なつかしのモズライトファーストマンPART２

モズライトギターの日本版（アベンジャー）を開発し製品化した森岡一夫の名を
英語にしたのがFIRSTMAN その後４０年近く伝説の楽器としてネットの
掲示板を賑わして来ましたが、真実は私のみが知るです。
私が本物の森岡一夫です。パート２はモズライト以外にキーボード
（特にクラビノーバ）も話題に入れます。

パート２の掲示板開設おめでとうございます。
今度はキーボードの話題もスレに書き入れて良いのですね。
いつも見ています。

スタッフの皆様方 PART 2 の立ち上げ有難うございました。
私は元々キーボードプレーヤーであります。最初の取り付きはピアノからでしたが、その後ハモンドオルガン、エレクトーン等の
電子オルガン類を演奏するようになり､そしてシンセサイザーでの音楽制作に興味を持ち、70才近くになった現在も演奏活動を行っています｡
最近ヤマハ　クラビノーバーの CVP309 に興味を持ち自宅に設置しこの機種の秘めた可能性を引き出そうと頑張っています｡
この楽器の類似機種は他社にもありますが、殆どがピアノの代用品として使用されているようですが、シンセサイザー機能が豊富に
加味されていて使用方法ではミュージックステーションとして音楽性の高い演奏が可能なプロミュージシャン用の機材です｡
今後新スレッドにてはキーボードの事も大いに語り合って頂きたく思います｡

森岡一夫

　　　　　糞　ス　レ　立　て　ん　な　ボ　ケ　！

　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

大本営発表
F様品位の高い立派なご返礼誠に有難うございました｡
日本国皇太子様を初め世間の皆々様がこの高貴なる書込みに感激して
おられます｡誠にありがたくうやうやしくお受けさせて頂きます｡
いいかげんにしなさいと云うことも書き加えさせて頂きます｡

パート２、1000スレの前に立ち上げに感謝！

今までの傾向を見ると、Ｆ社とその関係者の諸君？は、自分たちの気に入らないスレは早く消そうとして、
900くらいになると、意味の無い投稿をくりかえし、スレを抹消しようとする…　傾向にありますね。

恐らく、このパート１のスレも、そうなってくるんじゃ無いのかな？

果たしてそうなるのか？　面白いから静観してましょう。　

しかし…　Ｆ社とその関係者の皆様、毎回、ご苦労なこってす…　

　 　　　　　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がなつかしのモズライトファーストマンPART２が開設され御喜びございます。

糞スレ中の糞スレ

素晴らしいご評価有難うございます。

大本営発表をお楽しみください｡近日中に発表させていただく予定です｡
しかしF様側の書き込みは上品ですよね｡素晴らしい人柄がにじみ出ています。
これが楽器を愛する人なのでしょう。

ねえねえ、
自分で立ち上げたスレなのに
なんで>>3では「立ち上げ有難うございました」なんて言ってるの？

今度は誤魔化さないで答えてね。

当方は大勢に多勢自作自演をする必要なし。この様な結果になることもある｡以上

しかし、還暦過ぎてるってのに大人げないとは思わんのかね？

どんな結果？
答えになってないよ。

しかしまあ、かつてのモズライトジャパンスレの頃と比べて
Ｆの荒らしも質が落ちたなあ。

　912 ：ドレミファ名無シド：2006/03/07(火) 11:22:51 ID:b/X4MHh0
　　　そろそろパート２のスレッド立ち上げなあきまへんな。
　　　キーボーの相方と言えば横山やすし、あの漫才はおもしろかった。
　　　キーボーとやっさんとの絶妙な掛け合い　忘れられまへんな。
　　　森岡先生また遊佐先生はキーボートは長いお付き合いで昔は電子オルガンとゆうてました。
　　　特に遊佐先生は「青いハゲ」という曲が得意で、なに曲名が間違ってるって？
　　　そう「青い丸ハゲ」?「青いずるむけハゲ」..？？あ失礼こきました。　
　　　もとい{青い影」が得意であります。パート２にはモズ以外にキーボードも話題に
　　　入れたいと思います。

　917 ：ドレミファ名無シド：2006/03/07(火) 22:27:59 ID:+0OdELcS
　　　ねえねえ、
　　　>>912は「先生」なんて呼んでるぐらいだからＭ氏じゃないよね？
　　　でもって新スレの1は「私が本物の森岡一夫です」って言ってるぐらいだからＭ氏だよね？

　　　なんでIDが一致してるんですか？

　919 ：Kazy First man：2006/03/07(火) 22:35:09 ID:ARaS0KC6
　　　917.
　　　私にも判りません｡　

　920 ：ドレミファ名無シド：2006/03/07(火) 22:35:17 ID:+0OdELcS
　　　さらに新スレの3はＭ氏の書き込みのはずなのに
　　　今度はIDが変わってるし…

　　　ﾜｹﾜｶﾗﾝ

　925 ：Kazy First man：2006/03/07(火) 23:00:38 ID:ARaS0KC6
　　　良くわかりました。IDを気にして書き込む人は自分を知られたくない負い目があると云うことですね｡

>>16
本当は「Ｆの荒らし」だなんて思ってないよね。
なんで現実から目を背けるの？

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【当スレをはじめて利用される方へ】

便宜上、表向きはギターやキーボードについての雑談、質問スレという形を採用しておりますが、
当スレは「>>1さんが某業者への私怨を晴らすこと」のみを唯一の目的として設置/運用されています。
スレッド独自のルールを守って、楽しい利用を心がけましょう。

　・ >>1さんに都合の悪い書き込みは全て「F社の荒らし」となります。スレの目的上やむを得ない処置ですのでご理解願います。
　・ 「>>1さんマンセー！」または「F社は悪」という結論につながらない話題はスルーされる場合があります。予めご了承下さい。
　・ >>1さんやその仲間たちがこれ見よがしに自演をしていても決してツッコんではいけません。
　・ 同一人物が別IDで書き込んでいたり、別人のハズの人が同一のIDで書き込んでいても気にしないで下さい。
　・ 予定調和な質問と予定調和な回答は、このスレの大きな見せ場のひとつです。生温かい目で見守ってあげましょう。
　・ 専ブラに対応していないアンカーが使用される場合が多々ありますが、当スレ独自の「仕様」ですのでお許し下さい。
　・ その他、２ちゃんねる馴れしていない、不自然な関西弁を使う、時代錯誤な言語表現、なども「仕様」です。
　・ 流れを明確にするために、>>1さんを応援するレスはage、その他のレスはsageでお願いします。

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その昔、Ｆ社とＫ社が裁判になった時に、Ｆ社関係者による他人の掲示板を使った
Ｋ社製品の返品運動を覚えている方はいらっしゃるだろうか？
結局その掲示板は貴重な意見交換の場であったのに閉鎖に追い込まれた。
その後、Ｆ社はインターネットと言う媒体を駆使し、自社の正当性を主張。
その後、Ｋ社の商標登録の抹消まで追い込んだ。
裁判に勝った弁理士も自らのＨＰで、その事を高らかに謳っている。
しかし、真の事実関係を知りたい皆さんが、ここに集まってきているのも事実。
いづれ、全てが明らかになるのではないでしょうか。

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【当スレをはじめて利用される方へ】


自由をモットウとしたスレッドですので上記にような事にはごだわらず自由にお書き下さい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なつかしのモズライトファーストマンPART２
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パート１にスレを読んだ率直な感想を書き込んだところ、「Ｆ社の関係者」と決めつけられてしまいました。
なにぶん初心者なので教えていただきたいのですが、「Ｆ社」とは「ファーストマン社」のことなのでしょうか？

>>20
昔似たような事されたからって
同じやり方で復讐するの？
その場に選ばれた２ちゃんの迷惑はどうなるの？

あまりにも幼稚な行動だよね。

黒雲製作所が異議申し立て

商標登録番号】 第４７１５７５３号
【登録日】 平成１５年（２００３）１０月１０日
【登録公報発行日】 平成１５年（２００３）１１月１１日
【出願番号】 商標出願平１０−３５３５６
【出願日】 平成１０年（１９９８）４月２８日
【先願権発生日】 平成１０年（１９９８）４月２８日
【更新登録日】 【存続期間満了日】 平成２５年（２０１３）１０月１０日
【分納満了日】 【拒絶査定発送日】 【最終処分日】 【最終処分種別】 　 【出願種別】
【商標（検索用）】 Ｍ∞ｍｏｓｒｉｔｅ＼ｏｆ　Ｃａｌｉｆｏｒｎｉａ
【標準文字商標】
【称呼】 モスリートオブカリフォルニア，モスライトオブカリフォルニア，モスリート，モスライト
【ウィーン図形分類】 26.13.25.5
【権利者】 　　【氏名又は名称】 株式会社フィルモア
【住所又は居所】 東京都武蔵野市中町１丁目１９番８号
【異議申立人】 【氏名又は名称】 有限会社　黒雲製作所
【住所又は居所】 長野県大町市大字大町５２９０
【異議申立人代理人】 【氏名又は名称】 千田　稔
【住所又は居所】 東京都千代田区一番町２５番地　全国町村議員会館６階　千田国際特許事務所
【氏名又は名称】 近藤　実
【住所又は居所】 東京都千代田区一番町２５番地　全国町村議員会館６階　千田国際特許事務所
【付加情報】 【重複番号】 【審判番号】 ２００４−９００２０
【審判種別】 全部異議
【審判請求日】 平成１６年（２００４）１月８日
【出訴・上告区分】 【出訴・上告番号】 【出訴・上告日】 【書換登録申請番号】
【書換登録日】 【類似群】 24E01 【国際分類版表示】 第７版 【区分数】 １
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
１５ 米国カリフォルニア州製のギター

この世界において　平和が不和に打ち勝ち　無欲が貪欲を征服し
誠意ある言葉が虚偽を克服し　尊敬が侮辱に勝つ事をえせしめたまえ。
心ある者に喜びを与え　魂を高め　栄光を与えたまえ。

>>23
私はこれまでの経緯を見て、今日始めて書き込みましたよ。
あれこれやってるのは誰かは知りません。
ただ客観的に考え、最初に迷惑を被った掲示板はどうなるんですか？
類は友を呼ぶ、これだけの事だと思いますが。
現在Ｆ社に不利益でもあるんでしょうか？
両社共に、存続していますね。
私はＫ社製品のユーザーだったため、当時、とても悔しい思いをしただけです。
くだらない文章や誹謗中傷は迷惑でしょうが、議論することは迷惑にはならないのでは？

もうね・・・ヴィンテージを買えと！

議論することは大いに良いことだと思います。
大賛成　Ｆ社はフィルモア社の略だと思います。代表は遊佐氏
ファーストマンは代表は森岡氏でＭ氏とかKAZY氏とかFirstmanとか書かれています。

今一度、皆様のなかで知ってる方がいらっしゃったら…　という前提で、お尋ねさせて戴きますね。

☆　いったい、Ｆ社はモズライト・ギターの原価率って、いくらに設定してるんでしょうか？

ちなみに原価率ってのは、売価に対する原価の価格比率です。

例えば、Ｋちゃんで有名なＳリオさんの文具類は、返品条件有り…で６５％で設定されています。
買取ですと、５５％が基本ですが、それを例に取りますと、こういうこう事になります。

Ｓリオ製Ｋちゃんマークが付いた学童用のノートが売価で２００円だったとしますと…。
定版商品（返品条件有り）だと、原価率６５％＝荒利率３５％に設定されています。

夏・冬だけの限定商品ってのはスポット商品に該当しますので、返品条件なし＝買い切りが条件になりますから、
原価率５５％＝荒利率４５％に設定されています。

荒利率の中から、固定費にあたる家賃やら人件費＋変動費にあたる販促費などが支出されます。
流通業ですと、税前利益が４〜６％前後を確保したいところですが、これでも税引き後利益は、販売高の１〜２％になってしまいます。

メーカーですともう少し、利益率は高いのですが、結局、利益＝販売高−コスト…　ですから、
まずは、どうしても販売高＝売上げ（額）が必要なんです。率をいくら上げても、所詮、知れたもの…
まず、絶対額＝現金が欲しい…　のは、商人で有れば当然のこと。

商人の金科玉条である＝『売上げは、すべてを癒す…』は、そこから来ているんですね。

☆　いったい、Ｆ社はモズライト・ギターの原価率って、いくらに設定してるんだろう？
　　あのモズライトの原価って、いったいいくらなんだろうか…？

>>26
迷惑を被った掲示板があるって知ってて
類は友を呼ぶことも知ってるのに、
迷惑にならないのでは？なんて考える根拠は何？

反論されると論点を逸らしたりあらし扱いしか出来ないような連中に
誹謗中傷抜きにしたまともな議論が出来るとでも？

おめでたい思考だね。

【追伸】

…てか、モズライト・ギターって、いったい、年間、何本売れるんだろう？

１本単価、平均２５万円として…　年間、１００本売れたとして２，５００万円、荒利率５０％で１，２５０万円。
ここから固定費＋人件費を引いて、売上げの６％が残ったとして、１５０万円が利益です。
そこから法人税（最大課税）を引いて…　７５万円かいな？　これじゃ苦しいか…　

じゃ、年間３，６５０本売ったとしましょう。　１本平均２５万円のモズライト・ギターが、１日あたり１０本売れる…ということですが。
人気の有るモズライト・ギターですから、最低それくらいは売れるでしょうから、それで計算しましょうね。

とすると、３，６５０本×２５万円平均＝ざっくり１億円です。
独占販売をしているＦ社の事ですから、荒利率は５０％以上でしょう。　とすると、５，０００万円が荒利益になります。
１億円の売り上げに対しては、最終利益（税引き後利益）は最大３％前後の３００万円！

こんな感じでしょうかね？

しかし、年に３，６５０本売れたとすると、１０年で３６，５００本・３０年で約１１万本のモズライト・ギターが、日本中に出回ったことになります。
･･･てことは、日本人１，０００人あたり必ず１本、２５０家庭あたり必ず１本のモズライト・ギターを所有している…　という事になっちゃうんだけど…。

すごいよね。　ＢＭＷの車より、所有台数が多いんじゃ無ぇのか？

【追伸】２

更に、ＵＳＡ・ＭＡＤＥでもシッピング・フィーは掛かるにせよ、年間５０本以下＋個人輸入で日本国内に持ち込めば、関税はゼロ。
原価率は、大して上がらないよね…　

つまり…　良いものを作っても、販売数量が予定数量を上回らなければ、損益分岐点を超えず、
結局、１本あたりの原価率を下げる＝売価を上げる・コストを下げる…　策しか無いのよね。

例えば平然とマルチポストを繰り返す↑みたいな人間に
マナーのある議論なんて出来ると思う？

そもそもマルチ自体がサーバーに余計な負担を強いる迷惑行為だよ。

>>31　本人による訂正です！　失礼しました。　下記のように、読み替えてくだしゃい。

誤文…　＞　とすると、３，６５０本×２５万円平均＝ざっくり１億円です。
　　　　　　独占販売をしているＦ社の事ですから、荒利率は５０％以上でしょう。　とすると、５，０００万円が荒利益になります。
　　　　　　１億円の売り上げに対しては、最終利益（税引き後利益）は最大３％前後の３００万円！

訂正後…　＞　とすると、３，６５０本×２５万円平均＝ざっくり９億円です。
　　　　　　　独占販売をしているＦ社の事ですから、荒利率は５０％以上でしょう。　とすると、４．５億円が荒利益になります。
　　　　　　　９億円の売り上げに対しては、最終利益（税引き後利益）は最大３％前後の２，７００万円！

こんな感じでしょうかね？

ファーストマンのホームページのＢＢＳを今みた。黒雲との面白いことが書かれてある。
黒雲の楽器の性能が今以上良くなりそうだ。Ｆ社はどうなるかね。
利益率等まじめに質問してきているスレがあるじゃん
遊佐のおっさんよ！答えてやりなよ。

もうね、南下、すごいと。モッズ。

>>19
>>19
>>19
>>19

もう手口がバレバレなのにこんな茶番いつまで続けるんだよ？>>1

はいはいわろすわろす

Ｆを叩き潰すために、ついにＭ氏とＫ社が手を組んだ。一方、Ｆは相変わらず、まともな反論も出せないままに
相手の手口を探ることだけで精一杯だ。しかしＦ社は大変だろうな。朝から夜中までこのスレッドのチェックや
書き込みに追われ、業務にも支障が出ているだろうに。Ｍ氏側は今まで紳士的であったが、ついにキレたようだ。
相手がまともではないことが十分わかったので、戦略を変えてきているようだ。書き込み部隊の数は今やＦの比
ではないだろうし、Ｋ氏のHPの信頼度は高い。でもＦ社はなぜ自社のHPで釈明しないのだろうか。いよいよこの
スレから目が離せなくなってきた。PART2は荒れるだろうな。

おいおい気は確かかい？

>>31　本人による補足文です。

Ｆ社製モズライト・ギターって、いったい年間、何本売れるのか…？
１本売るごとに、いくら儲けているのか…？
年間、何本売ると採算ベースに乗るのか…？　＝損益分岐点はいくらなのか？　
ＵＳＡ・ＭＡＤＥを、なぜ、値上げをせざるを得なかったのか？
ここんとこが、気になってます･･･。

昨日、関係者『筋』から、貴重な情報が寄せられました。
（永田議員の問題も有りますから、この情報の信憑性は、ご自分で判断して下さいね。）

その情報によると、Ｆ社製モズライト・ギターの年間販売数は、約５００本。
（週あたり１０本･･･。）また、原価率（売価に対する原価の割合）は、２０％前後との事。

それが事実なら、２５万円売価のモズライト・ギターの原価は、５万円…　になります。
１本単価、平均２５万円で…　年間、５００本売れたとして総売上＝１億２，５００万円、
原価率２０％なら（原価が２，５００万円なんで）荒利額は１億円です。

ここから固定費＋人件費を引いて、残った額が税前利益です。

随分、儲かってるなぁ…　って感じました。

ＵＳＡ・ＭＡＤＥ、値上げしなくても利益は充分に出てるんじゃ無いのかなぁ…
逆に、値下げしても、充分、利益は確保できるんじゃ無いのかなぁ…

久しぶりにのぞいたら　パート２に移行していた。
41>ほんまかよ。一本モズの原価たった５万かよ。
定年退職近のショボ親父が無理して購入したモズがよ。
上出来じゃ。これなら有名ブランドでない国産で丁寧に作っている
業者のエレキの方が遙かに良いと言うことだな。
フィルモア答えろよ。お前はまじめに質問している事にも
答えもしない！フィルモアは数年前の２チャンの掲示板で裁判に勝ったことを
正義の御旗のように振りかざしていたよな。
41の件に答えろよ。

高いと思ったら買わなきゃいいよ。
僕はフィルモアでVM65買ったけど、仕上がりも良く音もまさにあの音
でした遊佐さんもやさしい感じの方で、あの人がそんなあくどい事をする
とは思えません。それに裁判で勝っているんですよ。
今生産されているモズはフィルモアのが正当だと思います。
司法が認めた本物のモズライトはフィルモアのモズです。
USAの値段もあの品質なら納得価格でしょうね。
僕もお金があれば買いたいですね。

>>43
フィルモア関係者乙！

＞司法が認めた本物のモズライトはフィルモアのモズです。

偽証罪って知ってる？

ファーストマンさん

私にオーダーギターを作ってくれないでしょうか？
私はこのスレでアベンジャー制作者であるあなたの制作するギターに物凄い興味を持ちました

偽証罪知らないのは>>44の方だと思うぞw

>>45
はげ同

おう？　新たな展開
Ｋ＆Ｍの今後の展開に興味深々　実質ファーストマン？
期待しちゃうなぁ

そうだな。ネットでぐだぐだ言ってる暇があったら、
高品質なギターをリーズナブルな価格で売ってみりゃいいんだよ。
論より証拠を見せてくれ。

森岡さん、
これだけ期待されているんだから
本当にギター作りでライバルと勝負してみたら如何ですか？
支援者が大勢居るなら資金だって何とかなるでしょう？
例えモズライトの商標が使えなくても
本当に良い物が出来れば大した問題では無いでしょう？


それとも残りの人生、
こんな所で愚痴を並べ続けて生きて行くつもりですか？
他人の人生にあれこれ言ってもしょうがないけど
勿体無いとは思いませんか？

50
そのとおりです。挑戦してみたい気持ちになりかけています｡
名器が完成して皆さんが認めたらこれこそ自作自演ですよね、
皆さんこの新製品のブランド考えておいてください。

やっぱあれっすか　ｱﾍﾞﾝｼﾞｬｰだったけど
今度は　ﾘﾍﾞﾝｼﾞｬｰ　？？
嘘です　もっと気の利いたｵｻﾚなﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名にしましょう

>>50
同意。

>>51
今まで幾つか反論めいた書き込みをして、
その度にFの荒らしだなんだと言われて腹立たしい思いもしたけど、
あなたが本当に名器作りに挑戦して、その目的のためにスレを使うのであれば、
俺はあなたを支持しますよ。
このスレが、闇雲に自己の正当性を主張したり他者を批判するために消費されるのでは無く、
名器の実現へ向けての建設的な意見が交わされる場になることを願っています。

>>53 様の、

＞　このスレが…（中略）名器の実現へ向けての建設的な意見が交わされる場になることを願っています。

のご意見・お考えに、私は、こころから賛同致します。

>>53
>>54氏と同じく、賛同です。

果たして森岡氏は素晴らしいギターを作り出せるのか？というのは今はまだ
疑問半分、期待半分といった感じです。しかし、このスレを有効に使い、名機を
生み出そう！というのであれば、最大限協力したいと思っています。
過去のエピソードや他社(他者)への批判めいた話はもう聞き飽きましたし、
このまま続けてもループするだけだと思います。
もちろん、版権問題を解決するのは重要な事ですが。

２ちゃんねる発のギターなんか、本当に素敵だと思いますが・・・。

>>45です
ハンネをつけました
やはり、ブランド名は
森岡氏に因んだものにして欲しいです
オーダーしたいのはストラトキャスタータイプ。これなら商標的にも制作に問題ありません
色はナチュラルかバーガンディー、メイプルワンピースネック、アルダー材、
ピックアップは森岡氏の自作でお願いしたいです

ストラト頼むか・・ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

僕は名器の実現へ向けての建設的な意見が交わされる場は賛成です。
しかし、いきなりブランド名を着けてギター製作は唐突だと思います。
年月を掛けて研究をして徐々に進めて欲しいです。
当時大ヒットしたリバプール６７も製品が完成するまでそうとうの
月日を掛けたと思います。

なんでストラト頼むのか・・・・。

>52ワラタ。
伝説の黒雲モズライトバンド、リベンチャーズなんつうのも
よろしおまんなあ。

黒雲さんにはヴィヴラミュートの別売りの価格を下げて欲しい。と言いたい。
3万円くらいにでも

ビブラミュートとは昔のトレモロアームとユニットの事ですよね。
昔からありますがモズライトやフェンダーはどのようにユニットを
進化させて来たのでしょうか。

>>62
何か勘違いがあるようなので「ビブラミュート」で
ぐぐってみることをお薦めします。

〜チラシの裏〜

こんなギターきぼん。

ビブラミュートはｲｲ。しかしチューニングの狂いの点から、モダンな視点で考えれば
フロイド等のロック式を採用するべき。しかし繊細なアーミングをするならばビブラミュート
に軍配があがる気がする。そこを踏まえて新しいユニットを作って欲しい。
ペグも弦交換がスピーディーに行えるものが理想。
いつでもベストなネックコンディションを保つ為に、トラスロッド調整がすぐ出来る仕様に。
モダンなギターで使われているネックヒールで即座に出来るタイプが(・∀・)ｲｲ!!
ピックアップは一番悩む所でしょうが・・・。オールジャンルに対応できるものが・・・。
ハムキャンセルできるタイプのPUがイイ・・・。
ネックは弦振動を極力スポイルしないように、モズライトのような細身のネックでは無く、
ある程度の太さと硬さをもったイースタンメイプルかラミネイト構造の2択。
演奏性重視の細いネックにすると、間違いなく竿鳴りによって弦の音が死ぬ。
+、カーボン等の補強材で極力ネックの反りに対して神経を注ぐべき。
メンテナンスを考えるとデチャッタブルネックが理想。
反対に、ボディーは豊かな音像にするために、トップに固い材を用いたラミネイト構造がやはり一番
良いと思われる。


森岡氏、是非ジェームズ・タイラーを越えてくれ。
絶対買うから。

〜以上〜

62>モズライトのトレモロユニットの進化を紹介して欲しい事だと思います。

皆さん本当に貴重な意見を色々と有難うございます。一度に解決は出来ませんが参考に
させていただき頑張ります｡
一つだけ誤解が無いように付け加えさせて頂きます｡私は今回の黒雲製作所に対する技術関与は
ビジネスではなく私の趣味と夢の世界での品質向上であり、もしその思いが黒雲製作所様がその完成に膨大な費用が
掛かりすぎ採算に合わないようなことがあればご迷惑をお掛けするので製品化することは無理な場合も
あるとおもいます。とにかくメーカーが対処できる範囲で私のアイデアを生かすように努力したく
おもっています。

>>64
そこまで行ったら保守的なモズライトファンには敬遠されるぜ

>>67
でも使えるｷﾞﾀｰならよいでわないか？
保守的なのは百も承知　ｽｶﾞｲのを買えばいいお
俺は前衛的な百舌鳥ちゃんを使いたいなと思うよ
一般のﾕｰｻﾞｰが求めてる弱点克服は最優先課題だね
ﾈｯｸの強度はあったほうがいいし　ﾍﾟｸﾞもﾛｯｸ式とか　ﾌﾞﾘｯｼﾞの問題点克服だな
>>64の言うﾄﾗｽﾛｯﾄﾞの調整は確かに現状ではﾏﾝﾄﾞｸｻｽ　ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟはずさんとできんしな
ﾃﾞｻﾞｲﾝはいいんだ　そのままで　ｶｯｺﾖｻｽ〜

グヤトーンの現行シャープファイブモデルみたいに60年代からの正常進化みたいなのがいいな。
あれは良いギターだ。

今度の掲示板はキーボードも話題で取り上げるとの事ですが
キーボードと言えばシンセですね。
しかし、寺内タケシさんがTBJカスタムシンセ（MID）ギターを使用したと
エレキギターブックVOL20で紹介されています。
一時期シンセギターが出ましたが低音弦の発音の遅れがあり
すっかり廃れてしまいました。近年コンピュータの処理スピードが格段に
早くなって来たので低音弦の発音の遅れも問題にならなくなったのでしょうか。
テラさんがTBJカスタムシンセ（MID）ギターで涙のギターを演奏していると
聞きましたがライブをお聴きになった方いませんか。
モズから少し離れますが知識のある方は教えて下さい。
ファーストマンも昔研究していたのではないでしょうか。

Kazy Firstman & Mosrite Story
物語 第１２章「デジタル音楽時代の到来」を掲載しました。
http://www.geocities.jp/firstman0110/sub6/suzur.html

>>71 様。

私、先生のホームページの更新を毎回楽しみに拝見させて戴いておる、先生の大ファンの一人であります。
がっ…　しかし、下記の投稿文…

＞　Kazy Firstman & Mosrite Story
　　物語 第１２章「デジタル音楽時代の到来」を掲載しました。

のように、このスレで、先生のＨＰの更新の告知を、毎回、投稿されるのは如何なものか…と思います。

私としましては、このスレはこのスレで完結…　なさった方がスッキリするのですが…。

ＨＰはＨＰで完結なさるべきでは…？　

大きなお世話だ

Kenny T 様
貴重なご意見有難うございます。多分このスレを見ているドレミファ名無シド様もご理解いただけるとおもいます。
さて話は変わりますが1月中旬ノーキーさんがベンチャーズと共に来日したとき38年ぶりに再会しました｡
なんと昼食をはさんで３時間以上も話し合い私がテスコ在籍時代からのその間のブランクをお互いに埋めました｡
そして将来演奏活動でなにか新しい境地を開く夢を話し合いました｡
また彼の最近使用しているエレキギターのヒッチハイカーに関しても話を聞きました。
なかなか高度なアイデアの盛り込まれた素晴らしいギターであります。
私も彼との共演のための音楽制作に現在没頭しています。音楽の世界は楽しいですね。

名器の実現へ向けての建設的な意見が交わされる場に変化してレベルが上がったのは
良い事ですが、楽器の専門的知識を持った人でないと書き加えるネタが無くなって
しまいました。今度の掲示板はキーボードの話題も良いとの事ですよね。
キーボードは出来ないので．．．．

ちょっと聞いた。ノーキーのおとっさんとファーストマンのおとっさんが
共演する話をよ。いつ実現するのかよ。そうなりゃベースマンがいるよな。
うまいベースマンがおるよ。フィルモアの遊佐のおとっさんよ。
今度は演奏でバトルをやってくれ。
遊佐のおとっさんといえばエレキギターブックＶＯＬ２０に写真入りで格好良く
紹介されている。

森岡氏のサイトの物語を拝見しました。
僕は30歳なのですが、森岡氏との半生との違いに愕然としています。
何事にも受身な自分とは全然違う生き方をされてるなと…
また、自分の生まれる前から続いている、音楽業界の内情もよく理解できました。

たまたまモズライトタイプのギターが欲しいと思い、検索して辿りついたスレですが、
いろいろ難しい事になっているんですね。
個人的にＦ社Ｋ社とも思い入れはありませんが、気分良くモズライトを所有したい所です。
そうされる力を森岡氏が持っていると僕は信じています。応援しています。

NOKIE・KAZY世界レベル>>>>>>遊佐地方芋バンド レベルが違いすぎる｡　共演は不可能｡

信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頼むからｗはやめてくれ

ベースマンの遊佐社長がダメなら遊佐教信者の中からフィルモアオールスターズを
結成してファーストマン教とバンド合戦はどうかな。
演奏でバトルをやるのよ。
映画のエレキの若大将の時のように司会は内田裕也さんが良いな。

電源抜かれるぞ

>>82
ワラタ

>>71
掲示板たちあげましたて勝手に２ちゃんにリンクしてるだけやんけ
それはいけませんよ

>84　ｺﾚﾀﾞｽｺﾚﾀﾞｲ　
21 ：ドレミファ名無シド：2006/03/08(水) 16:30:20 ID:JM/IHw/G
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【当スレをはじめて利用される方へ】


自由をモットウとしたスレッドですので上記にような事にはごだわらず自由にお書き下さい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なつかしのモズライトファーストマンPART２
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　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　旧スレで小ｱﾗｼﾀﾞｽ小ｱﾗｼﾀﾞｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 ⌒ ⌒

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　森岡氏が息をしてないの！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　 V ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

>87心配いらない。心配いらない。
教祖は限りなく神に近い存在じゃ、息などしてもしなくても変わりない。
この世と霊界を往復されておられるご尊敬出来る有り難い方じゃ。
のう皆の衆

この世に残るのは、黒雲製ですな〜（＾＾；
後は消滅でつ〜！

がははは！！！

『ファーストマン』ブランドを作ったのも、日本で初めてのモズライトのライセンス
契約を締結したのも、森岡氏…　これは、紛れも無い事実。

事実は、強い…　限りなく強いよ。

それを踏まえた上で、あらためてＦ社が取った行動＋企業姿勢を見直してごらんよ…　興味深いから。

結局、Ｆ社は『法の盲点を突いて商売してる』事になるんだろうなぁ…　モラルが無ぇなぁ…

少なくとも、そういうダーティなイメージは有るなぁ…

不正競争の目的の有無について

請求人、被請求人の提出した証拠及び主張の全趣旨を総合し、
前記東京地方裁判所平成１０年（ワ）第１１７４０号事件において
認定された事実をも併せ考慮すると、佐藤尚武が本件商標の登録出願をした
当時には、引用商標は、モズライト・ギター（セミー・モズレー又は同人が
設立した会社が製造するエレキギター）を表示するものとして、
需要者の間に広く認識されていたのであり、しかも、ベンチャーズーモスライト
・インクが「ＭＯＳＲＩＴＥ」等について商標権を有していたのであるから、
引用商標と類似する本件商標を出願した佐藤尚武には、
不正競争の目的があったものと認められる。

その後、ベンチャーズーモスライト・インクが有していた商標権は、
期間満了により消滅したが、引用商標がモズライト・ギターを表示するものとして、
需要者の間に広く認識されていたことには変わりがなく、
また、モズライト社は、昭和４４年（１９６９年）及び昭和４８年（１９７３年）に
倒産したものの、セミー・モズレーは、倒産後もエレキギターの製造を続けており、
引用商標が付されたセミー・モズレー製造にかかるエレキギターがわが国に
輸入されていたものと認められる。

一方、被請求人は、昭和３９年頃から、ファーストマン楽器製造株式会社の孫請けとして
「モズライト・ギター」の木部の製作をしてきたこと、昭和４４年（１９６９年）頃から、
ファーストマン楽器製造株式会社の下請として、本件商標を付したギターの製造をして、
これをファーストマン楽器製造株式会社に納め始めたが、
同年７月にファーストマン楽器製造株式会社が倒産したことにより、
親会社が組立て完成させていた「Ａｖｅｎｇｅｒ」印の「Ｍマークｍｏｓｒｉｔｅ」の
ギターの全部を自社で製造し、かつ、商標「Ｍマークｍｏｓｒｉｔｅ」のみならず、
「ＴＨＥ　ＶＥＮＴＵＲＥＳ」の商標までも使用して、エレキギターを販売していたこと、
甲第２５号証ないし同第３２号証（顧客からの書翰）によれば、
被請求人が製造販売していたモズライト・ギターの複製品をモズライト・ギターと誤認して
購入した者がいたこと、また、書翰のなかには「本物として販売されている」旨の
記載があることも認めることができる。更に、登録後に係ることではあるが、
被請求人は、昭和５９年（１９８４年）頃から、「モズライト・ギター」の本件商標の下部に
「ｏｆ　Ｃａｌｉｆｏｒｎｉａ」の文字をも付記し始めたことを認めることができる。

そうとすれば、被請求人が本件商標（出願中）を譲り受けるに至った経緯が
被請求人の主張のとおりであったとしても、上記した事実関係に照らしてみれば、
被請求人は、引用商標がセミー・モズレー又は同人が設立した会社が製造する
エレキギター（モズライト・ギター）を表示するものとして、
需要者の間に広く認識されていたことを十分認識していたものというべきであり、
かつ、その製造販売にかかるエレキギターを、それがモズライト・ギターの
単なる複製品ではなく、セミー・モズレー又は同人が設立した会社と
何らかの関係があるとの誤認を生じさせる方法で販売してきたものと認められるから、
本件商標の登録時に、被請求人には、不正競争の目的があったものといわざるを得ない。

被請求人が製造販売していたモズライト・ギターの複製品をモズライト・ギターと誤認して
購入した者がいたこと、また、書翰のなかには「本物として販売されている」旨の
記載があることも認めることができる。
その製造販売にかかるエレキギターを、それがモズライト・ギターの
単なる複製品ではなく、セミー・モズレー又は同人が設立した会社と
何らかの関係があるとの誤認を生じさせる方法で販売してきたものと認められる。

事実は、強い…　限りなく強いよ。

それを踏まえた上で、あらためてＫ社が取った行動＋企業姿勢を見直してごらんよ…　興味深いから。

結局、Ｋ社は『法の盲点を突いて商売してる』事になるんだろうなぁ…　モラルが無ぇなぁ…

少なくとも、そういうダーティなイメージは有るなぁ…

『ファーストマン』ブランドを作ったのも、日本で初めてのモズライトのライセンス
契約を締結したのも、森岡氏…　これは、紛れも無い事実。

事実は、強い…　限りなく強いよ。

それを踏まえた上で、あらためてＦ社が取った行動＋企業姿勢を見直してごらんよ…　興味深いから。

結局、Ｆ社は『法の盲点を突いて商売してる』事になるんだろうなぁ…　モラルが無ぇなぁ…

少なくとも、そういうダーティなイメージは有るなぁ…

【追記】　興味深い点を、もう一つ…

少なくとも『ファーストマン』ブランドを作ったのは、森岡氏…　これは、紛れも無い事実。

Ｆ社は、どういう経緯・理由で、この『ファーストマン』ブランドを取得したのかな？

誰が先に開発しようが作ろうが、商標を登録・取得した方が、オリジナリティを主張出来る…　
品質もオリジナルだし、製作理念もオリジナル…　って事なのかい？

Ｆ社が取った行動＋企業姿勢を見直してごらんよ…　興味深いから。

ビジネス最優先、利権がからめば、なりふり構わず、他人のふんどし、商標は取ったもん勝ち、何でも有り…　
というキーワードが、ピッタリはまってしまうなぁ…

結論：
やっぱり糞スレは良スレにはなり得ない

本当にありがとうございました
　

>>95 様。　あららら…

私の投稿文　>>90　を、引用したんだ…。

つまり他人のオリジナルをパクったのよね？

他人のオリジナルをパクる手法・体質・姿勢って…　まさにＦ社そのものですなぁ。

おもろいな。
モズライトの件でF社が正当性を主張すると、次に無断でF社がファーストマンの
商標登録した事が不正な要素が出てきてあちら立てばこちら立たず
早く裁判が始まらないかと期待している。
楽器の事もF社は主体は、さや抜き業で楽器製造などしていない。
一から楽器を製造する者（黒雲ファーストマン）が合体した場合
F社との比較を見てみたいものだ。

とりあえず偽証の件について説明が欲しいところだ

ファーストマンのＢＢＳに昭和４０年〜５０年代初めにモズライト商標登録に
二重登録されて登記官が放置していた話が出ている。
フィルモアより登記を受け付ける行政の問題に発展しそうだ。

戦後初期、日立製作所のロゴが、登録されていないのを知り、登録して日立から大枚ふんだくった人がいます。
ロックンロール創造当初、リトル・リチャードら著作権ビジネスの無知なアーティストがいて、勝手に登録した人間が長期間にわたって本来の創造主から巨額を合法的に盗みました。
法廷は、こうした深層事実を判断しません。
あくまで、最初に権利の登録をした者勝ち、やった者勝ちなのです。
法律、法廷が真相を解明するのではないのです。
法的な権利関係とは、しょせんその程度の軽薄なものです。
リーガルマインドを持ちましょう。

103>そうすると一サラリーマンが阪神タイガースの優勝を見込んで
「阪神優勝」の商標登録を申請し登録完了しました。
しかし、その後登録は無効と行政が認めたのは大きな行政の改革だったと
いう事ですね。

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【当スレをはじめて利用される方へ】

便宜上、表向きはギターやキーボードについての雑談、質問スレという形を採用しておりますが、
当スレは「>>1さんが某業者への私怨を晴らすこと」のみを唯一の目的として設置/運用されています。
スレッド独自のルールを守って、楽しい利用を心がけましょう。

　・ >>1さんに都合の悪い書き込みは全て「F社の荒らし」となります。スレの目的上やむを得ない処置ですのでご理解願います。
　・ 「>>1さんマンセー！」または「F社は悪」という結論につながらない話題はスルーされる場合があります。予めご了承下さい。
　・ >>1さんやその仲間たちがこれ見よがしに自演をしていても決してツッコんではいけません。
　・ 同一人物が別IDで書き込んでいたり、別人のハズの人が同一のIDで書き込んでいても気にしないで下さい。
　・ 予定調和な質問と予定調和な回答は、このスレの大きな見せ場のひとつです。生温かい目で見守ってあげましょう。
　・ 専ブラに対応していないアンカーが使用される場合が多々ありますが、当スレ独自の「仕様」ですのでお許し下さい。
　・ その他、２ちゃんねる馴れしていない、不自然な関西弁を使う、時代錯誤な言語表現、なども「仕様」です。
　・ 流れを明確にするために、>>1さんを応援するレスはage、その他のレスはsageでお願いします。

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＞他人のオリジナルをパクる手法・体質・姿勢って…　まさにＦ社そのものですなぁ。

黒雲も同じじゃん。www
って信者に言っても無駄か。www

柔らの心で相手が掛けた技を使い相手を倒す技を


　当スレを利用される皆様方へ

本音も建て前も、ギターやキーボードについての雑談、質問スレという形を採用しておりますが、
当スレは「某業者等の悪行を世に知らせ安心で安全な楽器業界また社会を築く」ことを目的として
設置/運用されています。
スレッドを楽しく利用して下さい。

　☆ >>F社等に都合の悪い書き込みは「荒らし」となる場合がありますが理解願います。
　☆ 中には「>>F社等に万歳！」または「F社等は善」という結論につながる話題もあります。
　☆ >>F社がこれ見よがしに発言している場合論戦を交えて下さってかまいません。自由な広場をモットーとしています。
　☆ IDは一切気にしないで書き込んで下さい。
　☆ 社会正義、エレキ通じての青少年育成、定年退職後の過ごし方等は、このスレの大きな見せ場のひとつです。
　　　より良い社会作りのために努力しましょう。
　☆ 専ブラ（ブラジャー）は着用しておりませんでお許し下さい。
　☆ その他、２チャンネルにおける流ちょうな大阪弁もお楽しみ下さい。
　☆ 自由をモットーとしていますのでスレには厚揚げ等の隠語は使っていませんのでご了承願います。

技になってないやんw

ご挨拶
パート1はおかげさまで終了しました｡当初は非人間的で過激で下品な荒しを起す
不逞の輩も多々出没しましたが最近はエレキギターの高度な技術的書込み、
モズライト商標に対する特許庁の担当者のミス問題に関してのご意見などが主流を
占めだし過去のような醜い書き込みは徐々に抹殺されつつあります｡
良識のある多くの皆様方のご協力を得られているものと心から感謝しております｡
今後とも宜しくお願い致します｡

ブランド名moriokaでいーじゃん。
黒雲より、フジゲンに作らしてよ。
おれ買うよ。

このスレ自体が相当酷い件。
人のサイトを勝手に自分のサイトの掲示板として使うことは
良識のある方がすることではないような気がするのですがいかがでしょうか。

おいおい、パート１からの流れを見ていれば、「良識のある方」じゃないことくらいわかるだろ。

今度はコール＆レスポンス形式ですか・・

>>112
あぁ、そうでしたｗ

NHKBSわが青春のグループサウンズを見ました。
ジャガーズの岡本信さんが異常に痩せていたのが気になりました。
パープルシャドーズのサイドギターを担当していた綿引さんが出演していました。
綿引さんは現役時代ファーストマンのリバプール６７をステージで何時も使っていましたが
今回はストラタイプのギターを弾かれていました。
ブルーコメッツが一番人気があった昭和４０年代の映像がモノクロで放映されていました。
若くて格好良く輝いていました。ファーストマンのリバプール６７やバロックベースや
コンボコンサート（電子オルガン）またショーマン１５００（ギターアンブ）も
輝いていました。あの時代にもう一度戻りたい。

>>115 ：ドレミファ名無シド 様。　私も見ました。

加橋かつみさん＝エピフォン（渋いクラックが入っていました）、加瀬邦彦さん＝ブルージーンズ・モデルの１２弦
が懐かしく、印象的でした。

アンプもなかなか楽しめましたよ。

ステージ左から、Fender Twin Reverb（銀パネ）＋上にエフェクターを載せたものが２つ、ＶＯＸが１つ、
Fender Vibroverb が１つ、Fender Twin Reverb（黒パネ）が１つ…　並んでおりました。

バック・バンドには、「サウンド・ウェポン」の杉原さんがリード・ギターをつとめておりました。

ワイルド・ワンズの生演奏とブルーコメッツの白黒映像は、良かったなぁ…

皆さんが使ってる専ブラを教えて下さい！
僕はぃう゛ぇです

私も見ました｡私共々年をとりましたね｡　しかし青春時代を思い出させる良い番組でした｡

パート１が、１００１件目の投稿で表示できなくなってしまいました。
読みたい部分があったのに…。
言論抹殺は許し難し。
なんとか、アクセスできないものでしょうか？

>>119
金払えば読めるよ。

ってか、人さまの掲示板使わせてもらってる立場で
「言論抹殺は許し難し」って何様のつもりだよ、カス。

やたらageでレス入れたがるわ
見たことも無いアンカー使うわ
dat落ちに文句垂れるわ…

此処は２ちゃんド初心者の集まりですか？
その癖して態度だけは一丁前だから始末が悪いw

住人の大半が加齢臭漂わせたおっさんと爺さんだから、勘弁してやってくださいな。

ならわざわざここでやる必要もないと思うけどね。

また自惚れ屋のネットオタクが出てきた。

>>124
もともと２ちゃんはそういう所ですが、何か？
ネットオタクに腹が立つなら他に逝けばいいと思うよw

てか前スレも消えたことだし、そろそろ２ｃｈは諦めたらどうよ？
こんなスレで世論が動く訳が無いし、
それどころかどう見ても逆効果になってると思うんだが。

119>パート１のどの当たりのスレを見たいの。
戦前の軍国主義そして戦後の混乱期から豊かな日本を築いて下さった年配者に対して
尊敬の気持ちを持とう。にこのまま状態で日本が進めば国は崩壊するよ。
国や町など愛する心など若者は持てないよ。

119>
　　↑
これなに？角？エラ？

>>119の間違いでおます。かんにんどっせ。
パート１のどの当たりがみとおすか?スレの番号を覚えておますか?
具体的に示しておくれやす。

ファーストマンのBBSにF社が販売している楽器で極小　由緒正しいアメリカ製本物の
モズライトがあると書かれてある。
そうすると９０パーセント以上は日本製のメイドインユサか
そんなこと昔から誰でも知っている事か。
それでもアメリカで著明なギター製作者の須貝氏が制作された素晴らしいギターを
扱っている事は凄い。

ファーストマンのBBSを何時も見ているが投稿に
「ＵSA社長はアメリカでのモズライトの権利収得には特に関わりが無いように思えますが、
エレキギターブック20に書かれていた事は何なのでしょうか。
Ｋ社が商標権を得ている段階で、Ｆ社が商標権を収得するに至った経緯が
いまひとつ不明です」と書かれてある。
これについてF社は経緯を説明してもらいたい。

>>131
だったらＦ社に聞いてみりゃいいじゃん。
こんなとこに書き込んでも無駄だよ。
たとえＦ社の関係者がここを見てたって、答えるわけがない。
そんなことはわかりきってるだろ。

今までと違い有名なエレキギターブックに写真入りで遊佐社長は掲載された。
専門誌に活字として残った発言である。掲載文には責任が生じる。
読まれた方からの疑問点には答える必要がある。
出来れば専門誌で疑問点に対し回答を
今までの先細り商い方法からの脱出、転換　お客様は神様　購入後も手厚いケアー
商売繁盛　栄光へ　

疑問点に答えて欲しいなら
まずは疑問点を「伝える」必要があると思うんだが？

２ちゃんの、しかもこんなスレでぐだぐだ言ってても伝わらないと思うぞｗ

>>134が答えてもいいよ♪

ファーストマンのBBSのアベンジャー氏がエレキギターブックに掲載している
内容に疑問を持っている。それに答えるには、やはり２チャンネルでは
ふさわしいと思わなくなった。やはりエレキギターブック等の専門誌に
アベンジャー氏が疑問点を質問し、それに対して専門誌で答えるのが
良いと思う。F社にもプライドがある。本来なら自社のホームページで
エレキギターブックに書かれている内容を写真入りで公開して頂きたい。
そして質問も受けて頂きたい。

憐れだな

＞１３１　＞１３３　＞１３６
一々反論しない！（聞く耳を持たない）
これがＭＯＳのカリスマなんです　たぶん。

>>136
文章が変ですね。何が言いたいのかよくわかりません。

　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/ 　わからん。わからん。
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

こんなの出ました。いつもの程度低いネタス　ネタス
自作自演失敗のガイドライン
416 ：水先案名無い人：2006/03/07(火) 00:14:37 ID:OhxGeicB0
00:00〜00:05間はＩＤ変わらないことあるな
417 ：水先案名無い人：2006/03/07(火) 23:08:20 ID:QmmiFzbu0
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1141697992/1
「私が本物の森岡一夫です」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1125995136/912
「森岡先生また遊佐先生はキーボートは長いお付き合いで」
自分を「先生」と呼ぶんですかねこの人はｗ
418 ：水先案名無い人：2006/03/07(火) 23:55:54 ID:4/xfghIvO
まだやってたのかこのジジイ
419 ：水先案名無い人：2006/03/08(水) 16:43:34 ID:tJv2cg5n0
>>417
もう放っといたら？
自分は笑うよりも前に悲しい気分になるからそのスレは見ないようにしてますわ
420 ：水先案名無い人：2006/03/08(水) 16:57:24 ID:3Be0kKAq0
この関西弁せつねぇー！！！

パート２は名器の実現へ向けての建設的な意見が交わされる場になることが第一の目的です。
もう少しレベルアップした話題をお願いします。キーボードの話もお願いします。

せっかく建設的な方向のレスがつき始めてたのに
特許庁だの担当者のミスだの言い始めて
流れをぶち壊しちゃったのは誰だろね？？？

カスって奴は痛いところを突かれると
「ぶち壊した」とか言い出すんだね。おもしれーな。

特許庁ミスの話は新しい展開なので俺個人として関心はある。
飽いたのは自画自賛　自作自演等四文字熟語の話。もういいよ。
それよりM氏の晩年の作品（ギターやベース）が出来るのであるなら早くみたい
聞きたい。

自作自演乙

自作自演は止めましょう｡　音楽と楽器の話を楽しむスレです。

そうそう、自演は止めようね。
>>1
>>3

注！>>144鼻毛注意報

アベンジャーやリバプールって、そんなにいいギターだったの？
良いもん作ってれば、倒産しないのでは？

ずいぶん素朴な意見ですね

つまらん「自作自演」など書いておる暇があるのならF社の親子は遅がけながら
一から楽器職人の修業の道に入り、親方からど正念をたたき直してもらえ。
さや抜き業から自作自販の楽器で勝負してみることだな。最低でも１０年は掛かるぞ。
M氏のアベンジャーやリバプールを越える物を自ら作り世に認められてから
「そんなにいいギターだったの？良いもん作ってれば、倒産しないのでは？ 」
と言う事だな。修業　修業

　・ >>1さんに都合の悪い書き込みは全て「F社の荒らし」となります。スレの目的上やむを得ない処置ですのでご理解願います。

その通りですね〜ｗ

つまらん「荒らしの糾弾」など書いてる暇があるのなら、それこそ楽器の話をしろや。

良いものを作っても倒産することはある。
時代性もあるし、人気とはそういうものだ。
まして、エレキギターなどというマニアックな商品は、マーケットの規模も小さいし、時々の流行にも大きく左右されるのだから。
ギブソン、フェンダー名どの超有名どころで、かなりの規模を持つところや、グレッチ、リッケンバッカーなどの超マニアックな会社は別とすれば、エピフォンもバーンズも倒産してるだろ。
そもそも、倒産する会社の楽器は良くないと言うなら、アメリカの元祖モズライトだって２度倒産している。
この論理構成だと、オールドモズライトはダメな楽器であり、ビンテージというよりビザールという評価に落ち着いてしまう。
となると、そのリイシューであるＦのＯＥＭ商品もその程度ということになるのが論理の必然。
論理とは“諸刃の剣”。
自ら相手を斬った同じ理屈で自分も斬られることをお忘れなく。
ま、ＦがＫを斬った理屈でいくと、ファーストマンのリバプール、バロックのリイシューが権利的に大問題となるのに似た構図だな。
商品の優劣と売り上げが必ずしも一致しないのは、現代のようにマーケティング、イメージで商品性が決まる時代に生きていれぱ普通わかるだろう。

会社の存廃ではないが、性能の優劣で商品のヒットと結びつかない例はいくらでもある。
例えば、ビデオの普及期に、ソニー陣営のベータマックスが、ビクター陣営のＶＨＳに完敗した。
これは、Ｖがペータより優れていたのではない。
むしろ、ベータの方がコンパクトなのに、画質、音質ともにＶに勝っていた。
その証拠がテレビ局の対応。ベータが市場で淘汰された後も、テレビ局のカメラやＶＴＲはベータだったのだから。
では、性能の劣っていたＶＨＳが、なぜ市場競争で勝ち抜けたのか？
理由は二つある。
一つは国内競争で、ビデオレンタル店を味方につけたこと。
その背景としては、ソフト戦略に長けていたことが上げられる。
具体的には、エロビデオ、ポルノビデオ、アダルトビデオだろう。
これが、スケベな男どもの消費意欲を掻き立て、シェア争いに決定的な影響を及ぼした。
当然、他メーカーもしだいにベータからＶＨＳへシフトした。
もう一つは、海外輸出戦略。
２本は輸出大国であり、家電製品も内需だけでなく外需の占める割合が低くない。
当然、これも他メーカーシェア争いには欠かせないことだった。
そこで、決定的な役割を果たすのは、一つに録画時間の長さだった。
アメリカの場合、アメフトのスーパーボールなど、かなりの時間を要するスポーツ番組があり、ベータではそれを丸々録画できなかったが、ＶＨＳは３倍速にすると録画できることが米国市場で差がついた。
ヨーロッパでは、互換性のある規格かどうかが勝敗を分けたと聞いている。
それも、一つの性能とは言えなくもないが、ＡＶ機器としての純然たる性能ならベータが勝っていた。
勝負を決めたのは、技術力よりもマーケティングだったと言える。
経済とはそういうものだ。
単純に、優れたものが売れ、劣ったものが売れないなどということはない。
同様に、優れた製品を作っていれば倒産せず、劣った製品を作れば倒産するということもない。
もう少し世の中をよく観察されたし。

>>155 >>156
ほんまに勉強になるええ事がかかれてある。
自画自賛等四文字熟語の兄ちゃんやおちゃん勉強しろ修業しろ!

自作自演乙

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,)　うるせ〜　 (,,）
　　　　 　／　|　　 　　　　 　　|＼

>>1さんに都合の悪い書き込みは全て「F社の荒らし」となります。
スレの目的上やむを得ない処置ですのでご理解願います。

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) 　お前も 　 (,,）
　　　　 　／　|　黙っとけ！ 　|＼

>>161

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>157
森岡先生乙

ベテランの楽器職人に聞くと「ストラディバリのような楽器職人なるには遊佐親子は
10年どころか一生かかっても駄目でしょう」というお墨付を頂きました。
高齢者愛用のギター販売は先細りで、この際商売変えして高齢者用失禁パンツ販売業
エレキ猿股新発売といくか。遊佐のじい様、製品開発中に感電死しせぬようご注意。

コマーシャルを考えた。

体裁優美にして最も堅固なり
使用の簡易なるは他に類を見ず。
克く洗濯に耐え永久使用に耐えう
音楽業界に偉大なる賞賛を博しつつあるは
このエレキ猿股なり、

↑何この加齢臭

>>164-165
確かこれって「ショートパンツ」ってオチぢゃw

自画自賛しすぎじゃない？

>>168
「電車男」や「のまネコ問題」がマスコミに取り上げられたのを見て
２ちゃんを使えば俺も一躍有名人！なんてワクテカしながらスレ立てたのに
ごく少数の妄信的馴れ合い信者さんと暇なアンチのレスばかりで全く盛り上がらず。
それでも何とか盛り上がってるように見せようと必死になって自画自賛。

まあこんなところ。許してやって下さい。

>>155
＞グレッチ、リッケンバッカーなどの超マニアックな会社は別とすれば、エピフォンもバーンズも倒産してるだろ。
グレッチやリッケンは超マニアックではないよ。フェンダー、ギブソンが巨大過ぎるだけで、この二社は楽器メーカー
としては有名だ。うちの嫁でも知ってるよ。それからエピフォンって倒産した？労働争議があったり二度に渡る買収は
されたけど倒産はしてないと思う。違ってたらスマソ。ベータマックスについてはほぼ教科書通りですね。ただユーザー
だったけど大きな欠点があってビデオカセットを本体に入れるとテープがヘッドにローディングされるけど、それが停止時
からヘッドに大きく巻きつくのでテープが傷ついたり伸びたりしました。再生の立ち上がりが早かったり構造的には画質が
良いとされているけど使ってみないと分からないマイナートラブルもあります。それから放送用のベータカムは別物と考えた
方がいいと思います。
長文失礼

失礼過ぎますよ、そもそもアコーステックとソリッドって違うんですから。
ついでに、私のモズは快調です！

どっちも楽器で勝負すれば？

てゆうかフィルモアは製造業じゃないし

いま、ファーストマンのモズライトアヴェンジャーを買おうとしてるのですが…イイ噂は聞きません
アームのスプリングが緩いとか…、実際どうなのですか？

まず手にしてみてあとは工夫次第、私のは完璧。（ちょっと自慢げです）
一生付き合うんであれば決して高い道具ではありません。
メンテに関しても心強い先輩方が大勢います、今弾かなくて何時弾くの。

>>174
おお　粗悪品が横行しておるで　気ぃつけいや
先生のとこの製品なら間違いなしや

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはい間違いなしや
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 ⌒ ⌒

|　　　
|∧∧ 　　　　　そうだろ？
|ﾟ･ω･ﾟ)　
|ｏ　ｏ　 .
|―ｕ'　 　
￣￣￣￣￣￣￣￣


|
|　　　ｻｯ
|
| ミ
|　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣

気持ち悪い崇拝者がいっぱいいるな。

このスレ見て、黒雲製とフィルモア製はどんなクオリティなのか？と楽器店回って弾いてきたよ。
なんだあれ？クオリティはフェンダーと変わらないじゃん。

どのくらいのクオリティのレベルの話がこのスレで進行してるのかわからないけど(多分相当
次元の低い話だとは思うが)森岡さんが黒雲に手をいれたところで、所詮それなりの物にしか
ならないね。

どう頑張っても内外のハンドメイドの工房製には敵わないだろ。ありがとうございました。

>>179
なんでそこで工房製のハンドメイド品と比べるのかわけわからんな。
フィルモアの国産モズはトーカイ製だし黒雲だってロイヤル以外は普通の量産品だろう。
フェンダーと変わらないクオリティならいいんじゃないの？
もともとオリジナルモズの「エレキのロールスロイス」なんていうのも幻想でしかないし。

179 ：ドレミファ名無シド 様。

〉クオリティはフェンダーと変わらないじゃん。

なるほど…　クオリティ…　ね。　スペックの事を言ってるのかな？　

どのレヴェルの物と比較されたのか判りませんが…　

もしかして、あなた、耳、悪いのかな？

>>180
なるほど。ロールスロイスと呼ばれていたのは単なる幻想だったわけか。
このスレがいかにもモズライトをしっかりシーズニングされたいい材を使った、丁寧に作られた
ギターだという空気で満ち溢れていたから勘違いしてしまった。すいません。

>>181
即レスお疲れ様です。なんでクオリティーの話からスペックの話に移るのかわかりません。
頭大丈夫でしょうか？
品質の話をしてるんですよ。使っている材もろくにシーズニングがされていない物でしたね。
ネック起きが発生してましたよ？
> もしかして、あなた、耳、悪いのかな？
この言葉そっくりお返しします。

私思いまするにモズライトとは四国八十八カ所霊場巡り等で使う金剛杖またはお数珠の
ような物と思います。特にお数珠は高級品から並製品までピンからキリまであります。
モズも同じです。どちらも心の支えであり職人が魂を込めて使い手のために
作り上げて下さった物が良いと思います。値段だけでは決めがとうございます。
また使い手の心構えも大切かと思います。見かけや値段ばかりにとらわれず
作り手や販売者の心がこもった物が欲しゅうございます。

>> １７０

> グレッチやリッケンは超マニアックではないよ。

　もちろん、ギターやポップ音楽に一定の知識がある人にとってはその通りです。
　ただ、あくまでもギブソン、フェンダーとの対比をしただけ。
　家電製品と違って、エレキギターという品物は、そもそもがかなりマニアックな商品ですから。
　したがって、エレキ一般がマニアックだから、いくらギブソン、フェンダーといえども、ソニーやトヨタ、ＪＲ、ＮＴＴのような知名度はないでしょう。
　その意味で、ギブソン、フェンダーも十二分にマニアックだとの認識を前提にした文でした。
　だから、リッケンバッカー、グレッチ、モズライト、エピフォン、バーンズ、ヘフナー、ダンエレクトロなんてところは、よりマニアックな人が使う楽器ですし、一般の人間からしたらマニアックの中のマニアックということで、超マニアックと表現したわけです。
　要は、品質、クオリティの良し悪しが、会社の業績とストレートに結びつかないことを説明する傍証ですし。
　ギターファンを対象にした狭い意味の言葉でなく、その道に詳しくない一般人を前提に考えた表現です。
　解釈の違いはあれ、私の認識とほとんど違いはないと思いましたよ。

> フェンダー、ギブソンが巨大過ぎるだけで、この二社は楽器メーカーとしては有名だ。うちの嫁でも知ってるよ。

　この下りも同意です。
　ただ、上に書いたような解釈ですから……。
　
> それからエピフォンって倒産した？ 労働争議があったり二度に渡る買収はされたけど倒産はしてないと思う。違ってたらスマソ。

　ご指摘、感謝です。うっかり勘違いしてました。

> ベータマックスについてはほぼ教科書通りですね。

　そんな教科書があるんですか？
　ただ、経年変化から自分で導いた答ですが……。

> 大きな欠点

　無論、様々なトラブルはあったのでしょう。
　うちのベータもいろいろありました。
　ただ、ここで言った性能ってのは、あくまでも画質や音質の面です。
　もっとも、それすら受け売りなんですが…。
　
> それから放送用のベータカムは別物と考えた方がいいと思います。

　なるほど。
　了解です。
　ただ、これは知り合いのテレビカメラマン複数がそう断言していたことの受け売りでした。

いろいろ意見がある｡フェンダー・G社のレスポール・モズライト・ファーストマン・製作者本人の創り上げた
エレキギターはオリジナルで価値はあるのだと思う｡後の量産品は最近の技術力で全部同品質に近い｡
それなのに本物のUSAモズライトは我社ですと言って法外な暴利を得て販売している業者に問題があるのだ。
黒雲のローヤルは本当に素晴らしい国内外の一流クラフトエレキになったときにその
真価が判るのではないか｡　しかし黒雲ローヤルよりもっと素敵な新しいブランドを付けた方がいいかも｡

ここの信者ってみんな文体に変な癖があって気持ち悪い…

フィルモアも黒雲　どっちもイイ音するし造りも丁寧
好きなほうでいいじゃん。両方持ってるよ。ヴィンテージを異常に大事に
して弾かなくなるより。レプリカ（パチモン？）をドライヴィング・ギター
させようよ。

>>184
特に異論はある訳ではないのですが此処は楽器・作曲板の「なつかしのモズライトファーストマン」スレッドです。
此処をＲＯＭしている人達は楽器を弾いたり興味があったりするのは前提だと思い。グレッチ、リッケンバッカーは
超マニアックではないと書いたのです。ギターに関心がなければ、このスレッドに来ることは無いでしょう。それから
エレキギターはマイナーな物なのでしょうか？ある程度、裕福な国であればティーンになるとギターを持つ、あるいは
欲しいと思うのは普通だと思います。フェンダーというブランドもギター以外の数あるブランドの中でかなり高い知名度
を持っていると思います。いきなりソニーやトヨタ、ＪＲ、ＮＴＴと比較されるのも少々突飛だと思います。反対に米国
の一般人がＪＲやＮＴＴを知っているとも思えません。でいきなりバーンズ、ヘフナー、ダンエレクトロという名が出て
くるのもグレッチ、リッケンバッカーは超マニアックとは結びつきません。世界最初のエレクトリックギターはリッケンバッカーが
開発したとされています。日本では寺内タケシ氏が作ったと言ってますが‥、エピフォンですがギブソン社に買収されてから販促の為、
ザ・ビートルズに使ってもらうことに成功しました。リッケンも同じです。それで知名度が世界的に向上しました。その他の超マニアックと
言われる、それらのブランドですが、ほとんどが商標が一人歩きしてる部分も否めませんがエピフォンは日本製になりその後、韓国でも多く
生産されるようになりました。現在ではギブソン社のディフュージョンブランドとして販売されており、ギブソンの持つレスポールモデル等を
名乗れる唯一のブランドで商業的にも成功しており若い世代の認知度も高いです。グレッチも日本製となり音楽雑誌等で多くの販促をしています。
ダンエレクトロは韓国製から中国製になりましたがギターからエフェクターまで安価で幅広いラインナップで展開しています。これも安いので若い人
に売れている様です。まあプロでもない限り嗜好品と言われればそれまでですが。
貴殿のお考えは充分に伝わっております。ただ若干の修正があった方がいいと思い書き込みました。ご了承ください。

続きです。

＞そんな教科書があるんですか？
＞ただ、経年変化から自分で導いた答ですが……。

はっきり言って凄いと思いました。内容については時系列的に正確に示されていたからです。
教科書というのは所謂、企業本で松下幸之助やソニー関連の書籍が数多く出版されております。
そちらに経緯が載っていると思います。過去には企業の課題図書にも指定されることが多かった
と思います。大きな書店に行けば数冊は在庫してると思います。では、ギターや音楽を楽しみましょう。
長文失礼しました。

>>189 >>190結構マジな文章。
２チャンでなくKazy Firstman & Mosrite StoryのBBSに書いたら。

飽きもせず物語通信カラオケの発明だとよ。
http://www.geocities.jp/firstman0110/sub6/suzur.html
「コンピュータ音楽の結合」笑わせてくれるぜ！
ものがたりでなくモリ語りだよな。

>>192 負け犬の遠吠えみたいだな。笑わせてくれるぜ。

ヒネクレた人が世の中には少数だが居る。まともな人が多い中で可哀想。
ヒネクレの少数は気にしなくても良い。
ヒネクレが時々書き込んでくれるのでこのスレも見ている人が多いのだ。
ヒネクレさんこのスレに楽器と音楽のことが書けないなら他所に行って
ヒネクレテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>194
頭大丈夫か？

「楽しく弾こう！大人のエレキ・ギター」教育・午後10・00〜10・25 4月5日（水）〜5月31日（水）
　教育・午後10・00〜10・25 （毎週水曜日・全9回）
--------------------------------------------------------------------------------
　グループサウンズ「ヴィレッジ・シンガーズ」のリードギター・小松久氏を講師に迎えた
「趣味悠々」初のエレキ・ギター講座シリーズ。課題曲はどれも、60年代を代表する懐かしいヒット曲ばかり。
当時あこがれたベンチャーズなどのエレキサウンドを、小松氏のアレンジと解説でマスターしていく。
また、音楽ライター・佐々木雄三氏の「エレキオヤジのコーナー」では、エレキ・ギターを
こよなく愛す著名人たちに登場してもらいエレキ・ギターの魅力を存分に語っていただく。
なお最終回では、生徒には秘密のあっと驚く仕掛けも。
[コーナーゲスト] 成毛　滋、寺尾　聡、林　廉吉、黒澤久雄、鳥塚繁樹、北原照久
[講師] 小松　久 （ギタリスト）[司会] 佐々木雄三 （音楽ライター）[生徒] 一般視聴者2名
（各回の内容）
4月5日　第1回　「エレキ・ギターを弾く喜び！」
4月12日　第2回　「亜麻色の髪の乙女」をもう一度
4月19日　第3回　「パイプライン」でテケテケ
4月26日　第4回　ブルース・コードを学ぼう〜オリジナル「ザ・ブルース・ピッキン」〜
5月3日　第5回　ブルース・コードでロックンロール
5月10日　第6回　美しいエコー・サウンドにトライしよう〜シャドウズの「春がいっぱい」〜
5月17日　第7回　テクニックにチャレンジ　１〜ベンチャーズの「十番街の殺人」（前半）〜
5月24日　第8回　テクニックにチャレンジ　２〜ベンチャーズの「十番街の殺人」（後半）〜
5月31日　第9回　ライブ発表会で盛り上がろう！
放送日時･内容は変更される場合があります。ご了承下さい。

ヒネクレさんへ、教育テレビ見たい頭大丈夫人間　

IDは同じ、けどヒネクレ大嫌い｡頭大丈夫人間。

ところでもしかすると「ファーストマン」ブランドも
Fに押えられてるから使えないのかな？

198さんご立派

自作自演の見本

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) それで？　（,,）
　　　　 　／　|　　 　　　　 　　|＼

もうちょっとうまくやろうよ。
せっかく覚えた自作自演使えて嬉しいのはわかるけどさ。

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) なにが？　 (,,）
　　　　 　／　|　　 　　　　 　　|＼

>>ID：CBm0lZEG
年寄りがねらーの真似事しても浮きまくるだけ。
みっともないから止めとき。

センスの無い奴は何やってもセンスが無いなw

「亜麻色の髪の乙女」はリッケンバッカーの１２弦で

「パイプライン」「１０番街の殺人」は、勿論モズライト

是非黒雲製で弾いてもらいたいでつ　ヴィンテージでもなおよろし（＾＾；

物語読んだけど、
なんだ、この文章は。ルサンチマンの見本市か？

どっちかというとR社のMr.TKの方を応援したくなるぞ。
つーか、イニシャルが噛み合わないがエピソード的には
R社の創業者としか考えられないよな。

自慢話的な部分は差し引く必要があるが
R社創業者の自伝の方が数倍格調高い文章だ。

つーか、70年代初頭までは頑張っていたのかもしれないが
それ以降はまったく結果が伴ってないじゃん。

時代の最先端を進んでいるかのような書き方しているけど
他の資料と対比するとむしろ他社より半歩送れてるんじゃないかと・・・

8ボイスの国産ポリシンセならCS-80が1977年に発売されてるし。

電話回線を利用した音楽伝送方式を現代の通信カラオケに結びつけるのも無理がある。
勝手に自分の手柄にしないようにw

公開特許をみたけど
ttp://www6.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjbansakuk.ipdl
ノート、デュレーション、ベロシティなどの情報を電話回線を通じて転送する
てのが核かな。

自動演奏ってことならローランドが77年にMC-4を発売している。
MIDIに関しても各社で統一を図る、って部分が画期的なのであって
自動演奏の発想自体は既にあったものだ。

それに特許出願してるのは1983年じゃん。
1983年の1月にシーケンシャルProphet600とローランドJX-3Pの接続の実験が成功してる。

通信の統一規格が誕生した年に、
んなローカルな通信を再び生み出してどうするんだって感じ。

通信カラオケに関して功績があるのは
「ミュージくん」を産んだローランドと
パソコン通信と当時の無名の職人たちだと思う。

MC-4の発売は80年代だよ？

物語　通信カラオケの発明で出願し承認されたのか?
承認されたのならもう少し詳しい資料が見たい。
特許庁のホームページから検索すれば掲載されているのか知りたい
R社創業者の自伝の方が数倍格調高いとのこと文章を読んでみたい。
R社のホームページ等に掲載されているのか知りた。
創業者の人格の件は、ここのホームページ以外からも情報を得ているが
よい噂を余り聞いたことがない。どっちの言うことが本当だろうか。

このおっさん、得意気に語ってる割にはどのネタも証拠というか根拠に乏しいんだよね。
勢い余って永田議員みたいにならなければいいがｗ

俺もオッサンだ。
211の書き込み当然だ。俺は昔楽器業界に居たので教えてやろう。永田議員と違う真実だ。
M氏のページは面白い。その中のイニシャルの全部は実在人物だと思う。
Y社の MrGK はヤマハの Genichi Kawakami. MrHK は Hiroshi Kawashima.
A社はエーストーン、S社は阪田商会、当時実在だ。
ただなぜか MrTKだけがイニシャルが違うのだがこの人物の名前は間違いなくローランドの創始者「梯郁太郎」ダ。
Yahooで彼の名前を検索してみたまえ｡
現在彼は76才。
1954年カケハシ無線を設立、そのあと記されてないことが大型倒産、倒産後、港湾案労働者になりそれを救ったのが
エーストーンのオーナーを引き受けた阪田商会の阪田社長。
当時テスコの常務だつたモリオカ氏の販売ルートを利用して販売開始。
モリオカ氏のページの取引先K商会(共和商会)を横取りして直接取引き｡
1972年三菱銀行の支援を受けて阪田社長を裏切ってローランド株式会社を設立。
阪田商会に大打撃。米国の取引先も裏切って大打撃。裏切りで大企業にのし上がった梯郁太郎である｡
事業では成功したが、いい死にかたはしないだろう｡
我輩の所見





｡

でさ、肝心の森岡先生とやらは何処逝ったのよ？
おだてられた時だけひょこひょこ出て来て、議論になると雲隠れ？
それとも名無しで裏工作中？

R社の創始者はカケハシと読むのか、悪は栄える？
亡き政治家の金丸みたいな人物かよ。

正解｡

このオッサン自己紹介しよう｡元エーストーンの社員。カケハシの事が知りたかったらなんでも知っている｡

Ｒ社の創業者は命の恩人のような人でも叩きつぶすような事をしても大会社の
会長として成功している。反面どこかに大変な魅力のある人ではないのか。
そうでないと沢山の有能な社員はついて来ないと思うのだが？
その当たりを知りたい。

一度に書き込めない多くの事実がある｡性質的には蛇のように執念深く､反発しない部下を要領よく統率する
金正日的人物である｡　阪田商会とエーストーンを骨までシャブッタのだ。
まず戦後栄えた無線関係の事業で大型倒産し港湾荷役労働者をして無理がたたり肺結核を患いその後
坂田社長がハモンドオルガンの修理を依頼した事から付きあいがはじまった。
阪田商会は多額の投資をしエーストーンを設立した｡当初の製品は米国のシーバーグ社の特許を無断で使用した
リズムマシンが世界的にヒットしエーストーンの名前は有名になったが、カケハシはいつか自分の事業を
はじめようと裏で野心を燃やしていたに違いない｡　彼はモリオカ氏も盛んに誘ったようだが彼は応じないと
わかるとその後は世界で一番嫌いな男はモリオカであると堂々と人前でけなしていた｡
他にも自分の思いのままに行かない人間に対しては敵意まんまんでゆえに金正日に似ていると云える｡
個人崇拝主義を上手に利用し恩になった多くの人々をどうやって裏切って行ったかを徐々に書き込むことにしている｡
彼が倒産後に重労働から肺結核を患って入院しそのときに英語をマスターしたと言っているが
債権者から隠れる為に逃げていただけだと云う説もある｡英語は阪田商会の貿易担当者に言わせると
ジャパニーズイングリッシュの片言を並べる程度であるが本人は周りの人々に英語は得意と自慢している。
けれどもその程度の英語力でも外国でビジネスを強引に進めるバイタリティーは評価できる。
また時間のあるときに書こう｡

他人を批判することでしか
自分の行動や思想を正当化することができない人間ってカワイソス

＞220　根拠が無い。

>>220
罪を憎んで人を憎まずをもう少し広く考えて悪事を憎んで人を憎まずと
言う事なのか？単純に他人を批判するなと言おうとしているなら少し違うか。

俺は時間のある時に当時の真実をドンドン書き込むから終わってから批判たしたら ?

up

俺も年のせいかupの意味がわからん｡

一日ここに張り付いてて時間あるんじゃないんですか？
はよ書けや

そんなに焦るな。全部エーストーンがカケハシに破壊された事実の知ってる事は書くよ。
けどこのスレ偶然見て書き出したが俺が書き込んでも良いのかな ?

へぇ〜、偶然見たんだ。ふ〜んwww

悪事をスレに書き込んでも良いのかと問う前に、当時エーストーンの社員として
法律を持ってムホンを起こしたカケハシ氏と何故社長と社員が一丸になって
戦わなかったのか。法を勉強すれば必ず攻めて行けるところがあったと思うが、
今になっては時効が成立していると思う。

当時のホリエモン的経営が時効になっただけだ｡日本の法律が付いていけなかっただけだ。
カケハシの為に多くの人間が犠牲になった｡　現在であったらホリエモンのようになっただろう。
まずエーストーンの給料は当時の楽器業界でも珍しく社員の持ち株制度があり自動的に給料から
差し引かれて株式に変えられていたのだ。勿論多額の給料を取っていたカケハシも株を自動的に
取得していた｡　カケハシはローランド設立を目指して阪田商会がこの株を高額で買わなければ
同業他社に売ってしまうと脅迫したのだ｡そしてローランド設立資本金を獲得した｡
当時のエーストーン愛社派とカケハシ派の話の戦いの始まりである｡
カケハシにはエーストーン時代からハラダと言う後のR社の役員になった影武者がいつもいたのだ。
ホリエモンの役員達と同じ様な働きをしていた。ローランドは創業当初から株式上場を目指して莫大な
利益を出そうと言う目的で設立された会社だ｡しかし創業早々売上が目標には達しない｡
そこで色々な細工をしたのだ。この次はまた書こう。

裏事情はまったく知らないが、
ローランドは出てきたときからほかの国産電気・電子楽器メーカーとは
異なるブランドイメージを持ってたな。
最初に見た製品はギターアンプだが、輸入品かと思ったくらい。
製品デザインはもちろん、ロゴデザイン、カタログや広告なんかも垢抜けてたし。
エーストーンをはじめグヤ、エルク、テスコなどが、エレキ〜ＧＳ時代からの歴史が逆に災いして、
「テケテケ、ペンペン」といった音しか出なさそうに見えるのに対して、
ナチュラルなオーバードライブサウンドが出せそうな感じだった。
レスポールやストラトを差し込んでも絵になる国産アンプがやっと出たと思ったね。
時代感覚やマーケティングは他社より明らかに秀でていたと思う。

経営者の強欲に関していちいちホリエモンの名前を出すのって
頭悪そうに見えるからやめた方が良いと思う。

ストックオプション制度は給料を現金で支払わなくてすむから
どちらかというと会社にとって都合のいい制度だ。
未上場企業だった場合株はなかなか売れないし。
社員にとっては資産と給料が全部所属している会社の業績に左右されるからな。

途中入社の一役員が会社の支配権を揺るがす程の株を握っている？
そりゃ与える方がアホ。タダだと思って一杯発行したんだろうな。
購入も自動的に買わせるんじゃなくて
自らの意思で購入させる仕組みの方が無難。
誰が自社株を買いたがっているのかわかるからな。

エーストーンの業績が梯氏に依存し過ぎていたんだろうな。

梯氏が抜け目ないっていうより廻りの人がマヌケに見える。
株を与えたのもマヌケ。株を買い取ったのもマヌケ。

元経営者の社員が株を買ってくれと言ってくる。
その社員は起業家精神を持ち、技術にも明るい。
製品の売り込みの経験もある。
そんな奴に多額の現金を渡したら次に何やるか、想像つかなかったのか？
ほんとにおめでたいとしか言いようが無い。

サラーリマンからしてみれば特異な人物に見えるかもしれんが
ある意味標準的な「成功した起業家像」だよな。

ノイスは勤め先から散々恨まれつつ退社してフェアチャイルド社
を作り、次にインテルを作った。
マイケル・デルはIBMの正規ディーラーの横流しPCを売りさばき
月に3万ドルほど稼いでいた。
スティーブ・ジョブズはその野心からか、社会病質的な性格からか
アップル社の株の買い増しを禁止されていた。

もっと凄まじい成功者、アメリカ横断鉄道を建設したビッグ・フォー
や石油王ロックフェラーなんかも、規模は全然違うが
それぞれ株の値上がりを利用したり、市場の独占で膨大な富を築いて。
同業者からは罵詈雑言を浴び、市民からは妬まれた。

梯氏と友達になろうとは思わない。
が、この手の起業家が認められない社会というのも不健全だと思う。

批判というのは当然あっていいが
凡例を調べ、社会的意義を考察しないものは
たんなる妬みとしてしか伝わってこない。

だいたい、楽器業界なんて梯氏の全然関与してない部分でもガンガン
会社潰れてんじゃん。

森岡氏の文章もそうなんだけど失敗の原因を全て外部の要因で
説明しようとしている。

梯氏の経歴で俺が注目しているのは倒産を経験し、港湾労働で生計をたてていた
ところから再び起業家として再生した部分だ。
一度経歴に傷がつくとなかなか立ち直るのは難しいからな。
たぶん生粋のホワイトカラーや森岡氏のような
エスタブリッシュ層の出身者はわからないと思うけどね。

え、そこから引き上げてもらったのに裏切った？
使用人は一生使用人でいろってことか？

>>231
あ〜それよくわかるわ。
大昔の話だけど、友人が高校の入学祝いにギターアンプを買ってもらえることになった。
そいつ、最初はエーストーンのA-6とかいうのが欲しいとか言ってたんだけど、
そうこうするうちにローランドが出てきた。
なんかローランドのほうが、全然カッコよく見えるんだわ。ロックな感じで。
成毛茂がグレコのオマケに付いてくる教則フォノシート（カセット以前のやつ）で、
ローランドを「けっこういいアンプ」と言ってたのも効いたな。
フォノシートのなかに彼が数種類のアンプの音を聞かせるコーナーがあったんだけど、
マーシャルやグヤの真空管アンプと並んで登場した唯一のトランジスタアンプがローランドで。
それがけっこういい音だったんだよな。
もしかしたらセッティングとかに恣意的な部分があったのかもしれないけど、子供にそんなことはわかんないし。
で、結局そいつはローランドを買ってもらった。

懐かしさのあまり、ついスレ違いの長話、失礼。

恨み辛みの話よりID:UoCHE0Umさんの話の方が面白い。
色々書いて欲しい。今ファーストマンはF社の批判から黒雲と手を継ぎ
楽器の改造や新しいブランドの研究を初めたと聞いている。本当に楽しみだ。
エーストーンの社員も恨み節よりローランドに負けない斬新な物を考え
世に出して認められれば見返す事が出来ると思う。今に至っては遅すぎたか。
高齢になり研究不能か．．．．

終戦直後から会社を興し、修羅場を幾つもくぐって来た海千山千の梯氏に、名家のお坊ちゃま育ちの森岡氏が敗北するのはあたりまえのシナリオに思えるな。
しかし、エーストーンのリズムボックスはよく裁判にならなかった物だ。ミノルタだってハネウェルのあほらしい様なオートフォーカスの特許に負けて大金払ったと言うのに。
アメリカはそう言う特許にうるさいはずなのになあ。

おいおい　何時からエーストーンを語るスレになったんだい？

ノイスはフェアチャイルド社からインテル設立へ。
マイケル・デルの話、
また「そこから引き上げてもらったのに裏切った？
使用人は一生使用人でいろってことか？」の話。

日本人が今でもこよなく愛しているのが忠臣蔵
浅野内匠頭のため大石内蔵助を初めとした四十七士の仇討ちの話は
有名だ。大石は浅野内匠頭より遙かに戦術にたけた大物だ。
しかし、浅野内匠頭の上に立とうとはせず生涯お仕えした。
使用人だが尊敬された。ノイスや梯氏のような考えではない。
３００年経過しても大石内蔵助等が語られる。
時代が違うからか。

織田信長に仕えた明智光秀（主君信長をおそって自害させた）の生き方が
梯氏の生き方に似ているのか??そうすると同じく信長に仕えた豊臣秀吉の
生き方は楽器業界ではどなたか．．．．

まずカケハシは退社する一年前に従業員に専務の私はこの会社の行く末に不安を感じ退社する事を
決意したと言ったのだ｡当時のエーストーンは多くの社員の株主が居た。親会社の阪田商会は上場
会社であってもエーストーンは小さな町工場である｡　そこでカケハシは不安になった社員に対して
今まで私も経営に参加していた責任もあるので株を売りたいと思う人は私が買い取ると言い株を買い集め
自分の持ち株を増やしたのだ。それが一段落したとたんに一時は退社しようと思ったが矢張り心を
入れ替えてこの会社の再建に尽くしたい技術者の皆さん再度私と共に新製品の開発に協力して欲しいと
多額の開発費をかけて新製品の開発を進めだした｡いよいよ開発が完了しかけるとカケハシは阪田紹介に
自分の株と社員から買い集めた株を阪田商会が買い取らなければどこか他所に売ってしまうと
脅迫したのだ。同業大手企業にでも売却されると困るので仕方なく阪田はそれを高額で買い取った｡
それがローランドの出発資本金になり新製品を開発した技術者もろとも引き抜いてしまったのだ。
病を持った港湾労働者を面倒見て育て上げた阪田社長に対してカケハシは鬼みたいな仕打ちを平気でしたのだ｡
エーストーンの役員在任中に行った開発をローランド社に移行することは明らかなる背任罪である。
リズムマシンの特許無断使用にしろカケハシは悪さにおいては度胸があったのだ。

240さんへ、当時も現在も電気楽器業界に忠義､義理、人情などないことを知ってもらいたい｡
次にカケハシは新事業を始めるのに一番大切な販売網の設定であった。彼の最初からの狙いは
全世界の小売店に自分のブランドで直接売り込むことであった。しかし最初から裏切りをする覚悟で
日本の国内は当時の卸業者を利用し海外は米国ではソーキン社、ヨーロッパは北欧の
ヨールゲンセン社を中心に流通経路を作った。これはみなエーストーの販売網を横取りしたものであった｡
カケハシはその流通経路の各社長に対して販売が始まると何処どこの会社はこんなに沢山売れるのに貴社の
販売量は少ないと誇張してハッパを掛け出した｡
ロランドの製品全部が急激に販売上昇にはつながらなく一部の新製品が売れても殆どの新製品が不良在庫になる
こともあった｡これらの負担を世界の流通経路の卸業者に押し付けたのだ｡
ローランドは経理処理により実質以上の好決算の粉飾を行ったものと思われる｡
上場を目指すにはホリエモン同様の手段しかなかったのかもしれない｡

もういいよ。
ローランドが勝ち組で、エーストーンやファーストマンは負け組であることはよくわかったから。

>>243

＞　ローランドが勝ち組で、エーストーンやファーストマンは負け組であることはよくわかったから。

　　成る程ね･･･　

　　ところで、その負け組である『ファーストマン・ブランド』を勝手に復活させたＦ社の意図は、
　　何なんだろう？

ファーストマンさんのスレを借りて申訳ない｡しかしこの裏話をファーストマンさんは知らないであろう｡
カケハシはファーストマンさんのいくてを妨害する色々な事をやったこともそのうちに書くことにしている｡
その裏話はもう時効だ。俺は阪田商会、エーストーン、そして世界の楽器業者が裏切られた話しを
書き込んでるだけで、引退した今の俺は歴史の真実の裏話をしているだけだ。
色々なカケハシ式コトワザがある｡
勝てば官軍・・・・
悪貨は良貨を駆逐する・・・・
地獄の沙汰も金次第・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ファーストマンさんのスレを借りて申訳ない｡しかしこの裏話をファーストマンさんは知らないであろう｡
カケハシはファーストマンさんのいくてを妨害する色々な事をやったこともそのうちに書くことにしている｡
その裏話はもう時効だ。俺は阪田商会、エーストーン、そして世界の楽器業者が裏切られた話しを
書き込んでるだけで、引退した今の俺は歴史の真実の裏話をしているだけだ。
色々なカケハシ式コトワザがある｡
勝てば官軍・・・・
悪貨は良貨を駆逐する・・・・
地獄の沙汰も金次第・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

阪田商会は新聞用のインキの製造販売を行う会社で
60年代には大証2部に上場してました。

一時期業績不振であったのは事実で住友化学に買収されました。

つーか、このレベルの会社がエーストーン
（阪田社長の趣味繋がりで出資しているような会社）
ごときで揺らぐとはどう考えても想像つかないんだが。

森岡氏の物語より
>>その上、Ｓ商会の主要取引先のマルチボックス社もＲ社が取り上げてしまった。
>>窮地に立たされたＳ商会は、それが原因で崩壊に向かっていった。

ありえねーーーー！！

つーか、勝手に潰すなよ。
ttp://www.inx.co.jp/kaisha/enkaku.html

今では東証一部上場で住友化学の連結からも外れています。

ちなみにローランドの経理担当役員は銀行から呼び寄せているからなぁ。
そんな大胆な粉飾はできないと俺は思う。

別に梯氏が清廉潔白であるとはまったく思っていないが
それとは別の人物、別の組織が情報操作をしている痕跡がある

ローランドの経理担当の役員は三菱BKから来てたのだが、営業や販売に関してはカケハシの誇張作文を信頼して
事実は掌握できていなかった｡　銀行マンは虚偽の数字でも実態までは掌握できないのを利用しただけ｡
阪田商会は当時本業自体も経営不振であったため阪田社長の半分趣味で抱えていたエーストーン維持はカケハシの裏切りで
最悪になったのだ。そして阪田の粉飾決算が発覚し新聞に大々的に発表されその後住友に買収されたのだがエーストーンの
維持は大変だったと思う。

アベンジャーの評価はいかがなものですか？

NHK教育のエレキギター講座見ました。
ビレッジシンガーズ　リードギターの小松さんは、くそ真面目な人なのか
もう少し不良少年ぽい感じがあっても良いのでは、お堅いNHKでは無理か。
昔フジテレビでキンキキッツや吉田拓郎が中心で「ラブラブ愛してる」と
いう番組があった。番組の中でキンキにエレキを教えるコーナーがあり
拓郎やヨッチャン（野村義男）やゲストがキンキにエレキを指導する。
このギター教室は実に自由でジョークが入り、それでいて音楽レベルは凄く
高く楽しみに見ていた。もう少し時間を伸ばして指導するときジョークも
入れて楽しくして欲しいな。昔はエレキは不良少年の持ち物だった。

>>250
俺も見た。生徒のおっちゃん（失礼）の顔が少年の
眼をしていたのが印象的でした。

成毛大先生も、お元気そうで・・・・

私のHPおしらせコーナーにクラビノーバの演奏を2曲入れました｡
最新の高度なデジタル技術を駆使して古い曲をできるだけアコースティックな温かみのある
演奏にこころがけたつもりです。

下手糞

世の中に臍曲りもいる。結構いいよ、自分が弾けないからヤキモチ ?
気にしない・気にしない｡

俺も>>254と同感
少しシンセはやっているけど音の幅が凄い。
特に「花」はコード進行も複雑で凝っていると思う。
悔しいけどうまい。俺もあんな演奏してみたい。
レコードコピーでなく編曲等の音楽の基礎教養がいるんだろうな。

【キーワード抽出】
ID:hdoZPitp

252 名前：Kazy First man[] 投稿日：2006/04/07(金) 04:17:58 ID:hdoZPitp
私のHPおしらせコーナーにクラビノーバの演奏を2曲入れました｡
最新の高度なデジタル技術を駆使して古い曲をできるだけアコースティックな温かみのある
演奏にこころがけたつもりです。


254 名前：視聴者[] 投稿日：2006/04/07(金) 08:47:37 ID:hdoZPitp
世の中に臍曲りもいる。結構いいよ、自分が弾けないからヤキモチ ?
気にしない・気にしない｡


抽出レス数：2

>>256
なあー、お前まだそんなことやっとてんでっか。
ほなら出て行け。
（帰ってきた酔っぱらいより）

じいさん久々の自演乙！

ここまで堂々とやられると、自作自演を装ったアンチの工作かと思ってしまうよ。
まあしかし、いくらご高説を述べようが、信者が賛美・擁護しようが、
こんなことをするようでは人間性を疑わざるを得ないね。

>>252,254
それなりに名前も知られてて
それなりの人生も積み重ねて来てる方が
こんなことして情けないとは思わないんですか？

自ら信用を無くすようなことばかり繰り返してないで
ギター作りに精を出しましょうよ。

じいさん音楽流行りだしているぞ。
NHK大阪で「もっもっと関西」（近畿地区のみ放送）金曜日にレギュラーで
小曽根実じい様が、なつかしの映画音楽を戦前のハモンドオルガンで演奏するそうだ。
アナログの音楽にはアナログ　じいさん音楽がもてはやされる時代が
来ているぞ。俺も譜面が読めたらもうちよっとはシンセうまくなるかな。
自画自賛でも自作自演でも良い音楽は足を運んでも聴きたい。
聞きたくない音楽は聞きたくない。ここの音楽は結構良いんじゃない。

>>249
私もかってのファーストマンモズライトの音色、
いわゆる本物USAとの相違など、現在でも使用している方がいれば伺いたいものです。

どうやら自演から話をそらせたい様子だなｗ

>>262
持ってるので、ちとマジレスw

音は、KのSC６５のPUの方が、モズに近い・・・・
アベはまた、違う独特の音。

それに、俺のは弦のテンションが高めだから
フェンダー系の楽器とのアンサンブルもOK。

けど、最終的に「弾きにくい」wwwww

ネックさえ、きちんと出来てれば
頻繁に使うんだが・・・・・

音はナチュラルで結構好きだw

【分析結果】
このスレの44%は加齢臭で出来ています。
このスレの37%は自演で出来ています。
このスレの13%は中傷で出来ています。
このスレの5%は失望で出来ています。
このスレの1%は広告で出来ています。

【分析判断】
このスレの90%はまともなむ書き込みで出来ています｡
このスレの10%は265のような野次馬書き込みで出来ています｡
このスレの265のようなトンチンカンなカザリを沿えてくれるので平均的なアクセスが上々であります。
このスレに265のようなバカ見たいなじゃじゃ馬が入ることにより人気が上がっています｡
このスレに265のような低脳加齢臭の方の書き込みを歓迎しています｡
全く本題から離れていて関係が無いがバカさ加減がオワライじゃないですか｡

【分析判断】
このスレの90%はまともなむ書き込みで出来ています｡
このスレの10%は265のような野次馬書き込みで出来ています｡
このスレの265のようなトンチンカンなカザリを沿えてくれるので平均的なアクセスが上々であります。
このスレに265のようなバカ見たいなじゃじゃ馬が入ることにより人気が上がっています｡
このスレに265のような低脳加齢臭の方の書き込みを歓迎しています｡
全く本題から離れていて関係が無いがバカさ加減がオワライじゃないですか｡

>>265 こういう人の事
図々しい奴と人は言うけど一押し二押し三に押し
押せば出来るさ　やってみろ! やれ　やれ　やれ
ガチョーーーーーン

悲しいスレですね。

ぴりっと辛いカレー臭か。

c3N1Hueyｷﾀ━━━━( ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

265>>>>>>>>>>>>
44%+37%+13%+5%+1%=100% 幼稚園程度の頭でよく計算が出来たものだ。
これだけの頭があるのなら､もう少し頭の良さそうな書き込みやってごらん｡

>>272
そういうアンタもただの煽りじゃん。

自画自賛　自作自演　一人芝居四文字熟語大好きにいちゃんのスレあれました。

462 ：水先案名無い人：2006/04/07(金) 11:49:16 ID:OEFWMP5N0
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1141697992/
252 名前：Kazy First man 投稿日：2006/04/07(金) 04:17:58 hdoZPitp
　　　私のHPおしらせコーナーにクラビノーバの演奏を2曲入れました｡
　　　最新の高度なデジタル技術を駆使して古い曲をできるだけアコースティックな温かみのある
　　　演奏にこころがけたつもりです。
　253 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2006/04/07(金) 07:54:06 jpxFTsB0
　　　下手糞
　254 名前：視聴者 投稿日：2006/04/07(金) 08:47:37 hdoZPitp
　　　世の中に臍曲りもいる。結構いいよ、自分が弾けないからヤキモチ ?
　　　気にしない・気にしない｡
　255 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2006/04/07(金) 08:53:30 vikk4uOs
　　　俺も>>254と同感少しシンセはやっているけど音の幅が凄い。
　　　特に「花」はコード進行も複雑で凝っていると思う。
　　　悔しいけどうまい。俺もあんな演奏してみたい。
　　　レコードコピーでなく編曲等の音楽の基礎教養がいるんだろうな。
ID変えてるけど、多分255も同一人物。
463 ：水先案名無い人：2006/04/07(金) 16:20:58 ID:dhGyr8XE0
255が自演かどうかは確証ないなら決め付けは良くない。
もしかしてガはおじさん？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ベリースペシャルワンパタン　VSOP　
と来たもんだ!

自画自賛、自作自演､一人芝居、等など幼稚園低脳レベルでこのスレに書き込んでもダメ。
エーストーンのオッサンもうネタが切れたのかな｡そっちの方が興味ある｡　続けても悪くないけど・

自画自賛　略して自賛　四文字熟語で何時も慰めているので
自慰賛　四文字熟語のじいさん（ハンドルにしたら）
もう一方はファーストマンの爺様
どちらもじいさんか。

自作自演は気付かない振りをするのが大人の対応ってもんですよ♪

本当に悲しいスレですね。

本当に悲しいスレですね　と書き込んでる　本当に悲しいヒトですね
基地外とか糞といつも書き込むニイチャンでしょう　ホットケ

本当に本当に悲しいスレですね。
本来の名器の実現へ向けての建設的な意見が交わされる場に戻しましょう。

お〜い、どうやらほとぼりは冷めたようだぞ〜。
子供のような自作自演をして、バレるとだんまりを決め込んだスレ主とその信者たち、出てこいや〜。

自慰賛（じいさん）よ。信者がいたら信作信演じゃんか。

先生、特許すら秘密保持のために取得しない、セミーモズレーから
極秘裏に教わったと言う、門外不出のネック製造技術を黒雲なんぞに
教えていいんでつか？

>>281 ：ドレミファ名無シド へ

はいはい、読むだけは呼んでいますよ。安心してね。

しかし･･･　あなたが吹っかけるような、低俗な論議には、すすんで参加する人は少ないんじゃないかなぁ…？

それでも、あなたには、ただ一つ感心する事が有りますよ。

あなたの、このスレに対する執着心はスゴイものがありますよね。
この執着心は、見事！　スゴイや。　脱帽！　

一般的には、嫌いなスレなら、読んだり投稿したり…　しなきゃ良さそうなものなんだが･･･。

執着自慰賛（しゅうちゃくじいさん）御誕生
おめでとさん!!!

教祖さまの愚行を誤魔化すために
信者は基地外の振りまでしなきゃならんのか。

お疲れさん。

糞ｽﾚの匂いがしてるぞ　

もう手遅れです

鼻なんとかのｽﾚに匹敵する位にﾔﾊﾞｲな
おっちゃん達の昔話でおもろかったんだけどな　技術的なこととかさ
なんとかしてくださいよ　先生！

264>>
262です。
レスありがとうございます。

なんでこのスレには
まともにアンカー使えない人が多いの？

|　　　
|∧∧
|ﾟ･ω･ﾟ)　
|ｏ　ｏ　 . べつにいいじゃん
|―ｕ'　 　
￣￣￣￣￣￣￣￣


|
|　　　ｻｯ
|
| ミ
|　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣

先生と言って頂いて恐縮です｡　新しいエレキの開発に夢中になっていて掲示板と疎遠にしていました。
久しぶりに今見たら書き込みは多いけど内容は私にとっては芳しくないですね｡
今回は色々な人にコピーされないように商標登録や特許申請をしてから私が21世紀の新しいファーストマン・モズライト
で何を考えているか発表しましょう。

教祖様が久しぶりに２チャンネルにお出ましになり有り難いお言葉を頂きました。
２チャンネルは私ども信者にお任せ頂き研究に没頭して頂き完成のあかつきには
まず信者に　ご披露を頂きたくお願いを申し上げます。
教祖様の御心を大切に今後とも精進努力をしてまいります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌　信者一同

♪信じる者は誰もみんな救われる。
チャンチャーーーン

>>293
そうそう　開発に夢中になってこそ技術者の証　非常に楽しみにしておりますよ

皆さん応援有難うございます。日本の国は特許庁の知的財産の管理がルーズで過去には色々なミスがあるようです｡
このたび私の考案その他は全て確実な商標、特許、等申請終了後発表させて頂きますが私が今後開発して世間に出して
行く製品の商標意匠登録は今月中に申請します｡申請直後にロゴその他を発表したくおもいます。
既に商標はロゴと共に完成しています｡　今まで一般的に使用されていたヴィブラミュート等の名称も
改良後は全て新しい商標にするつもりです｡

ここの教祖って多重人格なん？

教祖様は人ではござらん。人格などと俗世間的な考えなどいたすな。
教祖様は限りなく神に近い存在じゃ!
この世と霊界を往復されておられるご尊敬出来る有り難い方じゃ。
有り難い。有り難い。

適正な価格のモズライトの進化形（mosriteロゴにはこだわらない）出たら
買うよ。俺は

ファーストマンブランドは使えないのかなあ・・

>>301
そこが不思議な処なんですよ。ご自身の名前を付けたギターを他人が勝手に作り
商標まで登録してしまう。しかもセンターブロックのあるバロックベースや何処で
仕入れてきたか分からないようなハムバッカーを積んだギター。この様な楽器に
ご自身のお名前である。一夫＝ファーストマンを名乗らせて良いのでしょうか
モズライト云々より、こちらの方が解決すべき問題ではないでしょうか、森岡様は
どの様にお考えでしょうか、お聞きしたいです。

まあ登録的に問題ないとしても、本人の所在がわかってるなら
一言ぐらい挨拶があって然るべきだったかもしれないね。

結局は商標問題に戻るのか。
また荒れるよ。

私の名前を使われている本人です｡あまり気にしていません。21世紀になった今これから私の
ブランドを作るには商標よりも完成度の高い作品を開発することだとおもいます。
私のHPに書き込みました｡ご覧ください。

モズライトはともかく、ファーストマンブランドのリイシューに
あたってF社より何の挨拶もなかった事にヘソを曲げられて
K社と接近されたものだとばかりと思っておりました。
申し訳ございません。。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　



(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!



（ﾟДﾟ)y─┛~~　・・・・・ガはっ

>>306
誰ですか？

俺ですよ

このスレはモズライトゃファーストマンのエレキのスレですが、もしよければモーツアルトとバッハを
語り合いませんか｡団塊の世界は両方とも体質に合うでしょう。スレの品位を皆様で上げてください｡
ノーキーさんはクラシックまで演奏しているではないですか｡

そういうことは雑談スレなり他のふさわしいスレでやりましょうね


ていうかいい加減ローカルルールくらい読めや

他人様の掲示板で勝手なことをしておいて、スレの品位も糞もないもんだ。

他人の掲示板て・・

ぴろゆきさまの掲示板ってことじゃね？
このスレの>>1はそこらの無料レンタル掲示板と区別が付いてないみたいだけどｗ

おほほほほ　どこかの人が言ってたけど
肥溜めの中の糞でどれが一番きれいかってことかい？

>>311 >>312 >>313の餓鬼道畜生道どもよ
教祖様が世界史に名のある西洋の音楽家に着いて教祖様直々にお教えを
説こうとされている有り難い教えを何と考えておるのじゃ!!
上記の者は、まだまだ教祖様の有り難い教えをお受けする力のない者で
ござりまする。失礼を平に平にお許し願います。
御心を大切に西洋音楽のお教えを授け下さいますよう信者一同お願い致します。

ほんまに有り難い。教祖様が夢枕に立たれ不思議授けて下さる。
ほんまに有り難い。

>>316
つまんないよ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>315,318
お前もセンスないよ

てか年寄りは２ちゃん止めた方がいい

>>319
べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　おばびげぶがべべべ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃひゃひゃひ

まあまあムキになんなってｗ
おやすみ

おう　おとなしく寝てなさい　
年寄りばかりではないんだよ　ｶｶｯ！


ガは

今日も雑魚が入れ食い状態ですね。おもしれーな。ははは

つうか>>1は何でこんなスレ維持してるんだろ？
自分や仲間達がいかに品位の無い人間か
宣伝してるよーなもんだと思うんだけど…

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ・・・・・・・それで？

教祖様に申し上げます。わたくし浅学ゆえバッハは解りませんが
花（千両役者）を支える「葉ッパ」の大切さは心得ておりまする。
また精進の身でございまするのでホルモンは食しません。
「モツはあると」と申されても食しませんのでモツはございません。
お許し下さい。今後とも修業を致しますので不思議な　おかげを
授けて頂きますよう　おん願い奉りまする。チョン

モーツアルトやバッハはジャズの理論とかロックの起源に深く関係があり、
それらはビートルズやELPそのた多くのミュージシャンに影響を与えています｡
例えばイエスタデイの曲想は全くバッハなのです。
汚い書き込みより音楽を語りたくおもいます。

324様
この書き込みは私の思っている通りです｡私でなくても2chは誰でも私の書き込みにすることが出来ます｡
その他にも私でない私の書き込みが今まで多数あります。
私または他人様の書き込みにしても良識人が本人か他人かの判断して頂けたら良いとおもいます。
森岡一夫

オッサンに質問です。

大和銀行がメインバンクのローランドに
なぜ三菱銀行から役員が派遣されてくるのですか？
今でも大株主にりそな銀行が名を連ねてますよ。

阪田商会の資本に欠損が生じ住友化学が筆頭株主になったのは1971年ですよ。
梯郁太郎氏がエース電子工業を退職したのは1972年3月。

エース電子工業の社長は梯氏で専務は原田氏なんじゃないの？
梯氏が専務ってのはハモンドインターナショナルジャパンじゃなくて？

調べてみると事実誤認と憶測があまりにも多いんですけど
大丈夫ですか？

フィルモア社の話題でヨーロッパ楽器ショーに出店したそうだ。
「ヨーロッパ市場におけるモズライト・ファンの熱い要望にお答えして
今回小さなブースながらフィルモア・モズライトが初めてヨーロッパ
最大級の楽器見本市である“ＭＵＺＩＫ　ＭＥＳＳＥ（ムジーク・メッセ）２００６”
に出展」だとよ。昔ファーストマンのM氏も何回も出展していたよな。
まともな話題だな。

↑「出店」は間違い「出展したそうだ」に訂正
ゴメン

ここのスレはモズライト・ファーストマンのスレやで。
コーピーを製造しているフィルモアや関係ないエーストーンやローランドの話は
あまりオモロナイのでやめてんか・・・・・・・
フィルモアは出展やなしに失点と違うか???????

>>333
kazyさんID変え忘れてますよ。

>>334
そういうことは見て見ぬふりをするように

究極の糞スレだな。

森岡一夫ってさ、色々と必死みたいだけど。
まあ、死期の迫っている老人だからな。
自作自演、誹謗中傷、何でもやらせてやろうじゃないか。

そもそもさ、ギターを弾けない森岡一夫にさ、どうしてまともなギターの設計が出来るんだよ？
生身の人間がさ、指で弦を押さえて、指や指とピックで奏でるギターだよ。
オリジナルのアベンジャー自体、市場では全く評価されていないという事実も真摯に受け止めるべき。

>>338 レオフェンダーもギターは弾けなかったぞ。だからそれは間違い。
お前は世の中のことを全くわかっていない。もっと勉強してから出直して来い。

>>339
正にその通りだよ　偉大なｴﾝｼﾞﾆｱのﾚｵもｷﾞﾀｰは弾けなかったってぇ話だよな
要はﾌﾟﾚｰﾔｰの要求に答える形の技術なんだよ　坊や

まあ何だな。
偉大なエンジニアになるような出来の良い人間は
自分で「スレの品位を皆様で上げてください」とか言いながら
>>333みたいなレスはしないだろなｗ

やっぱりここの教祖さまは精神分裂症とちゃうん？

♪♪わてらはみんな生きている。生きているから歌いまほ。
手のひらおば太陽に　すかして見なはれや　真っ赤に流れるわての血潮
お医者はんもお寺はんも教祖はんも　みんなみんな　おかげでありがとおます。

さあさあスレの皆さん御一緒に「手のひらを太陽に」のメロディーで歌いまほ
教祖様は神に限りなく近い存在ゆえ、俗世間の考えでは理解出来ぬところも
多々あるのじゃ。そこが不思議　有り難いところじゃ。

F社の悪行は　まもなく崩壊し末代まで悪行因縁は続き苦しみが目白押しと
示されている。徳分を積んで悪行因縁を解かねば子孫が苦しむ。本人のみ
の苦しみは自業自得、それが末代まで続くのは恐ろしい事じゃ。

そもそも事の初めは数年前の下記の内容からだから>>344は下記の件を因縁と言っているのだと
思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その昔、Ｆ社とＫ社が裁判になった時に、Ｆ社関係者による他人の掲示板を使った
Ｋ社製品の返品運動を覚えている方はいらっしゃるだろうか？
結局その掲示板は貴重な意見交換の場であったのに閉鎖に追い込まれた。
その後、Ｆ社はインターネットと言う媒体を駆使し、自社の正当性を主張。
その後、Ｋ社の商標登録の抹消まで追い込んだ。
裁判に勝った弁理士も自らのＨＰで、その事を高らかに謳っている。
しかし、真の事実関係を知りたい皆さんが、ここに集まってきているのも事実。
いづれ、全てが明らかになるのではないでしょうか
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>345
北海道虻田郡洞爺湖温泉町　乙

>>338よ
「オリジナルのアベンジャー自体、市場では全く評価されていないという
事実も真摯に受け止めるべき」ならF社が本人の承諾もなしに何故アベンジャーを
商標登録したのか。評価されていないのなら高額な費用を掛けて登録などしない。
誰でも知られている有名な楽器だからだろう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【出願番号】 商標出願２００５−７４２０６
【出願日】 平成１７年（２００５）８月９日
【先願権発生日】 平成１７年（２００５）８月９日
【公開日】 平成１７年（２００５）９月２日
【拒絶査定発送日】 【最終処分日】 【最終処分種別】 　 【出願種別】
【商標（検索用）】 ＡＶＥＮＧＥＲ＼アベンジャー 【標準文字商標】
【称呼】 アベンジャー 【ウィーン図形分類】
【出願人】 【氏名又は名称】 株式会社フィルモア
【住所又は居所】 東京都武蔵野市中町１丁目１９番８号
【代理人】 【氏名又は名称】 牛木　理一
【付加情報】 【重複番号】 【審判番号】 【審判種別】 【審判請求日】
【出訴・上告区分】 【出訴・上告番号】 【出訴・上告日】
【類似群】 24E01 【国際分類版表示】 第８版 【区分数】 １
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
１５ 楽器，演奏補助品，音さ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

え？オレ知らないよ？ｗ

>>347
＞誰でも知られている有名な楽器だからだろう。

それはちょっと違うんじゃないの。ｗｗｗ
森岡及び黒雲がその商標を使うのを見越して先手を打っただけだろな。
【出願日】 平成１７年（２００５）８月９日がそれを物語っているね。
その他にも色々と登録して対決姿勢を固めてるだろうな、実際に使うかどうかは別として。

>>349
昨年の８月初めぐらいはファーストマンは昔々解散した楽器会社で墓の中だ。
フィルモアはM氏が２チャンネル等に登場するなど考えても見なかった。
ファーストマンの楽器はブルーコメッツが全ての権利を持っていたくらいに
しか考えていなかったと思う。一年後くらいにまさかファーストマンが黒雲が手を継ぐなど考えも
しなかったのではないか。むしろフィルモアはM氏と手を繋げればと考えたかもしれない。
それでアベンジャーの商標を登録したかもしれない。
フィルモアにとって当時のM氏は会社の経営を揺るがすような存在ではなかったと思う。
過去の伝説の人にしか過ぎなかったと思う。
団塊の世代が注目されてエレキが脚光を浴びてきてこの一年大きく時代が変化してきた。
伝説の人でも過去の栄光の人でもなく現在楽器業界はM氏を注目している事は間違いない。

本人必死だなｗ

真面目な話。
自分が作った意匠・商標でも、正式に登録しなけりゃ、法的には無力。
そういう仕組みになっている。　ま、これは、判る。
しかしよく判らないのは、そういう仕組み…　を見込んで、同業者である他人が
オリジナルの関係者には無断で、意匠・商標を、勝手に登録しても、商売として成り立つ…。
という世の中の仕組みには、慄然とした思いがよぎる。

わが国は、何でも有り…　弱肉強食…　知らぬが仏…　やったもん勝ち…　なのか？
わが国の楽器業者には、一体、良心・インテリジェンスというものは無いのか？

>>351
こんにちは、フィルモアさん。

>>わが国の楽器業者には、一体、良心・インテリジェンスというものは無いのか？

あるわけねーじゃん。
とくにギターメーカーなんてのは、揃いも揃って外国メーカーのコピーを平然とやってたわけだから。
叩けば埃の出る奴らばかりだよ。

>>351　 350はM氏でないぞ。俺は過去のフィルモアのユーザーで
F社に恨み辛みを持っている者だ。
F社を叩くならファーストマンでなくても敵団体や組織及び個人大歓迎だ。

なんだ、別人か。
「２ちゃんねる」を「２チャンネル」なんて書いてるから
てっきり本人だと思ったんだがｗ

>>356解ってくれれば良い。
しかし、M氏の性格が解らない。ものすごくヤンチャで強引で向こう意気が強いかと
思っていたらホームページでは全然違う人格でわけが解らない。
そういえばエジソンも変わった性格と言うから一つの事にひいでている者は
そういうものかなとも思う。

やっぱりここの教祖さまは精神分裂症とちゃうん？

このスレに複数多数善悪両方のKazy Firstmanがいる事が判明しました｡

人間ていろんな面があるものだよ。
100％正義だったり100%悪だったりする事はあり得ないベ

盛岡と黒蜘が手を組んだところで、ダメなヤツとダメなヤツ同士
じゃあどうにもならんぜよ。
泉元彌とゴーヅャス松野がプロレスでタッグを組む
ようなもんか。

和泉・・

ジョンイングリッシュとヤマハが組むならまだしも、
守丘と黒蜘蛛かよ。

森岡先生、今作っておられる新しい楽器のブランド名は
ν（ニュー）ファーストマンもしくはＳ（スペリオル）ファーストマン
でお願いします。

単純にMorioca of Nagano でいいんでないかい

363<>ピーンポーンじゃないね｡　Firstmanの演奏は使用キーボードは全部ヤマハだ。何か関係があるのかな。

普通にキーボード買おうと思ったら
ローランドかヤマハの二択になるんでないかい？

フィルモアもどこかの技術者と組んで凄い物作れ。
金いるぞ。

確かに

フィルモアは三人組誇大妄想セールスカンパニー。メーカーではござらんよ。
工場も無い。金を使っても技術者だけではものは出来ん｡

喫茶店に黒のファーストマンが置いてあるので見に行ったことがあります。
カラスケースの中に展示しているのではなく、壁に立てかけてあるのですが、
カッコよかったです。中古楽器屋に行っても実物見たことなかったので。

フィルモアのhpに出ているMosrite of USA 64年モデルについてどう思う?

いつも思うんだけど、あそこのサイト、ちゃんとした人に
作り直してもらった方がいいんじゃないかな。
やたら文字がデカかったり、なんか電波系のサイトみたいだ

敵対するこのスレのじいさんも電波系だしお似合いじゃないかｗ

じいさんは七色の性格で、どれが本音か解らん。
多重人格等を電波系と言うのかな。

まさにどっちもどっちかｗ

ところで、Fはシリアル1番のノーキーモデルをいったい何本出して
いやがんだ？
ノーキー2005って全部シリアル1番なのか？
シリアルの意味がねーな。
ノーキーも「ヒッチハイカーの類似品に注意しる！」と怒るわけだ。
http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/04hitchhiker/index.html

>>377
「1」はＦ社の登録商標です

ノーキーさんの「ヒッチハイカー」が出来た経緯を詳しく知りたい。
何故アリアが販売しているのかも。

アリアを販売している荒井貿易が以前からVENTURESの商標を持っている｡これは正式にVENTRESの許諾を
えている｡これを一時Fは荒井貿易に譲渡して欲しいと迫ったが1000万円くらいの値段になり金が無くて
買えなかったとの事｡
フィルモアは勝手にNOKIEと云う商標登録をしたためノーキーさんは激怒し今後遊佐とは一切付き
合わないようだ。
ヒッチハイカーをアリアが販売しだしたのは新井貿易は以前からノーキーさんと関連を持っているのでは
ないかと思う｡
一方モリオカ氏もノーキーさんと懇意である｡新井貿易と黒雲は直接取引きがある｡
この辺がこれからのエレキ物語の発展につながるかも。

フィルモアは、ここでも悪事を重ねていたのか。
何故あかの他人のノーキーさんやファーストマン等を無断で商標登録するのか
自社の楽器に自信とプライドがあればフィルモア社オリジナルの名前で勝負出来る。
特にズカイ氏が製作した楽器等はオリジナルの名前で世界に通じる。
つまらん事するより中身の凄い楽器で勝負する方が末永く愛用される。

久々にわざとらしい第三者ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!




じいさん乙。

「ズカイ氏」あたりのタイプミスは平仮名入力ならではだもんな。
判りやすいよなｗ

バカ　じじいと違うぞ。
ズカイでなくて須貝だろ　アメリカにいる有名な野郎だろ。
元フィルモアのユーザーで敵意を持っている者だ。
じじいのバカ信者と違うぞ。

自分はフィルモアのモズを持っています。
Mさんは黒雲と組んでモズレーの流れとは全く別のモズを作ろうとしているみたいですが
それは果たしてモズライトでしょうか？遊佐さんはオールドのモズをいくつも見て研究して
現行モズを販売しているのです。日本製はトーカイがUSAはスガイが、両方ともモズレー
の伝統を今に伝える正統派のモズライトを製作しているのです。
みなさんはフィルモアを訪れて遊佐さんと話したことがおありですか？
遊佐さんはモズライトを誰よりも愛するが故に商標を取り、正統派の復刻をされているのだと
自分は思いました。
黙して語らない遊佐さんの気持ち、分かってあげましょうよ。

遊佐さんはオールドのファーストマンをいくつも見て研究して
現行ファーストマンを販売しているのです。
遊佐さんはファーストマンを誰よりも愛するが故に商標を取り、
正統派の復刻をされているのだと 自分は思いました。

でも　本家の評判悪いぞ？
研究熱心なのは感心なんだが・・・・・・・

愛するが故に商標を取り、正統派の復刻…か。　なるほど。　それなら…

Ｆ社は、かつてのVENTURES　にせよ、NOKIE 、Firstman など、何で、相手と友好的な
関係になっていないのかね？

すごく不思議に思えるんだが…

>>388
NOKIEはアメリカで活躍しておられるギタービルダー、
軒枝さんの作品に使っているブランドです。
ノーキー・エドワーズとは関係ありません。
Firstmanの商標登録の際、盛岡氏の承認を得るべく奔走しましたが、
連絡先がわからなかったのです。

遊差さんはオールドのノーキーモデルをいくつも見て研究して
現行ノーキーモデルを販売しているのです。
遊差さんはノーキーを誰よりも愛するが故に商標を取り、
正統派の復刻をされているのだと 自分は思いました。

>>390 ﾌﾟｯ しらじらしい

391に同感、しらじらしい　

>>189
Kazy FirstmanのhpのBBS 172を見ろ。嘘をつくな。

>>189は間違え>>389に訂正

その通り、嘘ばかりついてると閻魔大王に舌ヌカレルぞ。

おまいら釣られ過ぎですよ

元フィルモアユーザーとして忠告する。
ファーストマンみたいな臭いスレに寄生するような事をするな。
堂々とフィルモアの掲示板を開設しろ。ファーストマンがフィルモアの掲示板に
寄生してくるくらいになれ。
須貝氏が製作した物以上の物をフィルモアのオリジナル名で日本製で作れ。

久しぶりにここへの書き込みとなりますが、私以外の同姓同名の書き込みも多々あり
ます。私は当チャンネルは出来る範囲で毎日一回は見ることにています｡
しかし色々なご意見に対する私のご回答や感想は全て自分のHPにて書き込みをしています。
そして私のHPのUP時はこのスレにスタッフが紹介してくださいます。そこにおいて何か
ご意見があればここに自由に書き込んでください｡自作自演などと誤解があってはいけ
ませんので必要と思われる事項は私のHPにて発表させて頂きます｡
森岡一夫

今まで散々自演してきた癖によう言うわ。
とっとと２ちゃんから消えてくれ。

「スタッフが紹介してくださいます」か。いい歳して……。

放っておいても死期が迫っているから時間の問題だな。

くだらんじじいの批判より　いつからフィルモアの掲示板開設するのかよ。

こんな糞スレで
自分のことをくだらんじじいと呼んでまで自演することもなかろうに

>>403 しじいがくだらないのではなく、くだらない批判という意味。
お前、頭悪いんじゃねえの。日本語勉強しろよ。

>>404
どう見ても

「くだらんじじい」
の批判

としか読めませんが

ジジイがんがれ。死に花咲かせろ。

最近のジジイ長寿で死に花咲かせるまでにソウトウ時間がかかる。
NHK等を初め民放でもジジイ向け音楽番組が急増｡この団塊年代層若者より経済力がある｡
いまの若者はニート族が多く活気と経済力が無いのに高齢者に対してジジイなどと
蔑んだ事いってるが根性はまったくなし。同じジジイならカッコのいいジジイになろうぜ。
死に花はまだまだ先だ｡じじいで頑張ってじじいの全盛期を作ろう｡

>>405
お前は日本語もわからんのに
ここに来てるのが摩訶不思議！

>>405
くだらん「じじいの批判」
つまり、じじいの批判のようなくだらないことをするなということだよ。
日本語勉強して出直してこい。

どっちもくだらん

どっちの意味にもとれるだろうが。ほんとくだらないな。

このスレ最近じじい談議に変わったようだが楽器の話に戻そうぜ。
何回もじじいとカキコしても何にもならない。けど自分もじじいだ。
じじいとは何歳くらいからを指すのか。
団塊の世代のリタイヤが増えるのは来年だ。この連中をじじいと称するのかな。
今の日本人は楽して生きてるが、団塊の世代が日本国を経済大国に
仕上げたことを忘れてはならない。一流のじじい国家だ｡じじいと云う事を
誇りにしよう。

日本の経済成長を支えた立派なじじいがいる反面、
いい歳して２ちゃんで愚痴垂れてるくだらんじじいもいますな

おまいさんか？

オレの支払ってる厚生年金が、ジジイに支給されてるんだよな。
ジジイ、えらそうなことぬかすなよ！
若者に文句言うなら、年金の受給拒否してから言え！

>>415
どうせおまいさんは貰えないわさ
そんなことは　厚生省あたりにでも文句言え
俺も貰えん

>>415
燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや
・・て、おまいのようなカスにはわからんだろうな。ははは

>>417
バーカ、高卒のおまえにこれが読めるか？
陽城人陳勝、字渉。
少与人傭畊。
輟畊之隴上、悵然久之曰、
「苟富貴、無相忘。」
傭者笑曰、
「若為傭畊、何富貴也。」
勝大息曰、
「嗟呼、燕雀安知鴻鵠之志哉。」

至是、与呉広起兵于？。
時發閭左、戍漁陽、勝・広為屯長。

会大雨道不通。
乃召徒属曰、
「公等失期、法当斬。
壮士不死則已、死則挙大名。
王侯将相、寧有種也。」
衆皆従之。

乃詐称公子扶蘇・項燕、称大楚。
勝自立為将軍、広為都尉。

おれアメリカ人だから

ttp://www.yonosuke.net/clip/6a/28040.mp3

話戻してフィルモアも掲示板を作れ。
それも楽器の話を中心とした物をな。

>419ダイヤモンドヘッド聞いたよ。
良いんじゃない。パソコンでいう環境を教えてくれ。
モズライトはどこの?マシンはアンプは

420<<そうだ、そうだ・・・・
このスレもそろそろじじい話からさよならしよう。
元々楽器中心の話だったはずだ。

>>421
有難う　パソコンで言う環境？　自作のＰＣにｽﾞｰﾑのﾏﾙﾁｴﾌｪｸﾀｰとﾓｽﾞﾗｲﾄもどきだよ
ｽｰﾊﾟｰｶｽﾀﾑって奴らしい　普段はｽﾄﾗﾄだがね
ｱﾝﾌﾟとおしてないから音に迫力がないでしょ
ｹﾄﾅｰにぶっこんで爆音のほうが性に合ってるんだがな
俺ﾒﾀﾙだから

今日も自作自演自画自賛ご苦労様ですぅ〜

自演の意味がわからん
ここもコテよぼうか？

いちいちアホの煽りに反応すんなよ

俺アメリカ人だから・・・・

もぉさぁ…
自演やろうと何しようと構わないけど
お願いだからsage進行でやって貰えませんか？
他のスレへの気遣いを忘れずに。

>>426お前はバカのこちょうか?
>423情報有り難う。加山のおっさんの曲やテラさんの曲もレパートリーに
あればmp3で聞かせて欲しい。メタル系だと無理かな。

>>429
それだったら　そのうちに録音してｻｰﾌ・ｲﾝｽﾄｽﾚに投下するよ
ﾘﾊﾞｰﾌﾞの加減が難しいね　

てけてけさん。このスレ音楽の話に戻ってうれしいです｡
テラさんも加山さんも年だけど往年の大スター、敬意を払って「おっさん」だの「じじい」はやめた
ほうがいいです｡
以前は毛のある人だけですがシルバーグレーとか言うハイセンスな表現があったです。
毛の無い人の敬称はなんと言うか考えたら ???
スマートな表現方法を考えたいです。

>431スマン　加山の若大将に訂正。
当時、エレキの若大将を見て憧れました。

ここではジジイ＝先生

431でカキコしたら早速433で返答カキコあったです。

ニュース
最近某エレキ販売会社は事業部制にしたです｡各事業部は下記です。
1.コピーモズライト販売　　　事業部　創業開始以来コピーがんばっているです。　
2.「Y」USAモズライト生産 　事業部　品質に関係なく本物に似たエレキ生産してるです｡
3.偽善チャリティーコンサート事業部 所属アーティスト=伝説のユサジジバンドだけです。
4.誇大宣伝　　　　　　　　　事業部　HP見てください。イヤラシイ位ドハデにしてます。
5.2チャンネル粘着カキコ　　 事業部　連日中傷カキコ励んでるんです。例 ジジイ=先生

今後も各事業部ガンバルしかないようです｡

やれやれ…

なにをやれって？
俺は基本的にageだからな
アメリカ人だし

ガハ

ガハの意味は　 新語・？

>>437 「ガハ」じゃなくて「ガは」ですよ。
>>438 part1を見ていた人だけが知っている。

こんなのありました。

563 ：ドレミファ名無シド：2005/12/12(月) 23:13:29 ID:ihD+JKgf
先生にお聞きしたいんですけど、
文章の最後とかによく使ってらっしゃる「ガは」ってどんな意味があるんですか？
僕も使っていいですか？ガは
564 ：黒く塗りつぶせ！：2005/12/12(月) 23:26:15 ID:3F5vsdfQ
>>563 先生は今出ません
ガは　は・・・・
ガは　です 使ってよし！
ガは
565 ：ドレミファ名無シド：2005/12/13(火) 01:17:46 ID:expfCtPM
ガはガはガはガはガはガは。ガは
566 ：ドレミファ名無シド：2005/12/13(火) 01:41:58 ID:+unbyLCL
１２月１３日午後８時〜８時４５分ＮＨＫ総合テレビ　ＮＨＫ歌謡コンサート
「今夜は歌おうカラオケ忘年会」で三原綱木がブルーシャトウを
歌う。例のFのギターでべースも出る。
ハクション大魔王のツボギターよりは、ましかいな。
ガはガはガはガは　もう一つおまけにガは　おしまい
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ガは　ですか
何も意味がなさそうですけど面白い。ジジイ=先生ってだれですか。

441>>さんへ掲示板の>>1に回答があります。

有難う。初めて検索してHP見ました｡
全部見てないけどモズライトの元祖ですか。
ガは　の意味はわからないけど HP は面白そう。

うはｗ
三流週刊誌の記事広告以下だなｗｗｗ

いや〜今回のは久々の傑作ですね。

先生のHP見たら身長が3ヶ月で10cmも伸びました！

446>>さん
すごい！３ヶ月で10センチもですか？！
私にも先生のホームページのアドレス教えて下さい。

おまいら糞スレで遊び杉ｗ

434>>
448か゛粘着カキコ事業部　だろか。

今日は悪質粘着カキコないので安心｡やはり後ろめたいの　だろうか。
ところで５月にノーキーさんのライブCDでるそうだけどエレキメーカー何処ので
演奏したのか教えて｡

>>449,450

・くだらないスレをいちいち上げる
・自演を繰り返してスレが盛り上がっているように見せかける
・コテハンと名無しを使い分けて別人を装う
・第三者のフリをして特定のHPに誘導する
・ガイドラインやマナー、板住人の忠告を無視する

こういうのを悪質粘着カキコと呼ぶんだよ。
あと、アンカーの入れ方ぐらいそろそろ覚えようや。

自演自演ってうっさいね君！
いいじゃないか　ここは自演のﾊﾟﾗﾀﾞｲｽさ

あと君もｱﾝｶｰの打ち方練習したほうがよいね（笑

ｱﾝｶ成功してんじゃん。てかついにトリつけたかｗ

粘着カキコ事業部は何時もアンカアンカアンカとうるさい。
安価なモズライトを高価で売りつけるため頭の中がアンカ。
４５０エレキメーカー知りたいだけす。

>>454
いやいや・・・　付けないとこの世界　いろいろありますから
＞ｱﾝｶ成功してんじゃん
>>449,450 　では450がうまくないっすわ

>>455
ﾋｯﾁﾊｲｶｰじゃないんすか？　最近あればっかじゃなかったっけ？

わかったありがとう。

>>456
複数のレス番をカンマで区切るのはごく一般的なアンカーの入れ方だよ。
得意になって他人を煽る前にまずは自分の常識を疑ってみようね。
あとさ、自演はやっぱり良くないよ。
自演イコール他人を騙すこと。
平然と人を騙そうとするような人間の発言に説得力があると思う？
このままじゃ良いギター作る云々以前に誰からも信用されなくなっちゃうよ。
じいさんのこと擁護するのはあんたの勝手だけど
マズいことやっちゃった時には注意してやるのが正しい支援の仕方じゃない？

オレのこと呼んだ？

>>458
わざわざわかるように自演してるのになあ・・

まああれだ
公共の場所でやりたい放題暴れまわる糞ガキと
それを見て注意もしないDQN親
でもって見かねた人が注意すると逆切れ、みたいな

News Ｋ社は21世紀最新型ピックアップをM氏が研究開始しているらしい。
これ完成したら世界の音楽が変わるくらい｡これ商品化したらFは地獄｡
コレ ガセネタ デ ナイス。

>>458
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） は？

>>458 ここのスレッドはそんなきれい事で治まるスレではないよ。
誹謗大傷何のその、過激攻撃雨あられ．．．　　
F社とK社との争いもこのまま治まるわけでもないし
F社の敵機襲来　空襲警報発令　迎撃ミサイル発射
敵機命中　万歳

あのな、F社のやつなんて誰もこんなとこ見てねーよ
かまってあげてるのは暇な２ちゃんねらだけなの。
寂しいけどもう相手にされてないのよ。

>>465
その一口が豚になる。
その一言がF社だよ。

まさに>>19が言う通りのスレですねｗ

19=467と思う。
カキコしてるより自分でエレキの開発研究が大切。これではKに負けるぞ。

ああ　鼻毛はスル〜でよろしく

ギター弾けねえオレの支払ってる年金もらってるジジイが、
どうやってピックアップ作るのよ？

へえ、無職なのに年金ちゃんと払ってるんだ？
偉いねえ。

あれ？先生　年金受給者だったっけ？　いまだ現役の経営者だろ？
世の先人のために年金納付乙ですな　ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ
それにしても新生百舌鳥の登場が待ち遠しいですわ

ねえねえ聞いた〜？
「先生」だってさ！

まあ世の中で先生と呼ばれている人の８割は悪人
なんて話もあるぐらいだからいいんじゃないか？ｗ

>>470
お前はほんとうにバカ丸出しだな。社会のことまったく知らないな。
65歳の年金受給年齢になっても、社長として自分で会社を経営し給料を取っていたり、
会社に勤めて給料をもらっている人は引退しないと年金がもらえないんだよ。
Ｍ氏は世界を飛び回っているアルビスの社長だよ。年金をもらえないが、
その代わり高額の給料で国に税金をたくさん納めているのだ。Ｍ氏は69歳だよ。
つまり高齢者で引退しないで働いている人は国に大きく貢献しているわけだ。
山梨の豪邸にスタジオまで所有しているではないか。
それと楽器作りはボランティアで趣味として楽しんでいるのだよ。

・・と、反響が続々なので、ある意味
>>470の釣りは成功したといえるな

話変わるけどNHKのエレキギター講座面白くないす。
小松先生も司会者もくそ真面目で面白くない。
アルフィーの坂崎幸之助先生なら楽しい講座になるのでは。
寺内先生だと竹刀を持っての御指導になるのでは?
いっそのこと泉屋しげる先生を迎えての講座は

470連続カキコ続けなよ｡このスレにじゃじゃバカジャジャ馬が出るのもお笑い的に良いよ｡

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1146129219/l50

ありゃ豪邸じゃない城だよ

>>475
バカはおめえだろ、この高卒！在職老齢年金てのをしらねえのかよ！

以下コピペ
６０歳すぎても勤める場合在職老齢年金が貰えます　
加給年金は減額されません。　

それに６０歳時の給料より１５％以上６０歳後の給料が
減額されると高齢者雇用継続給付金をもえることがあります
(条件を確認してください）　

６０歳時の給料を必ず登録（後の失業保険給付に影響します）　
請求しましょう　高齢者雇用継続給付金はハローワークの管轄です

だとよ。わかったか、ジジイ。

必死で調べたんだね。偉いね。

F社は店舗改装だとよ「来る２００６年５月８日（月曜日）〜５月３１日
（水曜日）まで店舗改装工事の為、お休みさせて頂きます」その間　�K澤楽器がサポードするのかよ。
２ちゃんに�K澤の掲示板もあるからかよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1143018448/

掲示板じゃなくてスレッドね。
ここの奴らって２ちゃんとレンタル掲示板の区別がついて無いんじゃないか？

F社(フェルナンデス)は黒澤に乗っ取られた例がある｡もう一つのF社もまじかじゃないかな？
黒澤のオーナーは高利貸しの前科者だからただではサポートしないよ｡

さくら見物のついでにＭ氏宅見学に行った｡庭園のプールは印象的で桜も満開綺麗だった。
Ｙ氏よりＭ氏の方が若く見えた｡Ｍ氏は頭髪が現存している。Ｙ氏は頭髪が現存していない｡
ジジイと云うのはＹ氏のことかな？

おいおいF社の店舗改装はまさか黒澤楽器に店舗改装ではないだろうね。
フィルモアがクロモアに変化するのか？
頭髪といえば偽装事件の姉歯氏は拘置所に送られるときの写真が出ていたが
坊主いやカツラを取り去ったのか？Ｆ社社長はカツラ　まさか？

楽器の話をするんじゃなかったのか？

スレ本来の楽器の話にしようとすると粘着の糞カキコが登場する。皆で排除しよう｡

>>485
おいおい！「Ｍ氏宅見学に行った」なんて書いちゃダメだろ！
顔見知りの仲間内だけでF社批判をしてることがバレちまう。

ﾜﾛｽwww

当社は（皆さんご存じと思いますが）従業員数4名の零細であります。
従って>>434のような事業部制は不可能であります。
また、業務時間外に２ちゃんねるにて荒しを装ってプロパガンダを
行なってくれるような熱心な社員もおりません（苦笑）
>>486に書かれているような黒沢楽器による乗っ取りなどの
事実もございませんのでご安心ください。

頭髪の件につきましては見ての通りであります。もしこれが
カツラだったらカツラの意味がありません。

がハ

ホイホイ事業部長は息子かな？　　　　ガは　　がは　　バイバイ

粘着カキコ魔は連休に入ったみたいだ。今日１日変質者カキコ何も無かった。平和だね。
楽器の話に戻そう｡　　　　　　　ガは

　　便　楽　糞
　　器　器　ス
　　が　よ　 レ
　　お　り　 や
　　似　も
　　合
　　い
　

>>495
お前がな

このスレは・Ｍ氏のメインHPと関連していて殆どがメインが中心で進行している。
問題は最初の開発者が知らない間に黒雲モズライトが永年生産しその後フィルモアモズライトが出現して
市場が混乱しだしたのだ。しかし黒雲は長野県の田舎でこつこつと丹念に生産して販売している実直な職人の会社だ。
その純朴さで努力している工場に目を付けたＭ氏が技術供与することに決めたのだろう。
一方フィルモアは販売会社であるにもかかわらず米国にあるのか無いのか判らない工場があるなどといって米国製は
高額で販売しているが制作場所の真実性に掛ける為に問題が起きているのだ
実際に生産している工場が現存する黒雲は見ただけで信頼できる
生産拠点も明らかにしないで色々と悪い噂のあるフィルモアが いろいろ上品下品取り混ぜてカキコしても今まで多く
の不信感を持っているユーザーが多すぎる｡真面目な商売をしていればももっと皆に慕われる存在になったはずだ。
!

>>497
長野っていつからカリフォルニアになったの？
実直な職人がカリフォルニアからきてるのかな？

F社の店舗改装工事で電話等も受け付けられらいとの事
F社のスレッドを設けたりまたはホームページに掲示板を設けるかして
サポートして頂きたい。
買うまでのえびす顔買ってからの***にならぬよう。

>>498
わかってねーな〜
ありゃただの「ロゴ」だよ
誰も、黒雲がF社みたいに「米国・カリフォルニアで作ってます」
なんてゆってねーじゃんwww

がハ　　　　がハ　　　　　　　　あハ　　　　　あねハ　　　　姉は　　　姉歯 ww


まあ、ユウサは製造を偽装してても
頭を偽装しないだけ、ましかなwwwwwwwwwwww

Ｋを応援しだしたＭ氏は1967年にカリフォルニアまで行って直接モズライト生産に
関わっている。そうすると長野のモズライトが本物になるだろう。
499の云う、買うまでのえびす顔、買ってしまったら知らん顔、コーヒー一杯まで出ないね。
これがＦ商法｡　姉歯と一緒で後は責任なしでどうでもよい。　ガは　がハ　　

やっぱじいさんどもは朝がはやいねぇ。
こつこつとご苦労なこった。
みてください、この一方的な批判。

早寝早起き　一日一善　お父さんお母さんを大切にしよう。
火の元用心　屁の用心?? マッチ一本火事の元
なんか昔あった競艇の宣伝みたい。
ガは　ガは　ガは　ガは　おまけにもういっちょうガはおしまい。

相変わらずセンス無いねw

ガはの次はsageを覚えてね。

sage【さげ】
メール欄に「sage」と書いたときに、sageになります。
書き込む言葉は、半角小文字のこの「sage」以外では意味がないです。
sage とは、レスしてもそのスレが上がらないようにする機能です。
でも同時に他の人がsageないでレスしたりすると上がってしまいます。
また、よく間違われるのですが、「sage」と入れても下がりはしません。ただスレッドが上がらないだけです。ただ、他のスレッドが上がるので、相対的に下がることになります。

さらしage【さらし-あげ】
何か痛いレスをした人を叩くのに、わざわざ上げることです。

まあ２ちゃん慣れしてないおっさん達は
スレを上げて騒ぎ続ければマスコミ関係者の目に留ってニュースになって…
なんて馬鹿げた幻想をどうしても捨てられないんだろな。

毎日必死にスレ上げて、マスコミの注目を浴びるどころか増えるのはアンチばかり。
全くもってご苦労なこってす(・∀・)

で、そのションベン臭い能書き、いったい誰に聞いて貰うつもりで書いたんだ？

素晴しいな　ﾌｨﾙﾓｱのｷﾞﾀｰは





でも黒雲はもっと素晴しいぞ　

マスコミの注目を集めたい時はスレのURLをメールで各社に送るのがいいよ。
内容によっては基地外扱いされて逆効果だけどwww

自演祭り開催中

え？またじいさんが自演してるの？w

ああｽ晴らしやぁ　ﾓｽﾞﾗｲﾄ〜　　ああｽ晴らしや〜
ﾌｨﾙﾓｱのｷﾞﾀｰはなんていい音なの？　　あのﾍﾟｯｹﾍﾟｯｹ言う感じがﾚｺｰﾄﾞとおんなじ音がするわぁ

連休はハナタレコゾウもジジイトッアンもかきこしない｡平和だな。
しかし黒雲モズライトはス晴らしや〜　連休は練習も連休｡
週明けは黒雲モズライトでテケテケだ。

ワスレタＦモズライトで弾くとペケペケだ。

また誰も見もしない物語出しとるぞ!!
http://www.geocities.jp/firstman0110/sub4/sub4-1/story14.html
天気の良い連休で家にいてこんな物語読む奴はよっぽどの暇人やな。
ようやるは。

いや　連休中にUPあるやろーと楽しみにして待ってたでー

アンチを装った宣伝乙。

親父バンドのモズライターズが５月５日に渋谷東急百貨店本店で開催する
６０Ｓ東京グラフィティー”イベントで演奏するそうだが録音して>419のように
mp3で音聴かせろよ。待ってるぜ。

おいらはこっちの方が興味あるんだよな。
近くに住んでたら絶対に行くんだけどさ。

http://www.ne.jp/asahi/mosrite/the-ventures/kameido/1966_Mar.html

今朝カキコした５１７や。ほんまや５１９の云うとおり堂々とmp3で聞かせてや｡
もし聞かせんかったら聞かせん方の負けや｡
それでＹのジジイとＭのジジイどちらが ええ モズ作れるか判断できるぜ!!!!!!
この意見に賛成人はカキコカキコカキコ。おもろい勝負やでーーーーー。

音がして初めて楽器ですからね　我こそはと思う方はどうぞ遠慮せずに聞かせてちょうだい

うｐ！！！！♪

うp！！！！！！！！！！！！！
鋼鉄ちゃんに同感やで♪♪♪♪♪
モズライターズのええ音ｍｐ３できかせくれや｡
その前に皆で関東地区のモズライトファンは５月５日モズライターズのライブ
東急百貨店本館へ行って聞いてくれんかなあーー。
そしてその評価点このスレにカキコカキコカキコ。

ここは小中学生のスレですか？

モズライターズは雀の学校在学中、言い換えると烏合の衆ってことざんす。
ベンチャーズコピーを如何にへたくそに弾けるかの日本代表選手権保持者。
全く音がよくないのだよな。みなフィルモアモズライト使用しているせいかな。
とくにベーシストのＹは鬱病患者ルックス。
このイベントの開催に著作家協会の演奏使用許諾受けてるのかな｡今までは
殆どもぐりでライブやってる。
主催者がこのスレ見たらちゃんと届けだしとけ。でないと著作権無断使用で
過去のものまで全部請求されてもしかたない｡

>>526
著作家協会じゃなくて著作権協会だろ。
こんなとこでグダグダ書いてねえで、おまえ自分で通報しろよ。
結果報告楽しみにしてるぞ。じーさん。

>>526
＞主催者がこのスレ見たら
こんなスレ見てんのはＭさん一味と痛いスレヲチャしか居ませんがなw
自意識過剰もほどほどに。

著作家協会じゃなく著作権協会ＪＡＳＲＡＣだ。僕のミス　スマン。
このスレはじーいさん専用だと思う。
いまの能無し若者がグダグダと出て来る場所じゃないぞ。

>>529
じーさんじゃなくて、じーいさんか。
クレヨンしんちゃんの「ぞーおさん」みたいだな。
ライブは明日だから、早く通報しろよ。

通報しますた！

>531下記のアドレスにアクセスして通報したのか。
http://www.jasrac.or.jp/

今回はもし連絡したとしてもやな、JASRACに過去に通報してないやつ､例えば2005年楽器フェア
その他遊佐バンドのライブ全部届がでてないの通報しようや｡多分たこつられるデー｡罰金や
多分遊佐はJASRACに許諾を受ける方法も知らんやろ。
M先生のHPは音楽配信にちゃんとJASEACの許諾うけとるでー。
許諾受けないで音楽勝手に演奏するのは著作者に対して
ドロボウ行為やってるのと一緒や｡モズライターズは泥棒と云われるぜ。
今日のライブちゃんと届けんかったら問題になるでーwww

>533 蛸吊られる??明石のたこかいな。
たこは蛸壺で取るのとちがいまっか。

泥棒だこは蛸壺でも何でも捕まればええのや。グニャグニャと何時も逃げようと必死やでー。゜
けど明石の蛸は美味いけどF蛸はどうかなー。中毒おこさんように気お付けやーー

お前らそんなに正義感が強いんだったら
じいさんの常習的自演やスレの排他的利用（ガイドライン違反）も何とかしろよな
頼んだぞｗ

三鷹の蛸には排他的利用ガイドラインの意味も判ってんし著作権も判ってんようだ。
今日はバレタラいかんので届けたかもしれん。

世の中は楽しい連休だってのに
こんなところで他人の悪口書いて憂さ晴らしですか？
悲しい人やね。

今年の連休永いので全半と後半に別れてんだよ。連休家に居る時は暇ジャン。
Fの悪口じゃなく悪事をカキコしてるのは偉いやつジャンか　?

どーせ通報すんなら↓の違法サイト通報しようよ。
http://alink2.uic.to/user/harachan.html

>>540が捨て身のサイト宣伝だったら感動的だけどな

JASRACに一度にらまれると今後大変だぞwww

>>542
ｋｗｓｋ

ＪＡＳＲＡＣにもうにらまれてんじゃないの。
今までＪＡＳＲＡＣはファーストマンもモズライトも全部Ｍ氏だと思っていたらしい｡
しかし今になって別のものだと判ったようだ。
Ｆの今までの無届け全部調べるだろう。ページに色々掲載したのでバレルだろう。
三鷹の蛸は近いうちに釣られるカナ・・・・

一人芝居乙。

一人芝居Ｗ乙乙。。

>>544
意味わからん。

著作権とＪＡＳＲＡＣの話にじいさんは関係ありませんが

>547俺も解らん。
ようするにF社がモズライターズや色々なバンドを集めてイベントをやるときは
ジャスラックの届け出をしておかないと捕まるぞと言うことだと思うのだが
コンサートを開くときはジャスラックに届るのは常識で劇場側で入場料に加えて
あるのでは?

ヒント：なんとかF社のせいにしたい

ようするにF社がモズライターズや色々なバンドを集めてイベントをやるときは
JASRACに事前届を出し演奏終了後には演奏曲目まで正確に出さないとならないのだ。
入場料を徴収する場合は勿論の事、モズライトの宣伝等の営業利益に関わるイベント等は
JASRACの著作権使用許諾が必要なのだ。
JASRACはこれらの収入で作曲家、編曲家、ミュージシャンに印税としてそれらの
音楽関与者に払い戻す仕組みになっているのだ。
これを今まで永年無視しているFは大泥棒と言われてもしかたがない。
どうせモズライトやゃファーストマンのブランドも火事場泥棒みたいなものだから。
でもJASRACはてごわいぞ。

!

じじいに不利になりそうなネタ→強引にスルー

Fに不利になりそうなネタ→必死に粘着


わかり易いですね。

その通り。泥棒行為には粘着してるよ｡プロ音楽家の著作権を守って音楽家の収入を安定させるのが
JASRACであることを忘れてはいけない｡　Fはちゃんと著作料を支払うべきだ。

でもｼﾞｬｽｺだか便秘に利くｺｰﾗｯｸだかって団体のやり口はいけすかない
ｼﾞｬｽﾞ喫茶がえらい目に遭って大変だとか
俺はあの団体は好かん！！
著作者も金を払わんと演奏できんそうな
もっと演奏に自由があってもイインジャねえかと思うんだ！
どうだオッサン連中！　意見あるか！

>>553
著作料払うのは当たり前だろ馬鹿が。
演奏に自由云々で片付ける問題じゃねえよ。
加齢臭放ちながらレスつけるのやめろよ。

JASRACがなければ音楽専業者は収入が全く出来なくなるのだ。音楽家の生活を支えているのが
この組織である｡もしなければ名曲も作曲できなくなる。米国でこの法律はもっと厳しいのだ。
有能な音楽家を守っているのもJASRACなのだ。
違法に著作物を使用していると法的に強引に支払わしたり演奏活動をさせなくした例も多々ある｡
鋼鉄さんは有能な音楽家を守る為にJASRACがあることに理解を願いたい｡

音楽家に利益が正当に還元されているなら文句はないけどね。
今のJASRACは自分の利益しか考えてないから。
やっぱこの年代の人はダメね。

>>554
阿呆は日本語もわからんらしいから(笑

曲を作った人物も自分の著作物に対してジャスコーラックに金を支払うのがおかしいといっておるんであっておまいの逝ってることはまったくもってウンコだ！っつってるんだよ

>>555　の言う著作者に対しての保護や権利を目的にするのは理解できるが
自分の作品にまで金を例の団体に払うのはおかしいと言ってるんだ！

それに対してどう思うかね　ガキとオッサン！

・・・・・・・・・と　まあ自分の思ってることを逝ってみる

その問題はｼﾞｬｽﾗｯｸｽﾚでもたてればﾖﾛｼ

ちんまいことはどうでもいいから　ﾌｧｰｽﾄﾏﾝの話をしてくれ

このスレには実際にファーストマンのギター持ってる人がいないので
話が続きません。

公正なスタンスを持った人の話なら聞いてみたいけど
他人のふりしたM氏や関係者の自画自賛ならおなかいっぱい。
結局最後には某社批判になるしね。

JASRACが無かったら坂本竜一もユーミンもサザンもチャゲアスその他多くのミュージシャンは皆
飯が食えなかったのだ。
中国と違うぞ。著作権は特許権と同じく知的財産である｡それを管理するのにJASRAC
にも経費が要るのだ。発明をする特許権者と同じく作曲する音楽家も才能と時間を費やして一生懸命
努力しているのだ。
自分の作品を演奏してJASRACに支払っている音楽家で不満を持っている人は誰もいない｡
それは自分達の権利を守ってもらって印税の正当な配分を受け取れるからだ。
日本国の法律で定められている以上、法律に従わないFは当然罰せられてもしかたがないと思う｡
F社批判ではない｡これは明らかなF社の犯罪なのだ。

だったら通報すりゃいいじゃん

通報しなくてもそのうちバレルさ

結局ココでぐだぐだ言うだけかよ。

>>561
F社に確認したのか？

＞自分の作品を演奏してJASRACに支払っている音楽家で不満を持っている人は誰もいない
そうか？　俺の知り合いは怒ってたぞ　
例えるなら　ラーメン屋の店主が客にラーメン出す度にラーメン協会なるところへ貢物を捧げるような
そんなおかしな話だぞ？
どうも俺には天下りの金集めにしか思えないよ
民間で音楽家が中心になって活動する団体ならもっと融通がきくんでないかのう
ここで議論するつもりはないが　そういう意見もある事だけは覚えてくれたまえ
金が無く　ピーピー言ってる貧乏音楽家もいるんだからな

>>566
全面的に同意
それにしてもいいトリみつけたなｗ

んなことよりファーストマンモズライトのオーナーいないのかえ？

いない

>>５６９
ここに居ますがなにか？

ここにも居ますがなにか ?
だけれどFのだから肩身がせまいよ!

うそつきハケーン

コレ本当!!!

相変わらずＦちゃんこのスレに張り付いてんだ。ここから出て行った方が問題が起きないぜ

Fちゃん今日はヨイ子してたね。このスレ無知な若者は「触らぬ神に祟り無し」
「楽器音楽の話も祟り無し」

つまり


掘り下げられたら困る話があるってことだな



じいさん必死だな

その反対だろな

文脈上反対の意味はありえないと思うがね

じじー、どーでもいいけど、早く黒蜘蛛と共同開発の出せよ。
早くも黒蜘蛛と仲間割れか？

それも反対だろな。

どうあれF社は今後開催するイベントにはジャスラックのことを無視出来なく
なった。

>579俺もそう思うが、そう簡単に３０数年のブランクは埋めれないと思う。
最低でも数年は、かかるのではないか。
気長に待つしかない。

F社579の嫌いなじじいー新元素ばんごうのマグネットを使用して今までの概念と全然
違うのを特許として出してるようだ。本当に完成出来たらFの終末｡そうなってほしい。マグネット
の磁力は従来に比べ手20倍UPだとのこと。パワーも出るけどカードの磁気が消えやすくなる。
カードはピックアップのに近くにちかずけないほうがよい。

何だか身体に悪そうなピックアップだなｗ

>>579は煽りを装った激励に違いない

一若者として聞きたいんだけど、なんでモズライトってあんな高いの？
どう考えても値段と質が割りにあわないんだけど。
金もってる親父相手のギターだから？

頭悪い質問でごめんなさいね。

昭和４０年代ベンチャーズが使用していたモズライトギターに憧れた
若者が沢山いた。しかし高価で買えなかった。時代は進みそれなりの年齢にもなり
収入も増え買えるようになった。それを見越した業者が高い値で販売している。
国産で安価で高価なモズライトより性能の良いギターは沢山ある。
そうそう当時製作者から許可を取りファーストマン社が製造したモズライトは
安価で４万くらいで販売されていたと思う。

ピップエレキバンだってカードデータ消すゼ、ケド肩こりの治療に販売してるぜ。
新モズはからだによい。コレハ一応しゃれ。

>>587
>そうそう当時製作者から許可を取りファーストマン社が製造したモズライトは
安価で４万くらいで販売されていたと思う。

製品そのものは大変優れた物ではあったが
当時の大卒の初任給が４万円ほどだから
決して誰でもが買える物じゃなかった。

磁力は結構血行をよくする

20倍の磁力だったら今までのPUセッティングだと
確実に弦振動を妨げてサステインが無くなるんジャマイカ。
それともピックガードの下に隠して外から見えなくするのカナダ。

すげーな、磁力20倍か？時代に逆行する超ハイインピーダンス
PUになりそうだな。
弦がポールピースにふっついて、サスティーン
が無くなるんではないかい？

設計者本人がその辺は判ってるのじゃないかな ?

>589 昭和４０年代初めから中頃で当時の大卒の初任給が４万円ほどだったら
アメリカ製の当時のモズライトは１５万〜２０万くらいだからもの凄い金額
になる。金持ちのおぼちゃまでないと買えない凄い金額だったと言うことか。
だから当時の若者が今でもモズライトを欲しがるのわけだね。

そんなに強い磁力のピックアップなら舞台が終われば外して疲労回復の
磁器治療器に使ったら。皆さん高齢ですので健康で過ごせるのが一番ですから
おたっしゃで!!

モズライトでもファーストマンでも今までの性能を越すものが開発できたら
我々は嬉しい｡そうなったらブランドはモズファーストでもファーストライト
何でもエレキさえ完成品であればよいのだ

フィルモアは世界の楽器ショウであるフランクフルトメッセに初めて出展したよ｡
日本で下請けの倒壊楽器に生産させてそこらの並のマイク付けて展示して高い
値段で世界の一流業者と取引交渉をしようとしても誰も相手にしてくれない｡
成果ゼロで高額の出展料金のみ消えた。世界の壁は厚い｡
一方店舗改装中とかモズライトの暴利で金が続くのかな?
価値のあるエレキギター販売だけに努力すりゃ良いのにwww

まーた始まったよ

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいﾊｼﾞﾏｯﾀｽ ﾊｼﾞﾏｯﾀｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　 　 ⌒ ⌒

悪徳業者征伐ハジマッタス始まったスwww www www w www www www w wwwwwwww

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【当スレをはじめて利用される方へ】

便宜上、表向きはギターやキーボードについての雑談、質問スレという形を採用しておりますが、
当スレは「>>1さんが某業者への私怨を晴らすこと」のみを唯一の目的として設置/運用されています。
スレッド独自のルールを守って、楽しい利用を心がけましょう。

　・ >>1さんに都合の悪い書き込みは全て「F社の荒らし」となります。スレの目的上やむを得ない処置ですのでご理解願います。
　・ 「>>1さんマンセー！」または「F社は悪」という結論につながらない話題はスルーされる場合があります。予めご了承下さい。
　・ >>1さんやその仲間たちがこれ見よがしに自演をしていても決してツッコんではいけません。
　・ 同一人物が別IDで書き込んでいたり、別人のハズの人が同一のIDで書き込んでいても気にしないで下さい。
　・ 予定調和な質問と予定調和な回答は、このスレの大きな見せ場のひとつです。生温かい目で見守ってあげましょう。
　・ 専ブラに対応していないアンカーが使用される場合が多々ありますが、当スレ独自の「仕様」ですのでお許し下さい。
　・ その他、２ちゃんねる馴れしていない、不自然な関西弁を使う、時代錯誤な言語表現、なども「仕様」です。
　・ 流れを明確にするために、>>1さんを応援するレスはage、その他のレスはsageでお願いします。

*********************************************************************************************************

やあ　おれｱﾒﾘｶ人だから　ｺﾚを記念においていくよ
http://www.mtcom.jp/~up/clip/155.mp3
これはｽﾄﾗﾄで弾いたんだよ　いつもの頼れる相棒さ
ﾓｽﾞﾗｲﾄはまだ性能を引き出すのに充分慣れていないんだ
また今度　ﾓｽﾞﾗｲﾄでﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞするつもりさ
なにせﾓｽﾞﾗｲﾄとｽﾄﾗﾄではﾌｨｰﾘﾝｸﾞが違うからね　大変なのさ
いずれﾓｽﾞﾗｲﾄもｽｷｬﾛｯﾌﾟにするつもりさ（笑
あとﾌﾛｲﾄﾞﾛｰｽﾞもつけることにするよ

当スレを初めから利用している自然な関西弁を使うオッサンや｡よう云えるな｡
お前あほ違うか?ID変えたり同じにしたり自由には出来まへん｡
某社に敵が多い証拠なんや。

ところで当時ファーストマンのモズライト・アベンジャーはスキャロップしてあった。
コレ正確な情報や。アメリカ人>自分でやると結構手間かかるぜ。
削りすぎたらあかんで｡頑張ってや｡

>601サーフ・エレキインスト総合コピースレ�Uでも聞かせてもらった。
あるレベル以上の演奏技術で楽しみにしている。
昔流行った涙のギターをリクエストしたい。
それとかフィンガーズ演奏した荒城の月とかも聞きたい。

>>602
お前こそアホか。理解力ないんじゃねーの。
同じIDなのに、違う名前使ったり自作自演してんのは森岡側なの。
なんでそれがF社になんだよ。妄想激しすぎなんじゃない？
批判が多いのはてめーらがこんな２ちゃんなんかでグダグダと悪口書いて
それがむかつくねらーが書いてるだけだよ。

てか、信念があるなら胸を張って堂々と批判なり主張なりすればいいものを
自演だの誇張だのの小賢しいテクに頼ろうとするから叩かれてる訳で。

基本が出来てないのにやたらテク入れたがるギター初心者と変わらんｗ

>>602
前スレで教祖さま自らが再三に渡ってID変えて自演しまくってた事を忘れたのかい？
たま〜に変え損ねて自爆したりしてたよね。

ここは教祖は最低数人いると思う。
自作自演　自画自賛　自己中心主義　多いに結構
猫ちゃん灰だらけ

ほんまにフィルモアをかばっているやつらはアホやな。俺も無知で高いモズを買わされた一人や。
フィルモアは今まで自分達のやってきた事が判ってナインやな｡このスレから消えろ!!!!!!

２ちゃんのルールやマナーも知らんようなお馬鹿さんが偉そうに
このスレから消えろ!!!!!! なんて吼えるスレはここですか？

ちなみに俺はフィルモアとかじゃないよ。
ただの糞スレウォッチャーだから勘違いしないようにお願いしますね。

>>608
その昔、地下鉄にサリンぶち撒いた基地外集団も
「米軍から攻撃されている！」なんておかしな主張を繰り返してたよね。
常識的に考えて、こんなスレッド誰も注目なんかしてないし
ましてや企業側が躍起になってレスするなんて絶対に有り得ないと思うんだがどうよ？
被害妄想を膨らませてばかりいないで
何で自分たちが叩かれるのか冷静に考えてみようや。

教祖とは?

もう一回、キリスト教の教祖はイエス・クリスト。イスラム教はアラー。仏教はお釈迦様
日蓮宗は日蓮。モズライトエレキ教は遊佐。賛成の諸君カキコカキコカキコカキコカキコ

>>612
宗教戦争が始まるから　たいがいにせいよ
キリスト教もイスラームも聖典は聖書　旧約は信仰上同じであるが　なにか？
元の神様は同じで時代背景や風土などで考え方・解釈が対立していますがなにか？
アラーはそれら神の一つの呼び名ですが何か？
ちなみにキリスト教ではヤハウエですが何か？
日蓮宗は宗派の一つで　仏教の一つの考え方・解釈の違いですが何か？
おまけに盛況新聞キモイですがなにか？
釈迦尊はゴータマシッダルタという王子様ですがなにか？

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー 杏マナー杏マナー

↑右下がりに見えますか？

このスレ頭のおかしい奴ばっかりだな
特にageで書き込んでる奴ら

わかりやすいでしょ？ｗ

私は自分の考案した新しい楽器またはメーカーに関与して改良した楽器に対して
新しいブランドロゴ商標申請をしました。近日中に私のホームページに掲載します。

>>617
そんなことよりこのスレなんとかした方がいいんじゃない？
本名丸出しで自分の醜態が毎日晒し上げられてるっていうのに…

>618
教祖様は人間界の醜さをお示しになっておられます。
心配致すでない。一休み一休みの有り難いお言葉を頂いております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

以前から疑問に思っている事なんですが、国産モズライトって何故モズライトオブカルフォルニアでは無いんでしょうか。
ファーストマンの時代から、モズライトアベンジャーであってモズライトオブカルフォルニア・アベンジャーモデルでは無いですよね。
フィルモアも商標登録しておきながら、モズライトオブカルフォルニアのロゴは輸入品のスガイ製の物しか売らず、
自社で作っている物はオブクラシックスだとかセンチュリーだとかUSAだとか、モズライトとは関係のないロゴばかりです。
モズライトとはモズライトオブカルフォルニアインクが製造していたので、元々切り離せないロゴのように思えるのですが。
カルフォルニアで作って無いから入れられないと言うので有れば、セミー・モズレーだってカルフォルニアを離れた後も
モズライオブカルフォルニアの名称、ロゴを使い続けていますのでおかしな事です。どうなんでしょう？

モズライト社も当初は10機種程度の製品を生産していました。その中で1967年のベンチャーズ来日公演時前後の
ヘッドは全て Mマーク MOSRITE OF CALIFORNIA　VENTURES のみで統一されていました。
ファーストマンがライセンス契約をした時に日本側の生産するモズライトは AVENGER にしようと提案したのは
モズレー氏本人でした。正式に両社の合意で生産されたものはこの2種類の表示だけです。
その後色々と変わったのはコピーを生産した各メーカーの色々な意図によるものだと思います。
あまり深い意味がないのではないかと思います。
しかしモズライトの商標で販売する以上はそれなりの高品質製品を生産して欲しいと思います。

解説ありがとうございました。
あまり深い意味は無いのですか。商品の差別化と言う所でしょうか？

わかりやすい自演っすね

>>623
そのとおりです。真実は真実です。

まみ？

皆しゃま、お久しぶりでガス、Ｋｅｎｎｙ　Ｔ　でガス。

小生、しばらく軽井沢に有る友人の別荘におりまして、ご無沙汰致しておりましたが、
相変わらずこのスレは、人気が有りますなぁ。

正論・反論・下品な中傷…　相変わらずのかまびすさに…
投稿常連の皆様も、ご健勝のご様子、何よりです。

ま、それはともかく、小生、’７０年代の
FENDER　TWIN　REVERV　銀パネ＋マスターヴォリュウム付き…　ってヤツを
購入いたしました。

ワンオーナー、かつ調整済みということで購入したんですが、小生のモズライトで
鳴らして見た所、案の定、ベスト・マッチングでしたゼ。

リヴァーヴを深くかけて、クロマチック・ランをすると、夏の雰囲気ですなぁ…

これからも、またお邪魔しますので、宜しくね。　　

　　　　　　　　　　　　　　　静岡　Ｋｅｎｎｙ　Ｔ　拝

私もモズライトでノーキーサウンドを出すのに TWIN REVERV がよくマッティング
していると思います。　REVERBRATION CONTROL をFULL にするとまさしく
海辺の夏ですね。
良いものを手に入れられましたね。おめでとうございます。

REVERVて・・

てへっ！　REVERV→REVERB　ざんした。　

ごめんなはい。

スペルの間違いは大きな問題ではありません。良い音を出せない楽器は問題です。
Twin Reverbbbbは素晴らしいエレキ音をかもしだす増幅器です。

それではモズライト社のアンプはどうでしょうか。
「ギターとベースはキャンディレッドのモズライト、アンプはギターがモズライトのアンプ２台で
ベースがフェンダーのアンプでした。」だそうです。

ワイプアウト
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1649.mp3
蜜の味
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1650.mp3
ラバンバ
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1651.mp3
若さでゴーゴー
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1652.mp3
パラダイスアゴーゴー
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1653.mp3
カミンホームベイビー
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1654.mp3
ナポレオンソロ
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1655.mp3
秘密諜報員
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1656.mp3
夜空の星
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1657.mp3
君といつまでも
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1658.mp3
パイプライン
http://www.yonosuke.net/u/6b/6b-1659.mp3

>631少し荒削りだけでうまい。
Kazy Firstmanにシンセでバックを着けてもらったらもっと音に幅が出ると
思う。君といつまでもがシンセかクラビノーバで着けてもらうと良いと思う。
教祖がしてくれるか．．．

>>631
ぜひこちらへ貼ってください　たまげました！

　　　　　　　エレキインスト総合コピースレ　�U
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1147347076/
　　　　　　　でお待ち申し上げております

http://www.ne.jp/asahi/mosrite/the-ventures/kameido/1966_Mar.html

これみたいですな。

631のMベンは元フィルモアのブルージャケットクラブ員、
全員フィルモアモズライトざんすよ。
最高の音でつね。

>>634
トップの写真、ギターが一人多いみたいなんすけど・・

＞＞６３４
加山雄三が隣に居るダス
それぐらい勉強しろダス

ぐほ
ミスった
>>637
の間違いダス

>>631
演奏は並に良く出来ている。プレーヤもそろっている。残念なことにアンサンブルの音に
透明感が無い。特にリードの音がこもっている。リードはファズをかけた場合はもうすこし
良いコライジンコグデでHIGHを強調したほうがよいとえ思う。最終的には音色のトータルバランス。

>>635
いろいろと争いがあるみたいですが、良い物は良いって事ですね。

>>639
他のスレからのコピペなんで詳細は知らないんですが、
まあ、ライブをビデオで撮影した物らしいからあんなもんでしょうね。

↓以下、恒例のフィルモア叩きが始まります。

数年前のらしいけど、動画がありました。

http://www.youtube.com/watch?v=GdKrULzNekU

Kazy First manさんがどんな新しい楽器を発表するのか知らないけど、
多くのユーザーが求めている音は >>631や>>642 みたいに、
黄金時代のザ・ベンチャーズの音＝本物のモズライトの音でしょ。
弾く人や使うアンプにも左右されると思うけど、良い音ですね。
若い人や全く違うジャンルの人達ならばそんな事関係無いかも知れないけど、
中高年でモズライトを買おうという人には絶対条件。
Kazy First manさん、そこんとこよろしく。

良きご忠告有難うございます。新旧両方頑張りましょう。

>>642
動画で拝見しました。ビデオでの録音と知り失礼しました。けっこういけてます。

639名前： ドレミファ名無シド投稿日： 2006/05/22(月) 04:16:36 ID:N7RpJbcm
644名前： Kazy First man投稿日： 2006/05/22(月) 17:30:53 ID:N7RpJbcm

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

名前入れ忘れただけぢゃよ

IDが一緒だから間違いなく本人だろう。音楽性を誉めているだけでFの音が良いと云っているわけでは
ないだろう。

>>648
お前は耳がおかしいんだな。
Ｆだから、黒だからって事で判断するなよ。
っていうか、>>631 >>642を聞いてもいないんだろな。

>>649
俺は音楽よく聞く野郎だ。>>631 >>642両方とも全部丁寧に良く聞いたぜ。
アマチュアバンドにしては音楽性というよりチームワークが良くて楽しそうじゃんか。
しかしパーソナルビデオレベルではレコーディング音質に限界があるから楽器が
良いかどうかなど判らん。

ちまちましたことなどどうでも良い。
これはと思ううまい演奏があれば、またmp3で聞かせて欲しい。
待っているぜ!

エレキギターブック　ザベンチャーズ衝撃の１９６５の１６ページにライブの
思い出でモズライターズが写真入りで掲載されている。遊佐社長も出ている。
座談会の形式をとって紹介されている。弦がライトゲージ等の話があり
良いのではないかい。

エレキギターブックといえば、どうしてＭベンチャーズのようなハイレベルの
アマバンを取り上げないのだろうか？
○○○倶楽部等のサークルや他のアマバンは実際の所大して上手くもないのに、
雑誌に載るとそれだけですごく上手いように感じてしまう。
雑誌なので音が聞けないからね。
モズライターズなんかは広告を出している見返り＆義理で取り上げるのだろうが。

ところで

http://www.ne.jp/asahi/mosrite/the-ventures/kameido/1966_Mar.html

にある「１９６６年３月東京公演の隠し録り音源」ってどうやったら聴けるんですか？
ダウンロードしても音が出て来ないんですよ。(;_;)

これ読んでるとあまりの不公平さに腹立ってくる。俺黒雲製使ってるけどこんな事ないもん。

http://www.ne.jp/asahi/mosrite/the-ventures/mosrite.html

>>654
パスワードが必要みたいだね

>>655
こんな事ってどんな事？

>>656
有難う。

すいませんこっちでした。

http://www.asahi-net.or.jp/~FT2H-YMD/Japan.html

で、何が「不公平」なのよ？

黒雲がコピーなら、フィルモアもコピーでしょ。
なんで、黒雲がコピーでフィルモアが復刻版なんだ？
それに家のは特にチューニング狂ったりしませんが。音にも満足してます。
お気の毒なんて言われる筋合いはありません。

>>658
>>660
トップページからどうやってそこへ辿り着けるんですか？
アドレスを見る限り、移転前の古いアドレスのようですが。

現在のトップページ　http://www.ne.jp/asahi/mosrite/the-ventures/
古いアドレスのトップページ　http://www.asahi-net.or.jp/~FT2H-YMD/

このどちらからも辿り着けません。
ここのような“匿名掲示板”と違って、発信者がはっきりとしているんですから、
内容に不満があるのなら直接苦情を出せば良いんじゃないでしょうか。

そうしてみましょう。

>>660
>>662
そのページのどこを見ても「フィルモア」という名称は見当たらないんですが。(;_;)
それと、トップページからどうやってそこへ辿り着けるんですか？

以前はトップページから入れました。今はモズライトで検索すると割合上の方に出ています。
某楽器店で売っていますとか書いてある弦はフィルモアで売っている物です。（いまはデザインを変えています）
また、復刻版と書いてあるものはフィルモア製のものでは。
彼らはフィルモアと無関係なんですか？

＞彼らはフィルモアと無関係なんですか？

そんな事は第三者には分からないでしょう。
直接問い合わせれば良いでしょう。
フィルモアの楽器を使っている事と、フィルモアのサークルに所属していた事は事実らしいですが。

なるほど。わかりました。

せっかく音楽の話が続いていましたので、このへんで是非軌道修正をお願いしますね。(^｡^)
「１９６６年３月東京公演の隠し録り音源」を聴いて見たいので、パスワードを問合せしてみます。

>このコピーモデルは性能的には論外で、いったいどうすればこのような粗悪な物が出来るのか不思議でなりません。
　特にトレモロユニットは最低で、一度でも使うとチューニングが狂います。
チューニングを合わせるごとにトレモロアームがボディに近づき、最終的にはボディにくっついてしまいます。
何度試しても同じ結果で全く使い物になりません。
　音はビーン・ビーンという弦が振動するだけの音で厚みが全くありません。
ボディも殆ど鳴らず、音に伸びがありません。
どうせコピーするならば･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

の件だろう？　俺のもそんなことたあないぜ？ﾁｭｰﾆﾝｸﾞの狂いは殆ど無い
ボディーにもビンビン来るし　正直音の厚みだってテレキャスよりあるぜ？
まあどちらも個人の見解ですから　参考にするもしないも人それぞれでしょうな

>>654
解凍してから聞く

元祖のモズライトもその後のコピーも復刻版もヴィブラミュートに当たり外れが
あることを少し説明しましょう。
アームの支点に2箇のベアリングがあります。このベアリングの角度がが完全に
直線性が出ているものと微妙に狂っているものがあるのです。
これは加工時に判断できない微妙なものです。これを認識してメーカーは生産技術
で均一化するように努力しない限り当たり外れが出ることになります。

>>670
ヴィブラミュートってのは日本語読みで、正しくはヴァイブラミュートだそうだよ。

>>669
解凍するのにパスワードが必要なんだろが。

そうですか。有難う。

>>654
そこのサイトの掲示板かメールでパスワードを聞く

そしてここでみんなに教える

でnyとかmxに流す

お邪魔します。

ここんとこ、このスレ、良い雰囲気で展開してますなぁ。
アマ・バンの力量の話題は、特に、燃え（萌え）ますぜぃ。

Ｋ社、Ｆ社の正当性なんか、どっちだって良いんだからさ。
私のようなアマチュア・プレイヤーにとっちゃあ。

どっちみち、両社とも、もう『Ｖロゴ』入れられないんだからさ。
そんなんで争ってる企業って、そこの経営者の力量＋人間の器が小さいぜ…　って事を、
一般ユーザーに訴えてるような気がしてならない。

で、それぞれの良いトコの情報を取り入れて、自分流に加工して、マイ・モズライトに
仕上げりゃ、それで良いじゃん…　という、ユーザーもいるのよね、ワシみたいに。

所詮、アマチュアなんだからさ、いや、アマチュアだからこそ、企業に媚びた発言は
面白く感じないんだろうなぁ…　とか思ってる今日、このごろでガス。

今朝のワイドショウ番組で、１９６０年代のアメリカで絶大な人気を博した
エド・サリバン・ショウが紹介されていました。
有能な新人アーティストの発掘に定評が有ったことが紹介されていました。
エルビス・プレスリー／ザ・ビートルズ／ジャクソン・ファイブに混じって
ジャッキー吉川とブルー・コメッツが「ブルーシャトー」の英語バージョンを
歌っていました。
「ああ〜〜、これか〜！！」
三原・高橋両氏が抱えているカブトムシを連想するようなギターが
森岡氏の製作された話題の「リバプール」なのだろうと解釈しました。

そう、あのエレキギターも、オルガンも、あれがオリジナル本物のファーストマンでした。
けどあの番組には世界の有名人がたくさん出演しました。ブルー・コメッツも大スター
だった時代です。

「弘法筆を選ばず」…
文字を書くのが上手な人間は、筆の良し悪しを問わないということ。
但し空海自身は、よい書を書くためにはその時々によって
筆を使い分けるべきであると言ったと伝えられている。

ハイレベルにアマバンは例外無くフィルモアの楽器を使っている。
現時点で黒雲の楽器を使っている例は皆無。
ハイレベルのアマバンに使ってもらえるかな、Kazy First manさん。
>>676みたいな素人が使ってくれても、全く説得力は無いからね。

ハイレベルな人はオールド使うだろ・・

昨日ヤフオクでFirstmanのセミアコが四千円で落札されてましたよ。
ずいぶん安いんですね。

そういえばアイゴンのメインギターって黒雲製だよね。

>>681
それ最近のフィルモア復刻版ファーストマンじゃないのですか?
これ音悪いです。エドサリバンショーに出られる音質じゃないです。

６７９はトリビアの泉の受け売り

確か弘法は筆にこだわったとトリビアの泉で言っていたね。ヘェー
撃沈

たま〜に日付変わってもID変わんないのよ。
撃沈

墓穴掘りまくりんぐ

いつもの流れ飽いたよ。
自信があるのならF社のスレッドを早く開設しろ。
なつかしのファーストマンに寄生しないと相手にされないのでは
話にならん。まあサヤヌキ業ではそんなところか。
高齢者向けエレキ猿股の販売は止めたのか。

　　　　ξ ＿　ヽ
　　　　　　　　　 ￣ ├-┤
　　　　／￣￣￣＼)〆　|
　　　　|　　　　　　　＼ ｜
　　　　‐∩∩―┐　　 |｜
　　　　 |・　・　　 |　　　|│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┗ ＾ ┛　|　　　 | |　＜　　F社廃業シェー！！！
　　　　/７７７＾ｌ　|　　　 ||　　 ＼
　　　　)￣￣_ﾉ__|　　 ｌヽｌ|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,― ￣￣_η_|/Ｖ＾　　|
　　ｌ　 ￣￣|＿Ξ)/　　　|
　　｀‐―┬┘＼／　　 ｜
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽ
　　　　　 |　　〇　　　　 |　　　　　　　⊂ヽ　　　　Λ__Λ |
　　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　∧ ∧|　　　（´∀｀ ）|
　　　　　 |＿_Λ＿＿＿|　　　　　　(ﾟДﾟ )|　　　（⊃　 _ノ
　　　　　　|　　　|　　　|　　　 ∩　　（⊃　/　　　 ＼二二)
　　　　　　|　　　|＿＿|_ __　∫ ）　　|　 |　　　　　（__）
　　　　　　|　　　　　　　＼￣　ﾉ　　ヽ二)
　　　　　　｀―┬‐―┬‐┘￣　　　　∪
　　　　 　　　／　　／
　　　　　　／　　／
　　　　 ／　　／
,〜＾⌒＼__／ 　　

黒雲は新しい商標マークのモズライト出すらしい。はぐるまのＭマークはＫに変わるそうだ
それにMOSRITE BY KAZY FIRSTMAN となるらしい、既に本物HPのBBSに掲示されている。
多分技術も相当上がるのではないかな。日本でファーストマンも、モズライトモ最初に
手掛けた本人が関与するギターの製品に価値があればFがいくら本家だと騒いでも太刀打ち
ならないだろな。Fは火事場泥棒みたいに商標を物にしたのでその商標で品質が上がったわけじゃ
ない。当然新マークの黒くもが正式な歴史を引き継いだモズライトになるであろう。

それってフェンデルみたいなもんじゃね。

>>688
毎回毎回F社の話を持ち出すのはあなたたちじゃないかい？
たまにまともな話をしたと思っても、最後2行は必ずF社批判。
その流れは飽きたよ。
そんなに批判がしたいんならF社批判スレでも立てればいいじゃないか。
そこでグチグチ言ってればいいじゃないか。
なつかしのモズライトファーストマンの話がしたくて集まっているのに、まったく話題がでてこない。
スレを立てた森岡氏も立てた責任をしっかりもってスレの進行をしてくれ。
もっと建設的な場にしたいとは思わないかい？

>692
ここは自画自賛　自作自演　教祖崇拝主義のスレだろ。
文句あるのなら寄生虫から脱しろ。

今まではどちらがどっちか判らんけど簡単に云うとこのスレの書込みの主流は
FがKより良いとかその反対だとかFの製品は高すぎて商法がえげつないとか
商標権に問題があるとかその他色々。どっちがどうだか判らない。
ところが去年の夏ごろ突然本物M本人の書込みがはじまっり自叙伝ホームページまで
開設された途端にF側の人物と思われるものがこのスレで暴れだした。
それまでは MOSRITE JAPAN のスレで同じ事の自作自演やってた。
このたびM氏の商標が発表されるようだが、その携った製品が今までの製品より
欠点が改良され高性能なものが出現した時点でこのスレの論争は終わるであろう。
それまでくだらんことで争ってるより楽しく音楽や楽器の話をしようじゃないか。

　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が>694の発言をお褒めでございます。

ｽﾞﾗが飛びそうです

＞ID:oZGaMLar
森岡本人が降臨か^^;

＞当然新マークの黒くもが正式な歴史を引き継いだモズライトになるであろう。
＞このたびM氏の商標が発表されるようだが、その携った製品が今までの製品より
＞欠点が改良され高性能なものが出現した時点でこのスレの論争は終わるであろう。
そんな事は消費者が決めるんだよ。
開発者が自画自賛したってだめだな。

ベンチャーズ倶楽部とかのサークル、Ｍベンチャーズ等の実力のあるアマチュアバンド、
こんな連中が使ってくれるようになれば、黒雲＆森岡の勝ちと認めてやるよ。
アリアのベンチャーズ・モデルみたいにこけないように、せいぜい頑張ってくれよな。

697>無礼者！教祖様を呼びつけにするとは罰当たり者　天罰が下ること間違いなしじゃ。よいかここは自画自賛　自作自演　教祖崇拝以外何物でもないスレである。
赤雲でも黒雲　白でも黒じゃ。林でも森じゃ
良く心得て事にあたらしゃれ。
ありがとおます。ほんまに有り難い。教祖様の御心を命として。
信じる者はみんな救われるじゃ。　　

つーか自己顕示欲と嘘つきの権化みたいなじーさんが作ったギターなんか（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ペッ

どうでも良いから争いは止めて本来の話にもどしたら?
教祖>信者>F>k>M>関係ない。あまり嘘ばっかりついていると
閻魔様に舌ぬかれることになる。大勢で自画自賛するスレでないのだ。

既にこのスレ（pt1）立った時点で、ボケ老人の自画自賛スレだったけどね

>>700
お前の言ってること支離滅裂。
マッチポンプも甚だしいわ。

>>701 >>702 は基地外若者小軍団、みな相手にしなければ良い。

>>701 >>702 は 精神障害者? 幼稚園児 ? それとも先天性脳障害患者?

スレ違いかもしれませんが、僕のアベンジャーのブリッジが
壊れてしまったのですが、どこでパーツが買えるのでしょう？？

じーさん必死だなｗｗｗ

>>703-704
事実を指摘されることがそんなに嫌なのかい？

＞ID:oZGaMLar
森岡本人が降臨してるのは間違い無いな。^_^;
いい年こいてお前が精神障害者? 幼稚園児 ? それとも先天性脳障害患者？だろ。(ｰｰ;)

＞OF CALIFORNIA は BY KAZY FIRSTMAN となります。
そんな物、誰も買わないだろな。
近い将来、黒雲は倒産するな。ｗｗｗ

おい、大阪のバスウッド65 basswood65の意見は聞いたのか？
あそこもな、売れないと分かっている物は取り扱ってくれないぞ。

＞ベンチャーズ倶楽部とかのサークル、Ｍベンチャーズ等の実力のあるアマチュアバンド、
＞こんな連中が使ってくれるようになれば、黒雲＆森岡の勝ちと認めてやるよ。
＞アリアのベンチャーズ・モデルみたいにこけないように、せいぜい頑張ってくれよな。

禿げ同

フィルモア必死だなぁ

別にフィルモアって事じゃないだろ。
一般常識を持ち合わせている人の投稿が続いているだけ。

>>713
その通り、F嵐にとり合わないほうが良い

FとKに関係なく平和にエレキを語る板にしよう。

それにしてもスレタイのファーストマンモズライトについて
全く誰も具体的なことを語らないのは何故なんだろう。

あのお、ブリッジはどこで手に入るか誰か教えてくらさい

おれ、「２ちゃんで見たんですが」と言って、Fにアベンジャーの修理
依頼したら親切に対応してくれて、その上コーヒーまで出してくれたよ。
みんなも「２ちゃんで見ますた」と言うといいよ。

>>717
アベンジャーのブリッジはないけれど、黒雲製のモズライト用ブリッジ
がそのまま使えるようです。楽器屋でパーツ取り寄せできると思います。
ベースプレートと駒一式で２万円ぐらいするのではないでしょうか。

ところでよ。新しいマークが出てきたら牛木のおっさんに頼んで
F社は裁判やらんのか。そんな物誰も買わないから勝手にしろか。

下手に訴訟起こすと薮蛇になるかもしれないな

>>721
そうだと思う。
一言
牛木は有名弁理士だけどMはFがこの訴訟起してくるのを待ってるのかも。
Fは勝つか勝たないか判らないのに莫大な裁判費用を払う能力はないと思う。
少なくとも数千万の訴訟費用が必要だ。平和に黙って静観してるよりないと思う。
裁判で勝負するより製品で勝負だ。
とにかく音楽と楽器の話にしよう。

＞＞718,719
ありがとうございます！！助かりました。

そうそう皆で良い情報を交換するようにしよう。

やっぱり多重人格だなこりゃｗ

俺は正規代理店の名前に掛けて裁判でF社が戦うのが良いと思う。
金いるけど過去最高裁まで戦ってきたF社の魂だろ命だろ。

結局この流れに戻るんだよな。
もういいよこんな糞スレ。
とっとと削除依頼出してこい>>1

大先生に質問。
磁力20倍のPUは
コイルも20倍巻くんでつか？
12000回転×20＝240000回転巻きますの？
パワーだけは凄そうでつが、
ドデカイPUになりそうな・・・・・・

磁力のつおい磁石を使うんじゃなかった？

>>728
いっその事
　JBLのマグネット取って付けたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
現在構造に関しては特許申請書作成中で公表できませんが
磁力の強い分だけコイルターン数を減らすことが出来ます。
これにより色々な利点が得られます。
これを利用して特殊構造のマイクを設計しています。

てすと

>>731
コイルのターン数が少なくなれば自己インダクタンスが低減できるので
高域特性もよくなり高音の伸びが期待できると思いますが、マグネット
の磁力を強くすると弦振動を妨げるのでサスティンが失われることが心
配です。そこのところは十分考慮してあるのでしょうか。

モ・ズラ・イトｂｙファーストマソ

>>733
全て考慮しています。

小先生は近年のディマジオのパテントとかも調査したりしてるのかしら？
「ディマジオ？　マリリンモンローの旦那か？」
とか言いそうだけどｗ

森岡氏はずいぶん自信もってるっぽいけど、実際どうだろうね。
ディマジオダンカンその他多数のリプレイスメントピックアップメーカー
に負けないようなのができるかな？ｗ

736さん。モンロータイプの女性は好まない。他社の特許に抵触しないものを新開発
するには他社の公開特許申請内容を知った上で開発しないと無駄足しになる。

最近下品な嵐がなくなり良くなった。
M氏は完成すれば突然発表するのではないかな。
人に真似されるのには懲りてるだろう。

そういう自分達のことを棚に上げた投稿が
あなた方の言う荒らしを呼んでる原因だってわからないのかな

>>739
じじい乙。
最近sageで書き込むようになった事だけは評価してやってもいいぞ。

張り付き悪ガキ乙

もう寝ろ

下らんカキコ無視

今時カナ入力使ってる人って珍しいよね
２ちゃんで「カキコ」って言う人も珍しいよね
そんな人が大勢いるスレも珍しいよねｗ

>>743
まだ起きてるぜ。＞張り付いてないでガキは早くネンネしろ。

久しぶりに教祖の物語が更新されている。
http://www.geocities.jp/firstman0110/sub6/suzur.html
「新天地を求めて」
F社もいずれは新天地を求めて商売替えしないと先細りだわ。

　

Ｆに新天地は無い。閻魔大王に舌抜かれる地獄はある。

>>739
じじいって誰のこと? 洋平の親父のことかな。それなら判る。

一晩中ご苦労さまです…
酔っ払ってんの？

>>679
>「弘法筆を選ばず」…
>ハイレベルにアマバンは例外無くフィルモアの楽器を使っている。
>現時点で黒雲の楽器を使っている例は皆無。

ハイレベルって何?
ファーストマンや黒雲の方が良いって言ってる達人もいるよ。
徳武だって、あっこのペースマンだって、黒雲製モズライトを使ってんじゃん。
けっこう、良い音してると思うけど。
楽器なんて、最後は個人の好き嫌いだろ。
つまらん、争うはやめて楽しめば良いんじゃない。
ま、商標権の乱用は関心せんが、広義のモズライトファミリーとして、切磋琢磨していただくことを期待申し上げておりますよ。
私としちゃ。

>676みたいな素人が使ってくれても、全く説得力は無いからね。

こういう誹謗中傷みたいなのやめない。
音楽好きなんでしょ?
ベンチャーズ好きなんでしょ?
彼らは、そんなに争い事を好むとも思えんし。
ま、商標なんてもんは、先に届けた方が勝ちって世界。
近代法制社会が、実は事柄の真相や、オリジナルなアイディア、技術、職人気質の技能などよりも、目鼻の聞く商才・商魂に有利にできてる悲しい事実を物語るんだけどね。
お人好しの前近代人が、小賢しい近代人に敗北するのが、近代・現代法制社会のパラドックス。
正しさの証明なんかじゃない。
もしかすると、そんな典型の米国でも、立証さえできれば大逆転もあり得る。
なにしろ、法曹一元制が徹底した国で、弁護士経験がないと裁判官になれないから官僚裁判官は皆無に等しく、完全な陪審裁判が根付いているから形式論に傾きにくく、懲罰的賠償が息づいているから不法行為がバレると組織が根絶やしになるほどの賠償額を求められる。
日本みたいな生っちょろい国じゃない。
ま、それはさておき、音を楽しむはずの音楽を、個人的な誹謗の類に悪用するのもやめよう。
はしたないから。
全く悲しいことだよ。

>751は、じゃのう俗世界の話を示しておるのう。
教祖様はこの世から来世に行ったときも含めて説かれておるのじゃ。
悪事を重ねれば必ず地獄界　餓鬼界　畜生界　修羅界に落ちるのじゃ。
良き行いをした者には良き来生が待っておる。来生に行くための修業がこの世じゃ
遊佐一族は地獄界間違いなしじゃ。
有り難い。有り難い。



　

>>751　＝　Ｋｅｎｎｙ　Ｔ　乙

＞ハイレベルって何?
高い演奏技術とベンチャーズ＋モズライトのサウンドに対する拘りを持ち合わせている、
サークルやバンドの人達だろな。

＞ファーストマンや黒雲の方が良いって言ってる達人もいるよ。
何処の誰ですかwww

森岡氏の失敗はここでアンチを大量に作ってしまったこと。
いくらよいものが作れても悪評がつくだろうね。どこいっても。
こんなになるまで調子に乗った罰ですよ。
最後に一花咲かせようとしてたみたいですが、どうやら叶いませんな。

>754アンチは一部の智慧のない者だけじゃ。
良い物は受け入れられ悪しき物は消えていく。これが節理じゃ
一部の者が流言飛語を飛ばしても世間は見ておる。
素晴らしきかな世間　恐ろしきかな世間。
「最後に花など咲かせる」とは浅ましい考えじゃのう。
この世は来生に繋がっておるぞ。
花を咲かせるのは世界の人々が幸福になって頂くために咲かせるのじゃ
自分の欲の為に咲かせてどうする。カーーツもっと人間修業をせよ。

良心の持ち主が悪ガキに説教するのはこのガキの知能指数が低すぎて難しい。
無視したらよい。

いっそ開き直って　ｍａｄｅ　ｉｎ　「Ｙ」ｕｓａ　ってロゴにしたら。案外売れる鴨w

>>756
その無視が一番出来てないのがアンタな訳だが。

ID:bkMZ0e0U　＝　>>751　＝　Ｋｅｎｎｙ　Ｔ
何か反論は無いのか？
明日になってＩＤが変わってから「あれは他人です」なんて言い訳はよせよな。

＞音を楽しむはずの音楽を、個人的な誹謗の類に悪用するのもやめよう。
Ｋｅｎｎｙ　Ｔさんよ、あんたの書き込みはどうんなんだよ。
Ｍに偏ってＦの誹謗ばかりじゃないか。

それはパワーバランスってやつだね

ID:FV4Bjtry
ID:YKIRJS3w

森岡本人か？
それともスタッフか？
ご苦労なこったな。

>>753
ﾌﾟｯ　

まだそんなこと逝ってるﾊﾞｶがいる

品質云々はとっくに改善されているよ　　使ったことあんの？

あったとしたら　　おまいにｾﾝｽはないね　　　　

ご苦労さんでした

＞ファーストマンや黒雲の方が良いって言ってる達人もいるよ。
だからさ、何処の誰なんだよ？www
そんな輩がいるんだったら、具体的に例を挙げてみろよ。

>>763
「それは僕です」なんて答えは無しだぞ。
どこぞのサークルとかバンドとか、具体的に例を挙げろよな。

>762スタッフではない。
教祖様の有り難いご指導またお導きをお受けし日夜修業に励んでおる
信者一同である。皆様も心騒ぐことがあれば般若心経また観音経を唱えなされ。
不思議と心が落ち着き真実が見えてくるぞ。

おもしろくねえんだよ。

悪いね　俺クリスチャンなんだ　　アーメン

おれもクリ好き　ザーメン

今日からここはちんこまんこスレになりました

ちんこはどうでもいいけど　ラーメン食ってくる

お釈迦さんもキリストさんも出てアーメンからザーメンそしてラーメンへ
貯まっていたザーメンを出してすっきりしたところで楽器や音楽の話に戻らない。
昨日でエレキギター講座終了でビレッジシンガーズのリードボーカルの清水さんが
亜麻色の乙女を歌ったが年を取ったと感じた。昔ニセモノの清水さんが各所の
イベントに出演した事件があったがニセモノの方が歌がうまいと思った。
鋼鉄さんの新曲もまたMP3で聞かせて欲しい。

同感、鋼鉄さんMP3で音楽の大荒たのむ。

>>771
新潟鋼鉄？

>>774
メタソルグレート

Kazy Firstman & Mosrite story のHP/BBSに2ちゃんねるからのコピペが
はいっています。
このBBSに関しては音楽、楽器、技術の情報交換など音楽産業の発展に関しての
情報交換に皆様に利用していただけるための掲示板にしてありますので
内容のよし悪しに関わらず数日のうちに消去させていただきます。
また下品な中傷などの内容が書き込まれた場合は即時消去とさせていただきます。、そ
是

バカ晒し上げ

バカを晒（日光に当てて乾かす）して仕上げる。
仕上げるとバカが化学変化して賢くなると言うことか。
藍染めのような物か。楽器と何の関係があるの???

そ是

そ是＝ガは？

>>776
そんな事いちいち報告しない方がいいと思いますよ。
なんか自ら進んで悪い方へばっかり行ってるような希ガス…

>>776
以前、こちらのスレッドに書込んで、その内容をKazy First manのBBSに転載された者です。
こちらで書込んで、すぐにBBSを御覧下さいとの誘導の書込みがKazy First man氏から、
ありました。何の事だろうとBBSを見ると自分の書込んだ内容がコピペされていました。
しかも酷い改行で、正直、驚きました。本人の許諾も無く自身のBBSに転載されるとは思って
も見なかったからです。この事を此所で書くべきか悩みましたが今回の事があったので書込む
事にしました。つまり、このスレッドに書込むのとKazy First manのBBSに書込む事は全く意味
が違うのです。Kazy First manのBBSに書込みたいんだったら、とっくの昔に込んでいます。
何か都合の良い部分だけ使われた様で釈然としません。Firstmanについては関心がありましたし
何度か書込みをさせて頂いておりました。其れ故、残念でありません。ボード上とはいえ文章の
転載、引用はまず本人に了解を取るべきです。それとKazy First manのサイトですが、このスレッド
へのリンクがあります。これはスレッドの私物化でしかなくネチケットとしても恥ずかしい行為です。
BBSの書込みをこのスレッドに関連するものを排除するならばリンクも外された方が宜しいと思います。
これまで批判的な事も一度も書いてきませんでしたがKazy First man氏が業界で敵が多いのも分る様な
気がしてきました。私も楽器以外のビジネス上でのおつき合いはしたくないです。
とは言え新しいギターは弾いてみたいものです。誰もの納得のいく楽器を作って下さい。
長文になりました失礼致しました。

まあ何でも有りがこのスレだからね。
そろそろフィルモアのお店改装出来上がりの時期ですが
ホームページに改装後の店舗の紹介無いぞ。まだかよ。

もうしばらくお待ちくださいm(_ _)m

>>783
何でもありで済ますな。
すぐフィルモアの話に持っていこうとするな。
森岡さんよ、フィルモアの悪口のときだけでてくるなよ。
関係者のキチガイ信者を装った屁理屈もたくさん。
それとキーボードの話なんかほとんど出てこない、
こんな機能してないスレをいつまで放置しておくわけ？

そもそも>>782は騙りかもしれないけどね

それなりに機能しているよ。
自画自賛あり信仰宗教あり誹謗中傷あり両社の宣伝あり
いいじゃんか。自由で
そのうちに新しいネタが出てくるよ。
キーボードは他のスレに一杯あるよ。
あんたキーボードの何なのさ。悪いな。ほかを探してくれ。

別にオレ個人はキーボードのことはどうでもいいけどさ、
>>1で森岡さん自らキーボードの話もとりいれるって言っておきながら
結局フィルモアの批判しかしてない、それはどうかなと思ったわけよ。
スレたてておきながら自分の都合のいいことにしか使わないのはマナー違反です。

>>786
勝手な憶測で書かないで下さい。自分も同じ事をされた時の事を考えて下さい。

↑こういう打たれ弱い人は2ちゃんねるには不向きかもしれませんね

お前もな

誘導の書き込みというのが謎だな

つーかこれって
２ちゃんではルール無視の汚い書き込みを推奨しておきながら
自分のBBSでは奇麗事しか許さないって事だろ。

最悪だな。

わがままな年寄りですが大目に見て……やれねえよな、いいかげん。

「すぐにBBSを御覧下さいとの誘導の書込み」は
「お前の書き込み俺がコピペしといたから見れ！」
という報告かもしれないが
「おい、お前の書き込みを誰かがコピペしてるぞ」
という報告だったのかもしれないぞ。

>>795
スレッドもBBSの回答もKazy First man名なのだがリアルタイムにそんなこと可能か？
本人じゃなきゃ、どちらかで否定するんじゃないの。それとも真面目に呆けてるのかな。
とにかくコピペするなと言うのなら自ら転載をしないこと。ルールは守ってほしい。

>>796
>>スレッドもBBSの回答もKazy First man名なのだが
>>リアルタイムにそんなこと可能か？

可能だと思います。時系列に矛盾はないように思えますが・・
そもそもどういう根拠でK氏が自らコピペしたと思われたのですか？K氏から「コピペしたぞ」という報告でもあったのですか？

301 ：ドレミファ名無シド：2006/04/10(月) 20:21:51 ID:Bi6hrvHU
ファーストマンブランドは使えないのかなあ・・

302 ：ドレミファ名無シド：2006/04/10(月) 21:11:51 ID:Ciw434MG
>>301
そこが不思議な処なんですよ。ご自身の名前を付けたギターを他人が勝手に作り
商標まで登録してしまう。しかもセンターブロックのあるバロックベースや何処で
仕入れてきたか分からないようなハムバッカーを積んだギター。この様な楽器に
ご自身のお名前である。一夫＝ファーストマンを名乗らせて良いのでしょうか
モズライト云々より、こちらの方が解決すべき問題ではないでしょうか、森岡様は
どの様にお考えでしょうか、お聞きしたいです。

305 ：KAZY FIRST MAN：2006/04/10(月) 22:58:29 ID:+O6XM5QJ
私の名前を使われている本人です｡あまり気にしていません。21世紀になった今これから私の
ブランドを作るには商標よりも完成度の高い作品を開発することだとおもいます。
私のHPに書き込みました｡ご覧ください。

Kazy First manのBBSより転載。それならば逆もOKですよね。
--------------------------------------------------------------------------------
[164] 2chより転記　回答願う 投稿者：2chより転記 投稿日：2006年04月10日 (月) 21時20分
301:ファーストマンブランドは使えないのかなあ・・

302 ：ドレミファ名無シド：2006/04/10(月) 21:11:51 iw434MG
>>301
そこが不思議な処なんですよ。ご自身の名前を付けたギターを他人が勝手に作り商標まで登録してしまう。しかもセンターブロックのあるバロックベースや何処で仕入れてきたか分からないような
ハムバッカーを積んだギター。この様な楽器にご自身のお名前で
ある。一夫＝ファーストマンを名乗らせて良いのでしょうか
モズライト云々より、こちらの方が解決すべき問題ではないで
しょうか、森岡様はどの様にお考えでしょうか、
お聞きしたいです。

[165] ブランドに関して｡ 投稿者：Kazy First man 投稿日：2006年04月10日 (月) 22時46分
私は皆様方に2chにおいて色々な応援を頂いて誠に感謝しています｡
私の自作自演とかお爺さんとの書き込みや、このBBSの163の苦情のような誰かの仕掛けなどは気にせずにしています。
当方から宣伝しなくても個人で開設しているHPとしては毎日平均的に数多くの皆様方に見ていただき感謝しているしだいです。またこのHP製作に携ってくださっているFIRSTMANスタッフの皆様方にも本当に感謝しています｡
21世紀になり私の新しいブランドで新出発しエレキギター愛好家の皆様の夢を少しずつでも実現しいきたく頑張って行く所存です｡
新しいブランドは私であると直ぐに判る名称とロゴです。
私の名前を騙ったりコピーを生産して本物だの偽物だ等で2chで喧嘩しているように見せかけているメーカーもありますが､私は関係なく自分のオリジナリティー溢れる楽器を開発し世の中に出そうと余生を頑張ります。成果をご期待いただきたくおもいます。
どうかブランドを気にしないで頂きたくおもいます。
ブランドよりも品質、新しい発想、等など作品が完成すれば新ブランドは直ぐに人々に知られるとおもいます。
ここまで云ってしまったら恥ずかしい製品は作れません｡

Fのノーキーモデルって、シリアル1番何本あるんだ？
俺の知る範囲で、3本見たぞ。

ここで自演やら中傷やら散々勝手なことやらかしといて
住人から苦情が出れば「誰かの仕掛け」で「気にせずにしています」かよ。

まったく腹立つわこの爺！

情報では今年１月15日にKAZYとノーキーは半日くらい新宿ヒルトンホテルの
VIPルームデ親密にはなしあっていたようだ。　コレ某所から出た正確な情報。
なにをはなしたんだろう。

どれもこれもつまらんスレ　
新鮮な話題はないのかい。

今日は肉の特売日

毎回毎回、話をそらせて逃げるぐらいなら
最初から話を振らなきゃいいのにと思う。

ちなみに「スレ」じゃなくて「レス」な。>>803
年寄りが慣れない言葉使うとこれだから困る。

今回も逃げましたな。
「オレの話をきいてくれ〜、F社の悪口もっと言え〜。
でもオレのこと少しでも悪くいったら無視だから。」

とても60過ぎた人間がすることじゃねぇ。
あとテンプレ作ったやつ天才なｗ

Ｆ信者がバカスレを立てたようです
【ｴﾚｷの】モズライトファンの集い【ﾛｰﾙｽﾛｲｽ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1149411357/l50

>>807
冒頭からスレ主がわざとらしく自演。
さっそくクレームだのなんだの言い出す奴が出現。

ここの爺かその取り巻きが立てたスレで確定だな。

よそのモズライト関係の荒しをこのすれで引き受けるために立てたスレ
と判断できる。自作、自演、嘘八百、下品な書込みは全部このスレに
集中する。関連のある他のスレはここに集まる愚連隊が立ち退き良スレになるぞ。
ここなら下品な言葉の書込みもフリーダムだ。

F信者やファースト信者がスレを立てるのは自由だが
新しいネタを出してくれ。楽器の改造や演奏技術やキーボードの話など
全然出てこない。このスレまもなく誰も見なくなり終わりだな。

終わればいいじゃんこんな糞スレ。

信仰と言えば九州の天草にギター和尚がおられ。
仏の教えを解りやすくギターを引きながら説法をされるそうだ。
http://www.bukkyo-kikaku.com/no93_19.htm

http://www.koyoji.jp/profile.html
ギター和尚に加わって頂き人の道を説法して頂いたらどうかと思う。

毎度々々抹香臭いレス乙。
終わりだなとか言いながら必死になって保守すんなよw

末期が近づけば牧師さん等を招いて神の元に導いて頂くようするぞ。
投げやりにしないぞ。抹香臭いで事を済ますのは智慧のない者だ。

ま〜た基地外のフリですか？
結局のところ楽器の話をいちばん避けてんのはアンタやろ

お前は？

元々じじいが過去の恨み辛みを吹聴してまわるためだけに立てたスレなんだから
楽器の話をするなんてナンセンス極まりないw

ぽまえもな

フィルモアが過去にユーザーを騙して販売した MADE IN USA の国産モズライト
は全品販売価格で返品を受け付けます。その他のクレームに対しても誠意を持って
即時解決し損害金を全額返金することを約束します。
本物のモズライトはフィルモア製品だからです。
とならないかな。???????????????????????????????????????????
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1149411357/l50

うわぁ…気持ちわる。。
他スレまで出張かよ。わざとらしく関西弁だし。
こんな人間の作る楽器が良いものなはずないし、
たとえマシでもオレは使いたくない。
新しい楽器も怨みと妬みがこもったさぞ素敵な音がするんでしょうね。

他のスレまで追っ掛けて攻撃するより静観する方が良い。
良ければスレは続く、見放されればスレは終わる。

あのさー
名無しになりたいんなら文末に余計な改行入れる癖を直さないとw

>822
余計なお世話だ。名無しでも名ありでもどうでも良い。
良きスレは残り悪しきスレはすたれるのみ。
それだけだ。

悪しきスレだって馬鹿が必死に上げてりゃ残るだろ。
このスレみたいにな。

それともこんな糞スレが良スレとでも？

あのう　指板がｽｷｬﾛｯﾌﾟされてた件は本当ですか？
だとしたら　俺の愛器もお願いします

当時のアベンジャーは全てモズレーが理想としていたスキャロップが施されていました。
フェンダーの一部機種に施されていたスキャロップとは異なる形状です。
ライトゲージの弦を使用した場合非常に効果的です。

初心者で専門的な言葉が解りません。
スキャロップされているとは、どういう施工をされていることでしょうか。
教えて下さい。

>>872
スキャロップとは英語で剥ぎ取ると言う意味です。
ギターの指板のフレット間を若干削り取り窪みを作ることです。
これにより指の動きがスムーズになりチョーキングなどは
指の指板対する摩擦度合いが低くなり演奏しやすくなります。
しかし熟練者が手加工で作業するものでその作業者の技術力により
品質が左右されます。

>>826
ほう　そうなんですか　浅めのｽｷｬﾛｯﾌﾟってことですね
確かにｽｷｬされてたら指板の引っ掛かりとかもなさそうでいいですね
ﾌﾚｯﾄは太いほうが好みですが　細い方が弾きやすいでしょうか？
最近では色んなﾀｲﾌﾟのﾌﾚｯﾄがありますから　選べるといいですね

>>829
鋼鉄てけさん好みの音であればフレットの太い方が良いとおもいます。
かまぼこ型と平型では大きく音質に違いがあります。
太い平型は強いピッキング時に高調波歪みを出します。
この歪みはディストーションと異なり和音を弾いても歪んだように
聞こえません。これがベンチャーズサウンドの根源であります。
かまぼこ型はクリアーなサウンドを求める為のフレットです。

新しいロゴが出来たみたいだね
ttp://www.geocities.jp/firstman0110/sub4/sub4-1/firstmanlogo.html

>>831
ロゴマークなんざどうでもいい。
誰もが納得する品質のギターを早く作ってくれ。

それにしても相変わらず訳の分からん文章だな。

ぷっ！
マンホールの蓋ですか、こりゃwww
http://www.geocities.jp/firstman0110/imge/Kazyfirstmanlogo.gif

いずれは日本中の道路のあちらこちらに、このマンホールの蓋を
見かけるようになるでしょう。時にはこの形の饅頭も出来るのでは???

モズライトギターのマークはＭからＫに変わるのですか。

>>836
いやいや、あえて誰にもパクられないようなデザインにしたのでしょう。
さすがですね。

失礼、アンカー打ち間違えました。
836→833です。

>>833
大きくすればマンホールの蓋から小さくすればギターのヘッドマーク
饅頭にも、何でも使えそうだ。
>>835
そのようだね。
>>836
今までのモズライトMマークよりデザインが複雑でパクくりにくい。

糞スレがあると聞いてやってきました


帰りますね

USA モズライト　って、値段が高すぎませんか？
F社様、お願いだから　もっと、安くして売ってください。
それから、F社もK社も　、A社に　頭下げて　　「Vロゴ」の使用権を買って
一日も早く、　ヘッドに　「Vロゴ」を付けて売れよ！

高すぎるよね。米国スガイコーポレーションが生産しているギターの品質は良いが楽器に莫大な利益をのせて売っている。
のがフィルモアだ。日本でインチキモズライト商標権を取得したからだ。
ベンチャーズの権利はDONが持っていて新井貿易に使用権を認めているのだ。
フィルモアは新井貿易に譲渡してくれないかと交渉したが新井貿易は1000万円で
どうかと返事を返した。妥当なプライスと思うがフィルモアは商標権を争う裁判費用は出しても
商標権を尊重して買い取る事はしない。他人の権利を認める会社ではない。

結局モズライトのベンチャーズロゴは今後もでてこない。
これ本当の話。

携帯などにどうぞ・・という名目でベンチャーズロゴのシール
売ってるよね。それを愛用ギターのヘッドに貼るのは自由だよね。

自分で貼るのは自由だ。それを本物だと偽って売ったら詐欺だ。

やれやれ。
またじじいが暴れてるんか。

遊佐じじいフィルモアホームページ「死ンデレラー」

2ちゃんねるフィルモアスレも「死んでれらー」

>845>846>もう一つスレ見れば解るよ。順調だよ。

どこにあるの?

>>841
＞ベンチャーズの権利はDONが持っていて新井貿易に使用権を認めているのだ。
それは日本市場においてのみの事。
米国市場においてはフィルモアが商標の権利者だよ。
だから、アリアは米国でベンチャーズ・モデルを販売出来ないのだよ。
スガイが作っている製品にベンチャーズ・ロゴを入れ、フィルモアが米国で販売するのは何ら問題がないという事。

>>849
はー？？おまえ頭大丈夫か？？
アメリカ、カナダじゃあドンさんがやってる「ウイルソンギター｣が
ウイルソンブランドで、ベンチャーズロゴ入りのアリアVモデルを
売ってるぜ。
ドンさんはなあ、セミーモズレーに金の面で散々だまされて、
「奴の顔見たら、首締めてやりてえ」とまで言ってたんだぞ。
ウイルソンギターの公式HPよく見ろよな。
英語読めるか？高卒で読めなかったらスマソ。

http://www.wilsonguitarventures.com/wgv.html

>>850
それは立派な違法行為だよ。
だからアリア・ブランドじゃなくてウィルソン・ブランドで販売しているんだな。
公式ＨＰの隅から隅まで見ても、どこにも商標の件は触れられていないな。
フィルモアに行けば米国での商標登録の証明書を確認出来るぞ。

どうせ、Fのことだからベンチャーズには、１銭の権利料も払ってないん
だろうな。
だから、ドンさんが怒って対抗手段をとったわけだ。
ザ・ベンチャーズブックの74�nで、ドンさんが「セミーは違法に僕らの
名前をかすめとろうとした」と言っているが、このことだったんだな。
納得。
しかし、ということは、「Fはセミーの権利を正式に継承したモズライトの
由緒正しき後継者である」という結論になるのか？

*********************************************************************************************************

【当スレをはじめて利用される方へ】

便宜上、表向きはギターやキーボードについての雑談、質問スレという形を採用しておりますが、
当スレは「>>1さんが某業者への私怨を晴らすこと」のみを唯一の目的として設置/運用されています。
スレッド独自のルールを守って、楽しい利用を心がけましょう。

　・ >>1さんに都合の悪い書き込みは全て「F社の荒らし」となります。スレの目的上やむを得ない処置ですのでご理解願います。
　・ 「>>1さんマンセー！」または「F社は悪」という結論につながらない話題はスルーされる場合があります。予めご了承下さい。
　・ >>1さんやその仲間たちがこれ見よがしに自演をしていても決してツッコんではいけません。
　・ 同一人物が別IDで書き込んでいたり、別人のハズの人が同一のIDで書き込んでいても気にしないで下さい。
　・ 予定調和な質問と予定調和な回答は、このスレの大きな見せ場のひとつです。生温かい目で見守ってあげましょう。
　・ 専ブラに対応していないアンカーが使用される場合が多々ありますが、当スレ独自の「仕様」ですのでお許し下さい。
　・ その他、２ちゃんねる馴れしていない、不自然な関西弁を使う、時代錯誤な言語表現、なども「仕様」です。
　・ 流れを明確にするために、>>1さんを応援するレスはage、その他のレスはsageでお願いします。

*********************************************************************************************************

>853ベリースベシャルワンパタンVSOPのスレを書くより、もう一つの
ロールスロイスのスレにF社としてコメントせろ!
F社製をアメリカに持って行けばVロゴを着けて販売出来るのは凄い。
逆輸入出来れば良いのだが。

>>854
誤字多すぎｗ

じいさん、いい加減スレとレスの区別ぐらい付けようぜw

バカ　じいさんが書いた物と違うぞ。スレもレスもたいして変わらん。
つまらん文と言うことだよ。
モズライトファンの集いは荒らすなよ。じいさんもな。

へ〜、スレとレスって「たいして変わらん」ものなのか…
開き直り方までじいさんとソックリだなw

↓こちら過疎っております。盛り上げご協力よろ
なんちゃってモズライトについて語るスレッド（Ａ）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1125231444/l50

そんなのまだあったの？　早く落ちればいいのに

補足説明しておく。

フィルモアが米国での“THE VENTURES”という商標の権利者である事は紛れも無い事実。
日本国内において長年に渡り、勝手に＆違法に“THE VENTURES”という商標を
使い続けてきたという事も紛れも無い事実。（これは黒雲も同罪）
フィルモアとベンチャーズとの間で何らかの交渉があったかどうかは知らないが、
フィルモアが将来的に日本国内での“THE VENTURES”という商標の使用を視野に
入れている為に、現在の米国内でのウィルソン・ブランドを黙認している可能性はある。
裁判を起せばフィルモア側に有利なのは明らかなのだから、そう考えるのが自然だろう。

視点を変えて、ベンチャーズというかドン・ウィルソンはどう考えているのだろうか。
単純に“THE VENTURES”という商標が付いていれば売れると思っていたのだろうから、
目論見は見事に外れたという事になるだろう。
それは日本国内のアリア・ブランド、米国内でのウィルソン・ブランド両方に言える。
ファンが望んでいる物は何かという事を全く理解せず、世にも醜いモズライトもどき
を市場に送り出した罪は大きい。

ファンが望んでいる事、それはフィルモアでも黒雲でも森岡でも構わないから、
本物のモズライトと呼ぶに相応しい製品に“THE VENTURES”という商標が付く事。
これはベンチャーズというかドン・ウィルソンにも良く理解して欲しい。

↑あんたは偉い。その通りだ。
本物のモズライトと呼ぶに相応しい製品に“THE VENTURES”という商標を
着けてくれ。

セミー・モズレーのいい加減なビジネスが悪い

首絞めてやりてえ。

でも本家ベンチャーズが売ってるんだから文句はない筈なんだが・・・
モズライトは確かにいいと思うが　ドンさんはあんまり好きではないようだしね
が　歴史的な象徴としてベンチャーズモデルを売りにするならモズライトは価値がある
特に日本国内では尚更なんだろ　イメージが強烈だったからね

なんともビジネスの話は難しくってしかたがねえやな　

皆さん憂鬱な梅雨ですね。早く夏になって欲しいと思い私のHPに「イパネマの娘」
の演奏をUPしました。
さてこれからのUPのご紹介をいたします。
次から物語にエピソードとして1995年に私とベンチャーズの初めての出会いを３回に
わけて掲載します。若かった当時のベンチャーズのメンバーの写真や最近の
私とノーキー・エドワード氏の写真まで掲示し興味のある記事にするつもりです。
ご期待ください。

>>863
結局どうしてもそこへ行くんだよねぇ・・・・元を辿れば。

↑そこへ行くこと歓迎。そこしかない。そこが全てだ。

何かよく分からないが、　モズライト　は、　アメリカで買ったら、
「Ventures」ロゴが付いてるのでしょうか？
Kazy　さん、　私は、　加山雄三と同じ型の　あれが　欲しくて３０年も我慢してたのに
やっと、買おうとしたら、　ヘッドに「Ventures」がなくなってたんです。
本物を是非、売ってくださいよ。
お願いだ！

それから、　Kazy　さんの　新しいロゴ、　黒雲さん　のギターに付ける？ロゴを見ましたが、
もし、モズライト　に　付けたら、　売れなくなると思いますが・・。そう思うのは私だけでしょうか？
モズライト　ではないモデル−オリジナルデザイン物　に　付けるならいいけど、
黒雲さんのモズライトにはつけないのでしょう？
もし、付いたら　私は少なくとも買う気にはなりません。
アヴェンジャー　モデル　みたいに、なってしまって、　「夢」　を消さないで欲しいなあ！
「モズライト」「The　Ventures」　は、私たちの　「夢」なのですから。
アリア　の　勘違い　ベンチャーズ　モデル　と同じことになってしまいますよ。

＞本物のモズライトと呼ぶに相応しい製品
フィルモアに一票！
この演奏聞かされたら何も文句が出ない。

SURF RIDER
http://www.youtube.com/watch?v=orWDmnSsmy0

PINK PANTHER THEME
http://www.youtube.com/watch?v=hjfx1Ji-6Yo

ここからのリンクだとエラーになるみたいなので、

SURF RIDER
ttp://www.youtube.com/watch?v=orWDmnSsmy0

PINK PANTHER THEME
ttp://www.youtube.com/watch?v=hjfx1Ji-6Yo

雰囲気出てるね。これ国産のフィルモア？

>>873
Ｍベンが使っているのはUSAオールドとリイシューだよ。
彼らはコピーものは使わないらしい。
フィルモアの国産(東海楽器)ものでは残念ながらあの音は出ない。

>>874
この動画のセットは全部フィルモアのＵＳＡリイシューだよ。
程度の悪いオールドよりも全然具合が良いからだそうだよ。

フィルモアの国産(東海楽器)ものは、黒雲対策で仕方なく販売していると聞いた事がある。
安いから黒雲を買うというユーザー層向けだそうだよ。
だから、ＵＳＡリイシューと同じ音が出ないのは当然。
それでも黒雲よりは良い音が出るように作ってあるそうだよ。

でも　弾き比べたら　汁もあｼｮﾎﾞ！
あれは買う気が起きなかったよ　
あの価格帯なら　特注でどっかに作ってもらうよ　

フィルモアで買うならフィルモアオリジナルのよりも
今開店セールに出てるインクブルーの65年を買うといいですよ。

>>878
このスレはフィルモアのＰＲスレではナイ!

>>879
うむ。このスレタイ嫁無い人かなり混じってるね

>>879-880
糞スレを有効利用してくれてるんだからいいやん。
困るのは>>1ぐらいでしょｗ

>>881
つうか多分>>879=880=1

>>882
検討ハズレ。ID見ろ、バカモノ

ID変えて自演すんのがいつものじじいのやり口じゃん。
ついでに言うと誤変換やバカモノもいつものじじいの癖。

というか実際のところ森岡氏を擁護してるのは彼本人と取り巻き以外にいるのかな。
オレも前はネタで擁護するカキコとかしてたけど、最近少なくない？
もう２ちゃんでの活動はあきらめた？
いや〜いじめすぎちゃってごめんねｗ

>>884　>>885
お前みたいな糞たれ悪がきもそのうちにじじいになるのだ。
こっちは取り巻きが大勢いるっこと。お前が一人で自作自演しても駄目。
さっさと自分の糞スレに帰れ。

共謀してるのばらしちゃったよ

凶暴(共謀)じゃねえよ。悪に対する共同作戦ってやつかな。
悪ガキはこのスレに張り付いてないで早くオネンネしろ。
寝小便するなよ。

悪ガキて誰?　フィルモア皇太子のこと?

正解。

地獄の皇太子じゃないのか・・・・

そうかも ?

予想的中♪あはは

>>861 様のご意見に同意！

やっぱＶロゴの有る・無し…　は、気になるよね。
最近のモズライト…　Ｖロゴの無いヘッドを見ると、あたしゃ寂しいよ。
デザイン的にも、間が抜けて見えるし…

と言って、後付けでＶロゴを貼っ（入れ）ちゃうと、どんなに新品でも貧乏臭くなっちゃう…し。
かえって哀れな感じになっちゃうしさ。

だったらＶロゴ無しの新品より、Ｖロゴ付きの程度の良い中古の方が魅力が有るよ。
友人の情報だと、Ｖロゴ付きの、生産終了間際のデッドストックが、有る所には、まだまだ有るようだしね。

>>ファンが望んでいる事、それはフィルモアでも黒雲でも森岡でも構わないから、
本物のモズライトと呼ぶに相応しい製品に“THE VENTURES”という商標が付く事。

↑　本当に、そう思いますよ、私も…

>>894
今フィルモアの開店セールに出てるインクブルーの65年を
買うといいですよ。

いくらすんの？

鋼鉄さんひさびさに見た

　　　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

インクブルーのモズライトは、セールでわずか７５万と皇太子様は
おっしゃっておられます。

暴利だな! にせ百舌鳥がどうやってこんな値段になるんかな。

インクブルーはオールドだよ。

ななじゅうごﾏｿ！？
高いんだか安いんだかわからん・・・・・

75ｋ位にしとこうよ・・・・

頑張れジーコ日本。

フィルモアもジーコジャパンも負け!!!!!!!!!!!!!!!

Kenny T さん　　全く同感だぜ。
”THE　VENTURES　”は、　モズライト　モデル　には、なくてはならないものなんだ。
もう、いい加減にしろよ！　誰が、悪いのか　よく分からんけど、
F社　の　モズライト　は　値段が　高すぎだよ。
もっと、安くしろよ！　”夢　”　を　壊すな！

団塊の世代の定年退職に向けて黒雲&ファーストマンが技術開発を推し進めて
質と実力が伴った楽器を一日も早く実現させて欲しい。
F社は値段が高すぎる。特にオールドなど手も出ない。

また共謀ですかｗｗｗ
書けば書くほど自分の立場が悪くなることにいい加減気付けよ>>1

高い物は高い