ESPは人気がないわけを考える

その1　高い
その2　性能は悪くないが値段にあわない

・・・ぐらいかな？
一応カスタムメイドベース使ってるけど個人的にフェンダーよりよさｹﾞなんだが

余裕の２ゲト

日本語少しオカシイヨ

４ｹﾞﾄ

ガゼットとか京本雅樹、高見沢のギター作るからでは？

気軽にカスタムメイドできるらね　ESPは

お買い得なスペックでさあ
中高校生御用達ってイメージが
強いせいだろうねえ

それエドワーズでしょ

エドワーズなら一本持ってるがなかなか良いぞ

自分の嫌いなアーティストが使ってる機材まで嫌いになるの法則でしょ

>>1
１と２同じだよね(＾ω＾;)

なによりデザイン

ナビゲーターとはどういう関係なの？

>>11がやっと突っ込んだ

ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系で売ってるからだろ
俺はESP＝ｷﾓｲ変形てｲﾒｰｼﾞしかない
使ってる連中がﾀﾞｻすぎる

>>13
元々はナビゲーターがブランド名でＥＳＰは会社の名前だったんだお。

ESPの弦は金ないとき
よくお世話になったよ

>>16
弦についてるESPステッカーをギターに貼って後悔してたら合格。

使ってるやつがダサいから

>>17
俺はそのESPのシール目当てに買ってたもんなんだけどね・・・・。
今は買ってないけど。
そのシールはエピ韓のギターのヘッドにｗｗｗｗｗｗｗｗ。
そんな時代もありました・・・。

正直、ESPは嫌いじゃない。
でも、メインギターは江戸ワーズだ。
今の自分は江戸ワーズで十分だ！！。
いつかはESPでオーダーしたいって気持ちはあるけどね。

やっぱり高見沢にギター作ってやったあたりから落ちぶれた感が漂い始めたよな。

Ｖ系の奴がカッコイイと思って使ってるがカラーリングがまずダサイ

どのタイプの弦にステッカーついてるの？

「使っているアーティストが嫌い」という理由で貶すやつより
「使っているアーティストが好き」という理由で買うやつの方が数倍多いので無問題。

厨臭く見られる

V系の奴のギターにやけにフロイドローズが乗ってるのが何故かむかつく

>23 禿同

>>25
使いこなせないくせになｗｗ
とりあえずＶ系ｲﾃｪよ

半袖短パンでライブするよりかは多少メイクしてたほうが好き

メガデスの公式PVに昔の自分を振り返る曲があったけど、
ESPを振り回して過去を糾弾するムスティンより
必死でジャクソン弾いてる若い偽ムスティンのほうが愛しく思えたｗ

エドワーズもエピフォンも大してかわんねーって言われたんだけどホント？

かわらんよ
どっちもただの廉価ブランドでないの
つかその辺と同価格帯ならどれもいい物じゃない

ヨコケンモデルがほしい

あのアロハシャツみたいな柄のレスポールモデルは少し欲しかった

同じ金額を出すならギブソンやフェンダーUSAを買うだろ、普通。

何がいいのかドコがいいのかさっぱり解らん。

質がいいかは知らんがストラト系のヘッドには萎える…

ESP買うんだったら、PRSとかサーとか買うな、漏れ。

FORSTの廉価版はおれの愛用ギターさｗ

やっぱ値段に音が合ってないんだよね。それにデザインがＶだし。
あと５万は安くしないと俺は候補に上がらんな。
オーダーなら素晴らしいし、江戸は素直によい。スレ違いだけど。

俺も買うならエド。
個人的にはｅｓｐ系列はギブソンやフェンダーの
生産終了したモデルを復刻して売るメーカーになってほしい

素直にダサいエド

健さんの助六みたいなギターほしいな｡ぶっちゃけ今使ってるギターがダブルカッタウェイになってくれればいいんだが

江戸なんてフェラナンと同じくらい恥ずかしい

10年ぐらい前は一番売れてたメーカーじゃないのか？
まぁ、俺は高校生だったから周りはグラスルーツばっかだったが。
いやー、大嫌いだよ。ちょうとヴィジュアル系全盛期でキモイ奴らばっかでさ。
俺はムスタングでニルヴァーナとやってた頃だった。
多分、今20代も半ば過ぎた奴らがフェンダーやギブソン買ってりゃ良かったorzって後悔してんじゃね？
とか、言ってたら弟が江戸のバイパーなる物を買いやがった。しかもバリトンだしorz

エンドースしまくりで、逆にブランドイメージどん底に。

フォレストみたいな、明らかにＶ系好きや無知な厨房を狙ったギターを発売できるのは凄いな。
センスの無さに脱糞、否、脱帽。
しかしホライズンとランダムスターは名機だ。

エドって結構値段高めなんだな
あんな値段で買うほどのステータスがあるわけ？

ただ最近のフェンダーやギブソンは雑だからな
品質という点では江戸は今がお買い得

江戸は硝子にブランドもんくっつけた感じかしら

同じスルーネック系の若村や愛馬と比べるとどうなの？＞江戸

何か江戸はクラフトアカデミーの生徒在籍中に作らされた代物だって噂を聞いて萎えた記憶がある。

その真偽はどうあれ、そんなウワサが立つ程の作りってわけか

カスタムはどうなの？
ちゃんと思ったとおりにやってくれるのかな？

個人的にはメタルのイメージの方が優勢

ダサい。以上

40代のおやじだが、20年程前のESPは品質もデザインも良かった
んだが・・。その頃買ったジャズベーのフレットレスは今も健在。

>>51
生徒が作ったやつを売ってるのは江戸じゃなくてESPだよ

そんなのただの噂だろ。
自分の課題で精一杯の生徒が
わざわざ商品用の楽器なんて作れると思うのか？

仮に事実だったとしても俺は気にしないね。
それが売れるということは、工程の完成度が高いってことだし、
同じ品質でコストダウンできるなら結構なことだよ。

事実なわけ無いよw
ただ、そんなふうに揶揄されるメーカーなのは確かだ。

昔はほんと人気メーカーだったけどなあ
いつかはＥＳＰでフルコンボ作るぞ　みたいな

やっぱ高見沢だろうなああ・・・

>61
そうだよね。そういえば昔はESPで楽器買うと、シリアルNo.
の入ったプレートをくれてたよね。

ESPが悪くなったのはアーティストのせいではなくて、ESPが金儲けに走りすぎたため。
給料を歩合制にして、いくら売り上げたか。
いくつオーダーを取ったかで給料は決まり、歩合なしではかなりの薄給。

その事によって、生産ラインのことを考えずオーダーの取る事ばかりを考え、
生産ラインの技術者にはとにかく数をこなす事を命じた。
それに呆れた一部の志の高い技術者はESPを辞め、新しい個人工房を作ったり、別の会社に就職し、
とにかく数こなせば給料沢山貰えるんでしょ？と言う志の低く、技術も未熟な残りカスだけがESPに残った。

それからも「とにかくたくさん売りつける」と言うESPの商業主義は止まらず、
どんどん腐敗は進み、人気アーティストを使ってクズ楽器を売りつけると言うスタイルで
未だに情報に疎く、音も良くわからず、憧れだけで買うような人を食い物にしている。

あまりの質の悪さに「生徒が作っている」などという噂が流れたのかもしれないが、
それ自体は完全なデマ。
普通に考えるとわかると思うが、ド素人の学生が作った所で一本作るのに早い人で2,3ヶ月はかかる。
その上、焦らせれば失敗して木材やパーツを無駄にする可能性があるため、
数本作るためだけにそんな無駄なリスクを負ってまで学生に作らせる意味が全くない。
そもそもあそこの学生は学校に入れば自分の好きな楽器が作れる、と言う目的の基に
年に100万を超えるお金を払って学んでいるわけで、お金を払っているのに働かされても得などない。
バイト料が出たところで月に10万払っているわけだから、マイナスにしかならない上に
自分の好きな楽器も作れず、作っても売り物にされるために自分の手に入るわけではない、と
ちゃんと考えてみれば学生が作る事に対するデメリットは数あれど、メリットなど０に等しい。

んで　結局どうなのよ

>>63
んだ、んだ。昔はいがったのよ。職人気質の人がいるまでは･･･
今となっては、高い金出してギャンブルっつー有様。

>>63
メリットあるじゃない
人件費かからないｗ

>>66
お前もうちょっと文読んだほうがいいよ

>>63
なるほど、ますます江戸にしか購買意欲をそそられなくなったぞｗ

このスレはなぜか江戸やespを非難する傾向にあるようだな
俺は江戸のホライズンをメインで使ってるが１０万クラスのギターの中では一番使える
同価格帯のフェンジャパ、愛馬、エピなども弾いた事があるがどれよりも江戸が上

>>69
江戸はまだマシだと言ってる奴がそこそこ居るだろう
問題はESPだよESP…俺の青春時代の憧れが〜

理由？
高くて音が悪いから
ただ、それだけ

あれは、俺が17の時だった
あるアーティストが好きになり
そのアーティストと同じ機材が欲しくなってきた
そのアーティストがESPを使っていた事は、知っていた

その当時ESP＝音がｲｲ
と勝手に決め付けていて
何が何でも手に入れてやろうと思い
数ヶ月頑張ってバイトして金をためた

それで楽器屋に電話し
通販でそのアーティストモデルを買った…
までは良かったが

いざ音を出してみると
練習用のギターと一緒の音がするじゃないか

ショック死しそうだった
高い金だして買ったギターの音がへぼいなんて
思いもしなかった17の夜
それ以来ESPを買うのが怖い

まあ学んだことは
ギター買うならシソウ
しようという事だ

>>71
↑
こういうやつに限ってちゃんとセッティングできてなかったりする。

でもESPは欲しいと思わないなぁ〜
このとっつきにくさはなんなんだろう

高見沢だろ。

>>73
音が悪いからだろ。
値段不相応。
中古屋でのＥＳＰの値段が事実を物語ってるよ

理由、ヘッドのロゴがダサい！

>>73
店員乙
俺は元リペアマンだよ。
セッティングどころか塗装、フレット打ち、電装系はもちろんエフェクターも自作する。
その辺のリペア屋よりはるかに上手いよ
実際ESPの店員がアドバイスを求めてきたことがあるよ。

・V系とメタルイメージが強い為、それ以外のジャンルに敬遠される
・メーカーがブランド化しようと必死。その為に無駄に値段が高い 逆に人気のブランドって何処だ？ フェンダーとギブ以外で。ヒストリーとフォトジェニはなしの方向で…

追加。音の良し悪しは歴5年＋最低3本以上のギター&ベースを使ってきた方で語りましょう。

>>77
俺は１６歳の女子高生だよ

Truckster試奏してみたけど良くなかった
EMGとは思えないモッサリした音
作りというよりオールマホのせいかもしれんけど

>>80
いや、お前はロクに弾けないくせに女のケツばかり追いかけてる包茎だよｗｗｗ

>>82
おまえは女が苦手でズル剥けのリペアマンか。
珍しいな。っていうか可哀相だなｗ

元リペアマンか。これは失礼した。
元な。セッティングどころかエフェクターも自作してしまうなんて驚きだわ。

まぁ、何を言っても自由ですから

>>77
そうか。それはすごいな。
俺は総理大臣だよ。
こっちの自己紹介遅れて悪かった。

その道で食っていく事を捨てたヘタレっつーこったな。
大したウデだこと。

じゃあ僕は公務員！

「エレキギターなんてアンプとピックアップで音が決まるんだから見た目で選べばよい」
ESPは子供相手にそんな考えを蔓延させた張本人だから嫌われる。
まともなオリジナルモデルもなく、優れた職人もいない。
機械操作だけでギターのような形をした木工細工ができる職業訓練校出の坊主がいるだけ。
腐った企業理念と低学歴からの搾取で成り立っているクソブランドだよ。
人気がない理由はそういうこと。物を作る企業ではない。

>>89
物を作る企業ってエレキギター業界ではどこ？

>>90
角川文庫じゃないのかな…
｢天国にいちばん近い島｣なんて秀逸だよ

>>90
そんなもん自分で調べれ。

>>92
知らんのだったら素直にそう言え。でかい口叩くなブタ

ウレない理由として変形の一般ウケしない形と高額な値段、それと日本の場合は下手くそなV系バンドマンが使い過ぎてるからじゃないかなぁ。
イメージ悪すぎ。
個人的には音はそれほど悪くないと思う。
V系のやつらのおかげでフォレストとレインディアは一時的に人気あったけど。

>>93
知っているがお前のようなカスになんぞに教えてやる義理などない。
知ったところでカスには役に立たない知識だ。安心しな。
せいぜい無様な高額ゴミギターでピロピロ速弾きでもやってろ。

ﾎﾟｶｰﾝ

>>96
>>91

けどCharとか海外アーティストも愛用って書いてあるがあれは結局どうよ？

ESPの人気がないわけを考えるだろ。
ESPはだと主語になっちゃう

ESPが糞は事実
ギブソンとかフェンダーもブランド料で値段がついてるといわれてるがESPはやばい
デザイン、ブランドイメージ最悪なのに高額の値段つけてやがる、しかも音も微妙
20万クラスのESPだったらエピジャパのラッカーレスポール買ったほうが良い音するよ

デザインは好みの問題化と・・・
カスタムは？

良くも悪くもイメージ先行のメーカーだからね。 カタログを見ても今流行りのJ-ROCKバン少ないし…。つまり、周りに使用者が少ない故に手を出しづらいのも一因だろうね

中古のナビとかだと馬鹿安だから買い得だが
新品なら普通に別を探す。

ナビって普通に良さそう

フォレストGTってデザイン重視の極みだなって感じ
音はまあまあ。友達は江戸の廉価版持ってるけど微妙に違うな

コピーなのにオリジナルより高い。それが超能力ｸｵﾘﾃｨ。

ガラスってどうよ

ESPにはダイヤモンドの輝きもなければ、

パソコンの便利さもありません。

けれどハズレばかりのこの商品には、

お客の血が通っています。

お客の未来への切ない望みが

こめられています。

演奏をお金であがなうことはできません。

けれど演奏に、

愛情をこめることはできます、

生命をふきこむことはできます。

もし愛するベースのために、

お金が使われるなら。

ESP人気のピークって、ルナシーが活動してた頃かね？

いや　すでに80年代HRHMでピークだった気が

お前らが言うほど悪くないがな
どうせ弾いた事もないんだろう
俺はオーダーしたギター使ってるが最高だよ

言うほど悪くはないよな
俺もオーダー一本とレギュラー一本持ってるが満足してる

後輩が持ってるフォレストとそれに似たシェイプの2本を弾かせてもらったことあるけど、
倍音が少なくて抜けが悪いという印象だった。

悪くは無いが絶対に良くはない。
でも、何となく憎めない

ダンカンはそれとなく良い部品

ジーンズで言うとビッグジョンみたいなブランドだから

V系の衰退が一番の原因で間違いない。
ここでけなしてる人も実は欲しかったりしただろうし。
俺も今は大ｯ嫌い。でも当時はバンヤロの広告のドンズバモデル
を見てるのが楽しかった。今見たら糞にしか見えないけど、
工房の頃はV系しかなかったし、それに本気で夢中になってたから。



ESP＝思い出

話題を変えてESPの悪いとこ良いとこあげよう

ビッグジョンは寧ろ、ベルボ専門っぽいイメージがある
バイソンも同じような感じ
詰り、素人（一般人）にはお勧めできない諸刃の剣
ESPに当てはめると・・・なるほどｗｗｗ

友達がESPで職人で。
仕事の合間に自分用のギター、ベース作って。
いいんだよな、それ(笑)

ＥＳＰ俺は持ってないが、店頭でみただけだが品質はフェンダー、ギブソンよりいいんじゃないかな。

俺の場合、もう品質とかすらどうでもよくなってきてる。

あーESPね、ESP（笑）みたいなｗ


ん〜、特に貶す理由もないんだけどさぁ。
ブランドイメージって怖いね。

いいの物も無いことはないけど、ほんと一握り。
中古楽器屋に勤めてたけど、いいＥＳＰ物っていうか、あの値段に釣り合うものは一本も無かったなぁ…

レスポールにしろストラトにしろオリジナルブランドより高いわ鳴らないわじゃ、だれも買わんって。

その音が好きだって言う人もいるけどね、好みなら…ねぇ…

>>121
すごくわかる

なんだろう、もう「興味が無い」に尽きる

鳴らない。高い。エンデュースしすぎて大量生産。希少価値もない。
80年代からビジュアル系に媚売りすぎて変形ギター生産しすぎで本物志向のファン離れる。
だから最近やばいと思って50年代ストラトのフルコピーなんか思い出したように作ってるもんなぁ。
昔、ナビゲーターブランドで手工ギター作ってる頃が懐かしいな。

ESPとフェルナンデスってどっちがいいんだろ

文化祭とかでアーティストモデル使っている人いなかったな・・・・
やっぱりみんな恥ずかしかったのかな

>>126
最近は使ってる奴少ないのか？
文化祭こそアーティストモデルの展覧会だと思ってたんだがｗ

後、esp自体が専門学校事業の方に力を入れてるため楽器事業部がどんどん
手薄になってきてるのも品質低下の原因だと思われ。

ダンス学校とかタレント養成所とか作ってんだよ。

ヤマハくらいしっかりした楽器事業部があれば別だけどespじゃねぇ・・・

カタログ分厚いよな

カタログもヴィジュアル系が大半占めてるよね

興味がねぇからどうしようもないんです。

ESPとkillerの関係って何よ？

肉体関係

>>131
興味ないならこのスレにこないでね^ ^

カタログ分厚いのは嬉しい
でも、買う気一切なしw
っていうか俺にはフォトジェニで十分

>>135
それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあどうすればESPが売れるか考えよう
まず、カタログ等にV系アーティストを乗せない

ESP関係者のみなさーん！もしくはESP退職者のみなさーん！

内部暴露お願いしマース。　　

相当面白いネタ持ってるはずデースヨネ。

簡単な事だよ。いい加減で足引っ張りまくりの店員の存在。
系列店内にプロ意識がある人間は少数派。
企業としてそれを放置している呆れたメーカーだからだよ。
高くても本当に良い物だったら叩かれない。
高いのに信じられない対応だから叩かれる。それだけ。

俺の先輩にESPの職人いるけど、社員なのにみんなアンチESPらしい。

大日本帝国のメーカーでここまで叩かれるのは珍しいね。

ESPはギタークラフト科の先生も皆ESPを馬鹿にしているよ。
ESPにオーダーしようかと考えているんですが、
って昔言ったら、ESPは酷いからやめとけと言われた。
俺はESPなんかよりその先生に作って欲しくなった。
カールトンプソンを尊敬しているらしく、そんなに俺達と年齢変わらないのに
いい楽器を作る先生だったよ。

>>142
その先生はその醜いギターの制作方法を生徒に教えてるわけか。
なんて酷い人間なんだろうな。

ESPの通常ラインの商品を買いにお茶の水に…
開幕から店長の『オーダー作っちゃいましょうよ』攻撃にやられ購入意欲が失せる。
ってかギター触ったことも無い連れにまで勧めてローン組ませようとするのやめようよ…。
結局何も買わずに帰ってきました。

ESPが経営してる専門学校って、講師の給料めちゃめちゃ安いらしいねｗ

age

V系バブルはじけちゃったらイラネって感じ

個人的にはV系よりメタルのイメージがあるんだが

梅田にあるESP販売店に行ってきたけど客がＶ系ばっかりだった
客もギターも格好だけは一人前やな〜

ＥＳＰ以前に
ずっと思っていたんだけど
いろいろなスレでよく見かける
その『梅田』ってのがどこにあるかわからねー

地方の話をする時はもう少し丁寧にして欲しいな

大雑把に言えば
大阪駅（JR）＝梅田駅（私鉄）
大阪駅近辺＝梅田　　　　　　　　　で良いと思う。

>>150
梅田(キタ)って言うのは大阪の中心。
ミナミとは違ってコテコテの大阪って感じじゃなく
ちょっとかっこつけた感じ。

あと、豆知識として
キタ(北)＝梅田
ミナミ(南)＝難波・心斎橋・アメリカ村

東京の地名も非東京人にはどこにあるかわからんけどな

V系だと今でも絶大な人気なんだな。
こないだ知り合いのV系バンドのライブ行ったら対バンもみんなESPだったよ。
しかもみんなオーダーっぽいし。

外人ギタリストもけっこう使ってるやつチラホラいるね

メタリカ、ソウルフライ、アンドリューWKの演奏してるやつとか

>>154
ESPと癒着してる音楽事務所があるからｗ

>>155
ESPの営業さんが頑張ってるからｗ

ついでに言うと、さすがにESPもプロ相手には不良品渡さないっしょ。

ESPがアーティストに渡してるギターはすごくいいできの楽器だよ。一握りのいい技術者が作ってるし。
問題は俺ら(この中にプロいねーよな？ｗｗ)の買うような楽器はその人たちが作ってないことなんだよ。

でも仕上げ担当の人は馬鹿ウマだよｗｗすべてのあらを見た目見えなくしてんだからｗｗ

それ言い出すと
どのメーカーもそうじゃない？

すぐESPはオーダー勧めるよね。
オーダーは特別かというとそんなことは無いってこと。
吊るしなら自分で選べるがオーダーしたら糞でも受け取らなければいけない。

と言うことは買うならアーティストモデルかえってこと？

俺らの楽器は系列の専門出てすぐの使えない人間が作ってる。
ESPクラフトアカデミー出の人間はまったく使えないっていうのはリペア業界では有名だよ。

>>158
そんなことはない。
プロもアマも分け隔てなく腕の良いルシアーが作ってるメーカーなんてたくさんある。
逆を言えばまともなメーカーから見たら「ESPは何でそんなお子様レベルのルシアーを雇ってるの？」
って疑問に思われると思うよ。
安い量産メーカーなら納得するだろうが、高い金額で作るにしては
あまりにルシアーのレベルが低すぎる。

なんだあの天使の形した300万のギター。
あれって音とかもいいわけ？

>>160
アーティストモデルとアーティストに渡すものは別ってことじゃない？

>>164
その通り。
作っている人に、職人とパートのおばちゃんくらいの差がある。
プロに渡す楽器を作るマスタービルダーの人はほとんどプロ用のものしか作らず、
そのプロについてギターテクニシャンの役割を担っていたりすることもあるから
店頭に並ぶ量産品に手をつけることなんてない。

そう言えば、ESPのオーダーのイベントで
「この期間中にオーダーした人だけマスタービルダーに作って貰えます」ってのがあったけど、
あれってつまり普段はヘタレが作ってるって宣伝してるようなものじゃん。

大須に剣の形したギターあるよ。

Ｖ系が使ってるから

ESPって人気ないのか。
こないだPOTBELLY弾かせてもらったけど個人的に好きだったな。
値段に見合ってるかどうかはしらんが・・・

俺のストラト（っぽいの）はネックのジョイント裏に「ESP L.A.」とスタンプが打ってあるんだけど、
それも専門卒の人が作ってるのかなぁ。

ＥＳＰってそんなに人気ないんだな。
先日ＭＸ−�Uを買ってしまった。Ｇｉｂｓｏｎのエクスプローラを
買えばよかった。ちょっと後悔・・・

ヒント:嫉妬

>>171
はぁ？ｗ
製造も経営もせこくて人気も落ちてる会社の製品に誰が嫉妬するんだよｗ

もともと落ちるほど人気ねーよ

>>165
流れ作業ならおばちゃんの方が上手い気がする…。

ESP製品の値段と性能ってどのくらいかけ離れているんだろうか

ESP中古値段＝性能
ESP新品値段−中古値段＝ボッタクリ値段
ボッタクリ値段×V系（ギタリスト＋ベーシスト）＝ESP関連企業収益

名前がださい
あの３文字がヘッドに入ってるなんて。。

必死杉^^;;;;

ほんとESPって必死杉だよなｗ

ＬＴＤを使ってる俺が来ましたよっと。
俺からすればギブソンなんてオヤジギターじゃねぇか！と思う。

変形ギターを使ってロックをやってるが、明らかに場違いな俺。
でも、一番愛してるメーカー。ＥＳＰ

>>pgr

>>180
では愛してるからこそわかる「人気がない理由」を語ってくれ

>>180
ESPを愛してるのに廉価版のLTDを使う理由も語ってくれ

>>180
いまどきロックやってるって言うか？
エレキやってると言うのと同じくらい不良だね。
変形ギターだぁ？別に普通だろ？田舎では個性的なのか？
ESPを愛しているのになぜLTD？

>>180の人気に嫉妬しちゃうぞ！

>>180
んん、わかる気もする。関係ないけど、昔ジャズのセッションで、
レスポ持って行ったら「そんなロック用のギター持ってくるな！」
って怒られた。それからトラウマとなって、未だにレスポは持てな
いし、ストラトも持てない。ああ、我が人生、フルアコかセミアコ
で終ってしまうのか・・。

>>185
それはまたレス・ポール氏に失礼な話だな

でも、その次のセッションでは開き直ってムスタングを持って
行った。さすがにちょっとまずいかなという気もあったけど、
案の定「それギター？」って言われて、譜面台足蹴り。それか
らトラウマとなって、未だにトレモロ付きのギターが持てない。

それはそのジャズ屋の性格が悪いだけじゃ？

>>188
そか。やっぱり、やつの性格か・・。って今頃気付いて
どうする。で、でも、今のESPは使う気がしない。
ESPにジャズ用のギターをオーダーしたらどうなるだろ？
こわ〜。

>>187
昔の人はともかく自分基準が全ての人多いみたいだしな…
板違いだがオーディオマニア相手だとビンテイジ厨が可愛く思える
わけわかめな世界がひろがりんぐ…

ふと、「ESPにジャズ用のギター・・」と書き込んでいる自分
に気がついた。ああ・・完全に呪縛だ〜。ある意味、ESP信者
も同じような感じなのかな・・。今度、V系のフルアコをオー
ダーしようかな。

アル・ディメオラってﾚｽﾎﾟｰﾙ使ってたよなあ。
ってジャズの人じゃないかｗ

レスポールでスライドバー使うのは渋い

新品なら同程度の値段のESPとSadowskyTokyoで、
価格が一緒ならどっちを使うかって話だな。

あくまで形がどうしてもESPのが良いって言うならそれはそれでアリかと。

V系…カッコだけで下手くそ
V系をここで馬鹿にしてる奴ら…カッコ悪いし下手くそ

ESP持ってるﾔｼむかつくんだよ
この金持ちどもが

中古ESP＝4万円〜

>>185
その人はよほど形にこだわってるか、ジャズギターに偏見持ってるんだろう。

世の中にはフロイドローズ搭載のソリッドギターでジャズやってる人もいるんだがな。

>>182
人気が無い理由が判らない。あえていうなら、いかにも形が個性です！！って言う所が疎まれるのか？
ＥＳＰがすんげぇ！！とも思わない。好みはそれぞれだと思う。
>>183
廉価版つっても１１万。気に入ったから出した。金じゃないのさ。俺の彼女なのさ
>>184
バンド仲間に見せたら
『うはｗ変形だよｗｗ』が一言目。『何？セックスマシンガンズとか意識してるの？メタリカ？』なんつーのも言われた。
その晩、俺は一人で泣いた
>>185
オヤジギターとは言ったものの、レスポールでジャズなんて弾いたら最高に味がでるギターだと思う。
形やブランドで云々言うより、用は腕だろ。その人次第。
といっても、音楽聴く奴全部が全部音じゃなく、ルックスとかを重視してるって事になるよねぇ・・

>>185

というかもともとレスポールはジャズギタリストのレス・ポールモデルなんだから
ジャズやるために作られたギターだと思うんだけど・・・

わかり切ったことかもしれないけど、そのオヤジが何も知らないだけでは？

近所で新古品のＡＭＡＺＥの４弦が１０万ちょっとで売っているのですが買いですか？
ちなみに買ったあとはピックアップとプリアンプは交換するつもりです。

石頭のオヤジって嫌だねぇ

>>200オレもそう思た！

好き嫌いなんて個人の自由だけどねぇ

ESPが嫌いだの、ギブソンが嫌いだの。
俺から言わせて見ればブスが嫌いだデブが嫌いだと同じ

>>205
いたって普通ｼﾞｬﾏｲｶ

ブスでデブの彼女を外に連れ出して一緒に歩くのは恥ずかしい。
でもV系の兄ちゃんってブスの手を繋いで平気で外歩いてるのときどき見かける。
V系がESPを好きな理由が分かる瞬間だったりする。

もうなんだかんだで「V系が使ってるから」だろうな

一番の理由は作りが悪いからだろうけどな。
その点にV系とかが使っている事が相乗効果になっている。

>>207
あるあるｗｗｗｗｗ
最前とかかなり金落とすし、ＡＶなんかホテルで見てると「あ。こいつ○○じゃん」
とかって思うｗｗｗｗｗ

>>201
大須のコメ兵？

ＥＳＰじゃなくてＳＥＸってヘッドに書いてあれば俺は買うな。

高校のときSUGIZOが好きでエドワーズ買いました。レスポールです。

今までESP何本か持ってたけど、ホライゾン1は良かったな。今までで最高のギターや。
フォレストも弾きやすいんだけど使ってる奴多すぎ。
M-1、ホライゾン2は合わなかった。

フォレスト使ってる奴なんて見たこと無いぞ

オカマロックでは人気あるんでないの？

ESPのギターかなり歯槽したがホライゾン、スナッパー、フォレストはよかったな。

age

友達がエドワーズの10万するﾚｽﾎﾟ買ったから弾かせてもらったんだけど2万の俺のギターの方が確実に良かった。
弾きやすさとか鳴りとか。しかもネック反ってたしww

>>219
友達の管理の問題

>>210が解読できね

俺は解読できるけど、
>>210は解読する価値もないので別に説明もしない。

ESPっていえばメタリカですね

メタル好き(ESP派)＝会社としてのESP嫌い(反ESP派)>>>>>>>V系嫌い(反ESP派)>>>>>>>>>>>V系好き(ESP派)≧皆が叩いてるから俺も叩こう(反ESP派)

ん、しかしV系シグネチャって売れてるんだろうか。
洋楽系くらいしか売れないだろうと思うのはメタ厨の偏見かな？

>>225
初心者がそのルックスにしか目が行かず買ってしまった

そんな時期が僕にもありました

まあ、シグネスチャの売上なら洋楽中心じゃね？
邦楽は櫻井、tetsu、横山ぐらいかな？
高見沢やMOI DIX MOIS、Dragon Ashはないわなw

俺の知り合いにギター暦25年（だったか？）の
メッサメサギター上手い人に「弾かせて」と言われたので弾いてもらったら、
「いいギターだね」と言ってたな。
その人はフェンダーUSA使ってたな。
なんだか昔歌謡曲で有名な人のバンドに誘われたそうだけど、
「歌謡曲なんてやりたくねぇ」と断ったそうです。

因みに弾いてもらったのはESPのホライズンっす。


なんだか知り合い自慢みたいになってしまった…

>>228　あなたのは？

ホライズンって書いてありますがｗｗｗ

シェクターもESPが作ってるの？

>>219
アホかよ
おまえの2万のクソギターが江戸のより良い訳ねぇだろｗ
>ネック反ってたし
ネックの反ったギターが綺麗に鳴ると思っているのか？
少なくとも俺の江戸のホライズンは20万クラスのギターと比べても遜色ないがな
ネック、弦高、PUの高さ等完璧に調整してあるからな

ズン(*´∀｀*)

>>219 弾きやすさって・・使い慣れたあなたのギターの方が弾きやすくて当然でしょう？
あなたが弾きにくくても彼にとっては弾きやすいかもしれない。
ギターの良し悪しを考える時「弾きやすさ」という概念は存在しない。

それにつけても江〜戸はウ〜ン〜コ♪

２万のギター使ってるヤシにギターの良し悪しわかんねぇだろｗ

相当悔しいんだろうなｗ

2万のｸｿｷﾞﾀ＞ｴﾄﾞの考え方は基地外

ルナシーに憧れてギターを始めた俺はイノランの赤いやつがほしかった…。

今は普通に弾くギターとしては魅力を感じないな…。

中学生位の頃バンやろの広告を眺めて妄想してたなぁ。いつかはESPみたいな。。
大人になったら買うぞ！って思ってたけど、いざ大人になってみると買えるけどいらない…。

>>238
わかるわ。

あの変な韓国人がここのｷﾞﾀｰ使ってたな

>>234
「弾きやすさ」という（概念？）のは重要だろ。

>>241 要はギターって弾きやすいのか弾きづらいのか感じ方も人それぞれだから
自分が弾きづらいからといって悪いギターだと決めつける事はできない。
という事を言ってるのでは？

弾きやすい、ってネックの形状とかギター全体の重さのバランスとか？
あとは弦高さや弦のテンションとか？それって好みの部分が大きくないかなぁ。
その人にとって弾きやすいのは○で弾きにくいと楽器の価値が×なの？

>>219はネックの反りを見抜ける程の人だったら、俺なんかよりもっと凄い判断で下した結論かも知れないけどね。

スレイヤーのジェフがESP使ってるの知って
いいメーカーなのかなと思ってたんだけど・・。。

>>242,243
いや、やっぱりちゃんと作ってあるのは
いい加減な押弦でもいい音が出たりするからなぁ。
それを弾きやすいと言ってもいいんじゃないの？

V系下手っていうけど、実際しょぼいのはソロくらいで
カッティングやアルペジオはそこらの洋楽メタラーより全然上手い。
マーティ・フリードマンも似たようなこと言ってた。
でもV系御用達というだけで買う気が失せるから不思議ｗ

ヴィジュアル系ってうまいと言われている人でもそこそこだよね。
メタルのトップギタリストたちに匹敵するような人はいないじゃないか。
ポールやキコみたいなのいるの？

ジャンヌのギターの人結構上手い気がしたけど俺だけか？

ジャンヌは未だにV系扱いなのかなぁ？
個人的にはV系とは結構はなれている気がする
まぁ、昔のジャンヌは確実にVですけど

つか、ESP関係なくないか？ｗ

超色物だけどSHAZNAのギターは何気に上手い
てかV系にポールやキコみたいな派手なソロってないよね

千聖はどうよ？ペニシリンってだけで敬遠してしまうんだがｗギターは気持ち良いな。
あのVのかっこよさも最強だと思ってるんだけど。Vのなかでも秀逸。

イタリアのは良い

>>245
あ、それは言えるかもね。
>>249
ボーカルが頑張ってるけど、ドラムやギターは普通にオッサンだもんね？（笑）

V系の人が使う変な色とか変な形のギターを頼みやすい店として、ESPが一番先に思いつくってのはあるのかな。
それはV系のバンドが宣伝塔になってる、なってたってのも理由だろうけど。

ところでペニシリンって活動してんの？以前、音楽以外の事であの事務所の奴と連絡を取らなければならなくなって、
ところが、そいつの携帯が料金滞納で止まっててさ。バンド維持するって大変だよね。。（苦笑）

METALのトップアーティストとV系を比べるなよw
そもそもMETAL自体がギターに重点を置いてる音楽だから、そのトップにいる奴は、V系だけじゃなく、他のギタリストとは比べちゃ間違い。
ただテクニカル＝巧い、ってわけじゃない。例えば、マイケル･アモットの速弾きくらいなら誰でもできるだろ？
だけど、弟と同じくらい尊敬されてるのは彼にはメインリフと同じくらい曲の核になるメロディアスなソロが弾けてしまうからなんじゃないか？
つまりトリッキー＝巧い、とも言えるんだと思う。

＞そもそもMETAL自体がギターに重点を置いてる音楽だから、
これは”ヘヴィに重点を置いてる音楽”の間違いだね。
ソロは確かにブルーズからフュージョンまで雑食性に富んでるけど、
リフはどんな変則リフでも基本的にメタルの音。
お世辞にもあらゆるテクニックを網羅してるとは言いがたい。

メタルが本当にギタープレイを極めたような音楽なら
POPに走ったメタリカやメガデスはあそこまで叩かれなかったし、
日本のPOPチャートにも君臨していたはず。
ようするにJ-POPの連中にメタルが演れないのと同じで
メタルがメタルじゃない曲をやってもPOPなフィーリングは出せない。
POPな歌メロの中にギターリフが溶け込んでない。
はっきり言ってギターが邪魔。低音弦３本切っとけって感じ。

＞そのトップにいる奴は、V系だけじゃなく、他のギタリストとは比べちゃ間違い。
そんなわけでいくらトップに君臨してもメタルはメタル。
SUGIZOが”Bury Me An Angel”を弾いたってモヤシ臭いのと同じで
マイケル・アモットが”Roser”を弾いても芋臭くなるだけ。
別にどっちが上手いとか下手とか、そういうもんでもないと思う。

>>255

たしかにMetalにはいろんな定義があるから、ヘヴィに重点を置いてる音楽もメタルだと思う。
でもメタルと一口に言っても実際沢山のジャンルがあるし、
それらは互いにまとめられるような一貫性をもってない。

>そんなわけでいくらトップに君臨してもメタルはメタル。
SUGIZOが”Bury Me An Angel”を弾いたってモヤシ臭いのと同じで
マイケル・アモットが”Roser”を弾いても芋臭くなるだけ。
別にどっちが上手いとか下手とか、そういうもんでもないと思う。

つまり、俺は巧い＝自分のギターが弾ける、って事を言いたかったんだが。
メタルギタリスト＞Jロックギタリストとかじゃなくて、
同じロックの中でも別の道を進んだ奴だからくらべるな、ってこと。
わかりやすく書き込んだつもりなのだが、
テクニカルとトリッキーの違いを理解していただきたい。

たしかに速弾きはトップ・メタラーにはかなわないと思うがな。他の点でJギタリストが勝ってる点もあるだろう。
メタリカやメガデスが叩かれてるのは音楽の方向性を変えたからジャマイカ？
最初からPOPなら叩かれてないかと。

ESPに関係なさすぎたな。スレ汚しスマソ。

そういや、ESPが人気がないわけにBIG BOSSの
対応の悪さもあげられるんじゃないか？
俺は注文したギターの色間違えられた&後付だがピックアップが注文と違うの付けられた。

>>256
お互い似たようなことを言ってたみたいでスマンかった。
ギターメインだから他のジャンルより上手い、って意味かと思ったｗ

当方、１０年くらいメタル一筋のギタリストなんだが、
バンドの都合でJ-POPもやるようになって
高音弦を駆使するリフの多さにちょっと苦戦していたりする。
だから、今までESP＝V系って馬鹿にしてきたけど
これはギターの使い方が違うだけなのかも？と思うようになった。

まあ、アマチュアの話だから比較にはならんけど、
マーティ・フリードマンがPAK松本のギターを研究するくらいだから
どんなにテクニカルでもあくまでメタルの範疇なのかな、と。

なんていうかマーティもESPもみんなの憧れだったのに
J-POPに染まったというだけで馬鹿にされてる点がよく似てる。

確かにBIG BOSSって店は良い評判聞いた事ないな。
客を怒鳴り散らしたりするらしいからなｗ

>>258

こちらこそ、分かりにくい文章申し訳ない。
俺もメタル出身(といってもメロデス&デス主食)だけど、ラルクのHONEYのギターソロのリズムで邦楽初挫折したのを覚えてるな。まあ最近のV系やJ-ROCKには詳しくないがw

話変わるが、BIG BOSSってどこも評判悪いの？俺は渋谷&京都しか知らんが。
あと、怒鳴った話をkwsk

BIG BOSSにやられた人のお話
ttp://enjoy.pial.jp/~rockcar/horizon.html

どーゆーことだ！
BIG BOSS関係者出てこいよ〜！
もうBIGBOSSだけ悪いのか、ESP自体の問題なのか、よくワカラン

>>260

http://makimo.to/2ch/music4_compose/1120/1120405349.html
↑の>>172から

>>261
>>263
ありがと

こまるよBIG BOSSさん。

age

昔ESPにオーダーしたら最初三ヶ月で出来るって言ってたにも関わらず
途中でESP使ってる某有名アーティストのツアーが始まるとか言って
製作をどんどん後回しにされたことがある。

しかも向こうからそれを知らせる謝罪の電話等は一切なし。
どういうことだ、と直接出向くと「もうすぐ出来ますよ」「あと少しです」の繰り返し。
半年経った頃にいい加減キレて「今どこまで進んでるのか見せてみろや」と言うと
一番最初の段階のボディ製作すら終わっていない状態だった。

いつ終わるんだ？と訊くと、ついに「わかりません」とか言い出しやがったんで
ブチ切れて偉い人呼ばせて謝罪させた。
勿論オーダーの契約は破棄。
待たせた年月分の賠償と、通わせた交通費を払わせてやろうかとも思ったが
あまりにむかついて今後ESPとは一切関わりたくなかったんで
勉強費だと思ってやめといた。


ESPはマジで適当だからやめといたほうがいいよ。
特に売ってる奴の適当さはすごい。
とりあえず契約取っておけば後はどうとでもなると思ってっから。

最初からｴｽﾌﾟ関連の商品使わなかった俺は勝ち組

エドワーズはコストパフォーマンス良いのにESPはやけに価格が高いな
ESPを買うのならジャクソンやアイバを買った方が
ESPと同等の物が全然安く手に入る現状を考えるとESPを買う気にはなれない

ベースならESPに出すのと同じ価格で他の工房なら4弦を5弦にする事も出来、
もっと色々と仕様も細かく突き詰められ、質の良いものが出来る。

他の工房で見積もりを出すと40万クラスのものはESPで見積もると50〜55万になる。
しかも最初は60万くらいの価格を提示し、「今なら安く出来ます」といって
そこから5万〜10万前後価格を落とし、あたかも得なように見せる。

ESPでオーダーしたけどいいものが出来上がった、と言っている人は
他の工房で同じ額を出した時にどんなものが出来上がるかしらないからそう言う。

ESPでオーダーギター作ったけど俺の理想の音が出る。
Singleコイルを3S配置でフォレストボディをオーダーした。EMGアクティブ
PUだからノイズも無いし強く歪ませても芯がある。
ハズレを引くやつは所詮、人生もハズレなんじゃねーの？
クリーンな音も歪ませてもオレのギター最高。おまいらも
そんなに悪くないからESPでオーダーしようぜ。

まぁ「そんなに悪くない」だけなら
よそでオーダーして「最高のもの」を手に入れることにしよう

ハズレを引くリスクがある事自体が問題
誰にでもハズレを引いてしまう可能性はあるわけで、自分は大丈夫だとは言い切れない
リスクがある物は極力避けたい
だから個体差のない他のメーカーのギターを買う

>>271 ビッグボス店員乙

>>271それはお前がたまたま運が良くてお前にとってあたりを引いたわけであって、
オレならはずれのリスクが少ない、かつＥＳＰよりやすくて、かつ高品質な
ほかの工房をさがしてそこでオーダーする

ESPオーダーはぼったくり、ESPと他の工房で見積もりしてもらったらESPの半額でできたよ。
オーダー自体ブランド価値なんてないのにブランド料とりすぎ。
正直ほかのとこの方が融通きくよ。仮に誰かのモデルに似てても著作権なんてゆわれんしね。

>>272-275
E
S
P
ハ
ク
そ

爆釣か。

俺はESP好きだな

金あったらESP

ユーザーの需要で若干ズレもあるけど
他メーカーとESPの中古価格の落差を見れば
ESPの本当の価値がわかるんじゃないの？
買い取り価格なんてESPは二束三文だもんね。

ESPマンセーな人達を否定する気は全然ないけど。

俺はＦ/Jを持ってるが、買って10年。
やっぱり色々不具合の出てきている。
切りのいい節目なんでこの際リペアに出そうと思ってるけど、工房は近くにＥＳＰ
のリペア工房が1件あるにはある・・・
ギターを宅急便なんかで送って遠隔地の工房にお願いするという手もあるだろうけど・・・

F/Jでもやりますよ〜っとＥＳＰ店長は言ってたが
このスレを見つけてちょっと考え込んでしまったorz

ESPのリペアは酷いからやめたほうがいい。
知り合いが買ったESP製品の無償リペアの出来の酷いこと酷いこと。

>>282
無償だからリペアでなく調整レベルだろうけど、元はどんなのがどんな風になったの？

>>281
もしどうしてもそこへ出すのなら
持って行く前にデジカメで沢山画像を撮れ。
預ける時にはその店長と一緒にギターの細部を
点検してキズの位置や数などをモマエも確認シル。
ここでデジカメ持参でも良し。
受け取る時は第三者じゃなく店長と品物を確認して
要求した所が正常か確認してから受け取る。
これをしないと後悔すること間違いなし。
雑に扱って自分の所でキズつけても
最初からありましたよなんて真顔で言うクズが居るからね。
納期も確実に約束しないと平気で延ばすよ。

ナビは下手にフェンダーやギブソン買うより得だよな〜。

個人的にＥＳＰが落ち出した理由ってのは、


海外進出した時にジャクソンより「良質な変形ギター」が造れるって事で有名に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　見た目重視のＶ系ブーム到来。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　変形を造ってた経験からコレで稼がない手は無いって事で変形ギターを乱発。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　すっかりＶ系御用達ブランドとして定着し、ナビ時代の職人が逃げ出す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　Ｖ系ブーム終焉するも、根付いたＶ系ブランドイメージが消えずに苦戦中。

結局、ナビ時代の姿勢を崩さずにいたらここまで叩かれるメーカーになってなかったと思う。
俺の友人でも特殊塗装だけで１０万近いオーダーをした奴がいるからな。
ブランドイメージって大切だわ。

>>283
知り合いは歴が長い割に自分で調整が出来ない人だったんで
ネックの反りやオクターブ調整など簡単な調整を出したんだが
ほとんどそのまま変化ない状態で戻ってきた。
勿論オクターブ調整も出来てない。
その割にやたらと時間がかかった。＜二週間くらいだったかな。

ナットを牛骨から真鍮に変える改造を頼んだ時は、弦の太さと溝が全然合ってなかった。
やり直させたら一度変えた様子がない状態で戻ってきたんで、
友人が怒って文句をつけたら三度目にやっとそれなりの状態で戻ってきた。

ヴィジュアル系よりメタル系のイメージが強い。

俺もセットアップ4,000円のを頼んだら（リペアショップスレにも同じ事書いたけど）
よけいびびって帰って来たよ

>>271
はずれ引いたのにきずかない糞耳乙

>>289
E
S
P
ハ
ク
そ

m9（＾Д＾）プギャー

>>286
オクターブ調整なんて、その場で出来るくらいの話なのにね（実際、その場でやらないだろうけど）
お忙しいんでしょう（笑）

実は俺、お茶の水のクラフト？テクニカル？ハウスにリフレットに出したんだけど、ちゃんとしていたよ。
で、気になる部分があれば料金内で出来る調整もやっておいてって言ったら、細かい調整や
バーズアイのネックのデコボコを修正（鳥目で痩せる所とそれ以外の所の差が目立っていた）したりもしてくれた。
フレットの形状が変わって押さえやすくなったのもあるけど、弾きやすくなったし、音も良くなった。
二週間、、多分一ヶ月は掛からなかったし、俺はまた頼むと思うよ。
ただ、常連さんが怖かった、今もいるのかな。

何故かESPの話を聞くと御茶ノ水だけは評判が悪くない。
通常のBIGBOSSや渋谷のクラフトハウスは駄目。

どんな？って俺が聞いているのに「細かい調整」ってのは雑ですね。
上でも書いたネックの裏を削る事（オイルフィニッシュ含）、ジョイントプレート交換、
ジョイントネジ交換、いくつかの錆びたネジの交換、リアPUの尻下がりをスポンジで支えてもらう、
キャビティ内の配線の整理などです。

>>290 ESP歯クソに見えた

「ESP＝メタル系がよく使ってるイメージ」とか言ってるのって、30代以上？

>>295
アメリカ版のカタログ見たら殆どメタルですよ。
ttp://www.espguitars.com/artists.html

俺は20万代のベース買ったが、かなり満足。ただしギターの方はウンコ。いや、ウンコの方がいい音出るかも。

ESPは個体差が激しすぎ。
職人差が激しいからなのか？
あと、BIG BOSSの店員の態度が悪い。御茶ノ水クラフトはいいのに。

ベースと御茶ノ水はGJ

だから、個体差とか店舗差とか無くそうよ。全部の楽器が俺のベースみたく良い音がでて、BIG BOSS全店が御茶ノ水クラフトみたいになったら、一流メーカーだと認めてあげるよ？ESPさん。

そうそう　大阪のESPショップってどうよ？
オーダーメイド作りませんか攻撃受けたんだが

Ｅ
Ｓ
Ｐ
ハ
ナ
ク
ソ

>>298
ジャンク箱から間に合わせのパーツを拾ってくるだけのために利用する店。

造りが安ぽいのに高い！

ビジュアル系のイメージが強くて臭そうだから。

御茶ノ水BIGBOSSの若いにーちゃん、名刺があるのにバイト君みたいだ。

梅田のESPカスタムショップは店員さんは親身になってくれますよ。

海外の方のESPはどうなんだろ
造りとか

道具としてのコストパフォーマンスはエドワーズで完成している。
ESPはもうシャネルとかブルガリとかヴィトンとかそういう感じ。

ESPはロゴが嫌いだな。それ以外は別にいいんだけど。
どことなく廉価品なイメージなんだよね…もっとカッコ良くできるのに

tetsuのELTシリーズはかなり音がいい！

フォレストってどうよ？

木がいっぱい生えてます！！

やっぱピックアップはバルトリーニじゃ。

ESPでもまともな楽器は作れるし実際作っている。
ただ、それは極一部でそれ以外の物は全く値段に見合っていない。

商品品質に対する値段は、
国内優良メーカーと比べたら、ESPの楽器は大体値段の半分の商品価値と考えてよいと思う。
ただ、色々なメーカーを総合して比べると、決して安くはないもののそれがどこまでかはなんともいえない。

ぶっちゃけそんなとこじゃないかな？

ボスでセットアップ頼んだら、裏ブタ付属し忘れるし、アームがなくなるし
大変やったね。クラフトのほうがいいんだ〜。いろいろ質問しても答えてくれなかった
。確かに雰囲気はあまりよくなかった。御茶ノ水の楽器街なんて乱立してるだけじゃない？

いい店にめぐり合いたい。

この前テクニカル行ったら最悪だったよ、ちょっとヒゲの店員態度悪いし早く帰れよみたいな雰囲気だしててもう二度といかねーと思った。
ボスの方がいいよ。行き慣れてるだけかもだけど。

テクニカルは野郎がかたまってダベってて、
入ると一斉に見られる。品定めっぽい視線で。

>>314
変な客が来て「勘弁して欲しい、早く帰って欲しい」って思う事もありえるけどね。

>>316店員乙

そう思うことがあっても態度に出したらダメだよな、客商売やる者として。

理想論はそうかもね。
常識を逸脱している奴やキチガイ相手じゃ、それも仕方ないんじゃない？
それにビッグボスで済むならそっちで良いでしょ。

>>319店員？

いや、違いますよ。
無謀な客だったら、、の話ですよ。もちろんイヤな店員もいるだろうし。
俺も店員だか常連だかがいっぱいでイヤな感じの店だとは思ってるしね（笑）
気に入ってる店が有るなら、今後そこを積極的に利用すれば良いから。

オーダーもののｽﾄﾗﾄ30万円台のを中古で75kで買ったんだが失敗だったかな？
一応ﾛｯｸ式チューニングで純正ﾌﾛｲﾄﾞﾛｰｽﾞ、PUはﾀﾞﾝｶﾝだったんだが

>>322
お前がギターの何を重視してるのかによるけど、
俺なら音を優先するから、音を聞いて満足すれば失敗とは思わないな。
まぁ失敗かどうかはひとそれぞれ。
お前が満足ならそれでいいんじゃね？

実際オーダーするとして、ＥＳＰ以外ってどこがいいのですか？
検索してみたら色々あるのですが、ＥＳＰみたいに評判が悪いか
どうかはわからないので・・・。
http://www.fujigen.co.jp/ordersystem.asp
http://www.combat-guitars.com/ordermade.html
http://www.guitarworks.jp/order.html
http://www.gen-guitar.com/customorder.htm

WSR

ホライズンってどう？

木ですよ

ﾆｭｰﾎﾗｲｽﾞﾝ

教科書ですよ

ミニ四駆かと思ったぜ

地元にＥＳＰがないため、ネック修理を頼んで近くの楽器屋を通してＥＳＰに送ってもらった。
６月に送ったんだが、まだ来ない。
ＥＳＰってかナビゲーターなんだが、こんなにかかるもんなの？

もう戻ってこないかもな

>>331
その店で買った物なのかな。違うなら別に楽器店経由でなくでも直接送ったら良かったんじゃないの？
問い合わせるにしても、一件間に入ると話が通じにくくなるし。

あと、平日しか繋がらない訳でもないだろうから、明日にでも問い合わせたら良いと思うな。
自分じゃ判断出来ない場合などは、近所の店が出来上がり、納期ともに任せるのも良いのかも知れないけどね。
でも、俺が思うのは頼んだ店も納期を確認しないのはどうかと思うなぁ。しかし、その店はマージン取るのかな。。
取って普通と思うけど。

>>331
医療ﾐｽでも起こしたんぢゃない

みなさん、ありがとう。
直接送るなんて思いつかなかったです。
知り合いがやってるショップなんで、マージンは取らないみたい。

納期は８月中旬だったんだけどな。少しは遅れることを頭に入れてたんで待ってるんだが、我慢の限界だ。
問い合わせてみるよ。

age

京都のBIG BOSSは死んでも行かないほうがいいよ。まあ学習してない俺も負け組なんだが。

ここのどっかに書いてあったけど、
「契約がとれて先払いさせたら、それでOK。あとの接客はテキトー」というBIG BOSSの典型的パターン。
納品日は数ヶ月単位で遅れるし、(一ヶ月はフツー、数週間なら早い方) PUも頼んだのとは別のやつを付けて返してくるが、その報告もない。
「おかしいな？」と思ってこっちから電話しても、毎回「担当の者がおりませんので、あとでかけなおさせます。」と居留守(←確認済)を使い、
ずっと待ってもかけなおしてこない。もし電話が繋がってこっちが怒っていても、悪びれる様子はなくフツーにタメ口。
新手の詐欺をも思わせるクオリティ。

店員さん、ニート以下だな。

http://www.espguitars.co.jp/whatsnew/expotmodel_attention2.html
自ら、海外向けがクソだと証明してやがる

俺のギターESPのテレキャスだよ
変形のぞけばいたってシンプルでいいギターだよ
そりゃ超いいってわけじゃないけど。

>>337
そんなヤシと関わらないで済むのならその方がきっと幸せだな。
オーダーしてしまったヤシは
店での会話の録音やオーダーシートに
必ず証拠を残しながら進めるべし。
言った言わないの水掛け論で逃げるからね。
契約違反が発生したら親会社を訴えればいいよ。
ある程度の被害状況が本社に届けば
適当な店員はアボーン。会社の体質も変わるだろう。

俺的にはESPはパンクのイメージが強いぜ！
ハイスタ ハスキン

ビッグボス店員っていっても色々だよな。
俺も反ESPなんだけど、名古屋店にいる20代半ばのにーちゃんはかなり対応が良い。

特別に抜きん出たものはないかもしれないけど、楽器や機材のことなどよく勉強してると思うし、
ESPなどを立てるものの、それでも他メーカーのものなど分け隔てなく評価するし勧めてくれる。

名古屋店でも他の店員はよくわからんが、取りあえず俺の中では
そのにーちゃんのおかげでビッグボスのイメージが保たれてる感じ。

>>341氏んで下さい。お願いします。

>>343
通報しますた

>>344
マジお前邪魔
見ると吐き気がする

ビジュっぽいイメージがある、一度そう思うとなかなか抜け出せない
黒に塗ればいいってもんじゃない
スパンコールやラメで装飾すればいいってもんじゃない
変な形を作ればいいってもんじゃない
なんかキモイ
ESPって名前がダサい
使ってる奴がショボイ
使ってる奴って勘違いホストみたいな奴かジメジメした湿っぽい奴
ブランドに力が無い
バカ
チビ
デブ
ESP使ってる奴の母ちゃんはだいたいでべそ
ESP使ってる奴の父ちゃんはだいたい工場勤務
ESP使ってる奴の兄ちゃんはだいたいメガネ
ESP使ってる奴の姉ちゃんはだいたい販売員
ESP使ってる奴の爺ちゃんはだいたい相撲好き
ESP使ってる奴の婆ちゃんはだいたいやさしい
ESP使ってる奴の家庭はだいたい明るい

>>346
意味不明
頭おかしいのでは？

いや、ちょっとワロスｗｗ
他スレでもさんざんだけど、京都のビッグボスはゲロ以下の臭いがプンプンするね

>>348
ウケを狙ってんのか？
つまんねんだよ！

昔というか、創業当時はまともなところだったんだけどな。
厨房の頃、カタログもらって、いつかは特注してやろうと思っていたが
今や、そんなことも思わなくなった。

でも、カタログはもらってくるけどね。
２００６年の分厚いやつは、通勤電車のお供に丁度よい。

>>350
きさままままままままままままままさか
電車の中でそのカタログを読んでるなんて言うんじゃないだろうな！？

「ESP」っていう安っぽいロゴが良くないんじゃないかと思う

いや、使ってる人がキモいからでしょ。それと同じ値段出したら他にもいいギターあるからでしょ。
フジゲンとかディバイザーとかクルーズが一定水準売れるのは比較的安いからでしょ。
ブラインドチェックして選べるほどみんな耳よくないでしょ。
売れるのも売れないのもイメージと値段でしょ。
はっきりしてるでしょ。

ギターが格好良くないんだよなー

でしょでしょ。
多分そうでしょ。

>>304
先日、店長さんに対応してもらった。
ESPのイメージとはおよそ違った、対応のよい話しやすい方だった。

使ってる奴がキモイんだって
化粧とヘビメタばっかで

ESPブランドってなんでこんなに高いの？
愛馬のJカスとかJEMあたりと比べてどうなんだろ？

ジョージリンチが好きだからESPは好きだったけど
ショップの対応がナメすぎで一番嫌いなメーカーになった

>>357
へヴィメタとVを混同してる馬鹿が1っぴきｗ

死ねよESP包茎野郎

ＰＳＥのスレはここですか？

メタルもV系も好きだが何故かESPは使おうと思わない

ショップのセール情報が全く送られてこない。

PSEはいいね

>>365
PSE＝電気用品安全法

YAMAHA PSEは俺も好きだ。

>>358
過去の栄光にしがみついてるから

御茶ノ水の大ボス最悪
割引チケットの印刷された冊子配ってるくせに
普通に商品レジに持っていったり店員にこのエフェクターいくらまで割引けるか
って聞いてもチケット使いますか？のひと言も無い。
客がチケットのこと気が付かなきゃダメなのかよ

ギター試奏して「どうですか？」ってときだけチケットの存在言いやがる
死ね、氏ねじゃなくて死ね

商売だしそんなもんだろ。

こんどエドのフォレストベース買おうっと

最近かつてのV系エンドーサーがかたぱしから足抜いるのを遅蒔きながら知った俺
…なにかあったんか超能力と？

キコモデルはどうなんだ？
あれだけの値段なら良い物なんだろうか？

>>373
マルチ乙

>>374
気をつかって文ちょっと変えただろ。
教えてくれよ。

>>375
まあ君がマルチしてしまったのも分からんではないよ。
ESPユーザー（新品限定）は、ある程度のボッタクリにも目を瞑れる寛容な心の持ち主だと思うけど、
キコモデルのあからさまなボリ加減はそんな彼らでも許容しがたいレベルだから、
買う人がいないために誰もインプレが出来ないってことなんだろう。

でもね、その時点で気付くべきだと思う。
キコモデルがあれだけの値段を出して買うような代物ではないってことを。

しかしESPも何を考えているんだか皆目見当が付かんわ。
アングラみたいな比較的最近のバンドは概してファンも若いわけなんだから、
そういった人達をターゲットに価格を設定しなきゃ売れるわけがないってのに。
もしあのモデルを３０万前後で出してたら、それなりにヒットしてたはずだけどなあ。

興味ないから全然知らなかったけどキコモデルとやらは７０万円もするのかｗｗｗｗｗ
愛馬のJEMシリーズが２本買えるや。

キコモデルとまったく同じ仕様(インレイのキコの名前はもちろんなしで)オーダーしたらいくらになるんだろ?

買ったやついるのかね？

そもそもキコさんはESP嫌いなんじゃなかったっけ？
なんでESPと契約したんだ

ツンデレだからじゃね？

キッコさんって誰？

紀子様

つか　エドでドラゴンアッシュのベース、新しい色出るな

age

>>369
そこの大ボスなら俺もだまされた。だって弦張り替えてもらっただけで１０００円持ってかれたんだもんなｗ

自分で弦ぐらいかえろよW

V系は音楽じゃないって奴いるけど、よく聞いてみ。
何気にすごい奴いるからｗ

ＢＳＥが
プロに媚ばっか売って拡大してきたくされ販売団体め

昨日TVで見たメガデスの人のエクスプローラーのヘッドが、スルメみたいだった。

>>388
ライブに来てくれたりCD買って聞いてくれてありがとう。
たぶん俺のことだと思うけどさ。
V系ってことで偏見もたれちゃうけど俺マジですごいテクあるんだよね。
やっぱわかってくれる人いるんだな。
これからも応援ヨロシク！

俺の言ってる麺が何処のバンドの誰かさんか当てたらファンになってやるよｗ

麺なんて言葉使うのはヴィジュ板の腐女子ぐらいだよね

ESPがどうやったら売れるか考えてみない？

作りを良くして
適当な値段で販売する

>>394
クラプトンやペイジと契約する

>>394
オーダーする場合、パーツ持ち込みOKにする
音屋でパーツ買ったほうが安いのに
パーツまでボッタクリESPで買わなきゃいけないのはなぜなんだぜ

または吊るしの定価を半額まで下げる。

昔は大人っぽいイメージのメーカーだったんだけどね。
これだけビジュ専用のイメージついちゃうと相当なアドバンテージがないと
敬遠されるのもしょうがない。

ＥＳＰはギター界のルイ・ヴィトンだね☆

収支悪化してるらしいね
この分だと年度末には会社更生法だろうな
さらばＥＳＰボッタクリの伝説とともに

>>394
まず店頭に出す営業担当の徹底再教育だな。
口の利き方ひとつ知らないＤＱＮや
客商売を舐めてるヤシがいる限り未来は無い。
販売価格はブティック系なのに
顧客満足度が最低だろ？
販売価格を維持したければ下取り価格の強化や
自社製品のリビルト強化　永久補償など
手は色々ある。

でもエドワーズはいいね!

値段と作りがみあわないよね(笑)

エドワーズだけ残せばいいんだよ。

ただ、エドワーズもちょっと高くない…？

ESPに比べたら全然安いだろ
そもそもエドワーズが高いなんて言ってたらギター何も買えねえよ

確かにね。まぁ安いレスポールの中では一番すきだな。

ESPでギターをオーダーすると、とんでもない値段になっちゃうよね。
完成した品物の良し悪しは、半分博打みたいになっちゃうし。

ここで、ちょっと耳寄り情報。

社会に出たての若者ギタリストがオーダーして、生活を苦に
オーダーメイドものを手放すパターンって結構多いらしい。
んで、オーダーメイドな仕様が仇となって、中古じゃ捨て値で売られてる。

そんなオーダー品の中に、まれにものすごい大当たりがあるよ。

12フレットインレイが、前オーナーの名前になってる、
ギブソンVのコピーモデルが5万くらいで売られてて、
冗談半分で試奏したら、これがものすごい大当たり。
ギブソン中心にＶを10本近く持ってた俺でも、ここまで優等生な
Ｖはないな、ってくらい良いギターで、即効買ってしまった。
いまでもレコーディングで使ってる。

他にも、すごい色のストラトタイプ（パーツ類はすべてブラックモア仕様）
なんかを6万くらいで売られてるのも、あんまり音がいいんで
買ってしまった。

ルックスを気にしない、スタジオワークが中心の人は
オーダーメイドの中古で売られてたら、
人が少ない時間にお店にいって、
こっそり試してみると、幸せになれるかもしれないよ。

なぜか最近エクリプスが欲しい
江戸の

弾きづらそうだが・・・

つーか、江戸の話は江戸スレでしてくれ。

>>408
いい事聞いたｗ

中古で5万で買ったESPの普通のストラトはお買い得だった。
色はLPBでFender60年代のコピーモデル。

元は改造目的で買ったけど、
ストックでフェ○ダーより弾きやすいし音も粒立ちが良いんで愛用してる。
まあ、ストラトといろいろ研究されてきた現代のギターの構造上の違いもあるだろうが・・
このおかげで俺はストラトやテレキャスに固執しなくなった。

江戸のレスポールのリアＰＵのＪＢが気に入らなくて
ギブソンの志村モデルに交換した異端児の俺が登場
厨房でもいいよ　音さえ良ければ・・・

健モデルの助六ほしいぜ。高ぇ〜

ESP浜松。実際に存在している。
仕事で移動中に偶然目にしたのだが楽器は扱ってないようだ。

>>408
逆転の発想っぽいけど、もっともな話だよね。
吊るし物とオーダーじゃ作ってる人が違うし。

自分の名前のインレイを入れた、40万〜のギターを
捨て値で売れるヤツがなかなかいないけど。

アレキシモデル現金で買った俺は負け組みか？

ESP２本持ってるんだけど何でこんなに造りが悪いのかね。
買わなきゃよかったよ。
２本ともフレットが浮きやがったよ。
１本はオーダーした奴なのに。

>>419
画像うｐ

>>417
「大事なギターを売る」じゃなくて、
「大事な差し押さえられる」って形が多いみたいだよ。
差し押さえ→質屋卸売り→質屋or楽器屋みたいなルートかな。
ESPの変なルックスのギター（オーダーな）なんかは、質屋でも結構見かける。

ローン組んででオーダーして、返済で身動き取れなくなって、
仕方なしに、キャッシング。
結果的にギター取られるんじゃ本末転倒だよね。
楽器はもちろん、テレビやパソコン、ゲームソフト、CD、アクセサリー類まで、
片っ端から持っていかれちゃう。
俺の周りでも、車のローンがあるのに、
無理してボグナー買ってそういう状況に陥ってたやつがいたよ。

若いころ、ﾋﾞｸﾞﾎﾞｽいくと、「オーダーしちゃえよ」ってローンの契約書
すぐ持ってこられてたけど、あれにサインすると地獄への第一歩になるんだろうな。

フロイトローズに付ける、ESPのアーミングアジャスターて使えるんですか、アーム重くなったりしないのかな特にアームアップの時など使っている人教えてください。

>>422
重くなるよ。

>>422
買うとき気が重いよ、あんなちっこい。部品が2500円位するから

>>418
負け組

音悪いだろ

トムアンダーソンのオーダーもESPと同じぐらいの値段ですよ。

423、424のかたがたありがとうございました。でESPアーミングアジャスター付け
ると、アーム重くなっもてチューニングは安定するんですか？

>>427
ベタ付けみたいになるから、弦切れてもほかは狂わない。
弦貼るのも楽だよ

アームアップには、相当の体力が必要なるということですね。

>>429
セッティングしだいだけど体力って程じゃない
しかしパーツをつけてのアームアップにどれほどの意味があるのかと悩むようになる
とりあえず買ってみろ、そして途方にくれろ

これとか買ったやついる？
http://www.rakuten.co.jp/a-guitars/650567/1767985/

二百五十万とかﾜﾛｽwww
http://www.espguitars.co.jp/gallery/alfee/catalogue/takamizawa.html

>>431
昔からタカミーのギターはアホみたいに高いよな。
誰が買うんだよ、こんなの。アルフィーファンか？
てか音悪いだろうな、絶対。ｗ

ギター弾けないアルフィーファンが買うみたいよ。

ハードケース付きだそうだけど、どんな形してるんだ。ほとんど正方形？

ここでタカミーのギター持ってる俺が来ましたよ
まあ全然弾いてないが

>>435
どれ？うｐ！

ESPは昔の木造ビルのころは、CHARとかタッカンとか、
普通に奥で弾いてたよな。
Pickupのリワインドとか頼めばスグ３Fで巻いてくれたし。
25年くらい前の話だけど。

>>437
うほっ
いい時代

オーダーしちゃいますタ

オーダー物と、ナビストとかのカタログ物では、どっちがいい職人が作ってんのカイ？？？

何かESPって「人工」って言うイメージと際どい人が使ってるイメージがあるからヤダな。ギブソンとかフェンダーは「ギター」って感じだけど。サイバーって感じ。上手く言えへんね

つーか、おまいらは誰も気づいちゃいないが、いいことを教えてやるＹＯ！


ＥＳＰは


ボッタクリ

といいつつ


ＥＳＰを３本持っている・・・

たしかにボッタだけど80年代90年代と過ぎて今、思うとけっこういいもん作ってたな
アメリカでファンクとか予想外なとこで使われてるのみたりするしｗ

>>441
そのイメージを払拭しようとしたのが
ナビブランドなのかな。

ナビレスか、なんかやたら重かった気がするが、
あれは良いギターじゃった……。

ナビスト欲しいわ

友達の、買って3ヶ月程のナビレスのフレットが浮いてた。
結局ナビもESPも変わらないみたいだよ。

>>445
ESPよりナビのほうがブランドとしては先。

ESPのよさを教えてください

うるさいやつらだ

ギターの木材はいくらで仕入れるか知ってるか？

日本人の職人技は確かにすばらしいが、ESPはちょっと高すぎ。

ESPは音楽教室も高すぎ。

まあ、利益を出す必要がある、ビジネスでやるには高いほうが、もうかるからな。

ただ、他にもいいギターがあるのに、わざわざこんな高いギターを買うやつが日本に多すぎる。

ブランドで安心するのがなさけない。

ＥＳＰはルイヴィトンに通ずるものがあるな

ルイヴィトンの方がまだまし。
ESPはひどい。
同レベルのギターの2〜3倍は高いな。

はい、うそー
ＥＳＰは安すぎる
買えないからってひがむなバカヤロー

ヴィジュ叩ききもいよ、お前ら

そりゃお前らがキモイから
気分の嫌いなものがキモくみえるんだろ？

だから早く誌ねよ、お前ら

ESPとyamahaのギターを使ってるバンドは音を聴く気にすらなれないｗ

ESPならまだしもﾔﾏﾊ馬鹿にすんなや

>>456
母国語でぉｋ

>>457
メタリカ、スレイヤー、メガデス馬鹿にすんなw

ESP万歳！！！！

ブランド好きの方、憧れの人がESPを持っているっていう方
どうぞ高いESPのギターを買ってください。

ESPは利益を大きく設定しているので、価格は大変高いものとなっておりますが
ぜひご購入を！
購入すればあなたも一流プレイヤーの仲間入り。


視野の広い方
他社の楽器をたくさん試奏された方、
音楽・楽器をよく理解している方
ぼったくり企業に貢献したくない方
そのような方はESPを嫌う傾向がありますね。
どうぞ、他社の楽器を購入してください。

別に人気なくてもいいんじゃね。余計なお世話。

makeinu

ESP新品で買う気はないが、中古で出てたらとりあえず弾いてみるな俺は

ESPのロゴって頼めば付けられない？

結論　当りハズレがでかいから買うのには勇気がいる　
でよくね？

違うだろ。

結論
いいギターなのかもしれないが、値段の、ヴィジュ系が多く使用しているのでなんとなく敬遠してしまう。

値段のってところは間違え。不釣り合いの値段

良し悪しを決めるにあたって、
値段は考慮されないの？

ESPのギターが今の3割の値段なら、
すごくいいギターだと思うけど。

例えるなら全部当たりであって当然の値段の宝くじにハズレが混ざってるようなもの

例えるなら期待値が0.5くらいの宝くじみたいなもの

HORIZONは普通にカッコいいと思う。
音も好きなのは漏れだけ？

結論：ＥＳＰは最高。買えないヤツがひがんでＥＳＰ叩きをする。

モノはいいかも知れないけどブランドそのものに畏敬を感じない。
付加価値的なところで大金を出す気になれない。そんなとこか

ダサい、キモい、高い

>>472
俺もホライズン凄いかっこいいと思う。
アイバRGなんかよりはるかにセンスあるデザインと思う。
しかしやっぱりエドのキコモデルと迷う。

普通にアーティスト自身が使ってるやつ以外のESPなんてゴミだろ。
作ってる人違うし、形とロゴ以外は別物のギター。

ヤマハとかも型番と形は一緒だけどアーティスト仕様と市販品は雲泥の差らしいし

結論：ESPは最高。ただし、店頭に並んでるものは全部クソ以下。

雲泥の差って具体的にどれくらい？
ヤハマに限っては工数の差と材の木目（見える見えないじゃなくておいしいとこを贅沢に切り取るって意味ね）
ぐらいだと聞いたが。職人のカンを否定するわけじゃないが、
寄与するのは完成を１００％とすると残り２％とか１％とかその程度じゃないの。
まあそれでも満足できないならそこらの工房で
おっさんギター作ってもらいなさい。
２日に一度は工房訪れて素人意見してウザがられれば完璧だと思うよ。

↑みたいなのがいるからブランド物が売れ続けるんだろうね。
ほんといいお客さんだわｗｗｗｗ

そんなに市販品がいやなら有名アーティストになってギター作ってもらえばいいじゃん

うちの旦那のベースかっこいいよ！
オーダーだから結構高かったけど…
あたし(元ベーシスト)も色違いで同じの欲しい

M-IIがいいな。ナイフカットのヘッドで出来ればリバース。
って、それ俺が持ってるのだけど（笑）
>>481
旦那でもお父さんでも愛人のでもいいけど、それはどんな形なのさ？

亀の頭のような…

>>481
メス豚はチンポでも突っ込まれてろ

30万だしてHORIZON買うか、30万だしてオールドジャガー買うかは、自由だ。と言うことでOK？

比較対照がジャガーてとこに作為を感じる
まあぜんぜんモノが違うからねー・・

>>486
スギゾー云々言いたいんじゃねーの？
V系キモイから死ね、氏ねじゃなくて死ね

ＥＳＰのギターって学生がつくってんの?

そんなわけねーだろ

元学生が作ってる。

（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ（ ＾ω＾）おっ

（　＾ω＾）内藤ホライゾン

>>492
>>492
>>492








(ω)

>>476
エドのキコモデルは大分塗装とかショボイ気がする。
ESPのキコモデル、黒いほうってどうなんだろ？
てかエドとも音はあんまかわらないのかな？

ESPは無駄にハイファイ過ぎんだよなぁ。

夫婦揃ってベースでも何でも構わないけど、2ｃｈに書かれるとなんかイタイな…。

>>487
通報したよ

値段ボリ杉。以上！

ESPのキコモデル19800円くらいになんねえかなあ

>>499
GrassRootsなら、なんとか。。

今、高２でエド使ってるけど、皆から「良く鳴って抜けいい」ていわれるし、ネックからも振動がかなり来る。

エフェクターはブースターにしか使ってないけど、機械でごまかさなくても凄くいい感じ。
ラッカーの塗装も薄くて、そこがポイントだと思います。
友達もエド買ったけど、そっちは音がコモっててあんま良くない。
見極めて買えば充分良いギターに当たるメーカーだと思います。
少なくても、フェンダーとかエピとかの有名所よりは値段の割には良い！
ちなみに、ＥＳＰのデザインは･･･　ない
ちなみに俺のはP-90が付いてるレスポール・スペシャルです。

高二かよ

>>501
安モンで満足できてうらやましい。
俺高2のときもうギブソン使ってたからなあ

>>501
エドのラッカー塗装で満足できるなんて一生ギブソンいらねえなｗ

まあギブソンもエドと同じぐらいたいした楽器じゃないけどな

つまり、ＥＳＰは最高ってことで良くね？

ESP最高だよ。
自慢げに使っている方を見ると、可哀相通り越して笑えてくるもんね。

ヤフオクでESPオーダーメイドギターが
50万→30万→20万→10万
と下がっていくのをウォッチしてるのは楽しい

自分でオーダーメイドできる点ではＥＳＰは最高なんだが、ロゴがダサい。

一人で笑ってれば？

なんだかんだでESPいいじゃん

オーダーメイドとカタログの吊るしギターで
分けて議論しようぜ

吊るしはクソだと思う。
オーダーのストラトは良かった。

リペアは下手だった。

うんこは臭かった

しょんべんが手にかかった

ちんこの皮をチャックに挟んだ
ﾃﾗｲﾀｽ

↓期待してるぞ

彼女がワキガ

↑　期待大はずれ

ESPって弾いたことないからわからないんだが
そんなにわるいもんなのか

アーティストとして名があった上でオーダーすると良くて
市販などのESPは良くないでFAなのかな？

値段と質が釣りあってないってことでFA

>>519
良いギターかもしれんが高すぎるんだよ。
愛馬のラインナップとか見てみれば判る。
フラグシップのJカスタムでさえ２０〜３０万円クラスで収まっている。

君たちは塾に行きなさい

それにしても相変わらずごちゃごちゃしたサイトだな。
http://www.espguitars.co.jp/index2.html

>>522
これでも買ってろよ
http://www.espguitars.co.jp/doraemon/index.html

ESPのオーダーテレキャスター（変形ではなくスタンダードなバタースコッチブロンドのテレキャス）を
中古で買ったんですが、ESPのオーダーってこういう普通なのも請け負ってるんですね。
こういうのオーダーするといくらくらいするか分かりますか？

ホライゾンとＪカスでは
どっちが音太いの？

お前馬鹿だろ

ホライズンカスタムだっけ
40万とかすんの

新品じゃとても買えないな
それなら20万のギター買って残り20万を他の機材にまわす

ちなみにオーダーメイドの最低価格は２０万〜３０万だって、いーえすぴーのおにいさんが言ってた。

最低が20と30じゃえらい違いじゃないかｗ

これがESPの恐ろしいところなんですよ！

パーツ持込OKにしてくれたらいいのに。
音屋でパーツ買ったほうが安い。
でも組み込み、木材、塗装でボッタクられちゃうか

まあそんなもんだろうねぇ・・・
どこまでやってくれるかは知らないけど、
既製品をあとからこまごまとカスタムしていく手間と費用考えたらそんなものか。
下手な既製品の高グレードを買うより満足度は高いんじゃない。

>>524
持ってますがなにか？

やっぱり君たちは塾に行きなさい、塾に。

「オーダーメイドの最低価格は２０万〜３０万」は安いね。普通は５０万強だね。

「ホライズンカスタムだっけ 40万とかすんの」
ホライズンのカスタムに使用している材、パーツ、ボディ設計等を考えれば
全然安いね。同じ材でオーダーしたら、こんな４０万なんて安すぎです。

メタリカのジェイムズモデル。ＥＳＰとＬＴＤ、違いが分からない･･･

ＥＳＰとＬＴＤの違い、それは、まず名前が違う

一般人客のオーダーや修理は雑だし、納期も守らない。
以前、色違いのピックガードを作ってもらおうとオーダーした時なんて、元になる物を預けたにもかかわらす、サイズはかなりちがったし、ネジ穴2つ空いてなかった。
しかも、約束の納期が一ヶ月の所、二ヶ月半。
更に先の状態だったので、作り直しに更に一ヶ月半…。

自分も含め、そんな被害にあった友人が数人います。
そんな所みたいですよ。

>>539
E=えーかげんな
S=仕事する
P=プロ詐称集団

だから仕方ないよ。だまされた奴も悪い。

しかたなくないし、騙された方も悪いという理論は無いと思う。

悪いのは、100%ESP

>>539
ピックガードなんてわざわざESPじゃなくても
他でやってくれるところいっぱいあるじゃんw
混みあってなけりゃ納期3〜7日ぐらいが普通じゃねーの？

自業自得だよって言いたいところだがカワイソス

だから酷いトコだといってるの。
自分はもう二度と使わないからいいけどね。

皆さんも、気をつけてと言いたい。

アレキシのグローバージャクソンをパクったやつ！返してくれぇぇ！
アレキシがＥＳＰになっちゃったじゃねぇか

>>544
で？

サイババとＥＳＰの関連性

高い、高い、高い

ｱﾚｷｼがｼﾞｬｸｿﾝ使い続けてたならきっとｼﾞｬｸｿﾝも少しは売り上げのびてたのかな

やっぱり君たちは塾に行きなさい、塾に。

オーダーメイドを購入する奴は、音はどうでもいいって思っている奴だ。

出来上がってから、弾いてみて気に入らなかったらどうするの？？

ギターの音の違いがわからない人、見た目やパーツにこだわりある奴はオーダーメイドでええわ。

↑とも言えないけど、通販で買うようなリスクはあるかも。
音が好きでも、ルックス的にいやな物もあるしね。

>>550
ESPでオーダーメイドを購入する奴ね。

普通は
自分のイメージを提案する
↓
工房側はその提案を聞いて、経験を基にバランスを考えてさらに提案する

の繰り返しで形にしていくもんだからそう変なものにはならないよ。
ルックスも図面作ってくれるから本人のセンスが悪くない限り変なものにはならないと思う。
俺がオーダーした所は工房が遠いから色見本やネックのサンプルも送ってくれたよ。

スレ違いで悪いが、なぜグローバージャクソンからジャクソンスターズになったんだ？分かる人いたら教えてくれ

ロゴのデザインの「Jackson」を頭に持ってきたかったから

平安時代（奈良？）に唐から渡ってきた「がん真」（漢字がなかった）は、歴史の教科書を見ると、『６度の航海で失明してまでも渡日を果たした』と記されている。それを読んだ私たちは、難波が激しく失明したのかぁ、それでも日本に来てくれたのかぁと思ってしまう。
しかしそれは誤りで、失明は老齢になったためである。あたかも渡日が原因だと錯覚に陥る読者も少なくないだろう。日本史に触れる際、このことを頭に入れておくことで視野が広がる、、、かも

有名どころのギタリストでヴィジュとメタル以外でＥＳＰ使ってる奴いるか？

>>525
お前、、、それ、ネックがバーズアイのやつか？

良いと思うが高いなあ

昔の路地裏の店の頃は
ギター好きなお兄ちゃん店員達が集まってて
やさしい雰囲気だったけど
今はどうかなあ

ESPは人気がないわけを考えた

ESP「わからない」

ESPのベース憧れてたけど江戸の買おうかな

高いよなあ

想像を絶するコストパフォーマスでないと
（日本人は)誰も評価してくれないよね。
国産ブランドの宿命。

日本人は海外ブランド好きだからな。
いくら国産の品質が良くても（ＥＳＰのこといってる訳ではないが）
有名ってだけで海外ブランド買ってしまう。
バッグなんかでも国産でいいのあるのに（ｒｙ

>>562
厨房はそうかも知れんが大人はそうでもないのよ。
高くても本当に良い物なら認めるよ。
ゴルフ用品なんかでも本○さんなんか凄いのあるよね。
アレってアフターとかが圧倒的に違うわけ。
高いの買うと気分いいのよ。約束を確実に守るしね。
でもね此処は高いなら高いだけの後始末をディーラーがしないから
ぼったくりだの何だの言われているの。
例えば○○日に予定があるからそれまでにお願いって
ＯＫの返事貰って置いていっても約束守らないんだよね。
しかも出来ません間に合いませんの事前連絡が無い。
ギリギリでこっちから問いつめてじゃないと判らないのよ。
オーダーシステムなんて結構魅力的なんだけど
納期や約束不履行でいちいち腹を立てなくてはならん。
つまりお客を大事にしないメーカーが悪いのよ。

以前こんな話を聞いたことがあるが、ＥＳＰはわざと納期を守らないらしい。
どういうことかっつーと、納期を遅くすると、客の期待感を持続させることができる、と。

たとえ口頭の契約でも不履行では信用は得られまい

>>565
いやー、さすがにそこまでバカがやってないだろう。
期日を守らなければ「大丈夫なのか？」と思うのが普通の心理ではないだろうか。
やっぱり、そこまでバカの集団なんだろうか。

昔はエフェクター激安店だったんだよ。
六本木通り沿いにあった頃。
当時BOSS新品全品25%オフは破格で、よく買った。

今はジャンクパーツ位しか見ないな。

学校とか始めてそいつらの就職先となったため、客対応に慣れていない奴が増えたのかな。
まあ、いずれにしても前の方が良かったと思う人は多そうだね。

いや、リペアとかは昔から変わってない。
駄目です。

age

ロンウッドがテレキャス
横山健がNLPと助六使ってる

クレケンのドラム、元オメガトライブ。激太りで見分け不可。

オメガとライブってメタル？

杉山清貴&オメガトライブ。
ニューミュージック。

ESPフォー！！！

ESPアッー！！！

ESPフォー！！！

ＥＳＰアッーフォー！！！

ギターは酷いようですね。ベースはどうなのでしょうか？

>>581
ギターが酷いのにたの物が良いわけが....

�@値段ボッタクリ
�Aメタルかヴィジュアル系専用
�B中古の値落ちがマジで酷い。

近所の中古楽器店でＥＳＰのフォレスト（笑）が6万円で売られてた。
最初見たときエドワーズかと思った。

おまいらみんな高い高いって言ってるが、それはビンボーだからだろ
ＥＳＰの値段なんか気にならんぞ

>>584
いや、値段に見合った作りしていないから高いって言ってる訳よ。

本当の金持ちは無駄使いなんてしないんだよ

↑あなたこそレスの無駄使い。

ジョージリンチが髪切った時は男前過ぎて裏切られた気分だったな

ttp://www.hotpepper.jp/doc/surume/index.html

これの完成度が気になる。完成率っていったほうがいいかな、
締め切りまでに作れるんだろうか。

またGCAの講師に作らせたのかな。

ESPの長所をオーダーだとおもってるひとがおおいけど
そもそもオーダーしないといけないなんてのが
まちがってるというか「弘法筆を選ばず」ってうじゃない
市販のモデルのでもちゃんと弾きやすいのはあるし、
楽器つくりの素人がオーダー出したギターなんて
そんなにしっくりしたほうができるわけないし、音響的にも
アラのある楽器になりやすいだろう。
フレットの大きさとかは選べるから演奏性は高いものができるだろうけど
アイバニーズのRGシリーズのように演奏性の高いものは
そこらへんに売ってある。

だからｴﾄﾞﾜｰｽﾞだけでいいってことだな。

フォレストに最大何万だせるか

おれは二十万以内かな

>>593ああいうビジュアル系っぽいゴツゴツとした家具調のにはちょっと
見た目があんなだから音自体は劣ると思う
ホライゾンとかアイバニーズに負けない、弾きやすく音もいい
楽器つくってるのにイロモノで見られるのは残念だよね。

今までの流れをまとめると、
ＥＳＰ＝安くていいギター
ってことかな？

だまれ

>>593
中古で2万円

>>595
ＥＳＰ＝ぼったくりギター

>>595

ESP=


どういう音楽聞いてるの？　「エイベックスの音楽かな」

どこの携帯使ってるの？　「つい最近ソフトバンクの携帯に変えたんだ」


ってのと同じ感じイメージ

ＥＳＰ（笑）

結局どこのギター買えばいいんだよ？

ESPなんてギャグだろ

>>601
エドかLTD

ESP「全然たりねぇ〜じゃん」
信者「もうしわけございません!!」
ESP「全然たりねぇ〜じゃん」
信者「もうしわけございません!!」
ESP「全然たりねぇ〜じゃん」
信者「もうしわけございません!!」
ESP「全然たりねぇ〜じゃん」
信者「もうしわけございません!!」
ESP「全然たりねぇ〜じゃん」
信者「もうしわけございません!!」

>>603
ESP系列以外の選択肢はないのか？

グラスルーツが適正価格

>>601
愛馬かシェクター

>>605
ない！

アイバなんて最悪ギターじゃん。おもちゃだ　あんなの。

↓ここで愛馬ユーザーが一言

ぴろぴろ。

期待に応えられたか疑問だが。

相場は何が悪いの？

アイバのソリッドギターはルックスがプラモヲタ向けっぽい。

イバニーズのロケットロールとかデストロイヤーとかいいね！最近のは知らん。

ただ、唯一の問題が、「アイバニーズ」なのか、「イバニーズ」なのか・・・

今は「アイバニーズ」なのね。歪み（ひずみ）を「ゆがみ」と読むよりマシでしょ？許してね。

すっかりアイバスレになったな。
アイバ党だがマーベリックかEXホシス。

世界のフジゲン製。

なんかイバニーズとよませようとしたらしいけど、巷ではアイバニーズってよばれたらしいな

確かにアイバニーズはいいギター。

ESPもいいギターだと思うよ。

made in Japanはレベル高い。

もうGibson,Fenderなんか敵の国の楽器はいらねえよな。
でもアンプでよい音だすのは、ねえなぁ〜。

日本人はアンプつくりは興味ないのか？

↑

日本製のギターアンプで世界レベルがないのじゃねえのか？？
ESPさんつくってくれ〜〜〜。

ヒストリーよりかはESPの方がマシだな。

好みは色々だろうけど、価格とのバランスはESPは？だな。
アンブは確かに国産はまあまあだね。
JCは？とか言う人いそうだけど、
あれもいいかと言うと？の人多いんじゃない？低音足りないし、歪みは単体じゃ無理だし。
あ、改造とか言い出さないでね。
あくまで単体で。

日本の住宅事情だとデカいアンプの需要が少ないんじゃないの？
需要ないからあんまり本気で開発とかできないんじゃないかね。

↑それは言えてるかも。
ミュージシャンやスタジオだけじゃ、需要、たかかしれてるね。

国産のいいアンプ「Guyatone」があるジャマイカ！

ＭＥＳＡ最高！

そんなときのＥＬＫだろ？

ジャンヌダルク、ユーのギター

>>629
どうした？

ジャンヌダルクのYOUって上手なんですか？スレ違いでごめんなさい。

巧いと思う。でも日本でももっと巧い人いるよ。
てかそれくらいいろんな巧いやつ聴いて判断しなよ。

日本人ギタリスト格付けっていうスレがあるんですけど、ユーはＡＡにいます。
ここで話してる皆さんたちから見て、あの格付けはどうなのかを判断してほしいんです。
こちらの方々の意見の方が信頼できる気がするんです。
どうか、先程挙げたスレにも来てください
お願いします

そんなネタスレ見飽きた。何年も同じネタループしてるから今更

あんなもん厨が付けた信頼性のない糞な格付けや。てか見たら分かろ。

そういう格付けしたがる奴ってたいていが厨だからな。
音楽系以外にスポーツ系の板とかにもあったりするけど
どこでも結局は叩き合いになってループしてグダグダ状態。
あんなもん馬鹿馬鹿しくて見てられん。

ESP最高！！！！


値段が最高
好きな形のギター作ってくれて最高
好きな色のギター作ってくれて最高
好きな木材のギター作ってくれて最高

まあ、音なんてどうでもいいじゃねーかよ。

>>637
おまえは福永法元の回し者か！？足形でも買ってろや

つかESPって普通に人気じゃない？中高生あたりから

発送を転換して、フェンダーやギブソンがなぜ売れるかかんがえよう

それ以前にESPって売れてるんだっけ？
やっぱりエドワーズばかり売れているのかね？

昔、友達がＥＳＰのケース持ってて、すげーって思ってたら中からグラスルーツが、、、

俺はESPのギグバックにエドワーズだが何か

エドワーズならまだいいじゃん。高校生っぽくて
グラスルーツって

ＥＳＰが人気ないかは知らないけど、オレは持たない。
一緒にいるのが恥ずかしくてたまらないから

>627
ESPからＭＥＳＩＡってアンプが昔でてたような

俺はギブソン、ESPのギグバックは便利だよな

エドワーズのベースを処分するつもりなんだけどESPの
ギグバッグは勿体無いから取っておこうかなと思っている

工房だが少なくともうちらの周りでは人気がない。
tetsu好きでバズベース持ってる奴くらい。
もっぱらフォレストとかホライゾンは外観がダサ杉て使いたくない、と言われている。

ESPってなんでこんなに悪いイメージもたれているんだwww
漏れは結構好きとか思ってるぜw

ESPに対するイメージを一語でレスしてこうぜ
まずオレから



ボッタクリ

>>650

成り上がりの田舎者

>>651
成り上がりの田舎者なら有り難く使うんじゃないか？

>>652
そかー。
なんかそういうイメージなんだよね。ESPって。

むしろ田舎者の俺にはいきがってる都会者に見える。

こんな悪いイメージをもたれてるにも関わらず、
ライブハウスやスタジオに行くと必ず見かけるよね。
ESPのギグバッグ。

といいつつおれもESPギグバックだけど
中身は普通のストラト・・・あのケースいいんだよねｗ

じゃ、良いケースメーカーだということで決まりだな。
楽器自体はもういいな。

ブートレッグも結構良いと思うぞ。
まぁギターはぼったくりだが。

ぶっちゃけケースのブランドロゴ外して欲しいね。恥ずかしい。

ロゴないのもあるよ

ESPギグバッグを外で担いでいいのは二十歳まで

HISTORYとESPはどっちがいいの？

どっちも最高だよ

他のメーカーで同レベルのケース無い？
買い換えたいよｗｗｗ

ムーラディアン

アーマード ギター ２００万ﾜﾛﾀｗｗｗ

ムーラディアンダサス

ESPスレおちた（笑）

じゃあ俺Jackson買うわ

普通にESPのギグバッグは素晴らしいと思う。


ロゴを除けば

っとにあのロゴがすべてを台無しにしているよな。

>>638
法の華に興味あるんですね。
意味不明の文章。

ESPが好きな人で、こういうわけわかんない発言をし
感情的な発言をされる方もいるんですね。

あー情けない。

ＥＳＰ（笑）

>>671
最高ですかー？

意味不明ではなくて、君が無知で理解不能なだけだと思うけど・・・
あー情けない。

ＥＳＰ（核爆）

現行のフェンダーUSAのテレとナビのテレの決定的な違いって何ですか？
後者は日本製ですが塗装の質とかは日本の気候に合わせたものになってたりとかしますか？

>>675
後者は今のESP（核爆）。

エドワーズのストラトかフェンダーのHighwayOneのストラトかどっち買う
かなやんでたらどうでも良くなってきて買わないことにした。スクワイヤで
いいや

>>675
ナビはネックが弱い

>>677
投げやりﾜﾛﾀｗ

ESPは知ってても　それだけ〜じゃ困りますぅ〜♪

NAVIGATORのテレキャスターは30万しますが
作りの制度はどうですか？

>>681
ESPです。

ESPってなんの略だ？

エロスペシャル？

いい（Excite)セックス・・・Peeping？

釣りか？

E　えげつない
S　粗悪な
P　ペニス

えげつないペニスは粗悪ではないと思う。

>>685-686
この流れﾜﾛｽｗ

ていうかはっきり言った方がよくねぇ?

ESPなんてロゴダサすぎて使えねぇ…

PS3とESPってなんか似てるよな

え？PSPの方が似てないか？

確かにESPのロゴ、格好いいとは言えんけど他にモット格好悪いのあるんちゃうん？
例えばTUNEとか･･･　スペル間違えてたらゴメンしてO(_ _)O

TUNE？、かっこ悪いどころの話じゃねぇよあれは。使ってるやつもキモオタ多いし

ロゴの前にESPという名前が格好悪い。

そんなに、そんなに、星をみるひとが嫌いかー！

アリアプロ2　にあやまれ

イマサラ投下
http://www.youtube.com/watch?v=85u4ZFnm21Q&NR

>>693
ESPよりももっとダサくて格好悪いのいっぱいあるやん。前にも書いたけどTUNEとかアリアプロとか･･･　　響きやったらシェクターもダサさ負けてへんぞ！！

どう考えてもエスパーは伊藤だろ・ださい

スレタイ読んでESPの店舗にひとけがないのかと思った

ひらがなで「いーえすぴー」って書けばアメリカで馬鹿売れなのにね

いや、漢字で「威恵寿ぴー」で
ピーに当てはまる漢字が浮かばない

地方ヤンキーDQNとかV系大好きだから
大ボスには開店前から徹夜組が出ちゃうよ
オクでは転売が盛んになって居酒屋が1円で売ってくれるかも？

良いSP

TUNE大好きなオレは少数派なのか
まぁ好みなんて人それぞれさ・・・

ナヴィゲーターシリーズはESPという楽器メーカーの中の一部門ということですか？
SEGAでいうとAM1研とかAM2研のようなものですか？

シェクターはかっこいいだろ。
ハードロック世代憧れのギターだ。
確かにチューンとかアリアはかっこよくない…
しかしESPはダントツで厨ギター確定…
しかしエドワーズとかグラスルーツとかセンス無さすぎだよなぁ。
唯一ナビゲーターが及第点。

そう、なんで嫌なのかというとESPっつーと
魔美なんだよ。俺的には。

>>706
あの漫画は親父が娘をヌードモデルにしているしなんかエロかったよな。
エロくない雰囲気が一層エロかった。

ttp://www.komehyo-gakki.com/search/ga004.asp?bar=5296000025111
ESPの中古価格ってこんなもんなの？

>>708
販売価格より買取価格が気になるな
状態が良さそうなんで買取は7〜8マンと予想

>>709
定価５０万以上のものが７〜８万って…
コメ兵がボッタクリなのかESPの評判が悪いのか
どっちなんだろう…

ギターってしっかり管理してメンテしてくれば引き込みによって音はよくなるし
いい意味でこなれてぼろくなっていくんでしょ？
なのに買取はもちろん中古販売になると一部の似非ヴィンテージやハカランダ信仰の弊害ギター除いて
やっすいよなぁ

つか、単純に人気がない→置いても売れない→買い取りたくない→買い取り価格が安い。それだけ。

espに限らずコメの設定はかなり疑問が残る。
全体的に楽器類は相場より高い。

ＥＳＰ(夢精）

一番悲惨なのはＥＳＰでオーダーしたであろう、
５０〜６０万はしたであろうものが１０万切って
るのを中古楽器屋の広告で見たとき

メタラーだが、レスポ以外で作りのしっかりしたメタル風味のギターといえば
ほぼESPしか選択肢がないんだが。

アイバはRGとJ-Customを5年使ってきたが作りの安っぽさに絶句。
頼みの綱だったジャクソンがあの体たらくだからな('A`）

俺、２年ぐらい前にオーダーした。
当時はもうバンドなんて組めないと思ってたし、
仮に組んだとしてもライブなんてやらないだろうと思ってた。

でも最近バンド組んで来月ライブやることになった。
オーダーしたことを物凄く後悔してる。まだローン残ってるしOTL

>>716
ESP以外でオーダーすればESPの既製品より安く良い品を手に入れられる

>>717
なんか文章の書き方へたじゃない？
バンドも組まないような状況でなぜにESPなんかで大金だして買ったの？　しかもライブできるようになったんなら使えばいいのに。

まぁローンがツライのはわかるけど何かかわったやつやなww

>>718
ESP以外でフルオリジナルシェイプのギターをオーダー出来るとこってある？

そりゃフルオジナルシェイプぐらいお金積めば作るところあるでしょ？
ESPだと80〜100万以上しちゃうんじゃないの？知らないけど。
だったらESPの学生になって自分で作る方が楽しいんじゃない？

>>716禿同
ちなみに俺は気にせずにESPを使ってるよ。

ナビテーターのスレ検索してもなかったんですがこのスレでよろしいか？

>>719
オーダーしたのはギター自体はずっとやっていくつもりだったんで。
ギターの値段と腕が釣り合ってないから恥ずかしいんだよね。
やっぱりESPって馬鹿にされることが多いから余計に。

>>721

学費と人生の大切な時間を払ってまでＥＳＰに入って趣味でギター作って喜んでる奴の気が知れない。

>>720
検索しる

エスパーが売れない理由

１．値段が高い
２．スペックも悪いし値段に合わない
３．コストパフォーマンスが高すぎる。
４．デザインの割には値段が合わない。

５．ダサイ

>>727
それ全部１で済まないか？
ダサイ高いV系きもいでFA

V系でもPRS使ってる奴なら何故か許せるんだ。
シルバートーンとか使ってる奴もむしろ潔すぎて良い。
でもESP使ってる奴ってなんかキモいんだよな。

PRS使ってても下手だと許せないけどな

>>731
つか、そういうのが一番むかつくよな。俺によこせって言いたくなる。

大丈夫。お前より下手な奴なんていないから。

>>727
コストパフォーマンスが「低すぎる」の間違いじゃないか？

イーエチュプィーのグィターはちゅごくよか音がするぶぁい
パンテーンでさらさらになった髪の様にピースでヘルファイヤーな
ピアニカサウンドだじょ

朝から凄い面白い文章が書けたと思ってるんだろうな…。
あ、スルーか。
釣られた…。

音は愛馬よりましだよな

エェェェ

なぜか島村では売ってない
島村店員に目の仇にされているESP

>>739
石橋楽器でもロックインでも売ってないよ。（エドやグラスはあり。）
ESPは多くの楽器屋から嫌われてるらしい。

だって全然売れないんだもの。

欲しい人間が買う、それでいいじゃないか

買わない人間もいる、それでいいじゃないか

セイモアダンカンのベースってESP系列？ジャズベース使ってるんだけどネック変えたいんだけどもし系列同じなら応用きくかな？

意味がわからない

ダンカンとESPは提携してるかって事じゃない？確か提携してるんじゃない？それならネック位好きなのESPでつくってくれるんじゃない？いくらかかるかわからないけどΣ(￣□￣;)

ESPでネック作る気なの！？

江戸は最高

ID:1SmGJHDTの日本語が不自由なのはESPの陰謀だ・・・間違いない・・・

江戸を買って改造するのが１番リーズナブルな気がするんだが

ＥＳＰ＝糞　

終了

20万位からつくれればなぁ(=_=)

1SmGJHDT

自演かよ
なんで他より高い金払ってまでESPでオーダーしたいんだよ

江戸最高って椰子がいるが、江戸はシーズニング終わってない木材を使用しててる上にシナチョン製だぞwそれを踏まえると、あの値段も高過ぎだ罠w

いうならば、ESP関係は全て高過ぎな訳だ。

アルダー材のギターなら20万前後で買えるんだが･･･
つくりはしっかりしてるしアイバと比べても別に高くはないよ

でも所詮はESP(w。

エドの評価があがってきたのってここ2,3年だよな。
クソはクソだけど。

>>755-756
なんか妬みやひがみでもあるの？
いつも同じやつがクソとか書き込んでてキモイw

金無いから買いたくても買えないんじゃねーの？ｗ

>>757-758
ESPピックルー必死だな

ピックルーは自分とこのギターなんて使わないって言ってたんじゃないの？w
俺はただのユーザだよ

HORIZON-CTMを2年前から使ってるが、太くまろやかな音でかなりいい感じだ。
生鳴りはそれほど大きくないが、反面ピックアップを通した音はほどよく締まっている。

ギブのレスカス、フェンダUSAのストラトも使うが、別段ESPが劣っているところはない。
値段相応かそれ以上だ。

でもESPというだけで、メタル廚以外には笑い者にされるのも事実。

ジャズ畑で仕事してるメタル厨ですがなにか？

horizon。弾きやすさ、音も一切の問題無いけど、ヘッドのＥＳＰのロゴと、１２ＦのインレイにＥＳＰっていうのが

なければなぁ・・・といつも思って買うの辞めてる。

１２Fのインレイは気にならないが、確かにヘッドのロゴはいただけない。

国外モデルの斜め筆記体ならまだましなんだけどね・・・

それでもやっぱESPは恥ずかしくて嫌

>>757
753だが、実はESPのオーダーギター持ってるwww
値段は高かったが、物は良いので満足してるお(^-^)

ESPにオーダーで高い金払うなら普通にその辺の既製品買ったほうがいいんじゃ？

ちなみにどんな特殊なスペックなギター作ったんんだ？

まあ、HORIZON2-NTなら20万くらいで買えるからな

ここに２０マンは出す気にならん。

こんな時間まで粘着してて、なに言ってるんだか（　´▽｀）σ）´Д｀）

粘着っていうか４０分しか見て無いぞ俺。１２時台から張り付いてる店員に言われても・・・

へー。カタログに載ってるアーティストはみんな店員だったんだ。

トム・アラヤのあの太い腕でエルボーでも食らわされてこいｗ

人間の妬みは怖いです。

>>772
言ってる意味が解らん

夜明け前で思考能力が低下してるんだよ。みんな。








ばかになろうぜ〜〜！

ESPでストラトネック３マソでカスタムオーダーした。。。
３ヶ月でスカンク取れた。。。。氏ね

かれこれ20年くらい前にオーダーしました。
ボディ材をキルテッドメイプルで作ってもらおうと
材のサンプルを物色していたら、店員が
”これなんか凄く良く杢目が出ているよ”と見せられ、
”じゃぁ、これでお願いします”と、喜んで頼んでいきました。
約３ヶ月後、完成されたギターの杢目を見て、
”？？？・・・この程度の杢目だったけ？”と・・・。
ひょっとして、サンプルで釣られて実際は違う材なのでは？と
後悔したっけ。
その後、ESPには近寄りません。
ちなみに、オーダー価格　30万円也
スペック（ストラトタイプ）
ボディ　キルテッドメイプル
ネック　エボニー
PU　　　EMG　SSH（SA　SA　89）
フロイドローズ

当時の流行のスペックです。しぇ区たーでも同じ様なものを出していた。

それは不運だったね･･･

俺のはオーダーではないが注文の前に杢目について相談したら、実際に使える材を工房から数枚取り寄せてくれた。
店の中で板を並べて3時間くらい悩ませてもらった。仕上がりもよく対応には満足している。

参考までに写真も
http://snowup.dip.jp/up1/src/snow0760.jpg

>>767
スルーネックのフルオリジナルシェイプだお^^

>>761　何かお前の厨は微妙に違うな

うほっ！いい杢目
板選ばせてもらえるなんて知らなかたよ
店員によって対応違うか？

>>778
うほっ。ン十万のフロイド搭載wwwwwwwwwww




激苗

でもうpする勇気には拍手を贈りたい。

流れ変えてすみません。クラフトアカデミーの生徒が作ったギターって普通に買えるんですか？
どうもたまたま手に入れたギターが見た事もないシェイプで(あえて言うならエクスプローラ似)、ヘッドにブランドのロゴも無いし消した跡もない。
その割にはなかなかマトモな作りで、PUもエドワーズの千聖モデルみたいなカバードのハムが付いてて、音いいんですよ。ブリッジもライセンスアンダーのロック式だけどいくらアーム使っても本家並に狂わない。
さらにロッド調整がストラトみたいにネック外してやるタイプ。素人が作った物とは思えない どう？

>>783
普通にショップオーダー品じゃないの？

超能力工作学校の生徒が作ったと思える根拠は何？

>>784
いや、もしかしてそうなのかなと思っただけです。
もちろん確信してたわけではないので。しかしいい物手に入れましたよ。

生徒が作ったギターなんて1000円出してもいらないけどな

日本語を勉強しようねボク

そんなにダメダメですかねぇ？
自分はナビゲーターを、３本所有しているけど、どれも　かなり良い出来なんだけどなぁ……
なんか　悲しくなってきちゃったよ。
話かえて　ごめんね

>>788
満足してるなら良いんじゃね？
ナビ3本も欲しいとは思わないけどね

一生もののテレキャスターほしいんですが
フェンダーは一時期クオリティー堕ちたとか、
無駄に高くなった年代ものとかあまりイメージがよくないので
国産にしようかとおもうんですが
日本で一番作りがいいのはどこですか？

ナビゲーターが欲しいなら素直に買えばいいのに
品質はESPだよ＾＾

>>787在日乙。

いちいち反応するなよ

>>790
日本製で作りがいいといったら、なんだかんだ言ってESPになるだろうな。
他メーカーと比べた相対的なコストパフォーマンスは悪いが、絶対的な品質まで悪いわけではない。

まあでも、テレキャスならあえてESPを選ばなくてもいいのでは？という気はする。
フェンダーがイヤならしょうがないか・・・

＞日本製で作りがいいといったら、なんだかんだ言ってESPになるだろうな。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

オチしてる暇あったらギター練習しろよw

日本で造り良いメーカーがあっても手にした楽器がいいとはかぎらんやろ！
あとプロでもなしにそこまで品質や音にこだわる必要ってあるんかな？

人の勝手

いいこと言った

＞あとプロでもなしにそこまで品質や音にこだわる必要ってあるんかな？

プロにならねぇなら楽器買う意味無くね？
V系以外は糞、Jポップ氏ね！
洋楽は歌詞の内容ワカンネ
邪気眼(ry

オレも厨房のときは同じこと思ってたよm9（＾Д＾）プギャー

朝から何言ってんだか…

>>800
ばぁか？　プロにならんなら楽器持つ意味なしってどんな話やねん？　初めてきいたは！

音楽やってる奴にはプロ目指す奴もいれば趣味でって人もいるやろに、その厨房レベルの考えを何とかしろよなww

ナビゲーターの中古って見たことないんだがなんで流れないの？

そういえば　自分のまわりにも　ナビの古いやつ持っている人　何人かいるし、自分も　手放す気は無い。なんだかんだ　言っても　作りがいいから　お気に入りに　なりやすいんじゃないかな？
なんか　ここの趣旨とは、ちがう　発言になってしまった。

>>800は厨房の時そう思ってたって言ってるんだろ？

>>803
そんなにタマ数が出ていないからだろう、俺は何本か見たことがあるんだけど
貼りメイプルで青いボディのジャズベタイプはFBが剥がれていたし、他のヤツも
買おうと思えるほど良いコンディションの物はみた事無いな。

ESPでオーダーすると大体いくらくらいでつくれるもんなの？内容にもよるた゛ろうけど、だれか作った人？

日本語でおk

>>806
ﾀﾏが少ないものは、
ﾊｽﾞﾚしか中古市場に出回らない、
という見解もある。

>>807
フツーのもんで20〜40マソくらいだべ

25〜45万だな

材に同じものはないとか歌ってるくせに値段同じにしてるのってどういう根性してんだろこのメーカー

適当だからね。
値切ろうと思えば普通に10万近く値切れる。

>>813
オーダーは値切りダメじゃないの？

>>814
何でそう思うんだ？
大抵見積もりなんてかなり適当に出してくるよ。多めにね。
まだ細かい仕様まで決めてなくてもいきなり金額提示したりするしね。
それで頷いちゃえば向こうは儲け物。はい、それまで。

そこで上手く渋ったり、比較対象を出してみたりすると
５万くらいは余裕で下がる。

まあ、元々が安いのはそうもいかないかもだけどな。
フルオリジナルとかで、木材とかに少しこだわってると
四弦でも40万とか50万いったりするんで、そう言うのはかなり値切れる。

ま、ぶっちゃけそこまでしてESPで作る必要ないけどな。
他に頼めばESPより高品質で最初から10万以上安いし。
ESPに出したら55万とか言われたのが、他のところでは40万で作れたし。

オーダーは出来てないものに金額つけるわけでしょ
だから見積もりの段階で値切れば、結果その分材や工程で抜かれるってﾜｹ
紙面上では値切りは成立しても、出来てくるものはそれなりってのが現実

渋谷店、御茶ノ水店の両方で見積もり出してもらったときに
値切りできるか聞いたけどオーダー品はダメって言われたよ。
もちろん作らなかったけどね。

>>817
いいカモだな。

なんかESPって他のメーカーより１０万円上乗せしているようなイメージだよな。

新品ではないがESP EX280買った。
感想は








|∀`)ﾉ最高

>>819
なんでカモなの？

>>820
で、
１０万値引きすると、お買い得感を演出できるってワケ
これ
Ｅ＄Ｐ商法。

>>823
そんなんどんな企業や業種でもしてることやん！　それってバイヤー達にとって当たり前の交渉術。初歩の初歩でしょww

もっと視野広したほうがいいですよwww

ま、最初からESPに頼まないのが一番なわけだな。と言う結果に。

ESP関係者ってマルチみたいだよな
俺が間に入れば10万は安くなるよとかしつこく売りつけようとしてくる

マーチンのｄ28も低下35万ぐらいだが店は20前半オクで新品で20きるぐらいだしなぁ
もっと購買層は勉強して価値を見極めるべき

>>827
そうだな実売と定価に１０万以上の開きがあるメーカーは要注意ということだな

俺は定価が10万下がろうとここの楽器は欲しくない。
値段がどうとかこのクラスの楽器にはナンセンスな話。

他のメーカーなら元から10万は安いうえにさらに安くしてもらえることもある
楽器の質だけで見ても他にいいメーカーはたくさんある

人気機種でも35%までは引ける。
輸入品ならもっとか。
国産でそれ以下なら原価割れ。不良在庫扱いと思われ。

ギター自体は良いかもしれないが支店により接客最悪。教育なってない。
買う気うせる。バカの一つ覚えのように買え買えうるせ〜。

スーツ＆ネクタイで行けよ。(学生服じゃないぞｗ)

ベースのFOREST-STDは定価26万
なのに17万前後で売ってるとこが多かった
ハナから20万切る位の定価にしときゃいいのに

客が店員に気を使う店だな。どっちが客なんだかわかんね。こんなんで商売なりたつのか？

俺んとこのビッグボスはそんなことないけどな。

どこのビッグボス？

愛想のね〜店。客を睨みやがる。気分悪くなる。

ESPだもの

愛想の無いというか、なんか偉そうって感じだわな。

客と技術力の張り合いしてるような店員がいて正直邪魔。
試奏したいっていうとどうでもいい演奏して渡すけど、
実力に大差なかったりするの分ると、態度一変したりして逆にこっちが恥ずかしくなる

お前はお前で自意識過剰だなｗ

ギターそのものは良い物なんですけどね・・・ホント勿体無い商売してるよ。

良くない。

>>841
激しく同意。
値段が釣り合わないんだよな。
あとやたらめったらアーティストモデル出すのもどうかと。Char､tetsu､タカミー､マシンガンズ､ルナシー､高崎位で十分だと思う。
マリスミゼルのギターとかDir en greyのギターとか明らかにマニアックすぎるだろ…
ただでさえ購買層が限定されるのに高値にしてる意味が解らん。
売りたいのか売りたくないのか。

あの手のを買うのはマニアだから、高くても買う奴は買うし、
たとえ値段を10万落としても買わない奴は絶対に買わない。
だから安くする必要がない。足元を見ているわけ。

昔のESPの「ギター」は良かった。今ほどビジュアルやマニアっぽいの出していなかったし。

>>844
成る程。でも50万オーバーは高すぎないか？
20万前後なら物好きがもっと買うと思うんだよな。
足元見すぎだ。

ちなみにエドワーズのDir薫モデルは見た目だけで買いました。ごめんなさい。

>>846
20万オーバーでも50万オーバーでも月に払える額は限られてきますよー。
高い高いと言ってもね、ローンなら毎月たった2,3万払い続けるだけで
あなたの憧れるアーティストのギターがあなたのものに！！
期間がちょっと長くなっちゃうけど、そのくらいなら払えるでしょ？？
是非この機会にご購入を！！
うーん、君だけ特別に…この値段でどうかな？？(2,3万割引)
こっちもこの額がもうギリギリなんだけどねー。
年末の決算間近だし、もうこの時期だけ特別！！

>>847
凄ぇ。
ほとんど同じこと言われたことある。
まぁ何を言われようが買わないものは買わない。
同じ値段でもっといいものあるし。
アーティストモデルなら見た目重視だからエドワーズをたまに買うだけ。アンプに繋いだこともねぇな。おもちゃ感覚。

ESP＝メタル

847
今なら金利０％だよ。もつけたし！

メタルは愛馬だろ
ESPはV系と厨工

NavigatorのフライングVの購入を考えています。
やめたほうがいいですか？音に特にこだわりはありませんが
海外品は精密さで劣るというイメージがあり
作りがしっかりした国産のフライングVを探しておりこのメーカーにたどり着きました。
ナビテーターのギターのメリットデメリットってなんですか？

メリット…ナビゲーターの音がする
デメリット…ネックがよく反る

ナビゲーターは精密さとかってレベルじゃねーぞ！！

実際厨工はESP持てないよな。
厨工使用率は 愛馬＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ESPだろｗ

金の問題だからそうだろうけど、

実際金自由に使えるようになる２０〜くらいになるとＥＳＰなんかより違うの買うだろ

最近の高校生を甘く見るなよ

バイト出来る高校生なら、
学校終了後毎日時給850円のバイトを三時間やる。
すると平日は一日に2550円の稼ぎになる。
土日祝日は8時間みっちりシフトに入る。
そうすると6800円の稼ぎになる。
これで単純換算で一週間に2550×2＋6800×2＝18700円
四週間28日働いたとすると、76800円。
まあ、色々あってそこまで働くことが出来なくても、頑張れば月に5万稼げるとすれば
半年で30万。一年で60万の稼ぎになる。

学生＆自宅生活である以上、ほぼ全額自分の趣味として費やせる環境にいる。
-10万程度さっぴいても一年で50万くらいは溜められる。
よって学生でも無駄遣いをなくし、ちょっとバイトを頑張れば一年で大抵の楽器は買えるという事になる。

ちなみに俺は学生時代に毎日朝の新聞配達をやっていた。
週一回の休みで月の給料85000円。年間でほぼ100万の額を自分で使えていた。
なので、学生時代の方が今より機材とか無駄に高いの買っていたな。

それじゃギター弾く時間ないじゃん。そして高価な機材を持つたいして弾けないウンチク親父になっていくと。

そんなに遊びまわってるの？
部活しなきゃ学校自体は4時で終わるじゃん。
家に帰ってから余裕で3,4時間弾けるぞ？
睡眠は一日5時間程度で十分だろうし、勉強だって朝方仕事が終わった後に2時間出来る。
仕事は毎日3〜5時で終わっていたからね。5時〜7時まで朝の頭が働く時に勉強。
飯喰って学校、帰って来たら3,4時間の練習と1,2時間程度別のやる事をやる。
そんだけでしょ？
週に1,2回はギターの時間を減らして友達とかと遊べばいいし。
スタジオは練習に含めて考える。

結構一日ってのは時間あるものだよ。

普通にそれならバイト減らしてギター弾く時間と遊ぶ時間作れよ。

新聞配達で年間１００万稼いでたのに、現状が学生生活より使える金が少ないって悲惨じゃね。。。

>>861
ギター一日8時間弾くのとか無駄って考えだし。腱鞘炎になりかねない。
3,4時間でも毎日弾いてれば相当上達するし、そんなに無茶苦茶弾きたければ休日に弾けば良い。
遊ぶのだって毎日遊んでもなあ。週に1,2回で十分だろ。
そもそも俺のやってた新聞配達のバイトは働く時間が短い割にそれなりにバイトとしては高給で
早朝だから他の用事とも被らないというのが最大のメリットだったわけだしな。

稼いでる金は当時なんかよりずっと多いし、使える金も多いよ。
単に機材自体はもうそんなに必要ないから買わなくて良いのと、
貯金をしているから実際使う金が減っただけだし。

君は毎日どれだけ練習してるのかな？8時間とかやっちゃってるの？
そんなにだらだら長時間練習出来る人は尊敬するよ。

エドとかグラスのほう使ってる厨工は多いと思うよ。

まあ、長時間練習やるのも、お金溜めて機材買うのも本人の好きにするのが一番だな。
音楽なんだから練習練習また練習って技術だけ求めるのは俺は好きじゃないし。楽しみ方は人それぞれ。
ずっと弾き続けるなら買った機材は別に無駄にならないし。
機材眺めてうっとりみたいな収集趣味でも別に本人の好きにすりゃいい罠。
要は本人がちゃんと楽しんでいるかであって、手段は重要ではない。

それを否定する人は大抵どこかでそれを羨ましがっていたりするものだったりする。
俺が練習をすごいしてる人を羨ましいなあ、よくそんなに集中力続くなあ、って思うみたいにね。

論点がずれてってるぞｗ

ESPがどんな楽器でも買った本人が満足してるならそれで幸せってことさｗｗｗ
俺はそこに幸せを見つけられそうになかったんで、別の店に頼んだけど。

最初は金の問題だったのが、いつの間にか精神論に変わってきてるな。
今の稼ぎに触れただけで、長文で怒涛の如くキレるのはやめて欲しい。

話はその流れによって転移して当然だと思うんだが。
昨日見たTVの話題から始まったのに最後に納豆をどう美味しく食べるかって話になってたらおかしいのだろうか？

それを言い出したら高いギターでもバイトすれば買えるって話をしているだけなのに
バイトしたらギターを弾く時間がないと言う話をしたり、楽器を買うために努力することが
いずれウンチク親父になるだけだのと言う根拠のない決め付けをしている方が
余程会話の本質からズレていると思うわけだが。

お前が毎日新聞配達してた話題から、長期間バイトできる人間が羨ましいって話題だっけ？

ギターとマヨネーズは良く合うって話だったのに、数レスもしない内に忘れるなよ。

さすがESPのスレだな
香ばしい奴が発生してる

それがESPクオリティ

俺はESPのｷﾞﾀｰが音的に劣るとは思わないな。
まぁ俺もそうだが退廷のｷﾞﾀﾘｽﾄがGibsonやFenderに憧れを持つと思う。
そりゃ王道だしな。
しかしGibsonでもﾊｽﾞﾚはある。ほんと音も値段もﾋﾟﾝからｷﾘだわ。
ﾎﾗｲｽﾞﾝにはﾎﾗｲｽﾞﾝなりの音があるし､使うｱﾝﾌﾟやｼｰﾙﾄﾞにもよるだろう。

そもそもESPのｷﾞﾀｰをGibsonやFenderのｷﾞﾀｰと比較するのが間違いだ。
GibsonのﾚｽﾎﾟでFenderのﾄｰﾝが出せるか？
まず無理だろ？

人の言葉をうのみにし過ぎたら音楽やってけないと思うな。
偉そうなこと言ってごめん。
ｷﾞﾀｰが好きなのは皆と同じです！

ﾎﾗｲｽﾞﾝなりの音＾＾；

助六かっこいいわ

学業終わって毎日３時間バイトして帰ってきて予習復習やってたら相当つらい毎日だぞｗｗｗ
おまけに土日フルタイム出勤なんてそうとうくらい青春だったろｗｗ

>>878
誰に言ってんだ？
新聞配達は平日だろうと土日だろうと働く時間変わらないよ。

ｵﾅﾇｰの時間が無いのは誰もつっこまないのか？

ｷﾞﾀﾘｽﾄはｷﾞﾀｰ弾くのが最高のｵﾅﾇｰだろうが！

この会社、よく潰れないな　全然売れてないだろ

>>882
Ｖ厨がお得意様だから売り上げはあるだろ

それそろ新しいカタログ出るかな？

V系バンドがアイバを使い始めるとアイバに移ってくんだろうなV厨どもが

今のESPはどう考えてもメタル寄りだろ。

工2です
11月は12万稼ぎました。12月は20万稼げる予定だよん
現役の工2で俺より稼いでるやついねーだろバーカｗｗｗｗｗ
最近勉強がおろそかになってきたけど

若いうちは勉強しておいた方が良いぞ。

>>887
はよ寝ろ

>>887
定時高乙

高2です
　　　↑
　　　これをみて、>>887はまともな人間だと確信した。

>>887もっと稼いでる奴は幾らでもいるだろ。

現役高２だけどホストで４０万以上かせいでるよ










知り合いで。

ふ〜ん。スレ違いですよ。

ホストってすでに学生を捨ててるだろ。すでにホストでしか稼げないんじゃね。むしろ長い目で見るとかわいそう。

ああいう仕事は深入りするとヤ○ザのお世話になったりするからな。
大学時代の知り合いにバイトでホストやってる時にヤ○ザ絡みで何百万も借金背負わされて
人生ボロボロになった奴とかもいたし、正直おすすめできる金の稼ぎ方じゃない。

まぁ頭の悪い奴が集まる商売はヤクザのいい食い物だろうな。最近のヤクザはプランナーが別ラインにいたりするらしく
脅したりとかの動く人間は馬鹿でも、ブレインが頭良かったりして下手にあなどれないらしいじゃん。
>>887みたいなのがカモだろうな

ホスト＝ヤクザみたいな図式が頭の中で成り立ってる奴がいるようだが実際そうではない。
自分のイメージでしか話ができないからそういう事を言う。
要するに稼ぎが少ない貧乏人のひがみだ。そういう器の小さな人間はどんな職業についても大成しないぞ。

実際そうだろ。

V系もヤクザが関わっているからなw

ホストは働ける期間を考えるとどうなのかな？って気がするね。
売れっ子なら月に100万超えることもあるって言うけど、
まずそこに辿りつくまでに早くても1〜2年以上はかかるだろうし、
安定していないから売り上げが悪ければそれこそ前月100万で翌月10万なんてこともあると聞く。
ツケの客から回収出来なきゃ自分に跳ね返ってくるし、
せいぜい長く働ける人でも30歳過ぎくらいまでなんじゃないかな。
10年働けば相当長い部類に入ると思われる。

その後は経営とかに明るければ、別に同じような事業立ち上げるとか出来るかもだけど
そうじゃないなら何をすれば良いのかわからなくなってしまうし、
新しいホストクラブとか開店しても、上手くいかないことが多いだろうからね。
普通に年収600万程度貰ってる方が一時2000万とか貰えるだけより結果的に良い気がする。

ホストとかどうでもいいってw

ESPの傘下のメーカーのギターはすべて作りが丁寧ですか？

>>903
逆。

丁寧な作りのすべてのギターのメーカーはESPの傘下？

>>905
違う！

丁寧だったメーカーも傘下に入ってズタボロ

メーカーのすべて作りが丁寧なESPの傘下のギター？

>>908
Noooooooooooooooooooooh!!!!!!!!!

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ID: XhCBLf/7←こいつ必死だな。

ESPのピックだけは神

>>910
あ、わかる？　そう、必死なんだ。助けてよww

>>912
まさか遊ばれてるなんてことはないだろうけど、あんましおもしろくないな。

>>913
俺が遊ばれてんのと違うのか？

ホストを肯定する椰子は、憧れてるただの厨学生ww

漏れも一時期ホストやってたが、アホらしくてバックレたよw
ホストにはロクな人間なんかいやしない。

いまいちよくわからんのだがナヴィゲーターってメーカーはESPに吸収合併されたの？

ナビは元々ESPだろ。
と言うか元々ESP社の楽器がナビゲーターって名前だかなんだかだった気がする。
ESPの方が後じゃなかったっけか。
適当なこと言ってたらすまん。

>>911
同意
滑り止めのやつは神だよなｗ

ナビゲーターはＥＳＰのブランドで通常の生産品。
ＥＳＰはオーダーギターだったんじゃないの？
人気がないのはあそこの学校の卒業生が悪口言うから。







俺もその一人なんだが...

>>904 >>906 >>909
説明しろよｗ

お前もう飽きたから

とある地方ESP店の社員最低。お前接客業向いてないんじゃねえの？
強気の商売でさぞかし自分に自信あるようだが、いい加減目覚ましたら？
周囲から笑われているぜ。

値段高すぎるよな。
ポットベリーとか20万位なら選択肢に充分入るのに
50万とか有り得ないだろ。

>>919詳しく

妹の部屋にあった、２００６年の分厚いカタログ眺めてた。
何年か前と比べてＶ系の掲載、減ってるね。
てか、販売の主力はエドとナビなんかな？って印象。

最初に買ったのがＥＳＰのジャズベタイプのベースだった。
今ほど高くなかったような気がするんだけどなぁ。

>>925
妹うｐ

９５０あたりで次スレ立ててね
たいとるは「ESPがなぜ売れないか考える」

BIGBOSSに吊るしてあるリバースボディの5弦フォレストかっけーけど弾き難そう

日本人の場合ヘッドに Gibson か Fender って書いてないと
買う気にならんのだＹＯ。
ヘタクソに限ってその傾向が強いんだＹＯ。
ヘタクソで能書きが多い人はそれ以上に絶対オールドじゃなくちゃダメとか言うんだＹＯ。

>>929
その意見賛成！　まぁたしかに少し前にくらべてもESPの値段高くなってるし、ボッタクリ感はカナリあるけど製品自体は工業製品として普通の水準はクリアしてると思うけどな。

逆にESPを否定してて他社のオーダーメーカーを引き合いにする奴たくさんいるけど、そんなメーカーのギター見たことないぞww
ESPをけなし地方弱小メーカーを善いとする理由をぜひ教えてくれ！！

同じ価格でPRS買った方がいいですよね＾＾

>>931
ポットベリーとかならな。
フォレストとホライズンなら悩みどころだけど…

俺もホライズン1だけは譲れないな
初めてローン組んでまで買ったギターだから愛着もあるけど、今のところこれ以上のギターは無い。レスボールが音は理想だけどハイポジ弾きづらいし

高見沢はウン百万もする天使ギターをライブに使ってたときに
それにつまずいてこけたってどっかであった。

HORIZON-CTM使用者です。933同様HORIZONは譲れないですね。
一度手にしたら他のものは使いたくありませんね。
確かにレスポールの音は良いですが、ハイポジ弾きにくい。重い。又ペグのプラスチックの部分が壊れやすい。
フェンダーはブリッジがフロイドローズじゃないからアーム使えない。チューニング狂ってしまう。
総合的に整っているのはHORIZONでしょう。

でも、変形はダサい

ホラ≠ソロイスト

ホライズンカスタムねぇ。作り自体は良いんだけど、ヘッドの形とボディトップがダサイから嫌いw

なんであんなダサいのにしたんだろうか。
普通にストラト系の外観で２４フレットとかならいいのに。

カタチ修正とＥＳＰのロゴ抹消なら迷わず買うのに。

ESPや傘下のブランドで、本家と同等以上の作りしてるのはどのブランド？

やっぱり、ホレストの出始めの頃がインパクトあったな

ラルクとかジルドレイのベースの人とか

ホレスト

ホルンスト

ホルンスター

ホルンのメーカーなんですね

そうそう、音鳴らすときは手をグーにして

ＥＳＰのギター使ってる奴を見るとかわいそうに思えてしまう
その金があればもっといいモノ買えただろうに・・・って
偏見なんだけどさ

僕のは中古で６万だったんでそう思ってもらえるとしめたものです

（｀♀｀）ｙ-~~~ ホ…ホレストッ！

V系はともかくレスポやストラトみたいなオールドスタンダードなやつの評判ってどうなの？

微妙

まぁそれこそまさに劣化コピーというかボッタクリというか。
結局ダサい形だけが唯一の持ち味なんじゃねーのｗ

個体差が激しいのかな・・・？
以前のバンド仲間のはホントいい鳴りしてたけど、
別のバンド仲間のはオーダー品なのに今一歩・・・。
クラフトマンの違いもあるのでしょうか？

ホライゾンのNT使用者は少ないのかな？

ID記念カキコ

髪後輪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナビゲーターのジャスベを39800円で見つけた。ネックは、順反りで、フロントピックアップが凹んでた。しかしながら、あのネックのザラザラが気持ち悪い！

ジェイクEリーモデルは良い音したな
でもレスポモデルは余り好みじゃなかった

>>955
ノシ
俺にとってはいいギターだよ、音作りしやすいし中古で安かったし。
けどESPを擁護する気は毛頭ないwww

>>960
中古でいくらくらいしたの？
ホライゾンって名器だと言われてるけど、NTもそのホライゾンの仲間に入れていいのかな？

てか、ホライズンってジャクソンの真似じゃん。ソロイストまるパクリ。
申し訳程度にヘッド形状を変えてるけど、
いまだにジャクソンのパクリを本家より高い値段で売ろうって感覚のズレ方が・・・バカにされても仕方ないんじゃねーの？

ランディVもESP仕様シェイプはダサイな

ナヴィゲーターシリーズの、オリジナルのコピー具合の質は高いですか？

散々既出だが、
品質はESPだよ。

>>961
6万くらい

REINDEERだけはガチ

あんな糞ギターの何がガチだよ

MEGADETHのデイヴムステインがESPから離れたみたいだ。
ESPのアーティストのラインナップから名前が消えてる。
シグネイチャPUまでダンカンで作ってもらったのになぜ？？？。
まさかジャクソンに復帰か？？？。

【Jazz】MEGADETHの音ってどうなの？【JB】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1149145344/l50#tag101

アレキシモデル最高！！

HORIZONフェチな俺はだめかな？
ESPは嫌いだけどHORIZONは好きって人いない？

俺。でもＥＳＰのロゴと１２Ｆのインレイ消してくれれば買う。

あれが在るから買わない。

ホライゾンとソロイストではどっちが上ですか

どっちも大差ない。適当にファンが騒いでるだけ。弾き手によって評価変わるっつの。

しかし昔からみるとずいぶんブランドイメージ落ちたね。
憧れてた時期があっただけになんか(´･ω･｀)ｶﾅｼｽ
いまはビジュ系と高見沢のブランドて感じがな〜。
かつてのフェルナンデス的ポジション？

>>975
昔から普通のギターを高額で販売しているイメージしかないぞ。

音と機能とルックスが気に入ってホライゾンカスタム使ってる。
あとはヘッドのロゴさえ変えられたらな、といつも思っています。じつに残念。

次
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1166299199/

>>976

ロゴがダサい
無意味に高い

むしろ　ESP　シンプルでロゴはこれでいい。
変に長い筆記対でださいロゴ多すぎ。
フェンダーも筆記対のロゴになるとすげぇダサい

>フェンダーも筆記対のロゴになるとすげぇダサい
？？？

>>982
センスが皆無な奴は放っておいて向こうで遊ぼうぜ！！

ＥＳＰだせぇｗｗｗ

ＥＳＰだぜぇ！！！

フツーにキモいＶ系とか熱苦しいメタル野郎がつかってるからだろ…

すっきりしてていいじゃんESP〜ESP〜ESP〜ESP〜ESP

>>986
キミは青春パンク系か普段着メガネロック系だね？

V系が顔真っ赤にしてる

V系はESP使わないでも衣装に金かけて化粧して
見た目が良ければ腐女子がわんさか寄ってくるよ。
レジェンド、スクワイヤとZOOMマルチで十分。
腐女子は楽器なんて興味ないんだからとマジレス

ﾗｳﾄﾞやｶﾞﾝﾏなど時代遅れな昭和のおじさん達しか使ってないからだろ。

なんでたった２字を省略するのよ
これがジェネレーションギャップか

それがゆとり教育さ。

高いよね
あと使ってる人が
Ｖ系だったり
メタル系だったりで
好みに合わない