音楽（作曲）理論からピアノ独奏曲を語るスレ

クラシック〜現代音楽、ジャズなどなど。
個人的にはショパンのエチュードやリスト・リャプノフの超絶技巧練習曲などの
作曲理論に興味がありまつ。

板違いとか言わないでね。
荒らしはやめてね。

いるんやろ！よしお！お母さんやで

どうせ、またニチャンや、あんたは…。なんが面白いんや、こんなしょーもない！
お母さん、いややで、アンタ、ニートみたいになったら！

ホント、毎日遅うまで起きて…、モグラみたいな生活はアカンでっ！！

どこや、どこ行った！よしお！

もう明日、あんたが寝てるあいだに隠してたるわ！パソコン！
気色わるいゲームばっかやって…インターネットもNTTに言って切ってもらうで！

はよ、出て来ぃいや！　アンタみたいな子供にまだお母さん、まだ負けへんで！！

ttp://casio.jp/emi/privia/movie/playroom_wmv.html
↑ちなみにこんなにも知的に構築された作曲音楽を、あたかも即興のごとく弾ける
プロはネ申だね。
どうやったらこんなに理論に従いつつ自由に演奏できるのだろうか。

アンビバレンツというか、自分的にはジレンマの連続だーー

>>1
クラシック板か鍵盤楽器板でやれ

向うでも作曲板でやれと言われそうな気が…

あくまでベース・前提を音楽理論に置きたいんだよ。

そんな殺生な事は言わないでくりー

>>1
作曲に理論なんてないけど？法則とか禁則とかはあるにしても。
作曲手法とか、フレーズの発展技法とか、もうちょっと音楽的な用語が
あるんじゃない？

あとピアノ系にはショパンエチュード厨がすごく多いんだけど、あれは基本的に
バッハへのオマージュ＋自作協奏曲のフレーズ抜粋なんで、それほど音楽的に
すごいわけではないです。あの時代に、あのレベルで、あんなエチュードにしたのが
新鮮だったというだけのこと。
まあOp.10-7みたいにトリスタン和声を先取りした曲もあることはあるけどな。
ショパンは作曲の理論的背景は古典的というか、すごく後ろ向きな人だからなー。
ときどき和音がすごいだけで。

分析すると面白い独奏曲を上げておこう

・シューマンの連作集（謝肉祭、クライスレリアーナ）
　１つのフレーズからこれでもかこれでもかと楽想を発展させる。
・リストのピアノソナタ
　傑作。基本動機の変容でほとんどのフレーズが説明できる恐るべき作品。
・ショパンの後期作品
　作品番号45以降。完璧なピアノ音楽とはこういうもの。
・ベートーヴェンの後期ピアノソナタ
　３０番〜３２番。３度＋４度の２音モチーフ×２だけで３曲も作りやがった。
・ドビュッシーのピアノ練習曲集
　調性音楽と無調音楽が入り混じるのがドビュッシーの魅力。

ショパンは堅い和音に紛れ時折り見せる4度和音や長7の和音や短7減5和音などが心をくすぐる
中には偶製和音が多かったりものの経過的にしろ当時その音に美を見いだしたセンスはさすがショパン様様
個人的にはMTLを使ったピアノ曲が綺麗で好きだ
メシアンは当然としてリゲティ、ショスタコービッチ、スクリャービン、初期武満とかキラキラしてて

ショパンもMTL2使ってたような

対してリストの超絶技巧練習曲は何とも言えないよね
メカニックにこだわった作曲としては評価出来るのかもしれんが

>>10
へえ、それは知らなんだ
>>11
リストの晩年の作曲技法は面白いけどな、末期ロマン派みたいに色々やったり

メカニックとしてもショパエチュのほうが良くないか？

跳躍やどでかい和音はあるけど、派手さにこだわりすぎてて
エチュードとしてもいまいちなキガス

>>9
リゲティの悪魔の階段とか聴いてる方は不愉快なだけだよなｗ

お前の発言が不愉快

糞は糞だ

釣れますか？

荒れてるなｗ

個人的に理論、構成、曲想など美しいと思うのは水の反映

テスト

イスラメイって和声どうなってんの？
テンポがルバートなだけでシンプルなのかな？

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リストはわずかなフレーズをあそこまで派手に盛り上げたところが凄い

age

ショパンエチュードって見た目チェルニーと
同じなのに曲の良さが全然違う

作曲法として目に付くのははリスト超絶の和音だな

>>25
ツェルニーってなんであんなにつまんないんだろうね。
本当の本当に練習の為のエッセンスしか入れてないってことなんだろか
だとしたらなんとサービス精神の貧困な・・・

>>27
ハノンよりはましですやん

覚えやすい