日本の音楽業界を二度変えるためにしこり

前スレ：日本の音楽業界を変えるために
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1143831904/

【前スレの要約】
40 ドレミファ名無シド 2006/04/14(金) 15:04:17 ID:s3cUdHir
カリスマが必要だ

913 ドレミファ名無シド sage 2006/06/28(水) 16:42:56 ID:mqvFpzV/
ﾊｲﾊｲ貴様等、具志堅様が御通りですよ
　　　　　　　　_,..ｨ'"´　　　　　　　　　　｀ｰ､_
　　　　　　　,r'　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 　 ,r'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　j´　　　　ﾉヽｰ---､__,.､__,....._,､　,..､　　　ヽ
　　　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　 ｀´　!､　 　 ｀i
　　　　i´　　　　）　　ー ‐　‐ ‐ ‐‐　　　　　 l　　　 l
　　　　 l　　 　 ﾉ　______　　　　　　　　　　 ﾄ'　　　　l
　 　 　 ヽ　 　 j´;illl!!!!!!!!!　　　　 ,iiiiiiiiii;,,,　l　　　　 !
　　　　　!、　 / 　 _,.......､_ i ,　､　ｨ""""';lll　l 　 　 ﾉ
　　　　　lヽｭ i'　　'=`='=' 　　 　ｿﾆiﾆi=､_ 　 l 　 ノ
　　　　　ヽ､ !!　　　ｰ‐'´　　　　　 `ｰ- '　　 l　ﾉ
　　　　　　 !､l　　　　 ,イ　　　　ヽ､　　　　 ﾅﾌ'　　　ちょっちゅね〜
　　　　　　 _>i_　 　 /　｀ｰ､__,--'´ヽ、　 　 l_ﾉ
　　　　 　 / l .l　　/､__;illlllllllllllllllllli､_ ｿ　　/
　 　 ,ｨ‐‐i´　l `i　　　`ｰ-----‐‐'´｀, 　 /‐‐‐-､_
‐‐‐'´　　 l 　l_　l、　　　 ｀ｰ‐‐‐'´　　　/ l　　　　｀ｰ-､_
　　　　　　ヽ　l 　ヽ、　　 ´　 ｀　　　 /　 l
　　 　 　 　 l　!､　　ヽ、　　　　 　 ／,ｨ､　l
　　　　　　 ヽ　ヽ､__　｀ｰ‐‐‐‐‐‐'´ヽ'　ヽ､l

955 ドレミファ名無シド sage 2006/06/29(木) 10:41:44 ID:jJWXSvYB
次スレどうするよ

2222222222だにだにだにだニダニダニダやったやったやったーーー！！！！！！！！

808 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2006/06/27(火) 01:50:44 ID:9tP1vWnX
主な利権屋

http://www.minc.gr.jp/minc-bin/sak_lst2?KENRISYACD=0421793854
http://www.minc.gr.jp/minc-bin/sak_lst2?KENRISYACD=0022305535
http://www.minc.gr.jp/minc-bin/sak_lst2?KENRISYACD=0042012247
http://www.minc.gr.jp/minc-bin/sak_lst2?KENRISYACD=0037612785
http://www.minc.gr.jp/minc-bin/sak_lst2?KENRISYACD=0136183385
http://www.minc.gr.jp/minc-bin/sak_lst2?KENRISYACD=0203128716
http://www.minc.gr.jp/minc-bin/sak_lst2?KENRISYACD=0070478081

電通ミュージック・アンド・エンタテインメント
日音
日本テレビ音楽　株式会社
テレビ朝日ミュージック
テレビ東京ミュージック
フジパシフィック音楽出版
バーニングパブリッシャーズ

前スレ本文
--------------------------------------------------------------------
日本では 、放送局やラジオ局が音楽出版会社を作り、提携事務所と折半して楽曲を管理している
自分らに金が入る曲しかかけない、自作自演が横行している
アメリカでは上記のような管理は法律で禁止されてる

これを聞いたときに、音楽をしたくて夢を追いかけている人がたくさんいるのに、結局バンド･アーティストは、使うだけ使って、売れても、売り上げとかは、ほとんど、レコード会社などに入り、売れなかったら、すぐクビなんていうのがバカらしくなってきました。
私達の後世の夢を追いかけている人たちのためにも、自分達のためにも、これをかえなくてはいけないんじゃないでしょうか？
みんなで一緒に、これを変えませんか？

じゃあ、音楽やめろとか、叩かれたり、もしかすると、バカにされるかもしれないですが
本当に変えたいんです。どうか、みなさん強力してください

本当に日本の音楽業界を変えたいんです。
----------------------------------------------------------------------

たぶんこれに関連すると思われる記事
ttp://himagine9.cocolog-nifty.com/watchdogs/2006/02/post_cf89.html
他多数あり

http://blog.livedoor.jp/ura7/archives/50026711.html
提訴者の記事の一部転載あり

続編が読みたいんだが。

音楽業界の統計データベースって何処で調べればいいですか？
経済白書みたいなのを見たいんですけど
クラシックのCDが年間何枚売れているとか
そういうやつが見られるサイトを知ってたら
どなたかご存知の方おすえて〜

http://www.google.com/search?q=%E6%B3%95%E5%BE%8B%E3%82%92%E5%A4%89%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF&num=30&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=30&sa=N

私も変えたい、というか変わって欲しいです。

今の世の中、クズのような音楽ばかり。
レコード会社が業界を引っ張って行くのではなく、アーティストありきであって欲しい。

レコード店のね、メーカーから送られてくる案内書には
全く見たことも聞いたことも経歴さえも無いような新人アーティストに対して、
「今年はコレが流行ります」だとか、「強力タイアップするので売れます」とか、
そういった様な感じのことがいっぱい書いてます。実際、それが売れます。
つまり、頑張ってる人が売れるのではなく、メーカーに取り上げられた人が売れる業界になっています。

おかしいと思いませんか？

売るのが至上命題だからおかしくはないと思う
私等がレコード会社の人間なら同じ事をすると思うよ
「モー娘。を売れ」と言われれば、最大限の努力を売るのみ
キチンと結果を出しているというのは
社会人として素晴らしいことだ

別に。「商売」って言葉知ってる？

てか何がクズとか本物とか主観でしかないだろ。
今の音楽がクズばかりってのはあくまで「あんたにとってクズ」ってだけ。
いい加減そういうのうんざりだ。前スレで聞き飽きた。

芸術をやってるわけじゃないんだから、それは当然でしょう？
単なるビジネスなんですから。
本当の芸術をやりたい人は売れる売れないなんて気にせず
他の芸術と同じように表現を追及していけばいい、ただそれだけのこと。

ああ、書き込んでる間に同じようなこと書いてる人が二人もいたとはｗ

と、言いたい所だが
酷いよね
まあ、 子供向け番組「仮面ライダーカブト」に
マジギレするようなことは
大人としてアホなことだと思うが、それにしたって
音楽のプロ集団がそろいもそろって
こんな状況に満足しているとは思えない
業界を変えたいと思うのは、業界内部の真の声なんだろう
そう思いたい

単純に多様性に欠けるって１はいってんじゃない？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1143831904/916
ってことでFa?

>>14
プロについてだけど、知ってる限りではスタジオワークや講師やったりして食い扶持を確保しといて
やりたい音楽は別のとこで好き勝手やってるのがほとんどかな。
さすがにポップスで食ってる人は芸術性追った音楽で食ってくって考えは持たないみたい。
そういうのは全体から見ればごく少数のリスナーからしか求められないって知ってるからね。

>>9
＞頑張ってる人が売れるのではなく、メーカーに取り上げられた人が売れる業界になっています

メーカーに取り上げられた人は頑張ってないんですか？

>>10-13
確かにそうです、ビジネスなら当然のことというのもわかります。
ですが今の日本では芸術として音楽をやりたいと思っていてもその場がありません。
最終的に行き着くのはレコ社の飼い犬になってしまうわけで。

＞本当の芸術をやりたい人は売れる売れないなんて気にせず
＞他の芸術と同じように表現を追及していけばいい、ただそれだけのこと。
売れなくても表現を追及していけばいいとは思えないと思います。
ていうかメジャーデビューして売れるしか音楽を続ける道はほとんど無いので、
表現を追及していけなくなってしまいます。

メーカーには>10-13さんがおっしゃるような会社と、
純粋に良いアーティストを従えて良いものを作って売りたい会社の2種類
（だけだと思う）がありますが、なぜ日本には前者の会社しかないのかなと。

アイドルが売れる、流行モノが売れるのも分かりますけども、
それらが業界で競う相手が同じアイドルや流行モノであり、
本当の芸術家はその土俵にも上がれない水面下で世間は名前も知らない。
音楽と言うジャンルなのに、既に音楽ではない。音を出してるだけ。
買うほうも騙されてるし、気付くことも出来ない。

理解して欲しい。

>>9
なら
>>5
についてはどう思うのさ？

>>17
そうだよねえ
いち音楽ファンとしては「もっと色々やれよ」とおもうけど
いざ経営側に回るとなると
厳しい状況なのは想像できるしねえ
果たして自分なら、やるか、やれるのか

もうちょっと広くとらえてもいいんじゃないかな？
普段スタジオの仕事して（これもとっても大変なんでしょうけども）、なんとか時間見つけて自分の表現したいことをやる、っていうのもありではないかな？　名前出すとまずい気がするからださないけど、そんな人も居ると思うよ。
ましてや今はインターネットという配信手段があるんでしょ？　必ずしもレコード会社に縛られる必要もないとおもうけど？
まぁ、レコード会社通すさずにバカ売れしてしまったら、つぶされるだろうけどね。　大丈夫。そんな心配は無用。売れないから。

>>18
今のアーティスト達は過去の音楽経歴が謎の人が多いと感じませんか？
ネットでどう調べても過去に小さいハコでライブやってた形跡がなかったりします。
（少なくとも昔は過去の経歴が明かされてる人が多かった。）
私には素人→イキナリ売れっ子にしか思えません。

>>20
今の業界はほんと厳しいですし、仕方の無いことなのかもしれません。
現状の売る手段が不特定多数への宣伝ばかりですので、経費もかかるでしょう。
（知名度は皆無で力の無いアーティストばかりなので。）
個人的には宣伝のみに頼って売るという今の戦略を変えるべきかと思っています。
もちろん音楽家への印税も増えれば良いと思いますよ。

以前、メジャーデビューしてるにも関わらず、数十人の前で演奏して、
ガチガチに緊張しているアーティストを見たことがあります。
それを見たときにこの業界はひどいなぁと思いました。

>>22
＞ましてや今はインターネットという配信手段があるんでしょ？

そうだね。
しかも、今はインディーズで頑張ってるバンドを支援するサイトや
番組もそれなりに存在する。
確かに、レコード会社が大々的に売り出すのに比べたら微々たるものだけど
昔に比べたら遙かに恵まれた環境だと思うんだけどな。

>>22
ゴロゴロいるよ、そんなの
パイロットしながら、ビール製造しながら、銀行員しながら・・・

ヘビメタルやジャズや伝統音楽などの
10万枚で「奇蹟的バカ売れ」ジャンル音楽家で
続いてる人は他に収入源をうまく確保してるよね
してないと食っては行けないはずだし

久々に来たら前スレが終わってたよ。

リスナー側からの状況の悪さに対する俺なりの回答。

「商業音楽」にウンザリしたら、「それ以外」を聴けばいいのです。

クリエイター側からの状況の悪さに対する俺なりの回答。

「そういうの（=アンチ商業音楽）」を好きな人もいるかもしれないから、
取り敢えずやってみるといいよ。
（本気でやりたいことをやっているのなら、そこまでの恨み節もないだろう。）

現状で日本の商業音楽業界はビジネスとしての死へ向かってる。
これは揺るぎない事実。
しかし長い間熟成されてきたビジネスモデル故の合理性っていうものもあるんだよ。
その体系に対抗できるだけの音楽的バックボーンを持ち得て初めて交渉する資格が得られる。
努力をしてある程度の形になった人からは、出るはずもない意見が目白押し。

ここで大騒ぎしているやつらの多くが「ありのままで何故認めてもらえないのか？」という
他者に対して、母親の愛情のような無条件な愛を求めすぎなんじゃないかな？

前にも書いたけど、ここの多くの意見が「俺を認めない社会への敵意」からでているように感じる。

普通に音楽のスキル付けて、普通に仕事すれば、郊外に一戸建てが建てられるくらいは稼げるよ。
やらなくちゃいけないことは増えたけど、それは現在でも何ら変らない事実としてある。

「どうしてお金を得るか？」ということを考えると、自分にしわ寄せが来ちゃうのはしょうがない。
だってまだまだなにも知らないし何にも出来ないんだもん。
けどそれを相手のせいにしちゃいけないよ。例え相手が死に体であったとしてもだ。
回りくどい弱いものイジメをして時間稼ぎをしても、お前のスキルは全く上がらんよ。

なんか学生の香りがするなぁ

今は売れたら自分でレーベル作るアーティストが多くて
レコード会社はただの流通屋としか思っていない連中も多いじゃん。

でも最近たまにあるインディでバカ売れしたケースでも世間一般人には知らない状態なわけ。

だからメジャーで流通するのってまだ影響力大きくて、その背後にはレーベルや事務所との力関係やら放送局と芸能プロからのしがらみやらいろいろ一言では済まされない事情があるんでしょう。

>>26
＞「俺を認めない社会への敵意」

寒過ぎだよ

てかそもそも普通の人はそんなに音楽聴かないって知ってる？
2、3枚のCDで一年間事足りる人の生活とか想像したことある？

>>23
宣伝のみでは済まされなくなったから
アーティストの印税がテレビやラジオの放送局にボッタくられる状態に陥ったんで無いの？

契約の上では普通は出版社と著作者で折半のはずなんだが
実情ってどうなってるんかね。

契約者と出版社が折半だよ。

その出版社が以前は所属事務所だったのが、すっかり放送局になった状態でしょう。
事務所がアーティストに給料も払えないとこも増えているわけ。

インターネットはいいですね。良い世の中だと思います。
ですが、普段は普通に仕事して、時間があるときに音楽活動というのは
なかなか出来ませんし、並大抵のことではありません。
スタジオや講師というのも手だとは思いますが、
アーティストである前にミュージシャンでなければならない。
それに打ち込み音楽ばかりの今の業界で仕事は激減し続けている。（多分これからもっと減る）
食っていくため＆自分の音楽を日本中に音楽を配信したいからレコ社から
CD出したいのに自分のスタイルを変えなければならない＆収入は微々たる物。
なんか本末転倒な気がします。

俺の言いたいことは、力関係がおかしい。
アーティスト＞レコ社であって欲しい。
なんの魅力も無いレコ社なんだから、廃れていくのは当然。

たとえば、ジャズファンやヘビメタルファンは
日本全体の音楽ファンでそれぞれ１０％もいないみたいだけど
そういうジャンルで商売しようとする場合は
たった１０％でも元が取れるような計算をやって
経営を維持できる体制をつくろうとするはずなんだよね
はなから「ミリオンセラー行くぞ」的な気合の入れ方は
してないと思う、しらないけど・・・
そういうゲイジュツ（ｗ）ジャンルと、バカ売れアイドルとを比べても
仕方がないと、思うんでございます

>>34
アーティストの好き勝手を許すレコード会社って
あるんですかね？
経営が維持できないなら、もともこもないですよ

だから売れたらみんなレーベル起こすんだけどね。

>>35
＞アーティストの好き勝手を許すレコード会社ってあるんですかね？
日本には無いです。妥当は報酬を渡す所は海外では多い様です。

＞経営が維持できないなら、もともこもないですよ
日本のような経費がかさむ方法はとっていないんでしょうね。

>>34
インディーズには別の仕事しながら音楽してる人なんざわんさか居る。
そして顧客や雇用主のニーズに合わせてスタイルを変えるのは音楽に限らず仕事としては至極当然のこと。
それが嫌だというのはただの我侭。文句あるなら全部自腹で自力でやってね、って話。
ついでにもう一度だけ言うけど、魅力を感じる感じないは完全に個人の主観。
なんかあなたの意見ってただの洋楽リスナーが文句垂れてるようにしか見えないのよ。

>>37
＞海外では多い様です。
自分海外の情勢については詳しくないから
ここ具体的に聞いてみたい。

海外のアーティスト事情については日本とはまた違う問題が
多いんだよ。
向こうはプロダクションが無いから給料が無く、１年後に受け取った印税をアーティストが各スタッフに報酬として支払ったり、
マネージャが弁護士だから力有りすぎる問題とか多々。

>>38
＞インディーズには別の仕事しながら音楽してる人なんざわんさか居る。
＞そして顧客や雇用主のニーズに合わせてスタイルを変えるのは音楽に限らず仕事としては至極当然のこと。
＞それが嫌だというのはただの我侭。文句あるなら全部自腹で自力でやってね、って話。
私が言いたいのはもっと良い環境を与えられても良いのではないか？という話。
ただの我侭と言われて切られるのは今の日本の会社だから起きるわけで。
メジャーでも我侭で自分のスタイルを貫いてる人なんていっぱいいるのよ。
そういう人はそういう環境を与えられてるわけで。


個人的に面白いの発見
ttp://www.musicman-net.com/relay/07/b_4.html
＞彼ら（インディーとかアンダーグラウンドなもの）にとってみれば日本で自分のやる場所がないんですよ。

ttp://www.musicman-net.com/relay/07/b_3.html
＞コンビニ化ですね。売れる物だけとって並べて。

良い環境は与えられるものではなくて、自分で作り出すもの。

与えられても良いのでは？って考え自体が我が侭。
レコード会社も商売なんだから、採算がとれないアーティストに
好きにやらせるのは厳しいでしょｗ

メジャーで自分のスタンスを貫いてるアーティストもいるとは思うけど、
彼らもある程度の数字を残すまではレコード会社の方針に従ってやってたんじゃない？

B'zやウタダとかそうだな。
サザンは自分たちの本当にやりたい曲は
アルバムに１曲しか入れないって言ってたっけ。

ローカルのほとんどがカレッジラジオとコミュニティーラジオで、構成されてるんですよ。
しかもスポンサーの息のかからないDJが自分の判断で好き勝手に流せる。だから日本みたいにスポンサーが全て曲を決めるなんて事は有り得ないですから。
そういう事で言うと、リスナーが良いと思えるようなものとか音楽がわかってる人間が良い音楽を電波に乗せられるっていう。

大体ラジオ局が出来た時はスポンサーが少ないんで自由に好きなものかけてるじゃないですか。
インターFMも最初良かったんですけど、今なんかかなり日和見になってきて、「あぁ、そういう事なんだな」みたいな (笑) あれだけ日本のものはかけないって断ってたのに今は日本のポップス相当かかるじゃないですか。
だから日本のものかけないとお金にならないっていうのはあったと思うんですよね。

大型店は音楽を知らないバイトの店員がほとんどですから自分の意志で自分が良いと思ったものがオーダー出来ない。
例えば我々が買い行って「こういうのありますか？」って聞いても「なんですかそれ？」って言って、あるのにあるのも知らないみたいな。
そういうような状況がしょっちゅうあるわけですよ。
だから今は大型店は本部と呼ばれるところが全部管理してて、後は店長クラスの人間が割ってる。

日本で売れてる物が海外でウケるかっていったら向こうに持って行ったものはコピーだったじゃないですか。
コピーは世界で通用しないですよ。日本の物で海外で受けてる物は日本ならではのコピーじゃないもの。

日本の文化交流基金なんかは古典芸能とかクラッシクとかそういうお約束のものにしかお金を出しませんから。

ライターって呼ばれてる人達も「良くない」じゃなくて「最高傑作とは言えない」とかそういう書き方でも事務所とかレコード会社からクレームが入って降ろされちゃうんですよ。
それが怖いから悪くは書かない。

売れてないうちは
レーベルも商売なんだから、
売れたら
自分達でやりますから

>>23
一見いい事いってるようで
しかたないとかいってるし

業界はクズだと思うけど、
スレを見ると日本のポップスはみんなクズとか言ってる人がいるね。
それは主観の問題だし、好きな人だっているんだろうから、
業界批判＝Ｊポップ批判みたいなすり替えはどうかと思うな。

十秒後音楽会社全般にテロ発生
十秒後音楽会社全般にテロ発生
十秒後音楽会社全般にテロ発生
関係ない人は死なず会社だけ潰れろ〜〜

奇跡は起きなかった･･･

今の日本のいわゆる音楽シーンを見てると、出てくる人ってみんな商品だよね
家電と一緒
それぞれのアーティストが洗濯機とか冷蔵庫とかみたいに役割分担されていて、
その例えば洗濯機の中で機能に差があったり新機種が出たりという
音楽の供給自体は飽和してるのだから、唯一売れるアーティストを作るのは無理な話で、
ニーズに合わせた多様な業務形態が望ましいんじゃないかと

日本で飽和してるから海外にって簡単にできないのも
音楽が多分に人間的で文化的なものだってことだよね
国内市場だけでうまくやろうとすると過剰なプロモーションが必要なる
多様な商品を消費者には嫌悪されているっていうのがここで不満がある人の一部だろうし
CDの売上どうのはコピーの横行と同時に提供者側の問題も多いと思うんだけどな

日本人は
飽きやすい、熱し易く冷め易い、といわれるのを考えると理解できそう。
一般人は聴いていても、それがコピーと気付く前に飽きてしまったり冷めてしまったり。
国内ではまだ商業音楽＝文化に達してないのでは？
土着的な音は根付いているのかもしれんが。

みんないろいろ意見盛んだけど、
日本の音楽業界の一番変なところ、外国の音楽業界と違うとこ
ろつーのは、

１．ＣＤを作るときにアーティスト側の音楽的考えとは全く関
係なく、タイアップする番組のプロデューサの言われるままホ
イホイ作って喜んでリリースするところ。
むしろそういう状態を得るために番組プロデューサにみんなが
売り込んでいて、つまりアーティストであることを捨てきって
いること。
２．その上、局へその番組の制作協力費を言われるまま多額に寄付している
こと。
３．さらに、その放送局に著作権までも渡し、印税を献上している
こと。
４．それどころか歌番組出演やＦＭのパワープレイなどにも著作権を献上し
ていること。

権利使用者である放送局は（レコ社も）権利者にはなれないか
ら、別に音楽出版社という著作権会社を作って受け取っている
。
これが利権の隠れ蓑にもなる。海外ではこれは独禁法違反らし
い。
アーティストが曲を自分の音楽出版社で堂々と持てないわけ。

日本の音楽業界はマゾではないのか？

やたら海外が〜、出版社が〜、って言うけど
実際このスレの中でどれくらいの奴がそれらに実際触れた事があるんだろうかね。
かく言う俺もインディーズの身だし、まだ契約云々については本で読んだ程度の知識しかないが
それでも仕事ってものさえしたことがあれば商業音楽の「商業」ってとこに
もう少し理解があってもよさそうなものだが…

商業ていうのと
ＣＭや放送の犬でいるのとは
ちがくないか？

商品の質が高ければ問題ないだろう。
浜崎あゆみのCDが売れているのでオレも農耕民族日本人として3000円払って買ってみたらつまらなかった、
3000円損した気分にしかならなかったけど、マイクスターンのライブDVDを買ったらその4000円の出費以上に
お金では買えないものを得れた。
ちょっと高い金出して冷蔵庫を買ったら食べ物を長期保存できる便利さにありつけるプライスレスなものにありつけるのと一緒。
浜崎あゆみとかアシッドマンのCDには得れるものがないんだよね。無駄な1時間と自己紹介ばっかでさ。

だからそれはあんたの趣味に合わなかっただけだっての。
価値観が自分のもの一つしかないとでも思ってる？

>1
前スレ40俺だorz

浜崎がいいかどうかは個人の主観である
それは間違いない
構造としては、じゃあ浜崎が売れたから同じやり方で似たような人が再生産されても売れるか？っていうこと
洗濯機の話じゃないが、浜崎という商品を良いとした人が、
後発のコピー品（後継品）を手にとるだろうか
それ系好きな人に商品が行き渡ったあとに、新しいものを買うには、
浜崎が音楽活動をやめるとか浜崎にない何かを感じなければ
代替商品には手を出さない
洗濯機が壊れたり、不満がなければ買い替えないということ

それを考えずに似たようなアーティストを量産し続けて、
徐々にそのクオリティを落としてきたこと（短期での育成や個性化を図れない販売）が問題だと思う
ポップスをよく聞く人たちも耳が肥えて来ており、
小中学生で触れたアーティストのコピーが成人するくらいに販売されても見向きもしないと思われる
そうすると、販売対象は必然的に初めて触れる小中学生となる
子ども向けの販売となることでクオリティの低下は免れない

こんな風に商業として考えているがどうだろう

看板やＢＧＭとして流れたり、
部屋でリラックスするときに適当に聞いたり、
カラオケで歌ったり、
ドライブの車内でかけたり、
そういう風に売れる曲もあります。

じっくり聞いて何もない、それだけで価値を判断するのはちょっと音楽ファンの傲慢かと。

それにＪＰＯＰを求める層も当然あるわけだから、
業界の産物ではありますが、
ＪＰＯＰ批判はまた違いますよ。

うん、オレもそれを言いたかったんだよ。
この量産の商法は、カプコンのバイオハザードとかの商法と同じ構造なんだけど、
最近のカプコンは劣化してきたものを蘇らせる神が宿った事が2度あったので
何か得られるヒントがないか考えてる。

>>57
これについてはかなーり昔から業界誌ですら叩いてるが
自浄作用は無理ではないかと考える
業界が対策してもどこかが抜け駆けしたとたんにすぐ元に・・・

でも昔から比べると個人活動のやりやすい時代になったとつくづく思うよ。
カセットテープをライブで手売りの頃からやってた者にすれば、
今みたいにＷｅｂ上で宣伝して、個人でＣＤをプレスして通販出来るなんて
夢のような環境じゃないかと。
昨今のメジャー市場の落ちっぷりは、そういう個人、もしくは個人規模の
レーベルの活きのいいのがポツポツ表れ、規模は小さいながらも
コアな音楽ファンがそういう場所で盛り上がってるからではなかろうか。
あと一般人が本当に音楽聴かなくなったと思う。
Ｊ−ＰＯＰのメインターゲット層と言われる中高生はレンタルばっかだしな。

みんな知ってると思うけど音楽業界は基本的には顔がよくないと取ってもらえない。
今時のメジャー行きたい奴の音楽性なんて似たようなもんだからね。

つまり実力なんていらないんだよね。どうにでも誤魔化せるし。

不細工もデビューが出来たバンドブームはもう来ない。

正しい（と思う）ことをしたければ、偉くなれ

>>29
遅レスだが俺と同じ反応だなｗｗｗｗ
しかもそいつ前スレでも同じこと書いてる。
何も進歩がない。

>>68
それはあるな・・・。
今よに出ている音楽を一つの「商品」としてとらえるなら、やはりそういうことになるだろうな・・・。
不細工な俺は・・・・orz

>>72
ただ良い音楽してれば評価してくれる人は必ずいる。
俺が言ってるのはメジャーど真ん中でやるのは無理って話。
つまり音楽の方向性がJ-POP系？なら諦めた方がいいと思う。

JPOPはコネのガンパレード

レミオロメンはブサイクだけど、協力プッシュのお陰で売れてるよね

>>75
でも商品としてはもう終わりでしょ。持続性がない。
何年もずっと一線でやってるバンドみると結局見た目が重要じゃん。

この辺の事を業界はどの程度重要視してるか知りたい

アルフィー恰好いいか？
布袋恰好いいか？

ブサイクなヤツなんていっぱいいるだろ。大�怦､とか。
トムヨークなんて典型的なダメ人間の顔してるだろ？
デブが嫌なら痩せればいい。それだけ。

>>77
アルフィーは昔どうだったか知らんが布袋は元ボウイじゃん。それに大　愛は中高生には受けがいいんだよ。
あと俺が言ってるのは日本の話だからトムヨークは論外。

>>79
何年もずっと一線でやってるバンドみると結局見た目が重要ってのは思い込みだと思うよ。
人気が出れば顔の知名度が社会的に浸透して、無意識にこの顔→勝って来た人間ってイメージが重なって
無意識に似た仕草をするようになったりさ。
堀江貴文って最初出てきた時、なんてデブの素人なんだって皆思いまくったかもしれないが、
テレビに露出しまくって、今ではテレビで彼の顔を見た時、親しみやすそうな表情を感じれるようになってるよね。

結局タイアップや話題性だよな。ミーハー日本人どもには捏造ブームも十分可能。


まあでもこれは大ヒットの話。
最近は割と日本の音楽界も変わって来てると思うよ。

ただ日本の未成年者(少数のDQNを除く)はアメリカのティーンに比べてアグレッシブさがなくてゴシックなヘビメタみたいなもん(マリリンマンソンやらスリップノットみたいな過激な歌詞のものに限定)は永遠に１位になれなさそうだよね。

>>79
確かにそうかもしれんね

>>81
だって日本でそういうのしてる奴等ってＶ系ばっかじゃん。
有名になったら化粧落とすようなさ。

本当にやりたい音楽があっても、商売だから仕方なく商業ポップを作ってるアーティストって大御所でも結構いると思うんだ。

そういうアーティストが自分のブログやらHPで、自分達の本当にやりたい曲をフリーで公開すればいいんじゃね？


商業じゃないから一般リスナーには食いつき悪いだろうけど、そのアーティストのファンなら繰り返し聞いたりして質の良さが分かってくる。

このやり方が広まっていけば、ちまたに商業曲しか溢れていないという悪循環も食い止められるし、アーティストの真価も計られるようになると思う。

んで
利権屋を排除する方法は？

おまえら口だけか？

なんかｽﾚﾀｲから大きくずれまくってる。
「俺が思う俺王国の俺様用音楽のありかたとは」だよな。
そうでなきゃ受け売りの業界評論。
一番最悪なのがいい気になってJ-POP批判してるﾎﾞｹｗ
おまいら、反体制＝体制に逆らって生きる＝ｶｺｲｲくらいのつもりだろ？
J-POPだって初めは反体制側だったんだよ。

＞そういうアーティストが自分のブログやらHPで、自分達の本当にやりたい曲をフリーで公開すればいいんじゃね？

そのフリーの楽曲を作るにも費用が掛かるんですよ？
フリーで公開するから、レコーディングの費用は誰かが負担してくれるのかい？
打ち込みのペラペラの音楽作って満足なら別に良いがね。ｗ

＞商業じゃないから一般リスナーには食いつき悪いだろうけど、そのアーティストのファンなら繰り返し聞いたりして質の良さが分かってくる。

何で「商業音楽＝質が悪い」になるのが意味不明なんだがｗ
商業音楽じゃなければ、質が良いんだ。
面白いね君ｗ

>>86

商業＝売れやすい
って事が書いてあるだけで
商業＝質が悪い
とは書いてないと思われ。


費用??

歌手じゃなくて作詞作編曲全部やってる人って事言ってんじゃないかな…自分でやれば費用は関係ないと思われ。



と釣られてみる。

＞そういうアーティストが自分のブログやらHPで、自分達の本当にやりたい曲をフリーで公開すればいいんじゃね？

そんなことやってる暇があれば本業しっかりやれって言われそう

そこらへん>>17参照

>>88
そうだね

でもムーンライダーズはライブでクラシックのアレンジをやったりして結構盛り上げてたよ。まあライブに来てる椰子はみんなファンな訳だがw熱狂的なファンなら何やっても大体喜ぶが、ただそのバンドがちょっと好きなだけの奴は…

つーか例が古すぎた

他の例えだと
ALI PROJECTは大っぴらにフルオーケストラアルバムを何枚も出してるけど本業のPOPも休まず出してる。
本業もちゃんと頑張ればいいんじゃね？

芸術家らしく自分勝手に進むのもいいんじゃないかな

業界とは何か？ということを問いたい。

フリーライターとかなら単行本で当てると
インタビューは数件受けるだろうし、講演の依頼も来ると思う。
仕事の幅が広がるんだよね。出版業界にはしがみつく必要が無い。
売れっ子の人は大体テレビにも露出するし、
地方で講演会とかやっていて、けっこう良い収入になっているんじゃないかな−
とか思う。

業界が気に食わないのなら業界の息の掛からない所で稼ぐモデル
を構築する方が俺はいいと思う。

音楽業界ってステージの売上とCDの売上以外の収入を格下にみなす傾向があるよね。
「食い扶持を稼ぐために専門学校で講師してます」とかね。
んで、そういう奴に限って授業料泥棒系の講義をやっている予感。
ああ、プロになりきれない三流以下の人材だな−、と。

それと、業界とは関係ないけど

バンド（ライブミュージシャン）で財を成すことは多分無理。
収入が安定しない（売上が当日まで確定しない）割には固定費が大きい。

劇団四季とかエンタメで稼いでいる組織は常設の会場を持っているでしょ。
ジャニーズとかも3daysとか5daysとかそういう期間で公演をやっていたような。

やっぱり、批判めいた意見を言っている人はシステムに乗っかりたい人なんだよ。
誰かの造った神輿に乗りたいだけ。

>>91
業界とは何か。か〜。
ほんと何なんだろうね。

>>91
今楽器だけで食えてる人って極々少数しかいないよ

>>91
その業界の息の掛からない所、ってーのの例をあげてよ。
他のヤツと言ってることの違いがわからないからさ。

×他のヤツと言ってることの違い
○他のヤツが言ってることとの違い

このｽﾚ
>>1-4
(>>5 ?)
音楽業界をとりまく問題をどうにかしたいｽﾚ
なはずなんだが

放送屋ってのは料理人に料理を作らせて
その料理人の料理を文句たれながら食った後
金払うどころかふんだくるみたいなことを

音楽は商業なんだとか
俺はＪＰＯＰはゴミで嫌いだとか
そんなﾚｽばかりで
そういうことより

世間的にみてどうかってのを
ｽﾚ主が言ってるのに
誰もそのことはどうでもいいんだな
と
言ってみるﾃｽﾄ

ニュースとか報道番組にBGMは不用と思う。

NHKに期待はしていない。ほかのマスメディアにも期待していない。
インターネットが台頭すればいい。
NHKを解体。

一応国営放送は一個はないと信頼できるテレビがなくなる。
NHKもそんなに信頼できないけど、それでもテレ朝やTBSの１００倍マシだから。

天気予報のBGMいいだろ。マーティンテイラーとかさ、なんかジャズ系のが多いね異常に。最近ではお塩コータローやでぱぺぺとかもある

>>94

1から10まで教わらないとなにも分からないのか？
他の奴の意見と一緒だと思うのなら別にそれでいいよ。

ヒントだけ書く。
単発の仕事を足し算で積み上げるのでは無く
一度築き上げたものを掛け算で稼ぐ方法を考えるんだ。

それと、直接契約することと、個人への小売よりも法人間取引、
卸売りに近いモデルを構築すること。

いわゆるビジネスってやつだね
そうだねプロテインだね

>>99
あんた随分偉そうだね。まぁ落ち着きなよ。
もしやテンプレの人もあんた？
法人って…しかもあんたの内容って接客・商売やってるヤツなら極当たり前すぎる話だよね？
ここで商売人でも増やしたいのかな？？
それは>>1の答えですか？？？
ちゃんと前スレは見てましたか？？？？
あんたの答えより先に、そういった疑問が次々湧いてくるんだけど。

注・これは煽りではないですよ。いつからそんな話する場になった？でことです。

うわ、ここの>>1ってグシケンだったかｗ
前スレの1てことで。

じゃあどう変えるって話をしろよ

あ、そう？
利益話をひとまずおいといて・・・俺は既存の宣伝と流通に問題を感じる。
前にも何人か言っていた人もいたが己が発信すること「だけ」は、とりあえず出来る世の中にはなった。
あんたは？

俺は傍観者

日本の音楽業界の
�@悪いところはここだよ：
�A悪い理由はこうだよ：
�B俺ならこう変えるんだよ：
�C変えたら結果はこうなるんだよ：
�Dﾃﾝﾌﾟﾚなんて糞喰らえ!!俺がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ言ってやる、意見はこうだよ：
�E俺が具志堅ならこういうよ：ﾁｮｯﾁｭﾈｰ

前スレの本文は
>4
に

>>105
そ、そうか・・・逃げられたｗ
余談だが昨日TVで爆笑太田が面白いこと言ってたよ
最初は、金払ってでもお笑いをやりたかったがいざ金を稼ぐようになると
そういう情熱?!は序々に違うものになっていき易いみたいなことだったね、確か。

流されるか流されないか。以上、雑談終わりｗｗｗ

>>108
正直言って俺には全然プランがない

ヒトラーの演説を聴いた観衆は猛烈に盛り上がったと、
「ハイルヒトラー」と大騒ぎだと、
演説後にジョゼフ・ゲッペルスは
「総統が飛び降りれと言ったらあいつらは飛び降りるだろう（ｗ」と
言ったとか何とか・・・
要するに、意味も価値の良し足もへったくれもないんだと、

ひとりごと

>>110
このスレではそのようなことを言っても駄目みたいですよ。
以前、決定論を話したらいまどきそれはないと言われましたからｗｗｗｗｗ
盲目ちゃんが多いんです。
楽器板はガキ板なんです。

決定論って何ざましょ？
弁論術、マス・メディアの有効性に関しての
理解がいるんじゃないかと

いま絶望的にCDが売れてないんでしょう？
いずれにしても、業界やレコード会社は
リストラ（再構築）しなおさなきゃならない
時期なんでしょう
日本の経済構造自体が少子化時代にそぐわない
前時代的なもので、これじゃいかんと

まあ私は面白い音楽が手軽に聴ければ
それでいいんですが

青春アミーゴはレーベルの自作自演ミリオンヒットとそれに洗脳された一般人によって最近１６０万枚越えたそうですが。
こないだのＭステの上半期ランキング見ても大半がav○xとｼﾞｬﾆｰが牛耳ってるじゃん。
自分は１５才だからよく分からないけど、音楽に関心の薄い人はマスメディアによって大衆音楽に洗脳されてる。んで会社がそれを商業化してるのが問題って事なの？
女の子がアイドルにウツツを抜かして黄色い声を上げるのは別に悪くないと思うのにテレビ音楽に退屈を得る俺は変人ですか。


そんでスレタイの話をすると、一番古典的且つ現実的なのはデモですよね。
でも少子化とこの時勢に行進できる人が居ないのが問題。俺は一人でも行進して町中でシャウトする自信はあります。
ていうか一般音楽にパンクロック(175とか釈迦兎みたいのじゃなくて、歌詞が反社会的)な曲が少ない気がする。
人は音楽を通じてハイになったり一喜一憂する(って俺は解釈してる)のにテレビは恋愛が主体。ここに起爆材が一つでも来れば少しは変わると思いますががが

まぁ酒もロクに飲めないガキなんで勘違いが混ざってるかもしんないけど読んでください。

>>101
だからね。全部説明してあげるほど俺は親切ではない。

接客・商売ってね・・・
それこそ小売のモデルだろ。
どうせなら「営業の仕事の基本」とでも言って欲しかったな。
ただ、的を射ているのは「当たり前」って言っている部分。
経営の骨格には目新しさなんて微塵も必要ない。

結局ね、個人個人がビジネスマインドを持たないと
システムの奴隷になり下がるしかないってことだよ。
たしか、前スレでも似たような発言をしたはずだがな。
お前ら帳簿はつけてるか？活動によって純利益を出しているか？

今は、宣伝するためのメディア、製作のツール、そして市場の開拓すら
個人で出来る世の中だよ。
んでもって東芝EMIが社員の4割を削減する世の中だ。
いちいち業界を変えなくてもパラダイムシフトの真っ最中だってーの。

イナゴや釈迦ラビみたいな曲って死ぬほど嫌いなんだが。なにあれ。ゴミもゴミ、ひどい公害だよまったく

どちらかといえばテク至上主義なので
プロに成ろうとも思いませんし思えません
とうぜん帳簿も、家計簿すらもつけてません

>>114
Ｍステは「独自ランキング」らしいので、まぁavexとジャニが牛耳ってても不思議はないかもしれないな。
で、少し気になるのは２段落目だな。
デモやるって言ったって、それに音楽をやる人全てが賛同するとは思えないな。
リスクが大きすぎる。どんなリスクかってのは自分で考えてくれ。長くなるから。
ちなみに、一人で行進しても無意味。ただ変人扱いされて終わるよ。何よりデモじゃない。
少数派は、真っ向勝負しても多数派には勝てないと思うんだがな。

反社会的な曲とは言うが、じゃあどうなってほしいのかと。このスレでもさんざん言われてるがな(焦点は違うが)。
日本の話をすれば、人権だって法的には保障されてるし、戦争だって今は無いし、
金銭的問題がある家庭も多少はあるだろうが、教育を受ける権利だってある。
何が不満だ？具体的に挙げられるか？
それに何よりも、国民全体の「"我々は"日本国民である」という意識というか誇りがあまり無いように思えるんだよな。
それに日本は「平和ボケしてる」と思う。
現状で満足してる人も多いだろう。
反社会的な曲を作り、声を上げて歌うのも結構。しかし「ウケない」とおれは思う。
何故なら不満を感じてないからだ。かく言うおれも現状に不満は感じてない。
日本という国や、このスレで言う業界に疑問を感じている人も多いだろう。
もちろん「疑問」ならおれも感じているし、できるものならどうにかしたいとも思う。
しかし、「自分の身近に無いことにはあまり関心が無い」んじゃないか。
もちろん自分や全ての人が無関心だ、といっているワケではないがな。所々割愛した部分多し。長文ｽﾏｿ。

>>116
もうその話はいいよ。過去ログぐらい読め。

>>114
＞音楽に関心の薄い人はマスメディアによって大衆音楽に洗脳されてる。
＞んで会社がそれを商業化してるのが問題って事なの？

何も問題ない
バカの壁も国家の品格もダビンチコードもコイズミ自民党も（これは怪しいか）
「洗脳された大衆が、まんまと商業戦略にはまった」とも
言い方によってはできるとおもうけど
広告自体がある意味「洗脳」みたいなものだしね
資生堂「TUBAKI」、美人オンパレードでイメージアップ！とか

この先、方向転換も出来ずに倒産合併が続いて崩壊していくと予想。

音楽業界が変わってもなにも変わらん
昔レコード会社がビーイングのせいで事務所より弱くなって
昔メジャーがAVEXのせいでインディーに負かされて
何が変わった？

結局は購買者がマスメディアの操作に一喜一憂して
音楽業界がマスメディアのご機嫌を取るようになって
音楽が音でなくて画像というアイドル市場に
しているのは購買者

そもそも健全な宣伝で音楽が売れるまではマシだったよ
今は音楽屋が宣伝屋に振り回されているだけ

作る側は、宣伝して儲けてやろうと
考えなければ
振りまわされなくて済む

CMが費用対効果を望めないとかで
TVCMを出さない企業が増えてきたと
聞いたような聞かなかったような

お笑いが番組の企画でリリースした、くそつまらん曲が売れちゃう世の中だよ。
音楽業界よりリスナーの意識をが変えるのが先決かと。
メディアへの露出が多い曲＝良い曲 だと勘違いしてる連中が大杉。

バッチリ洗脳されている生き物を
観察できる良い機会ではないか
賢い商売のやり方も学べるし

全国チェーンだから旨い店だと勘違いしている
ラーメンファンに、私は蹴りを入れたい！
はげしく！

>>123
逆でしょ
今は音楽屋はいかに宣伝しないで安く売れたらラッキーかってことばかりを考えているわけ
本気で宣伝したらこんな弱小産業は売れてもマイナス利益になるだけ

だから宣伝屋の発注に音楽屋が乗っかって、自分らで少しでも金を出さなくても済むように
なってきたから、宣伝屋の考える彼らの都合のいい音楽市場になってる

テレビの企画に音楽企業が群がり
猿芝居をさせられてるアーティストばかりだ

うちの近所の 山岡屋 は不味い！
ミニチャーシュー丼は美味いのに…

と言うわけでたくさん売れなくても質の良いミュージシャンを曲を大事にしてくれるレコード会社や事務所が増えたら良いなぁ。

>>127
まあ正直関係ないですけどね
売れない雑誌に載っている売れない音楽を
主に買うような男ですから

>>128
日光猿軍団の猿まわしを見ていると思えばよいのです

>>129
売れなければ会社を維持することは不可能じゃないか。
アーティストが「給料要らないからプロモーションだけ協力してくれ」って言うんなら別にいいと思うけど。
でもそれじゃ会社である意味も無くなるよな。というより給料無かったら「雇う」ことにならない。
その手の「メジャーレーベル」が出てくることはまず無いと思うよ。

日テレの電波少年の企画でアーティストが売れたら
そのレーベル担当者は役員待遇になった
売れたからでないよ
メディアのご機嫌を取ったからだ

電通の浅ヤンとかで小室もつんくももてはやされ
街は小室とつんく一色になったのは罪だったね

>>131
そりゃそうだよ。
企業なんだから売ってなんぼでしょ。
俺は希望を述べただけ。
実際には有り得ない事なのも理解できてるよ。
別に指摘なんかされたくないわ。

つまらない小説が売れようと
つまらない映画が売れようと
くそまずいラーメンが売れようと
ゴミ音楽が売れようと
直接的な悪影響はある？
お小遣いをゴミ消費に横取りされているっていう
構図なの？

市場に不満分子が増えることでないの？

TVって凄く五月蝿いし
「これは暴力だ」とか思うけどさ
TVを見なければいいわけで

やっかみや嫉妬なら、もうこれは
たとえここの住人が言うような
良い音楽ばかり流そうとしても
それを嫌うからも同じ眼で見られることになるし


>>135
何に対する不満ですか？

>>136
訂正＞それを嫌うからも
　
それを嫌う人からも

>>133
そりゃすみませんでした。
オナニーは今度から一人でやってくださいね。

たとえば電通の作った小室やつんくの流行が１０年も街中から
流れるからこれだけ２ｃｈにも不満をぶちまける人が増えるわけでないの？
音楽（彼らにしたら雑音）に対する不満でしょ

>>139
知名度が上がればそれだけ不満を持つ人も同時に増える
ということではダメですか？

それはマイノリティ支持だね

資本主義に反するね

>>141
どういうこと？
流行＝市場原理主義
と相対的に
不満分子の増加（不満掃き溜め2chだと特に目立つ）
というのは？ダメ？

ソニーやアップルやAVEXの信仰者はブランド志向
売れてるから買うってのはノンポリ
政治も似てる
自分で思う良い物ってのを探す機会やツールが多いほど良いと思うけどね
その機会が失われてるから不満が増えていると思う

自由が失われている感覚でないかな

>>41
に売れていなくても良い音楽を紹介する雑誌がどんどん廃刊になってる
みたいなことが書いてあったね

日本製の精密機械ブランドは
「なんとなく」壊れないブランドイメージが
あると思うけども
そう思う人が統計的に多かったら
結果的に「売れる」という形で出てくるわけでしょう？
マジョリティに「たまたま」入ってしまったことに対して
「ノンポリ」だとか批判されたんじゃ、
気をつけてマイノリティ発掘しないとダメくない？
それではとてもとても吉野家なんか行けませんよ
トヨタにも乗れない

広告業界の否定？

有名性・無名性？なんかそういうことを
言ってる人がいたっけ

「なんとなく」壊れないブランドイメージで買うってのは
純粋なノンポリではないと思いますよ

どこに投票する？
安定してるから自民党っていうのと
わからんからとりあえず自民党
っていうのとは後者に欠けているのは
情報発信側の不自由も関係してない？

>>147
「情報発信側の不自由」とはどういう意味？

酔ってるかも
コンビニで売っていたサントリーの安ワインを
サッカー見ながら飲んでますノンポリです
ワインの味なんかわからなくてすみません

情報を得る自由
情報を発信する自由が
失われると

その本来の内容とは関係なく
情報を押さえたものだけが生き残るってことでしょうかね
自分の好きなアーティストが消え去るのは
誰でも嫌でしょう
少なくとも良い物を選ぼうとする人にとっては不満にはなるでしょう

>>149
悪用すれば情報操作になるね

ただ、良いものは良い、というポリシーで
ネットで情報公開している人はたくさんいるし、
アーティストが活動を維持できるか否かは
ファンの努力に掛かっているんじゃないでしょうか
TVなんかは、ファンでもない人にも知ってもらう
効果的な媒体ってだけで

【社会・IT】インターネット上の掲示板での中傷書き込み 発信者突き止めへ指針 - 総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151754982/

ゴミとか言ってるとブタ箱逝きか？

そうですね

安物でもマニアックでも
それはそういう意味も含めて支持されているわけで
マスメディアでなくてもネットで情報が発信できても
生き残れれさえすれば
支持層の不満は発生しないですね

ファンの努力は大事だけど
そういうファンを育てるのも情報が得られてこそ

活動停止になるアーティストってのは
食えないからという理由も多いわけで
少しでも音を届けるソースは誰でも欲しいし、
もしそれが自分で探すリスナーにしか与えられないと
自発的リスナーを育つ土壌も枯れるかと
そんなループがありますね

>>151
２ちゃんねる法ですね
「ここはひどいインターネッツですね」

これからは治安維持法が復活していきます。とてもいい世の中に変わっていきます。右翼の僕としてはとてもうれしいです。だから僕は自殺します。

>>152
私は、音楽家は地元指向かドサ廻り営業をしてナンボと
思っている
それでもって活動を維持できないレベルなら
ネットで発信しようと広告で宣伝しまくろうと
しょせんゴミレベルなんだろうと

正直、TVやラジオで朝から晩まで音楽流して
どうにかこうにか支持層を獲得しようなんていう音楽稼業は
横着以外の何ものでもない

つまり、広告に依存するような形態だから
食えなくなるんじゃないかとか思ってるんですよ
食えない音楽家は最初っから食えないわけで

>>155
それは同意。
全国各地転々としながらもライブの動員数が頭打ちになってしまったバンドを知ってるが、
そういうバンドは日本に留まらず国外（アメリカやヨーロッパ）で活動した方がいいかもしれない。
日本は人口が人口だし、ミーハーな人たちにはポップスやパンク、
メロコア以外のものに慣れてない故受け入れられないってこともありそうだし。
どのみち食えない人は食えないっていうのは的を射てる気がする。

最近乙三ってバンドがテレビに出まくってる。
これも広告効果でオリコン１０位前後にはなりそうですな。

しらん

なぜテレビに出まくるのか

視聴率取れるから
局が版権貰ったから
某芸能プロ傘下だから
某芸能プロに上納金したから
番組Ｐとしたから

おまいら、ほんと「木を見て森を見ず」、ですね。
酔っ払いと子供さんは論外。
なんで音楽業界に金が落ちなくなったか、そこから考えなきゃだめだろ。

なんで今CD売れないの？ちょっと前だったらB'zなんてCD出せば１００万枚なんて軽く超えまくってたのに。

>>161
今、おまいや、おまいの友人の支出で何が一番多いか考えて見れ
それはおまいやおまいの友人だけの規模ではないぞ

>>160
このスレの流れの面白さに気づかないお前がのんぼり。

>>163
流れが面白いよのはわかってるよ。
だけど前ｽﾚでも似たような流れはあったわけで。
いつの間にか曲の良し悪しとかの話にすりかわっちゃう。

>>160
P2Pソフトの利用者拡大
↓
CDの売り上げ激減
↓
音楽業界低迷
↓
あっちの会社は生き残るために試行錯誤


この結果が現状って事でFA?
だとすると悪いのは違法ダウンロードする輩って事になるわけですよね。
違法ダウンロードが日常化して来てるわけで歯止めをかけるのはムリポ。

つまりこの音楽業界を変えるにはCDを買えって事？

>>163
多分すりかわらない。
なんとなく、このスレの年齢層はあがった。
それだけで十分。
>>165
それ散々既出。
ダウン板の人もきたぐらいだ。
結果として、CD買ったとしてもなにもかわらない。

>>165
それもあるかもしれないけど、それでもまだ「木」しか見てないかな。
皆、携帯電話とかﾈｯﾄ維持費とかにどれくらい払ってる？

>>160
>なんで音楽業界に金が落ちなくなったか

お金の流れの図

昔
音楽買う->店,流通屋>宣伝,レコ社->事務所->アーティスト

今
ゲーム買う
ネットする
携帯使う
音楽買う->店,流通屋->タイアップ屋,放送局,宣伝,レコ社,事
務所->アーティスト

>>167 通信費な。
そういえば10年前にカラオケボックスが衰退した時も
ポケベルやＰＨＳの普及が原因に挙げられてたな。

>>168
CDの純利益と印税やらギャラやらがごっちゃになってるぞ

中学時代globeとかラルクとかグレイ買ってた人口がそっくりそのままニートになった可能性が高い。
あんまり大きな声じゃ言えないがオレもその一人

ああ、僕もその一人だ。あの頃はB'z買い捲ってた。グレイもラルクも買った。
最近じゃ、B'zもアルバムすらずっと買ってなかったからなぁ。
なんかあの頃グレイやラルク買ってたのって、なんか周りに遅れないようにってのが大きかったんかな。
最近はグレイが全然テレビでないこともあって、
全然買わなければならないって焦りみたいなのはなくなったな。

俺は根っからのGLAYファンだったから、
TAKUROにすら忌み嫌われた初回版を買っちゃったりもしてたな。
確かにあれはボッタクリだったよ

俺の周りには逆に有名だからGLAY嫌いみたいな奴が結構いた。
そういう連中はハイスタ、スネイル、モンゴル、ゴイステとか聞いて棚
まあファンもそれなりにいたがね。

あとは、あの頃はドラマの主題歌が売れてた記憶があるな。

前スレおもしろかったねー

考えてみました、個人の歌を作るシステムを作ればいいと・・・

>>160
金のならなくなった木
そこにぶら下る猿共
エサはインカムゲインとキャピタルゲイン
飢えているので目を合わせると噛み付かれるぞ！
きをつけろ！！

【ネットワーク/P2P】Winny：開発した元東大助手に懲役1年求刑　「被害は深刻で重大」 [06/07/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151935552/

>>121
>昔レコード会社がビーイングのせいで事務所より弱くなって

ビーイングは悪く言われがちだが、このスレの考え方からすれば、むしろ正しいんだと思う。
調べればわかるが、ビーイングは楽曲の著作権はぜったい手放さない。
著作権を献上しないから、良いタイアップがまわってこない。
エイベックスはアーティストの権利を切り売りして差し出してるから良タイアップがたくさん取れる。

上で、メジャーシーンに売れ線をやらされる。っことが悪だと書かれてるが
くるりを見てみろ。といいたいな。
レコード会社所属だったときには、売れ線をやってることを見下したような発言したりしてたのに
自分たちでレーベル始めたとたん、こっこをボーカルにしたり、売れたくて必死になっただろ。
結局、自分たちがやってる事の中で、「作る」っていう視点からしか見ずに、たらたら文句いってただけなんだよね。
で、自分たちが「音楽を売る」って視点からも見なくてはいけなくなったら、レコード会社と同じようなスタンスでやらないと運営できないことに気づく。

オレは、商業音楽が悪だとは思わない。商品だから宣伝するのは当然だし。
某プロデューサーが言ってた、「音楽は娯楽なんだから気楽に楽しんでほしい」、ってこれも真実だと思う。

このスレで話しあうべきは、個人の好みで良し悪しが決まる「音楽の質」のことなんかじゃなくて

放送局系出版社の弊害をなくすためには、具体的にどうやればいいか？

ってことじゃないか？そのほうが有意義だと思うんだ。

ちょっと拍手させてもらうわ

>>178

914 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/06/28(水) 16:57:04 ID:+MILxqUv
Ｂ’ｚ
シングル売上ベスト３
�@愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない
著作権者　日本テレビ
�ALOVE PHANTOM
著作権者　テレビ朝日
�BBLOWIN'
著作権者　所属事務所

これじゃ売れるのが本当に実力があるからなのか、いい音楽だからなのか、
テレビに版権譲渡してるからなのか
よくわからんね

AVEXは版権譲渡だけでなくて、年契でタイアップコーディネート屋に
３０億預けているってどっかのスレで見たよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　諸　悪　の　根　源　は　エ　イ　ベ　ッ　ク　ソ

>>180
売れる理由は「ニーズに合っているから」ですよ
いつの時代の何においても。

ニーズが認知してればね
知らねばそれまで
宣伝はそのためでしょ

タイアップ斡旋屋はだいたいはあの芸能プロだね

局は著作権利益もらって
芸能屋は金もらって
弱肉強食の図だな

製作者とか広告よりも消費者の方が偉い、
消費者が自ら商品を選んで、そして情報を発信する、という流れに向いつつある。

というか2001年に糸井重里さんが指摘したんだけどね。

Amazonのe託販売サービスとかが話題にならないのはなぜ？
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/108722011/503-2384262-0118365?rw%5Fprotocol=http

インターネット上の流通に関しては完全に民主化達成でしょ。
カタログの一商品の価値としてはメジャーもインディーズもない。

浜崎あゆみとジョン・コルトレーンとストラビンスキーと・・・
あと、冒険して無名のインディーズのCDを買ってみるか・・・

なんてことがワンクリックで出来るわけでしょ。

別に今までもAmazon.comに卸すだけならそんなに敷居は高くなかったんだけど
自動化されて楽になった感じがする。
仕入れ掛け率40％なら既存のディストリビューターと変わらないし、
自前でしこしこ梱包、発送する手間を考えると割安に感じる。

出来ることは今までと、そんなに変わらないけど参入障壁が劇的に下がっている。

ライブ活動はしない、広報はブログのみ、販路はamazonのみ、
という感じで仕事を上手く絞ればサラリーマンとミュージシャンの両立は十分可能だよね。
いままでもやっていた人は沢山いるが、非常にやりやすくなった。
というのも、広報とか営業とか流通を頑張りたい人は頑張れば良いし、
そこそこでいい人はほとんど製作に時間を注げば良いわけで。

みんなは音楽出版者とかレコード会社とか全体的な話しをしたいの
かも知れないけど、裾野的な部分と自分の周辺も同じくらい重要だと思う。

サッカーだと高校のサッカー部に所属して国立を目指してもいいし、
クラブチームに所属してサッカー漬けの生活を送ってもいい。
プロサッカー選手は無理かなー、と思ったら大学に進学して
指導者とか目指しても良いし、趣味と割り切って草サッカーにふけるのも良い。

それと、地域で勝ちぬくと全国進出の機会が与えられる、
という分かりやすい構図が音楽にはないよね。
あと、負けたから辞めようかな〜、という敗者が退場する仕組みもない

10代、20代で東京に出てきてから活動を始める、って感じだよね。
だから都内は飽和、地方はスカスカという状況。

音楽業界とか「全体」のことを話すのもいいんだけどさ、
自分の「周辺」をどうするか、ってことも考えないとバカっぽいと思う。
自分で郵便物の出し方もわからない田原総一郎に郵政民営化を語られたくねぇよ
とか、結婚しても子供を産まないのは自由だが、そういう女性キャスターに
少子とか教育を語られても説得力無いな、とか思う。

以下、俺が自分の周辺で心がけていること

メジャーアーティストかニートか、みたいな2択の人生をやめる。
副業を持て、できれば複数持て。
音楽だけの人生よりも音楽も知っている人生の方が豊かだ。
テレビで商品を選ぶのを止める。
良いと思った作品はレビューを書いて少しでも世に広まるように努力する。
音楽の最高峰はライブ演奏にある。
いつも決まった友人と付き合うのをやめる。義理でライブに行くのもやめる。
自分の故郷を大切にする。
自分の今の生活の拠点を大切にする。

amazonの件とも結び付くんだけど、
商品として成立するクオリティのものを作れる人なら
片手間で数万くらい稼げるじゃん。

バクチ的なメジャーデビューよりこっちの方がいいと思うんだけど
みんなはどうよ？

片手間レベルの人の10倍の仕事をこなすような人がプロと呼ばれ
その中でとりわけクオリティの高い仕事をこなす人が
トップ集団（メジャー）への挑戦権を与えられる、
なんてふうになって行けばいいと思う。

なんかアムウェイみたいだな。

>>188
KISSの誰だったかも、不動産掛け持ちだしね〜。
てか、音楽はやはり「娯楽」とか「趣味」にすぎないんだよな。
いつのまにか日本では、「成功」への道みたいなのができて
音楽するかニートってなんか極論みたくなっている。
おかしなもんだ。
やはりブルースがないのがいけないんだ。ってのも極論か？ｗｗｗｗ

スレチとは思うが、都内どっかにジャムセッションできるようなバーとかってある？

厨房的非現実的革命的話題から
ニート・低所得層的現実的就職的話題に
なってきているわけだが

そうですね。
ま、いいじゃないですか〜。
どうせぐるぐるぐるぐる回るんですから。

【指名解雇!?】 東芝EMI Part2 【大量解雇!?】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1147271841/

■■■レコード会社裏事情�L■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1149356197/

音楽で儲ける
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1061807875/


シビアな話題ばかり↑

50年ぐらいたてば、この国の音楽は変わるのだろうか。
はたまた音楽という「概念」自体なくなっているのか。
変なひろりずむにかられ、後世のためにと頑張ってみるのいいかもな〜・・・。

>>195
なんか元気ない感じですねえ
ミサイルが飛んできてお祭り騒ぎだっていうのに

たったひとりを喜ばせることが出来るだけでも
その音楽は存在価値があるものだと思います
自分の信じる音を、金儲けの手段としてではなく
追求して行くのが音楽家の道なのではないでしょうか
とんでもなく凄まじい音を出す人のエッセイとか読んでも
やっぱ生活面では苦労してます
そんなもんです、そう思います
金儲けを考えるなら、もういっそうの事、音楽の美的価値など
すてたほうがいい、やってらんないでしょうし

>>196
なんか元気でますわｗｗｗｗ
音楽は芸術なのでしょうか？
それともただの音なのでしょうか？

>>197
「芸術」とは何かを私なりに考えると、
動物が求愛ダンスをするが、
それと変わらないと今のところは思ってる
他の種から見てあまり意味は無かったり
別段惹かれもしない行動＝表現も含まれるのだが
ガマガエルの鳴き声に「あら！素敵な声だわ！」
と反応するガマガエルがいる一方で
何ら惹かれもしない動物もいる
音楽はただの音には違いないが
そんなものに意味を感じたり発情したり高ぶったり
なんらかのシグナルになったり…
商業というのは、それをいかに金に結びつけるかに
かかってるのだろう

ところで「え詭弁」氏の人物像が気になっているのは俺だけ？

長文がアップされるとその都度、噛み付いたり、茶々入れしたりで
結局、どういう主張で何を望んでいるのか良くわからん。

プログレとか好きそうなイメージだな。
ジャズとかヘビーメタルを引き合いに出すのはダミー

そんな大それた主張なんてないんじゃないの？頭悪そうだし。

>>199
他のコテハンは名乗ってないから
勘繰り入れなくて良いよ

>>200
そうカッカしなさんな
ファイヤーされたのかしらんけど
やつあたりはお互い良くない

コテハンだから目立ってるだけさ
名無しになろうか

漏れはえ詭弁氏が歯痛が治ったのかが気になるorz

一応、ネット上ではファイヤーではなく、フレイムという言葉を使う。
あまり古語なので、今時殆ど誰も使わないが。

デカマラが頃してやりたいほど嫌いだから、その類なのかと思ったらなんか全然違っていい人っぽいな

>>186
ヒルズ

日本の音楽業界の
�@悪いところはここだよ：
�A悪い理由はこうだよ：
�B俺ならこう変えるんだよ：
�C変えたら結果はこうなるんだよ：
�Dﾃﾝﾌﾟﾚなんて糞喰らえ!!俺がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ言ってやる、意見はこうだよ：
�E俺が具志堅ならこういうよ：ﾁｮｯﾁｭﾈｰ

>>207
叩くのもイイけどさあ、良い所もゼロではないわけで。
試しに良い所を列挙するのもイイかもよ！？そこを伸ばしていくってのは？
まぁ２ちゃんらしからんがなｗ

日本の音楽業界の
�@良いところはここだよ：
�A良い理由はこうだよ：
�Bさらに、こう伸ばしていくんだよ：
�C伸ばしたら結果はこうなるんだよ：
�Dﾃﾝﾌﾟﾚなんて糞喰らえ!!俺がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ言ってやる、意見はこうだよ：
�E俺が具志堅ならこういうよ：ﾁｮｯﾁｭﾈｰ 、

1
テレビに流れると大体は売れる
2
タイアップ取れず、売れないものは出さずに済む
3
さらにルックスやキャラ重視にすると
アイドルファンには嬉しい
4
レコード会社や音楽会社はなくなり
芸能レーベルでアジア制覇

米国の音楽市場はチープ・トリックのような２流のバンドがクラブ廻りのドサ廻りライブ活動で生活費が稼げるくらいのスケールがありますからね。
今の米国の（メジャーの）音楽業界の不況は日本より深刻でユニバーサルのような大手レーベルですらヴァン・ヘイレンのような楽器演奏がきちんとできる大人達によるバンドと契約できないくらいお金がありませんから。

このバンドは日本の音楽シーンを変えてくれそうです。


SHOKI
http://ak013.a-spweb.com/

>>211
それはお金がないというより、バンドがお金を求めすぎなのではないの？
不況だったらユニバーサルだけでなく、どこもお金を出せないわけでしょう。
契約できないくらいだったら、バンドも妥協していくしかないと思うのだけど。
不況には変わりありませんが。

良ｽﾚage

宝くじあてまくってレーベルとか事務所とか買おう

業界は古い体質の人間をもうさっさと切り捨てろ。
アーティストが迷惑するだろが、ボケ。

さて。新しいキーワードは《金》かな。

よくスタジオでメン募見かけるが、アレに書いてある「プロ指向」って…真意は？
虚栄心？生活費？大儲け？真面目に音楽しるって事か？ワケワカメだ、アレ。

たまに「音楽を金儲けの手段に使うな」的な意見を聞くが、人それぞれだと思う。
金儲けの手段に使うなんて音楽を冒涜してる　っていうイミらしいが、
それもワケワカメだな。青臭過ぎる。反論よろ。

>>217
>たまに「音楽を金儲けの手段に使うな」的な意見を聞くが、

そこまで極論を言ってる人はほとんどいないと思う。
誰かが勝手に極論対極論に持って行くから話が終わるだけ。
商業音楽なのだからお金を取るのは当たり前なのだし。
商業音楽に求められている真価は、昔ドリカムが言ってたように
コマーシャルな要素と芸術性のバランスを取る事だと思う。
今は商業主義に傾きすぎて自滅したんじゃないのかな？

「音楽のレベル云々は関係ない、人それぞれ」っていう意見も
どうかと思う。それを言い出したら何でもアリになってしまう。
敷居が低すぎても商業音楽（プロ）としての価値は失われるはず。
歌唱力とかはやっぱり最低限のものがないと。

業界を変える話については口を出せるほど分かっていないので
皆さんの意見をROMさせてもらってるけど、今の音楽に足りない
ものはそういうバランスの取れた音楽って事だけ言いたかった。
特に30代〜40代の聞きたいようなものが新しく出てこなくなってる。

30代40代になると仕事が忙しくて新しいのを発掘して聞く余暇がない。
音楽を気軽に楽しむために夏休み冬休みをそれぞれ最低一ヶ月。昼休み3時間。仕事は完全に9時から17時まで

>>215
いくらレーベル買おうが事務所買おうがレーベル作ろうが
音楽業界は変わらん
おれが思うに音楽業界を変える唯一の手段は
レーベルの親資本が放送メディアをひとつ傘下にすることくらいか

金に振り回されるのが問題になるわけで
音楽業界から出て行く一番大きな金をいかに少なくするかが大事

>>218
音楽の価値は人それぞれ主義を推してた者だが、
そりゃある視点から見たレベルの高低はあると思ってるよ。商業としてのレベルとかね。
あくまで一つの視点から絶対であるかのような評価をすることがいかがなものか、ってだけ。
今売れてるものだって一般リスナーが価値を見出してるから売り上げがあるわけだし。
それをゴミだのリスナーの耳が肥えてないだの言うのは、業界語るには視野狭すぎるんじゃないかと思って。

え？音楽はお金儲けも兼ねてますよ。

製造業界←製造業
金融業界←金融業
音楽業界←音楽業？

製造業界←音楽行
金融業界←製造仰
音楽業界←金融行

>>222 了解。

一般リスナーに受け入れられる曲はレベル高いでしょ。同じように商業音楽を作っても売れる曲と売れない曲もあるわけで普通のPOPSを作ってそれがリスナーに受け入れられるっていうのは凄い才能だろ。
リスナーの耳が肥えてないのは当然で、いくら複雑なコード進行やアレンジの曲を作ってもほとんどのリスナーはどんな構成音を使っているかわからないわけで。
やっぱり、ここの皆さんは例えばコード進行も複雑で曲の質も高いキリンジみたいのが売れてほしいと思ってるのかな？

きりんじ？は？何その動物園にいそうな腑抜けた名前。しらんわんなカス

>>227
＞やっぱり、ここの皆さんは例えばコード進行も複雑で曲の質も高いキリンジみたいのが売れてほしいと思ってるのかな？

そんなことじゃなくて、言ってみればJ-POP業界にも年功序列＋能力主義複合型終身雇用制を導入してほしいってことでしょ。

＞＞年功序列＋能力主義複合型終身雇用制を導入してほしい

これは凄いことだわな。能力のなくなった人間にも給料をやらなければいけないなんて。
あらゆる意味で時代に逆行している。
つかまじでこのスレ読んでてこんな異常な解釈しか出来なかったのか？ネタだろ？

>>230
年功序列も能力主義も意味がわからんのなら無理してﾚｽつけんな、ﾎﾞｹ
年功序列の終身雇用ってゆうのは、年をとったらとったなりの経験という能力を尊重して給与を支払うことだろ。
業界に例えれば「旬が過ぎても切らないで」ってことだよ。
能力主義ってのは、年くってようが若かろうが、でかい仕事当てればそれに見合う報酬を与えるってこった。
これも業界に例えれば、ﾋｯﾄ曲出したらそれなりに分け前をくれよ、ってことだろ。

もともとこのｽﾚはｱｰﾃｨｽﾄ視点だからな。

今の業界はどうか？青田刈りでﾃﾞﾋﾞｭｰさせられ、旬がすぎたら捨てられる。
ﾋｯﾄ曲だしてもｱｰﾃｨｽﾄにはわずかの分け前だけであとはどっかのお偉方が持ってくんだろ？

そういう業界がいやだ、もっとｵｲﾗにも分け前くれよ、旬が過ぎてもずっと面倒見てくれよ、ﾋｯﾄ曲だしたら全部の儲けをｵｲﾗにくれよ、ってのがこのｽﾚでいう「音楽業界をかえる」ってことだろ。
100%じゃないにしても、だいたい50〜60％くらいはそういうことを言いたいんじゃないの?

>>231　業界をかえるのなんて実はシンプルだよ

横一線で安い契約はしなきゃいい

ところが人間とは目の前のわずかな金の為に相当なことは耐えられる

その特性をお偉方は利用し生涯かしずかれ安楽に暮らす

お偉方は一人でお偉方になるのでは無い

金などいらぬ、、、、と若きミュージシャンが結束したら

王もまた消えるのだ

貧乏人はスターになろうと金を求め

逆に現在のお偉方の存在をより磐石にする。

そうゆう不毛なパラドックスから出られない

>>232
出られないんなら、ｼﾝﾌﾟﾙじゃないじゃんｗ

レコード会社やプロダクションに毎月沢山のデモテープとか送られてきてその中でクオリティーが高くて商業的に成功する可能性のありそうな極1部の
人間だけがレコード会社やプロダクションからデビューできたり仕事がもらえたりしてプロを名乗れるのに、
自ら進んでレコード会社に所属してるのに、金などいらぬ、、、、と若きミュージシャンが結束したらってするわけないだろ。

ヒッピーが謳歌した時代をもう一度とでも言いたいんかね

ヒッピーなら今現在大流行してるじゃないか。
2ちゃんねるとかVIPとか。(オレはそんな場所一度も行ったことないけど)
文化ってのは音楽以外にも多次元に渡って沢山あるよね。

>>236
すり替えNG

たまにアーティスト本人も言ってるのをみるんだけど、
日本ってプロダクション経由でレーベルと専属契約するところが
海外のやり方より優れているって言うけど、
独立して事務所起こしているならまだ分るけど、
一体どういう点で優れているって言っているのかがよく分らないんだけど。

>>238
＞独立して事務所起こしているならまだ分るけど、

これはどういう点で優れてるの？

>>239
ただ、「自分」を表現できるだけかもね。
たとえ、独立した事務所を立てたとしても、圧力やらなにやらで
やられると思うが。

えてして自分を表現したらうまくいかないもんだよね

猿回しの猿にくれてやるエサはバナナで十分！
大卒の俺達のおかげでおまえらはテレビなんぞに
出られてちやほやされ、おだてられて己惚れているようだが
ケケケ

てなもんよ

>>240
そうやってバーニ(ryやら何やらの派閥に属すのを拒んだ挙句
銀座で血まみれになってた社長がいたな。
GIZAだっけ？忘れた。

>>242
大卒のミュージシャンは結構多いが

>>244
>>242が言ってるのはﾐｭｰｼﾞｼｬﾝじゃないんだよ

僕等人間が理想の地球を壊してくように。
僕等音楽人が理想の音楽界を壊してゆく。

エコとエコーを大切に･･････

>>246
ん？

プロダクションのメリットは給料とか、新人でも予算を使えることでねえの？
独立して好きに金を使えるようになっても
どっかにプロモは委託しないと無理だし、社長アーティストになったとたんに返って売れ線に化ける奴もおおいし。

プロダクションっても、今はほとんどマネージメントより版権転がしＣＤプロモーションが本業って状態だろ？
>>240
の言ってる意味より
メディアやプロモの受け入れ口を失って、
>>243
の状態になるのが普通パターンかと

ageま〜つ

下北グローリーデイズ面白かったな〜〜

昨今のカバーブームは、商業音楽頭打ち状態の象徴だね。実際この10年間の音楽シーン
には、かつてのような劇的な変化がない。あるとしたら、売り上げの減少だけ。10年前の
音楽にHIPHOPの要素を加えるだけで今っぽく聞こえてしまう。現に10年前の音楽を聴いても
それほど古さを感じないだろう。楽器や録音技術の進歩が著しい70〜80年代、80〜90年代に
比べ、ここ数年の商業音楽は、寧ろ懐古主義的な様相を呈している。そう、音楽は無限じゃない。
誰でも気軽に楽しめる大衆音楽は、行き着くところまで行ってしまった。音楽なんて友達や
図書館から借りればタダだからね。人に話し合わせる以外金払って新しい音楽買う必要もない。
これからは金儲けの量産音楽は減り、商業音楽の規模も縮小するだろう。

小規模な生演奏を楽しむ人が増えたら楽しいな。

EMIのリストラ内紛に爆笑しました

社内での混乱と内紛ぶりが明らかに
↓（数ヶ月後）
ヤフーニュースでリストラ発表

社員人生乙

音楽業界だけが悪いのではないように思う。
リスナーのレベルも関係しているはずだ。
俺がそう思うのはまさに自分がそうだからなんだ。
俺は以前ジャズ史上最高傑作と名高いマイルスデイビスのカインドオブブルーを聴いてみたんだが、まったく理解できなかった。
そしていまだにわからないままなのだ。
俺以外にも、音楽に接していない人なんかは、例えばハードロックが雑音に聞こえるという人は多いと思うぞ。
質のよいジャズが売れますかと。
質のよいブルーズが売れますかと。
質うんぬん以前に需要がないんだよ。
だけどね、こういう体験をしたこともある。
大阪梅田の駅高架下で名もなきブルーズバンドの演奏に聴衆が聞き入っていた。
俺も聴いていたよ。
あれは素晴らしい演奏だったんだ。
じゃあ、それをＣＤにしたら買いますかと聞かれればいいえと答えざるを得ないのです。
そういうものでしょう。

>>254
おまえみたいな頭の悪いロッ糞厨房は一生ロック聞いてろ
頼むからその質の悪い耳でマイルスとか聞かないでくれ。
あとなんでジャズの話が来ていきなりブルースが入ってくんの？
ロックの他の音楽は全てジャズかブルースにしか聴こえないのか？w
おまえが音楽をやっているのか知らんが音楽業界を変えるみたい厨臭い名前のスレに書き込んでるようなら
おまえは明らかにレベル低すぎだよw死ね

>>255

>>254
そうだね。わかるよ。なんとなくだけど。
やはり、日本にいる人はもうほんと自己満足でするしかないのかもしれない。
そもそも、金と音楽を結びつけるものではないからな。

ジャズとかブルースを普通の人が聞いてよくわかんないって言うのは
色々理由があるだろうけど聞きなれてないからオモシロさのツボが判らないのが主な原因だと思う
どれを聞いても同じような曲に聞こえるみたい

巷で売れてる音楽は小さい頃から聞いてる音楽だから
聞いてる人それぞれの好みやアーティストやツボが自分で判るんだよね
そういうのが自然と身に付く
でもそれ以外の音楽になると自分なりの基準がないからとっつきにくい

ミュージカルは理解しやすいけど
オペラは事前に予習してなきゃ単なる音響空間と化してしまう。
つまりオペラはミュージカルより敷居が高い。

歌舞伎はなんとなく楽しめても能はやっぱり予習が無いとわからん。

と、このように観劇に関しても難易度の違いがある。

サッカーはオフサイドの意味なんか知らない人でも見てて楽しめるが
アメフトはルールを知らないと多分楽しめない。

クドくなってしまった。ジャズはルールを知らなくても十分楽しめるが
カインドオブブルーの輪郭を理解するにはルールを知る必要がある。

ただ、スケッチオブスペインとかインアサイレントウェイはルールを
知らなくてもほとんど遜色無いくらい楽しめると思う。

結局音楽と一口にいっても慣れだ。
面白さ、とかツボなんてのは後付の意味に過ぎない

嫌いな人の音楽を何回、何万回と聞けば好きになったり
抵抗がなくなる程度までいくのではないだろうか？
POP好きにものすごくディープだブルース（ズ）を聞かせたとしよう。
ロバートジョンソンやサンハウスこの手はブルース（ズ）少し聞く人でもつらい。
これを、何回、何万回と聞かせれば、免疫ができ、普通に聞けるようになるのでは？
ましてや、その人の耳は肥えて逆にいい方向にいくのでは？
よく、日本人の耳はイギリス人の舌に例えられる。
ようは民族的なものでもう変えられないのかもね。
業界も、何もかも。

ここでがたがたぬかしてる奴の音楽聞いたらほとんどウンコポップスなんだろーなｗ

うｐしてくれよ　

>>261
おまえがプロなら
そんなことは言うべきではない
せめて自分の仕事にプライドは持て

>>258
ジョン・コルトレーンを聴け！
ツボとかいう問題じゃない
「凄い」だれがなんと言おうと「凄い」
マジ半端ない
基準だの垣根だの、そんなものは
簡単に乗り越えてる

>>263
たまには別の視点から見る努力をしてみようか

「ジョン・コルトレーン」を「L'Arc〜en〜Ciel」に取り替えても
そう主張できるか？ってことでしょ
無理だ

ゲイジュツを分かろうとする為に
教養を身につけなければならない、というのは
理解できなくはないが、結局感じるものは感じるし
感じないものは感じない、
わかろうとすることが無駄な努力であった・・・
と書いている本をつい先頃読んだ

アキバ系キモヲタを理解したくても
どだい無理な話なのと同様
屁理屈批評で「わかった気に」なるのか

坂本龍一にはジャズはゴミだし
ハカセタロウはパンクを良いと感じた
それまでのこと

にしたって、ゴミの多さよ

>>262
ｵｲｵｲドシローとだよ
それから俺は大工でメタラーだ
自分の音楽で大儲けしようなどとは夢にも思わん
それからカンナ捌きには自信を持ってるぞ

君もプロならかっこいい音源を出してくれ

>>267
私は素人

カンナの扱いが下手だと素人に言われて
「おめえ、かわりにやってみろ」などという大工なら
大工を辞めた方が良い

うｐしろだのしないだのはこっちでやれ

批判する奴に限ってうｐしない
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1144084783/

ゲイジュツを分かりたければゲイジュツに身をおけばよい。
キモヲタを理解したければキモヲタになればよい。
ただそれだけじゃないか。

>>268
辞めたらかわいいベイビーが飢えちゃうよ

なんならスモークオンザウォーターのリフで勝負すっか？

　香　ば　し　い　の　が　わ　い　て　ま　す　ね　！　！

>>263
俺に聞けといってもしょうがないだろ
お前の知り合い全員に薦めとけよ

これだからロッ糞はヴァカなんだよね

嗜好品という前提で話さないと
好きなジャンル以外は全て悪い音楽になっちゃう


大事なのは耳に届く機会の無差別化でないかな？
そうすれば食わず嫌いを除いた評価の機会も増える

メディアの罪は大きいね

作家事務所は業務はマネージャーベースで
でも認知度は作家次第だよね
だから
極論、電話一本でやることもできるけど
大物作家が移籍したら消える
そんなもんでしょ

閑話休題・・・・っつう事でｗ
ミュージシャンと金に関連してちょいと聞きたいんだが、
(ほぼ)全てのミュージシャンのレコードやCDの価格が(ほぼ)一律なのは、　

　ど　ー　ゆ　ー　事　だ　？　？

勿論、「事務所に所属〜」「レコード会社が〜」っつう理由は十分解るが、
ぶっちゃけ心から同意出来るモンではないんだよなー。
前スレから引用すれば、コルトレーンとモー娘の価格が一緒っつうのは
正直やりきれんモノがある。

（再販売価格維持制度）「定価販売」を義務付ける法律
http://homepage3.nifty.com/bom-money/houritu/index.html

東芝EMIは自社原盤製作機能をまもなく全廃します。
これはEMI本社からの指示です。

邦楽については原盤持込み、プレスまで含めて自主制作させたものを販売ルートに載せるだけになります。

洋盤については基本的に輸入盤そのものか、輸入盤に日本語パッケージを施したものになります。
これはEMIグループ全社としての流れなので日本だけの動きというわけではありません。そういう方針です。

また、アジア地区はCCCDという流れについても「例外は認められない」という結論のようです。
これに伴い、洋盤のCCCD化は止めようのない流れになってきました。
現状のカタログ品も市場在庫切れを持って廃盤、輸入盤に切り替えになります。

レコード会社が独立小レーベルと契約するだけの流通専門会社へ転換する流れは、
業界全体の傾向の模様ですね。
これからはますますアーティストが自分で売れることを考えないとならないようです。

>>278ありがとう。でも、納得いかないだろ？根本的に。
まあ音楽に値段をつける事って究極的にはムリな話なんだが、、、。

>>277
つ再販制度

>>257
＞ そもそも、金と音楽を結びつけるものではないからな。

これには反対だ。金の上にあぐらをかくヤツも多いが、
その中には真摯に自分の音楽を追求するヤツも居る。
自分的には、1900年以降のアメリカのそういった黒人ミュージシャンの姿勢に
敬意を払いたい。

＞ 金と音楽を結びつける

って、どんなつもりで言ってるの？

ﾌﾟﾚｰﾔｰの立場で
金をもらうつもりで音楽やってるんじゃねえよ！、ってこと？

ﾘｽﾅｰの立場で
いい音楽だから高い金払う、悪い音楽には少ししか払わない、ってこと？

>>283
生きる為。生活の糧を得るという事。

>>282
黒人は特別。
彼らはもう苦労に苦労を重ねてきたわけだろ？
確かに、ブルース(ズ)は黒人ミュージシャンの食い扶持だ。
ロバートジョンソンもそうだったろうし、ジョンリーフッカーだってそうだっただろう。
でも、彼らはそれでないと食っていけなかったんだ。
職がないんだぜ？
サッカー選手といっしょさ。苦労が違いすぎるんだよ。
歴史が違いすぎる。
そもそも、黒人の話をだすことがナンセンスだな。
お金そのものにも疑問を持つべきだと思う。

>>283
さて、俺は前者だな。
いや、真ん中だな。場合によっては金をもらう。
ずるい？
莫大な財産はいらないが、自分の音楽（もうこれは無理）を自由に作ることのできる環境
それさえあればなにもいらないな。
芸術家は、部屋にこもり絵を書き続ける。
たとえ無名な芸術家でも絵を書き続ける。
彼らは、お金という見返りを求めているのだろうか？
自分の頭の中の物を、あふれ出そうなほどのものをただ書いている
書きつないでいるだけなのに？

音楽に価値はあるか？

>>285
「 黒人は特別」ってのには賛成出来ないが、前の辺りで挙げられていた為
例に挙げた。誤解されたらすまん。

蛇足だけど、そのレスでは「苦労したヒトでないとカネ取るな」といわれてる気
がしてしまうが。

>>286
まぁ俺も別に黒人を崇拝している訳でもないわけで。
なんというのかな。
やはり黒人と白人と黄色人がいて、やはり俺たちイエローはかなり地位的にも
感覚的にもなにもかもレベル低いわけで。
別に外国崇拝しろとは言ってないんです。
ただ、超えられない壁といものが存在し、それを認識しているかどうか
なんです。

苦労した人でないと金をとるな。
まぁそう受け取ったならそれはきっと真理です。
正直、馬鹿馬鹿しくて反論する気にもならないです。
俺は何がいいたいか？
>>285の最後の言葉を熟読してください。

何気なく立てたスレがかなり伸びてるみたいで嬉しいです。
忙しくてあまり来れないですが、日本の音楽業界がかわるよう祈ってます。
まずは何か行動を起こさないといけないですよね･･･

>>287
黒人を崇拝しているわけではないが黄色人種を蔑んでいるってことでいいの？

越えられない壁というのはなんのことだろうか？
パリの4大オーケストラをまたにかけて活躍している佐渡裕とか、
パットメセニーのアルバム「シークレットストーリー」の唯一の共作者
矢野顕子とか世界の一線級で仕事をしている人は意外と多いと思う。

個人レベルで越えられない壁はあるが人種レベルで超えられない壁とは？

つーか、金と音楽じゃないと思う。
金と結び付くのは「仕事」だ。

音楽に価値はあるだろ。
あと、インドア派ってのもいるけど成功している芸術家って
外出好きなアクティブな人も多いと思うが。

部屋にこもって
溢れるアイディアを描きつづけて
世間的には無名
お金の見返りを求めていない
という人は芸術家でもなんでもなくて単なる引きこもりなのではないか？

金＝汚い　とか思うなよ

金=綺麗

プロ野球選手も金貰って野球やってるから汚いってことになるんですかね。

誰でもいいから、
>>278、>>281をふまえて>>277に答えてくれないか？
どうも腑に落ちない。オレに納得させてくれ。頼む。

>>293
http://nirvana.blog1.fc2.com/blog-entry-15.html
http://72.14.235.104/search?q=cache:ObRHANwWAFEJ:qual.tetsuo.morikawa.name/archives/000029.html+%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8D%E3%81%86&hl=ja&ct=clnk&cd=19&inlang=ja
これでどう？

>>290
潜在的にそう思う日本人が多いって言われてるし、それが日本の教育に原因があるとか、
真の勝者になれない理由だという海外の経済学者もいるね

やっぱりライブがイーチバン。

>>289
あまり俺の意見というか考えを鵜呑みにしないでくれ。
蔑んでいるか・・・。う〜ん。正直そうなのかも。
下手すれば黒人よりも下かもしれないんだ。
その可能性だって大いにあるだろ？
黄色人種はどの点で活躍しているんだ？
結局白人至上主義の中で何もすることはできないだろ。

越えられない壁。
意外と多いかもしれないが、意外と少ないものだ。
ただ、世界で仕事をしているように見せているだけかも。
メディアとかそういうのを使って。
世界で仕事をしているひとのことをどれだけわかっているか。
どこでなにをどのようなことを？

個人レベルで〜の部分だけど、それこそブルース（ズ）とか黒人特有のものを
考えれば楽だろう。
黒人特有のリズムとか歌い回しとか
それは決して、黄色にも白人にもできないだろ？
白人は真似事、もしくはそのようなものを自分達の音楽に取り入れることはできるが
黄色には多分無理だろう。

後、金と音楽じゃない〜
って部分だけど、結局言ってること一緒。
「音楽」が「仕事」になることにより「金」と結びつく。

音楽に価値はあるか。
どうだろう。昨日、ふと自分に酔いながら書いた者だから
正直考えたことがない。
でもただの音の集合体に価値が見出せるか？
と言われれば、俺はいいえと答えるかも。
その価値は、後付されたものだから。

>>289
まだ、続くよ。
＞あと、インドア派ってのもいるけど成功している芸術家〜
成功している芸術家ね〜。う〜ん。
成功は金をもらうことによってってことで解釈していいのかな？
それとも自分の作品が世にでて、自分という名前が皆に知れ渡ったときと解釈して？

＞部屋にこもって〜
認識の違いというのがここで出てくるから面白いよね。
ただの引きこもりか〜。
今の価値観って感じで非常に面白いよ。

哲学者は皆、引きこもりではなかったのだろうか？
世界の芸術家達は、引きこもりでなかったのだろうか？
ま、そうなると引きこもりについて考えないとだね。

>>294
朝鮮の洗脳教育と一緒

日本式重商

>>293
だってさ〜、アイドルソングが500円でJAZZとかクラシックのCDが5万円だったらおいそれと買えないじゃん
売れないマイナーなCDを全国のお店に置くためにも売れるCDに負担してもらってるんじゃないの。

>>299
じゃあアイドルソング販売中止してJAZZとかクラシックのCDを1500円にすればいい

>300
無理言うな

青色ダイオードやフラッシュメモリ発明者の訴訟みたいに
会社が資金や場を提供しなきゃ研究も発明も出来ないんだけど
いざ成果が出た場合にはやはり発明者に正当な権利なり報酬なりが必要だって思うし
ここで話しているような事にも通ずる事なのでは？と思った。

>>302確かに、
売れっ子アイドルちゃんが売れてくれるからこそ、
赤字覚悟のミュージシャンのCDも作れるわな・・・・。
そういうイミではチンケなミュージシャンの事を
あんまり糞ミソに断罪出来んよなぁ(^ｰ^;

しかしね〜
「嗜好品」てのを数字で評価する（CD等に価格を付ける事を含む）って、
なかなか難儀な事だと思わないか？

「需要と供給」？　「レア度」？　「テク」？　「時流(流行り)」？　「顔」？　
「広告料」？　「制作費用」？　・・・本当に様々な要素がある上に、
一番重要視されるべき（だと思う）「音楽性」なんて言ったら、それこそ
千差万別だ。（澄んだ音VSディストーション、とかねーｗ）

そういう事を考えても「一律料金」てのはヤッパリ肌に合わん。
そう思う奴は自分一人かもしれんがね。（少々チラ裏すまん）

中古屋に走れ

出版社批判は出版社がどこであるかでアーティストの活動が制限されるということなのか？

出版社批判ってのは
アーティストの宝である著作権を代表として一手に預かる会社が
本人と関係ない会社になりやすい日本だと
アーティストにとっては経済的にも音楽家としても
きついということでしょう

>>306
>アーティストの宝である著作権を代表として一手に預かる会社が
>本人と関係ない会社になりやすい

>>4の例だとテレビ朝日ミュージックなら実際にテレビ朝日と関係したアーティスト
はっかりでしょ。
テレビ局系は問題なくプロダクション系に問題があるということ？

単に需要と供給の問題だと思うが…。
アメリカでも、ココテイラーのCDとアブリルのCDの値段の差は、実力の差と比例してないだろ？

なんだか音楽の世界は、俳優とかと一緒

業界の経済を支える、能力とは関係なく人気があり使い捨ての主役
実力はあるけど、主役としては売れない、最も重要な脇役陣
実力と個性に優れるが、器用さに欠けてアンダグラウンドで突き進む鬼才
そのどれかに属さない劇団員

>>307
なんかテレビとアーティストが直接なんらかの契約をするとでも
思っているのかも知らんが
言ってる意味がわからんので
スレ全体を読み直してから書き込んでくれ

穂口雄右氏の主張を端的にまとめると、テレビ局系の音楽出版社がプロダクション系の音楽出版社の
利益を不当に侵害している、ということでしょ。
しかし、その理由につながる4つが極めて抽象的でテレビに限らない一般論なんだよ。
仮に「テレビ」→「プロダクション」に変えても

1、音楽の大口使用者であるプロダクションが権利者の立場を兼ねることは、
実態として著作権使用料の大幅な値引きを意味する。

2、プロダクションのプロモーション力を駆使することで不正競争状態となり、音楽著作権者間の
公正な競争を阻害する。

3、プロダクションが保持する音楽作品に偏った放送が行われることで、本来適正に選択されるべき
作品の放送機会が減少し、結果として音楽文化の健全な発展が損なわれる。

4、プロダクションがその力を後ろ盾にして、音楽著作権の部分譲渡契約を迫った場合い、
本来の音楽著作権者はその力関係から契約の締結を拒むことが難しい。

となって著作権者に対する危惧は変わらないでしょ。

それなんか変だぞ。

テレビ局系の音楽出版社が著作権者の利益を不当に侵害している、ということだぞ。
マネージメント側ってのは本人の代理人で、著作権者で、媒体やレーベルと違って
（会社がレーベル運営している場合もあるが）著作権使用者ではないぞ。

1、事務所は著作権の使用者でない。レーベルを運営する場合は本人と
マネージメントサイドが専属契約をその別法人に認める契約。

2、事務所のプロモーション力を駆使することでどう不正競争状態となる？


3、事務所が偏った楽曲放送を直接は行使はできない。適正に選択されるべき
作品の放送機会はスポンサードや版権譲渡で決定されている
、結果として音楽文化の健全な発展が損なわれる。

4、プロダクションがその力を後ろ盾にして、音楽著作権の部分譲渡契約を迫った場合、
本来の音楽著作権者はその力関係から契約の締結を拒むことが難しい。
とあるがこれは（ある一部の強力な背景を利用する芸能屋を除けば）他事務所を選択する自由はあるわけで。

>>312
元の論拠がテレビ局系の音楽出版社＝テレビ局だから、資本関係にある組織体で判断してると思う

著作権者
本人、それの事務方を委託される代理人（各マネージャやエージェント群、日本だとプロダクションがまとめ）
と
著作権使用者
レーベル（録音物製造販売）、コンサートプロモーター（演奏使用）、メディア（放送、書籍など）
との違いを分っていないと。
なぜ事務所という法人が必要なのかにかかわるでしょ。
経理上で使用料の流れ方向が不明になる。

音楽出版社（楽曲管理会社）は独占禁止法に触れなきゃどこでもやれる。
つまりこれは放送免許がそれに触れるかどうかを問題にしている。

音楽出版社が団体からの著作権利者としての認定が必要ってことと、
経理上の理由で別法人にしないと
権利使用者と権利ホルダー（音楽出版社や事務所）が同一ではなれないってのが
理解する上でのミソ。

つまり放送局の裏会社を
ジャスラックは認定してるってこと。

で、その裏会社が日本では禁止されて無いって事で以下ループ

独禁とか認可とか
つまり
行政との取引きもありの
お役所裁定しだいでしか
解決しませんな

だから、前スレでも散々でてるけど、個人とかじゃ絶対無理なんだって。
根本が悪いんだからさ。
根本を絶たないと・・・。

政治家を動かすか
著作権者の団体訴訟
でしょ

本気で日本の音楽を考えるんなら
訴訟系ブログでも作ってみれば？

>>319
う〜ん。あまり効果は期待できないと思うよ。

訴訟系ブログといえば
過去にはクレーマーが有名だな

東芝とかやられたっけ

>>308後半部分。アメリカに合わせてりゃそれでエエのんかい？

>>309それ、よく思う。そういうイミでは、必要悪かと思う。多過ぎは嫌だがね。

>>318ｰ320なんて他力本願な。悪いのも、改善してくれるのも、全部人任せか。
自分達の音楽だろう。
こういうワケ知り顔の諦観コメント読む度に　エェェ(´д｀)ェェエ　だ。

>>322
現実をみて、それの感想を言ったまで。
別に誰か世界を変えてくれるよ
なんて思ってないよ。
ただ、自分というたった一人の人間がただ動いたとしても
なにも変わらないといっているだけ。

>>314
メジャーレーベルが製造からメディアまで全部関連会社つくって動かしてるのは問題にしないの？

メジャーレーベル

外資
東芝ＥＭＩ、ワーナー、ユニバーサル、ＢＭＧ
家電
ソニー、ビクター、クラウン、
テレビ
キャニオン、バップ、
出版社
キング、
独立
エーベックス、ビーグラム、

こんな感じだっけ？

>>324
キャニオンとバップのこと？

それとも（書籍の）出版社系のキングや持ってるソニーのこと？

メディアがレーベル持ってるとこは
著作権使用会社が著作権使用会社を持ってるってことで
（レーベルは原盤持ってれば隣接権ホルダーであるからかなりグレーだけど）
出版社と違い只でかけまくりの印税入りーのとは状況は
多少違うかと

>>325
エーベックス、ビーイング

エーベックスとかビーイングはメディア持ってるの？
スポンサー番組作ってるけど、そんなのどこの会社でも
できるけど。

要するにどこの会社でもできるなら独占にはならないね。
実際にできるかどうかは分からないけど。

>>329
免許を盾にタダどころか宣伝費もらって、
宣伝して全レコード会社のアーティストの印税収入までもふんだくるのと

一つの会社が大金投資して番組まで作って宣伝するのと
どこが同じなんだか

アニメのプロダクションレーベルも
番組持ってるけど
アニメって儲かるんだな。。。
といまふと思った
投資の回収できてんのかな。
ＣＤだけじゃ無理だろうけど。

>>331
儲かるけど、やっぱり苦労してる部分はあるよ。

>>330
ビーイングはCSで専門チャンネル持ってたぐらいだから大金投資してたと思う。

>免許を盾にタダどころか宣伝費もらって、宣伝して全レコード会社のアーティストの印税収入までもふんだくる
これは何のこと？

>>333

>>4
のこと

>>57
も

>>334
リンクの人は訴えられて一部削除してるよ。
事例をあげて詳しく説明しないと論理が破綻してるんだが
新参者に対する排他的な誹謗中傷と見れなくもない。

新参者？
意味わからん。

事例だと
>>3
あたりでないか

あとその>>4>>5のリンク先にある
音楽業界人何人かのブログとか見るとよろしいかと

>>3
権利者になっている楽曲数だけでも見る価値はある

あとは本屋にでも行って
音楽業界関連の書籍や業界誌でも立ち読みしておくれ

こんなのわかってて昔からやってること
ここまで助長させたのは９０年代以後の仕掛けバブル

今までハイハイ言うこと聞いてれば儲かってた音楽業界が
不景気になって、食えなくなった有名作曲家が
干されるのを覚悟で騒ぎだしたってとこか

アーティストの金のことなど
どうでもいい奴には
まさにどうでもいいスレ

さっきTVでコロンビアレコのディレクターが

お客らは、ジャケット違いのCD欲しがってる的なこと言ってた。

今だこんな化石が鎮座してる業界なんだ・・・呆れたよ。

さっさと世代交代したほうがいいね。頭の硬い年寄りの居場所はそこじゃない。

ttp://www.amvox.co.jp/entrance/vision/best_publishers3.html

復活してるな

テレビ屋も作曲家ジャスラック評議員に訴えられるなんぞ
飼い犬に噛まれたようなもんだ

http://xtc.bz/index.php?ID=184
一年前から争ってるんだー

実際はアルバムにはこんな曲数多くないから
ここまで一曲分印税が少ないことが
毎度ってことではないけどね


なんだか現場を知らない風なコメントしてる
評論家健太郎の
ちょっと的外れぎみの
メディア擁護発言が疑問だ。。。

政府のＩＴ関連規制改革専門調査会で放送業界に対して
「放送の水平分離」、コンテンツ業と通信業に分ける意見に
既存の放送局は反対してる訳だが、その理由の一つ、著作権絡みで、
コンテンツは放送するために制作してるから、放送後の流通を
著作権者が了解しない、という言い訳。(一番の理由は分離すれば放送局の言論の自由が侵されると主張)

政府が促進したいコンテンツの流通を阻害してるのは放送局ではなくて
著作権者、すなわち、シナリオライター、音楽家、タレントだと。

これはいったいどういうことか？
放送局の立場、放送局の音楽業界に携わるスタンスが見て取れるかもね。

識者は流通屋が権利を持つとロクなことがないっていうけど。

メディアの子会社などで資本関係があるところはそれでコンテンツももらえて旨味を知ってるし。
そうでないところは利用されるだけで、分離したがるってとこか。

作品が一人歩きすることは、権利のごく一部しか持たないタレントと
本来商品を売ることで潤う音楽家だと立場が違うかも。

音楽みたいに権利を一本化する団体があれば、揉め事や面倒複雑な処理が少なくて済むんだけどね。
ジャニタレが一人出てるだけでＤＶＤ 化できない過去番組とかあるし。

>>328
>>333
ビーイングはすべて自前でやる主義だから。
スタジオミュージシャンからCDジャケ製作PV製作しかり、
グループ会社で作らせている。
メディアと言えるか解らんが、最近はNTTの
フレッツスクエアで動画配信もやっている。（自前のライブハウスの生中継ライブ。）

ビーイングってタイアップブームを作ったとこだよな
テレビ局に著作権渡して、放送局が印税商売で
儲けることを蔓延らせたのもそこだよな

日本のテレビ局というものは一体なんなんだ？
なんだあの異常に無駄に金をかけたビルディングは？
なんだあの社員の異常な高給と使い放題の経費は？
なんだ文化や音楽への蔑視は？
なんだ下請けへの極端なゴミ扱いは？
なんだ免許という既得権のひどい乱用は？
なんだあれだけの金儲け絶対主義は？
なんだあの偏向報道は？
なんだあの出演者の飼いならしは？
なんだ自社を一度悪く言った人間や会社へのあの不利報道は？
なんだあのモラルの低さとタレント気取りのサラリーマンは？

http://www.youtube.com/watch?v=Sdu4zb-DxE4&search=%E4%BA%80%E7%94%B0

1、音楽の大口使用者であるテレビ局が権利者の立場を兼ねることは、
実態として著作権使用料の大幅な値引きを意味する。
2、テレビのプロモーション力を駆使することで不正競争状態となり、
音楽著作権者間の公正な競争を阻害する。
3、テレビが保持する音楽作品に偏った放送が行われることで、本来適正に選択されるべき作品の放送機会が減少し、
結果として音楽文化の健全な発展が損なわれる。
4、テレビがその力を後ろ盾にして、音楽著作権の部分譲渡契約を迫った場合い、
本来の音楽著作権者はその力関係から契約の締結を拒むことが難しい。
以上のように、放送事業者であるテレビ局が音楽出版社を持つと、
音楽情報の伝達構造からしても当然のように市場の独占が発生する。
したがって、もしもテレビ局に対して、音楽出版社の保有を認めるのであれば、
他の音楽出版社各社に対しても放送事業者としての認可を与えるべきである。
さもなければ、音楽出版社間の不正な競争状態が加速すると断言できる。
しかも日本には、音楽を放送したときの音楽著作権の使用料が極端に安いと言う現実がある、
先進諸国の1/3から、場合によっては1/5である。これは日本の音楽著作権管理の仕組みが、
放送事業者の介入を許しながら取決められてきた歴史によるところが大きい。そして現在もなお、
テレビ局系音楽出版社の役員がジャスラックの役員を兼務して影響力を行使しているのである。

テレビ屋が番組に出せば売れる歌手のプロモーションを買って出る->
条件は破格のプロモーション料金、あともち著作権ほとんどね->
受け取るのは子会社でコソーリ->
おかげで日本はアイドル市場->
スターに仕立てれば話題で視聴率で大儲け->
プロデューサブームも大成功->
ネタさえ投下できりゃあとはみんなで盛り上げる、村社会->
これはおいしいスポーツもこれでいこー

亀だ

とらぶりゅう高橋ジョージ、あの1曲で26億印税ｗｗ

一曲でって・・・
インディでないとありえん。。。

>>355
インディって松本のラジオでいうてた。がっぽりまるままｗｗ

ダウンタウンの松本ね。

やばいなー
それが大作へと渡った訳だ・・・

しかし東芝の崩壊振りは凄いな

東芝も
あれだけ評判落としたんだから
ＥＭＩから撤退すればいいのにね

とりあえずさ、なんかやってみない？
例えば、
ライブドアねとらじの生放送で
公正取引委員会に突撃電話して、

テレビ局が、認可事業者なのに権利を後ろ盾にして、著作権者の権利を圧迫してることは
不公正取引にあたらないのですか？

って、質問してそれを中継。
ちゃんと答えさせるために、

この会話はネットで放送されていますので、そのつもりでお答えください。

ってクギさして。

だれかやってみてよ。

>テレビ局が、認可事業者なのに権利を後ろ盾にして、著作権者の権利を圧迫してる

よーく考えよう、認可事業者がどうやって権利を後ろ盾に出来るのか？
放送免許と著作権を混同してない？

なんで楽曲使用者が使用料払うどころか、印税もらえるわけ？
日本って腐ってるな。

事務所行って団体に提出された楽曲届けを見て唖然だよ。
いまどきなんでもタイアップ付いてるのに
タイアップで著作権代表者はどれも放送局でさ
その上「放送使用については委嘱作品につき使用料は免除」
どれもみんなそう書いてあった。

あれだけテレビで好き放題流しておいて、
田舎の仲間からは大金持ち扱いされるし。
一銭ももらえなんだぜ。

そういえば、どっかの板のどっかのスレでネット放送局を立てようと企画してて
今現在はどうかわからないが俺が最後に見たときはもう形になりつつあったぞ。
そこに、音楽もあるから、それを機軸にいろんなことできないかな？
お金が入るわけでもなんでもないが、自分の作った作品が誰かの目に触れる機会はぐんとあがるぞ。

これでもよめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E8%80%85
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM

>>366
ここはネットだぜ？
それは、現実で適用されるもの。

音楽業界のワイロなんか
どこの国にもあるって

日本はお役所が合法だと認めてるだけ

>>362
「放送」をできるのはおれたちだけだ、ゴルァ！
オレたちが電波にのせないと、音楽なんて売れるかゴルァ！
流してほしけりゃ、著作権よこせや、ゴルァ！
オレたちの作った支配下出版社にこっそりと渡せや、ゴルァ！
諸外国では出版社持つの禁止されてる。って、そんなん関係あるか！ｺﾞﾙｧ！
渡さないなら、オレたちの権利がからんでる音楽だけ流して、お前らを締め出して、宣伝させないようにして、首つらせてやるぞ、ｺﾞﾙｧ！

自動車（商品）の売り上げの一部よこさないならテレビでＣＭ流させてやんねーぞ！
よこさないなら、、オレたちにちゃんと上納するＢ社の宣伝だけするぞ
お前の宣伝行為はテレビからしめだして、今後はいっさい流さないことにするぞ。

って言ってるようなもんだもんな。

締め出し　をあからさまにしないとしても、放送局に利益のあるものを優先的に流していれば
確実に「上納しない者」が不利な状況になるわけで。

だから、放送局に出版社を持たせたりしないんだよ。海外では。

聞かせてなんぼ

放送局の送信部門とコンテンツ部門が分離されてないのに
あたかも送信部門だけを自由な市場競争でプロダクションはじめ
音楽会社が使えるものと勘違いしてないか？

放送は局によっては宣伝効果絶大なメディアだけど
CDだって雑誌だってメディアだよ。インターネットもね。

??
言ってる意味わかってる？
CDも雑誌もメディアだけど新規参入できるでしょ。

限られた電波帯域を占有してる認可業者のテレビ局、
だから問題だって言ってるんだよ。

放送局も新規参入できると思う。

今問題になってる亀田とTBS。批判の本質は亀田親子の人生丸ごとコンテンツにしたTBSの姿勢だけど。
TBSの日頃の視聴者には人生ドラマが分かったのかも、しかし、大半の視聴者はドライに
試合だけ見てたから納得のいかない結果に憤慨してる訳で、放送メディアの放送そのまま
必ずしも視聴者が受け入れてない証拠の典型だと思う。

簡単に新規参入できれば
あんなことしてまで買収しようとするわきゃないよな
ホリエモン

官僚国家の日本で
自由な市場とか言ってることが
可笑しいわけだが

資本主義、自由経済ってのは強者の理論だから弱者には自由も権利もあったもんじゃない。
この民主主義社会に不満があるなら、それはそいつに世の中を変える力が無いのが悪い、ってこった。

いくら金あろうが
お役人には勝てませんわ

一消費者が「何かやろう」なんて考えないことだね
TVを見ない、くだらないCDや楽曲を買わない
そういう啓蒙を友達にする、　そのレベルでいいと思うよ

大抵はその友達に敬遠されて終わりだろうけどな

日本のレコード会社の経営者とか社員って、

音楽好きなの？

すがりつかずにさっさと死ねばいいのに。
放送も観なければいい、聞かなければいいってわかっててもイライラするな。
茶番は公害指定して勝手に耳と目に入ってこないようにして欲しい

少なくともレコード会社の経営陣は
ほとんど天下り

音楽とも音楽業界とも関係ないし
そういうものには興味ない人種だ

　８月２７日にサザンオールスターズが開催する浜名湖ライブに
ゲスト出演するＧＬＡＹが元所属事務所に提訴されることがわかった。

元事務所がＧＬＡＹの１５７曲の著作権の所有を主張して提訴するもので、
ＧＬＡＹがあらゆるコンサートに出演しないことも求めている。
一部報道によれば、現在のＧＬＡＹの事務所の顧問弁護士は
「当方に非はなく、粛々と対応させていただきます」と答え、
サザンの事務所は「現時点では、何もお答えできません」としている。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/40876.html?T

上場会社は先手打つだな
やり方は吉本もそうだが
どこも同じだな

音楽芸能会社に上場はデメリット多し

ソニーも完全外部原盤の採用始めたらしいね。
東芝ＥＭＩは自社原盤０化してるし、
５メジャーがこうなるってことは
これは意外に早く、レコード会社ってみんな無くなりそうだな。

これからは
自分でレーベル作るのが基本

作曲家　穂口雄右
私が特に推薦する音楽出版社のご紹介。

1 バーニングパブリッシャー
2 渡辺音楽出版
3 アミューズ
4 ホリプロ
5 フジパシフィック音楽出

良い傾向だよ
邦楽CD買わない。無視。
これが音楽業界浄化に一番効果的

そりゃ突っ走り過ぎだあな。釣りなのか？

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2307318/detail
ＧＬＡＹが元所属事務所から訴訟を起こされる

　サザンオールスターズのコンサートにＧＬＡＹがゲスト出演――。
こんな大物アーティストの共演が音楽ファンの間で話題になっている。
静岡・浜名湖で行われる８月２７日のサザンのライブだが、これににわかに暗雲が漂い始めている。

原因はＧＬＡＹにある。かつてＧＬＡＹが所属していた事務所「アンリミテッドグループ」がＧＬＡＹに
対して訴訟を起こすことが判明。アン社はＧＬＡＹがあらゆるコンサートに出演しないように求めているのだ。

経緯は――。昨年５月ＧＬＡＹはデビュー以来所属したアン社から独立したが、
昨年１２月になってＧＬＡＹが１５７曲ある楽曲の著作権がアン社から
自分たちに移ったと主張してきたという。しかし、アン社は口頭でながら
１５７曲の著作権はアン社が持つと確認したといい、ビッグになるまで
すべての面倒を見てきた事務所に対する、ＧＬＡＹの恩知らずな言動に激怒しているのだ。

またアン社はＧＬＡＹがサザンの所属する大手芸能プロに移籍するという情報にも
納得できないようだ。そのためサザンとの共演が実現する前にアクションを起こしたらしい。

「アン社の代表は十数年前はまったくの無名だったＧＬＡＹを、ビジュアル系で一番の
メジャーなバンドに育て上げた音楽界の実力者です。そんな“育ての親” にしてみれば、
ＧＬＡＹがやっていることは背信行為にしか思えない。見方によっては“ＧＬＡＹ潰し”
なわけで、泥沼の争いになる可能性が高いと思います」（事情通）

ＧＬＡＹにとっては緊急事態だ。一部報道でＧＬＡＹの事務所は「粛々と対応させていただく」
といい、サザンの事務所は「何もお答えできない」と答えている。

２大アーティストの共演を楽しみにしているファンにとってはヤキモキする“事件”だ。

売れないとすぐに使い捨てるくせに売れたら売れたでとことん喰いたかられるのか？

グレイのデビュー曲ってアニソンだっけか？

マヂレスすれば、「口頭」ってのがキモかと。

そういや出版社契約って解除できんの？

解除できない契約はないよ
あっても無効

まあなんだ、一小市民にすぎない俺達にできる事は、安易な商業主義から目を背け、
金や名声とは程遠くても、素敵な（自分が良いと思えた）音楽をする人を認める姿勢
を少しでも他人に広める事だね。勿論商業音楽といっても、一概に否定できるモノじゃない
わけで、少なくとも音楽に興味を持ち、この国の音楽の在りように疑問を持った奴が
そうすればいいんじゃない？最近は音楽に限らず、ドラマなんかでも、若者離れが顕著
になってるというし、少しは変わるかも知れない。

いくら騒いでも流行には勝てないんだろうな

誰だ、この「事情通」ってwww

ここの人達はロッキンオンの渋谷陽一をどう思う？

おーい、みんな！
今日発売された雑誌「サイゾー」読んだ？
今月は「日本のテレビ局に音楽出版社はいらない！」てなかんじの「日本の芸能界総しばきたおし特集」なんだけど。

まぁ音楽で売れてる人も芸能人みたいなもんだからいいんじゃね？
だから人達をアーティストって言うのが気に食わないんだよなぁ

何がアートなんだよ

音楽エンターテイナー

それならまだいいよ
芸術なんて楽しんでなんぼだし

でも今はブランド物に群がるバカ女みたいに
アイドル性だけで売れるでしょ
倖田來未なんてその典型じゃん
もはや音楽はおまけでしかない
んでそんなやつらも、真面目に勉強して頑張ってるやつも
まとめて「アーティスト」
べつに倖田來未がだめだって言ってるわけじゃないけど
アーティストとは言えないと思う

音楽業界＝芸能界になってる

芸能・・・あるんかいな、彼等に？ｗｗｗ

>>402
アーティストという言葉はアートとは関係ない。
契約上でいう作品の代表者（実演家）をそのまま英訳したもの。

サイゾー面白かった

せっかく雑誌だって取り上げてくれてるんだ
ＧＪメールでも出して、続編もやってもらえるようにしたいもんだね。
雑誌として、公正取引委員会にインタビューしてもらったりとか
みんなで応援して、独占禁止法違反で提訴してくれる弁護士さん探したりとか。

訴訟ってのははっきりとした実被害が証明されないと出来ないんですよね？
なかなかハードル高そうですが、どうにかならんもんかなぁ？

普通は
独禁法訴訟はどうやってる？

サイゾー読んだ

結局は
店も雑誌もラジオもテレビも音楽はイチイチ聴かないけど
まず金出せよって
いう感じのその仕組みと暴露ネタだらけだったな

>>410わからん！（キッパリｗ）
法律相談スレに行ってくるしかないかな。

まあ訴訟は無理でしょう
法律で禁止してないんでそ
あのカラクリ

芸能プロのメディア支配は

これ既出？
ttp://www.amvox.co.jp/entrance/vision/best_publishers3.html

はいはい保守保守

age

芸能プロが確立したマスメディア支配の構図
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0609/ongakuclean/01.html

マスコミを牛耳る「大手芸能プロ」の既得権益
→大手芸能プロの支配を許すマスメディアの体たらく

“音楽業界の父”「丸山茂雄」が、音楽業界を斬る
→“音楽業界の父”がレコード会社解体宣言！

「Jポップスター」を育成するには、とにかく金、金、金!?
→〈オリコン1位への道〉そのカラクリ、全部見せます

サイゾー9月号は必見だね

メディアはジャニーズばっかりだね

サイゾーがつぶされるってことはないだろうな？

サイゾー楽しみだ　がんがん書いてくれ

サイゾーつまみ食いでおっそ分け

話は変わりますが、音楽雑誌も記事と広告がセット販売され、
純粋な評論の場がないですね。

もうまったくねえよな。昔は「ROCKIN'ON JAPAN」も、
もうちょっとマシだったんだけど。
いまやFMのパワープレイも「いくら払う？」の世界だし。

結論をいいます
日本に音楽業界は存在しません

以上

GLAYみたいな優等生バンドが訴訟を起こしてもなぁ

ジャニとかエイベのキャバクラインチキボーカルとかをアーティストって
呼ぶからアートって単語がどんどん安くなる。

FMのパワープレイなんか裏があると思ってたらあらら

>>426
きゃつらは音楽家と呼べるしろものではないのでアーティストで我慢しる

>>426
それを言うならタレントだっておかしな言葉だよな。
特に才能があるわけでもないのにタレントって呼ばれてる。所ジョージとか。

「オリコン週間セールスチャート」は売上“推定”数。「オリコン対策費」を設け、
組織買いを予算化しているレコード会社もあるらしく、・・・・・・・略・・・・
「レコード会社がまとめ買いすることで、簡単にオリコン上位に入れます」
（大手レコード会社プロモーター）。

日本のレコード会社もゴミ
所詮はアメリカの猿真似
そもそも日本なんて国自体存在しない

へ？

まあ結局は机上の空論だからな。
ここにいる奴等がみんな本気になればいいんだがな。実際そうはいかないしな。

そもそも音楽とは何だ？
そこから話さないと解決できない問題だ
なぜ音楽を聞いたり演奏する？

ミュージシャンにはなりたいけれど、
現実には利益追求が先に来て、音楽が蔑ろにされてしまう業界はいかなるものか。

また、ミュージシャンを食い物にする業界のシステムはおかしい。

どうすれば良いか？

また日本のロックを活性化させるにはどうしたら良いか？

って話なのに
前スレからメジャーバンド叩きやら芸能人叩きやら
金なんかいらないという的外れな発言やら。
ロックなのかそれともポピュラーミュージック全体なのかわからん発言やら。

に、日本のロックぅ〜〜〜！？
日本のロック、日本のロック、日本のロック、日本のロック！
何て近視眼的発言！

>>434
それね、前スレでもあった。
音楽とは何か。それ自体を考えなければいけない。
それはもうね、わかってるの。でもね、結果として誰も考えようともしない。
なぜかって？怖いからだ。

>>435
まず日本にロックがあるかどうかさえ疑わしい。
そもそも、カテゴリー分けされたそれ自体を疑うべき。

日本にロックは無いです
断言します
日本は基本的に歌謡曲しかありません

>438
で？？？

大手事務所Vには提携キャバクラがあり、売れないうちはそこで働かされる。
「M」という六本木のお店が有名。

経済活動の中に身を置いたこともない人間が
アーティストサイドやリスナーサイドからどうこう文句言ったところで
話にならんってことは大体理解できた。

学生やフリーターの方は社会人になってからまた来ましょうね。

決め付けレス乙。学生以下ですね。

実は俺自身がフリーターでバンドやってるカスなんだけどな。
その学生以下のカスでさえもがこのスレ見て
自分勝手なこと言ってる奴ばっかだって感じてるんだぞ。

「自分のやりたい音楽やらせろ、でも金と権利はよこせ」
「これこれこういうのが本物の音楽だ、これをメディアで流せ」
なんじゃそりゃ、って思わんか？

メディアは全部中身のない広告で食ってるんだから、サイゾーの記事みたいなことも当然だろ
新聞も広告の枠を買ってくれる会社のイメージに傷がつくこと（過労死など）は損だから書かないよ

>>443
君ならアーティストサイド・リスナーサイドはどう主張するべきだと思う？
それとも今みたいな状態の業界が正しいと考えてる？

音楽シーンを変えたけりゃ一番手っ取り早いのは１位取る事
売れれば業界もそれに連いてくる
グランじ革命だって結局ニルヴァナが１位取らなけりゃなかった
おまえらの好きな音楽が１位取れるようにあちこちで宣伝活動してりゃいい

>>446
それも要因の一つだと思う。
日本のリスナーは基本的に家でCD聞いてカラオケ行くくらいのやつがほとんど。
実際ライブ行くやつが少ないんだよな。

だから曲を知るにはテレビの音楽番組で知るしかない。

日本に音楽文化があるのかさえ疑わしい。

でもお前ら好きな曲をたいして苦労しないで手に入れることできるだろ。人口25万以上の市にでも住んでりゃ。
いいご時世じゃねえか

>>449
好きな曲が既に有る人は、そうかもしれない。

こないだBBCニュースで観たけど、
今、イギリスの若者の間で、レコードで音楽を聴くのが流行ってるんだって。
さて、それはナゼでしょう？

>>445
とりあえず今の状態が正しいかについてはそうは思わないけど（そもそも何を以って「正しい」とするのかって話だが）
企業として収益を上げなければいけないことを考えれば
今みたいな図式が出来上がるのは自然な成り行きなんだろうなとは思う。

そこでどう主張すべきかって聞かれるとすごく難しいんだけど
商売でやってる相手に利益にならないことを要求してもどうにもならないからねぇ。
利益出さなきゃ会社どころか社員やその家族、株主にまでダメージが及ぶわけだし。

で、フリーターなんかやってないで、一度そういう責任を負う立場になってみなきゃ
ただのエゴで終わらないものの見方ってのはできないんじゃないかと思ったのが>>441。

>>451
そのニュース自体、最近日本では右翼系の若者が増えているっていうのと同じような
サブカル、小規模なニュースでしょ

内容も知らず、決め付けレスありがとうございます
さすがは２ちゃんねるクオリティーですね

>音楽雑誌も記事と広告がセット販売され
これまさに利害関係によって自由な言論の場を失ってるんだよ
社会とまだ利害関係がないフリーター以下、職にまだついてない人こそ大いに正論を論じられる

>>423
昔FMステーションって雑誌に「好きなアーティスト嫌いなアーティスト」って特集が定期的にあって
批判の投稿葉書がそのまま乗ってたなぁ。
売れてるけどやっぱみんなそう思ってたんだw と今の2CH見るような感覚だった。

オリコンでも以前読者の投稿記事があったけど、SPEEDがデビューして
「商業主義もここまできたか云々・・」批判的な文章が載った次の週からなくなってた。

大手CDショップに行くと、新譜が平台に大きく陳列されている。バイヤーが
プッシュしているのかと思いきや、実はそうとも言いきれないようだ。
店頭スペースは、それ自体が「商品」なのである。買い手はもちろんレコード会社。
レコード会社が、売り場に設置する看板パネルの作成をレコード店に発注すると、
相応の売り場面積がついてくる。タワーレコードのある店舗の場合、
それぞれサイズの違う3万、5万、7万、10万円のパネルがあり、平台展開したいなら
5〜7万円パネル、10連奏試聴機に入れたいなら3万円パネルを発注する。
また、各階のレジ後方にある大パネルは10万円で、ここで紹介されているアーティスト
は同フロアで大展開されているはずだ。HMVも、ほぼ同様の内容だという。
タワレコでは、上記の相場をもとに店舗バイヤーとレコード会社の営業担当が
交渉しているそうだが、HMVはバイヤーの裁量がまったくない。
「90年代前半に、店頭発のカルチャーとしてコーネリアスなどの『渋谷系』を流行させた
のが、HMV渋谷店でした。その頃は、まだ自由があったのでしょう。でも現在は、
展開施策はすべて中央本部から指示されています。コメントカードひとつすらも、
勝手につけてはいけないんです」（元HMVバイヤー）
HMVは、90年代後半に、全国57店舗の在庫状況や入荷数をすべて本部がデータ管理する
「セントラル・バイイング」を導入。この時、裁量権を失ったHMVのバイヤーたちが、
一斉にタワレコに転職したという事件があった。
こうした違いはあれど、実際はタワレコとHMVの商品展開に、それほど違いはない。
「結局は、レコード会社が店頭展開予算をつけるアーティスト自体が限られているため、
バイヤーが判断しようが本部が判断しようが、店頭展開されるCDは同じになる」（前出・元HMVバイヤー）
のが実情のようだ。何はともあれ、「店頭ヒット」という言葉が、いまや音楽業界では死語
であるということだけは間違いない。

音楽終わった

平積みされてるCDに全く興味が無くスルーしてしまう人の方が圧倒的に多いのはなんでだろう

age

なあなあ、ちょっとおたずねしますが
耳コピーした楽譜を送ったら原稿料が貰えるようなバイトないかな？
自分だけのものとして保管してるのもモッタイナイ気がしたもんで。

こんなところで聞くな

>>463
おしえてやれよ。（自演

採譜の仕事、探せば普通にあるはずだよ。
安いけど。

少なくとも、「取ったのでもったいないから」という
譜面だけを買ってくれるのんきなところはなさそうだけど。
それより、スコアになるところまでいちいち取ってるの？

>>466
忘れそうな部分は取ってる。譜面を書く練習にもなってるようだし。
ちなみにジャズ/フュージョン系。

ジャズ/フュージョン系はあんまり需要が無いんじゃないのかな。
一般的な楽器ならどれでも詳細に(正確に)採譜できるっていうのなら、ジャズライフとかごく一部の雑誌で需要ありそう。
でも、普通に流行ってる音楽のバンドスコア作った方がいいかもね。

どっちも「相手の採譜して欲しいものが締め切りまでに採譜できる」っていうのが条件だろうけど。

ネタでも投入してみる。
http://www.neounderground.jp/

アメリカと日本行ったりきたりしてるバンドマンの立場から見た
国内シーンの問題点やアメリカのローカルミュージック事情について述べられてる。

改行の少ない長文に抵抗のない方はどうぞ。

聞かないＣＤを売り払ってきた。
五枚で280円ｗｗｗ
ＢＢking＆エリッククラプトンですら100円ｗｗｗ
バカみたい。
資源の無駄。

>>469
世界に通用するとかなんとか自意識過剰でキモい。
認められてから言ってね

そのサイトは長ったらしくて読む気しないが、グリーンミルクは一応
東京のアングラシーンではかなり名前売れてるからな。
アメリカツアーでも交通費引いても黒字出して帰ってこれるくらいだからまぁ認められてる方だと思うよ。
もし「認められる」の基準がビルボードランクインとか言うのなら知らん。

>>471
何もしようともしないお前よりマシ

>>473
あ？うんこ食えよ

下品

日本の音楽業界なんて、事務所や出版社との癒着ありきで成り立ってるからな。
こんなもん変える必要もない。見限った方がいい。テレビや芸能界などといった
限られた世界で発表された物のみに価値があるわけではないと、皆が意識する必要
がある。ネットがテレビを喰い始めた時代だし、邦楽業界も頭打ちの状況、
これは大きな転換点だ。
他にも、話題性優先のあからさまな事務所プッシュの音楽は買わないなど、
色々手はあるね。まあここの奴らは、端からそういうの買わないと思うが。

>>469
そのトップに出てくるCMJ MUSIC FESTIVAL(Marathonの間違いかな)がらみの記事が
NY Timesに乗ってたよ。http://www.nytimes.com/2006/10/27/arts/music/27club.html?hp&ex=1162008000&en=faf47c673b9b10a1&ei=5094&partner=homepage

毎年やるインディーロックのカンファレンスらしいけど、出演バンドが1000。ステージは50。
ちなみにこれがセットリストhttp://72.51.39.33/showcase/

インディーロックだけでこれ。カントリーとかソウルとかにも似たようなシーンがあるだろうし
層の厚さとか、シーンの深さが桁違いだわな。

しかし、ヒデエ文章だなそのサイト。

>>476
その通り。個々がアマチュアでやりゃいいんだよ。
もしそいつが人気出て自分の手だけでは管理できなくなったとしても、
欧米の様に自分でマネージメントチームを作ればいいだけの話。
やれメジャーだのやれインディーレベールだの、なんてものを
最初から頭に入れて音楽活動しようとするから色んな摩擦が起きてくる。

未来永劫アマチュア。んでどれだけアマチュアで観衆に認めて貰えるか。
そうやってやればいいだけの話だと思うよ。
今「プロ志向」つって活動してる奴らは、
「目指せ億万長者」だなんてチープな夢を見てる場合じゃないよ。

チープな夢を見てるプロ志向をくいものにする業界関係者にはイタタタな話でありますな。