だった
でも自分が上手くなればなるほどわかる
やっぱりプロは上手いよ

当時は確かに高中ってその他大勢より人気があるって評価だった

<<36
いい言葉！
心にしみます。
もう何年も弾いてないけど
あのころのギタリストで生き残ってる人は
みなうまいね

>>32
パラシュートは今でいうとJ-POPでは？
高中さん
感覚的にはフュージョンと言うより昔で言うクロスオーバーのほうが
しっくりする気が…

クロスオーバーと言えばプリズムですね。
で、高中はGUITAR POPw

高中は勿論上手い・・・ただあのビブラートは・・・酷い
Charもボロカスに言ってた。

高中は高見沢よりは全然上手いw

何となく
プリズムはプログレってかんじ

ギターワークショップの頃は
ギターキッズの評判では
テクは
大村憲司＝渡辺香津美、
和田アキラ
山岸潤史
森園勝敏＝高中正義
みたいな順番だったような…。
もう四半世紀前ですね…orz。
でも高中さんいいですよね！

高中は楽曲がいいね。

総すかん食うかとおもたら意外に盛り上がってうれしい

確かに高中はフュージョンというよりポップスとかだね
ＢＧＭの王道というか　優れたメロディメーカーですわな

最近ＬＰをipodに入れられるようになったので昔のいろいろ聞いて
うまいとかそういうのを超えて「良いなあ」と思ったわけですよ
４アーティスト　どれもメロディがキャッチーでポップだから
本家フュージョンに比べて高校生でも聞きやすかったんだろね
なつかしす

T-SQUAREの安藤まさひろは実はロック・ギタリストだと思っているのはオイラだけ？

466 ：ドレミファ名無シド：2006/08/04(金) 14:57:20 ID:VI/cpV5y
で、既婚のニート君はどの程度弾けるの？
釣りだとは思うけど、S400買おうかな、などの発言、
正直弾ける人のものとは思えないのだが？

467 ：ドレミファ名無シド：2006/08/04(金) 15:10:29 ID:ImunyGJX
ﾍﾀﾚロック房痛すぎｗ
この手の厨は、プロ風吹かせた奴には執拗に粘着するからなｗ
てかジャズはともかくブルースも弾けないっていったい何だ？ 犬畜生並みだなｗ

安藤まさひろはフュージョンギタリストっていうよりはロックギタリストっていうほうがしっくりくる
てか日本のフュージョンってみんなそんな感じかｗ

457 ：ドレミファ名無シド：2006/08/04(金) 11:51:38 ID:QEE/ef1A
>>455

> >>449>>452･･･どれだけあんた等がジャズ､ブルースを弾けるのかとw

音楽活動だけで飯が食え、
出版社から依頼され採譜分析を行ったり
教則本が数冊世に出る程度かなｗ


458 ：ドレミファ名無シド：2006/08/04(金) 11:54:36 ID:QEE/ef1A
＞でもオールド１７５は馬鹿鳴りするけどね

あー これもバカだｗ
175は「鳴る」楽器じゃないよｗ

そもそも 優れたフルアコ＝生鳴りが凄い じゃないし。

安藤まさひろは地蔵の様に動かないが基本ペンタの早弾きソロは正にロック。

>>45>>47
ゲームのグランツーリスモの音楽って安藤氏じゃなかったっけ？
ギターインストのやつ

>>50
知らなかったけどググってみたらそうですた。w

キリンのCMに登場する今剛（こんつよし）は最強のフュージョン・ギタリストだと思う。

あと和田アキラも凄いと思う。
昔のメロディアスなソロを弾く頃のが良かったな。
アラン・ホールズワースのパクリみたいのじゃなくて。

>>52禿同
昔森高千里がアイドルバリバリだったころアローンて曲のシャッフルカッティング
が超かっこいい　アイドルのくせに　とおもたらギターは今氏でしたな

松原正樹25周年記念パラシュート復活LIVEのDVDを見ました。
今さんのソロの曲カッコいいんだけど後半で弦が切れてエライ事に・・
張り切り過ぎ？w

712  Name： ドレミファ名無シド  [] Date： 2006/08/01(火) 23:30:02  ID: 4JNboYZD  Be:
    ここ読んでると高見沢を応援したくなってきた

まあまあ、
生であんだけ弾けるってのはけして高見沢さんが
へっぽこというわけでは無いと思うんだよ、今日この頃

スロー・バラードで意味も無く早弾きソロを弾くからへっぽこなんだよ。

>>58
30代後半の親父にとって
80年代に好きだったアルフィーが　今でもがんばってるのは
励みになるんだよね〜
BOOWYなんかもよかったんだよね
まあみんな解散しちまったけどさ
解散しちゃ　やっぱファンは悲しいもんなんだよね〜
最近では黒夢　好きだったけど　サッズになって相当がっかりみたいな感じで
なんかいやなんだよね

アルフィーの最近の曲はさすがに知らないけど
また10何年かぶりにとにかくライブ　
むしょうにライブに行きたくなったね

>>59
コピペ乙
で　おまえは何が好きで何が弾けて何ができるんだ？
言ってみろ

まあまあ
またーりいきましょう

とりあえず、今月中にフォープレイとリトナーの新作がでるから楽しみ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

95年のカールトン＆リトナー日本公演観にいった。リトナーはかなりカールトン
に、気を遣っていた。２人を観てカールトンはブールス色が濃く、リトナー
はサンバとか南米色が強いという印象が濃かった。
個人的にはカールトンのためとかチョーキングのニュアンス、リトナー
はソングライティングに合わせた多彩なテクが好き。
９月のカールトン＆ロベン・フォードの来日が楽しみ。
普通に、カールトン→「夜の彷徨」、「スリープ・ウオーク」
　　　　リトナー→初期JVCの「リー・リトナー＆ジェントル・ソウツ３部作」が神。
>>61　
ちゃんと出て保水。

>>62
＞９月のカールトン＆ロベン・フォードの来日が楽しみ。

見に行くんですか？ だとしたらいいなぁ。
NHK−HV生中継やんのかな〜今年。
録画中継の予定は見かけたけど・・・

>>63
まじ？　俺は札幌逝くが。ブートノート〜を放送？
NHK−HVは加入しているからちとｸﾞｸﾞﾙか。

>>64
ごめん！ 東京JAZZね。
なんか三時間×二日間みたいなのみたけど・・・おれもググる！

>>64
見つかった！
9月30日（土）〜10月1日（日）　後10：00〜深夜1：00  BS-HI
だそうです。

毎年やってる生中継はないのかなぁ。
ただあれも三時ごろから相撲中継入れたりして中途半端なんですけどね。

>>66
GJ!　超サンクス。
PCオフらずｸﾞｸﾞっていた・・・　
そっか毎年生中継してたんだ。

>>67
二年前のTOTOなんか相撲でまるごとカット！（涙、涙・・・
総集編で二曲とかだったよ・・・

開演からちゃんと中継すんだけど相撲＆二ュースで三時〜七時半やんないから・・・
あん時、地上波・BS−１か２・BS−HIと全部相撲中継してたときはホント殺意を覚えたよ。
バカか、NHK！ 今年はどうすんだよ？

>>69
NHKは馬鹿なんだよ。テニスのｳｲﾌﾞﾙﾄﾞﾝの決勝でも定時のBSニュース
入れるしｗｗｗ
生じゃなくて録画でも良いから編集はNG。

そういえばこの前ゲイリー・バートン・クアルテットの来日した、
パット・メセニーにサイン貰った。後光差していた。
メセニーもPSGで来て欲しいな・・・

保守

捕手

森昌彦 背番号27

杏里はリー・リトナーの妻

オルガ夫人はぺタジーニの妻

FourplayのXがかっこよすぎてどうしようもない件

カールトンのツルツル頭もカッコいいの？

かっこいいの(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

バリランに一票！！

フュージョン・ギタリストと、ロック・ギタリストの超絶系の人達
（ヴァイとかサトリアーニ、エリック・ジョンソンとか）って紙一重だな。
そんな俺はグレッグ・ハウとかスコヘンとかが好き。
アウトしなけりゃただのロック・ギタリスト。

スコヘンはロック寄りだよね

今更だけど俺はルーム335はﾌｭｰｼﾞｮﾝに部類したくない

和田アキラのキーが何だか分からないぶっ飛んだソロはどうよ？

フュージョンｲｲ!!

アキラのぶっ飛んだソロはホールトーン・スケールってやつかな？

>>79
エリックジョンソンってロックだったの？
ジャゾギタリストだと思ってた。

ジャゾってなんだよorz
ジャズね

>>81
人によっちゃフュージョンっていうよりクロスオーバーって方がしっくりくるらしいね
81さんはそういう感じなんですか？
>>85
単純にロックギタリストとは思わないけど、ジャズギタリストってのは違うと思う
こういうときにフュージョンて言葉は便利だと思う
エリック・ジョンソンはフュージョンギタリスト

フュージョンの意味を知ってるのか？

知らずに語ってないか？w

ジャズのコード進行にロックなアプローチができる
ラリーカールトンこそ貴重なのですよ！！

俺的には、
クロスオーバー→マクラフリン、カールトン、リトナー、アキラ
フュージョン→アール・クルー、ハイラム・ブロック、高中
コンテポラリー→マイク・スターン、スコヘン、

ヴァイ、悟り兄、EJはロック・ギタリスト
メセニーは「モダン」。

スティーブ・カーンはどこだろう？

スティーブカーンはスタジオミュージシャン！！

ホールドワーズ ガンバレ カールトン

この3人くらいしか聞いたことないなぁ…
みんなの神だと思うフュージョンギタリストって誰??

今剛=神

高見沢ｗ

カールトンはジャズも出来るブルーズ・ギタリスト。

コーネルデュプリー
デビッドＴウォーカー
ラリーカールトン
が俺の唯一無二の三大巨頭。。
はい、、フュージョン関係ない人が混じってます

>唯一無二の三大
１か２か３かどっちやねんw

>>95
高見沢はコンフュージョン・ギタリストw

>>99
だれがうまいこと言えと

>>98
うまいことゆったつもりだったんだがｗ
唯一無二×３人　ってことで…

クロスオーヴァー以前にジャズロックちう言い方もあったんだよな

>>102
そんな流れでアラン・ホールズワースが登場するんですよ。

基本はロックでジャズ的なアプローチ。
コロシアム、テンペスト、ゴングとか。

アメリカンなジャズロックは分からんが。

ああ・・頭がフュージョンしてきた・・・。

コンフュージョン！！

どっかにスコア　売ってないかね？

何のだよｗｗ

高見沢完全コピー（タブ譜付き）だろ？w

しかも本人監修のｗ
キモアーム完全マスター（タブ譜付き）ｗ

フュージョンしてる人は、
どんなアンプやエフェクト使ってんですか？

もうフュージョンスレにしようぜ
ベースも語っちゃダメ？

おｋ牧場

>>110
JC-120
DC-2
DC-3
DD-3
LANDGRAFF

G-force

ベースだったら、ネーザン・イーストが好き

浪速エキスプレスのギタリストって誰だったっけ？

>>116
岡千秋

岩見和彦

>>117
それは「浪花恋しぐれ」やろ！ｗ

やっぱり美少女ギタリストの瑠璃ちゃんだな。

>>115
これには同意せざるを得ない

ktkr


個人的にFourplayとかそっち系が好きだけから、そっちの音楽をよく聞くけど、ネーザンもいろんなアーティストとやってるよな
クラプトンとか小田和正とかともやってるしすごいよ、ほんと

フュージョンではないがロッコプレスティアが好きだ。。
フュージョンで好きなのは…というよりこの人が参加してるアルバムなら
購買意欲をそそられるというのはやっぱチャックレイニーとかウィルリーだ。
ちなみにエイヴもライヴでのプレイが好きだったりする俺はリズム隊が大好きな
カッティングギター男だ。

>>123
ロッコはサイコだよ！（ジョン・ウェットン風）

あと下に挙がってるベーシストって皆、スラッピングやっても安っぽくなくていいよね。
スチューベンハウスなんかもそうだな。

安っぽいスラップ…マーカスさん？？ｗｗ
っていうとすごい批判をくらいそうですが、、
僕は何もマーカスが嫌いなわけではなく、ソロ作品が嫌いなだけです。
バッキングでのマーカスは最高だと思います
アルジャロウのテンダネスのマシュケナダとか、
ベタなトコではグローバーワシントンＪｒのワインライトとかね…

>>125　＞安っぽいスラップ…マーカスさん？？ｗｗ

いや、俺個人はマーカスはおｋ
やだなって思うのはマーク・キングとかヴィクター・ウッテンなど。
ああいう音にあえてしてるんだろうけど・・・

マーク・キングは指で弾いてる時の方がいいな・・・ファンに殺されるｗ
VTTのベースがウッテンじゃなくボナとかだったら・・・今度は違う面子でたのむ！

・・・・と思うスコヘンファンでした。

ちっちが最強だろ？

>>123
ロッコ俺も大好き！
個人的にフュージョンベースで好きなのは須藤満だなあ
あんまり支持する人いないけど

>>128
フリニゲキタコレ！！（ってわかります？ｗ）
日本人なら青木さん…ホント…泣けてくるm(_ _)m
>>126
ウッテン嫌いですかぁ…ベラフレックとか自分は大好きなんですけどねぇ…

ところで、、ちっちって誰？？

>>129
じゃ、教えてあげる。
ttp://sound.jp/chicchi/

今剛最強

あげ

今剛は神

今剛の髪型最強にｷﾓｽ

今剛は森高千里のALONEって曲で弾いてるな

寺尾聡の「ルビーの指輪」も今剛。
宇多田ヒカルの「オートマチック」もそう。

空耳に出てるね

>>137
それはガチ

>>136
ルビーの指輪のイントロってビリージョエルのストレンジャーそっくり

>>139
へ？　どの辺が？
全然そっくりとは思えないんだが。
どっちかっていうとデヴィッド・フォスターのアレンジっぽいとは思うが。

>>139
キーが同じってだけでソックリなのか？

出だしの音程約一小節ほぼ同じ

そこでギャランドゥですよ

今剛は神。
ダンカン弾いてもバリータ弾いても音おんなじ。

最近のカールトンさんはＲＯＯＭ３３５弾くとき、
コンプ使いますか？

この前ブルーノートでカールトンさんを見たが、それほどでもなかったな。
まぁ俺よりちょっと上手いぐらい

ここからは>>146の音源うｐに期待するスレになります

今知ったよ…聴いた人います？ カールトン＆ロベン、チック、ハービー…涙…

ＮＨＫで何か良いﾌｭｰｼﾞｮﾝ番組があれば報告するｽﾚ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1128069781/67-100

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2006/09/01(金) 23:05:24 EJZE7Vsq
    日曜午後2時から11時までNHKFMで東京JAZZ2006の特番やりますね・・・

>>148
こんな良スレがあったとは・・・
そういやリトナーが今月のジャズライフの表紙だったね

やはりフュージョンスレは過疎るな

>>142
全然ほぼ同じじゃないじゃん。
ルビーの指輪
ソ・ファファ＃ソシ♭〜ソ・オクターブ下ソソ

ストレンジャー
ミ・レミ・ソーミ・レミ〜

ほぼどころかこれっぽっちも似てませんが。　最初の音の入りのリズムが８分のウラから入ったスタッカートが同じだけで


もしかしたらペンタ使ったソロは同じに聴こえちゃいますか？

ルビーの指輪もストレンジャーもフュージョンじゃないよな。
今剛のギターだけがフュージョンだ。w

>>151
キー変えたら似て無くなるのか
便利な耳だな

>>153
同じキーでも似てるってレベルじゃないだろ。

俺もフレーズが似てると思わんな。 雰囲気は似てるかもしれんが…。
あとストレンジャーってハイラム・ブロック＆スティーブ・カーンだけど…そっち方面の話しない？

例のツインのフレーズがあって、またその後ろにもツインのフレーズが微妙に鳴ってて、クリーンのカッティングもあり
アコギのストロークも時折あり…ってえらい凝ってるけど、誰がどれ弾いてるのかな？

>ストレンジャーってハイラム・ブロック＆スティーブ・カーン

それは知らなかった！
フュージョンというよりＡＯＲだね。

今剛は神だが…
パラシュート時代の
ねばねばロック色濃い時の方がよかった…。
でも松原正樹２５周年ＤＶＤでの演奏はすごくいいです！
松原正樹とはうほっな関係ですか？

>>157
そのDVD見た。
弦が切れてしまった曲は今さんの曲だよね？
今さんの方がリードは鋭い感じだな。

このＤＶＤ
AGATHA〜ARESA KORESA〜OPEN YOUR FREEWAYS〜HERCULES
この辺のながれ　パラシュートをリアルタイムで経験した私は
涙が止まりません！！
四半世紀すぎてさらに完成度を増してる！！！
すごすぎ！

リズム隊はパラシュートにしては
ちょっと前ノリすぎるかもしれませんが…
連投済まぬ

キーボードの女性は松原さんの奥さんなんだよね。
LIVE活動まで一緒ってよっぽど仲がいいんだなぁ。
今さんって結婚してるのかな？

>>161
ということは今さんとのもーほーな関係は終了したのかな？

>>162
そんな関係だったの？想像したくないんだけどｗ。
香○美がモーホーだってのはよく聞くけどね。

今さんのカッティングの音色がマネ出来ないんだけどアレってラインなのかな？

松原正樹パーフェクト・スタジオ・ギター・ワーク
ttp://www.musicair.co.jp/dvd/data/atdv-054.html
これもってる人感想聞かして。

>>164
あのおとすごいですね
クリアで芯があって
ラインにしてはギターらしいし
ＤＶＤみてるとどのギターでも出してる
やはり今剛は神

>>163
○津美さんは
すごい女好きと聞いてますが…。

モーホーは18で結婚しないと思う

顔がモーホーっぽいってだけじゃないのか？
YMOのライブあたりは肌がきれいだしね。　

うほっ

ところで今さんはケコーンしてるんですか？

hoshu

今くるよ　は独身だろ

ﾂﾏﾝﾈ
もうこねーよ

パラシュート系の話題になってから余計に人が来なくなったな

確かに今剛は凄いけどさ…

確かに今剛は凄いけどさ…












ｹﾞｲなんだもんでおｋ？

おｋどえ〜す！…なんちってｗ

>173
いくよくるよはズーレー。
同じ家で暮らし、隣同士で寝ている…。

今剛は神

room335の同主調してるとこのコード進行教えてください<m(__)m>

エーマイナー

同主調がわかんねーよ。

ブルーノートでカールトン見た。やっぱあの人は誰かのバックで弾かせる
べきだな。五輪真弓とかのバックで来たときが一番よかった。
あんまり良い演奏じゃあないのに、１番前でちょび髭メガネがリズム無視で異様に
手拍子とってて寒かった。

マイケルフランクスかスティーリーダン（ドナルドフェイゲンも可）
で見たいなぁ…
ってかAORでｗ

http://www.youtube.com/watch?v=HrdnC8I-kmk

Bali Runかっけぇ

>>185
結構繰り返しだったりするんだけど
この盛り上げ方はできないんだよなぁ…

おいおい、もう語り終わったのかw

そうやよ！

フュージョン板でさえ（ｒｙ

フュージョンはすでに死んだんです…。
寂しいけど…。

と　誰かのかきこ期待してあげてみる

うんそうだね

フュージョン板って死んじゃってるな…特にココ一ヶ月くらい余計に酷いな

過疎ってますねぇとスレ立てた人間が言ってみる

http://stage6.divx.com/members/127949/videos/1016905

ノーマンブラウン

ノーマンブラウンは1枚目が好きだな。
そのあとはまったり系が多くて退屈

頼む…盛り上げてくれぇ♪

王道だがカールトン最強だね。
今のハードロック路線はいまいちだがｗ
次のアルバムに期待。

>>197
＞今のハードロック路線はいまいちだがｗ

今、ハードロック路線なん？ まじか？

おもしろそう！
きいてみよっと

>>198
ロベンフォードのＬＰ↓これっぽくない
ttp://www.youtube.com/watch?v=h-aFimZomB0&mode=related&search=
スレ違いだけど

カールトンはやはりライブでしょう！
3回見に行きましたが3回とも良かった。
CDとは違いフレーズが生き生きしてましたよ！
CDも良いけれどライブはさらに良いですよ！
ギターも無茶苦茶上手かったなー。

UDO MUSI FES（大阪）でカールトン見た。
客が少なかったので楽勝で近くから見る事が出来た。
髪が随分寂しくなったね。

やっぱり、本当にうまい人はライブでよりいい演奏をするんだなぁなんて最近思います

(　＾ω＾) もれもそう思うお

日本一のソロをきかせるフュージョンギタリストは今ならやはり松つぁんでしょう！
日本一の妙なスーパーテクで耳に残らないソロを弾くギタリストは野呂一生兄いか？
日本一頑固な鉄板ソロを弾くのフュージョンギタリストは安藤まさひろ御大でしょうか？
なんか最近変になった○中社長とか死んじゃった大○さん、むっちゃへたになった森○兄貴
昔天才最近鳴かず飛ばずの渡○選手とか、あたまおかしくなった和○師匠…
いろんなヒトがいましたねえ。
あんまり目新しいヒトはみあたらないですねえ…。
やはりフュージョンは死んだんでしょうか…
リトナーさんはまだ現役ですか？
もしかしてジョンスコさんもフュージョン？

今剛が最強

>>205
俺はジョンスコフィールドはフュージョンギタリストだと思っていたのだが違うのだろうか・・・

アウトする禿げ

>>205,207
う〜〜〜んフュージョンと言うにはジャズに近すぎる気がするけど。
俺的にはコンテンポラリー系ってジャンルだと思ってる。
メセニーとかマイク・スターンとかビル・フリゼルとかウエイン・クランツとかね。

少なくとも安藤まさひろとジョン・スコは同じジャンルのギターだとはどうしても思えない。

安藤はポップスでしょ。

ハイラムブロックやスティーブカーンはフュージョンだと思うけどやっぱ
安藤とは違う気がする。フュージョンとジャパヒューは違うんだよきっと。

あとどうでもいいけど安藤の音質苦手。

ジョンスコはかなりジャズ寄りですね。
メセニーと一緒にやってたアルバムを聞いただけだけど。
安藤まさひろはロック。
早弾きになるとペンタになるから。w

>>212
聞いたアルバムによって印象違うのかもね・・・俺は「鯔背」しか持ってないし。

>>211
同感です！
>>212
安藤選手はロックではありません！
あえていうなれば歌謡ロックでしょうか
ロックっぽいですがちょっと軟弱です
（フュージョンでの）ロックとは故大村憲司師匠の様なスタイルをいうのでは？
すいません私思いっきりアンチ安藤です
ああすいませんすいません〜

ロックも色々です。

要はこのみですね

うん。
でもギタリストについて語るスレなのでどんどん語れ。
和田アキラはどうよ？

ハードロッカー

三好いさおは？

誰それ？
三好鉄生ならしってるが…。

三好功郎。ジャズ寄りなんだけど。
http://sankichi.m78.com/jp/surprise!/surprise!_top.html
今はエーちゃんのバンマスでツアー中みたい。

３０周年DVDみたけど和田アキラ師匠
しばらくみてないうちにあんなになってて
いったいどうしたの？
病気？
松岡直哉＆ウィッシングの頃なんて
かっこよかったしその後も結構アイドル系なんかでも
そういう系統のソロ弾いてたのに…。

あれってハードロックなの？
建さんがいたころのプリズムってあんなんだったっけ？
DVDパッケージの帯に「到達した狂気の世界」て書いてあったけど…

アキラはある時期からアラン・ホールズワースのパクリみたいな事をやる様になって
メロディアスなソロを弾かなくなったと思う。
髪の毛が白くなったねぇ。
ハードロックではないと思うけどな。
「DREAMIN'」辺りのプリズムが好きです。

ヘビーメタラー

メタルのようなうねりはないですなあ
プログレでもないし
アランみたいなアウト気味のフレーズではなくて
ペンタとかベタのスケールを抑揚無く
ただ早く弾いてるだけのように聞こえるけど…。
とにかくつまんない…。
昔のプリズムの曲は好きなので
アキラ師匠のソロだけとばしてみてますけど…。
師匠！カムバック！！
やっぱりこうなるのを察知した建さんに見捨てられたのね…。

クロスオバラー

時代的にフュージョンは終わっちゃのかなぁ
なんか昔のコテコテなフュージョンを聴きたいと思いつつ
Fourplayに手が伸びるこのごろ

最近は車の中でクルセーダーズばっか聴いてるな。
アラホのライブ盤とか聴くとほんと事故りそうになる。

>>228
クルセイダースかぁ
Southern ComfortとかFree as the windが個人的に好き
そういえばアラホはあんまり聞いたことないや
今度聞いてみます

あらほはＩＯＵにつきます

どうして脳タリンのフュー中年達はジャズとフューの区別すらつかないのだろうか。

まだ２１ですが、何か？

21でも脳年齢は中年レベルか。悲惨だな。

そんな面白くないあおりしかできないあなたは中年以下ですね

まあまあ、喧嘩はやめにしてコレでも見ろよｗ

Larry Carlton & Roben Ford_2006
http://stage6.divx.com/members/127949/videos/1016905

見れなかったらググってな！

>>231
あなたの素晴らしい感性でその区別を明文化してくれたまえ。

バップの語彙を知ってるか、使ってるかどうかに決まってんだろ、ターコ。

スティーブカーンとかジョンスコはドジャズ弾いてるんだが、知らないのか聞き分けできないのか…
哀れ、ヒューｗ

以下は俺が「三大ギタリストは誰？」のスレでギャッハーかめ虫くんに書いたおもしろレス。
何回読んでも笑える。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 14:50:53 ID:9djTb06O
>>232
おまえのレッスンってどんな感じなの？
ヘタレ先生と一緒にキモイ顔しながらチョーキングの練習か？（笑）
ギターのレッスンと言うよりキモイ顔の作り方のレッスンの間違いじゃない？（笑）

ギャッハーかめ吉は「ギャハタリスト」（笑）
おまえがギャッハーかめ吉じゃないなら２人でキモイ顔しながらチョーキングでもしてろ。（爆）
俺の予想では、こいつは前歯も抜けているからキモイ顔＋マヌケ顔なので見ている人は
笑い転げて死にそうになる。（爆）

>>237
あほかお前はｗ
バップの定義を言ってみろ

>>240

>>237の定義も違うと思うが、バップの語彙ってのは
コードスケールのことだろ。

フージョンとジャズってエイトビート使うかどうかなんじゃない？
ジャズ系の人でエイトビートでグルーブ出せる人はあんまり見ないし。

>>240
フレイジングのみでコード進行を示唆する技術のこと。

はい、論破終了。

>>241
>フージョンとジャズってエイトビート使うかどうかなんじゃない？

こいつはカンタロープも知らないのかｗ

>>241
>バップの語彙ってのは
コードスケールのことだろ。

それはさすがに違う。
バップフレーズってのがちゃんとある。　ただコードスケールを使うのとは全然違う。

しかしバップフレーズを使ってないとジャズじゃないってのも違うと思う。
それを言ったらウエイン・ショーターなんかバップフレーズ全然使わないからジャズじゃないのかと言えば
やっぱりジャズ。　
エイトビートでグルーブ出せないってのも違う。　リーモーガンやハービーなんかはエイトビートで
カッコよくグルーブさせるぞ。

>>242


あほなんて言ってわるかったよ。
完璧に論破されちったぜ。
クラシックはすべてバップだよなｗ
バッハなんて特に。
もうすこし解釈ひろげて、天国への階段なんかもバップだよなｗ。

>>245
あおらない、あおらないｗ
まぁ、バップといっても、あんまりそんなにきかんしな
ソニー・クリスとかチャーリー・クリスチャンは結構好きだけど

私は４５年ほど音楽批評家活動をしますが、
やはり音楽には、いいものもあれば悪いものもある。でしょうか

どちらの国でですか？

>>244

> しかしバップフレーズを使ってないとジャズじゃないってのも違うと思う。

それはそうだが

> それを言ったらウエイン・ショーターなんかバップフレーズ全然使わない

これは誤認識。 メッセンジャーズ時代はバップフレーズも多用してる
ちなみにもうちょっと後になるとかなりコルトレーンライクになってくる。（ｊｕｊｕぐらいまで）
この年代の大物ジャズマンだったらむしろコルトレーンの方がバップフレーズ少ない。

>>245
> >>242
> あほなんて言ってわるかったよ。
> 完璧に論破されちったぜ。
> クラシックはすべてバップだよなｗ
> バッハなんて特に。
> もうすこし解釈ひろげて、天国への階段なんかもバップだよなｗ。

こんな無知晒しながら煽ってもなぁｗ
フレーズの意味も分かってないお恥ずかしさ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 22:11:15 ID:pjfb1jHI
    ＞リトナーとかカールトンがジャズ弾けないって言うヤツホント多いよな（プロにも多数）

    実際弾けてないんだから、そう言われて当たり前。
    リトナーならウェスバウンドとかストールンモーメンツ
    カールトンならデビュー盤とか、一時期ストライクストワイスを4ビートにしてやってたのとか
    聴けば分かる奴には解る。全然ジャズ弾けてない。
    カールトンの場合はラストナイトのモーダルチューン２曲とか聴けばわかるとおり
    モードはやれる。だからバップは全然弾けない、と言い換えても良かろう。
    ジェイ・グレイドンはちゃんとジャズ弾けるけどな。

    ＞あれはあの時代の新しいジャズギターの形だよ。

    アフォかと。
    70年代のジョンスコや今のフュージンスキーが「新しいジャズギターの形」であっても
    カールトンやリトナーは、ﾅﾘｿﾞｺﾅｲｼﾞｬｽﾞ ﾊﾟﾁﾓﾝｼﾞｬｽﾞしか弾けません。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 15:05:51 ID:J8x33wKL
>>61のようなよく音楽を理解してる人もいれば>>63のような
無知蒙昧のくせにデタラメ言い出すキチガイもいるから面白い。
フュー屋がジャズ弾けなかろうが何の問題もないのになんで一部の信者は妄想するのかね。

ﾘﾄﾅｰ、ｱｰﾙｸﾙー、ﾊｲﾗﾑ、ｽｺﾍﾝ、ｷﾞｬﾝﾊﾞﾚ、ﾛﾍﾞﾝﾌｫｰﾄﾞ、誰一人トラディショナルなジャズをプレイできる人がいないｗ
ｽｺﾍﾝ、ｷﾞｬﾝﾊﾞﾚはジャズのロジックや方法論を知っているし4ビートの曲もプレイするが、トラディショナルなジャズは弾けない。
スコヘンは広義ではジャズプレイヤーと言えよう。ギャンバレの場合はジャズのロジックを用い、ロックをプレイしているとも言える。
ハイラムやロベンは全く話にならず。ジャズを知ってる奴からみれば「風味」すらない。
そもそも彼らはトラディショナルな4ビートジャズを弾こうとしていないし、自分のスタイルに少々その方法論を
添えられればいいと思っている程度なのでやれる必要もないがな。
恥ずかしいのはリトナーとアールクルー。
できもしないのにトラディショナルな4ビートジャズのアルバムを出し、醜態を晒した。
アールクルーのスタンダード集を聴いたときは、そこに居合わせてたジャズ屋全員で腹抱えて笑った。
テーマだけ聴けば実にグレイトなのだが、アドリブが始まると噴飯ｗ
リトナーのは既出の通り。これはイタすぎて笑うところまでいかない。よくまぁ、こんな程度の演奏を
商品化したな、恥ずかしい、という出来。

＞個人的に↑であげた人たちがベタなスタンダードアルバムだしたらまちがいなく買ってしまうwｵﾏｲﾗも聞きたいだろ？

つかバンバン出てるじゃん。よくまあそんなことも知らずにハッタリ妄想言えるねぇ。
リトナーだってstolen momentsを出しているしwes boundでも4on6を4ビートでやってる
後者がまた重ね録りムード全開のソリが入ってて寒いんだよね…
アールクルーLate Night GuitarとかNaked Guitarとかベタなスタンダードバンバンやってるし。
ギャンバレはMVPでジャズスタンダードたくさんやってるし。
ロベンフォード＠コルトレーントリビュートのvillage bluesもただのロック。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 19:51:49 ID:X4zxPxYg
>>65
>どういう基準でジャズじゃないのか

バップフレーズを弾いてないからダメなんだって。ﾘﾄﾅｰ、ｱﾙｸﾙはペンタ、スケール
を主体にアドリブ組み立ててるから「ダメ」らしいよ、ジャズ屋に言わせると。

個人的には「そんなに目くじら立てなくても」とｵﾓﾃしまうな・・。彼等も「商売」
なんだし。ﾘﾄﾅｰのウェスバウンドはちょうどウェスのトリビュートが流行った時期
だったなぁ。「企画」があがって作らざるをえなかったのでは。

「ジャズが出来ていない！ムキーッ！」と言ってるヤツ等は傍から見ててイタイ部分
も。

第一、管やヤノピに比べて「ジャズ」になってるギターアルバムって数えるぐらいしか
ないだろ？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 10:02:51 ID:Upd2wJ7D
>>65
> その辺は聞いてるよ。ブートとか結構スタンダード弾いてるのあるからね。
> でも全編っていうのはないでしょ。

ブートっておいｗ 全部有名盤じゃんか。しかもほとんどスタンダードばかりやってるんだけど。
アールクルーLate Night GuitarとかNaked Guitar→8割方スタンダード
ギャンバレ@MVPのTruth in shredding→全曲スタンダード
リトナーのStolen Momentsは8曲中4曲がスタンダードで残りのオリジナル中1曲は、
倍のブルースなので実質スタンダードみたいなもの。

> あとﾛﾍﾞﾝがﾄｩｰﾂｼｰﾙﾏﾝｽﾞとやってるのはかっこいいと思うけどね。

シールマンズ？シールマンスだろ。彼のアルバム20枚持っててオタの部類に入ると思うんだが
ロベン入れてる音源ってECWCっていうオムニバス盤しか知らないな。参加曲が
転調をコードごと追えないロベンでもできる、大部分が3-6-2-5の一発で構成されてるデビーと、
一発のタケ5というのが苦肉の策って感じで悲惨。

> 正直ジャズギタリストの定義なんてないでしょ？どういう基準でジャズじゃないのか誰にでもわかるように教えてよ。

・スイングフィールがあるか
・上記が薄い場合、ビバップ、およびそこから派生した言語中心で行っている即興音楽であるか
特にビバップのフレイズ構造よりアーティキュレーションが重要である

著しく知識が欠如してる教えて君相手にどうやって「誰でも分かるように」教えられるんだよｗ
物理法則を数学的モデルで説明しろ、って言われても九九分からないようなレベルの奴に理解させるのは無理だって。
ましてや聴いて分かんないわけでしょ、君の場合。聴いて分からない奴は言葉にしても分からないって。
あえて書いてみたけどさ。
自分の好きなミュージシャンがスタンダードをプレイしてるかどうかさえ知らないってなんなのだろう。
はっきりいって俺が挙げたリトナー達のアルバムって有名盤だぞ。
知らないのはともかく、それすら知らずに語ろうっていうのが本当不思議ｗ
曲名聴いてもそれがスタンダードであることさえ知らないとか？

弾いてる本人がJazzだと思ってるのならJazzでいいやん。
それでいいやん。

終

>>249
こちらもバップフレーズ全然使わないとしか言ってないのでなんだが
別に過去から現在までずうっと使ってないとは言ってないのでいきなりこれに誤認識と言われても
困るんだがw

あと、同じ様な例にはJim Hallもいるな。
ロリンズとかアート・ファーマーなんかとやってた時期はちゃんtぽバップフレーズ使ってたんだが
ある時期からほとんどバップらしい雰囲気のフレーズが出なくなってくる。

でもジャズだ。

っつーことでバップフレーズがあるかないかではジャズか非ジャズかは分からんよ。

なんちう時間に連投しとんねん…仕事探せよ

ジャズの定義とかそういう話になると絶対に荒れるな。

個人的に音楽をジャンルで好きとか嫌いとかあんまし言わないようにしてる。

TFw/0LJe
違うスレからコピペでもってくるなよ。
そのスレに誘導するとかリンクだけにしろよ。

>>256
>っつーことでバップフレーズがあるかないかではジャズか非ジャズかは分からんよ。

そりゃお前が勘違いしてるだけで誰もそんなことは言っていない。
バップの語彙 ＝ バップフレーズ じゃない
バップの語彙と言ったら普通アーティキュレーションも含めてのものだ。
バップから派生したアーティキュレーションこそジャズと感じさせるのに必須なものなの。
バップフレーズ使わないジャズプレイヤーなんていくらでもいる
むしろ、未だバップのフレーズ中心で演奏してるやつなんて絶滅危惧種だよ

>>260
あなたのレスがどれなのか分かりにくくなってるのだが、バップ以前にジャズは存在してなかったってことになるけど？

>>256

> っつーことでバップフレーズがあるかないかではジャズか非ジャズかは分からんよ。
バップフレーズの有無って話はでてないんじゃないの？
バップの語彙って表現だったらアーティキュレーションも含めるって見解で
ジャズ知ってる奴同士ならコンセンサスとれると思うなぁ。

>>261
あげあし取りにマジレスしてみる。260がどう思ってるかは知らないがオレ的見解。
スイングやディキシーの多くはジャズの代名詞たる4ビートですらなく
バップ以降の4ビート主体のジャズとは様式、語法、多くの相違点がある。
共通点の方が少ないとも言える。
バップ以降、ジャズ界では大きな改革は起きておらず、モードの導入で語法は多様化したが、
リズム形態はほとんど変わっていない。

スイングやディキシーをジャズではないというつもりはないが
ジャズと一言でいえば、バップ以降の所謂モダンジャズを指すのが、特に演奏家の中では
一般的であり、少数派になってしまったスイング、ディキシーはスイングジャズ、ディキシーランドジャズと
断り書きをつけないと認知されないほど。
モダンジャズの演奏家はディキシーはともかくスイングジャズを演奏したことが無くてもスイングジャズを
プレイできるが、スイングジャズしか経験のないプレイヤーはビバップ以降のジャズはプレイできない。

>>262
揚げ足とか言わないの。

デキシーやってる人ならＪＡＺＺといえばデキシーなんじゃないの？
スイングやってる人もそう。
モダンジャズやってる人もそうなだけなんじゃない？
そもそも、その「オレ的見解」ってのに集約されてて本質的にそれが正しいと思うよ。（オレ的意見）
ある大物ジャズプレイヤーに「ジャズって何？」って聞いたことがある。
thats all of mineって感じの答えだったよ。

【ＪＡＺ初心者・リスナーのための解説】

おはよう皆さん（＾＾）/
上のレスでアーティキュレーション！アーティキュレーション！と言っていますが、これはＪＡＺＺの専門用語ではありません。
どの音楽でもかならずあります。譜面ではスタッカート、スラー、タイで表現したりするものです。
曲を分析するときにフレージングとアーティキュレーションを区別することがよくあります。
しかしするべきということではありません。それぞれの考え方です。
とくにライブで演奏する上ではそんなこと気にする必要はないので安心してください。

上の面白い表現で
＞バップから派生したアーティキュレーションこそジャズと感じさせるのに必須なもの
とありますが、バップから派生したアーティキュレーションでポップスを感じたら怖いわ！
程度に考えていいでしょう。

ＪＡＺＺを熱く語る上でよく勘違いしている人は、理論上の手法を持ち出すことが多いです。
たしかに理論は大事かもしれません。知っていた方が良いといえます。
しかしながら、本来創造性を高めるツールであるはずなのに、それに固執するばかりに制約されてしまってる人が多いです。
英語のアベイラブルを「使える」と訳してしまうんですね。「こんなのも用意できますよ、選べますよ」って感じでとらえるのがいいですがね。
もしあなたのまわりに例えば「こういう理論だから、ここはコンディミを使うべきだ」みたいなこという人がいたら、あなたが理論に詳しくなくても
「プゲラ」っと笑ってあげてください。
プレイヤーの皆さんは練習して良い演奏をしましょう。
リスナーの皆さんは心地よい音楽を楽しみましょう。

でわさようなら（＾＾）/~~~~~

っつーか、定義する意味あんの？
ジャンルなんかくだらないこと気にして音楽聴いてたらつまんないじゃん。
好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいじゃん。

じゃあ次スレのスレタイは
【好きな嫌いな】Room335とかHighway Starとか禁じられた遊びとか【ギタリストを語れ】
にするか。

広すぎｗ
スイングジャズからスムースジャズとかでよくね？ｗ

やけにアッサリ終息したもんだｗ

JAZZ厨のせいでスレが死んじゃったね

hoshu

リズム　竹中尚人いわゆるCHAR 2杯目　タイム
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1161491073/

保守

s

koko ha jazz wo kataru basyo dehanai
kaere

リトナーの「WES BOUND」は大好きで大阪ブルーノートのLIVEにも行ったんだけど。
酷い事書かれて嫌な気持ちになったよ。

>>275

醜い事を書いている連中が醜いわけで・・・。
ジャズであるかどうかなんて個人の主観の問題ですよ。ｗ
世界で認められている人に対して名もないﾔｼがどういおうと
笑っちゃいますよ。ｗ

ｼﾞｬｽﾞ界では全然認められてないじゃん、ばーかｗ

jazz tte eraindesuka??

フューで神扱いのリトナーがジャズやるとアマチュア級になっちゃうんですから
偉いのかも知れませんねｗ

jazz tte kurasikku no sita, poppsu no ue dane.

ネタをひとつ

すこへん
http://www.youtube.com/watch?v=abU53i_jt9Y&mode=related&search=Gambale

ぎゃんばれ
http://www.youtube.com/watch?v=lefTs0nqpnM&mode=related&search=Gambale

ギャハ！

ここは中卒ニートのたまり場ですねw

僕はね、君達みたいな負け組を見ると哀れに思いますよw

毎日小汚い手コキ小屋から必死にカキコしてる君達をねw

多分、彼女もいないでしょ？

僕の彼女は矢田似ですけどねw

うらやましいですか？

うらやましいですよね？

ギャッハーーーッ！！！

>>276
ここフュージョンスレなのにね。

>>277

どこでどう認められていないのか説明ﾖﾛ！

JAZZ厨って荒らすことしかしらんのだな

漏れはカールトンよりリトナーの方がテクニック的には確実に上だと思っているのだが・・
カールトンのギターも「歌っている」感じが好きだけどな。
スポーツじゃないんだから誰が1番とか決めなくていいよ。
ジャズがジャンルとしてエラいのか？w

>>286
ところでお前のメイン楽器は？

自分からが礼儀

自分の好きな音楽が一番だと勝手に思い込んでだけなんだよね
そりゃ上手いなと思う事はあるけど皆やってる事が違うし音楽はテクニックを争うものじゃないだろ？

>>287
お前呼ばわりされたら不快なんだけど。

>>289
そうそう。
自分が好きな音楽（演奏者）を悪く言われたらイヤだろ？

>>288
ギター。

好き嫌いは誰でもあると思うけど悪く言う必要は無いんじゃないかな？
音楽的に嫌いでも認めるものもあるしね
みんなもっと大らかな気持ちを持とうよ

>>290
『お前』が気にいらんのならおまいでも殿でも好きに読み替えれ。
ていうかYouは2chに来ないほうが幸せだと思うYo!

ていうか、リトナーよりカールトンが技術的に劣るとか言っちゃう
やつがリトナーけなされて気分悪いとか言うのはいかがなものかと

ジャンルの感じ方ってフィールだけじゃなく、楽器やレコーディングの音作りによる部分もでかいと思う。

>>294
ただでさえさっぶいのに、YOUとかYOとかｸｿ寒いﾚｽすんなw

同意だけどアンカー間違ってますよ

>>293
寒いなこの親爺ｗ

Youはshock

>>299
寒いって言ってんだろ死ね親爺w

寒いと不平を言うよりも、すすんでスレを暖めましょう

>>300

ネタにマジレ（ｒｙ

てかおまいのノリこそ9HrigAOfそのものなんだけどｗ
自作自演じゃねえの？

カールトンっていいいよな

カールトンはいいよ

このバカっぷりがフュー糞クオリティｗｗｗ

↑こいつも同じだ

屁みたいなもの。
竹原なんて。
これに比べれば。
http://www.youtube.com/watch?v=c46fr2EZOhQ

はいはいフララフララ。

>>302
おまい呼ばわりされたら不快なんだけど。

楽器作曲板なので技術の話とかしようと思ったけど、本当に
くだらない人たちしかいませんね。

半角二次元板に帰ります。

おいおい・・・・
マジで自作自演だったのかよｗ

>>309

>>300の発言をする人間が言えることかよｗｗ

誰かいい加減に突っ込めよ。
>>281のすこへんは本人じゃないって。
しかもフレーズ自体それほど似てない。

寺尾聡のリメイク版「Reflections」のギターはどうですか？
1981年と同じく今剛なんだけど。
やっぱ80年代の方がエフェクティブな感じ？

フュー板にパラシュートスレがあるわけで。

保守

age

age

335を持ってから５年以上たってようやくRoom335を聞いたけど良いねコレは。

３３５は聴くのは気持ちよいが
初心者の私に演奏というものは「コク」すぎである。

初心者じゃなくても前半ソロの途中数秒と後半ソロの最後のほうの
１小節ぐらいはコピーできないよ。

意外と最初のテーマ部分がちゃんと弾けないもんだな。

すごいわかります
チョーキングとかオルタネイトとか速さと正確さを両立させてしっかりできないと弾けないですもんね…

やっぱ名曲だけど永遠の課題曲だわｗ

>>321様

ですよね〜
後半の１０小節ぐらいのチョーキングがまじった部分は
リズムがあわないような気かします←私が下手だけなのかもしれないですけど

あと曲真ん中ぐらいのハーモニックマイナーのはいった
小節から２〜３小節目ぐらい。

ほんと難しいですよね。

こんなのが永遠の課題曲ってｗｗｗｗ
これだからﾌｭｰってｗｗｗ
せめてMulberry StreetとかYou gotta get it while you canならまだしも
room335でギター歴1年で余裕だろ。

325こいつアホだな
マルベリーストリートのソロの部分は2倍速になってんだぞ！
録音してから2倍速で重ねてあるんだから弾ける訳ねーだろ！
こんなのが分からないのにROOM335が一年で余裕だなんて絶対嘘だね
コイツ本当はまるで弾けないと思うよ
お前厨房か？

>>326
> 325こいつアホだな
> マルベリーストリートのソロの部分は2倍速になってんだぞ！
> 録音してから2倍速で重ねてあるんだから弾ける訳ねーだろ！

お前、笑わそうとしてるのかｗ
分かって言ってんだよ。音色と音程聞けば分かるだろ、バーカｗ
あれをあの速度でオクターブ下げて弾くわけ。
ちなみにリアル工房時代に完コピしますたｗ

ヘタクソには想像もつかない領域なのかｗｗ
一生フューのコピーでﾋｰｺﾗ言ってろ、ヘタクソｗ

>>326
いくらなんでもこれは恥ずかしい…
弾ける訳ねーだろ！っていうほど、とんでもない演奏じゃない。
倍速にした状態をそのまま弾けるよ。上手いやつなら
完コピは無理としても、9割方弾けるな。
バーティカルな運指だから難しいって言いたいかも知れないが
最近のメタルのキチガイみたいな速弾きに比べたらよほど楽だ。

>>328
> 最近のメタルのキチガイみたいな速弾きに比べたらよほど楽だ。

コピーするだけならジャズでもフューでもなく、もはやメタルが難易度最高レベルだろうな。
今更メタルにゃ興味ないがなｗ

>>326
もう一遍言っとくぞ

40km/hの二倍→80km/h
200km/hで走れる車なら40km/hの車が二倍で走ろうが三倍で走ろうが
追い越せるわけ。
こんな簡単な理屈も分かりませんか？池沼君ｗｗｗ

自分で弾けてると勘違いしている奴は多いからな
速い＝高難易度だと思っている時点でどんなものかだいたい想像がつくよ
アイツ上手いけどな…
そんなタイプだな

>>330
ハゲドウ。

ところで、ROOM335の途中の速い部分（キーボードのソロの前）の16分は微妙にハネてるから感じ出すの難しいよな。

でも、コピーだけなら永遠のテーマとまでは行かないかな。

アドリブを弾くことも含めたら永遠のテーマになると思うけど。
ルカサーとのライブのアドリブが好き。

基本的にソロパートをコピーするのは初心者かマニアだけだろ。

初心者じゃねーよ　　　　マニアさ。　だからソロじゃねーのかよ。どーなんだよ？

因みに俺のソロは無敵じゃ

>>334
ワロタw

てか、ソロパートは誰でもコピーするだろ。
ソロパート｢だけ｣ならわかるが

いろんなレベルの人がいて良いと思う

ちなみにroom335はコード進行自体難解ではないからアドリブでそう悩むことはないだろう。

>>330

アーティキュレーションの模倣が難しい？
遅いフレーズをコピーするのも、速いフレーズをコピーするのも
アーティキュレーションの模倣は同等に必要だ。
が、遅いフレーズをコピーする場合は高いメカニックは必要ない。
よって、当然速いフレーズをコピーするほうが難易度が高いと言えよう。
バカなフューはこんな簡単な理屈すら分からないときた・・・。

こんな体たらくだから中年になっても厨房みたいにコピーに勤しむしかないんだろ。
メタラーのように指は動かず、ジャズマンのような即興もできず
中途半端な音楽のコピーをするしかない哀れさ。

>>336
組み立ての難しさとかじゃなくて、追求する面白さはあると思うんだけど。
まぁアドリブはみんなそうか。
俺がROOM335好きなだけだなw

こんな過疎スレが盛り上がってる…自演なのか？

口だけではなく音で証明しして欲しいもんだが・・・。



それはしないだろね・・・・。ｗ

音を聴かないと信じられないとか言ってる時点でもう終わってるよなぁ。
ヘタレの回りにはヘタレしか集まらないから、こういうのを余裕で
弾ける連中が腐るほどいるって事実が信じられないのかな。
オッサンになっても自宅でひとりシコシコオナニーよろしくショボい
フューのコピーやってるようなヤツってこんなものか。
ちなみにジャズの名手はこういうのをアドリブで弾くんだぜ。驚いた？

焚き付け工作乙

私的には
コピーだけでなく、チョーキングとか、弾き方とか
あと、コード進行とか勉強になりました。

同じものを弾けといわれても１００％できませんけどね。

ただ、アドリブの練習はこの曲はいいかもしれませんね。

>>331さん

そうですよ
あのハネた感じがむずかしいんですよね。

あと最後の部分の１６分のレガートみたいなところ
リズム微妙にずれてませんですけ？？？

>>326
お前みたいな自爆馬鹿がしゃしゃり出てくるとジャズ厨の思うつぼ。頼むから黙っててくれ。

>>343
確かに、シャッフル風ですが、シャッフルではないという微妙なニュアンスですね、
これがなかなかコピーしづらい。メタルが難しいと言ってる人はこれも分かって
そういってるんですかね？

ここはよいインターネットですね

それにしても安い煽り合いだ…

>>334
ラストのキメの直前のグジャグジャの部分ですよね。
アドリブの良さが完全に出た感じですね。

だみだこりゃ＞＜

>>346
よくわからんが>>334はカールトンということでおｋ？

>>346さん
あの部分はほんと手が引きつります。

なので適当にマイナーペンタで切り抜けようと思っています。

>>349

> あの部分はほんと手が引きつります。

全部ﾍﾟﾝﾀの組み合わせだろ
あれで手が引きつる？ それじゃB'z（笑）のｺﾋﾟｰすらできんぞｗｗ

カールトンのフレーズはコピー出来て弾けてもあの微妙なニュアンスはなかなか出せないよね

B'zと比べている輩が居る・・・。ｗ

恥ずかしいのはB'z(笑)と比べられてる奴なんだよｗｗ

すみません　m( )m

素人がプロを批評。。。

>>351
なんでそう頭悪いかなあ。
誰の演奏を模倣するのも、その条件は同じでしょ。
カールトンのコピーだろうが、蛇メタのコピーだろうが
歌謡曲のコピーだろうが理屈は一緒。

まぁまぁ。
その通りだけど、自分のことを言ってるととってやれよ。

ただニュアンス出すのは難しいと思っただけなんだからそんなに責めないでくれよ

>>358
そいつぁスマンカッタ。
なんか>>326の自爆バカの自演かと思っちゃったんでさ。
>>352とか>>355とか>>326と同じ奴じゃね？

>自爆バカ
ジャズ厨追い返せるスキルもなく自爆するだけなら
知識無いくせに背伸びして応戦せずにスルーしてくれや。

スマン
暫く聴いてなかったからイメージだけで話してしまった

俺にも十分弾けそうだったよ

申し訳ない

ただB'zと比較はしてないから俺じゃないよ

ただ弾けないからって馬鹿にするのは許せないって事なんだよ

ちょっと熱くなるタイプなもんでスマンが

荒らすつもりはないよ

オリジナルと区別つかないくらいのコピーは難しい。
オリジナルを創り出すのはさらに。。

ところで「メカニック」はみんなほっとくのか？

うわ

「自爆バカ」氏が「メカニック」に食いつくんじゃないかと思ってたらやっぱりな。

Takahiro Sonoda　--メカニック、テクニック、音楽性について--
http://www.music.co.jp/~evica/lecture/meca.html

もうちょっと音楽のこと、理解した方がいいですよ。

「メカニック」を知らなかった。勉強になったよ。
では聞きたいのだが、遅いフレーズに「メカニック」は必要ないが、
逆に「テクニック」は速いフレーズよりも要求されるのでは？
カールトンのコピーが難しいといってるヒトはこれがいいたいんだと
思うが？

この人だめだ…
もしかして頭がちょっと弱い？

> 遅いフレーズに「メカニック」は必要ないが、
> 逆に「テクニック」は速いフレーズよりも要求されるのでは？

>337にもあるように
「遅いフレーズをコピーするのも、速いフレーズをコピーするのも
アーティキュレーションの模倣は同等に必要だ。
が、遅いフレーズをコピーする場合は高いメカニックは必要ない」
これって覆しようのない事実じゃないですか。

どうしてダイナミクス、タッチの部分の模倣、337的に言えば
「アーティキュレーション」の模倣の難易度が

遅いフレーズ＞＞＞速いフレーズになるんですか？

どちらも同じでしょうが。

同じではないよね。
言葉を借りると、ダイナミクス、タッチの「アーティキュレーション」が、
ゆっくりなフレーズほど大きな意味を持つと思いませんか？
陳腐な表現で悪いが、歌うように弾くとか。。。

>>367
それは速かろうが遅かろうが一緒だろ。
ディストーションかかったロックとフュージョンしか知らねえから
そんな発想しかできないんじゃないのか。
リヒテルとかキーシンの超絶技巧練習曲集でも聴いてみろ。
クラシック知らねえ、ピアノ知らねえ、っていうのなら
ジャズギターでもいいや。
平坦だって言われるマイクスターンやマルティーノですら
ロックやフュージョンと違って糞速いパッセージで凄いダイナミクスつけてるから。
特にスターンなんかどんなにばかっ速くてもたいてい8分のウラに強めの
アクセントつけてるし。
あんまり恥ずかしいことだらだら書くなよ。
そんなことだから同じフューヲタにまで煙たがられんじゃねえのかｗ

>>368
おおむね同意できるが、ちょっとだけ。

俺はフュージョンもジャズもロックも聴くからちょっとぐらいはわかってるつもり。
確かにそういう面でジャズギタリストは凄いと思う。
スイングのハネ方？（っていうと語弊があるかも）は今の俺じゃ絶対コピーできないし。
でもフュージョンのギタリストだって上手い人は速いテンポ、速いフレイズでも
ダイナミクスはちゃんとつけてる。特にカールトンは達人だと思う。
これが異論っちゃー異論。
遅くても速くても歌を大事にする姿勢は一緒だし、どちらもダイナミクスをおろそかにしては
いないし、難易度は遅い曲も速い曲もかわらない。ただ、遅い曲だと「メカニック」は
必要ないってことでしょ。よくわかった、それはすごく同意する。

ただ、なかにはそれが聞き取れない人がいるみたいで。。
ただの負けず嫌いなのかも知れない。。

そういうわけで自分の胸に手を当てて、自分じゃないか、と思う人は
しつこく粘着するのは止めた方がいんじゃないかと思う。

食い付いてないんだがな？自分の意見に反する奴は全て同じに見えるみたいだねもっと柔軟性をもったほうがいいかもよ

速いのと遅いのを同じ集中力で弾いたら
一音あたりに込める情報量は遅い方が多くなるよ
単純な計算だ

↑こいつバカだろ

1小節に16分音符16個のアーティキュレーションをコントロールする
＞＞＞＞＞＞＞＞ 1小節に全音符一発の（ｒｙ

もの凄いバカ発見ｗ
>>371
速いフレイズと遅いフレイズ云々という比較において
一音あたりに込める情報量、とやらを持ち出してくるバカさ加減ｗｗ
頭わりぃｗｗ
英会話フレイズ集に載ってるフレイズってのは1文字なのかよ。
IIm7-V7フレイズってのは1音なのかよ。
フレイズってのは常識的に考えて少なくとも1小節以上の物を指す。

全音符1個と16分音符16個、サウンドが変化する要素の量は比較するまでもなく後者が多い。
一音あたりに込める情報量、なんてのは全然関係のない話である。

>>372,273
お前らが音詰め込まないと間が持たないと言うのは分かった

なにをどう解釈すると>>374みたいなアホな結論が出るんだろう。
フューって馬鹿ばっかｗｗ

あんたも「遅く弾く方が」ってのに拘りすぎ。
だれも「早い方が」なんて言っていない。

376の「あんた」＝374だよね。
みんなの論調は「遅いの速いのいずれもアーティキュレイションを模倣する難易度は変わらない」だから。

たぶん371の言いたい事は速いフレーズだと音と音の間隔が短いからビブラートやチョーキングなどの抑揚が付けづらいけど遅いフレーズだとそういう抑揚を付ける事で変化しやすいから同じフレーズでも色んな捉え方がある分情報量が多いと言っているんじゃないかな？

そうだとしたら納得出来る事なんだがな

なかなか、沸騰してますね

そんな中、俺は今日会社休んで
aikoのライブに行ってきますよ

>>378
それは>>368-369でカタがついてる話だろ。

・速いフレーズでも「そういう抑揚」はついている
・それを理解できない奴がいる。特に自分では実現不可な技量不足の奴、もしくは耳が悪い奴

>>377
うん。誰も速いのが遅いのより難しい、とは断言していない。
遅いフレーズコピーするより難しい要素は多いが、どちらも変わらない、という論調ね。
まさに「遅いの速いのいずれもアーティキュレイションを模倣する難易度は変わらない」だな。

ひとり、変な奴が必死にいちゃもんつけてるようだけどね。
具体的な事例でも挙げるのならともかくなんだこの糞煽りは→>>374

>>374
論で勝てないからといって無茶苦茶な言い掛かりつけんなって、バカが。

>>378
380に先越されたがは>>368-369にも書いてある通り
速いも、遅いも、一緒なんだって。むしろ速いフレイズの方が要素は多い。

あんた＝>>374です。

でもまぁまだこのスレのマシなところは、大体「早い方が」ってヤツが出てきて収集つかなくなることが多いのに、それがないところ。
>>374

あんたは遅いフレーズで、チョーキングやビブラートで抑揚を出すことを目指していて、それをコピーしたり弾いたりするのが
あんたにとって、とても気持ちいいことなのはよく分かる。
でも、それが一番難しいとか、その方が良いとか言った時点で、いわゆる早びき厨と同じになることを分かったほうが良いと思う。

↑ よく言った。
その通りだ。速いのも遅いのもどちらもアーティキュレイションのコピーは難しい。

ジェフベックとアラホをコピーすれば一件落着。
スコヘンかフュージンスキーで一挙両得。
p(^^)q

スコ変をフルコピ出来る人がはたして日本に・・・（ｒｙ

アラホ？あんなんダメだろ。
アーティキュレーションもへったくれもねえ、ただの平坦プレイ。
サックスを模した？バッカじゃなかろか。
あんな平坦なサックスプレイヤーがどこにいるんだ。

このパターンはもう見飽きたな

俺も遅いフレーズでも速いフレーズでも難しいのはどちらも同じだと思うよ

ただ捉え方の違いとか感じる事を文章にすると分かりにくい部分も出てくるよね

でもね、書いてる文章を読むとみんな自分に自信を持ち過ぎてるような気もするよ

物凄く上手いのかも知れないけどもう少し謙虚になれたらいいなと思うよ

何気なく書いた事にそこまで言う必要性があるんだろうかな？

まあ2chだから仕方ないと言えばそうなんだけどな

自分はROCK畑の奴ですが速いﾌﾚｰｽﾞ遅いﾌﾚｰｽﾞどちらも難しいですよね。
速く弾くにはそれなりの練習が必要ですし遅く(ﾁｮｰｷﾝｸﾞ＆ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ含)弾くのもﾋﾟｯﾁに気をくばります。
ただ速く弾くだけ、遅く弾くだけではﾘｽﾅｰ側が退屈しそうです。
自分自身が満足するだけなら良いですが聞かせるﾌﾚｰｽﾞを弾くのが大切だと思います。

やっと３８３、３８８で適切な結論がでた。
そもそもこの議論は３３７の
「遅いフレーズをコピーする場合は高いメカニックは必要ない。
よって、当然速いフレーズをコピーするほうが難易度が高いと言えよう。」
という誤解を生む表現が元。それに対し、スローなフレーズは歌うのは難しい
という意見には、速いフレーズもアーティキュレーションはある、と当たり前
の反論。突き詰めればどっちも難しいに決まってるだろ。
カッコ悪いのはプロミュージシャンの名前誇らしげに出すことだな。
すごいのは彼らであっておまえじゃねーっつの。

>>390
1人だけ叩かれてる当人、乙。

速いのも遅いのもどちらもアーティキュレイションのコピーは難しい。
ならば遅いのをコピーするより、より高度なメカニックを要する速いのをコピーするのは
メカニック面、テクニック面、双方の習熟が必要だからさらに難しいだろう。
だからといってどうってことない。コピーの難易度なんてどうでもいいことだから。

ただ、速いのより遅いのをコピーする方が難しい、というトンデモ論には賛同しかねる、それだけだ。

音を採るだけなら遅いフレーズのほうが早く採れるなら分かるけどな

当たり前か

俺的には>>371がツボだな。こいつホントに頭おかしいのかも。
文脈を比較するのに、マクロな部分だけ取り上げて一体どうするつもりなのかねぇ。
俳句を批評する際、枕詞だけ比較して俳句全体の批評に反映させるのかｗ
コイツの場合、枕詞どころか1音、だけどさ。

我慢できなくなった同士

>>390
「遅いフレーズに「メカニック」は必要ないが、
逆に「テクニック」は速いフレーズよりも要求されるのでは？」
↑
こんな馬鹿げた意見よりは337の方が十分的を射てる。

>「遅いフレーズに「メカニック」は必要ないが、
逆に「テクニック」は速いフレーズよりも要求されるのでは？」

笑止ｗｗｗ

速いのは難しいぞ、っていうと>>374みたいに一方的にレッテル貼りするし
ちょっと異常だわな。
自分などはむしろジャズ弾きだからメタルみたいな速いのはもうてんで弾けない。
けれども、メタルの速弾きは認めてるよ。そういう余裕はないのかね、こいつには。

めんどくせーからどうでもいいじゃん

このボロクソに叩いてる奴と叩かれてる奴は同一人物ということでおｋ？

なんか自演のにおいが

叩かれてる方はいつもIDが1回こっきりだから自演に近いことやってるんじゃないの。
>>370 >>371 なんか典型例だと思うわ

最初に反応した奴が犯人の法則

叩かれてる方をあえて単発IDにして自演…ってのも可能だよな？　でそこを突くとｗ
”論破された低脳の単発IDワロス”みたいな

まあでもこんなんじゃなきゃ盛り上がらんよな？ジャズ板もフュー板もそうだがｗ

>>401
いつも突拍子もないんだよな？
”じゃあ〜のコードチェンジ言ってみろよ？”みたいな煽りに何故か変化して…もう笑っちまうけどな

久しぶりに楽しかったです。
そろそろ次のお題をお願いします。

ここはフュージョンギタリストを語れではないみたいですね。
失礼します

やなかんじだ

古いけどシルバーテンプルでのスコヘンソロにノックアウトされた。
趣味合うヒト、何か最近のオススメあったら教えて。

Chuck MangioneのFeels So Goodって曲でリード弾いてるの誰だろ？
簡単そうに見えて結構難しいんだけど･･･

>>407 グラント・ガイスマン

>408
有難う御座います。
長年の疑問が解けました。

あの人ってフルアコ使ってるらしいけど
なんかストラトっぽい音だよな。　でもFeel So Goodのギターソロは名演。

>>404
グラント・ガイスマン×
バリー・フィナティー○

ここで語ってるやつはいつもどれ位の規模のホールで
やってるんだろう

ホールの大きさは関係ないと思うよ
俺は大きなホールよりライブハウスのほうが好きだな
2000人規模のホールでやった事もあるけどプロじゃないからガラガラで寂しいもんだよ

同じ人数ならライブハウスだよね

>>411
バリーフィナティーといえば　ブレッカーブレザーズBANDだよなぁ〜
マイケル死んじゃった。。。
昔　おれ、フュージョンはマイケルブレッカー買いしてたよ。
あいつの入ってるアルバムははずれ無し！ってね。ｗ

バリーフィナティーのソロアルバムはハズレだったと思ったのは俺だけだろうか？

>>413
そいういう実際の経験が重要。
ようは、人前でどれくらいやってんだろう？と。
youtubeでも、よくこれくらいで弾けてる気になって
公開するな〜っての多いから、結構自分だけできてるつもり
で語ってないか？ってちょっと思った。プロよりエラそーだしな。

そうだよね
自信過剰な部分はあると思うよ
自分の場合は多少の自信は持っているんだけどプロと比較してみれば劣っている部分は多いと思う
大きな口を叩けるかどうかは自分自身が一番良く知ってるし自分より弾けない人をけなしたりするつもりもまるでないからね

周りから上手いと言われても上には上がいるし自分の悪い部分もよく分かっているから自分のプレイはまだまだだなと実感しているよ
プロと何回か遊んでもらった事があるけどプロは思ってる以上に上手いと感じたよ

自分はまだまだなんだなって

謙虚な気持ちがほしいね

ID:BEQhzXq/のような「動員力こそ実力」みたいなこといってる厨は
それ以上に恥ずかしい。
自分の技量のあるなしと、他人の技量を推し量る能力は全然関係ない。
理念や根拠は間違いなくても、フィジカル不足、練習不足等、様々な要因があり
それを再現できないやつもいる。
世間もそれを認めているからレッスンプロというものが存在するわけ。
選手より実績のない陸上のコーチやマイクスターンの師匠、チャーリーバナカス、
演奏家としてはほぼ無名だが超一流の連中が一目も二目も置く、ジョージガゾーン等。

もちろん他人の批評と同じように自分を客観的にみることはもちろん必要だし
それができないやつは確かにバカだと思うが。

よく読んでからもう一度

よく読んでから書いて貰いたいもんだね
あの文章を読んで何故動員が実力だと解釈出来るのか不思議でならないよ
なんでも批判の対象にするのなら書き込みしないほうがいいよ
全く勝手な解釈だよ

クソワロタｗ

カールトンとロベンフォーフォドのライブCD、
どっちのチャンネルがラリーカールトン？
左？

>>422
おまえ、おもろいｗ

>>422

実は曲ごとに入れ替わってるんだよ。
たまに前後に重なったりするから気をつけろ。

ドムみたいだね

俺を踏み台にした!?

ショパンの別れの曲ってすごく難しいな。
特に最初のあたりで求められるダイナミクスの微妙さは
尋常でない。

ふーん

ショパンがフュージョンギタリストだったとは知らなかったよ

いや、ギターで弾いたらヒュージョンさ

ヒューザーさ

１小節の音数少ないけど難しかった

http://www.youtube.com/watch?v=5anNK5M8zJ4

錚々たるメンバーですけどベース誰ですかね？？
ほかのパートはスタッフからだと思うんですが。。

>>433
この禿はトニーレヴィンじゃまいか？

マジですか！？
スティックベースを弾いてる姿しか見たことなかったもんでｗ
パートは違いますけどスティーブスミスにも似てますよねｗ
後ＳＡＤＥのベースにも…

映画「One Trick Pony」のシーンですね、トニーレヴィン確定。
チャップマンスティックのイメージがどうしても頭に浮かびますけど、
真っ当なベーシストだし、バカテクであることは言うまでもがな。

こんなマイナー映画のページがあったｗ
ttp://www.musiker21.com/onetrickpony.html

>>434 = >>436です
間違えて４３３って名前に入れちゃいました

これ映画だったんですか！？
ライヴDVDかなんかだとてっきり…
さっそくチェックしてみます！！

すいません、音作りについて相談させてください。

カールトンのRoom335の音が目標です。
ギターはﾚｽﾎﾟしか持ってないんですが、同じハムタイプだし、
少しは近づけないかなと思っています。
自分で作るとどうしてもロックとかエレキブルーズの音になってしまって…。
空間系やｺﾝﾌﾟを使ってないからかもしれませんが、フュージョンに触れ出したのが最近で
イマイチ何を選べばいいのかorz
アンプやペダルの選び方やセッティングについて御教示願います。

長いこと書き込みなかったんですね…
上げさせていただきます。

>>440
レスポールだとちょっと無理かも？

箱鳴りが違うしピックアップも違うからね

ROOM335はアンプはブギーでイコライザーとディレイだけだからさ

まあマルチでも出せない事はないとは思うけど音痩せするからね

>>440
ラリーカールトンはスタジオワークの仕事ではストラトも結構使ってるよ。
ストラトでも335でも同じ様な音は出せるっていってた。
Room335は確かに335とメサブギだけど、ラリーカールトンと同じセッティング
でも同じ音は出せないと思うよ。
極論すれば同じギター、アンプ、セッティングでも他人が弾けば音は全然違ってくる。
ラリーカールトンの音はピッキングテクやフィーリングがあってのあの音、
音作り云々よりテクとフィーリングを完璧にコピーするのが先じゃないでしょうか。

>>442だけど
それなりの音でそれなりに弾けるんだが同じって訳にはいかないよね

試行錯誤しながらなんとか今にたどり着いたって感じだよ

ギター変えたりピックアップ交換したりイコライザーやディレイも色々試してみておまけにボリュームペダルまでも変えてみたりしてようやくだよ

でも今の音に満足してるかと言ったらそうでもないんだよね

もうひと工夫が欲しいってとこかな？

自分で色々試して音を作ってみないとね

カールトンはライブではレスポールも使っていて
それでもあのカールトンの音だということだ。

たくさんのレスありがとうございます。

カールトンにしかだせないのは承知しています。
なんといいますか、もう少し自分の音をお上品にしたいと考えていて、
カールトンになりたいわけではなくて、あのような音にはどうしたら近づくのか、という趣旨です。

スタジオではGibsonのレスポールStdで、ﾏｸｿﾝのOD820かMarshallのbb2を好みで挟んでます。
JCを使うことが多いです。

ピックアップを標準の490シリーズからビンテージ系に変えると大分違うのかなとか、妄想してたりもします。

ニュアンスをコピーするのは難しいですね。
どうしても泥臭いロックの音でそこから抜け出せないです。

こうしてみたらフュージョンっぽくなるようなアドバイスがあれば聞きたいのですが。

PODでも使えばー？

ピックアップをトムホームズに交換してみたら？

俺はいいと思うけどね

>>446
まず、Carltonの使用機材等については、下記に詳細が載っています。
ttp://i_g_y.at.infoseek.co.jp/equipment.htm

彼が主に使っているレスポールにはP-90が載っているものがあり、
これを弾いた時のブルースもよかったですね。
また、レスポSTDのハム仕様も何本か持っているようです。
基本的には、高域を少しおさえて、中域を太らせた音質を作ることでしょうか。
AmpはJCだと、ちょっと硬い音になってしまうかも。Tube系Ampの方がよいかな。
Pickupですが、490Tよりは、vintage系のものの方が合うかも知れません。
Tom Holmesは非常にいいpickupですが、少し明るくて高域に特徴があるので、
VooDoo HB59 (Alnico 3) などの甘めの音がするものの方がいいかもしれません。
Grinning Dogからは、Carltonの音をめざしたpickupも出ていますが、
本来３３５に装着することを考えて作られているので、レスポには合わないかも。

OD-1

>>10の曲の名前はなんですか?

>>451
思いっきり「Room335」と書いてあるし
動画の最初にも「Room335」と書いてあろうが！！

ほｓｈ

>>445
カールトンは何使っても大体はあの音だよ。
フェンダーのテレやストラト、ヴァレーアーツのストラトでも同じような音だった。
ソリッドかアコかで若干響きが違うけど、あんまり差がない。
多分エクスプローラーとかでもあの音になるんだろうなw

カールトンの音ではあるけれどそれぞれのギターでは随分音が違うよ

ストラトで弾いてるROOM335とes335で弾いてるのではまるで音が違うし色んな音源を聴いてみるとよく分かるよ

今は適材適所という感じでギターを使い分けていると思うね

>>455
ES335とストラトの違いは分かるけど、ソリッド同士なら分かんないよ。
ま、みんなそうかw

ロベンフォード好きはいないの？
一枚目のマジックサムのギターソロは個人的に理想的なプレイなんだが

>>457
ロベン良いよね。
ギター弾いてるときの顔が普段の顔より若く見えるのは気のせいですか？

ロベンはブルージーなのにけっこう複雑な感じに聞こえるところが
にくいというかずるいというかすきだ。

音数すくないところでも、なんか真似できないくやしい

普通にリフ弾いてるだけなのにあのノリが出ないくやしい

俺はイエロー時代が好きだな。。。

ロベン良いよなあ
ちょっとしたニュアンスに心を揺さぶられる

フレーズの始めの「入って来かた（っていうの？）」なんか真似したいけどできないくやしい

なんかエロいなロベンのフレーズ

カールトンより泥臭い感じがするところがいいなロベン

皆さん、左手薬指を小指に乗せて弾きませう

↑つるｗｗｗ

攣りました

小指がぐきってなった

薬指が逆反った

ヅラが飛んだ

ストップしてますにゃ。

ヅラが飛んだからか

もし、そんなコトが本当に起こったら・・・
ライブも止まるお。(´･ω･｀)

ゴムで引き戻される様にしておけばライブ中も安心だ

ロベンフォードのロン毛はカールトンに対する嫌がらせだろうか。
俺は見た目はハゲルトンのほうがカッコイイと思うな。

カールトンの毛の減り具合はめざましいものがあるな。
地味だけどディーンパークスもかっこいい。ハゲ具合もギタープレイも。

バジーフェイトンはまだ毛が減ってないな

ROOM335は弾くのに難しい曲だと思いますか？
これがちゃんと弾けたら、どのくらいの演奏レベルでしょうか？

ちゃんと弾くのは難しい。あとソロがアドリブとして考えたら更に難易度はあがるでしょ。

　

ROOM335をいまからゆっくり始める人のための講座やってる人のblogあったな。
やってみようと思いながら他に浮気して1コーラスしかやってない…

>484
それどこですか？

>>485
同じのかどうかわからないけど、俺が見たのは個人のブログだった。
多分、同じ。

そこのは採譜と見本が微妙だから｢ギタカラ｣を買うと良いと思うよ。
俺はCD持ってたからヤンギのプレミアムの譜面みて練習した。

原曲のテンポでちゃんと弾けたらかなり上級だと思うよ。

room335をコピーしたのを「なんでもうpスレ」にあげたので聴いてみて下さい。

>>488
あっちにも同じ文を書き込みました。
懐かしいですな。昔、僕もやりました。
ほぼちゃんとコピーされているんじゃないでしょうか。
あえて書くなら、まず音は空間系をもう少し控えめにした方が聞き易いかも。
プレイは全体的に少し浪花節っぽく、松原正樹が入ってますが、
これは主にチョーキング／ビブラートのタメがきつすぎるからでしょうか。
別に個性だからいいかも。
細かいところでは、前半のソロの展開の直前のプレイは、
オリジナルでは右手でピックを使ってタッピングしてるんだと思います。

>>489
あちらではありがとうございます。
チョーキング/ビブラートのタメがきつすぎるというのはまだ研究が足りないのだと思います。
自分では結構頑張って出来たつもりですがまだまだなんですね。

しかし右手タッピングがあったなんて今の今まで全く知りませんでした。　何百回も聴いて来たのに（耳が悪い）。
ホントにまだまだですね。

>>488
聴かせていただきました。
自分も最近この曲を久しぶりに練習しているので録音してみたくなりました。
昔のコピーは結構間違ってたのに気づいたりして直してるところです。
>>488さんとも微妙に違う気がするので．．．うーむ悩ましいです。

>>489
オリジナル2:10〜あたりのところですか？

　

あげますよ。























で、誰？

いいねカールトン

キャプテンフィンガース難しいです

フェルナンド宮田こそ世界最高最強ギタリスト
http://www.youtube.com/watch?v=ATub40Npxik&mode=related&search=

リズム感が凄いな。

打ち込み相手なのに？？？？

それは大きな勘違いだよ。タイム感・・・ようはグルーヴ感がいいんだよ。カールトンも。
プロの日本人には殆どリズム感いいのいないね。日本人は"合わせる"のに必至だから。
これは民族的にしょうがないのかもしれないけど、逆にオケｼﾞｬｽﾄに"合わせる"だけなら
日本人でも出来る。ｼﾞｬﾝﾙがどうであれ>>499からは本来のリズム感を俺は感じたけど。

退屈だな
テクはあっても聴くに堪えない

>>499
つまんねー演奏だな。
メタボな体型でがんばってるとは思うが。
おれ？こんなテクあるわけないじゃん！

ここで書く事じゃないのかもしれんけどずーと聴いていなかったB'zのフレンズ�Uって昔のミニアルバムに入っている
「ある密かな恋」って曲のギターが今聴くとめっちゃ笑えますよ。曲調は彼らにはめずらしくＡＯＲ風なんですがイントロでsaxがせっかくきれいなフレーズで盛り上げたところにディストーション、ハーモナイザーかけた弾きまくりなオブリ入れて笑わせてくれるし、
1番笑えるのがギターソロの部分で突然バックが4ビートになるんですがベースがランニングしてエレピがコンピングしてるのにギターはディストーションでヘビメタみたいな弾き倒し。
ある意味フュージョンやなあと。

>>488
ひとつひとつの音をきれいに出していて、うまいなぁって思いました。
100人いれば100通りの｢Room335」があるんだから、いいんじゃないですか。
また、聴かせてください。

ディメオラの曲、誰かコピーできた人いる？

無理ぽ

あげてみました。

今月号のギターマガジンにルーム３３５の譜面が‥