PSE法反対！！坂本龍一に協力しよう！！

電気用品安全法（PSE)法の名のもと、２００１年以前の
中古楽器、音響機器が買えなくなってしまうそうです。
著作権に対する、MIDIの規制といい、音楽やる人が、
ないがしろにされるのは、もう我慢できない。とばっちり
が多すぎる。

http://www.jspa.gr.jp/pse/

ここで、署名ができます。
2chのみなさん、がんばってください。

【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part3【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1140689647/

３ゲト
１スレ立て乙

重複な

【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part3【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1140689647/

PSE法の所をクリックして投票ヨロ
NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi

うぜー　　な！あちこち同じようなスレ作りやがって！！
糞、早く閉めろ！

==========終了==========

>>1
何なの？お前？？あちこちに似たようなことしやがって・・・関係者はしねよ
MIDI検定の受験料高すぎ

ageとく

PSP欲しいわ
ヴァルキリーやりてえ

重複な

【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part3【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1140689647/

==========終了==========

>>9-10は新打法がいい

==========終了==========

もうやばいよ、この国。

重複スレいちいちあげるな氏ねｺﾞﾙｧ

==========終了==========

あげ

＞日本は欧米先進国と比較すると確かに世界１の自殺率となっている。
＞さらに範囲を広げた国際比較では、図のように、日本は、リトアニア、
＞ロシア、ウクライナ、ハンガリーなどに次ぐ世界第10位の自殺率の高さとなっている。
＞このように国内の混乱が続く体制移行国に次いで高い自殺率という
＞ことから日本の自殺率はやはり異常な値であるといわざるを得ない。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
お金がどれだけあっても日本は不幸な国です。

はい、はい、終了！はい、終〜了！！
シュウリョー！！てっだろうが！！

==========終了===========

別スレもう少しで終わるよ。
念の為に上げとく？

>>19 = >>1 重複イラネ お前もイラネ

==========重複終了==========

==========重複終了==========

新スレ

【PSE】日本の楽器市場崩壊!!? 4【4/1本格施行】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142179423/

杉山経産事務次官は法律作ったときの担当者だろ
おめーが悪いんじゃん
おめーがきちんとやっていないからだろ
いまさらなんだい
退職金なしでクビにしろ

==========ここは終了==========

おや？

展示エレピで坂本龍一の曲弾いてるぶさいくな男をよくみかける

マジ退くからやめてほしい

はい、はい、わかったから、、、もういいだろ！

シューリョー！ はい、シューリョー！

============終了===============

ちっきしょーまたまた管理者削除だ!!　TOKYO自民党BBS!!!

二日間に渡って合計50近いスレッドが削除されちまった。

なんなんだあのBBSは・・まさに狂ってる!

呼んだか？

さかもと　りょういち　ってオチじゃないだろうね・・?

【PSE】日本の楽器市場崩壊!!? 4【4/1本格施行】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142179423/

重複スレあげんなヴォケ

★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆
自分で規制緩和→参入→もうけ／株式会社による医療機関の経営問題を追及
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2006nen/t-06164.html
祝！電気用品安全法(PSE)！宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け！
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？　教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう？
本業では、パチンコ屋、ラブホ、サラ金等、半島系企業にに重点融資。
追い込みかけて…
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトは自殺、客寄せで末期癌の仰木監督は…
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ！貧乏人は早く死ね！
大阪ドームも安く買い叩き、恩を売る、ナアナア癒着。
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
もう大阪は完全に奴らの制圧下、宮内は日本の中枢まで食い込み、
もうすぐ全土を蹂躙するでしょう。めでたい事です。
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな〜！　
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。

なんか資産価値のある電子楽器等は除外とかいうことらしいけど
それもおかしいやん。
有名ミュージシャンが反対してるから点数稼ぎか？　＞糞役人

あっ。俺のことじゃなかったorz

坂本龍一ともあろう人がPSEを理解してないなんて信じられない。
経済産業省はそんなに難しい事を言ってない。
マークは街の楽器屋でも簡単に貼れるだろう。電気楽器売るなら電気に詳しくなれよ。
たった１分1000Vの耐電圧試験をすれば、後は正常動作と外観の確認だけで
済むことだろう。ビンテージを安値で買って高く売るんだからその程度の
事はやれよ。２万円の中古車だって少しは整備する。
試験装置も高くないし、イヤなら試験所に出したってたかがしれてる。
火災が起きて人の命がなくなってまでビンテージに価値があるとでも言う気か？

燃えてしまったら価値は無いけどね

ぎゃはははｗ　なにそのカキコｗ

>>たった１分1000Vの耐電圧試験

それが命取りなわけだが。
その試験を経済産業省のクズどもにしてやりたい。

マーシャルのハンドワイアードとか現行のPtoPの製品にPSE貼ってあるという事は
オールド物も耐電圧試験通るでしょ
トランス等の電源部分は当時と同じ規格の物を使ってんでしょ

＞火災が起きて人の命がなくなってまでビンテージに価値があるとでも言う気か？
ヴィンテージアンプからの発火が原因で火災起きて人の命が無くなった実例でもあるのか？？
ヴィンテージは危険とか言う人いるけどもよ

★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ！】

街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反ＰＳＥの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、

2006.3.25 (Sat)　16:00三角公園集合　16:15出発
Come here !!!!!!!!　
アメ村三角公園→御堂筋（大丸そごう前）→難波（高島屋前）→四ツ橋筋→堀江公園　

音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。

電気用品安全法 PSE法反対の大規模OFFが行われます。


三月二十五日　大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合（nakaさん主催）

三月二十六日　新宿口東口広場で大規模情宣活動　17:00時に新宿東口広場集合（松本哉さん主催）

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

宣伝失礼致しました。

身の回りの多くの電気製品が来月からＰＳＥという新しいマークを付けなければ、中古品も含めて
販売できなくなる問題について、２３日、坂本龍一さんら音楽家が記者会見し、「ヴィンテージと
呼ばれる電子楽器だけでなく、すべての中古品を対象から除外すべきだ」と訴えました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　経産省の抜き打ち的中古電化製品の販売禁止。そして
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / それが報道されるのとほぼ同時に有名音楽家による反対運動と
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　本来、一番危険な筈のヴィンテージ楽器だけの除外。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l * 最初からこのシナリオは出来ていると思いますね。(･∀･ )

06.3.23 TBS「ＰＳＥ問題で坂本龍一さんら除外訴え」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3251952.html
06.3.23 TBS「ビンテージ楽器、ＰＳＥ除外で基準作成へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3252042.html

*　一般家電の対象除外を求めた運動は業者を始め活動していますが、
　そうした世論は当然のように無視されています。　

重複あげてる目蔵の池沼どもがガタガタ騒いでも何も変わらん。
本スレでやるか安らかに氏ねｺﾞﾙｧ

ぎゅぃ〜ん↑

てことは楽器屋に中古のアーティストモデルとか店頭には並ばないの?

すみません、私がいらなくなった電気製品を売るときは、私が中古販売業者に貸し出すんですか？
また、中古販売業者からレンタルしたものを他の店に売りたい場合は、レンタル品をさらに別の店に貸し出すんですか？また貸し？

>47
マルチしかも上げんなカス野郎め！
無駄に容量使うんじゃねぇ

【PSE】日本の楽器市場崩壊!!? 4【4/1本格施行】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1142179423/
上記スレが次スレ立たないままに1000レス到達してしまったので、
当分の間、ここのスレを次スレ代わりに使うということで良いでしょうか？

楽器はおｋになったじゃないの

>>49出来れば次スレ立ててほしいな。ここは空き家だけどスレタイ
がチョットね〜。誤解されるし、自分も偶然辿り着いただけだしw
何日置いても課長は還ってくるし、たぶん。
自分は携帯厨だからスレ立て無理。依頼するか、待つか…？

とりあえずココに書いときます
割と大きめの街の中心街にある割と大きめの楽器屋の話です

その店では、10m×10m程のスペースを割いて中古電子楽器を扱っていたのですが
売り場を大幅に縮小するようで、営業時間中にも関わらず作業を続けていました

そりゃそうですよね？いつまた役所の一言でゴミになるかも分からないものなんか
扱っててもしょうがないですものね…

店側の対応は、正しいと思います。でも、誰の何の目的のために
こんなことになったのか考えると悔しくなります

中古品にＰＳＥを適用するのは大反対だ。

しかし、自分の使うものは自分に決めさせろ。
役人に決められたくないとＴＶで言ってた。
自己中な発想での発言をするな。反対運動の足を引っ張るな。

こんな馬鹿は、ＰＳＥ反対運動に参加してほしくない。

>>53
>自分の使うものは自分に決めさせろ。

当然の発言だと思いますが。ここは自由な国ではないのですか？
個人の基本的な自由を認めないような素地が、このk3の暴走を招いているのだと思いますが、違いますか？

自分も、あの、

「自分の使うものは・・」
の発言は抵抗がありました。

万が一、漏電などで火事になったり、
ライブで感電とかしたら、
自分の問題だけではすまないですし。

どこまで本気で言ってるのかなぁ。
あえて反発くらう言い方してるのかとも思いました。

消費者はもう黙れとか言ってたコテって工作員？

ちゃんと法の趣旨を理解した上での反対運動にしか活路はないのに。消費者不在でできるわけないだろ？
かなりむかついた。

>>54
共同体（地球）で制限無き自由など無い。矛盾に満ちた事を言うのはやめてくれ。
だったら覚醒剤も自由だな。銃を持つのも自由だな。
k3がおかしいのは自由なんか関係ない。　
k3が間抜けな法律作ろうとした頭の悪さにある。

メーカーで安全規格の仕事をしている俺から言わせると。
電気用品安全法（PSE）は電気取締法の進化版（内容はともかく）。
ただし、この法律は元々新品製造や輸入に対して昔（S36年）から構成されている。
古くなればケーブルの被服絶縁や回路などは、目視で確認しておかないと耐電圧は
掛けてはいけない。新品ならともかく中古は必ず劣化方向に進んでる。
しかし、これを素人の小売業者に判断させてメンテナンスさせてから検査するのは無理。
電気製品のアフターや設計・製造の経験が豊富に無いと劣化識別ができるはずがない。
今回のPSEに関してもメーカーでは、５年前から情報が把握されており事前にマーク
添付をしている。小売業を対象にしてなかったのは明らかだ。
ＰＬ法でも設計・製造・加工・輸入などの対象枠があり、中古業者が改造でもしない限り
ＰＬ法には当てはまらない。
とにかく今回の中古業者に対する適用はでたらめすぎる。
小売業の安全対策を考えるなら現状を把握してゼロから構築するべきだ

>>55
坂本が説明不足だから、解説してあげよう。

「（本来自分が使うか決めるものでは）自分の使うものは自分に決めさせろ。」ということ。
ビンテージの価値は個人が決めるのは当たり前でしょう。

>>59
ビンテージであろうが無かろうが価値は個人が決めればいい。当然だ。
俺が見たＴＶでは「自分の使うものは自分に決めさせろ。」としか
言ってなかったぞ。放送局がカットしたのか？
「役人に決められたくないと」とも言ってたぞ。

>>58
格差だなあ

>>60
カットはしてないと思うが、
当然、「ありとあらゆるものは自分で決めさせろ」なんて言う筈がない。
麻薬を使うのも個人の自由とか言うと思うのか？それはありえない。
だから、ある前提が存在するはずで、
俺はその前提を（本来自分が使うか決めるものでは）と解釈した。
確証はないが、たぶんそんな感じだろう。

麻薬オッケーな国もあるっしょ？国内で買えなくなったらアメリカでもイギリスでもどっか海外で買えばいいじゃん。視野せますぎ。自由自由言っといて考えが日本国内の話ばっかじゃん。
音楽やってるならもっと自由な発想しようよ

>>63
海外行ってまで買うか？普通。試奏もあるしなぁ。
視野が狭過ぎなんじゃなくて金がねぇー金持ちミュージシャンは昔からギター一本買うにも海外行くんだよな？
貧乏人、日本人はシンセだけ弄ってろやっwwってか。
どれもこれも経産省のお陰でございます。
楽器屋の職人の命よりも国民の命が大事ですからね。なんてったって。
命って平等じゃないんだよなぁと思う今日この頃。

ありがとうございました。

>>58

要するにULとかCSA,VDE等メーカー用の認証ですよね、普通中古とまったく関係ない。

このまま4/1を迎えたら、一体どおなるんだ！？
釣られるとすれば、感電死（＝殉死）する中古屋続出するのか？？
結局輸入中古機材は2ヵ月以内に買っとけ！ってか？

未練がましい重複スレでつね

>>63
だからどうした？
ここは日本。関係のない国の話なんかするなよ。

二階はなにがなんでも法律は変えないみたいなことは言ってたな。
一時的にあえてザルにして国民を安心させる作戦だ。

お前ら騙されるなよ。てってーてきにやれよ

最近k3の工作員臭いのが多いなｗ。

age!

確認。
↓
毎日新聞の『ビンテ89』報道はミスリード。
↓
てか、坂本龍一氏の発言により、KKK公認ビンテは白紙化。
↓
要するに、数ヵ月以降はビンテ範疇の筈だった機種・機材は要検査復活！

今、こうなってるのか？間違ってたら訂正ヨロ。

事実は知らんから憶測だが、
面子を大事にする経済産業省が「ビンテージなし」とは言わないんじゃないか？

詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会�(マークスミュージック)�
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72

坂本龍一は愛するメタルを侮辱したから協力できんな

http://antipse.org/post.html

マスコミがシャットアウトされた、本日２９日のKKKの手のひら返し>>74
こちらにマスコミへの投書先アドレスがありますよ
さっさと通報！さっさと通報！！

k3で働いている俺の兄貴、なんとかしてくれ…お前もギタリストなんだから…

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　ｋｋｋ省よ、あまり国民をなめるなよ

とりあえず>>77の兄貴に期待

ここも読んだほうがいい

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/

（KKKが出した新聞広告に）電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害（死亡・重傷・軽傷）が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5

新スレは立てないのですか？

>>81に賛成。
前のスレタイでイイと思う。

【ＰＳＥ法】"大手楽器店と協議して決定" 販売可能な「ビンテージ品」２０００品目を公表…経産省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143688763/

asahi.com：販販売可能な中古品２千品目を公表　経産省(
http://www.asahi.com/life/update/0330/003.html


いわゆるビンテージものに関する特別承認制度について 報道発表（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/press/20060330004/20060330004.html

電気用品の安全性を示す「ＰＳＥマーク」のない製品の販売が４月１日から
規制される問題で、経済産業省は３０日、マークなしでも販売できる楽器や
演奏関連機器などの中古品「ビンテージ品」約２０００品目を同省の
ホームページで公表した。楽器販売大手数社と協議して決めた。「国内で
売られているビンテージ品の大半は網羅しているはずだ」としている。

ビンテージ品の販売業者は、あらかじめ経産省の承認を受ける必要がある。
リストにない商品でも経産省に追加申請できる。経産省は「漏れがあれば
柔軟に追加したい」としている。

ビンテージ品を特例扱いするのは、楽器店や音楽家から強い異議が出たため。
製造年で区分する方法も検討したが、楽器店から「例外が多すぎて混乱する」
と指摘され断念した。


んんんｎ　抜けまくりのリスト乙　＿|￣|○

ローランドのRE-201とか、SONYのDSPとか２つずつ載ってるがｗｗｗ

何このリスト馬鹿じゃないの

85年生産終了のBOSS　GE-10はビンテージ認定受けられませんでした。
http://www.meti.go.jp/press/20060330004/vintage-list-set.pdf

アダプター物のエフェクターは対象外なんじゃなかったの？
LINE6がすごく適当に見えるｗ

エレハモが特にスゴイｗｗｗｗ
電池駆動とか入れる暇あったらｒｙ

ZOOM 505や505IIがビンテージてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせてもらった、KKK症ありがとう。

本スレ立てられなかった。。だれかたのます。

俺のPathfinderはビンテージだったんだ・・・へぇ

>>92
羨ましいよ、俺のGUYATONE FLIP300FCはビンテージ認定受けられなかったのに・・・

俺の機材がビンテージじゃない!?　認定しろ！スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143694279/

こんなスレ立てたのでよろしく

つか楽器板はPSE問題はあきらめたわけ？
なんでこんな人いないの？

>>80

これってユーザーエラー（使い方間違ってる、メンテ、修理等ちゃんと出してない等）を入れたら
かなり少なくなると思われ。それに「漏電テストをやってたら防げた」ってケースは幾つあるのか。

意味が無い過剰規制とかやめて意味のある事やれよk3．例えば事故０の原発とかさ、真に世界に誇れるような
システムとかよ。

>>87
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？なんすかこれ？？

ツイードのブルースＪｒとかぷろＪｒは？


ＺＯＯＭ505がビンテージって？？？？うそでしょ？

ちょｗｗｗｗｗ
なんでZOOMの505や707がビンテージなのｗｗｗｗｗｗ

現行モデルじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
だからぁ、下っ端おばか役人が訳もわからず「ヴィンテージ」「楽器」で
検索して出てきたものがヴィンテージなんだよ。それが基準ｗ
現行だろうが新製品だろうが、商品説明に「ヴィンテージアンプのサウンドを再現…」とか
「ヴィンテージシンセの波形を内蔵…」とか一言でも入ってたらそれがヴィンテージ。
あと楽器屋さんに並んでたのをテキトーにメモして網羅したことになってんだね

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

デマ乙。

真相は、楽器店の在庫品が”ビンテージ”の可能性高し。
楽器店が提供したリストをそのまま掲載しているだけらしいので。

377 moderator 2006/03/30(木) 20:15:13 ID:/j+ZitPU
先程まで約一時間、経済産業省の方と電話で話しました。口論に口論を重ねた上、わかったことは、ビンテージリストに挙がっている製品は、特定の業者団体の意見をうかがいながらも、最終的に大臣が品目を決定しているということです。

担当者は常に言葉を濁し、明言を避けましたがだいたいのことははっきりしました。

例えば写真機材の品目がないのは、意見がどこからもないからということでした。つまり、ビンテージを認めた１４日から、現在リストに挙がっていない分野の専門家とは何も話し合いなどされていないということになります。

では、今後そのような専門家が名乗り出てくるかといえば、おそらく期待しない方がいいでしょう。現時点で誰もいないわけです。

業者は利潤を考えた場合、必ずしもビンテージにこだわるわけではないでしょうから、リストに挙がってこなければ、やはり、流通が途絶え、メインテナンスなどが困難になってくると思われます。この点においてやはり利用者が声を挙げなければなりません。

われわれ一般の人間も意見を提出することは出来るといわれましたが、最終的に何がビンテージかというのは大臣の判断にゆだねられると。仮にビンテージに関して過った提言があっても、それを問いただすのは大臣ですから、すべてにおいて彼の裁量にかかっているわけです。





こういうことだ。

楽器以外のオーディオ製品や写真映像関係がまるで入ってないのは、意見を言う業者が皆無だったため。

大臣「ううむ、これはヴィンテージか否か・・・・うむ！ヴィンテージじゃ」

ポンッ（ハンコの音）

大臣「UNIVERSAL AUDIO UAD-1　Ultra Pakをヴィンテージとみなす！」

http://www.cameo.co.jp/products/ua/ ・・・素晴らしいビンテージ「楽器」？

このグダグダリストは、もしかして要保存？

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/vintage.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf

GUYAの、FRIPも、ZIPも、全滅なんですけど・・・

>>103
【ＰＳＥ法】"１９４０年代から９８年までの楽器が中心" 「ビンテージもの」リストを公表…経産省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143727196/
ここに成毛さんが書いている

フェンダーのアンプは書かれているが、
フェンダージャパンのは皆無じゃないの．．．

本当に全部の機種を調べた上でリスト作ったのか？
しかもこんな短期間に作ったリストがまともなわけねぇ…。

>>106
作ったっていうより、作らせた、のほうが正しいと思う。
各メーカーに問い合わせて、８９年以前に製造中止になった製品のリストを
送らせて、くっつけただけでしょ。これ

つーかおい！レンタルならＯＫってな話嘘だったらしいじゃん！！

ＫＫＫ省がそのはなしは誤解だとかいってるらしいぞ。
4月から予定通り中古品は売ってはいけない。
安心してた奴らもいるだろうがな。
お前らそんな糞リストで納得すんなよ！

今北産業の人のために。

「シーケンシャルサーキット」社を例に挙げると
「SCI」と「SEQUENTIAL」２つの欄があって、
それぞれにProphet-5が記載されてる。

他にも誤字やダブり登録多数。
単なるレコードプレーヤーとか、
なぜかパソコン（MSX）が載ってたりとか、
数ヶ月前に発売されたばかりの商品が入ってたり・・・
上げればきりが無いくらいムチャクチャで
全くの何の役にも立たないゴミリスト。

いくらなんでもダブりのチェックくらい出来るだろう。
二階の言う「焼け野原」っていう状態なのは本当だろうな

リストの選定はこういう事だったらしい。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060330k0000e020064000c.html

呼ばれてリスト作成した業者も、今回の対応と時間の無さにいい加減プッツンしていた
だろうから、買い取り品リストに色付けて更にネタを仕込んだのかも知れないw

それと、認定ビンテージを買うことができるのは「扱い慣れた者」に限定している事にも注
意。
電気製品の事故原因は製造上の欠陥によるものも多いけど、「誤った取り扱い」による
物が一番多いというデータを、以前TV（確かクローズアップ現代）で見た事がある。
事故防止のために買う人間を絞る事は、一応筋が通っているのだろう。

V-AMP2ってビンテージなの？

V-AMPとV-AMP PROは

ZOOM505がビンテージって明らかにネタだなｗ
むかついていれたんだろｗ

また馬鹿丸出し。
せっかく収束しかけた問題がまた別の問題が始まったぞ。

この役所とりあえず全員氏ね。

ZOOM505持ってる。
このぶんじゃ5150llも書いてないだけで無問題だな？
まさかZOOM505以下？？ orz

流れ的にはゲーム機でもなんでも良くなりそうなんかな？

>>115
考えが甘い
二階のやることは常に斜め上をいく

まぁこの調子でテレビだろうとラジオだろうと結果、今までと何ら変わる事無いなら良いって言うかさ。
なに？法の「解釈」が変わるだけみたいな？
そんな訳はないんだろうな。
やっぱり法改正まで見届けないとな。

経済産業省　福田秀敬（バカ）

バカ「問い合わせを受けて当然対象になりますよ
　　　というふうにお答えしていると理解しています」

TBS「答えを留保したという証言がありますが？」

バカ「私は承知しておりません。」

TBS「間違いない？」

バカ「だから！私は承知していません。」

TBS「即答された？」

バカ「ワタクシは承知しておりません。」

TBS「では即答したということですか？」

バカ「ダカラ！何度も申し上げますように私は承知ぅお！しておりません。」

ttp://news.tbs.co.jp/asx/news3254877_3.asx

>>118
国会の場でも・・・じゃなくて国会の場だからこそなんとかするべきだろ。

私は承知しておりません。

重複スレを削除もせずに強引に後継スレにさせている>>1のアナルに花火1本！

BOGNERの製品もヴィンテージの中に入ってるのには驚き

私は承知しておりません。



by経3省

あげ

ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな。
たとえていえば、車の免許を持たない弁護士が交通事故の裁判を担当しているのと似た状況だったわけで、
オソマツなできばえの法律になるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。

だいたい、ビンテージなんて主観的な価値観をPSE反対で持ち出すから
こんなことになる。ビンテージのジーンズも世の中的には所詮　古着なんだよ。
楽器だって自動車だって同じ。ビンテージもへったくれもない。
ストレートに生産済み品はPSE除外でよかったのに。
誰だ、ビンテージとかオタッキーな事を言った馬鹿たれは…

>>124
共産党以外全部賛成で成立した法律ですよ。

＞１２６
施行直前で中古対象にしたのはだれだよ
そのせいで廃業、失業、自殺者が出ても「人命が一番」とかぬかしてるのはだれだよ

>>127
それはKKK省の役人だね。

私は承知しておりません。

消費者一同

皆さんもうお分かりになったでしょ？

こんな法律は・守・ら・な・く・て・い・い・！！ってことです。

もうさ、こ〜んだけグダグダなんだよ？

もういいじゃん馬鹿ｋｋｋ省。
ＰＳＥなんてとっととやめちゃえよ。馬鹿晒すだけだぞ2ｆ

変なタイミングで前張さん辞めちゃったね
こんなことまで話題逸らしに見えてしまう・・・

★★緊急提案！★★お願い！★★緊急提案！★★お願い！★★

KKKの説明によると、
ビンテリスト漏れの機種でも申請さえすれば認められる様です。
言い換えれば『PSEマーク無しの機種でも全部認める』
という意味です！
…そこで…緊急提案！＆お願いします！

★PSEマークの無い全ての機種を救出しよう！

★リスト漏れの機種を『ＰＳＥ２ｃｈまとめ』の一覧リストの
カテゴリーに加えてに完全網羅しよう！

★簡単なテンプレ案
【メーカー名】
【シリーズ名】
【機種名】
【（出来れば）年代】

2chまとめサイトに全て書き込もう！
誰か助けてくれる人求む！
まとめサイトに新しくカテゴリーを作って下さい！

―――――――――――――――――よろしくお願いしますm(__)m

【ﾒｰｶｰ名】セガ・エンタープライゼス
【ｼﾘｰｽﾞ名】ドリームキャスト
【機種名】HKT-3000
【(出来れば)年代】1998

【ﾒｰｶｰ名】SONY
【ｼﾘｰｽﾞ名】PLAYSTATION2
【機種名】SCPH-10000
【(出来れば)年代】

他人まかセをマルチすなｗ

>>133

だからくだらないリストなんかいらないの。税金の無駄遣い。
ドゥーユーアンドンスタンドン？

まぁ、なにはともあれ、日付は変わって、3月32日になったわけだが。
、、、3月32日!?Σ(￣□￣;)!!!???

ﾜﾛｽ

[ＰＳＥマーク]お粗末、「ビンテージもの」リストに誤り
　国の安全基準に適合することを示す「ＰＳＥマーク」のない一部の家電製品の販売が１日から禁止されるが、経済産業省が３０日にまとめた規制対象から除外される「ビンテージもの」のリストに多くの誤りがあることがわかった。
経産省は「チェックが足りなかった。判明したものから外していきたい」と平謝りしている。

『外す』だあ！？


『加える』にしる！！

呆れ返って３回転半した挙げ句が大笑いって感じだな
お粗末なんて言葉をとっくに通り越してるよ

何このスレ？　楽器板はPSEにそれほど反対ではないんだな。


従順な人間ばかりでよかったな＞ｋ３

ミュージシャン､ｵｰｦﾀみたく金ねーもんなー

PSE問題に総理の発言が無い
なんで？

つか、アダプター物がドンドン消されてるが、２年後対象になるだろうが。

外すなよ！！


付属のアダプターで無いと危険なやつや不安定なやつもあるだろうが！！！


もう一回言う。





　　ア　ダ　プ　タ　ー　物　も　ビ　ン　テ　ー　ジ　リ　ス　ト　か　ら　外　す　な　！　　！　　！






例）　ローランド、数十機種にわたり代替アダプターなし

http://www.roland.co.jp/cs/info_PSE_List.html

まだＰＳＥ施行してないよね？
だってまだ３/３２だもん
４月になってないもん！！

確かに不思議。小泉さんは庶民の味方じゃないの？？

敵側に寝違えたのさ。

小泉が味方？
君、大丈夫？

CDターンテーブルのCD-Jがヴィンテージリストにあるくらいだからな。

だめだなこいつら

>>147
>小泉さんは庶民の味方じゃないの??


↑キミ頭大丈夫？
小泉自民は、庶民を「お役人＆一部の権力者」の奴隷にしようとしてる張本人じゃんｗｗｗ

>147は煽りに釣られて一票に入れた馬鹿の一人だな
投票しない奴もどうかと思うが何も考えてない馬鹿の投票も駄目ですな

庶民の味方の政党なんて存在しない件について。
しかしドコにも投票しないと公迷党がウハウハするのでやるせないな。

まぁ小泉は、なんだかんだで、結局庶民無視だからしょうがないでしょ。

元気いいのは選挙の時だけ。あとは適当に無表情ですよ。

もっと積極的に選挙に参加して組織票だけで通っているような馬鹿議員を排除しましょうよ！

入れるとこがないので白紙で出してる

消去法で入れれば
特別入れる奴がいなかったら候補の中で一番まだ大丈夫だろうなと思うのを投票していけば

>>158
結局それで自民が勝ってるわけで…

やれやれ、また自民叩き工作員か。

ゴＸラー　小泉なんとか言え！

だれか立候補しろよ。政党つくってさ。
オレは無理だ。頭悪いから。

計三勝がピンチなのに総理なんとか言って下さいよ。

ヴィンテージリスト誤り
『時間が無くてチェックしきれなかった』

って、5年もかけてチェック出来ないんでシュかw
あほでシュか。
　
5年間さぼった分の給料＝国民の税金ちゃんと返す様に。

　　

小泉ｲﾝﾁｷ政権の“狂気の亡国予算”／大増税､大借金2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/

942 名無しさん＠３周年 2006/03/30(木) 21:06:35 ID:ym+bXcHH
◎小泉改革とは補助金５兆円以上だして公務員を天下りさせる外郭団体を作り、
２万２千人以上の天下った公務員たちに４００兆円の特別会計から自民党政治
資金の為の金を吸い上げる事でした。
　もちろんですが使い込んだ分は国の借金になり国民が血税で払います。
払えない人は自殺でもして下さい。


天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★
　「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
　世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
　それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
　中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
　中略。しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
　天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。 年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、局長クラスで約３億円になる。

スレ下がってるけどお前らもうどうでもいいの？
なんの解決もしてねーんだぞ？！

もういいや、なんか疲れたし。
ほっときゃ大丈夫でしょ。

そして数ヵ月後には「検査体制が整った！」
とか言いながら中古規制開始。。。違法業者は罰金一億円で倒産。。。

ないないｗ

楽器店の現場じゃどうなってんだろ？
Ｗｅｂ、ＨＰじゃ販売リストから削除してるとこ無し、楽器業界法案完全無視？
ビンテージリストなんて全然関係ないじゃんｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060402i501.htm

使い続けるか無償で譲渡する場合PSE関係なし、
でも金が絡んでくるととたんに「安全の為」チェックが必要となる。

ワケワカンネ

その内無くなるよ中古規制
新品のＰＳＥは残るだろうけど

>>167
おまえ、いいこと言うな。

さすが奴隷のDNAの多い奴の言いそうな事>>167

今年はタダ、協力費を…リサイクル市にＰＳＥ余波

　東京都府中市の東京農工大で１日、卒業生や市民から回収した中古家電などを新入生らに安価で売る恒例の
「リサイクル市」が開かれた。
　しかし、「ＰＳＥマーク」のない家電製品の販売を禁止する電気用品安全法の猶予期間が
この日切れたため、主催団体は、マークのない中古家電を無償で譲渡し、「協力費」を
カンパしてもらう苦肉の策をとった。
　経済産業省は、マークがない製品を、法の対象外となっているレンタル扱いにし、
レンタル期間終了後に自主検査でマークを取得することで、販売を事実上認める方針に転換した。
しかし、「自主検査を前提としていない場合は違法」（同省製品安全課）。
　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　リサイクル市を主催した学生サークル「ごみダイエットＮＯＫＯ」は、今回、中古家電２２０点を集めたが、
うち８割にはＰＳＥマークがなかった。
このため、サークルは「適法となるための自主検査をするのは難しい。
かといって販売すれば違反となる可能性がある」（浅野健児代表）と判断したという。
　ただ、無償譲渡では、製品回収のガソリン代などに充てる運営費が出ないため、「市の運営に対する『協力費』」をもらうことを決定。
１日は価格代わりに製品に張られた「協力費」を全員がカンパした。
冷蔵庫と家庭用ゲーム機を８００円の「協力費」で入手した同大農学部３年の堀内政誌さん（２１）は
「マークがなくても、使えるなら気にならない」と話していた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　（読売新聞） - 4月2日4時50分更新

さすが農工大、農大とは違うな。

ってかさぁ〜
安全安全いってるけど
そんな安全でなくてもいい電化製品あるんじゃない？
オーディオ機器とか安全じゃなくても
爆発とかしないでしょ？

安全は必要だがこれまでどおりに問題ありの場合はメンテする、修理する、安全性を上げる為
改造とかする等で特に不具合は無いと思われ。お金が動いた途端に検査が必要になるのがとても
意味不明。

あとこないだPSE以前のヤマハのデジタルマルチエフェクターを久しぶりに電源を入れっぱなしに
して一日ぐらい放置しといたが俺はまだ生きて家も燃えてないぞｗ。

結局ザル法もいいとこで。何の為に制定したんだよ。
施行を信じて店閉じちゃった人とかがバカを見ただけじゃん。

こーゆう意味不明のはね、必ず利権の渦なのよ。

必ずどっかでオイシイ思いしてる大物が裏にいるのよ。

さて、暴いてくれる正義の人はいるのかな。

>>180
大手家電メーカーの意向でしょ。
それ以外にもあるのかな。

なんだかこの件で大手家電メーカーの製品は買う気がしなくなった。

お前ら
しない善よりする偽善だぞ

新設される検査機関の天下り役員だろ＞得する奴

PSEには反対だが、坂本って筑紫と繋がりがあるだろ

>>184
うん。

>>181
俺ももう積極的に買おうとは思えないな
大体、ヤフオクとかで店より安く買えるし。

なんでこんな下がってんの？もうどうでもいいんかお前ら

もう終わったことじゃん。うざいよ・・・いい加減。

ところで疑問があるのだが・・・

PSEマークが当然付いている新品の電気製品って言うのは
当然、全品耐圧検査してるんだろうね。

だれかメーカーに凸電した人いる？

　　

　　

>>188
http://yi355.cside.com/iframe/new/slaveship.gif

A: ああ。人生は短いんだ。これも運命さ。

B: 与えられたスペースに文句を付けている暇があったら
今この瞬間を楽しもうぜ。

C: ・・・ウンコもれそう

何だかんだコッチのスレも生きてるんだね。

なんで本スレ無いの？
こんなスレタイで人が来るわけねーわ。

奴隷ＤＮＡが体にあるお前らは結局は受け入れるんだな。

そういう煽りすんならまともなスレ立てろ

粛々と受け入れます。他人事だし。

>>195
まぁ殆どの人には他人事だろうけど、それだと官僚や役人達が好き勝手できるよ。
ほかにも、こういうヤバイ法律が出来たらあんまり楽しくないでしょ

とうとう１日数レスほどになってしまったなｗ

　＿_/＿　 ＿/＿　　　 ヽ　　　　　　　 ヽ　　　 　＿_/＿ ＿/＿
　 ／/ヽ　　　/　　　￣￣/￣￣　　二７二７二 　／/ヽ ＿_/＿
／. / 　 ヽ　/　　　──/── 　 　/三三三/ ／. /　　　ヽ ／
　 /　　 ＿/　　 ＿＿_/＿＿_　　 ──/──　　/　　＿／ヽ＿　

　　　 　 ,, -''"⌒⌒丶､
　 　　／　　彡ノﾉヾ　 ＼
　　　/ 彡彡ノﾉノ　＼ヾ ヽ
　　 彡ノ,,⌒ 　 　 ⌒,,ヽ、 ｌ
　 ノﾉ|＜●）,　　､（●＞| ﾐ
.　ノ(6|　 　　(､_, )・　 .::::|6)ﾐ
. （（ 　l　 　 　 ｌｌ　　 　.::l（ヽ）
　 ヽ　ﾍ 　　,:=ﾆ=:､　.:::/　ヽ）
　　 ）） )＼ ｀ｰ-‐´.::／( （ (
　　（（ （ 　｀ｰｒ--ｒ‐´　　) ））

どなたか新スレ立てて下さいm(__)m

えと、DTM板で見かけたー。

584:名無しサンプリング＠48kHz :2006/04/06(木) 15:05:20 ID:gpp5lhxg [sage]
携帯版notPSE
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=notPSE

要点をまとめてありますので、問題を知らない人にも効果的です。
更に一般の方がどんな被害を被るのかを具体的に提示してあります。
PSEの話題をふる時に活用してください。


素晴ラシイ！

質屋にエレキギター持ってったら
PSE法を理由に金貸してもらえなかったぞ
ギターは電源がないから大丈夫だって言ったんだが
この先どうなるかわからないからって言われた

ハードオフ行ったら売れ残りのギターアンプは非売品になってたな。
自主検査するまで売れないと札が貼ってあった。

ところでｋｋｋはこの先どうすんの？
レンタルうんぬんってはなしはどうなったんだ？

普通に新品で売ってるアンプもPSEマーク見当たらないのもあるんだけどいいのかしら

それレンタルだよ。

レンタルの抜け道としてさ、日付の操作すればイイような気がするんだけど。

レンタル（＝買う）の時に何ヵ月か前の日付にして、
買ったその日に『無料譲渡』っつうことにすればイイような！？

ま、多少の後ろめたさは否めないなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　万一の場合、 　　　　　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　死亡事故に至る 　 　　 　 　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵
　　　　おそれがあります。　　　　　|　|　 ‖　　　　.|└|=.|/
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　 　　 　　　|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ　　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''" 　　 　　　 ＼|＿‖＿＿__.| 　|　|

とうとうレスが無くなってしまったな・・・

経産省発の追加リストが発表されないとねぇ…

みんな気にならないのかな…

このままグダグダでみんなの興味を失わせようとしてるんだろうね。
テレビも全然やらないし

リストアップは最終的にはサカモトの援護射撃。
要するに、現存する全ての電気楽器をビンテリストにアップしてんだけど…。
中古で5000円以下、3000円以下の機種も、もちろん『ビンテ』。

YMO以来のファンだったが､ここ数年の坂本龍一って何でも首突っ込んで
癒しだのロハスだのエコロジーだの､その上澄みだけ取り上げてトレンドに
必死にしがみ付いている気がする｡

現在は､村上龍とともに皮相的な時流に乗るのが得意なオッサンでしかない｡
ＰＳＥ問題も代表としてやっぱりコイツが出て来たかって感じ･･･

某大手デベロッパーの都心の超高層高級マンションのＣＭで
堂々とこれからは｢ロハス｣で｢環境にやさしい｣暮らしをと言ってたのが､
コイツ既に終わっているな､と思った･･･

CMなんだから、金くれるのに、依頼されて出ないわけないじゃないか馬鹿
ただの商売じゃないか

ゲーノージンは政治家じゃないんですからね

｢文化人｣的な処が､中途ハンパ

楽器店のUSED見てもうどうでもよくなってるんではないかとｗ。

無駄な税金と労力を使うのは得意な人たちのおかげですね。

今日電子レンジ買ったけどPSEマークなんて貼ってなかったぞ。

>>217
それ電安法違反。
いますぐ業者を告訴しれ。

>>218

嫌だね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

俺は公僕の犬じゃねーんだ。お前らと一緒にするなポチｗ

それにしても、
皆鍵盤使わなくなったらどーすんだ？
売ったりしないのか？
リスト入りしてないと、マジで売れないor買い叩かれるんだぞ

>>218
いや、電安法反対の立場からの発言なわけだが。
いま裁判があると公僕は困るはず。グダグダにできなくなるから。

フランスの学生みたいなパワーがあればなあ。

食いぶちそのものと楽器じゃ緊迫度がちがうよー

>>220
店に売ると足元見られるから、オクが大丈夫ならそれでいい

って奴が多いと思われる。

日本でCPEみたいな法律が出来ても大した反対も無くおとなしく従うだろうな…
もしくは、ちょっとの譲歩で沈静化とか。

そもそも派遣業法における派遣社員の待遇自体、先進国としてありえないくらいひどい。
人間を人間扱いしていない。
それでも暴動どころか派遣業法改正の意見すらまったく上がらず、
ニートどもは体制側を賛美し共産党や労働者を貶めるのに躍起。

これが、「日本型官僚制社会主義」に牙を抜かれた日本人の姿。

フランスみたいにやれよ。
日本人は腰抜けだな

そーゆーキミはフランス人かい？

俺のハートはフランス人だ。
だから、風呂は殆ど入らないぜ！

ロマンス

坂本龍一は元来政治的デモ好きなんだから、パリに引っ越すべし。
「市場原理主義の総本山」アメリカ･ＮＹに居住し続けてるのか、
理解できん。
ＰＳＥ法に反論したところで何かちょっと説得力に欠けるよ。

住んでる場所で説得力が変わるのかｗ

pseのむちゃくちゃさはそんな次元ではないけどな。

おまえだってパリにもNYにも住んだことないんだろ。
実際に住んでるひとが感じてるメリットを
そんな浅いツクエの上だけの理屈で理解できるとかできんとかいわれちゃ
坂本もかなわんだろうな。

ひゃっ！？なんでカキコないの！？リスト発表されたのに…

リストってどれ？

>>234
君がすべてを語るからさ！

リストなんぞ興味なし。どうせ無くなるのに。

くだらない。いくら税金使ってるんだどうでもいいことに、アホ役人。

>>237　？　イミ不明

俺らは政治なぞどうでもいいのだ。
俺らに迷惑かけないならよし！
楽勝楽勝！ｗ大丈夫大丈夫ｗ

＞俺らは政治なぞどうでもいいのだ
こういう奴が沢山いるから日本が良くならないんだね

実際、政治家はうんこみたいなのばっかりだし。
マスコミは煽るだけ。
政治の話をしようとすると敬遠されるし。
興味を持てというほうが無理だろう…
そういうわけで、みんなが政治に無関心だからこういう法律が次々に出来るというわけだ。

自分の駄目な所は人のせい

ＰＳＥは糞

　安全性を示す「ＰＳＥ」マークのない中古家電の販売禁止に絡み、自治体が地方税の
滞納者から差し押さえた製品にマークが必要かどうかをめぐる国の法解釈が定まらないまま、
インターネット上で公売手続きが始まっていることが１６日、分かった。
　ＰＳＥマークは４月１日に本格スタートしたが、直前になって、事後検査を前提に事実上
販売が容認されるなど、経済産業省の対応が迷走している。
　公売の取り扱いに関する見解が遅れたのはその余波。自治体からは「法律は施行されている
のだから、早く判断してほしい」と不満が出ている。
　同省は、自治体が差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から、公売はマークが
必要となる「販売事業」には当たらないとする方針だが、「政府内での調整に時間がかかっている」
と説明している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　無理のある解釈だな。そもそも法の主旨などどこ吹く風だ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 経産省が自己都合で法を曲げたから混乱が生じてるんだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　経産省の役人自身に通電テストした方がいいかも？
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l それはそうと肝心の新品にもマークついてないですよね。(･д･ )

06.4.17 Yahoo「公売はＰＳＥマーク不要？　国の対応遅れ、混乱続く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000060-kyodo-pol

誰かヤマハとコル愚の件で経産省に電凸したら報告よろしく。
携帯壊れたorz

>>246
マルチいくない。

つーか、お前らビンテージが除外されたからって風化しすぎ！

川内議員は頑張ってるのによ！14日、谷と対決してたぞ！

そうそう、ちょうどオレもいま同じこと書こうと思った。
結局輸入盤のときと同じくなしくずしパターンになっちゃうの、やだ。
議員連中は「蟻ドモはまた最初だけパーパー騒ぐ、
一回クールダウンするのを待てばこっちのもん」って思ってるんだろうな。

ビンテージリストは糞。nakaとその取巻きが騒いでいるだけ。

>>250ふむ。ではチミの持ってる器材全てリストからはずす。ｹﾃｰｲ
さあ書いた書いたw

すいません。ごめんなさい。リスト大賛成です。

坂本龍一を語りたい

>>237
そうだな。ビンテージリストはゴミ同然。所詮nakaと醜い仲間達が騒いでいるだけだよな。

なんか議員立法もままならなくなってきたな。ねらーも随分鎮火しとるし…
ここらでマタマタ坂本龍一から皆に　ガッ！　して欲しい。

ってかマヂで声明ださないかな、教授

結局この重複スレが本スレに昇格してる件について

本スレなくなったから、この板では鎮火したな。なんで立てないのか知らんが。こんな釣りスレで書き込む気も失せるだろ。

スレたて依頼してくるから、元の本スレタイトルとテンプレ教えて？

>>258
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/12.html
にある「【PSE】日本の楽器市場崩壊!!? 4【4/1本格施行】」

だー下がりすぎだ！本すれ立った？

保守

終了
あげんな

昇〜竜〜拳！！

パチパチパチパチ♪

まあPSE法なんかどうでもよくなるくらいもっとヤバい事が着々と進んでんだよな今の日本は。
しょうもない政治家を産みだすのは僕らがしょうもないからで自業自得なわけですなあ。

あげあげあげあげあげ！！！

ＣＥ

CEて、ナンだ？

CとEのコードをかき鳴らせってことじゃね？

あほか。CEマークってあるだろが。
楽器板はもう駄目だな・・・。この問題についてなにも貢献できなさそう。

んじゃ、以下、OFFスレよりコピペです。
個人的には大体賛成だけど、「今にして思えば〜」ってクダリがどうも納得出来ない。
経産省よりPSE問題点周知させたのは教授。ヴィンテージリストが出来て安心しきった
音楽愛好家達は非難されても仕方ないけど、「好きなモン使わせい」と言い切った
教授がヤイヤイ言われるのはどうかと思うが…？
意見求む。文脈もあるので、全文貼ります。

↓
304:エージェント・７７４ :2006/04/23(日) 03:59:22 ID:gkgLJ3nl [sage]
PSE反対のロゴなりバナーなり作ってもらってこの法律に反対する人達の運営する
サイトに貼って貰ってもう一度一から運動やり直すしかないかもね。

ジャンク品愛好者、レゲー愛好者、修理関係のサイトなど色々あると思うけど

とりあえずコアをもう一度固めないと
現状大して影響無いように見えるけど徐々に非対応品は手に入らなくなって
1年後には知らないうちに何もかも無くなってるかも

今にして思えば坂本龍一が騒いだのはやっぱりまずかったかも
結局楽器と音響機器のファンはビンテージ認定で除外されて他人事になっちゃったし
足並みが乱れてしまった。

これは他の政治問題にも言えるかもこのあたりの新しい手法を考えないと
2ｃｈの運動は結局ただのバカ騒ぎ何も意味の無い事になっちゃうね。

坂本龍一はまだこの問題なにかやってるの？

…

＼(^O^;)／

こんな社会的な責任を伴う意見をするなら完全に自分の確信を持てる範囲でするのが当然。
坂本が騒いだから音楽だけ先に進んで足並みが乱れた、なんて納得いかない。
じゃー、他の業界は音楽家のやったくらいのことをほんとにやったのか。
音楽が意見をまとめられた理由が坂本のネームバリューだけとはとうてい思えない。
音楽家は”明確に筋の通った意見”を”署名を集めて提出”という実にシンプルで
わかりやすい行動をとっただけ。
他の業界はこの当たり前の方法をちゃんととれなかったから結局足並みが乱れたんじゃないの？

まずは各業界でそれぞれちゃんと意見を一本化しないとな。
もちろんそれが音楽ほど簡単ではない業界もあるだろうけど、
そこはなんとしても言葉と数字で具現化しないとな。みんなで集まってごちょごちょやるんじゃなくて
誰かが率先して自腹で徹底的に調査してまとめて、それに署名を求める形で。
誰かがつっ走んないと、民主的になんて言ってたらいつまでたっても無理だろうね。
で、それぞれの業界で提出すれば良いし、全部まとめて出せれば越したことはないけど、
それを待つとまたどっかでウダウダしそう。こういうことはシンプルに、キレがないとね。

新品買えよ貧乏人が
まじきめえ

>>275
ビンテージの中古の方が新品よりもだいぶ高いわけだが。

よりによってとんだ啖呵をきったもんだ

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オイ、その後どうなったんだ？あげ

全然書き込みねーな！

今、新スレたてるつもりなので、重複する２つのスレを落とそうとしてます。
なぜなら、ＰＳＥ問題は、「ヴィンテージリスト」や「坂本龍一」氏のくくりでは議論
しきれないからです。わかったら、もうｶｷｺやめて、板が立つまで他の関連スレ
で書き込みしてて下さい。

今すぐ立てろや。なにをもったいぶってる？
板が立つ？ハア？

落ちるの待ってたら、こんな過疎板、１年以上かかるわヴォケ。

書き込みねー！

ＰＳＥ逆から読むとＥＳＰ

↑
つまんねぇ
死ね

↑
二日もたって「つまんねぇ」かよ亀
死ね

↑
駄レスに駄レス･･･。

ｵﾏｴﾓﾅｰ。をヨロ。
↓

ｵﾚﾓﾅｰ

↓後よろしく

ドレミファ名無シド：2006/05/07(日) 16:00:30 ID:s5CdAWD/


>>287ちょっと違う駄レスの駄レスに駄レスが正しい

ＰＳＥ反対！

>>289
流れを読みきれてない香具師ﾊｹｰﾝ

ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！
ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！

ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！
ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！
ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！　ＰＳＥ反対！
ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！ ＰＳＥ反対！

教授はもう関心ないようだが、

PSE法反対！に賛成！！

ＰＳＥ反対！

ルパン賛成！

ローズ・・・・・・・














黒の鍍金に含まれる有害物質が規制対象に・・・・・・・・・・・




知ってる人おらん？

　

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/pse_todayを見ると
＞2006/5/2 (火)
＞月刊ソトコト（2006年6月号）（発行：木楽舎）
＞『PSE法はNot LOHAS!! この美しい音色が聞こえますか？――坂本龍一さんに聞く“PSE法の現在”』
＞詳しくは誌面で。
ってあるけど、誰か記事の内容しらない？
坂本龍一とPSE法との最新ニュースっぽいので。

新スレは立ったの？

空さんがお見合いをする。

坂本さんの名前の無いPSEスレ立ててよ。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32314639
よろ

5月31日にビンテージのリストが更新されてます。

経済産業省は電気用品安全法違反だそうです。

ttp://tyranosaurous.blog67.fc2.com/

PSEなんとかしろ！

あげだ！

オークションだけ許されるのか意味わからん。この法案決めた奴らは、音楽に縁がない奴だな。

大手以外は普通に売ってるこの現実は如何なものかと。

>>308
ビンテージ機器販売の承認を受ければ普通に販売できる。
承認は申請するだけでOK。

ビンテージ以外も町の中古屋では普通に販売されている。
「以前と変わりなく販売できる」と理解する業者も多い。
これは、マスコミ各社の誤報を訂正広報しなかった経産省の責任。

中古屋がマーク貼ったら違反だからな。

経済産業省が中古屋に対して講習会を開催して電気用品安全法違反を指導しているから。

ひどい店になるとマークがないのは違法だからと現在使用中の機器の有料検査を勧めてきたりする。
違法なのはあくまでも業務として販売する場合であって個人消費者は使用も売却も法には触れない。
メーカーが自社製品に対しての責任として検査を行うのはわかるが、ショップがこれを行い金を取るというのは悪徳商法なので気をつけれ。

その店に中古屋がマーク貼るのは違法だと教えてやれ。

貼っていいのは製造業者と輸入業者だけだ。

>>314
ハードオフ貼ってるぞ？

自主検査だけで貼ったらダメ。

電気用品安全法第３条の届出をすればシール張っても良いんじゃないのか？
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/kansoka/index.htm

でも、これは販売する商品に対しての話なので、個人消費者の所有物に対して行うのは考え方がおかしい。
個人が使用する物、もしくは売却に関してのしばりはないので、それの有料実施を促す店は悪徳商法だ。

製造業者と偽りの届出を出して、シールを貼るのは明確な違法行為。

>>317
オイラの主張は経産省の言う事を全く相手にしていない考え方。
届け出事業者は技術基準適合確認の義務が有るが中古屋はそれが出来ない。

昨日PC用に使ってるアクティブスピーカーのアダプターから発火したよ。
中国製でPSEマーク付き。とりあえずメーカーにｺﾞﾙｱすればいいのかな。

経済産業省に連絡した方がいいんじゃね？

さぁ、お祭りの始まりだ！

>>319
まぁたしかに、届出と言っても住所と名称と電話番号を書くぐらいなもんだ。
後ははんこを押すだけ。
そんなんで検査できるわけ無いな。むしろその方がで事故が起こりそうだ。

そんなところに検査を依頼するなんて悪徳商法云々以前にバカのすることだね。

>>320
続報よろ。

少しづつ更新されているね。

>>324
何が？

>>325
びんてえぢりすと

坂本龍一さんが立ち上がりました！！応援しよう！！
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140690444/l50

経産官僚らが１千万円　同期組、村上ファンド投資

証券取引法違反（インサイダー取引）容疑で逮捕された村上世彰容疑者（４６）と、
通産省（現経済産業省）に同期入省した官僚ら１０人弱が「同期ファンド」として、
村上容疑者率いる投資ファンド（村上ファンド）に計約１０００万円を投資し、
３年間で１−２割の運用益を上げていたことが、１６日関係者の話で分かった。
当時現職の官僚が村上ファンドに投資していたことが確認されたのは初めて。
２００４年には「支援の目的が達成された」として解約したが、
一般預金者の金利が低く抑えられる中、一部の官僚が人脈を利用し
高利の資金運用をしていたことになる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000010-kyodo-soci

まじで？

テレビで報道汁。

福井総裁ばっかりやんないでさぁ。

何？PSE法？MOOGとかが買えなくなるの？そりゃ大変だ、
皆で反対しよう

それ2月頃の話だよ。

333

>>328
ダニみどりとかもボロ儲けか？

調子の悪いローズ君をどうしようかと思ってる。

>>335
普通に修理すればいい

>>335
RoHS対応させてください。

>>337
どうぞ。

一概に悪徳とは言えないだろ。
使用し続けることが違法って嘘言えば悪徳だけど、
いつか売るときのことを考えて今のうちに検査しようと思って依頼する人や、
〒マークがあっても現行法に沿ったマークが無いと気持ちが悪いっていう人もいるだろうに。
代理店勤務の知り合いの話では、代理店が考えているよりも
客のほうが慎重になっているケースもあるらしいよ。
基本的に絶縁耐圧をやれば経産省も納得するんだから、検査すればいいだけのこと。
客は安けりゃいいんだろうけど、売るほうは合法的にやらないとね。
罰則があるのは売るほうだけだから。

PSE法で違法ＣＡＴＶチューナー販売男逮捕

契約しないでもケーブルテレビの有料放送を見ることが出来る違法チューナーを、
インターネットを通じて販売していたとして、２７日、南砺市の電器店経営者が逮捕されました。

　電気用品安全法違反の疑いで逮捕されたのは、南砺市山見の電器店経営者、
吉岡秀剛容疑者（３９）です。

　警察の調べによりますと吉岡容疑者は、おととし１１月から今年１月にかけて
富山県内に住む３人に対し契約しないでもケーブルテレビの有料放送を見ることが
できる違法チューナー４台を、１台およそ２万円から３万円あわせておよそ１１万円で
インターネットを通じて販売していた疑いがもたれています。
　販売台数は数千台、売上げは数千万円にのぼると見られています。
　違法チューナーは、韓国からおよそ１万円で仕入れていたということです。
　吉岡容疑者は動機について「生活費が欲しかった」などと話し、容疑を概ね認めているということです。

http://www2.knb.ne.jp/news/20060627_7575.htm

別件だよな。
タダ見チューナー自体を取り締まる法律は無いのかな？
民事になるのかな？

CATV自体が論外な存在だからなあ

不正競争防止法

>>341
住所届けるぐらいでメーカでもなんでもなくても
絶縁耐圧試験だけやって勝手にシール貼ってしまえば摘発不可と
いうことなので売り放題になったのでは?

はぁ？

釣りだろ・・・
まとめサイト　いつトンだんだ？

中古業者がPSEマーク勝手に貼っていいんだから、
チューナ輸入業者が貼ってはいけない法はないだろ。
別件のネタがそれぐらいしかないなら摘発もされないだろ。

中古屋がPSE貼ったら電気用品安全法違反。

>>347
経産省サイトに届け出用紙があって、もの凄く簡単な手続きで自主検査が可能になるとあるわけだが、製造業者として技術基準適合確認の義務を満たすことができるショップは事実上ほとんど無いんだ。

これは経産省の苦肉の策なんだが、法律を厳密に受け止めるとただのショップが検査してシールを貼るのは違法行為になる可能性が高い。
裁判みたいな事になって事実関係をきっちり調査され、法律に照らし合わせたら勝てないだろう。
しかし、告訴する人にメリットもないため、そんな裁判が起こることはまず無いと思われる。
だったら黙認してしまえと言うのが今回の苦肉の策だ。

>>349
中古屋がシール貼ったものが火事とか事故を起こしたなら、裁判があるんだね。

技術基準適合確認をすると費用がかかるだけでなくその「商品」が売れなくなってしまう。
大量生産される「製品」について規制する法律なのにな。
経済産業省は早く間違えましたと認めれ。

技術基準適合確認についてのブログ記事を紹介しておく。
ttp://blog.ts-soundlight.com/?eid=130123

谷○有美が馬鹿にしてたよ

>>349
中のヒトでつか？

ネットオークション・トラブル、悪質業者のＩＤ公表へ
　インターネットで商品を競売するネットオークションで続発するトラブルを防ぐため、経済産業省は３日、個人を装って匿名で大量出品する販売業者について、ネット上の名前に当たるＩＤを経産省のホームページで公表すると発表した。

　ネットオークションで出品者が表示する自らの情報は数字と英字を並べたＩＤだけの場合が多い。経産省は違法業者のＩＤを公開し、利用者に注意喚起する。

　特定商取引法は、ネットオークションに関し、一般個人には匿名の出品を認める一方、１か月に２００点以上出品したり、一度に１００点以上出品した場合などは販売業者とみなし、業者名や住所、電話番号などの明記を義務付けている。
（読売新聞） - 7月4日3時10分更新

各地元でPSEシール貼って売ってる店、ある？
東京渋谷の<え○ご○>はどうしてるんだ？HP上の記述、いつの間にか無くなってるぞ
ｴｰｵｲ

県議会：６月定例会が閉会　／岩手

　県議会の６月定例会は３日、１８億８０００万円増額の補正予算案など議案３１件、
　電気用品安全法（ＰＳＥ法）を実施運用する際に流通現場の意見を聞くことなどを
　国に求める意見書を提出することを訴えるものなど請願陳情４件のほか、
　提出発議案９件を原案通り可決し、閉会した。
　議員定数を５１から４８とする条例改正案は、初日の２０日に議員提案され、
　可決されている。【念佛明奈】

７月４日朝刊
（毎日新聞） - 7月4日13時4分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000100-mailo-l03

>>356
ハードオフ

ハードオフ以外で存在しますか？
後付けPSE貼って売ってる中古屋が。

ダニでもわかる電気用品安全法
ttp://tyranosaurous.blog67.fc2.com/

2008年にPSEマークの対象機器が拡大
経済産業省が規制を強化する可能性も

日経トレンディ8月号より

PSE取材メモ
http://koonts8k.exblog.jp/
イイ！（・∀・）ブログだよ。

　　　　事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
　　　　アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
　　　　以下、　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/　（大規模OFFスレ）よりコピペ


　　　　68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

　　　　【PSE 問題に関するアンケート】
　　　　http://sound.jp/pse/activities.html
　　　　是非ご協力ください。

回答しましたよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！(`･ω･´)

おりゃ、アゲじゃ〜〜！

此処の住人は皆飽きたのだね。若しくは今自分さえ良ければそれで満足・・・っと。

　

保守

YAMAHAのギターアンプF100シリーズはビンテージリストに含まれているのでしょうか？

>>370
リストに入って無くても、買い取らせる楽器店に頼めば役所に申請してくれて
数日後ヴィンテージリストに追加されるらしい。なにこのザル法w

>>371
レスさんくす。
面倒だけど経済産業省のサイトのPDFファイルをチェックしてみた。
入ってなかった。orz

クローズアップ２００６：ＰＳＥ制度開始５カ月　違法堂々

◇中古業者「マークなし、普通に売っている」

　国の安全基準に適合していることを示す「ＰＳＥマーク」が付いていない
家電製品の販売を禁止する制度が４月１日に始まってから、間もなく５カ月。
一時は「中古品売買ができなくなる」と社会問題化したが、「レンタル方式」なら
マークなし家電も取引できることになり騒ぎは収まった。ただ、中古品取引の現場では
レンタル方式に従わない「違法売買」も横行。レンタル方式でも契約をきちんと交わさないと
事故・故障が起きた場合、トラブルになる可能性もあり、消費者は注意が必要だ。【江口一、松尾良】

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060826ddm003020022000c.html

PSE問題に関するアンケート結果が出ました。
ttp://yoppa.blog2.fc2.com/blog-entry-367.html#more

【音楽】坂本龍一のイタリア公演が中止　都内病院に入院か？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157117615/

水曜日、午後９時に予定されていましたイタリアは中止になりました。
坂本龍一氏の健康上の問題の為、東京の病院からドクターストップがかかったようです。
健康状態から、今後６週間のコンサート出演等はすべて中止となりました。
（意訳）
http://www.festivaletteratura.it/en/novita.php?id=515

坂本龍一・統一スレッド PART42
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1153045329/

どなたかPSEで買えなくなった楽器のスレを立ててくれませんか？
坂本さんの名前が無いスレッドがいいですね。

普通に買えるよ

輸入停止品
ttp://www.okada-web.com/amps/vht/v_1.html

age

実はPSE法のその後を取材しようと思って、以前取材を受けていただいた
製品安全課 課長補佐の福島さんに電話でアポイントをとったところ、移動されたそうである。
後任の方は田中さんとおっしゃるらしい。
取り次いだ女性は、こちらからご連絡いたしますといっていたのだが、2週間経っても未だ連絡なし。

取材アポ、LOSTですか？ もっかい電話しないとダメ？ えーと、経産省って確か国の行政機関だよね？
俺んとこの市役所でさえ、折り返しと言えばその日のうちに電話くれるんですが、その辺どうなんでしょう。

まさか「三顧の礼」を尽くせとおっしゃいますか？

http://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2006/09/post_d98c.html

イシバシ楽器では古いアンプ等を自主検査/PSE表示をして販売しています。
神戸三宮店で確認しました。orz

徳のある人が目下の人を三回も
たずねるから３この礼だと思うが
はやり小寺は徳人なのかな？

イタイ人

694 ：伝道士;エンジニア：2006/09/20(水) 21:58:42 ID:hdJDuG8/
>>657
>絶対的な安全などこの世に存在しない。
>新品買っても発火する製品も有るというのに何言ってるの？
>エラそうにしてるけど言ってる事支離滅裂なんだよ。
>だからみんなから園児ってからかわれるの！

>658
>え！　新品なら事故おきないわけ？

先ず最初に、何回も引用しているが、これを読んだら？
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/tec/catalog/pdf/qr_4.pdf

で、古い製品を販売する時、その製品が偶発故障領域の終了時期なのか、或いは、磨耗故障の領域に入っているのか？
この辺りの見極めは、誰が中古ショップの店頭で出来る？店頭でＥ２ＲＯＭを呼び出すつもりか？

もちろん、新品の製品においても、初期故障領域で不具合が多いのは確かであって、不具合が多いのも事実。
ただその場合の処置方法は、購入者が家電量販店に持ち込めば、１年未満の故障なら経費；製造メーカ負担で、無償修理。
または、不具合内容によるが、製品を坊主変え、という対処を量販店経由で製造メーカがしてくれる。
保障期間外でも、製造メーカは、ＰＬ事故（ケガ、発火）ならば、言われるまでも無く医療費＋慰謝料と家屋破損ならば補修費を支払う。

保守

結局ボケッとしていて捌き損なった大量の商材が全部お釈迦になる、と
慌てふためいた古物商たちが消費者を偏った情報で煽っただけの糞なスレでしたね。

コレ気に入った！（財産権侵害スレより）

法律はおかしくない。

例えば特許法でも、有償であれ無償であれ譲渡には特許権が及ぶとだけ明記されてるが、製造者が
販売したものを買った者の以後の譲渡には特許権は及ばないと解釈され運用されている。

これを消尽といい、特許法の解釈の基本。

法律用語というのはそういうもので、立法趣旨と常識に照らして解釈され運用されるべきもの。

今回のPSE法の製品安全課の解釈が無茶苦茶というだけで、単に「PSE法にいう「販売」には中古流通
は含まない」と、旧法以来の解釈をすればそれで済む。

新品を中古と偽って販売するのがPSE法の抜け道になるわけでもなく、特許法でも同じ問題はあり、摘
発は容易。