【YAMAHAアコギ専門】アコースティックマインド ２

そうか。ならこうだ。

ただでさえコストパフォーマンスが悪いのに
台湾にOEM出して、名前だけになった、ただの凡なギターだ。

ヤマハの台湾工場で作ってんだからOEMじゃねぇだろ

そうか。要するにどうでもいいんだよ。テキトーテキトー

また馬鹿晒したなｗ

そぉ？興味ないギターが国産だろうが台湾製だろうが、だから何？程度のことなんだが。

蘊蓄語るしかできない奴にとっては、重要かしらんが、
俺にとっては、興味すらないんで、どうでもいいことだからな。

国産か台湾製かで、揚げ足とる程度のところでしか
反発できないだなんて、お気の毒なことだなぁ。

国産とか台湾製云々でも薀蓄でもないんだよｗｗｗ
OEMの意味わかるか？ｗｗｗ
他国生産輸入品って言う意味じゃないぞ？ｗｗｗ

>>532
わかった
今から買ってくるwwwwww

>台湾にOEM出して、名前だけになった、ただの凡なギターだ。

>そぉ？興味ないギターが国産だろうが台湾製だろうが、だから何？程度のことなんだが。
>蘊蓄語るしかできない奴にとっては、重要かしらんが

薀蓄だってｗ
ヤマハが高雄市に工場を作って何十年経つと思っているんだ？
そういう誰でも知っているような事は薀蓄ではなく常識というんだよ、お馬鹿さん

おまえよぉ。たかが2〜3万のギターがどこで作られてるか程度の
しょーもないことで、鬼の首とったみたいな勝ち誇り方すんなって。
情けなさすぎるぞ。

そーかそーか。ヤマハの台湾工場製ですか。だから何？

YAMAHA台湾工場で作ったギターを輸入したところでOEMにはならないわけ

ヤマハスレに常駐しているくせに基本的な事すら知らない鼻毛はお気の毒なことだなぁ。

プラスティックのリコーダーと同程度の玩具楽器の工場が
どこで何年に建てられたどこの会社の工場か知らないおまえはどうのとか、
言ってる程度のレベルだってのだけはよく解りました。くっだらねぇの極み。

ただの雑学を常識と言ってしまうお馬鹿さん

話しかえるなよ
本題は鼻毛がOEMとか言い出したことだ



OEMの意味もわからずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ、今まで散々偉そうに煽ってくせに結局何も知らないド素人かよ鼻毛は
とんだ間抜けだなw

>>542しょうがないよ。身障だからw

いやぁ。たかが２〜３万のギター作るのにわざわざ海外の自社工場で作るような
無駄な真似するだなんて、まさか思わなかったもんでさ。
ふつうなら現地のどこぞの町工場で作らせるでしょ。

いやぁ。どぉりでコストパフォーマンスが悪くなるわけだよな。ははは

そんな程度のことを、OEMの言葉が知らないことになっちゃうあたりが
雑魚の脳内変換のすごさだよな。ははは


勝手に自分の都合の良いようにシナリオ作り替えちまってやんの。やだね〜。

しっかし、こんなくっだらねぇところでしか突っ込めないだなんて、
なんてレベルの低い連中なんだろう。　あほくさ。ははは

鼻毛炎上ｗｗｗｗｗｗｗ
このレスは恥ずかしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだOEMがなにかわかってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

OEM位ゆとり教育世代ど真ん中な小学校高学年の社会科の授業で習う言葉だぞwww
いい歳ぶっこいて2ちゃんばっかりやっていないでたまには新聞の経済記事位読めよ

頭脳はリアル消防以下な鼻毛が話題をそらしてまた現実逃避か。ひとりで勝手にやっとけ。間抜けめ。ははは

自分がどう解釈したかのみで、一方的にに決めつけてやんの。ほんとしょーもねぇな。

鼻毛完全炎上中ｗｗｗｗｗ

そーかそーか。はいはい。ヤマハの台湾自社工場製ですか。だから何？

>台湾にOEM出して、名前だけになった、ただの凡なギターだ。

↑誰がどう解釈しようが鼻毛がOEMの言葉の意味を知らずに誤用しレスしているのは自明w

自分のしょぼい読解力で、勝手な解釈して、
意味を知らずに誤用しレスしているのは自明wだってさ。

はいはい。良かったね。しかし、くっだらねぇな・・・・ははは

40代男性の真っ赤な泣きべその顔が見えるｗｗｗｗｗ

>>553
しかしよもやもはや
しばし名言だな。ははは

どこで作られてるのかも知らないのかよ。位ですせておけばあれだが
OEMの意味も知らないの、40代男性の真っ赤な泣きべその顔が見えるｗｗｗｗｗ

まぁ、気が済むまで勝手にやっとけ。しょーもねぇ。ははは

>位ですせておけばあれだが

必死過ぎてキーボードも打つのが大変なのは分かるが、何言ってるかわかんねーよwwwww

鼻毛の試験回答
　OEMの意味は？
　　　　　　他国生産品

なんでしったかぶりをするんですか

どこぞの企業に委託製造してるんだろう？程度で言ったことが
それが自社海外工場で作られてるからって、

鼻毛の試験回答OEMの意味は？他国生産品

にして、大喜びだなんて。ガキかおまえ。しょっぺぇ。ははは

委託製造がOEMｗｗｗ

そーかそーか。はいはい。委託製造、委託製造w

>>559
ヤマハなんざの廉価ギターがどこでどんな風に作られてるかなんて事に
てんで興味ないんだよ。よーするに。

それ以前に楽器として認識してないし、自分で使おうとも欲しいともおもわんので、
型番言われてもどんな形してるのかすらしらんし、知ろうとも思わん。

まぁ要するにおまえらが欲しがるような安い楽器なんて、どうでもいいって事よ。


それを必死にぎゃーぎゃー大騒ぎして喜ぶような下らない真似して
大喜びだなんて、つくづくおめでたいというか、愚かすぎて笑えるよな。ははは

「製造元とは異なる企業のブランドで 売られる商品」とでもいえば満足か。
勝手に自分の都合の良いように文意変えて騒ぐような幼稚な奴に
あーだこーだ言われる筋合いはないね。はいはい

ついに脳梗塞の発作が起きた模様
最初から興味がないという事にして必死な言い訳ご苦労。ははは

2ｃｈは公共の場と言いながら興味もないメーカーのスレを荒らす完全炎上中の鼻毛

OEMの意味をはてなダイアリーで調べたのが丸分かりな鼻毛w

製造元とは異なる企業のブランドで 売られる商品 の検索結果 約 19 件中 1 - 10 件目 (0.62 秒)


ちょｗｗｗｗｗトップに↓これが来た

　OEMとは - はてなダイアリーOEM - 【Original Equipment Manufacture(r)】 製造元とは異なる企業のブランドで 売られ　る商品。また、そのような商品の製造元。 ... 製造元とは異なる企業のブランド で売られる商品。また、そのような商品の　製造元。 ...

よーするにどうでもいいのよ。国内で作られてようが海外で作られてようが、
自社で作られようが、他社で作られようが、白濁しようが、しなかろうが、
鳴ろうが鳴らなかろうが。

今更厨房と2〜3万のギターがどうのなんて話させられるほうが迷惑。

>>568
うん。厨房相手に自分で言葉考えるのも面倒くさかったもんでな。まそゆこと。

じゃあここにいるなよ
２ｃｈは公共の場なんだろ？
公共の場荒らすなよ

ものぐさで手抜きしただけのことを
OEMの意味をはてなダイアリーで調べたのが丸分かり

と勝ち誇るような無様な真似晒して自分の株を自分で下げてどうするよ。
だから馬鹿だっていわれんだよ。救いようがないな。まったく。失笑

ほんと短絡的つーか単純つーか。

無様な真似＝はてなダイアリーをまんまコピペする短絡的な鼻毛

まぁようするにまともに相手されてないんで、コピペで対応されるんだって。
何が悲しくてばかながき相手に本気で応対しなきゃならないんだか。
適当あしらわれておちょくられてるのに本気でムキって猛反発だなんて
が決まる駄科まねさらしておいて、大騒ぎだなんて、いい年こいて何やってんだか。

せめて自分の身の程くらい、考えようね。対等じゃないんだよ。対等じゃ。

まぁ遊ばれてる本人が、遊ばれてるだなんて認識してたら
成立しないんだから、当然といっちゃ当然のことだけどな。ははは

所詮経験が伴わないんだから何やっても無駄よ。諦めな。

鼻毛と対等じゃ絶対値が低いだろ。
それはありえない。

言われてなおしょぼい真似晒してるんじゃ救いようがないな。
まぁやるのは勝手だがな。

＞せめて自分の身の程くらい、考えようね。対等じゃないんだよ。対等じゃ

まともに人前に出てから言いいましょうね。

おまえと同じ空気吸うのぉ？キモくて嫌。

つーか。おまえとリアルで関わらなくちゃならんような
アンラッキーな人間には、自らすすんでなる気がない。

>>579
わかった今から買ってくる〜

>>530
台湾は自社工場だろ。テキトー書くなよ

OEMの意味をを知っている知らない以前に
人件費の安い国の自社工場で作るからこそ低価格で供給出来るという当たり前の話を理解出来ず

>いやぁ。どぉりでコストパフォーマンスが悪くなるわけだよな。ははは

なんて書く始末
コストパフォーマンスの意味も分からないようだな
意味が分からなかったらママにはてなダイアリーで調べてもらいな鼻毛

「OEMの意味を知らない」
「アジア自社工場での生産はコストがかさむと思っている」
これはどう言い訳しても社会の常識を知らないアフォヲヤジだという証拠だね

ああああ恥ずかしい
あああああ情けない
ああああああ大笑い
あああああああ惨め

これって台湾製？国産？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33220707

>>584
MADE IN JAPANとラベルに書いてあるけど
日本楽器表記だから少なくとも19年以上前のギターかと
それにしても白濁しまくりだ

>>583
懲りずに１人でまだやってたんだ。笑っちゃうな。ははは

ここまで墓穴掘る奴初めて見た

まさか２〜３万程度のギターの蘊蓄なんて次元の低いところで
どうのこうの言われるとは思いもしなかったな。

レベル低いにも程があるな。いや〜まいったまいった。ははは

>>588
あちこちのスレで､いちいち弁解ばかりして大変ですねｗ

カスに同調したがるような人の戯けた能書きがオモシロいもんでつい・・・ははは

可哀想な人だ････

125 ：ドレミファ名無シド：2006/09/16(土) 08:39:41 ID:Xy4sflT6
自分の安っぽいとこ、自ら晒して虚勢張っちゃうんだから、ガキのやることは理解不能。

自分のことにはとんと盲目ってあたりが、如何にもガキだって
自分で証明してるようなもんだ。程度のおつむも働かないんだってことでOK？


126 ：ドレミファ名無シド：2006/09/16(土) 08:50:59 ID:Xy4sflT6
>>123
しょーもないガキのマスターベーションに付き合わさせられる、大人の迷惑って奴を
ちっとでも考えるおつむを持ち合わせてたら、こんな寒い捨て台詞
恥ずかしくって吐けないとおもいまっす♪

ある意味バ亀田親子の近所にお住まいの方達の迷惑と一緒のレベルですね。

単純馬鹿がオリジナリティあふれる屁理屈こねてゴネてくれるんで
見る度、しょーもねーとか思いながら失笑するのが楽しくって楽しくって。

雑魚って意味もないことに拘るんで、おちょくるの楽でおもしろいっすよ。
自分の都合の良いように勝手に事実をねじ曲げて勝手に盛り上がりますから。
こっちはコマセ撒いて、煽るだけ煽れば、あとは自分の感情オンリーで
勝手に自演して踊ってくれるんで、猿回しの猿扱ってるようなもんですね。

本人達がどう思ってるかは知りませんが、まぁおめでたいおつむですから
してやったりということにして、自己満足に浸ってるんでしょうね。ははは

3連休の初っぱなから玩具にされて、最高ですね。
では勝手にムカつきながら、ブルーな三連休をお過ごし下さい。

ざまぁみろ。ははは

朝から楽しませて貰いました
呆れるのを通り越しましたｗ

>>593低脳過ぎて議論する気にもなれない。
邪魔なだけの存在。

そーですか。そう思って貰えたら本望ですわ〜♪
どのみち、こちとらまともに相に手してないんで、
何言われても痛くもかゆくもないです。ははは

ギターの話でもしてみませんか(´･ω･`)

今更ガキに混じってギターの話ですかぁ？
2〜3万のギターに高級ギターの蘊蓄垂れて
ちょっとでも否定されたら基地外扱い。
あんた、そんなしょーもない話したい訳？

>>599だからしたくないなら来るな基地外。

なんだか鼻毛ｶﾜﾕｽwwwwっうぇwwwwwww

「OEMの意味を知らない」
「アジア自社工場での生産はコストがかさむと思っている」
これはどう言い訳しても社会の常識を知らないアフォヲヤジだという証拠だね

ああああ恥ずかしい
あああああ情けない
ああああああ大笑い
あああああああ惨め

OEMの意味をを知っている知らない以前に
人件費の安い国の自社工場で作るからこそ低価格で供給出来るという当たり前の話を理解出来ず

>いやぁ。どぉりでコストパフォーマンスが悪くなるわけだよな。ははは

なんて書く始末
コストパフォーマンスの意味も分からないようだな
意味が分からなかったらママにはてなダイアリーで調べてもらいな鼻毛

>>585
サンクス

荒らしは禁止。やられたらスルーするー。
２ｃｈのルールです。

すいません彼曰く、私は「ぶんもう」らしいんで、ほっといてください。ははは

オマエは文盲どころじゃねぇだろこの馬鹿

馬鹿どころでもないですね、実際の話。

>>569
＞今更厨房と2〜3万のギターがどうのなんて話させられるほうが迷惑。

ぎゃははは！
誰に頼まれたわけでもなくテメー自らノコノコ出張って勝手にレスしておいて、
OEMやコストに関する無知を指摘されたらこの言い草ですか〜。

こんなみっともない大人は初めてです。
関西にもこんな酷いのはそうそういないですよ。

仲間内に１人いるんで、たぶんそいつが鼻毛だと思います。
友人もたぶんあいつだって言ってましたし。

へ〜どいつ？

やっぱ鼻毛のびてる？

鼻age(ｳﾋｮﾋｮ

ＡＰＸとＣＰＸがモデルチェンジっていうか型番チェンジしたね。
何か変わったのか知ってる？

PUが変わったみたいなこと書いてたぞ

>>614
一番大きく変わったのはピックアップシステムみたいだね。
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2006/06072001.html

>>614
ピックアップが変わったのが目玉みたい
その他詳しくはサイトを当たるか今月のギターマガジンの立ち読みで

しかしAPXは相変わらず、裏側板ナトーなんだな。
昔みたいにラインナップは増やしてほしいものだわ

コンパス弾いたけどかすかにこもってる感じが嫌だった。

最近OEM氏見ないな。
また笑わせてもらいたいのだが。

ぶんもう氏なら、毎日粘着してオナってますが。

アコギスレも平和になったな。

へたくそと、ヘタレしかいないからな。

OEM君w

テキトー垂れられて玩具にされたのを間違ったと信じて疑ってないんだから・・・・
やれやれゆとり教育世代って奴は・・・これだから（ｒｙ

>625
わかった買ってくる(^^)v

キムタクと渡哲也のジョージアのコマーシャルで、
あの弾き語りをしている人のギターって

TheFGじゃね？

音でわかった。

ていうか、オレそれもってるんだが…orz

よし、俺もOEMのやつ買ってくるわ(^^)v

APXはもろエレアコの音で、CPXはエア感のある純アコギ音の増幅に近い音、
って勝手に思ってるんだがCPX弾いた事がないオレ。
CPX持ってる人か弾いた事ある人、どうなん？

しょーもねぇ。失笑

失禁の間違いやろ病院に行ったほうが良いよ。

わはは。ずいぶんとコストパフォーマンスが悪いようですね。鼻毛の体ってw

>>629
福山のアコギライブのCD聴いた分にはCPXも基本はエレアコの冷たい音質は変わりはないぞ
設定やらなんやらで変わってはくるんだろけど
長淵なんかはAPXでも生音に近い音色出したりしてるしな。設定だろ。

>>625
OEMの意味すら知らねぇ奴が、ゆとり教育を語るんじゃねえぇぇぇ！!

…と総ツッ込みが入りました。

>>629
http://www.yamaha.co.jp/BB/news/
ヤマハ　エレクトリック・アコースティックギター新製品記者発表　を、クリック！

正攻法じゃ太刀打ちできないと、揚げ足取りに終始せざるを得ないという典型例ですね。ははは

…と馬鹿が申してますが。

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>636=鼻毛

どーやら台湾工場閉鎖らしいけどマジ？

え？じゃあOEMじゃなくなるって事？w

>>639
YAMAHAスレでｷｼｭﾂ

で次はどこに工場移すのさ？

中国とインドネシアの工場で増産してカバーするみたいに書いてあった。

チャイナ製になったら質落ちないんかな？
YAMAHAもとうとうチャイナにきちゃったか

プラスチックのリコーダーみたいな廉価ギターを
諸手を挙げてありがたがってるおまえらは幸せだよな。

チャイナに来ちゃいなよ・・・

ところで台湾工場を閉鎖した理由は?

人件費の高騰でしょう。

同じ外国産でも台湾製だから許せた部分がもれにはあった。
台湾は親日だからいいもの作ってくれそうな気がするだけなんだけど。
それに比べて中国製やら韓国製のギターなんて抱えるの絶対いや！！
日の丸燃やして喜んでるようなバカが作ったギターなんて家に置きたくない。
　と言う事で次はインドネシア産でお願いします、

中国人はちゃんと仕事しないらしいね
とある日本企業のチャイナ工場員はわざわざ社長みずから指導しに行ってやっとまともに仕事しだしたらしいからね。

気分的にはインドネシアとかベトナム産がいいね。

なんだい？このしょーもないやりとりは。

↑鼻毛

↑必死にしがみついてるが、全く相手にされないその他大勢の中の一匹

学がないやつの発言って説得力ないよな。

台湾工場閉鎖
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2006/06092001.html

従業員は解雇の予定か・・・

ある意味酷いな 台湾従業員大リストラ

それよか今後のギターの質が気になるな

せめてLL系はインドネシアで生産してほしいわ

でまたいくらかやすくなるのかな？
今LL6系約8万だけど。

>>653
だから(特に)OEM氏には学がどーのとか語ってもらいたくないワケ。わかる？わかんないよね馬鹿だから。


ネットで低脳晒してんじゃねーよイカじじぃ。

悔しさ満載のナイスコメントだな。勝手に文意ねじ曲げて
うだうだ文句垂れてんじゃねぇっつーんだよ。田舎者

ﾜﾛｽｗｗｗ
OEMの意味すら知らない馬鹿に対して、いったい何を悔しがれと？

あんま無茶いうなやｗｗｗ

自分の感情最優先で能書き垂れつつ過剰反応しないといられないあたりがナイス。

ID:mcDEgwwh は鼻毛です無視しましょう

>>660
おkわかった買ってくるwww

L-10ES　のサドルを作ろうと思ってる。ピックアップはずしてね。
誰か作った人いる？　

サドル？ブリッジじゃなくて？
サドルだけならエレアコでも簡単に取れるだろ？
弦張ってなきゃ

>664
　サドルなんだけど、とれるんだけど、幅が太いんです。
普通2.4mm〜3.2mmくらいなんだけど、ピックアップになってる分太くて、
4mmくらいある。どこにも売ってない。

>>665
それならYAMAHA渋谷いきなよ 純正の牛骨、 樹脂サドル売ってるよ
それかサポセンにサドルの型番聞いてYAMAHA渋谷に注文しなよ

>>665
L-10ES、PU付きサンバースト仕様なL-10ね。
昔、友人から同じようなオーダーがあってメンテしたことがあるが、PU部分が凹になってて
その溝にYAMAHA仕様のサドルが乗っかってるような感じだっけ？

サドル部分はあの当時のヤマハ標準仕様だったかなあ？
それだとブリッジ溝が幅広なんでフィットしないと。

5mm厚の旧Martinロングサドル素材から加工したような記憶があります。

FG-202B購入記念真紀子

「ヴィンテージ・オールドは本当にいい音するか」



そんなもん、しねーよ！

ラジカセが古くなって良い音するか？
テレビが古くなって画像が綺麗になるか？
電子レンジが古くなってより一層美味しくチン出来るか？
洗濯機が古くなってより白く洗い上がるか？
ハコスカＲが現行カローラより速いか？

上記のような事例から演繹して行くと正解は言わずもがななんだがな･･･
技術は日々進化しているモノですよ







と､ギター歴１年の俺っちが言ってみる｡

↑マルチするなw

折角コピペをつなぎ合わせて作ったんだ
披露させろや

現行カローラよりハコスカＲのほうがいい音したのは間違いない。

ID:9nqlrJWH が今日の鼻毛です
みなさん無視しましょう。

>>669
わかった
ストラヴィバリウス買ってくる(^^)v

今度､中古楽器店でＦＧ２５００､２０００､Ｌ５３とか往年の名器を弾かせてもらおう･･
ヤマハのヴィンテージは何故か恐れ多くて試し弾き頼めんｗ(主観)

FG-2500は太くて深くていい響きだぉ〜。まさに名機！
L-53はそれがさらに進化して、とにかく前に音が出る感じ。
これまた名機！

物を知らないヤマハ信者

>>677
わかった。今から買ってくるwww

今日は夕方のＮＨＫニュースで嬬恋コンサートに関連して
THE FG嬬恋限定バージョン(ｻﾝﾊﾞｰｽﾄ･白ﾋﾟｯｸｶﾞｰﾄﾞ)を持ってきて
これが生産注文で問い合わせが多く手に入らないギターです､って紹介していた

ttp://store.yahoo.co.jp/key/yamahathef.html

これか？　ってなんだこの値段は？？
塗装が違うだけじゃないのか？

普通のThe FGをリペしてまったく同じ色にしちゃえばよくね？ ぶっちゃけた話

>679
　ニュースで紹介するほどのもんじゃないよな

ストロークで一番向いているモデルってありますか？
マーチンＤ２８使ってて､あんまりコードストロークに向いてないと思ったんで｡

D28を使いこなしてないな。
ストローク向きならLLでいいよ。

>>683
ストロークにも色々あるが、THE FGも一つの答えだろうし、
CJもストローク向けだな。

ストロークならオールドJ-45がいいよ。69年までのやつ。
まぁ、現行でもいいんだけどw
D-28がストロークに向かないと思う人はきっと倍音が多くて、悪く言うと
輪郭のハッキリしないうるさい音に感じるのだろう。
墓モデルのD-28は割とスッキリした音でストローク向きだとおもた。

>683
D-28はストロークもアルペジオも含めて、世の中のギターの基本。
あとは何にどう個性を求めるかって事と弾き方や技術の問題。
D-28弾きこなした上でより自分に合う音が欲しいなら、もう少し具体的な表現が欲しいし、できないならD-28をもっと引き倒すべきだとおもう。
オレはD-28やD-45を存分に知った上でヤマハの音が好きだ。

なんだかんだ言ってもヤマハのLLが好き。
あとは、そう、モ−リスが同じくらい好き。
マ−チンがわかるならヤマハとモ−リスが好きになるよ、きっと。

けどLLのあの癖のある低音は人により意見のわかれるとこだろね
まぁもっとも弾き方一つで低音抑えめに弾けばいんだけど。

なんだい？このしょーもないやりとりは。

みなさんｻﾝｸｽ
>>684
Ｄ２８ってガジャガジャかき鳴らすギターでは無いと思います｡
正直使いこなせてません

>>685
ＣＪも弾いてみたいです｡Ｊ２００みたいな感じかなあ

>>686
Ｊ４５が一番気楽にラフにストロークがし易いと思いました｡

>>687
確かに確かに

>>688
お店巡って色々弾いてみます

>>689
きつめの低音って事はＤ２８と傾向は似ているでしょうね

D28がうるさいとかってたけどサドルを牛骨にしてブリッジピンを木製(エボニーorローズ)にしたらおとなしくなって抜けがよくなるよ。

>>692もともと牛骨じゃなかったっけ? D-28
まぁ、豚骨でないことは確かだけど・・・

ブリッジピンをエボニーやら象牙に変えたら音ってそんなに変わる?

ピンの交換については実際はほとんど変わりません
変わった気になっているだけです。

サドルやナットの交換も材質による音の変化ではなく
弦高やアクションや角度の変化によるところがほとんどです。

つまり692の意見は全くのガセです。

はいはい。また解ってない同士で、始まりそうな悪寒

>>694でもサドルは自作するから分かるけど、プラスティックサドルと
同じ形状のものを牛骨で成形して(多少角度の違いはあるだろうが)みるけど
音が硬くなり抜けがよく輪郭がハッキリすると思う。
まぁ、どのギターでも弦高を高めにしたほうが音は良くなるとおもた。

>>696
解らん奴にいくら説明したって、違いも解らなければ、
価値も解らんのだから、放っておけ。

聞いた風な能書き垂れて反発されるだけだぞ。

あーハイハイ

インドネシアで作られてるギタ−も白濁するんかいな？興味ある。

しない。


　　　以上

LJ6を購入したオイラも仲間に入れて下さい。

>>700
なぜ白濁しないと断言できるのか理由を言ってほしい。

なんかみえてるよ？

ほんとだ

>>700
根拠を開示してほしい。

FG512持ってる俺も仲間に入れてください

YAMAHA持ってないおれも仲間にはいれますか？

せめてスクーターはＪＯＧに乗ってるとかそーゆーのはないのか？

国産廉価版･マーチン廉価版→マーチンＤ２８等々→ヤマハＬＬ３６以上およびカスタム及びヴィンテージ
こういう変遷を辿るヤマハ･ヘヴィユーザーが多いのでは？

ところで中本氏と坂崎氏のコラボＴＳＫシリーズは３５万からあるが､弾いてみたいなあ

ヘリで中国工場へ直行！見学ツア−とかの企画ないのか

台湾工場閉鎖記念モデルとか出ないの？

台湾工場閉鎖記念FG-512出ねぇかな。

来年度はまた大がかりなモデルチェンジかね？
どーなんしょ

FGとかはインドネシア工場で、台湾で作ってた中級機種は全部中国工場になるんだってさ。
何度も言うが、「中国人は一生懸命いい物を作ろう」とは絶対に考えない人種だから、ちょっとやだね。

>707
　いらっしゃ〜い

仮にLL6クラスを国内生産にしたらいくらくらいになるんだか？
倍の12万くらいになるんかな？

ついでに肉まんも作れば話題になるのにな

肉まんカスタムか？

>>715
LL6クラスなら敢えて国産にする必要ないんじゃね？
台湾だって結構いい仕事してるよ。
オイラは台湾LJ6が5万いくらで売られてたから買ったけど、音も仕上げも別段文句ない。
てかコイツが同じ仕様で国産12万とかになるなら、迷わず国産ヘッドウェイに逝きます。

>>718
いやべつに台湾製で不満はないからいんだが、国産にしたらの話よ

ヤマハFG720 の画像有りますか??

>>719
IDヘコみ杉

>>721IDがヤマハ

>>721
ガチでリアルはOZzzだよ

中国の工場はどの辺にアル？

知らないある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
　､ 　 l　　 _,　　　　さぁｷﾞﾀｰ作んぞー　 　 -‐-､
　 ヽ/⌒ﾍ〜　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　　l
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　ｱｲﾔｰ 　　'’
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　　 つ
　　　　　　　 ,／ ◎ Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/Ｕ 　　 l　,/　 ◎　　 i,　　　　-っ
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　Ｕ　丿　　　　 /　ゝ-
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣〜〜　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　　├
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　 σ‐
　　　　　r^〜"i'　　　　　　　 'l
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　　 ─‐
　　　　　　〜^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　ー〜'ヽ
　　　　　　　　 ＼　l,〜^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　　　 　 ）
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　　　 　ノ

>709
　TSK　はさほど良くないよ。
ラインで出すなら使えるギターだけど生音は硬くてダメ。
寺田楽器製だしね。
APXかCPX買った方がいいよ。

だそーですよ。解ってもいない奴が、何解ったようなこと言ってんだか・・・

あー、ハイハイと。

>>728
チューニングしようね。

>>728
脳みそのチューニングに脳神経外科行くのを勧めるよｗ

>>731脳みそのないヤツにそんなこといっても無駄無駄w

赤ラベルてどうよ？
単板やら合板やらいってるけど

>>727
でも最低３５万する･･･

>734
　そりゃ〜、坂崎とテリーズのダブルブランドだから、双方に利益があるだろうし、寺田楽器ももうけにゃしょうがないし。
要するに割高って事。

>>731
おまえがしょぼいだけの話で、なんで俺が脳神経外科に行かないといかんのだ？

脳神経外科に行って治療してもらうまでは分からないと思うよｗｗｗ

調律はむりだろ〜　もともとピッチ合ってないんだしさ〜

>>738
そそ、ウクレレもオツムもどっちもなw

IDがFG記念カキコ。

ちがった・・・逝ってきます。

逝く前に一曲弾いてくれ

今日FG買ったぜパピコ
赤ラベルと黒ラベルで同じ値段だったが
赤買っちゃった
黒ラベルはもち合板丸出しの弦鳴りバキバキだったが凄まじい音だった

DW-8というギターをリサイクルショップで見つけたんだが、弾いたことある人いますか？
DWってほとんど話題にならないけど、スペックとかどんな音するか知りたいんですが…(安かったので)

>>744
FGよりちょいハイスペックな型だよ
DWは指弾きに適してるみたいだよ。
まぁ音は悪くはないだろ
音はしらね

ＤＷはヤマハ版マーチンコピーだと思えばいい。
D-28系の音がするよ。

本気で言ってんのかしら？

FG512ってそこそこ鳴るよな？

>>745>>746
サンクス。
ストロークにはあんまりむいてないんだ…。
スリーフィンガーとかあんまりうまくない俺にはむいてないかもね。
購入は見送ります。

>>749

いやいやいや、目の前にあったんなら弾けよw

>>750
試奏NGのリサイクルショップだったので…。

>>748
底なるギタ−の代名詞
底らに転がってるハリボテ細工

>>749
別にストロークに向いてないわけじゃないよ
ちなみにFG151もD28系な音のニュアンスだけど、結構いいドンシャリ感だよ。
LLとはちがってこざっぱりとして。
たぶんそんな感じだろ。DWも。

安いモデルに使われてるナトーってどんな木？
ベニヤ板みたいなもん？

>749
その通り！ストロークにも合うギター。なにせドレッドノートだし。
　その通り！ＬＬよりも切れの良いストローク音で引っぱたいても音が暴れにくい。

話違うがすごい額だ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50764885

イタヤ楓って北海道産のメイプルってことですよね?

>>754
フィリピン産の廉価版マホガニーみたいなもん
いちお、ナトーとは特定種の名前だよ
主に家具材に使用されてるみたい。

>>754
あっちなみに合板材の真ん中に使われるのがラワンて板ね
おがくずみたいな感じの板。それがベニヤの主な材

LLよりも音が小さめというLJ6を購入しましたが、自分の部屋で弾くとやっぱ音デカイや。
あと箱がワンワンとよく鳴ること。
L系のギターってこんな感じなのかな？

いいか！盛り上がりに欠けるこのスレに俺が爆弾を投下してやる！







FG-512はマーチンDMより鳴る

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>758
…ホームセンター行って、ラワンの角材にアタマ
ぶつけてきてみろ。

ナトーはほんと楽器向きじゃないよな。
楽器店の人にも「木がない感じ」と言わせる程に。

ナトー使うくらいならラワンのがマシだったりするんかな？
廉価板FG180のFG140がサイドバック、ラワンみたいだけど弾いたことある奴いる？どんなもんだい？
FG140の音色は

>>763その割にニャトーって廉価ギターに多用されてるよね。

>>765
つーか初心者用だから音は二の次だろ ナトーギターなんか。
マホガニーの生板の卸値は5千位だから、ナトーは3千位か？まぁいい金儲けにはうってつけなんでしょ。現行FGは

単板でその値段じゃないの?よく分からないけど。
単板と合板じゃ全然値段ちがうだろうね。
一台ギター作るのに板の値段はいくら位か分かる人教えて。

単板でその値段

スプルースの生板グレードSで1万五千
ローズでもそんくらい。
まぁギター一本作る材料費はせいぜい4万位じゃない？
あとは人件費上乗せだよ。

ギターってさ、カタチは同じに見えるのに値段は100倍違うこの不思議。
儲けてるとこはガッポリ儲けてるんだろな。

ま、バイオリンなんて10000倍違うけどさ。

まぁヤマハでいえば、LL26と36の値段の違いはネックヘッドバイディングの有無位でスペックは同じだろうな。であんな値段の開き。

材料費4マソって結構高いと思うけど、売値はその10倍位するのかな?
売値が3マソくらいのギターって材料費はせいぜい5000円位だと思うのですが
実際どうよ?

>>770
両者の一番大きな違いは塗装。36は全面ラッカー塗装だよ。

>>771
現行FGでもトップは単板だから材料費で1万くらいじゃね？
けどわからん。卸値で大量買い占めで仕入れで安く入手してるかもだし。
けどまぁ5000円で済むこたないはず

>759
箱がワンワン鳴るのは中に犬が入ってるから。

は冗談ですが、それがLJ系の特徴です。
その形はGbsonのJ200とかが有名だけど、同じようにワンワン言うし暖かみのある太い低音がでる。

材料は単価だとそんなもんだけど、ヤマハくらいでかいとこだと独自ルートもって大量買いしてるだろうからもっと安いだろう。
だが木材乾燥設備やプレス設備、塗装設備、諸々に金がかかってるし
もちろん人件費だって職人以外に企画開発、営業まで入る。
１０万のギターなら２万くらい材料費で納めてるんじゃないか？

なんだい？このしょーもないやりとりは。

けどまぁLL66で約90000万て、受注生産品にして付加価値つけてるにしか思えない。スペックは36となんら変わりなさそうだしな。
普通に50万で売っても元取れるはず。

9億…

90万の間違いだ ｗ

まあ舶来モノの方が国産より良いかと

>>775素人なのでよく分からないで言っちゃうけど10マソのギターで材料費
が2マソぐらいがせいぜいだと思う。それ以上だったら利益は出ないでしょうね。
国産だったら材料費2マソのギターは売価15マンはするのではないかと素人考えで
思います。

>>774
なるほど。
脳みそのシワがひとつ増えました。

近所に楽器屋が無く通販で購入したため、実際弾いてみて音が思ったよりデカく
またよく響くのにたまげました。
腕が上がったらLS26あたりに走りたいと思います。

>782
36までランクアップしないと

>777
　カタログのスペックは変わらないように見えるけど、使ってる材のランクと「作り」が違うのよ〜
　これが音にどえらく影響すんのよ〜
アコギは「材」と「作り」が全てなんよ
　でも６０万円くらいが妥当かもだけど・・・。

×　受注生産品にして付加価値つけてるにしか思えない。
○　ただ単にコストパフォーマンスが悪いだけ。

>>781
ピアノを考えてみてくれ。
グランドピアノなんかいくらコストダウンの為の量産化の工夫がなされているとは言え、
あの巨大な天板なんかはスプルース。木材屋であんだけのもん買おうとすると１０万は下らない。
さらにほぼ全行程で専門の職人の手が入り、さらに木を寝かせ組む度に寝かせしチェックにチェックを重ねて
ようやっと出来上がるもんだ。モノが巨大だけに設備もギターと比べもんにならんしな。

だが、グランドピアノは\100万〜で、同価格帯の車ほど捌けるわけじゃない。
恐らく楽器メーカー独自のノウハウや職人の利害度返しのこだわりが合わさって出来てんだろうが、
他でも確実に利益出せる商品展開して初めて出来ることかも解らんな。


にゃとーに『単板』と冠詞付けて売るとかｗ　

>>785
おいおぃ、もしかしてピアノの響板って単板ワンピースだと思ってる？

ちなみに>>781のいう材料費2万円だけど、これだけの原価なら相当な高級品が
できますよ。楽器用材やメーカー向けパーツとして売られてる価格じゃあ、
マスプロメーカーはやっていけません。

>おいおぃ、もしかしてピアノの響板って単板ワンピースだと思ってる？
んなわけないだろw
集製材でもあんだけの幅長さを平滑に安定させた板はそれなりにする。
>楽器用材やメーカー向けパーツとして売られてる価格じゃあ、
まぁ上から下まで大量買いした中から良い材を選んだりハネたりしてるだろうから、
材の値段を単純に計算する事は難しい部分はあるだろうがね。

んな事言ったら漏れの３ﾏｿギターは材料費いくらになんのよ…。

弦のほうが高いんじゃね？

ろくに弾けない癖、能書きばっかなんですねー。

んじゃ、材木の原価はせいぜい売価の1割程度なのかな?

だからグレードSのスプルースで1万五千だってば。 マホガニーは5千
ローズは二万位だったかな？
良い材だけ寄せ集めてギター作っても5万もいかない程度だろ。
白蝶貝やらのバイディング費合わせても。

仮にスプルーストップマホガニーですべて単板でギター作っても、3万〜4万ないし5万で作れちゃう計算だな。

>>792真帆とローズってそんなに値段がちがうの?

原価5マンで作れるギターって売価いくら?

マホガニーは比較的安価な材なんだよ

五万で作れるギターの売値？それはわからんよ
ただ材だけの卸値で計算しただけだし。

原価5マンのギターって俺の素人考えだと売価最低30マンはすると思うのだが。
つまりかなり高級ではないかと。

廉価ギターでも楽器屋さんで定価で３割は利益をとる。
問屋さんで５〜１０％の利益をとる。
メーカーは４割くらいの利益をとる。宣伝費やら色々あるから。
そうすると１０万のギターのメーカーの原価は４万位か。
内訳は適当だけど材料費１万（ペグも弦も入れて）、製作費３万ってとこじゃないのか。
高級ギターになればなるほど中間マージンは大きくなるから原価率はもっと下がるはず。

ろくに弾けない癖、能書きばっかなんですねー。

あーハイハイ

>>796そうそう。俺もギターの材の値段より、制作費の部分が大きいと思う。
アコギなんて手間のオンパレードだもんね。だから材木の原価は驚くほど安いんではないかと。
よく「ホンマホ」のネックだから凄いとか言ったりするけど原価で見たら
きっと50歩100歩なのかもね。

>だからグレードSのスプルースで1万五千だってば。 マホガニーは5千
それは木材業者の言い値であって、職人が選び出す良質の材であるとは限らん罠。
だいたい小売と卸売りとじゃ価格違うし丸太から買い付けてるようなとこはそもそも無意味ｗ

安い材を薄皮カンナで剥いで作るニャトーベニアと
ノコで薄くカットしつつさらに削るマホ単板と
材料効率も単価も全然違うからね。３万ＦＧなんかＡＶとどっこいな原価だろうなw

木材業者が選ぶグレードの基準は木目と重量。
しかしそれはマチソ等の量産メーカーのライン生産品も同じ。
マチソの場合、オーダーでAAAとかStyle-45Classとかグレード
指定しても同じ基準で選ばれたものが使われる。

うるせぇ馬鹿

ここ見てみ。
一個からの小売でも材料代はこんなもん。
丸太で買えばずっと安い。しょせん「木」だし。
楽器にとって材料代なんて問題じゃない。
ttps://www.daiwamark.com/domo/

>>799
> だから材木の原価は驚くほど安いんではないかと。

そうだよ。だから >788の3万ギターの材料代なんて知らないほうがいいんだ。

山のような材の中から最適なものを選別する、最適に加工する、最高の技術で組みつける、
となると最初の選別でハネられた屑材も、最後まで残った最高級グレード材も原価は同じ。

楽器作りにかける総コストのうち殆どを、どこに注ぎ込むか、どの素材にそれだけのコストを
上乗せできるだけの価値があるのかを見極めることこそ重要なんであって、素材の原価なんて
屁みたいなもんなんだ。

>グレードSのスプルースで1万五千だってば。 マホガニーは5千
>ローズは二万位だったかな？

これは素材の値段じゃなくて、選別加工されたアセンブリパーツの値段。
ごっちゃにしないように。

>>804そうだね。いまみてきたけど、割高なパーツを買って組み立てたとしても
オール単板スプルーストップ、マホガニーサイドバックのギターで25000円ほどだった。
素材の値段なんてその何分の一だろうな。

そういやかつてMartinはキットを出してたよね。
元は戦前からあったんだけど、キット販売は永らく途絶えてた。

あれを買ってきて組み立てても決してMartinにはならないんだよね。
D-18相当モデルのキット価格が、D-18の1/4くらいだったかなあ。
ロゴもシリアルも入ってなかったと思う。

トップのチューニングができないからな。

ロゴやシリアルの問題ではなさそうだ。

個人ルシアーも材は大量買いして乾燥倉庫にストックしてるからね
ヤマトマークはほんと趣味ビルダー用。

近くにある工場と同じところから入ってきているのだが？

テ○ダ以外にもけっこう―


＞個人ルシアーも材は大量買いして乾燥倉庫にストック

まあ、人によるだろうけどね。

>まあ、人によるだろうけどね。
イタリアとかの有名なクラシックギターやバイオリン製作家なんかは山ごと所有してて
自分で木を選んで伐採とかしてるから、ほんと人それぞれ。

中国製ヤマハギタ−の原価はメチャ安で数百円か？

C-300っている傷だらけのギターがあるのですが、
外装を直したりはできるんでしょうか。
結構この箕面とをならすので、気に入っているのです。

>>814
できるけどかなりぼられるよ。
おら裏板だけラッカー張り替えて3万7千取られたよ。まぁ全面張り替えだといくらになるんだかな。

>>813
有料公衆トイレ使用数回分のコストか
ウンコ試奏中

代表的機種
マーチンがD28ギブソンがJ45ならヤマハは？

これだな。

ttp://www.yamaha.co.jp/news/2003/03102201.html

LLのどれかじゃないのか

FG-180だな。

>>817
一世代前ならLL-33かな？

ダイナミックギター

>817
　L-53　が初代ヤマハの顔。のちにLL-53　となった。
今のシリーズでは顔と呼べるものはない。
特徴とか個性とかがないからね。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40777046
ここまで上がるか（￣□￣；）！！

違った、希望価格だった。でも１６０万までは入札あったんだ。

そこまで金出すなら、T'sT作ったほうがいいよなｗ
てかモデルチェンジしたYAMAHAは、またなんであんなパッとしないラインナップにしたんだかな。
やけに高いし、カスタムクラスはあれで採算取れるんだろうか。
てより月一本はさばけてんのかな。
さだまさし記念モデルもなんかあんま話題にならないし。

革のレベルのｵｻｰﾝのサインの値段だろ?

>827
　そんな単純ではない。
XS-56はオレ弾いた事があるし、プロがステージで使ってるのも見た事があるんだけど、ものすごいいい音だすんですよ。
　タカミネともオベーションともＡＰＸとも全く違う、きれいで力のある音なんです。
そこに希少性がプラスされるとあの値段になる。

危地害>>827のレス
↓↓↓

828は洗脳された信者のようだ

一度カスタムクラスとD45でもJ45でも何でも弾き比べてみな。
最終的には「自分の音の好み」だと納得できるよ。

カスタムより鳴るギタ−なんざ幾らでもあるってこと
ゴキブリは湿っぽいところが好み

>>832
そもそも「鳴る」ってどういう意味なのか考えた事ある？
>>832の言う「鳴る」って何？
鳴るの意味も知らないくせに、ギターは鳴れば良いと思っている時点で
バカ丸出しだよ？
そもそも「カスタム」とひとくくりにしてる時点で、
何も知らない素人だってバレるよ？
カスタムにも色々あるんだよ？
代表モデルである53と55でも随分違うよ？
そんな事も知らないで、バカみたいな書き込みしない方が良いよ。

それ以前にヤマハなんかマンセーしてる時点で（ｒｙ

>>833
いちいちマジになって相手すんなて 鼻毛なんか 楽器板の基地外低能だから。

自分がヘタレな奴に限って、だいたいそんなことを言いたがるんですよ。
別におまえだけじゃないから、心配いらんよ。ははは

自分にとって都合の悪いことは何でも鼻毛が言ってると思いこんでいる。
被害妄想ｷﾓｽｷﾓｽ

>>833
深みのないコメントだねえ
バカもいろいろ居るんだ
糞虫だな

やはりヤマハオタは蛆虫だらけだな

鼻毛みたいな基地外がイッパイいるな。それとも同一人物か?

おまえみたいなヘタレカスがわらわら沸いてるからな。

まともな話も出来ない奴に限って無駄に群れたがるから始末に悪い。

あーハイハイ

てりーさんは凄いのだ

828さま
XS-56Eは本当にいいギターですよね。
値段でいうのもなんですが、XS-16やXS-26Eとはまったくの別物。
（これはこれでいいのですが…）同じ機種？って思うくらいです。
音色もそうですが、ネックの太さも違いますから…。
ピックアップも昔はあんなにいい物が作れたのに、年々良くなくなるのは
コストを押さえて作ろうとするからでしょうか？
ギターも同じで、材自体が枯れて来たとかいう問題でも無さそうな
気がします。

まぁ今は楽器業界に限らずどの業界でもコスト削減は避けて通れないからね。
材もだろうけど、作りそのものも念には念をって詰めるとこまで詰めて作ってなさそうだしね。
安物のFGだって昔のオレンジラベルは普通に良い音出してくれるしね。
いまのFGは洒落にならんよね。

耳が腐ってるか、心が貧しいかのいずれかなんだろう。

テリよりコリのほが断然良い

みんなが「今のFGは糞」的発言があればあるほど､
漏れの傍らにあるFG720Sが可愛いく思えてくる。

安物だけどお前の音が大好きだあぁぁ！

俺はFG512持ってるけど、結構気に入ってるぜ
値段の割りにはよく鳴ると思う

糞フェチ

糞フェチで結構

FG200Jはどうですか？

ウンコ喰いに合う音だよブリブリ

何言ってんだこの社会人

>>854
甘えるなニ−ト
職探せ

>>849
鳴る鳴らないもあるんだけど、現行はナトー材だからね それが糞たる所以。
FG512も最低マホガニーだったら名器になってたと思うよ。

>>849
おまえさんの愛着は誰にも否定出来まいて。
だがナトーベニア、ポリエステルフィニッシュ等々、素性の悪さは動かん評価軸だ。

FG-200Jについて知りたいんですけど160グリーンラベルと比較してどんな感じですかね？

あげ

>>858
末尾JやFは黒ラベルだね。おれ個人的にはオイルショック後のラインナップには
あまりいい印象が無くて、もし同じ値段でFG-200JとFG-160が並んでたら、まず
ベージュ(グリーン)ラベルのFG-160に興味を示すだろうなあ。

むろん楽器だから一本ごとに個体差はあるし、その個体を試奏せずにこれこれの
型番のFGがどうなのか？なんて話にも限界がある。グレードとしてはこれらはほぼ
同等だと思うよ。気に入ったほう、実際手にしてグッとくるものを選べばよいです。

型番50512っていつ製ですか？

FGってポリウレタンじゃなくポリエステルフィニッシュなの?
だとしたら塗膜が厚くて鳴りにくくなるな。

>>861
1975年5月12日だよ。

>>858
私見では、グリーンと黒の間には大きな壁があると思う。
ほんの数本での判断だけど、そこを境に大きくキャラが変わる。
枯れが原因なら、あと数年経てば黒も変わっていくのかもしれないし、
そうではなく、その辺りに何か技術的な変化があったのかもしれない。

もちろん状態にもよるけれど、赤とグリーンは今のところ別格だと思う。

>>863
その日生まれのFGは全部同一シリアルなんですか？

>>865たぶん。ちなみにそれって黒ラベルかオレンジラベルだよね?

最近のFGのシリアルの読み方は解りません。

>>855

俺　は　会　社　の　役　員　じ　ゃ　ボ　ケ

>>862
80年代FGなんか最悪だよ。FG412Aだったか。
同深が少しばかりLLより浅いんだけどそれプラスナトー材の悪循環で全然鳴らない。

>>867
厄員てか
ウンコ同然だねミジメなヤツ

>>868俺は70年代後半のオレンジラベル持ってるけど塗装はポリウレタンで
経年も経ていることもありかなり薄くなってる印象だけどね。
ポリウレタンって言うのは揮発するので最終的に0.3mmくらいの塗膜になるが
ポリエステルって全然揮発しないから約1mm位はあるね。
コストの面で言うと簡単に出来るポリエステルのが安いから80年代以降のFGは
ポリエステルになったのかな。これじゃあトップ単板でも昔の合板ギターの方が
鳴るかもしれないね。

バカ鳴りするギターと遠鳴りするギターって歌の伴奏としてはどっちがいいのかね？

>>870
そうなんだよ。おいらもオレンジラベル持ってるけど、かなり良く鳴る。
サドルを1000円の特殊樹脂製に変えたらドンシャリ感がよくなったし。
それに80年代〜90年代物は白濁するし。

>>862
60年代のFGは確かオールラッカーだよ

>>871
自分に音が聞こえた方がやりやすい

ブリッジの色が黒いのと薄い木目のやつって何が違うんどぇすか？

>>875
生木のままか黒い塗膜があるかの違い

>>876　
どっちが古いんですか？

古いとか新しいじゃないでしょ
塗装した仕様か生木の仕様かだよ。
それか黒いブリッジはエボニーじゃないのか？
塗膜がないなら。

>>873オールラッカーは今ではかなりの高級機種しかないね。今では贅沢仕様だ。
だから赤ラベルとか人気があるのかな。何回か試走したことあるけど、内部も
ラッカー塗装してるよね。

>>878ローズやパリサンドルのブリッジや指板を黒く着色したものはある。
塗膜はない。

>>866
シリアルの件、丸ごとFGの記事によると、1973年〜1984年ころのFG5桁シリアルは、
それ以前の最大8桁シリアルから下3桁の"管理番号"を外したもの、とあるね。
つまり、YMMDDで、Y=3-9、MM=01-12、DD=01-31というロジックか。

手持ちの5桁シリアルFGのうち、この法則に合致しないのは
"318xx"というシリアルのあるFG-850、この1本だけだ。

FG-850が1973年製なのは矛盾しないけど、18月xx日じゃあヘンだな？
1月8x日もありえない。単なるtypo、あるいは手工のFG-1000のワンランク下
なので、ここらへんはイレギュラーなシリアルになってるのかもしれない。

>>875
黒ならエボニー系、茶色系ならローズウッド系いう素材の違いじゃないか？
ふつうこれらの材のブリッジなら、塗装なしで仕上げてあるけどね。

>>881塗装というより、着色。FGのオレンジラベルの頃のパリサンドル(ローズ)
四番は黒く着色されているよ。

>>879
それがあるんだよ。おいらのLDは、ブリッジが黒い塗装さ
経年劣化で、ピン穴付近は茶色いローズの生木がわずかながらこんにちわしてます。
90年代物は大体この仕様だよ。ブリッジは。

白濁するのは８０年代〜ってほんと？

>>879
新品当時のFG-180はピカピカしてたんだろうなーと思いつつ、赤ラベルFGは
中古の物件しか知らないけど、塗装は非常に薄いという印象だね。
使い込まれた経年変化でそうなったのかどうだか、風合いは古めのMartinなどに
よく似てる。

先年入手した最後期＆プチ幻の赤ラベルで1971年製のFG-280というのが
あるんだけど、こいつはかなりの美品で、カバードのペグやボディーの塗装も
ピカピカのツヤツヤのまんまで、35年前の古楽器とは思えないほど。
ツヤが充分残ってるせいか、この塗装は際立って薄いという感じでもない。

お約束通り、内部の赤ラベルの上からかるく塗装がしてあって、FG-180よりも
微妙〜に丸っこいスリムな三角ネック。サウンドもFG-180風です。

>>885
ちょっと前にオクにピカツヤFG180出品されてたよ。リフィニッシュされた奴か当時のままかは不明だけど。

ヘッドのマークによって年式とかを判別できますか？

>>881
エボニーは黒く染めてるぞ。
本黒檀使ってるものなんかほとんどない

>>882
そういうの、専門的にはなんていうんだろ？模擬材を作るための工程が染色だっけか。
着色と染色なら、表面塗装も着色のうちだろうし、染色の方がドブ漬けでより含浸してそうな
印象があるな。

SIDE/BACK材をやや黒っぽくなるようトナーで整えるのは着色といいたいところだけど、
エボニーやローズのような堅くて油脂が多くて緻密な材は、染色には不向きじゃないかな？

黒指板がハゲて白っぽい素地がみえてくるようなのは貧乏臭くてヤだな。
大昔のダイナミックギターにそんなのがあったなあ。

音叉マークは60年代
金色YAMAHA文字は70〜80年前期。以降は白色YAMAHA ツーか普通ラベルの色でおおよその年代は分かるよ。

>>890
>>ツーか普通ラベルの色でおおよその年代は分かるよ。
　
kwsk!

>>890
音叉マークは70年代に入ってからだよ
60年代はYAMAHAの横ロゴ

>>888
それは安物FGに限らず、ローコストな物はたいていそうでしょうね。
YAMAHAでいうと赤ラベルのFG-500以上、ベージュ期のFG-700あたりからは
真っ黒でかなり良いグレードのエボニーをつかってるようだよ。
恐ろしく堅くて石炭みたいな風合いです。

>>891
赤 60年代。
グリン 黒 70年前半。
オレンジ 70年後半
白 80年〜00年初期
現在 紫ぽいやつ？
まぁFG機種はね。

LL系は型番で年代割り出すしかないね。
皮ラベルだから。
L系は70年代から型オチまでずっと白紙ラベルだったのかはしらん。

>>894
なるほど、赤＜グリーン＜黒＜オレンジ＜白＜紫ぽ
って感じですか？

>>895
そだよ。

２〜３万のギター絶賛してる貧乏人のガキばっかのようです。

オレンジと白(アイボリー)のあいだにベージュラベルがある。

>>898
それは初耳。80年代初期のヘッドの鳥さんマークは白だったしね。

>>894
今でもときどきいるんだけど、1975-1978ころの楕円のオレンジラベルを「赤ラベルだ！」と騒ぐ人。
黒ラベルのFG-180Jを「名器 FG-180！」と称してプレミア付けてるバカshop。

それはそうと、1973あたりのいわゆる「グリーンラベル」、あれはYAMAHA公式の表現なんかな？
おれらがFGに夢中になってた頃、仲間内では誰一人あれを「グリーンラベル」と呼ぶ奴はいなくて、
「ベージュラベル」と呼んでいた。その後、ネットなどではどーやらアレを「グリーンラベル」と
いうらしいぞって話になって、そんなら赤ラベルの前にあったレアな「グリーンラベル」の立場は？
ということで、今なおあの1973頃のラベルを見て即座に緑色=グリーンと呼べるか？という懸念が
頭を離れないんだ。いわれてみて初めて、よく見りゃ薄緑色かもしんないと気づいたよ。。

もっとも、その当時の興味の中心はオイルショック以前の1973年までの機種限定だったから、
1974年の黒ラベルや、もっとあとの1980年からの「ベージュラベル」などは眼中になかったので、
ごく狭いコミュニティ内の仲間うちで通じてさえいればよかったんですけどね。

>>900
パールグリン調な色じゃんあのらべるは。で文字は緑だからグリンじゃん、てかYAMAHA公式でしょ。HPの旧カタログみたらちゃんとグリンて書いてたし。
まぁオイルショック以降のオレンジラベルも結構良い音だすよ。
それ以前は弾いたことないからどんだけ良いのか知らないけどｗ
まぁオイルショックはそんな影響ないんでね？

オイルショックの影響はよく知らないけどギターを作る上で最も重要な材の価格が
高騰したからおのずと同じグレードの物は品質が低下したということかな?

オイルショックってそんなに石油価格高騰したんだっけ？

紙不足もあったな
トイレットペ−パ−がなかったら手でウンコ拭うしかないもんな
インドネシアでは紙で拭き取らないな
お尻の穴についてるウンコは手と水で取り除くよ

>>901
んーそうか、YAMAHA公認なら致し方ないか。
グリーンラベルは薄緑色の地に黒字だね。赤ラベルも赤地に黒字。
黒ラベルは黒地に薄茶金字。

>>903
第一次オイルショックは、1973年10月の第四次中東戦争がきっかけで、
来年1974年1月から原油価格を2倍にするぞ！って話。
その結果、1974年の国内消費者物価指数は23%もの上昇。すんごいインフレです。
これにて戦後から続いた高度経済成長が終焉を迎えました。

いっぽうFG暦でいうと1973年はベージュラベルの全盛期。
この年の12月にFG-1000が出てベージュラベルは絶滅。
翌1974年から即座にラインナップが一新されて、7月にFG-150Fから
FG-1200Jまでの黒ラベル21機種が発売。

当然だけど、よりいっそうの低コスト化が徹底されたので、従来定価と
同等なグレード品を、2ランクくらい上の価格帯にシフト(実質値上げ)した。

つまり黒ラベルはオイルショックの産物でもあって、そんなこんなと同時に
品質低下もちらほらってのが後年の評価で囁かれるところ。

>>905
> いっぽうFG暦でいうと1973年はベージュラベルの全盛期。
> この年の12月にFG-1000が出てベージュラベルは絶滅。

おっとごめん。つい1973年の「ベージュラベル」と書いてしまった。
正しくは「グリーンラベル」です。

どっかのサイトで黒ラベル絶賛して黒ばかり集めてるって香具師がいたけど
この経過をみると黒ってあまりよくないみたいだな・・・

ついでなんでヤマハFG暦の続き。

1975年10月にまたまたフルモデルチェンジ。
結局黒ラベルFGは、僅か１年でオレンジラベルに移行しました。
それと同時にLシリーズを発表。
L5からL54まで、12弦の2機種を含む全15機種でスタート。

それから1978年の第一次オイルショック(イラン革命)を経て、1980年末まで
オレンジラベル期が細々と続きます。

この頃のFGラインナップは以前に比べて非常に寂しい品揃えになり、
Lシリーズの展開もあって、全体的に少機種生産にシフトした時期です。
1973年楽器フェア当時のグリーンラベル22機種、黒ラベルの21機種から
FG15機種＋Lシリーズ15機種、1978年のモデルチェンジではさらに少なく
なってます。

>>907
一概に黒ラベルはだめだとは言い切れなくて、なかにはいいモノに遭遇してお気に入りとなり、
それがきっかけになってハマってる人もいるだろうし、1stギターが黒ラベルの人なら思い入れも
違うだろうしね。

おれらが夢中になってた当時は合板赤ラベルなどはクズ値だったし、グリーンラベルの
最上位機種FG-1000でも3万円くらいで落ちてた時代。そんなお宝がゴロゴロしてるんだから
黒ラベルなんて完全にスルーしてたわけです。

今の若い人にしてみれば、1974年製の黒ラベルFGも30年以上前の楽器だから、それはそれで
崇め奉るべきビンテージとして価値を見出しているんでしょうね。

黒ラベルも上位機種ならいいと思う。
FG-600Jを弾いた事あるがなかなかのものだったよ。
オレンジラベルになってからはそのクラスのものは完全にLシリーズにシフト
してるから、黒ラベルの高級機種を集めるのは分かるきがする。

>>910
ところがFG-200Jを大絶賛だったんだ＞＜；
しかもけっこうG社とかM社とかを踏んできての評価だったから
すげえ信じて黒ラベルに憧れ抱いてたよ

>>904
ほんとだ・・・
でも中国も負けてないな
とても糞する気になれん、というより臭いで退散

なんだい？このしょーもないやりとりは。

>>911いいギターを弾いてきて腕の立つ人ほど、安いギター(言い方が悪いが)の
いいところを見つけるのが上手いと思う。

>>914
腕の立つ人とは誰のこと？
それ、D.ワトソンより上手いプレイヤ−だろうね

うっせーしね

とりあえずもうメガンテ→メガザル→ザオリク→メガンテ

×　いいギターを弾いてきて腕の立つ人ほど、安いギター(言い方が悪いが)の
いいところを見つけるのが上手いと思う。

いいギターを弾いてきて腕の立つ人ほど、安いギター(言い方が悪いが)の
いいところなんて、勘違いな発想はしない。

>>911
へー、なるほど。

FG-200Jなら俺も一度か二度拾ったことがあるけど、全く印象に残ってないや。
情報発信の仕方によっては、ありとあらゆるFG-200Jが素晴らしいのだと
勘違いする人もいるかもしれない。
ヤマハFGは個体差の小さい方だとは思うけどね。

ビッグバンを唱えた。

ここで
ベホイミ

>>914
ウソつきホラ吹き
>>916
すぐキレる凶暴な性格だ

俺キレさせたら大したモンだ。

マシンガンの異名レオ・コッケ

俺キレさせたら大した

まで読んだ

>>915のレスは強烈だね>>914はとてもじゃないが反論できないな
>>916は殺気立った暴言、キレやすいヤマハ信者

オレも一人挙げよう
トニ−・ライス！

腕の立つ人というか、聞く耳を持つ人、聞く力をつけた人でしょ。
まぁ極論は｢好み｣なんだけどね。

いい音が何か知ってる奴は、国産なんて選ばんよ。

>>927
単なる好き嫌いの表明なら誰にでもできるし、誰もその主観を侵すことはできない。
人様の嫁の顔が気に食わないからと言って、それをわざわざ当人の目の前で
披瀝すると大変なことになる。それとは別に、どの程度の美人か？という客観的な
格付けを求められる場で、俺は好きだけどなーという筋違いの話をするなら、
発言者のバリューこみでないと意味がないってことだ。

先のFG-200Jの例にしたって、ドク・ワトスンがいうのと小泉純一郎がいうのとでは
丸で違ったものになる。それほどのネームバリューがなければ、傍らにMartinなり
Gibsonなりを侍らせて、さりげなく権威をちらつかせるのもいいだろうね。
そしてそれらは正当な客観評価であるかもしれないし、そうでないかもしれない。
これまた別の問題だ。

弁護士はなぜ、壁一面の判例集や法規集を背景にして喋るのか。
見聞きする側はそんな舞台装置に惑わされてはならない。

>>929
｢ドレミファ名無シド｣まで読んだ

いい音が主観に過ぎないと分かっていればこんな発言はしないわけだが。

国産の場合は主観以下だけどな。

「どの程度の美人か客観的に格付」っていう例えがダメ。

>932
　舶来モンが何でもいいってか_、_ （　,_ﾉ` )y━･~~~ 　

>>934
結構な比率で良い。

まぁそんな「すんばらすぃ音」も人に聞かせる事が無ければ自己満のオナニーでしかないわけで。

だからオイラは国産でおｋ

>>760
ある意味同意。
荒い音だが、バカ鳴りだよ。
小細工なしのガンガンストロークなら、
いい仕事すると思う。

オナラしながらでも気づかれないし

>小細工なしのガンガンストロークなら
小細工できないやつのただの打楽器
知性も音楽性もなにもない
もっと練習してから能書きたれろガキが！

>>939
打楽器馬鹿にすんなハゲ

>>939
むしろカスタネット極めてからおとといきやがれｗ

おとといきやがれはもう来るなって意味だけどね

937 940 941レベルのストロークしかできないアフォは
例外なくリズム感も悪いｗｗｗｗ

いやスリーフィンガーも普通に弾けますけどね。。。

>>944
ひつじの皮を被ったオオカミだね
気にさわったら「おとといきやがれw」と変貌

Ｌシリーズ、ネック強化ってあるけど
昔はそんなにネック弱かったの？

>>946
ある意味弱かったかもね。弦張りっぱだと付け根にひびは入るから
まぁよほど無茶な使い方しなきゃロッドで修正可能な範囲くらいの軽い反りでおわるけど

FG200Dってどうなんですか？

>>948
打楽器
自己の心の闇を呼び覚まし「叩きのめしたれやw」と叫ぶための道具

FG200Dは銅ではなく木です。ｗ
本気で知りたいのか？それとも単なる釣りか、たぶん後者だな。

>>950
12点

LS36が25万円ででているんだがこれって買いかな？
LS36弾いたことある人、どう思う？
000-28と同じような値段なんだが音的にはLSの方がいいのかな？

もれはOOOが大っきらい。
クラプトンが使ってようがなんだろーが、音がいけてない。
ふくらみがなくてパンパンはねっかえってきて気持ちが悪い。
ステージでもマイクならまだしもラインで使うアマがほとんどで、ビンビンキンキンいうだけ。
LS　はLLのパワーをちょっととってレスポンスを良くした感じ。
気持ちいい音です。

LL6って評判どう？

>954
　同じ価格帯でHEADWAY　HCD-507AS　やS.YAIRI　YD-75　はオール単板。
実勢価格も５万前後と手頃。もちろんmade　in　外国。
知ってると思うけどLL-6はサイドバック合板で、made　in　外国。
　LL-6はヤマハブランドで割高になってるけど初心者用としては申し分ないギターですよ。
個人的にヤマハの上位機種は好きですが、合板ギターなら他のメーカーも選択肢に入れた方がいいと思うよ。

ワラタ>made in 外国

>956　ウケた！？

>>955
ありがとうございました。

けどまぁLL6クラスでも音は十分良いよ

貧乏なガキの耳には、いい音なんだろうさ。

>>953
ギタ−の神を侮辱する愚かにも悪魔に魂を売った手先

>>953
まぁﾏｰﾁﾝはPUしょぼいからな。 ありゃいけてないつーのもうなずける

LL6買っちゃった
嬉しくて、弾けないよ

神を裏切り悪魔の戯言に惑わされ堕ちたら最後
寄生虫を喰いては悪臭を撒き散らし果ては屍となる

そもそもクラプトンが何故ギターの神様なのか理解出来ん

特にアコギに関しては別に上手くもなんともなく普通！
右手のポジションは初心者！！

>>965
同意だ
クラプトンなんてただのオッサン
おじんくさ〜汗くさ〜だよペッペッ！てんだ
さだまさしのほうが神に近い

>さだまさしのほうが神に近い
それはないｗｗｗｗｗｗｗ

さだならクラプトンのほうがマシｗｗｗｗｗ

能書きたれても自分じゃ何も弾けないカスの戯言よりはよっぽどましだ。