【AVALON】ダイレクトボックスＤＩ【RADIAL】

なかったので立ててみました。
スレ立てといてなんですが、ＤＩは持ってません。ベーシストです。

2ゲト アバロン最高！

DIって具体的にはなんなんですか？
ベースから卓に繋ぐ物って程度しかわからないのですが。

ベースからＰＡへラインアウトするためのものです。
ＤＩからＰＡへはバランスケーブルを使います。

ライブハウス等で演奏をした事がないので実際はどう繋げば良いのかわかりません。

ベース→DI→PA
　　　　　　↓
　　　　　アンプ

このような形で繋げば良いのでしょうか？

その繋ぎが通常だが、PAのオペレーターによるだろうな。アンプで作った音
がPAに反映されないが、音作りの下手なベーシストは
こっちの方がいいと思われ。

>>5
その通りです。
ＰＡへ送られた素の音とアンプからマイクで拾った音を
上手いことミックスして、出音を調整します。

アバロンについて語ろうぜ…

アバロンよさそうなんだけど、持ち運びがめんどうなんだよな。
となるとやっぱりラディアルかな。

下手に良い奴買って持ち込んでも、PAにしてみれば
普段から使い慣れてる物の方が良い場合もあるんで
そこら辺の塩梅がどうにも

ハコでは今のところBOSSとカントリーマンくらいしか出くわしたことが無いな〜。

なんとなくBOSSはダメそう。カントリーマンのほうがごつくて良さそう。

age

age

age

>>1です。
早くも停滞してしまいましたね。
みんなあまり気にせず、ハコに備え付けのもので対応しているのでしょうか。
それとも、プリやコンプについているXLRアウト機能を使っているのかな。
おまけ的？についている機能と単体のDIではやはり違うのかが気になります。

age

>>16
単に機能の量が違うんじゃないかなあ。

例えばベードラのDI機能だったら本来のDI機能以外だとせいぜいファンタム駆動だけでしょ？
BOSSだったら、ファンタム以外なら、PADが二段階、位相反転、リフトスイッチもろもろ付いてる。

ただし、やっぱり専門機とおまけ機能だったらちょっと違うんじゃないかなあ。とは思う。
どこがどう違うとはわからないけど。

ベリのBDIｲｲﾖｰ
DIとして使ったことないけど

ちょうどいいところにスレが立ったな。
最近自分でＤＩ買おうかと思っててアバロンはもはや手に入るか微妙な気配なんで
予算も届くのでRADIALのＪＤＶmk3が気になったんですが
「限りなく０に近い位相ズレ」ってのは
位相ズレを限りなく０に近い状態にして出すってことなのか
原音の位相を限りなくずらさずに出すってことなのかきになるです。
多分前者だと思うんだけど。

あとアバロンは味付け濃い目？

DIにいろいろな機能があるのを知りませんでした。
PAD、位相反転、リフトスイッチってどんな機能なんですか。
また、パッシブ、アクティブの違いは、ベース本体の
サーキットにおける違いと同じような感覚で捉えていいんでしょうか。

>>20
PAスレではDIの聞き分けはほぼ不可能という結論だったようだが。

そんなもんなんだ。
でもPAの場合は客観的に聞くもんでプレイヤーだと自己満の世界で。
後者の方が違いは感じやすいんだろうな。主観が多いと思うけど。

>>21
PADは入力レベルで基本は減衰。楽器の音量でかいときにON。

位相は出力のHotCold（XLRの2番3番）をひっくり返す。
つなぐミキサーに合わせる。

リフトはグランドをカットするんだけど、厳密には電気的には完全に絶縁はしない。
ノイズが乗るときに押してみたりする。

他にゲインなんかもあるけど、これはPADとは逆で出力に対しての音量で増幅できる場合も。

パッシブはライントランスのみで性能はトランス頼り。PADくらいは付けられるかな。
アクティブは電子回路。トランジスタだったりオペアンプだったり。
電源が必要。電池式ならほとんどの機種はファンタムでもOK。
アクティブにトランスを使っている機種も有。

>>20>>22
個人的にはアヴァロンはわかると思うよ。味付け濃い目。そんなにDIを何種類も使ったことないけど。
まあ、ボリューム付いてるしプリセットEQついてるしプリアンプに近いと思う。

PAがDI聞き分けできないのは他の要因が大きいからだと思う。
パワーアンプ、スピーカーの味付けの方がでかいからね。
DIの差なんて微細すぎて絶対聴き分け出来ない。

少なくとも俺はType85とBOSSの聴き分けは出来る気しない。
まあ、本職の音響屋さんならわかるのかもしれんけど

>>21
ググってほしいと言いたいところだけど、ちょっと解説するわ。
間違ってたら指摘してね。俺もトーシロだから。

PADは入力を小さくする機能。どう使うかは自分で考えてくれ。ベースアンプによくあるPADスイッチと同じ。
位相反転は、まあ、ほとんど付いてないけど、それこそバランス送りの位相を変える。
リフトスイッチはアースを接地するかしないか。ってやつ。

えーと、DIの機能はアンバランスをバランスにして出すっていうのはアクティブパッシブ共に同じなんだけど、
アクティブはハイインピーダンスのものをローインピーダンスにして出すのね。

>>24の方が正しいっぽいや。
トーシロは引っ込みますｗ

>>25
そう、プリアンプに近いってのは聞いたことある。
味付けに関して気になるのはベーアンのLINE OUTから出すのではなく
普通にベーアンの前段に繋いだ場合、アンプ側の出音に変化があるのかどうかってことなんだが。
要するにエフェクター的な効果を期待してるわけで。。

というのもなんかどっかで〜〜のＤＩだと音が太くなるだの艶が出るだのと聞いた記憶がある。

あと位相ズレに関しても一応気にはなるんだがあれは改善したところで
劇的な変化って望めなさそうなんだけど。

>>25
DIの基本目的は、
　・アンバランス→バランス化
　・ハイインピーダンス→ローインピーダンス
なので、これはアクティブでもパッシブでも一緒。

DIを使うか、アンプのダイレクトアウトを使うかはオペレータ次第かな。
プレイヤーの要求を聞いてくれる人、聞かない人様々。
ベースは音量の基本になるので途中でセッティングをいじられると困ることもあるし、
機材の問題でレベルがおかしかったりDC成分出たりするものがたまにあるので。

>>28
指摘サンクス。俺もダメダメだな・・・・・・

＞22、25

音の「差」の大小は人それぞれ聴感的には勿論、価値観としても感じ方が大分違うと思うのでなんとも正否云々ではないが
俺はDIの違いはかなり音の差に出ると思うし、聞き分けはできると思う。

ただ、バンドアンサンブルなど何かの中で鳴っている音の違いを聞き分けろと言われると俺には出来る自信はない。
例えば同じセッティングの楽器と卓同士を繋ぐＤＩを選べという感じなら聞き分けられると思う。

参考までに聞きたいんだけど、ここに書き込みをしているみんなはＤＩの試奏というかメーカーや機種別比較をしたことがある？？
俺はつい先日、エレアコ＋マッキー卓という環境で初めてやったんだけどその差には本当に驚いた。そしてそれと同時にＤＩに対する興味が強くなったんだ。

因みにそのとき比べたのは、ボス、カントリーマン、ラディアル３種、パルマー、グルーブチューブス、べリンガー、クルーズアコプリくらいだったかな。
結果は、ラディアルのアクティブ（J48だったかな？）がダントツでよかった。
レンジの広さ、ノイズの少なさ、艶が格段に良く、弦楽器に気持ちよいところが無駄なく出ていた。
ただ、アクティブ的というか若干パワー感が出る為、より繊細な音が欲しい人はパッシブの方がいい感じ。

他にはクルーズも優秀だったな。ラディアルほどではないがアコギの美味しいところが出たし太さや艶もあったよ。

俺が密かに期待していたカントリーマンは全然良くなかった。
確かに良く耳にする音という感じだったけど、音が薄っぺらで高域がシャリシャリ痛かった。
ボスはエフェクターでイメージする通りの劣化具合。良くも悪くもボスらしいサウンド。

パルマーは変にフィルター臭くてつかみ所のないチープさがあったな〜。あれもボスと同じくパルマー独特の音って感じ。

グルーブチューブスはチューブ搭載のだったんだけどやっぱ他のト比べてノイズがあるね。
特別何がという感じは受けなかったけどやっぱりチューブのニュアンスが出るので
大きく好みがわかれるかな。というか多様的ではなく「ここ！」ってときに使える感じ。

べリンガーはやっぱ強烈に安っぽい音がするね。でも価格を考えると全然良いと思う。

と、俺はこんな風に思ったんだけどみなさんはどう？
てかアヴァロン試したい！！

なんだなんだオイ良スレっぽくなってきやがったなぁコラ

久しぶりに浮上

　

BIRDSのDI やっとでましたね。
http://www.2ndstaff.com/products/birds/index.html

RADIAL音わるすぎで、ANALON音作りすぎてことはmileniaかなー？

クラークテクニックはどうよ？

>>35
どこをどう読むとRADIAL音悪すぎなんて話が導き出されるのか聞かせて欲しい。

>>35

ちょｗｗｗおまえはどんなDIがいいんだよｗｗｗｗ

職業柄、壊れないD.I.が一番良いものです（笑）

パッシブのDIならそうは壊れないと思う。
と言うか普通に扱っていたら壊れることなんてまずないけどな。

Type85とBOSS DI-1、これよく見るだろうと思うので、ベースのPA用って視点でちょっと書いてみる。
まず、DI-1。PADは「０・-20・-40」これの設定で入力インピーダンスも一緒に変動。
んで、#85。一見PADはスピーカーモードだけのようにみえるけど、通常で「-10」
そもそもなんでダイレクトボックスが必要かといえばコイルを巻いたはいインピーダンスの楽器を
長いケーブルで引き回してPA卓まで送るため。乱暴に割り切ればEMGであれば無くても平気(!?)です。

前置きしたところでさて実際のところ、ベースは音量のレンジが非常に大きいのでDI-1の「0dB」だと
ピークでクリップします、DI-1はあまり酷く歪まないけれどPAのトゥイーターではパキパキ聞こえます。
なのでパッシブベース用としても「-20」に設定しますが入力インピーダンスはかなり下がり
はいインピーダンスを受けるには少々無理があります。
#85はその点最初から「-10」でクリップを押さえ、ICオペアンプのDI-1と違いFET仕様なので
クリップしてもオーバードライブっぽい歪み方で使える音で収まります。
この２機種で考えればベースの事を考えてある#85。ベースに不向きなDI-1とも言えます。
音以外ですが、DI-1のスイッチはガリが多くトラブルが比較的多いのも難です。

主観になりますが音質として、DI-1は素直でやや甘いがハイファイ、多機能で卓録向き。
#85は痩せると言われますが、倍音が少々増え、「-10」に気がつかないひとが勘違いしているのでは？
と、思います。
演奏の荒さを受けられるFETと、卓でゲインを補正すれば押し出しが強いなどライブ向きと言えます。

なんかべた褒めのようですが、正直音質は一昔の感は拭えず決してハイファイではありません。
ラック系のプリアンプとコンプを介して差すのがカントリーマンだと萎えるのも本音。
自分はデメターを改造して使っています‥

×コイルを巻いたはいインピーダンス
○コイルを巻いたハイインピーダンス

>>41
タメになります。ｻﾝｸｽ

保守

Type85とBOSS DI-1の音って酷くない？

良スレアゲ。
誰かグレースのインプレよろ。

AVALON DESIGNのU5とMANLEYのMONO TUBE DIとではどういう違いがあるのでしょうか？

AVALONの方がはっきりした音、MANLEYは少し濁った音って数ヶ月前のサンレコに載ってたよ。

S

保守アゲ。GROOVE TUBEのThe BRICKが気になる。これ。

http://www.e-imi.jp/gt-microphone/brick.php

アメリカのユーザーレビュー・サイトとかだと、Avalon U5と競って人気が高いね。
真空管って、ベース用にはボケる感があって今ひとつという経験があるんだが、
これはどうなんでしょね。
あと、Brickのプリなし/XLR-Inなしの Dittoは処分特価で安くて気になってます。

真空管入りだとわずかにノイズが乗るんで、気になる人はダメだろうね。
エンジニアが嫌う場合もあるし。