「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １２

オールド楽器がなんか大変なことになってるようで♪♪♪
最近低調なんで新スレやめようかと思ったがやっぱやめないｗｗｗ

一応前スレ
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123254585/

お疲れ様、蛆虫の君♪

僕は蛆虫じゃないもん♪

違うんだ？、ずっと君だと思ってたよ♪

>>1
乙。

>>2
また来たか、病人。
蛆虫と言うのはそろそろヤメとけ。w

今夜は眠れない　　　　　　　　　　　　
















頭に来すぎて。


pse

はりと！時差九時乙！

>>5
流れが読めてない。あれって>>1じゃないのと俺は指摘している。
でもまぁ許すよ。ガキ板だし♪

新スレおめ。
おはようございます。
蛆虫のみなさんと鼻毛さん。

鼻毛って言うのは勝手だが、カスと同類だと思われるぞ。

マジレスしますが30年ほど前オールドアンプ弾いてて感電したことあります。
すっ飛ばされました。あの恐怖はハンパじゃないよ。
ボロボロのフェンダーのベースマンだったな。
電気系統が絡む機器ってやっぱヤベーんじゃね？

>>9
お前か。w

>>11
フルチューブアンプの感電は古い新しい関係なく感電の危険はあるでしょ？

>>13
50年代や60年代のものはメンテナンスしないとまずいでしょ。
もっともボロボロじゃそれ以前の問題だと思うけど。
部品なんかもう存在しないし、あったとしても交換したら音変わっちゃうし。。。

楽器屋選ばないとカスつかまされる。

石は個人じゃいじれないけど、球なら多少電気の知識があれば
バイアス調整とか真空管替えてみるとか多少は触れる面白さがある。
真空管の場合トランジスタと違って桁違いの電圧をトランスで昇圧させるので
変なとこ触ると死ぬ。変なとこ触らなくても、何故か外側の金具触ってピリッて来る事もある。

でも、良い音するんだよなぁ、これが。

そんなの常識ですがw

>>17
そのあと「タッタタラリラ〜♪」と続くわけねw

ついにフジTVでPSE法を話題にした！
政府は5年前から５０万部のチラシを配って布教していた模様ｗ
リサイクル業者は10日ほど前に知った様子です。

どっちに落ち目があるんだ？

ちなみに坂本龍一が署名を集める動きを始める模様。

>>19
落ち度？

ごめんｗ

ウチの元カノみたいな失言。
でも素直でﾜﾛﾀ。

>>19
ココ
http://www.jspa.gr.jp/

>>23
そこ、ダメ元で署名してみた。

おはようございます。
蛆虫のみなさんと鼻毛さん。
今日は朝からいい天気ですな。
休みなんで久しぶりに楽器屋でも行くかな。

>>25
一緒に行く友達いなそうだな。

>>26
反応する。
俺は楽器屋ってのは一人で行ったほうがいいと思うぞ。
バカとはつるんで行くことは絶対しない。
やっぱ行くからには御茶ノ水界隈じっくり見たいから。
そんで買うときはじっくり試奏してみたいから。
マジレスだと案外まともなこと言うだろ？

あはははは。ナイス

釣りは分かってるけど、
まともな事言えるんだからいい加減やめときなさい。

だってよ〜。弾けるわけで無し、詳しいわけで無し、
ネチネチウダウダつきまとって足引っ張るだけだしよ。
弄っておちょくってポイ捨てする位しか使い道無いじゃん。

楽器屋から見たら買いもしない小僧の集団は来なくていい。
ウザイだけ。

弾けもしない厨房の能書きは香ばしいだけ。

と、ティムポ臭い奴に言われてもなぁ

じゃあ弾いて聞かせてみな。
言い訳扱いて逃げないでね。

楽器屋で偶然ある高校生が「ヴィンテージにはかないませんから」と言いつつ
中古の安いパ○フィカの試奏をしてるのを観て
「これならヴィンテージより使えるかも」といわれ
どれだけこの高校生がヴィンテージと呼ばれる楽器を
弾いたことがあるのかと尋ねたら
「雑誌で読んだから知っている」

誰か翻訳して

マジな話だがフォトジェニックを先日楽器屋で弾くことができた。
フツーは恥ずかしくてこれ試奏させてくれって店員に胃炎だろｗ
アンプはマーシャルだったｗ
ところが弾いてみたらハンパじゃなく弾きづらかったが音色そんなに悪くなかったぞｗｗｗ

買わなかったのか？さらに恥ずかしいなｗ

おれも似た経験在るけど。

>>36
翻訳サイトで

When you ask whether to have played musical instruments that are said, "
Can you use it from vintage in case of this?" seeing Tamesou of cheap Pa
* Fica in the Middle Ages done saying, the high school student who
exists by chance in the musical instrument shop is "It is not suitable
for vintage" and are called this high school student vintage very much"
Know because it read with the magazine. "

>>37
耳はフォトジェニ、下は吉牛。

店で１ﾏｿしない値段で売ってるエレキギターって原価はいったいどんなもんなんだろう？
いろいろ調整したら弾きやすくなったりイイ音出るようになったりするもんなの？

>>41
どうやら頭の使い方すら知らないようだな。
ゆとり教育世代は、ほんとアホばっかだな。

>>41
石ころをいくら磨いてもダイヤにはならんよ。
>>42
そこまで言うことない　(-∇- )( -∇-)

うまい人ほど楽器にはどーたらぐだぐだ言わないもんだよね？(´・ω・｀)

言わないというより案外無知だったり知らなかったり
詳しいとこまでは興味なかったりする

さっき見つけたんだが、↓を見ろ
ヴィンテージが買えなくなるぞ！！

https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi

実力に見合わない能書き垂れて、詳しいなどと威張られてもなぁ・・・

>>44
そう言えばカッコいいけど
本当に上手い奴は耳も良い訳で。てことは・・・・

まぁ言ってみれば、へたくそに限って無駄に道具に拘るってのは間違いないな。

たとえば、ゴルフやってる奴が、高いクラブとか買いさえすれば、
誰でも飛距離が出て、まっすぐ飛ぶとか信じて疑ってないのと、大差ない。
へたくそでも高い楽器さえ持てば、ギターがいい音を出してくれるに違いないとか
材がどーとかグレードがどうとかで、腕に関係なくいい音が出るに相違ない。とかな。
でも大抵の場合、へたが高いギター持ったところで、ギターに持たれちゃってるだけなんで、
へろへろ撫でてションベン臭い音しか出せないし出ないってのが、現実。

実際の楽器のおともしらずにあーこれが○○の音や〜幸せや〜って
自己満足してるんだからえーやんけと開き直ってるわけだから、放っておけ。

↑
ヒスコレ信者にも言えることだよな

欲しいけど買えないもんで、おまえごときが、下手なくせに
高い楽器持ちやがって！と僻んでる厨房共もある意味、同類だけどな。

僻んでる香具師が上手いかと言えば、これも又下手な訳で・・・・

まぁ上手けりゃ別に僻んだりやっかんだりする必要すらないからなぁ。

自分が駄目なの自分で解っていながら、ごねてるような奴で、
まともなのなんて、いた為しないからなぁ。

もうひとつのオールドスレは楽しそうですね・・・

おはようございます。
う…

あら、鼻毛ﾀｿまだいたの？？

あら雑魚なｶｽﾀｿの中の一匹に過ぎない、名もない人よ。
自己主張したところで、もともと個性ないんだから
やるだけ意味ないってぇのに懲りずに良くやるね。

まぁがんばんなさい。はっはっは。

↑　（・∀・）鼻毛さん久しぶりですね。なにしてたの？

おまえだれ？　カスなんていちいち憶えていないもんで知らん。

鼻毛今年も就業無理そうですね

雇われ人根性が、すっかり染みついちゃってるわけですね？

雇う側でも雇われ側でもない社会不適合者が言う言葉じゃねぇな

まぁ脳内妄想掲げて一人で勝手にもだえてなさいな。

まぁどうでもいいんだが、たかがギターのスレで話するのに
職業が何だのいちいち持ち出さなきゃ自己確立も出来ないような
間抜けな能無しは、すっこんでた方がいいんじゃない？邪魔よ。

ミソッカスが自己主張だなんて生意気だぞ。

>>65
そういう手合いにこそハリボテのオールドとやらがお似合いなんだよw

ウクレレだろｗｗｗｗ

どうでも良いなら突っ込むなよ
ウクレレ名人さんよ〜wwwwww

実社会ではつかえねぇだの何だの言ってたのは誰だか…
自分の発言内容もろくに覚えられんし責任持てないのか
毎日２ちゃんねるに逃げ込んで現実逃避してる奴はやっぱ違うな

そりゃおまえだって。自覚無いのか？しょーもねぇなあ。

ヴィンテージのギターよりもアンプについて聞きたい。

自覚無いのか？しょーもねぇなあ鼻毛は

鼻毛って自己分析できないんだな

ｶｽ相手にいちいちマジになるようなバカもおるまい位の
簡単な道理すら通用しないほど、おまえらカスって、
脳味噌腐っちゃってるわけですかね？

ウクレレにもオールドの相場はあるようなのですが
キャパは大きくないのでアフォみたいな値段ではやりとりはされてないみたいだよ。

>ｶｽ相手にいちいちマジになるようなバカもおるまい位の
>簡単な道理すら通用しないほど、おまえらカスって、
>脳味噌腐っちゃってるわけですかね？

アメリカに勝てると本気で思ってる日本みたいだな
井の中の(ｒｙ
ま、自己分析できないんだから仕方がないかね
おめでたというか何と言うか、はは

>>76
井の中の・・・って、そりゃおまえじゃん。
自分が相当なヘタレだって、自分で気づいてもいないのか。
何ともおめでたい奴だなぁ。

少なくとも俺は、自分がダメなのを人のせいにするような
カスの一番安易で、楽なな逃げの手段など、つかったことはないが。
そんなはずかしい真似を人前でさらしておいて、良く自分はまともだ。なんて主張できるよね？

ろくに仕事もせず四六時中２ちゃんねる張り付いてる奴がヘタレじゃないとでも？
余程重症らしい
おめでた通り越してるな

少なくても平日休日問わず２ちゃんねるに四六時中張り付いて威張っている奴よりはましだよ、はは

肉体労働や外回りで足使って銭稼いでるようなアホじゃ、
そりゃパソコンやりたくても日中出来ないのも無理はないけどな。はは

相変わらず鼻毛なんか相手にしちゃって

ｵﾏｴﾗ　ﾀﾞｻｯw
　

ちょっとこづかれると、すぐなりふり構わず感情論まくし立てるしな。
ほんとダサいよな。ははは

>>82
でも登場しただけでこれだけレスがつくキャラはスゴイと思うよｗ

雑魚が群れて集まるのは別にどの世界でも一緒よ。

>>81
> 肉体労働や外回りで足使って銭稼いでるようなアホじゃ、

いかに鼻毛が人間として腐りきっているかが良くわかる一文です。
４０過ぎてこういう単純な価値観しか持ち合わせていないということは、
これまでいかに無駄に生きてきたかの証であり、この先もただ近所の変わり者、
社会のゴミとして無駄に行きつづけるほか無いことを示唆するものです。

まあ実際は、自分が肉体労働や外回りすらこなす能力が無いことを白状している
だけのことに過ぎないわけですが、それだけは是が非でも認めたくないのでしょうね。

あとは堕ちて行くだけの人生でしょうが、せいぜい周囲の方々の迷惑にならぬよう
ひっそりと朽ち果てていっていただきたいものです。

あらあら自分じゃ好き勝手言うくせに
俺に好き勝手言われるのは許せないだなんて、
なんて理不尽なカスなんでしょー！

やっぱいじめられて学校やめて引きこもってる中退ヒッキーカスって、
根本的にどっかしら甘ったれてるよね〜。

>>84
てか、律儀にレスつけてるのは鼻毛だよ。
お前らも飽きずによくやるよw

あまりにアホだもんだから、突っ込んで面白がってるだけでぇっす♪

鼻毛に突っ込みを入れる全員の心境

なら、こっちです

【(ﾟДﾟ)】【鼻毛と雑談するスレ】【ヽ(`Д´)ﾉ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138201344/l50

アグレッシブな方はこちらへ
【(ﾟДﾟ)】【THE・鼻毛 Vol. 5 】【ヽ(`Д´)ﾉ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135584939/l50

>>91
へ〜実力無いのに突っ込みいれれるほどの勇気あったんだぁ？
と、わかっていつつ,、つい突っ込んでしまう心境なんですぅ♪

そのスレ行く気もしないけど、鼻毛って誰なの？
ただのコテハン？

>やっぱいじめられて学校やめて引きこもってる中退ヒッキーカスって
>根本的にどっかしら甘ったれてるよね〜
やっと自己分析できましたか
よくできましたね、いい子、いい子
だからって何にもやらんぞw

あー月曜日は憂鬱ですね。
蛆虫のみなさんと鼻毛さんってさぞ仕事や学校嫌いなんでしょうな？ｗ

>>95
なあおまえ、そんな意味のない現実逃避してどうなんの？？

>97なあおまえ、そんな意味のない現実逃避してどうなんの？？２ちゃんねるにいつまで引き篭もってるつもり？？

自分で間抜けなことやってコケにされると、俺が引きこもってることになっちゃうから
現実逃避言われてるわけだが。足りないおつむじゃわからんか・・・まぁ仕方なかろう。

100　ｹﾞﾄｰ♪

自分が間抜けだと気付かない鼻毛

>>101
そぉ。おまえみたいな足らないのが混じってるもんで、
まともな話はできないなって、俺に思われてるだけの事よ。

鼻毛ちゃん、正体ばれてるんだからコテつけろよｗ

雑魚は、コテつけれるほどのレベルじゃないもんな。

おはようございます鼻毛ﾀﾝ
今日も無意味な２ちゃんねる勤めご苦労さんです

おはようございます。
蛆虫のみなさんと鼻毛さん。
一応私は元祖です。

こんどの法律でなんでギター本体は売買禁止にならないの？
50年も前の電気回路なんて危なくてしょうがないじゃん？

スレ違い

つーか釣りだろ。まぬけなw

ブースターを電池駆動してるモデルはダメだろ？
セーフなんだっけ？

>>110
アレンビックがそうだけどどうなんだろ？
あれだってもう30年ぐらい前のギターだよ。

さすがに５０年代のＬＰなんて金が無くて買えないから
ヒスコレにしようか、８０年代のショップオーダーレプリカにしようか、
はたまた７０年代初頭の３ピース期のＬＰにしようか、
色々話してたんだけど、とにかく話にならないんだよね。
「７０年代初頭のＬＰはどうだろう？」と言うと、
「３Ｐはダメ。ヒスコレの方がいいよ。」と言う。
「んじゃ、８０年代のレプリカはどうだろう？」と言うと、
「あれは重過ぎる。」と言う。
「んじゃ、ヒスコレの軽いやつはどうかな？」と言うと、
「あれは杢が詰まってないだけだからダメ。」と言う。
結局、５０年代のＬＰ買えって事なんだろうけど、
それは無理って最初に言ってるし、とにかく話にならなかった。
あの返答（会話？）は結構痛かった。

要するにおまえなんか買う資格がないって値踏みされたって事よ。
解ってないんだかおめでたいんだか・・・やれやれ。

>>112
ヲタってそういう無限ループの会話が楽しいんだよ。わかってやれｗ

へたな人ほどぐだぐだ理屈が多いもんです。

〜ってどう？みたいな漠然とした質問をするやつが悪い。

能書きばっかで、全然音が聞こえてこないだけならまだしも
弾いたことすらないくせ、雑誌で読んだから解ってます。なんて
真面目な顔して言ってるような、ｶﾞｲｷﾁｦﾀがてんこ盛りだってからスゴいんだまた。

まだまだ曖昧そうですが・・・。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060314k0000e020039000c.html

>>118
つーか、このスレタイの問いかけをケイ酸症自ら
法律にするつもりらしいw

TBSでPSE法関連やる。

まさに苦肉の策だな。
こんな取って付けた様な法律、必ず再度問題起こる。
根元からヤメときゃいいのに。お役所も躍起だね。

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=pse+%83r%83%93%83e%81%5B%83W&q=14yomiuri20060314i403&cat=35
さらに、電子楽器や音響機器、映写機などで既に生産が終了し、他の電気用品で代替できない
価値の高い製品については、ＰＳＥマークをつけなくても簡単な手続きで売買できるようにする。
二階経産相は、「古典的な文化財が存在する可能性があるので、（絶縁試験の）強い電流で楽器に
損傷を与えないようにしたい」と述べた。

　また、１００万枚程度のパンフレットを作り、他省庁や市町村と協力し、制度の周知を図る考えを
示した。

　二階経産相は、このほか、同法案が国会で審議された当時、他の法案と一括審議され、
中古家電が販売できなくなる問題について質疑や指摘がなかったことも明らかにした。

売買禁止でＯＫ？

流れが変わってきてるみたい。昨日のニュースによると、ビンテージ機器関連は簡単な
手続きで販売できるようになったらしい。経産省があまりの反響にびびったみたいよ。
でもビンテージ機器関連とか曖昧な言い方でごまかしたり、未だ手続きが必要な現状、
また他の中古家電や、新しめの機材などはどうなるのだろうか。この悪法を完全撤廃すべく
署名や情報提供を続けましょう。

だれが煽りはじめたのかわからないけど、
これは新しい革命だ
２ｃｈのニートはもう失うものがないからな

確かにこのPSEに関して俺の知る限り
2ちゃんあたりが一番騒ぎ出したのは早かったな。

おはようございます。
蛆虫のみなさんと鼻毛さん。
今日は渋谷をブラブラしてそんで楽器屋行こうと思っています。
今日はちょっと金持ちなのでエフェクターでも買おうかな？

蛆虫って言うのもうやめとけよ

>>128
今帰ってきました。
はい・・・
俺は実はキーボード歴のほうが長い。
ギターは３年ぐらい。
キーボードは品が揃った楽器屋って東京でもあんまりないよな？
最近はギターのほうが面白くなってきた。腕はまぁまぁのはず。

>>129

お前の腕は聞いてないが、素直に謝ったんで許す

何様だ！
ｺﾞﾙｧ〜！

鼻の穴に割り箸はさんで殴り上げっぞ〜

ｺﾞﾙｧ〜！

めんたま通り越して脳みそやぞ〜！

>>131
関西の方ではホントに言ってそうな言葉だね。
偏見かな。。。w

俺のヴィンテージの付き合い方（買い方）は

まずは自分がそれを好きである事。
とは言っても飽きる事も有るだろうから、
その時、少なくとも買ったときと同程度の額かそれ以上で売れる（と予想する）
人気の商品である事。

いちおう、この考えで今まで楽しんで来たよ。

海外から入手する場合は
物によって日本で異常に人気がある程海外で評価が低い物を狙う。
ただ、今は日本の方が安いくらいだけどね。

それと、売るときは半年から一年かかるつもりで言い値で委託に出す事。

皆はどうかな？

>>133
リセールのことしか考えてないんだね。
それがあなたの楽しみ方なんだろーけど
損得第一に捉えてちゃ趣味とは言えないね。

損得っつか、誰でも最初から理想のギターをポンッと買えるわけでもないし、
理想にたどり着くのにリセールバリューって重要でしょ。

「これが俺が求めていたギターだ！　一生手放さないぜ！」
っていうんだったら、そういう人はそれでいいじゃん。

一生物だと思って買ったギターが50本はあるね。
大部分、売るときには自分の中で適当な理由をつけて売ってしまった。
元来飽きっぽい性格。ほとんど数十万単位で損している。
こういう失敗を続けると、リセールバリューも大事になってくるもの。

リセールバリュー第一の人気のヴィンテージモデルと、
損しても我慢できる範囲のPRSとかの趣味の新品とで
分けて考えて買っている。
ほんとは趣味のほうも中古で出物を待つほうが賢いのだ。
こまめにチェックすれば必ず出物はあるからね。

僕は今まで５本ギター買ったけど実際使うのって２本だけ。
あとは眺めてるだけ。。
１２０マソぐらい使ったかな。
なんでこんなもんいくつも買って・・・という気持ちで一杯です。
もうこれ以上欲しいって気持ち全然なくなりまひた。

俺は2本で打ち止め。
もうこれ以上オールドいらないし売らない。

＞損得第一に捉えてちゃ趣味とは言えないね。
得する＝価値を見る目があるとも言うんだけどね。
それも趣味の醍醐味。

その人その人の考え方もあるけど
一生物って考えて50本は多くないか？？
それなりに経験も必要だから数本に及ぶのは
無理もないけど・・・。

> 得する＝価値を見る目
必ずしもそうであるとは限らないし、
現に今はそれほどの価値のない物まだ
高値で取り引きされてるよ。

下手だからギターに依存して、無駄に本数買っちゃうのさ。
あそこのサイトとかに群れてる奴らみたら解るだろ？

119 ：ドレミファ名無シド：2006/03/14(火) 22:13:28 ID:8XQAvbpb
>>118
つーか、このスレタイの問いかけをケイ酸症自ら
法律にするつもりらしいw

おまいら、頭が高いですよ。答えはでたそうなw
89年までがヴィンテージwwwww



　　

89年までがヴィンテージ 　×
89年までに生産が終了されている物がヴィンテージ　○

ヴィンテージギターは一種の工芸品･骨董品だから、
将来への投資になるかどうか、損得に敏感になるのはやむをえないです。

普段弾くのはヒスコレとPRSですね。
良い個体を選べば実用上は現行品で十分と思います。

ヴィンテージは３台ありますが、これ以上フレットを磨耗させたくないです。

>>144
確かに。ただそれも俺の場合、200万から上に相場が上がったらだけど。
200万以下なら出来るだけ弾いてやりたいな。

一昨年〜昨年で200万超えたけど、パーツ交換＆フレット／ナット打ち替えした。
しかもパーツ売っ払った。アッセンも交換する予定。
工芸品／骨董品との見方もあるけど、所詮は楽器、弾いてやらんと。
道具として弾く以上は必要最低限の精度が求められる。
劣化した古いパーツも必要無いし意味が無い。俺は本体を売るつもりは毛頭ないから。
某Tubeのギタ弾きはネックをリシェイプしたりしてるけど、
それは俺は嫌だけどね。シェイプは気に入ってるし、削ると鳴りが変わるから。

'59LPなんて希少価値を差っ引いて、楽器としての価値だけで考えれば、
たかだか80〜100万くらいだろう。5〜60万程度って言ってる人もいるし。
まぁ現行品でもPRSとかの高い楽器は希少価値が入ってるし、たらればの話だけどね。

オールドヲタと改造ヲタって似てるようだけどやっぱ部族は違うの？

オレの持ってるヴィンテージは高額ではないけど、
それでも修理が必要な時は考え込むね。
ペグ・ナット・フレットは楽器として当然の消耗パーツだから
よっぽどオリジナルとかけ離れた物でなきゃ交換ＯＫとするけど
それ以外は極力さわらないようにしてる。
パーツ交換より、その壊れた物を修復する、というスタンス。

グルーンのオヤジがいいこと言ってた気がする。
「楽器はキミより長く生きる。束の間のオーナーが勝手にイジることは
　許されないと思う。禁じる手だては無いがね。」

HRMヒスコレと59年バースト比べたら、ヒスコレはやっぱり若い。（当たり前か）

バーストは、個体差大きいだろうが、自分が試したのはミドルがいい具合に抜けていて、低音がこもらない。
自分のHRMヒスコレはミドルがとても豊か。

2005年ヒスコレはネックのグリップが2003年モデルと比べてだいぶ良くなったね。
まだ微妙に59年とはグリップが違うけど。

試奏させてくれた人には感謝するけど、一生買うの無理だろうな。
首都圏郊外の新築マンションの値段じゃん。

新参者ですが。
僕は弾いても音が伸びるか詰まるかぐらいしかわからんです。
なんで古い楽器がイイ音と必死なのかさっぱりわからんです。

ま1989年製造以前は全てヴィンテージということになったわけだが

>>150
能書き垂れてるからといって、ちゃんと理解できてるとは限らん。
たいていの場合、読みか自利や聞きかじりで解ったつもりなだけだから
そんな心配することもない。

>>150
うん、別に他人のハナシに合わせる義理は無いからだいじょぶよ。
ずっと楽器触ってたら、自分なりに耳が肥えてきて
「いい音だな」とか「こんな音が出したい」とか価値観ができてくる。
そんな音をくれるのがヴィンテージでも現行品でも
自分がＯＫと思えればそれでいいんよ。

>>150
いくら春休みだからと言って、君はこんなところに来ない方が良いよ。
外で遊べ。

>>154
やさしいんだね。

国のお墨付きのビンテージ
http://www.meti.go.jp/press/20060330004/vintage-list-set.pdf

メロトロンが一機種だってさ
ついに滅びたな
バイオトロンもない。

結局、穴あきって訳か　予想通り。

再び業界から、あれはどうした、これも抜けてると突き上げられ
はいはいと追加・・・・全製品ビンテージ

メロトロンって欲しいな。
だけどいま相場はなんぼすんの？
そういえば最近中古屋でも全然見ないね？
30何年か前新品で150万で売ってたの記憶してる。

>>156
ｵﾗｵﾗvibrolux reverbが無いぞｵｲｺﾗ！！！

見れば見るほど穴が空きまくりのリストだ。

おはようございます。
○○のみなさんと鼻毛さん。
>>156
こういう欠陥リストに最高の意見言えるのって
マジで○○のみなさんなんじゃないでせうかｗ
役所にぜひぜひグダグダ粘着指摘して下さいねｗ

SilvertoneのAmp In Caseが載ってて
心がなごみました(´-｀)

燃料の人来て下さいね♪

腕もなければ能力もない奴にかぎって、無駄に道具に拘るってのがよく分かるスレですね。

ヴィンテージの楽器は、音に関係なく将来絶対高く売れる。
いくらへ理屈こねても、この事実は変えられない。

金買えよ。良い高音でるよ。

>>166
言っちゃなんだが早い話
音なんかどうでもいいんだよなｗ

>>168
いや、どんなにコンディション良くても綺麗に鳴らなかったら凹むよ。
ダメダメなヴィンテージは確かに実在する。

しかし当たりのヴィンテージにはどんな極上の新品も敵わない・・・ｶﾓｼﾚﾅｲ

筑紫は坂本とつるんでいつもの様に文化人面して大キャンペーンやるかと思ったが
食い付き悪いな。
日本の文化破壊には本当は反対したくないんだろうなｗ

>>168
それは無い。
駄目なのは相場よりどれ程安くても、3分と試奏せず置いちゃう。

まぁイマカツやらメガバスと似てるな。

そんなおまえはダメジャースティックに
ｷｬｽﾌﾟﾛでも付けとけよw
ルアーはケソオンリーなw

どんなに高価な物でも、
ゲイリー4incには勝てないということでつか？

おはようございます。
以下略

>>171
君の場合はね。
みんながみんな分かっていたらここまで高騰することはない。
大半の人は綺麗で安かったら買っちゃうんじゃないかな？
で、その楽器はアタリだと勘違いするんだよ。


俺もその一人かも・・・。ｗ

楽器として買いたいか？骨董品として欲しいか？だよ。
それ割り切れないと冗談みたいな値段になる。

あと、とにかく高価なモンさえ持ってたら満足感覚える人種がねぇ･･･
58年のレスポールじゃなく2000万円のモノを持っていたいだけの方々がさ（省略されました）

単に転がされて２０００万になっただけのことで、実際損だけの価値があるもんじゃないからな。
そのうち暴落して損するだろうよ。って言う意味では、バブルとたいして変わらんな。

加熱してる信者には何を言っても無駄。そろそろストラトは落ちてくるからもう少しの辛抱。

別にビンテージが好きってわけではないけど，何故値段が落ちるの？
むしろまだまだ上がってくと思うんだけど。

ま、どっかのIT企業の株みたいなもんだ。値段が上がり続けるだなんて妄想掲げて買うと
馬鹿を見るぞ。ほらちょっと前にもいたろ？ジャパンビンテージとか言って、夢見てた馬鹿な奴らが。

いや、多少の上下はあるだろうが一旦上がった相場はなかなか落ちないよ。
特に50〜60年代モノの特定の機種は上がっても下がらず、買いやすくはならんと思う。

それらは今あるギターの雛形でありオリジナルであり、特にロックの分野では
プレイヤーと一緒に歴史を作ってきた楽器だからね。
歴史を書き換えるのは難しいよ。残念な気もするけどさ･･･

おまいみたいのが、暴落したとたん文句たらたら垂れるんだろうけどな。

ヴィンテージギターの扱いは、難しいぞ。
音を出すなんてトンでもない、さわっちゃダメなんだから。
見てもダメだ。見られると価値がさがる。
しっかり梱包して、人に見られないよう地下深く穴を掘って
隠すんだ。なんたって高価だからな。

減るもんじゃねだろ！

見させろ　さわらせろ　やらせろ

>>184
もうひとつのオールドスレに湧いてるの
そんなのバッカだろ？ｗｗｗ

家で弾くだけのアマチュアだけど、普段から980円のスタンドに立てかけて
出してある。今の相場だとだいたい30万くらいのや、100万超えたの、
ほとんど見なくなったスラブのも。
どうせあの世にまで持っては行けないんだし、楽しんだもん勝ち。

>>179
そう思って待ってる奴が次から次へと現れるんだから
下がらないだろw

下落しないと思う。
俺は売らないから落ちてもいいけど。w

買えもしないギターの値段きにする前にどうにもならない演奏技術を磨けやってところに
着目できるようになったら、ちったぁまともな音も出るようになるかもな。

↑鼻毛

ここでダンエレクトロの登場ですよ。ビンテージでも20万。りイシュー新品で5万。

最高だぜ。

大事に扱うかどうかは個人の問題。壊れてもいいのさ。フェンダーならフェンダー、ギブソンならギブソン社に保管されている個体があるから消えはしない。
オレたちは楽しむべきなのさ。ギターのキズはオレたちが生きてきた証、楽しんで弾いてきた証になるんだよ。
飾って眺めるのは壊れてからでも遅くはないのさ。

レーシングラグーン関係の方ですか？

鼻毛の書き込みあてることでしか優越感を感じられない、、しょぼいカスが混じってますね。

楽器なのか美術品なのかが曖昧だから、みんな混乱してるよな。

オレは人気のない（よって買いやすい値段の）ヴィンテージは好きだけどね。
楽器としての質と価格のバランスがとれてると思うから。
美術品としては扱わないし、コレクターでもない。
楽器にン百万注ぎ込んだからって人生豊かになるとは思えんし。

素朴な質問ですがオールドのサーキットって有害物質は入ってないの？
昔のコンデンサーにはPCBとかふつーに使ってたそうですが昔のエレキギターはどうなの？
ヤバくないの？

昔のコンデンサーは、ヤバイよ！

汚染されるおｗ
気つけやー

最新のBLUE BOOK読んだらトラ少ないコンディション並の59年バースト（よくありがちな個体）は
4万ドルと書いてあったぞ。
トラが見事だと3万5千ドル追加だそうな。
国内価格って、ひょっとしてぼったくり？？
それとも某店店主が言っていたように、BLUE BOOKのは楽器店の店頭買取価格か。

一時期、イシバシのヴィンテージの店頭価格が異常に安い時があって、
レスポールJr.のオリジナルが10万で売ってるのも見かけたんだけど、
その頃、店員がOrionのBlue Book見ながら
買い取り価格を決めてるのを目撃したことがあるｗ

>>193
>>194

ラグーン語のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1135662498/

>>199
最新(2006年版)｢Vintage Guitar Price Guid｣では
59年製レスポール・スタンダードは＄225,000〜＄250,000となっていますが・・・。
アメリカでも＄75,000(約900万円)のわけがないよ。
状態が悪ければ(ネック折れとか)$100,000くらいのものも、あるかもしれないけど。

ちょっと前まで東京＆大阪次第でヴィンテージの相場は決まってたが
最近は海外相場の暴騰がスゴいみたいだね。なんでなの？

>>203
たぶん日本の景気が良くなってきたからじゃね？
日本って大きなマーケットだもん。
日本が(´・ω・`)ショボーンの時は糞みたいな値段じゃなかった。

買いたたき、高く売る。
儲かるのは楽器屋のみ。
そんなマネーゲームにいつまで付き合うつもりなのか…

>>204　レスありがとう。日本に売って儲けたいために奪い合いなのかぁ。　

たしかに価格が暴落するヴィンテージってほとんど無いね。
金余り族の投資対象になっちゃうのもわかる気がするけど
やっぱギター弾きとしちゃブルーだな･･･

いいブルースを弾けるｼﾞｬﾏｲｶ。ちょっとは黒人の気持ちになれそうだ。

いってる事だけで、どんなもんか想像ついちゃうからすごいよな。おまいらって。

208
いってる事が意味不明

>>209
だろうな・・・解ってたらそんなバカ晒してないだろうしな・・・

高く取引できるから、ヴィンテージなんだぞ。
本来の楽器としての価値なんて無関係、
ヴィンテージ＝マネーゲーム
世界の常識だぞ。

＞41
原価はしりませんが言い音は腕次第とおもいます。

僕は三千円の中古ギター(見たかぎり新品定価一万円くらい)購入し使用してますが
対バンのテイク聴いた限りでは音に大差ありません。
自分の持っているほかの高価なギターは持っている喜びみたいなものもありましたが
安物ギター使用以来、腕を磨く事に専念しています。

ただ安物買いも利き目である事が
必要かと思います。安い分だけあたりはずれが多いです。

>>100までしかよんでないけど、すごいな
弾いたことはないけどビンテージの魔力はすごい

中古品なのにな、要するに

ギターに限れば「オールド」「ヴィンテージ」って
どんどん楽器じゃない扱いになっていってるなあ。

バイオリンなんかだと値段はスゴいけど
ガンガン修理してバリバリ弾きまくられてるのにな。
あと百年ぐらいしたらギターもそうなるのかな？

ヴィンテージだろうと中古だろうと、自分の持ってるギターの
値段が、買ったときより高かったら嫌な気はしない。
そこには、音とか楽器の価値なんて存在しない。

誰もがそう思うように（思いたい？）
自分の持っている物が一番だと思っているんだよ。ｗ

しんどい思いをして数百万のクレジットを支払ったものもあるから、
その期間の辛さを思えば、値上がりしたのを知るのは悪い気はしない。

でも、クレジット支払った期間の辛さを身にしみて味わっているからこそ、
値上がりしたからといって安易に手放そうという気にはならない。

むかし今よりずっと安かった頃は、安易に買値より安く手放していたから
後で大幅に値上がりして、凹んだことが多々あったですね。

音とは関係ない話で恐縮だけど、値段の上がり下がりの一喜一憂もまた真実。

＞218
同感！
しかし買取値は安いね。せいぜいフリマを利用したほが。管理大変だが売らないほうが
良かった場合も多々でした。

それでもまだビンテもの結構所有してるけど、今物と比べても
遜色ないからね。なぜこれほどハイテクな時代なのに昔の音をさいげんした復刻版も
良く感じたりするんだろう。聴き慣れ食べ慣れ？に近い世界か？

今物も良いが音は昔物を基準にしてるの多いしで。
俺にとってはありがたいが・・。
何せ後になって所有しているビンテ物故障した時
出来たら安くで手に入る今物で昔の音も出るものが欲しいし。
てな感じでOD-1の代りにSD-1(比較すると少しトレブリーだが)の
安物購入しておいてたりとか。気に入ったものは数台購入してたりとか。

でも以外と故障はしないから不思議。せいぜいSW,POT関係を交換したり位。
ギターはマイクロフォニックらしきものがあって某有名工房でリペア中だが
半年近くはなろうというのにまだ修理できてないが。長文ご免

結局おんぼろ楽器ネタにセンズリしかできないのな。おまいらって。

世にも珍しい近代ﾌｪﾝﾀﾞｰオタクなので古いﾓﾉの価値がいまいち解りかねますが
元々古いﾓﾉを買うんじゃなくて新品を自分に馴染ませていく方向の価値を見出しておりま。

×方向の価値
○方向に価値

別にどっちゃでもええやん・・・。

>>221
それ面白いよね。よく解る。でもオールド持って解った事だけどね。
マスビルは凄く良いと思うし、タイムマシンシリーズもホントよく出来てる。

>221
>元々古いﾓﾉを買うんじゃなくて新品を自分に馴染ませていく方向の価値を見出しておりま。

正解！　今わざわざ古いﾓﾉそろえる必要無し！
何十年もまえで楽器そのものとかは殆ど完成形と思う。

新品で古いﾓﾉの音は十分に出せるし、新品で気持ち良い音が出せるからできるだけ新品がいい。
バンドで気持ち良い音が出せればOK!

僕の場合、たまたま購入してきたものが古いﾓﾉになってきているだけで
ライブで使うのはできれば新品(最近物)を使うか予備で新品をおいている。
そのほうが信頼性高いし。でも古いﾓﾉもなかなか故障しないから使っている。

ヴィンテージが使い込んで良くなったと思ってる奴がいまだにいる件について。

良く使い込んだギターは、特にネックなんか微妙に磨り減っていて
それが、手に馴染んだ感じになって結果　非常に気持ちのいいギター
になる。

そんな気がするだけだと思うけど・・・
僕は誰が弾いてたかわかんないギターはなんかバッチィ気がしてしょうがありません。

>>228
ﾏｶﾞｼﾞｰﾝﾏｶﾞｼﾞｰﾝ乙

潔癖症キモイ

フェンダーにビンテージの概念を持ち込んだ事が
全てを判り難くしているんだよ。
フェンダーは当初からやり方さえ間違わなければ
安定した品質で誰でも作れる金太郎飴みたいな
量産品を目指したメーカー。
古いのも今作っているのも大差無い。

なんで現行が品質悪いか全然わかってないなｗｗ

まぁ、実際持ってるわけでも使ってるわけでもなく
ヲタ向け雑誌読んだだけで、わかったつもりになってるような
しょぼいギタヲタがほとんどだからな。

オールド持ってる人は物凄く多いだろ。
持ってるだけで解ったつもりになってる人もいるけど、
なんでもかんでも妄想所有者と決めつけるのは良くないな。

ヴィンテージと現行品との音の違いは、新宿の吉野家の牛丼と
渋谷の吉野家の牛丼の差ぐらいなもんである。
違いがわかったところで、何の役にも立たないのである。

そこまでわかってるのに。。はあ。。惜しいな。

買えない貧乏人のヒガミだな。

「吉野家」を例示するところに
思わず>>235の貧乏が滲み出ていて笑える。

煽ってばっかいないで、あなたがもってるであろうビンテージギターの
インプレでもしてみたらﾄﾞｳﾅﾉ？

ウクレレはスレ違いだからｲﾗﾈ！

今造られたギターも50年位たつとビンテージ？

>>1 だよ〜ん♪
>>235 くんの意見に賛成♪♪♪

>>239
カスの被害妄想乙

ヒガミって言うか、根性無しだよね。
気合いでローン組めば買えるでしょ。
俺だってそうしなきゃ買えなかった貧乏人だけど完済しましたよ。
オールドが必要無い奴、持ってない奴はこんなスレ来ないだろうし。
たまに、
おはようございます。
以下略
とか来る奴もなんだかんだ言ってオールド持ってんだろうし。w

>>243
音源うPしてみな

まず自分がしなさい

前にしたけど、ヒガミ厨はああ言えば上祐だからなぁ。
っつか何でそこでいきなり音源うpの話になるのか意味不w

よーするに　おまえがやれよ。いやおまえが先だ。の堂々巡りしてる奴らって
ろくに弾けないくせに解ってもいない蘊蓄をさも解ったように語ってるだけのことだろ？

どっちかが折れてうpして、もう片方にうpのオハチが回ると、
「大した事ないな。」とか「俺にそんな義務はない。」とか言い始めるw
それを言う奴は殆どが、最初に音源うpを要求する>>244みたいな奴。

そりゃ音より先に能書きと言い訳しか聞こえてこないような人達ですから
何を今更といった感じがありありと・・・

>>248
で、それじゃその能書きほどのギター弾いてみな?と追い込むと、逆ギレして
なりふり構わぬ理不尽な屁理屈こねてでもゴネて、うやむやにして逃げるんだよな。

ヴィンテージ買うのにギターの腕は
いらない。
必要なのは金。

おはようございます。
今日はイイ天気ですね。

よう、うj（ry

まぁ、弾けない奴が、そうやって言い訳言うしかないのは、周知の事実だ。

僕のギターは25万だけどどこの吉野屋だろう？

素晴らしいヴィンテージ楽器をお持ちのみなさん
音も表現できないほど素晴らしいと思いますが、ヴィンテージを持ってる事
でどんなメリットがあったのでしょうか？あるのでしょうか？
自己満足と他人を罵倒する以外で、得たものがあるのでしょうか？

>>256
オレはアーチトップ・アコースティックが欲しくて
でも現行新品にコレといったのが無かったんで50年頃のL-50を買った。
それだけ。
いいギターを得たと思ってるよ。
それだけ。

そんなに煽りたいか。w

>>256
まぁここでとぐろ巻いてる９９％の連中は、実際持ってもいないヴィンテージのことを
なんかの雑誌を読みかじって、解ったつもりになってるだけだってのは
もはや周知の事実なんだから、ほっといてやれ。

絶対にほっとけない馬鹿に言われてもなぁ・・

＞周知の事実
まーたバカが来たよ。w

吉野家ﾜﾛﾀ

で、本当のことを言われるとすぐムキって猛反発と・・・

人それぞれで、持つ喜びってあって良いと思う。弾けなくたってさ。
あと良い音出す喜びもあるし。おいらは両方持っているがどちらかに決めるなら
良い音出す喜びだ！その為ならビンテージだって捨ててもいい。だってだいぶ前に
買ったものがたまたま今ビンテージとかってまわりが語り出したに過ぎないから。

おかげで盗難にあって以来、心配でライブには新製品物を持っていくようになった。

＞amqMr2n+

ああ言えば上祐w

>>264
そりゃおまえいっぱしに弾ける奴の言う台詞よ。
弾けない奴が言ったらただの言い訳にすぎん。

ヴィンテージはｲｲﾖ

この前オールド屋で初めてスペシャルとサンダーバード弾く機会ありました。
ハンパじゃなくネック太いね。スペシャルはなんかチューニングが合わんかった。。
さてどう考えても俺のPRSのほうが弾きやすいしいい音する。。

ギターとベース弾き比べたのか。
いくらオールドでもそれは弾きやすさが違うかもｗ

>>268
んじゃ大事にしなよ、PRS。
世の中には、いいと思えるギターかそうじゃないギターしかない。
メーカーとか年式とか値段は一つの要素でしかないからさ。

>266
俺の知り合いに骨董品好きがいてビンテ楽器も所有しているしそいつはまったく
弾けないが持っているだけで楽しそう。そういう意味でヴィンテージ好きの気もわかる。

＞256
俺なりには特にメリット無し。しかし楽器作りは以前より質より量産に傾いてきているというものもいるし、
良い材料(木材など)が減ってきていて良い楽器作りが出来なくなってきているらしい。
俺は今のところ他の材料でも十分良い音のする楽器はできそうに思う。
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実　俺に限って言えばこんなところです。

>266
そうかもしれんが知り合いに骨董品趣味がいてそいつのギャラリーにはギターもあったからそう思ったんだ。
そいつはまったく弾けない。
＞256
俺に限って言えばメリットはなし。だだ古くなってきただけ。しいて言えば個々に思い出があるくらい。
あと良い材料(木)が少なくなってきているらしいが、俺が思うに今のところ他の材料でも十分な音質得られそう。

ビンテージ好きな人ご免。「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 を
俺の場合に限って言えばこんなところになってしまうな。

1963年製のＪ-45を買った。
骨董品のギターを持ったのは初めてである。
ここで文句（僻み？）ばっかり言ってるヤツも一度手にして弾いてみると良い。
私自身骨董品を崇拝して無いが、現行品より値段の高いのもうなずけた。
まずは騙されたと思って店に行って弾かせてもらいなさい。
きっと目からウロコが落ちると思う。

ヴィンテージをモテない香具師どもが
僻んでいる有様を眺めるのも一興。

そもそもなにをもって良い音とするのか？
僕は｢本物の音｣。
いわゆるビンテージね。
他のギターは元々メーカーがこぞって
ビンテージのカスタムとして作られてる。
６０〜７０年代への憧れ。

ストラト持って１３年・・・
やっと本物の音がするギターを手に入れたよ。

＞＞本物の音
そんな気がするだけ。
目隠しテストしたら絶対わからん。

お前の耳じゃな。

>>276
いい加減頭悪過ぎ。
もう下らん煽りはいいから。w

>>276
聞き手には解らなかっても、弾き手には判るんだよ。
君がそんな事を言うのは、そういったギターを弾いた事が無いからなんだよ。
私は決して良い耳を持っている訳でも無いし、上手く弾ける訳でもないが、
目隠ししても自分で弾いたら判る自信があるよ。
目隠しして弾いても君だってその違いが絶対に判るって。

生音に限るとかは言わないよね


ところで聞き手にわからない音って楽器には必要無いだろ。
まあ言い方間違えたんだろうけどw

聴き専らしい意見だな。

「楽器は音だけが全て！！」　　はいはいｗそうでしょうともｗ
聴くだけの人にとっては音が全てだよね。タシカニｗ

>>280
俺が始めて手に入れた骨董ギターはアコギなんで、当然生音なんよ。
「聞き手には判らないかも知れないが、弾き手に判る」ここが所有する満足なんだよ。
他人が判らなくても構わない、実際に違うモノは違うんだもん。
弾けば判るって。所有すれば解るよ。
でなければ音楽業界からはとっくに骨董楽器なんて消えてるって。
坂本リュウイチが運動を起こしたのもそんな理由からだろ？

>>235
究極の回答を見た。

ってゆーか普通に違いわかるんだけどね・・・

なんでビンテージが高価なのかわかってる？

２８３はつんぼ。

＞２８４
人気あるからだよ。不人気機種は人気機種よりレアなのに安い。

んだね、要は需要と供給のバランスだもんね。
みんなが欲しがらなくてもいい音する楽器だってたくさんあるし。
「なかなか手に入いらん物持ちたい」っていう所有欲が
「いい音する楽器持ちたい」っていう欲求を上回ってるから
冗談みたいな値になるんだろうなあ。

>>285
まぁ当たってる。

じゃあ違いが分からない人へ・・・

エレキギターって、響いた弦を磁石が拾う事により、アコギの何倍もの驚異的なサスティーンが得られるギター。
で、もっと細かく分析すると、弦→ピックアップではなく、弦が弾かれる→ボディ響く→ボディで共鳴した音と、弦の直接音が混ざり合ったのをピックアップが拾うのね。

オールドのギターってのはピックアップ一つとっても違うのよ。
今のギターは大量生産で機械がコイルを巻いているんだけど、当時のギターはビルダーによる全て手巻き。
２つと同じピックアップは存在しないの。
だから今のギターでは表現できない味があり、さらに月日が経っているから、ピックアップとアンプの磁石が共鳴しあって、ぬけの良い音がするの。

ギターの生鳴りに関しても、オールドのギターは長〜い歳月を経て自然に乾燥されたボディ。乾いた木と湿った木。どっちが音が響くかわかるよね？

とまぁ、ピックアップ、ボディ、新しいギターでは到底再現できない音がでます。
もちろん希少価値の関係で、壊れているけど高いギターってのも存在するけどね。

音の違いなんかわからない・・・って件について。

その通り。
わからん人にはわからん。

でも大半のプレイヤーは、技術に伴い、耳も肥えるよね？
そうなるともっと良い音にしたくなる。いままでの音が気に食わなくなる。
たとえそれが聞く側に伝わらなかったとしても、
自分なりに良い音を提供したいと思えば自己満とは言えないでしょ。

わからんって人は、聞く耳がわかる人より劣ってるって事だよ。

>>287
ピックアップは磁界の中で磁性体が振動することにより発生する電流を
拾う装置だよ。「弦を磁石が拾う」んじゃないし、
「ボディで共鳴した音と、弦の直接音が混ざり合ったのを拾う」んでもない。

あんま嘘書かない方がいいよ。

電流を拾う装置→×
電流を発生する装置→○

２８８も２８７もちょっとずつオカシイ。
よく解ってないんだろ。

いや、ブッチャケ。。

>>289
････けか？ごめんよ。

はいはい。そうですね。
表現方法の揚げ足ひろって何になる・・・
生なりが良いギターは音が良いってのは事実でしょうに・・・

もっと確信部分に食いついてこいよ・・・
｢だから何？｣っていえばそれまでじゃん…

＞＞だから今のギターでは表現できない味があり、さらに月日が経っているから、
＞＞ピックアップとアンプの磁石が共鳴しあって、ぬけの良い音がするの。
そんな気がするだけだと思うのだが？

みんなフェンダー的なIDでｳﾗﾔﾏｼｽｗ

PAFやヴィンテージピックアップにおける迷信
http://72.14.203.104/search?q=cache:CPQuN68eKeIJ:www.linkclub.or.jp/~cougen/Superstition_of_pickup.2.html+paf+%E3%80%80%E5%8A%A3%E5%8C%96+%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97&hl=ja&ct=clnk&cd=5&lr=lang_ja&inlang=ja

厳密にいえば、僕は５７年ストラトと、カスタムショップＭＧの５７年を持ってるんだけど、
カスタムは抜けは悪いけどみずみずしい音。
対してオールドは、カスタムより音が伸びる。音は｢かすれた音｣みたいな感じ。

なんと返してよいのやら

>>295
なるほどね・・・

訂正します。
良い音→×
自分にとって良い音→○

295は
ぜんぜん説得力ないと思うよ。どのへんに納得したの？

>>299
いやね、確かに僕のギターの音は｢かすれた音｣なのよ。
それが万人に｢良い音｣ってのは違うんだなぁと感じたわけ。

僕の場合７０年代のギターの音が好きだから、そっちに主観を置いているわけ。

綺麗な58年のES335が350万だった。
100万で買えたのはそんな昔じゃなかった気がする。
200万に値上がりして買うのきついなとと思っていたらいつのまにか買えない値段になっていた。

56年のLP Jrが88万だった。
俺昔24万で買ったぜ。

なんなの？　ここ数年の値上がりって不動産のバブルみたい。
突然バブルはじけて暴落するんじゃないだろうね。

>>301俺と同世代の人かな？ホントに急騰しすぎだよね・・・
10年位前の相場なら頑張って買う価値は有ったと思うけど、
スラブSTが300万じゃ買う気が起きない

スラブST300万って、ブロンドやカスタムカラーでしょ。
でなければ、59年のコンディションが良い過渡期の仕様のものとか。

61、62年で普通のコンディションのサンバーストだったら、
二個とかギター家なら200万指定で待てば出るんではないですか?

ストラト専門店は最近のぞいていないからわからないんですけど。

それとも僕が世間知らずなのかな。

そもそもヴィンテージって古くてよいものってことだろ。そんな厳選された素材と現行品を平均化した目で
くらべんなよ。現行のモデルだって厳選すりゃいいやつあるって。
比べるんならそういうやつと比べろよ。

てか、カスタムショップやらヒスコレやらリアルに
ヴィンテージを追求すればする程
本当のヴィンージを皆が欲しがる（＝価格が高騰する）

と言うところに真実はあるんだろうな

>>305
そういう話をヴィンテージショップのオヤジに10年以上前に聞かされた。
そのときはピンとこなかったが、結果は事実だった。

>>299
どの辺に説得力がないの？

今、ナンバードPAF（60年代前半）の相場って、いくらくらいだろう？

>>301-302
多分、もう落ちないよ。この値上がりってネットのせいだもん。

ギターハウスに前後9万くらいでこの前出た記憶が。

両方で18マソってこと？

いや、セットの価格。

そうか。安いな。じゃあ俺もまだもっておくかな。とにかくさんくす>>311

おはようございます。
○○のみなさんと○○さん。
今日は久しぶりの休みなんでこれから渋谷と秋葉原に行こうと思っています。
ちょっと距離ありますが地下鉄1本で行けますね。
楽器屋めぐりとPC店めぐりとおいしいお食事でああ楽しいな。
とりわけオールド信仰はありませんが渋谷は専門店が多いですね。
みなさんはどの辺がホームグラウンドなのでしょうか？

今朝はマジレスしてしまった。。。（恥

鳴りとかオールドとかの話になるとやたら目隠しプレイを薦められるのな。さ、き、君も目隠しして、ハァハァ。
どう？感じる？感じる？ハァハァ
不感症はほっとけばいいのに。当たりのヴィンテージは目隠ししなくても分かるくらい確実に良いよ

↑
そういう事いう奴に限って実際テストしたら殆んど当てられないのが事実

エレキばっかだけど、アコギのオールドって価値あるの？
実用面で言うとトップ薄いし耐久性とかエレキより低そうだが。

>>316
生ギターはエレキよりも顕著だろうよ。

戦前のD45は極上のバーストより高価だろう。
なにせ69年のD45で650万円するご時世だからね。

>>315
一つマジで質問なのだが、目隠しして音聞いて、材だの製造年数だのを当てて、それでなんか意味あんの？

>>319
個人としては意味ない。トリビア状態。

中古屋さんの店員としては重宝がられる。

>>319
見ても聴いても全く解らないってことよりは意味があると思うが。

>>319
鉄ヲタあたりと同じ心理なんじゃね？
あれはあれで楽しいようだし。。
それなりに蛆虫も湧いてるし。
意味と問われると難しいな。

ブラインドテストで当ててもろくに弾けないってのじゃ、百歩譲ってもあまりに情けなくて痛ましすぎるべ。

だから、その両方が出来て当たり前だろ

ギター弾けない、音聴きわけられない奴
はこのスレに不向き

つーことは、おまえも含めて、このスレにたむろってるほぼ１００％の雑魚ヲタが不向きだって事ね。

ぼきは知識だけはオールド屋の店員になれるぐらいあるよ。
音の特徴とかもかなり具体的に能書き言える。
ただギターは始めたばかりでリードはほとんどわかりませんｗ

がんがれ！！ｗｗｗ

少なくとも俺は、楽器がヴィンテージだと言う理由で音楽を聴きに行ったり
又は、ＣＤ買ったことはない。クラプトンがブラッキー弾かなくなってもクラプトンの表現力に何の変化もない。
ジェフベックも同様。従って、ヴィンテージの音なんては、どうでもいい。

クラプトンの音来日公演で聞いてきたけど普通の音って感じ。
要は腕なんだな。

>>329
俺は初来日見に行ったよ。
もう32年も前です。
演奏もひどかったが音はもっとひどいもんでした。
オールドなのに。。。

ヴィンテージの違いのわかる皆さんへ。
素晴らしいヴィンテージの音の味わえるＣＤを紹介して下さい。
また、この曲が、もしヴィンテージの楽器で演奏されていたら別物
なのにと言う曲があれば教えて下さい。よろしくお願いいたしましす。

>>329
ああ、あの来日はがっかりだった。だいたいろくにギター弾かなかったしな。
あの時はエクスプローラー持ってきてたっけ？

それとブラッキーなんてヴィンキチから言わせりゃ
フランケンギターでダメダメらしいし。

>>331
LPならフリーのアルバム、ブルースブレーカーズのクラプトンの奴、
アルクーパー＆Mブルームフィールドのスーパーセッション期、

ストラトなら、クラプトンのファーストソロ、レイラ。

３３１が知りたいのは
現代の録音でビンテージ使用のＣＤっていみじゃねーかと

アルバムよかその手のバンドの伝説の来日公演ってことなら
フリーの神田共立講堂、ハンブルパイ（知らねぇだろうなｗ）の新宿厚生年金会館。
ちょいと違うがイエスの初来日の新宿厚生年金会館はハンパじゃなくすごかったんだよ。

>>331
最近のCD限定なのかな？96年だけどいいかな？
アルバムとしてはちょっとマニアック？ではあるけど、
Whitesnakeの「Restless Heart」かな。
ギタリストはエイドリアン・ヴァンデンバーグで、
殆どの曲で彼が持ってるオールドギターを色々使ったと発言してた。
HMなWhitesnakeの頃のファンにはあまり受け入れられないアルバムだけど、
デビカバの大人なエロさが出た凄く良いアルバムだと思う。
ギターサウンドが生々しい。いかにもオールド、と言う感じ。

オールドを使えば良くなってたのに、っていうCDは今すぐは思い当たらないけど、
例えば、上に挙げた「Restless Heart」のギターがオールドじゃなかったら、
ちょっと合わないだろうな、とは思う。

あと、パっと思い立ったのはSRVだけど、
たぶん彼はどんなギター使ってもあの音が出せるから除外。w
オールドの良さをスポイルしちゃってる、って意味じゃなくて、
彼のピッキングだけはオールドも糞もなくなるくらい凄いからなぁ。

>>331
Mark Knopflerの「Golden Heart」でしょう。
ストラト54もバーストも極上モノです。
これ以上のCDは知らないなぁ。

奥田民生のアルバムも『E』以前は59バーストでしょ。
あと57のLPスペシャルとかね。

DVDだが、Gary Mooreの最近なぜか発売された90年モントルージャズフェスティバル
の音は59年バーストと62年ストラトの音が凄い。
（冒頭一部ヘリテージを使っている。改造ストラトによる97年のおまけ映像もある。）

2002年頃のモンスターズオブロックDVDは現行品ばかり。
アンプやペダルの違い、セッティングの違いもあるだろうが、音の違いは歴然。

>>334
全部みてんのか。すげえよあんたw

そういやブラックモアスレで、
Live in Japanをリアルで見たって人が居た。
ｳﾗﾔﾏｼｽ。

元ロックバンド「ＬＵＮＡ　ＳＥＡ」のボーカルで、現在は３人組ユニット
「Ｔｏｕｒｂｉｌｌｏｎｓe（トゥールビヨンセ）」として活動する歌手の河村隆一（38）が
ソロとして、５月２４日に初のカバーアルバム「ｅｖｅｒｇｒｅｅｎ」を発売する
ことが１９日、判明し業界を驚愕の渦へ巻き込み大騒動となった。荒井（松任谷）由実（５２）の「『いちご白書』を
もう一度」や、美空ひばりさんの「愛燦燦」など“懐メロ”のラブソング
ばかり１３曲を収録予定で、ソロデビューのプレ１０周年のスタートを飾る。

>>339
へいへいそのとおりｗ
そんで今となにが違うかと言えば・・・
ギターじゃないんだよ。俺はギターは古いか新しいかななんてあんまり関係ないと思ってる。
エフェクターなんだよ。それとアンプとPAだね。

>>340
アリーナを写したジャケットに若き日の俺がいる、わいわい騒いでる歓声のなかにも俺がいる、ってか。
昔、某筋にて厚生年金のほうの生サウンドトラックを聴いたことがあるけど、ちびってしまうくらい
生々しくて凄かった。

おれが見に行ったライブで、のちにレコードになったのはエリック・クラプトンの武道館かなー。
若さにまかせて騒ぎまくってたから、おれのシャウトの痕跡くらいはCDにも入ってるかもしれん。

>>342
ほらほら、本当の事言うと、バイブル信じるだけの足らない厨房に粘着されるぞぉ。

このスレおもしれぇｗ

スレがおもしろいんじゃなくて、買えもしないおんぼろギター持ってるつもりになって、
無意味にありがたがってる痛いオタ見て、あざけ笑ってるのがおもしろいんだよ。

なんでイギリス人がイギリス製のギターを使わなかったか？

なんて考えたこともないんだろうなあ

>>347
イギリス製のギターって何があったっけ？

VOXのファントムとか?

でもねぇ・・・いまコンサート見たいバンドって・・・
やっぱり70年代に活躍した連中の再結成なんだよね。
もうみんなほとんど60前後なんだけどさｗ
最近のロックバンドって全然わかんないです。
曲もイイと思ったの最近全然ないなぁ・・・

>>349
ファントムに英国生産があんの？

>>350
ダイナソーJR以来、ビビビとくるバンドがいないねえ。俺は。
そんなダイナソーも「再結成」とかされちゃってるし・・・・・orz

>>348
バーンズ。あとブライアン・メイw

>>352
あ、なんるほどね。でも今じゃビザール扱いだもんな。

スティーブマリオットやスティーブハウがすごかったころは、７０年前半
だからギターも作られてからまだ１０数年で、ただの中古だった。
しかしそのころのミュージシャンは、70年以降の新品楽器は、あえて使ってなかったような？

>>354
使い込めば今のギターもヴィンテージの様に良くなると
思ってる奴には耳の痛い話だ

物によるんじゃねー?
50th54なんかは既にそんな評価みたいだが。

>>354
今は知っているけどその頃はまだまだ耳が未熟だったんじゃないか？ｗ

イエスは有名だったけどそこにスティーブ・ハウがいたとは知らなかった・・・。

スティーブ・マリオットは聞いたこと無い・・・。

スティーブ・マリオット・・・
KING BISQUIT FLOWER HOURのCDシリーズでハンブルパイがあった。
それでレスポールを弾いていた。

後楽園球場でEL＆Pやった時、前座がフリーだったんだよな・・・
いま考えるとスゲーことだ。
ポール・ロジャースがギターとキーボート弾けるのあの時初めて知った。
ほとんど素人並みだったけど。

僕のロックコンサート初体験は
高校一年のとき、武道館でBOZ SCAGGSでした。
周囲はｱﾍﾞｯｸとOLばっかりでした。
その次は、
高校二年のとき、武道館でAC/DCでした。
FOR THOSE ABOUT TO ROCK, WE SALUTE YOUを演らなかったので会場みんなドッチラケでした。

当時は、楽器店でLES PAUL 25th Anniversaryに見とれていたり、GIBSONにひたすら憧れていました。

あれから25年のあいだに、59年LES PAUL MODEL、58年ES-335買いました。
ストラトも61年と63年を買いました。

まあ満足していますが、なんとなく満ち足りていない、どこか空虚です。
若い頃の熱い情熱が確実に薄れているのです。

>>360
昔もプロになる！！！！！ってのはウジャウジャいましたが
それを結局職業にして今もメシ食えてる人はそうはいないもんですよ。
オールドって若い人でもお金さえあれば買えるんですよ。
そんで大体の人が身内に自慢したいもんです。俺もそうだったからｗ
でもみんな手放しちゃって今は手元に残ってるのストラト一本だけになりました。
でもこれ本当のこと言うと弾きやすくもないしとりわけいい音でもないですｗ

>>360
ノスタルジーでおんぼろギター買う奴ってだいたいそんなもんよ。

ぉはょぅござぃます。
この前渋谷でコルグのキーボード勇気出して買いました。
ハモンドの音そっくりです。ジョン・ロードに即なれました。

よし、次はそのコルグにナイフ突き刺せ

雑誌を整理していたら、1976年の「楽器の本」なるものが出てきた。
内容は、当時のギブソンやフェンダーの現行品の紹介と値段、山内テツ
のベースを紹介しながらのゼマティスの説明。そろそろ人気の出始めた
ヴィンテージを使用しているミュージシャンの紹介。このころは、ヴィンテージ
と呼ばず、オリジナルモデルと呼んでいる。ストラトの場合５４年製がオリジナル
レスポールは６０年までがオリジナル。として扱っていた。
又、アメリカの楽器屋も紹介されてて、グルーンの店では、オリジナルのストラト
７００＄、オリジナルフライングＶ１２００＄で買えると書いてあります。
レスポールは運がよければ、１０００＄ぐらい。（当時から品薄状態らしい。）
以上、参考までに。

夢を見られた『あの頃』から30幾年。間もなく迎える四半世紀。
ある時期かつて輝いていたロックも今は昔。
お茶の間芸能となり、そして果てた。

目覚めれば嗚呼、夢の跡。

>>365
俺も確かそれ読んだ事あると思う。
ただ2〜3年後のほかの雑誌では
すでにビンテージって言い方してたな。

>>365
そのころシンコーが出した「あのミュージシャンはこの楽器使ってる」って雑誌知ってる？
どっかいっちゃったけど。
内容だけど当時うそ８００のような気がしてならなかったｗ

なんか、並のバーストで3000万からという話を聞いたけど、ほんとかなあ。
うちの近所じゃ土地付一戸建てが買える値段だよ。
売れるのかいな。

バーストなんて楽器的な価値は行っても50万程度。
あとの2950万は希少性でしかない。
ストラディバリウスの価値の大部分もそうだけど、
コレクトしてる人はミュージシャンに貸し出したりしてるしね。楽器は弾く為にある。
貸し出しもしない馬鹿コレクター共は氏んでしまえ、と心の底から思います。
とオールドストラトを100万で買った俺が言ってみるﾃｽﾂ。。。

1ヶ間千円で貸してｗ

カスの指紋が付いただけで価値がゼロになっちゃいますので却下です。

高級オールドオーナーの皆さん、
オールドの値上がりを横目にみながらニンマリ楽しむのと、
売っぱらって高級ソープで豪遊するのとどっちが良いですか?

おいらは新品同様で買った中古のヒスコレを大事に弾きながら
値上がりを20年くらい待って売るつもり。

ヒスコレみたいながらくたが値上がりするだなんて、マジで信じてるおめでたい人ももいるんだねぇ。

バーストを究極に再現した03ヒスコレなので大丈夫だと思いますよｗ

そして09でプレミアがなくなったり。

材や塗装がどうたら能書き言ってる人って、
ギター作れって言われたらたぶん全く作れないよね？
弾けない人だっているよね？…(´・ω・｀)

３７７には銀のフルートもニッケルのフルートも一緒なんだろうな。

いや。良いと思うよ。そのほうが。
経済的だもんな。

ヴィンテージの良さは、音でも、作りでも、材でもない。
ほしくても手に入らないことと、オリジナルだからだ。
残念だが、今のものは、再生産でオリジナルのコピーだ。
だからどんなに質が高くても、価値はない。
ヒスコレを例えると、再結成したクリームみたいなもんで、
本物だが、本物ではない　昔のクリームを聞いてた小僧には、
ツライだけ・・・。本物のオーラを感じてくれ。
音と値段はまったく関係ないから勘違いしないように。

↑じg？

>>379
クルマやバイクの世界における「オリジナル」の価値はまさにそれだよね。
楽器の場合は、ヴィンテージものでも現行品と同じ土俵で使えたりするから話がややこしくなるんだな。

クルマやバイクは当初の設計やデザインのまま再生産されることは絶対無い。
そんなのは技術的後退と見做されるし現行の法規制もクリアできないからね。
その時代に造られたモノはそれっきり･･･
そうせざるを得ないから旧車に価値が出るのはよくわかる。

ギターの世界は良くも悪くも50年前からあんまり進化してない。
未だに真空管やラッカーを尊ぶ世界だもんね。
それだけ50年前に現れたギターが完成されてたという意味でもあるし、
この50年はオリジナルの幻影に踊らされてただけとも言えると思う。
ファジーな世界だよ。オレはだんだんヴィンテージには興味無くなってきた。

メキシコだかブラジルでワーゲンビートル作ってたやん。
いまはしらんけど。

楽しく弾こう大人のエレキギターとかいう番組の途中のコーナーで
おもちゃ博物館の北原某氏のスラブのストラトや
ベンチャーズメンバーが所有していたモズライトやら
ヴィンテージギターコレクションを紹介していた。
ギターは最近始めたらしい。

オールドギターってこういうものになったんだよなぁと見てた。
かつて憧れた創造性に溢れたギタリストの道具ではもはやない。

このスレにヒスコレオタが紛れ込むとかなり痛い

プロが使うのはヴィンテージがふつう。

>>386
でもないし、ましてツアーに持ち歩くような漢は激減しましたよ。

ヴィンテージは大人のオモチャだ。ヌプヌプ

>>377
たぶんじゃなくて確実にそうだから心配するな。

あれは酷かった
壷とかミニカーとかグリコのおまけだったら鑑定団を組んだりするのはいいけど
ギターは弾けないやつがもってるとネックが反り切って使い物にならなくなる

>>384
「ストラト」や「ストラトキャスター」は商標名だから不自然極まりない言い回しで商品名の
明言を避けてたね。でも、Gretschの「カントリー・ジェントルマン」はOKなのか。

>>384
モズライトって65年だと200ﾏｿでも売れるけど66年だと20ﾏｿなんだよね。
バカみたい。

みたいじゃなくて、実際バカなのよ。

んだなｗ

６３年のモズライトが欲しい。
前見たときは８０万くらいで、そのときは全く興味なかったんだが。

モズライトってハンパじゃなく弾きづらいよ。
ネックが細すぎて。オーナーの俺が言う。
弾いてみると「なんだコリャ」だよ。

>>384>>390
あれらのギターってお宅訪問とかでよく観る氏の海辺の家に置いてるのか？
だったら貴重なギターが塩害で痛みそうだな。

>>397
貧乏人の隙間だらけの家とはちがうだろうよ

エレキギターなんてアイコンとしてのギタリストと対でカコイイと感じるもんだからね。
最近のヴィンテージ事情に関しては…あの手のオサーンが目印じゃ絶望もいいとこ。
もうｲﾗﾈ。

>>399
「ｲﾗﾈ」ではなくて、単に金無し君で買えないだけだろうｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

買える買えないの話すんなバカ。ｽﾚ違い。

ひと昔前に25万だったES-225TCDとか50年代の不人気ヴィンテージギブソンに80万以上の
売値がついていて気が萎えるこの頃。

ジャズマスターもいつのまにかべらぼうな値段になったねえ。

おはようございます。
○○のみなさんと△△さん。
このところマジレスを心がけておりますが先日買ったコルグのキーボードはすごいですよ。
一台あればなんでもできます。日本の技術に感動しました。
不毛のオールドギターコレクションってなんなんだろう？って感じる今日この頃です。

>>404
＞一台あればなんでもできます。

所詮は偽の音だけどな。

>>403
うん、便乗っぽい値上がりがねえ････
ホントに需要あるヤツが値上がりすんのはまだ理解できるが
「えっ、こんな子が？････」っての多いなw

最新販売価格情報にのけぞった。

58年ST SUNBURST EXC $28500
64年ST SUNBURST EXC+ $21500

57年LP Jr SUNBURST EXC+ $11500
58年LP CUSTOM BLACK BEAUTY EXC+ $110000
58年LP GOLD TOP EXC $135000

国内流通物のほうが安いかな。それともアメリカ価格反映で高いかな。
国内のヴィンテージショップ、中古屋も値札が「ASK」になっているのが最近多いな。

バーストは$135000〜$325000の範囲で売り物があるようだ。

近所のバースト屋は、1200万くらいの売り物が欲しいって言ってた。

僕はヒスコレでいいです。
1000万以上のエレキなんて買うバカいるんですか？
素人で・・・

ブルジョアな人は買うでしょ。素人とか関係無い。
そう言う人がいるからバカみたいに値が吊り上がる。

>410
世の中には君の知らない世界がまだまだ
たくさんあるんだな。

こないだBSでレイナードスキナードの73年だかのBBCスタジオライブやってて
ゲイリーロッシントンがバースト、SG
アレンコリンズが56〜57あたりだかのストラト弾いてたが
コレクターのいう「えも言われぬ芳醇このうえない音」とかじゃ絶対なかったw
ただただフツーにストラト、レスポールの音だった。
でもオタに解説させるとあれらは神さえひれ伏す恐れ多い音なんだろうねw


はいはいわかったわかった
厨房で貧乏で選ばれし者じゃないから僕には聴こえませんよ（笑）

えも言われぬ芳醇このうえない音

なんてのはこの世にねえよ。バースト弾いてみりゃすぐ判る

↑もう一つのオールドスレにはそういう人湧いてますよ。

ザックにサスティナー、、、鬼に金棒

の逆


素人にバースト

訳。。宝の持ちグサレの最上級
バーストもさぞプロに弾いて欲しかったろうにw
可哀想

ヴィンテージは使われずにショーケースで
飾られているのが普通だと思う。
使われないからといって宝の持ち腐れというわけではない。

いまはやりの文化財ってことか？

アメリカにとっては文化財だろうが
他国やプレイヤーにとってはただの道具。
戦前のD-45しかり。

あややにﾌﾗｲﾝｸﾞ　V♪

せっかく手に入れたヴィンテージは
使わなければもったいないってか？

パンピーの美徳としては理解するが
どこか貧乏性の発露という感じを受ける。

失って　初めて気づく　物の価値

ギブソンのロゴが入って当時とウリふたつで100万ぐらいで売ってるじゃん。
音なんかそんなに変わるわけないじゃん。
だいたいオールドでしか絶対出せない音なんかあるわけないじゃんｗｗ

ひがみ根性炸裂だなｗ

＞音なんかそんなに変わるわけない

オールドとか現行品とか言う以前の厨発言ですな。

バースト野郎とタイバンした時
出音で勝ったと思った
蘊蓄うざいオッサンだったからな
バーストといえど生かすも殺すも弾き手次第
やつらは虚像に高い金払ってんのさ
そんなオッサンどもを驚かすの楽しいぜ

持っているだけで
>>426のように勝手に周りが
意識するもんだから、やっぱり
ヴィンテージはいいもんだわなｗ

勝ったって思えるところがうらやまし〜ｗ　ｗ　ｗ

オッサンはいわば大きな強い犬で
相手にもしてなかったんだろうな〜ｗ

↑おめでたい奴だなw
しっかりそいつは蘊蓄垂れ流してたが
腕がエピ韓レベルだったのには笑ったよ

意識される事に悦びを感じてると、、

流石、コレクターw

＞バーストといえど生かすも殺すも弾き手次第
＞やつらは虚像に高い金払ってんのさ

この下りには禿同。
黙して語らず、音で語ればカッコイイのにね。

ホリエモンのフェラーリとか見ても
「豚に真珠ｗカッコワルｗｗｗ」
とか思ってんのか？

はずかしすぎるよ。おまえら

フェラーリはそもそもF1をやるための金を市販車で稼ぐというスタンスなんで、
ちょっと違うだろ。

そんなウソ信じちゃってんの？orz

ホリエモンがバースト持っていたら、
「豚に真珠ｗカッコワルｗｗｗ」
ってなるな。

まだ子犬がほえてるな〜Ｗ

誰にでも相応っていう言葉があてはまる。
岩城滉一はホリエモンほど金を持ってないだろうが、
フェラーリに乗りゃｶｺｲｲに決まってる。
ちなみに、俺が根っからのST好き(弾き)だという先入観もあるとは思うが、
学生の頃から周りからLPは合わないと言われてる。
サウンド的にもビジュアル的にも。＜幸運にも335は合う様だ
バースト持っててヘボイ音しか出せない奴は何してもただの豚。宝の持ち腐れ。
ホリエモンがフェラーリ持って(乗って)るのと大して変わらんと思うが。w

薀蓄には、薀蓄で勝。
ギターの腕には、ギターの腕で勝。
ギターの価値には、価値で勝。
論点すり替えてる気がするのだが。
くだらないと思う事には勝負はしない。
薀蓄に出音で勝って何の意味があるのやら。

ヒント 楽器

フェラーリとイッショでしょ？

欲しいから買う。弾きたいから弾く。それで十分。

相応とか、そんなの関係ないよ。
「ヘタレはバーストもつな」←そんなの僻みでしかないじゃん。
屁理屈こねたって恥ずかしいだけだよ

>>439
分相応という言葉を知ってるか？

分相応じゃなきゃ持てねえだろ。
金持ってるやつはそれ相応の努力をしたんだよ。
楽器がいくら上手くてもチャンスがなきゃ一生持つことはできない。
金持ちに気に入られる演奏でもするか・・・。

お前も言葉の意味を分かってないな

分相応なんてもっと深い言葉だよ。
こんなところでこんな使い方するのは僻み以外に何者でもないよ。

俺は買うだけの金がないから買えないだけ。
返済終了している持ち家はあるけどね。

それで良いじゃないのか？

変にいいかっこうするとかっちょわるいよ！！ｗ

>>442
馬鹿にわかるように説明ｷﾎﾞﾝ

>>442
くわしく

自分の理解の及ばないだけのことすら
他人に依存しないと自己解決できないってさ。
能なしにはよくある反応だよな。

まさにお前そのものじゃん。大笑い。

あらあらまた現実逃避かよ。しょーもねーなおまえ。

>>440
遁走中

最近のゆとり教育は分相応も教えないのか？
親も馬鹿なんだろうな

>>450
馬鹿にわかるように説明ｷﾎﾞﾝｗ

>>449
自爆かよｗ

下手糞はバーストもっちゃいけない！

って誰が言ったの？
妄想？
訳ワカラン

＞下手糞はバーストもっちゃいけない！

どこにそんな一文が。。。

目糞、鼻糞を笑う。
分相応にしたら、トップレベルのプロミュージシャンしか使えないだろ。
故メリフォードさんもゴールドトップ使えないだろ。

うんこ〜♪

ギター家に５９バースト入荷。
ギター家ホームページ更新内容を見て伏して拝め。
そして感想カキコよろしく。
・・・
思ったより高いなあ。
まあ、どっちみち買えないから関係ないけど。

>>457
妥当な値段だと思う。
全米で3500万？店によるな。向こうでも日本でいう所の、ハ〇パーとか、ナ〇シーみたいな所（名の知れた店）だとそれぐらい付けると思う。
それ以外だとこんなもんだよ。
ネックヒールのピン痕が惜しいね。

結局どいつもこいつも口ばっかの頭でっかちだと言うことで・・・

>>457
シリアル。。。

>>457ではないが、｢9 1823｣。
BEAUTY OF THE BURSTより。

>>460
あんまり良くない事だよね。

>>460,462
どうゆうこと？59年製じゃないの？

いきなりレスポからストラトの話しとわるいんですがエリックジョンソンみたいに指板をフラットにするのはみなさんはどう思いますか？僕はなしだと思います。

>>457
俺はその次ページのコンバージョンの値段に驚いた。
アレであの値段なら俺のコンバージョンは軽く300超えだ。

おいおい・・・。
音を聞いてみないと値段合ってるかなど分からんと思うけど・・・。

それともコレクターとしての品評会か？？

弾けない奴が、持ってもいないギターの能書き垂れて、マスターベーション大会

↑他人のマスタベーションが気になって、スレ覗く馬鹿。
あっ！馬鹿じゃなく、変態。 失礼。

＞弾けない奴
＞持ってもいないギター

散々既出。
同一人物だろうか？

そりゃおまえ能書きだけでいっこうに音が聞こえないんだから、
そういわれても仕方あるまい？

しかもその能書きもどっかの本読みかじっただけなのバレバレと来ちゃったら
ご自慢のおんぼろ楽器の音聞かせてみるっきゃ、
妄想ヲタのハッタリが現実であることを証明する手段はあるまいよ。

やっぱりいたねwww

その一言で、妄想厨房の能書きでした。って認めたようなもんだね。

鼻毛？

バーストやpre CBSだけがヴィンテージじゃないんだから、騒ぎなさんな。

パーツネジ止めされたｍただのおんぼろエレキなんか、
訳もわからず神格化して、ありがたがってるあたりがアホすぎるな。

>>460〜462
オレもBEAUTY OF THE BURSTみてシリアル確認した。
つまり○○の可能性ありと言うことですか？

>>476
つーか、わざわざ証拠示してニセモンですって公表してるってことか？
だとしたらそれってﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？
　

でもなんでシリアル違うの？
BEAUTY OF THE BURSTがミスった？

>>477
シリアルの改変はよくあることですよということかもしれん
画像は数字が妙に綺麗。

てゆうかこれから売るに出てくるバーストとかは
何かしらいわくつきのものになりそうでやだね

50年近くたってるんだよ。
みんな多かれ少なかれいわくがあるよ。

もったいなくてヒスコレ優先で弾いていて
しばらくバーストを弾かないでいたら、
夢に出るようになったんで弾いてあげた。
そしたら夢に出なくなった。

＞481
ヒスコレって、バーストと比べてどうでつか？

おはようございます。
演奏と言うのは楽器も大事ですがそれ以上に技術が重要です。
コレクションや骨董の能書きとは基本的に次元が違うのですよ。

何年の物からｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ？

>>483
ヴィンテージって必ずしも演奏を前提しにしているわけではない。
むしろ骨董品に近いな。

>>482
当たりのヒスコレは良いギターだが、それでもバーストと同じにはならない。
別物と考えましょう。
バーストの魅力にとり憑かれて煩悩に苦しむよりは、ヒスコレで猛練習する
ほうがあなたのギタリストとしての魅力を高めるでしょう。

>>485
>ヴィンテージって必ずしも演奏を前提しにしているわけではない。

楽器が泣いてるよ。

>>487の楽器も泣いてたりする。

ｵﾏｲﾗｷﾓｽ

バースト弾ける資格のあるギタリストってどの位の
レベルにいる人なんだ？素朴な疑問です。

技術じゃねぇのよ。そこらの中古ギター程度の扱いしかできないあほな日本のオタが
金に物言わせて買ったはいいが、無知故に壊しちゃうのを快く思わない海外のコレクターが
ゴマンといることには、とんとおつむが働かないってんだから、おめでたいのよ。

〉484
50年代のみがﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ
それ以降は中古
ただの区別だから気にしないように

けっこう偽物とかも多いんだろうな、バーストなんか特に

たまたまギターだったってことだけで
バーストはオマイらと直接なんの縁もない
心配する必要は無い。

オレにはHarmonyのギターがしっくりくるww

バーストかぁ････　もうギターであってギターじゃないんだね。
よって興味無し。

オーナーにとっては、一本のギターに過ぎません。
ただ、10年前と違って外に持ち出せなくなった。

俺は弾く気がしなくなった。否、バーストは持ってないよ。
買い取り価格が300超えた時ね。

コンバってバーストと似た様な、
音や弾き心地なのかな。

484
ギブだったらノーリン以前、フェンダーならCBS以前でいいんじゃない？俺は一本も持ってないや、ちぇ

バーストは家です

ストラトは車です

ジャガーはチワワです

聞いてもわかんないもん眺めてウットリに数千万かよ？
バカじゃね？

バカじゃね？　じゃなくて、バカなのよ。

骨董品とはそういうもんだよ。

正に豚に真珠

いえね…
必死に当てっこと能書きグダグダのスレもバカじゃね？と思った次第です。

音に値段が付いてると思ってるのか？ばかみたい。
粘着もいいかげんにしとけよ。
御前はバカ。ばーか。

人の持ち物にケチつけてる暇があれば少しは練習したら、中学生。

開運！御宝鑑定団　でも見て骨董のこと少しは知っとけ。

興味無いなら、粘着すんな。ぼけが。

色々語られてるけど、このスレで実際に本物のバースト所有してる奴っているの？？

あーでもないこーでもない言ってるけど、バーストは骨董品って事でいいんでない？
バーストの価値はそのころに作られた「貴重な工芸品」って事でいいんでないか？
音なんてその価値に対してどうでもいいんでない？

バースト持ってるヤシが２ｃｈ来てぐだぐだ書き込むわけがなかろう

となるとここ楽器作曲板では板違い。
コレクション板に立て直してこっちのもう一個のスレとともに削除依頼すべき。

持ってないヤシが妄想でいろいろ語って何が悪い

いやいや持ってる人居るよ。
当時家がちょっと裕福だった40〜50歳のオッサン風情は
親に買ってもらってそのまま持ってる人多いみたい。

＞音に値段が付いてると思ってるのか？
誰も思ってないでしょ。希少価値だけなんだから。
実質1〜2％かそれ以下、、、30〜40万がいいとこでしょ。

春厨UZEEEEEEEEEEEEEEEe!!!!!!

>>515　バーストだぞ、バースト
　　　　1958〜1960年製のGIBSONレスポールよ

300本くらいしか無いんだっけ？

ヲタ本によると3年で1850本だＹＯ。

>>517
そうそう。知り合いのオッサン連中は何人か持ってるよ。
当時中古で30〜40万で買った人達。
68年？のLPリイシューを当時新品で買って持ってる人もいる。

>>512
いや、以外と自慢するところ無いからここに来たりする奴もいる。
>>498
コンバでPAF付けて、運が良ければ、悪いバーストより良いい音ってこともある。
>>520
やめとけ、厨房w

コンバはなかなか難しいよな
リフィニッシュをどう捕らえるかってのもあるしな。
ネック角度は勿論だけどリフィで音大幅に変わるからなあ
それこそ「運」だよな

>>521
ホラとでも？
何をヤメればいいんだか。。。w

仕込み角が浅い物掴んだら運が悪かったと
その反対が当たり。

>>523
>>当時中古で30〜40万で買った人達。
これは無いでしょw
当時っていつ？どの店？人々って複数？
バーストの話ならそれは無いね。

>>525
当時＝70年代初頭と言ってた。
'68LPを新品で買ったとか言うオジサン達だし。
たぶん買った(買ってもらった)人は裕福な家だったんでしょ、きっと。
俺は今20代後半の小僧だから、
どの店なのか、当時どういう状況だったのかは知らん。

70年代初頭にバーストの価値を知ってる一般の日本人なんてほとんどいなかった。
それと、日本にその当時バーストを売る中古楽器販売店はほとんどなかった。
ヴィンテージショップ、ヴィンテージのマーケットは、早くて80年代。
アメリカで70年代からあったショップでは58フライングVで4000ドル、
ストラトは以外と安くて54でも700ドル。
ただ、レートが今と全然違うからね。

そのおっさんとやら、知らないと思っていい加減な事行ってるんだろ？w

68年に新品のレス・ポールを購入するシミュレートをしてみたよ。

当時のレス・ポールの定価が$468。
日本での販売価格は手元の資料では判んなかったけど、
当時、$567だったES-175Dがその頃の代理店、
日本楽器の広告を見ると￥180,000なので、15、6万くらいかな。

大卒初任給が昭和43年では￥29,080、平成17年では￥193,900円。
これを元にすると物価は約6.7倍。
15万を今の感覚で6.7倍すると約100万円。

うん、買えない値段ではないねｗ

ちなみに初代カローラ（昭和41発売）の価格が43万2000円也。

昔を知るオッサンです。
私の知る限り、最初にバーストがメジャーな楽器屋のショーウインドーに並んだのは1975年。
場所はお茶の水のＩ楽器で、値段は100万円ちょうどでした。
今思えばトラ目はほとんど出てなくて、傷もちょこちょこある
「プレイヤーズ・コンディション」という感じの個体でしたが。
ギターの脇にバーストを弾くクリーム時代のクラプトンの写真が貼ってありましたね。
ちなみに最初にオールドの売り物を見たのは、それより少し前の73年。
場所は同じくＩ楽器で、モノはレスポールＴＶ。値段は30万円くらいだったでしょうか。
まだＴＶという名も知られてなくて、確かタグには「58年型レスポール」などと書かれていました。
そうそう、ショーウインドーに飾る前に試奏していた店員さん同士が、
「これならグレコ（の普通のレスポール）のほうがいいね」と話してましたっけ。
年寄りの長文、失礼いたしました。

思いだしたけど70年代初頭の音楽雑誌で
伊藤銀次がブラックガードのテレを弾いてる写真を見た。
メイプルネックが使い込んで黒ずんでて
カッチョエー、と思ったあたりがヴィンテージに走る原点かも知れんね。

バーストが昔の日本にゴロゴロしてたなんてのは大嘘。
70年代初頭頃当時ヒット曲も持つgaloのH氏が
「今日本で売ってるやつはジミーペイジの持ってるやつと違う！」とかなんとか気づき
大物コネクションを最大限生かして日本中にサーチかけても見つからず
アメリカの田舎まであてもないハンティングに行ったくらいだからね。
楽器屋の店員でさえピンとこない時代に単一機種の未来のお宝価値など一般が知る由もない。

70年代頭は日本中どこへ行こうがパンケーキの新品が数本単位で恭しく
ショウウインドウに鎮座ましましていた時代。
ましてや現在を思えば気が遠くなるくらい情報がなく
楽器に詳しいやつでさえパンケーキでも仕込みのおかしいSGでも『ギブソン様』みたいな頃だ
音楽雑誌などグラビア中心のミュージックライフがせいぜいでプレイヤーもギタマガもなかった。
オールドが、ビンテージが、なんて事より楽器そのものの情報なんて皆無に近かった。
昔のコピーモデル見りゃわかるだろ？
あれでリッチーやらペイジと同じ音がするんだと思っていた人が大半。
個人で探しに行くといってもドルレート\360固定の時代だからな。
昭和中期の時代背景考えても今のようにHISで格安券買って気軽に行ける時代じゃない。
そんな時代にバーストというギターにそれほど熱を持っていた人間が多数いたとは思えんな。

こういうもっともらしい口調でデマ流すオタは大概がバーストが楽器ではなく
『お宝』になって雑誌等で神格化しだしてから興味をもったニワカが多い

なげーな。すまんな。

レスポール本を見返してたら、世良公則が59年バーストを
79年に70万で買ったって言ってるんだけど、
当時のあってないような相場にしても安いよねぇ？
やっぱりお友達（M.Y.氏）価格？

>>531
Tommyのバースト
ttp://www.rikohdai.com/garo/tommy/tommy2.html
>>532
世良はホラ吹きだからな、。

TOYOTA2000GTもｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞですの？

>>532
ハゲ世良のそれって、今高崎晃が持ってるんだよね。

俺は56のPAFコンバを持ってるが、ある日ショップにあった60sプレキシでをﾁｮｯｹﾙで
そこそこの音量を出して鳴らしたときは、正直ビビった。
ピッキングニュアンスが出まくりで、なんか、60年代のあの音で
自分がポーリコゾフやBeanoBoyにでもなった気がしたよ。

他人のギターのケツ追っかけて、誰が持ってるだの知ってるあたりが、マジキモす

>537
ギター弾きの気持ちが分からない香具師だな。

バーストが似合う男とは？

P90よりPAFのせ替えた方がいいのか？
ｺﾝﾊﾞしようかﾏｼﾞ悩むんだけど。

>>540
止めとけ。って、それがオリジナルの50年代ものなら・・・
この時代にコンバージョンなんてもったいない事しちゃダメだ。

コンバージョンって何ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=rzXUJzC_oM0&search=electric%20flag
どう？俺はこの音好き

>539
民生

おはようございます。
今日は御茶ノ水の楽器屋めぐりするつもりです。
でもなんであの町は楽器屋多いのかね？

>>539
高見沢

>>545
何でおまえみたいなパーがいるか、きちんと説明できれば答えようがあるかもな。

ﾘｱﾏｲｸがﾌﾞﾘｯｼﾞ寄りだとﾈｯｸ差し角が浅く、音に張りがない。
ﾋﾟｯｸｶﾞｰﾄﾞが目安になります。

>>545
いまのお茶の水はオールド・ヴィンテージは少ない。
新品と普通の中古品で食べている街。

新大久保行けば世界が変わる。
ストラトは神田もね。

>>549
〉〉新大久保行けば世界が変わる。
物は確かかもしれんが、日本一高い。
神田もしかり。

電気音製造の傘下のヴィンテージショップよりは安いだろう。
あそこは御茶ノ水の売り物より
渋谷の非売品のギャラリーのほうがはるかに充実しているが。

>>550
日本一高くても、米相場からみれば今は安い部類かもな
どっちにしろもう俺にゃ手の出せない世界になったなあ

>>551
充実してるけど、あそこコンディション悪いのばっかじゃね？

バンド楽器でヴィンテージがここまで騒がれるのはギターだけだよな。
不思議。

ギターなんかを神格化して拝んだり、ﾁﾝｺたてて萌えてる変態ばっかですから。

GO!GO!GO〜!　(^O^)／

バンド楽器って何

最近店でもネットでもビンテージが急に減ったなーとは思う

http://www.youtube.com/watch?v=UuXfVh3YitM

↑アコギだけど、こうゆうサウンドどう？
俺こうゆう音凄くすきなんだけど。。

これビンテージかどうかしらんけど、古いアコギって独特の乾いたサウンドじゃない？
新品ではこうゆう音出ないよね。

古いアコギだからあの音が出るわけではない。
当時の録音でああいう音になる。
エレキでも言えることだけどCDやレコードの出音を生音で再現しようってのは無意味。

アホばっかだな。言ってること見てるだけで、どんなレベルか想像できちゃうあたりが何とも・・・失笑

>>559
実際自分でヴィンテージ弾いたらそれが間違いだと気付くはずだが・・・・

>>561
例えば聴き覚えあると思うけどツェッペリンのアコギとかあの当時の音ってカリカリしてて独特の乾いた感じを持ってるけど、同じ楽器を今のDAWとかで録ってもああいう音にはならない。
あと顕著なのがスネア。
70年代のアナログマルチやリミッターサウンドってのは楽器の問題では決して無い。
ほぼ奏法か録音プロセス。
現に最近の音源で当時の空気感を持つアルバムはサンプリングを覗いてジャンル問わずほぼない。
ヴィンテージ物は使ってるはずなのにだ。

>>562
お前うんちくはいいけど、古いアコギ弾いたことないだろ？
別にＣＤやネットで聴いた音で語ってるわけじゃないんだからｗ

メッチャ古いアコギはほんと独特のサウンドだよ。うまくいえないけどね

こんばんは。楽器機材同士での交換は可能でしょうか？もし可能でしたら、参考にしたいのでどのようなタイプ・物でしたら可能か教えて頂けませんでしょうか？大変お手数ですが、ご回答の程どうぞ宜しくお願い致します。

中野の疑惑バースト売れたみたいだな。

＞558のレスは釣りか？
冗談のような動画が再生されるんだが。
まさか、本気で好きだとは言ってないよな。
って、結局釣られてる？

・・・・・・・布教活動

しかし買えもしないし、持ってもいない楽器の能書き垂れて、持ってるつもりになれるようなアレゲな人ばっかなんですね。

いつか買える日を夢見て、一所懸命情報仕入れて能書き垂れてんだから
別にいいじゃん。

そのしょぼいハッタリひけらかさなきゃ別にいいさ。

別に持ってなくても知り合いに弾かせてもらったり楽器屋で試奏ぐらいさせてもらった事あんだろ。
ID:XYKQmklH　はネットの世界でしか生きてないんだね。
自分がそうだからみんなもそうだと思うんだね。

>>562
だから自分で弾いて聴け、と。録音の機材がどうたらは置いといて。

昔（15年ぐらい前）あこがれのレスポールJr買ってみて思ったことは
”むぅ・・・大したもんじゃない・・・”だったけどね。
煽るわけじゃないんだがマジそう思った。
ネックハンパじゃなく太いしチューニング合わないし汚いし・・・
ということで弾きづらかったです。
見てるぶんにはカッチョエエんだけどな。。
イラネということで3年で売りました。
その3年にかなりの値上がりがあったのか買った値段とほとんど同じで
売れたのでメデタシメデタシでした。

古い楽器って何よ？
おまえのはヴィンテージじゃなくてただのジャンクｗ

独特の雰囲気ってそりゃめちゃめちゃ変な笑える出音だろうなー。
プリウォーのD28とか手にいれてからいきがろうね。

バカしかおらん・・・

ヴィンテージ好きなんて、良くも悪くも全員
おバカばっかりです。

はいはいプロもみーんなおバカなんだねー。
お前が一番ばかだろｗ

15年前の自分のレベルを今と一緒にしてないか？

今、弾けば売ったこと後悔するかもね！ｗ

＞良くも悪くも全員おバカ
＞プロもみーんなおバカなんだね

ホントそう思う。
もちろん自分や周りを含めて。
プロも例外ナシ。

オレはバカでいいよ。バカ万歳！

おバカじゃなくて、ただのバカ。混同しちゃ駄目よ。

>>579
人間もバカ、ていうか宇宙がバカ

おまいら全員ばか

古いギターは古い音がする。

>>584
たしかに。

でも現行モデルのほとんどが
当時のギターを目標にしたのは事実。

アンチビンテージ諸君、アンプも含めた〜モデル、〜カスタムの意味を踏まえてみ。

>>584
だがそこがいい

古い「あの音』がする

生活が苦しくても、ヴィンテージならではの「音」を思うと安易に手放せないです。
John Englishがいかに優れたビルダーでも、ヴィンテージのあの「音」をきちんと
再現できているわけではありません。素晴らしいビルダーなのは間違いないですけどね。

＞＞「あの音」
そんな気がするだけだＹＯ。

俺のグレコのふっる〜いストラト古い「あの音」するお

>>589
耳が発展途上なだけだＹＯ。

オコチャマに『あの音』って言っても分らんから・・

本読んで蘊蓄だけで、ギター解ったつもりになってる、オコチャマギター博士ばっかですしね。

>>593
オコチャマギター博士ではないあなたの薀蓄を語って!!!!!!

バーストの「あの音」です。
http://www.youtube.com/watch?v=7acfS-TsMQw&search=Knopfler

>>595
歌ウマイし、音いいし、プレイは最高だし、
何回聴いても素晴らしいコラボですね。
これはなんて曲？教えて下さい。

>>596
曲は、Notting HillbilliesのFeel Like Going Homeです。

>>336に書いてありますが、
'54ストラトは、Golden Heart（Golden Heart, I'm The Fool, Nobody's Got The Gun）
'58レスポールなら、同じくKnopflerのOne Take Radio Sessions（US盤）を
ぜひ聴いてみてください。
これがビンテージ・ギターのすべてとはいいませんが
録音もいいし、ひとつの指標になりますよ。

あんま好きな音ではないなあ。

もっとすっきりした音が好きだ。
やっぱレスポールが好きじゃないんだろーな。

音は、ヴィンテージギターで真空管のヴィンテージアンプ使って、思いっきり
アナログの音に拘ってろのに、音楽は、ＣＤだったりIPODだったり,パソコン
でのダウンロードだったりと思いっきりデジタル。支離滅裂、本末転倒、矛盾だらけ。
音がどうのこうの言うやつのポリシーを感じられない。説得力なし。

エレキなんて、PUとシールドと、エフェクターとアンプ次第で、
別にギター本体なんて、たいした要因じゃないんだけどな。
ド素人なんて、エフェクター掛けまくりすぎで、原音つぶしちまってるようなのが
殆どなんだから、木の質だのボディー振動がなんてどうでもいい話なのによ。

「あの音」・・・・
なんて今はエフェクター使えば簡単に出るじゃんｗ
昔（そーね30年ぐらい前）の貸スタジオの機材じゃいろんな音は絶対出なかったんだよ。
トランジスタのどうしようもないアンプしか置いてなかったからな。
エフェクターは高くて買えなかった。
今はどこのスタジオ行っても大体マーシャルやらフェンダー置いてある。
それにそこそこのエフェクターかませば全然イイ音出るじゃん。
あの音がどうたら言ってるほうがアフォｗｗｗｗ
オールドじゃなきゃ出ない音なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗ

フェンダーとかギブソンのヴィンテージ狙ってる人！
新しいの買いなさい！お金の無駄！
ギタースクールみたいなとこ行ってる人！
ごちゃごちゃうるさいよ！お金の無駄！

>>595
正直言って良い音だとは思わなかった・・・どっちかといえば嫌いな音・・
箱物とかテレ/ストラトのビンテージは明らかに違う音/良い音がするが
レスポールは？？って感じだなぁ・・これが何千万って、理解できん世界

JOHN MAYALL&THE BLUES BREAKERS 「BLUES BREAKERS-Featuring ERIC CLAPTON」
ってアルバムを聴いた事ありますか？LPを「単なる重い廃盤中古ギター」から
「素晴らしいトーンを持ったギター」という認識に変えたといわれる音が聴けます。

いや．．もういいです。

緑神がゲイリームーア様に譲ったあのレスポールスタンダードを使った
音源の数々は、弾き手の腕もあり至高の音を奏でていると思う。

あのレスポール、今春のダラスヴィンテージギターショウに出品されて、
なぜかストラト狂のHPに写真がｲﾊﾟｰｲ出ている。

あぁビンテージはクソだ
冷静に現行と比較すればすぐわかる


ﾔｽｸﾅﾚ ﾔｽｸﾅﾚ

なるほど、ココが当たりのオールドを弾いたことがない無知が粋がるスレですね

んー、>>595の音を好きな人ってあまり居ないんだねぇ。
ものすごく色っぽい音なんだけどな。
プレイが安定してるからってのもあるけど、聴いててすごく安心出来る。
俺はストラト弾きだけど、このギターサウンドはバースト云々じゃなくて、
純粋にギターサウンドとしてはものすごく良いと思う。

フィンガーピッキングの音だからでね?＜嫌いな人多い
本人も憧れの人もピック弾って人多いだろうし、そういう人から見ると、全編色気も粘り
も有り過ぎと言えば有り過ぎ。

>>602
あほ

こっちが恥ずかしくなるからやめな

それにだれも｢万人が好む音｣とは言ってない。

>>603
これよめ>>585

ちなみに俺は独学です。

>>600みたいな香具師がまだ世の中にいることに、ちょっとビクーリ

>>595
そうだな、ノップラーはオリコウサンな感じがあって
『あの』時代の、ヤンチャさがないからつまんない、希ガス。
昔のロックミュージシャンって、だいたい目つきが悪かったし、怖かった。

有名なビデオですが、ちょっとはやんちゃかな？
http://www.youtube.com/watch?v=qm_eadHWoKc&search=Dire%20Straits

そういえば、Pre CBSの貼りメイプルのストラトは
ショップで一度も見かけたことがありません。
誰か弾いたことある人います？

近頃のガキって、読みかじりの知識が、 そのまま自分の実力だとか能力だと
信じて疑ってないからすごいよな。

経験がまるで伴ってない能書きなんざ、糞の役にもたたないってぇのに
まぁ能書きだけはいっちょ前で、ちょっとでも否定されたら、
とたんに自分の人格全否定されたみたいにムキりやがるから香ばしいよな。

そー言えばちょっと前にいたよな。飛行機の操縦はフライトシミュレータで覚えたとか言って
ジャンボ乗っ取ろうとした馬鹿なガキ・・・

見たこともなければ触ったこともないだけじゃなく、持ってもいないビンテージを
本で読んだから理解できてるだなんて勘違いしてるしょーもないバカの蘊蓄能書きなんて
一発でばれちゃうから困っちゃうんだけどな。

本人得意になっちゃってるからなんともはや・・・・

情報追跡せず、フライトシュミレーターの供述はそれらしい事を言おうと思った
結果の嘘だったと知りもしないような浅い人間に、薄っぺらなガキと評価できる
程の見識がありや無しや。

日本語でＯＫ

情報追跡と来ちゃったね。┃┃¨╋┓？

ギターなんて見た目！アタリかなんかしんねぇけど
新品のと古いのの音の違いなんて自己満足の世界！
古いストラトやテレキャスやレスポールに金かけるなら
古いマイクやらアンプ、ペダルに金かけるね。
弾き手がセンスよけりゃいい音でるのさ。

>>618
フライトシュミレーターと書く人に説得力は無い。

ｵﾏｲﾗ知ってるか
５４年製のレスポJrは軽いんだぜ？

>>622
あ〜あ。せっかくつっこまないでいてやったのに・・・なんで雑魚追い込むような真似しちゃうかなぁ・・・

パソコンで音聞いて糞とか思っているやつがいるよ！！ｗ

これでいい音っていうのもどうかとは思うけど
やっぱり本物を聞いてから言わなきゃな！！

戦争ーをーしらないーーこーどーーもーったちーぃへーーーーー

そりゃそうよ。見たことも触ったこともないビンテージ。蘊蓄本読んだだけで
理解できてると、信じて疑ってない、リアル厨房ばっかだもん。

ゆとり教育世代のガキにやたらおおいんだ。読みかじりや聞きかじりの知識程度で
自分に実力や能力があるって思いこんで、信じて疑がってない痛いガキがさ。

ハナゲさん、がんばってますね〜♪

いいですよいいですよ〜♪♪

おまえにとっては、こんな程度のことで頑張ってることになっちゃうんだろうな。
俺にとっては、別に屁でもない。やっぱ能無しはイチイチ違うんだなぁ。

俺もおちょくられて遊ばれてるのも解らないほど、足りないおつむに産まれたかったよ・・・ははは

何をおっしゃる、まさしくそのとおりの人物になってるじゃあございませんか！

立派なことです。私どものような能無しには一生かかっても到達できない境地です。

今後もその常人離れした思考回路にますます磨きをかけてもらいたいものです。

これからもずっとずっと、私たちを笑わせ続けていてくださいね♪

　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜どの口が言うてんねんっ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`八´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝

　　　　　　また始まっちゃったよ。現実逃避しながらの屁理屈が・・・

はいはい。せいぜいあざけ笑って、だめな自分を慰め続けててください。
それでだめなおまえがどうなるわけでもないのは、本人が一番よくわかってましょうから。
それっておまえ自身の問題で、別に俺にはなんの関係もないですから、どーぞご自由に。
遠慮する必要は、全くないでございますわよ。ほほほ♪

団塊の世代は正解をつくっとかないと気がすまないんだろうな。
昔は米国信仰も強かったんだろうし・・・

団塊の世代っていくつの人たちの
ことか分かってるのかな？？

悔しくて言い返したいだけのガキの幼稚な感情論なんですから
許してあげてください。

文脈的に団塊の世代がガキなのか、リアルガキを指してるのかわからない。

マンセースレとアンチスレ分けりゃいいのにな

てかこれだけ疎まれて「誰にも文句言われないコレクション板にでもスレたててやれ」
って言われてんのに楽器板にしつこく粘着してるってことは
別にオールド、ヴィンテージを好きで語りたい人たち
なのではなくて何らかの金銭的利害があるやつらが世論操作でもしてるつもりなんだろうな。
ネットでその手の誘導ができた良き時代ははるか昔に終わってる事も知らず
かえって思いっきり後手、逆効果になってるっつーこともわからずに…

持ってもいないし触ったこともなければ、実際に音を聞いたこともないガキが
本読みかじったり、他人に聞きかじった能書きで、ギターを解ったつもりになってるだけの
リアルバカしかいないのは、別に今に始まったことではないぞ。

僕はとりあえずヒスコレとカスタムショップで
ちょっとイイ感じのレスポールとストラト欲しいな♪
あとデジタルアンプねｗｗｗ
そんだけあれば一生遊べると思うけどね？ｗ

>>642
一生？　無理だな。

機械なんてすぐ壊れるからな。

>>643
いや、壊れる前に飽きるんだよ。
だからヴィンテージギターが市場に出回るわけだしね。
ン十年、一本のギターを弾き続けるヤツはマジで尊敬してしまうね。

つうか、ソリッドギターごときがビンテージだの材質だの片腹痛いｗ
板キレ楽器は板キレらしくあまった木で作ってりゃ十分ｗ

お願いだからソリッドギターには良い木を使わないでね。
もったいないから。

はーい、気をつけますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何このゆるキャラ同士のやりとりは・・・

アッシュやアルダーなら文句は出なさそうだが。

ジャーマン・スプルーストップ/ハカランダバックでソリッド作ろ、ESPで。超楽しみ

>>646
お前にはバルサ材で十分だw

バルサ材ってけっこう値が張るんじゃなかったっけ。

石橋の一面広告に載っていた1800万の59年バースト、
当初割高と言われてましたが、相場の急騰で値ごろ感が出てあっさり売れたようです。

昨日で失業しますたｗ
退職金がちょいと出るんだけど（ん百マン♪）
どうもギターとかは全然買う気起きないなｗｗ

>>651
かなり前じゃない？
あのバースト売れたのは。全面広告の後、新宿や渋谷なんかにも無かったし。
ま〜、一年以上前の話だけど。もっと前かも。

いや、１年も経ってないんじゃね？
あれ、広告のあともずっと店にあったから。実際は値引きもしたらしいし

今ebayにバーストでてるね。20マソくらいまでいくかな？
某所でも別なバースト（オーバーラッカー）が14マソで売ってるしね

おいらの60年は買取査定が800万にしかならなかった。

59年だったら並みの物でも市価4000万円という話なのに。

おいらのGTは販売価格が400万にもなった。

2年後には1000万突破は確実かも。

でも、上がりすぎたからいちど落ち着くのではないか、
と某店で聞いたよ。

350万円の58年ES-335あっさり売れていたな。

>>657
>いちど落ち着くのではないか
そう言う話はしょっちゅう聞くね

ただのおんぼろ楽器をよくまーそんな値段つけてまで買うよな〜と、
世間一般の人は思ってるわけで・・・

世間一般に同化したいと思ったらギターヲタになんてならんだろ

エルメスのバーキンがいまだに高値なことのほうが驚くよ

オールドの音色の弾き比べでこんなことやってみた。
条件は所有のストラトにパンドラにヘッドホンでエフェクトなしです。
で、どうだったかというと・・・
一応あきらかに分かるのは出力の大きさです。それと音の伸びでした。
音色がどうたらというなら確かに違うことは違うね。
だけど古いのが明らかに素晴らしいなんてのは全然ないね。

じっくりわかるから君たちもやってみたら？

PODでヘッドフォンつないで、好みのセッティングで
ヴィンテージのレスポールとストラトを弾いてみて、
次にヒスコレレスポールとカスタムショップストラトで
同じ音を作ろうと試行錯誤しましたが、無理でした。
新品はMIDDLEが強すぎるかな、と思って、アンプモデルの設定を
いろいろいじってみたんですけどね。
デジタルモデリングを通しても、消すことのできない微妙な差がある。

ヴィンテージ物は昨今の値上がりが異常なんで、なかなかスタジオに持っていく勇気も出ないです。

1970年以前テケテケと呼ばれた時代からエレキギターを
趣味としてコレクションを始めた人たちは、ヴィンテージ
ギターなど日本でまったく認めてなかった時代なので、
本物のような気がする。７０年以降のコレクターは、ヴィンテージの
市場があったので、人のうわさから価値観を見出している偽者だと思う。
まったくの独断と偏見ですみません。

>>663
一部のコレクターたちはその通りだろうが
みんながみんな、そうではないだろう。
それにこういうの、ギターの世界に限った話でもないしね。

他人の文章読んでギター解ったつもりになってるガキにはそーなんでしょーさ。

をや、こんなところにもお鼻毛様が。ぷぷぷ。

ギターって特に音色については金太郎飴みたいに全く同じなんてあるわけないじゃん？
音色以外ならネックの触り具合なんかは量産機種だって全然違う。
大なり小なり個体差があるの当たり前でしょ。

鼻毛さん♪ｗ

81 ：ドレミファ名無シド：2006/03/05(日) 19:59:26 ID:peGFuw4O
肉体労働や外回りで足使って銭稼いでるようなアホじゃ、
そりゃパソコンやりたくても日中出来ないのも無理はないけどな。はは

流行り廃りなんてその時代の政治経済社会国際情勢で決まるもんだからな。
希少価値ってのもあるけれど。なによりオールド・ビンテージブームは「ブーム」だからね。
こういう流行り廃りなんてものの基準はすべてお上の都合なんだよ。
ラッカー塗装のギター買って、「これ弾きこんでビンテージにしてやる」なんて思っていても
数年後にはガラクタだ。なにが
８０年代に手垢のついたギブソン・フェンダー売ッパラってシャーベル
・Rich買っちゃった奴は２１世紀の未来都市を想像していただろう。
ところが、９０年でハイテクノロジーどころかローテク・ノーテク
思い出の6,70年代とか変に時代が後退しちゃったもんだからもう止まる
ところもわからず。皆、半信半疑で「今は８０年代がブーム？」
「いやロボット工学はここまで来ている」「いいやW＆Cだろ。いやいや50年代リーバイス」
とサブカルチャーなんて言葉も廃れ、何を基準に語っているのか誰もわからず
足並みそろえて世情に疎く、そもそも世には既に情はなく。

>>670
自分に陶酔しすぎｗｗ

ボキはFJで全然文句ないけどなぁ(´・ω・｀)

それでいい

オールド持ってるとかっこいいけど新品の方が欲しいのがすぐ見つかる。よって新品をエイジド加工すればよろしい。

苦労して探すのが楽しいのに。
音は、別に変わんないけど、昔のギターって
やたらネックが太くて、ネックが良く響く。

>>671
キモヲタのノスタルジー否定すると、逆恨みされて粘着されるぞ

僕はオルビンを使いたいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はオールドとかビンテージとかを珍重するのでしょうか。中古じゃん。
わかんない。コレクターとかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってにギタマガ載ってるオールドをメインテーマにした特集というか
営利宣伝もよくわかりません。中古です。

さらにそもそも親父はなぜ他人の手垢の着いたような楽器を弾くのですか。
あまつさえプロのメインにしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのは音が良いからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕はプロの機材とかそういうものは大好きです。

いや問題なのはプロの機材ではなくてオールドビンテージです。
オールドが使っててもかまいませんが、中古だと思います。

いやそうではなくて、なぜ中古のような楽器を使うかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

>>677
おはようございます。
今日はかなりイイ天気らしいですよ。

みんなヴィンテージのレスポールで何を弾くの？
皆で一斉のせ!で｢天国階段｣？

天国階段はレスポールで弾かないだろ。

弾くわけないだろ、キズつくもん。
みんなケースに入れてしまっておくだけ。
たまに引っ張り出したら、それをサカナに酒飲んでるのさ。

それ、オメエの父ちゃんだろ！

ＢＳでの｢ジギースターダスト｣の映画で
デビットボウイの横でレスポール弾くギタリスト上手いね､誰だっけか･･･

これこそレスポールという感じ

Mick Ronson　（・∀・）

ミックロンソンってどっちかっていうとヘタウマの範疇に入らないか？

プロデュース能力も備えた、センスがよくて巧いギタリストだと思うけどな。

いんちき中古屋ってどこも潰れかけてるね。
ヤツらの査定よりヤフオク自己販の方が儲かるしね。
社長？あんたの所も夜逃げかな？

>>677
巣に帰っていいよ。

>>687
どこかに恨みでもあるの？

例えばレッドゼペリンが2nd作った時のLPって
作られてからたった10年しか経ってない中古品だったんだよね。
音もまだ若かっただろう。
昔のレコードの音が好きだからって
今の配線が劣化した59LPに大枚叩いても同じ音は出ないのに…

ミックロンソンのプロデュース作ってかなり名作率高いのに
自分の作品はダメダメなんだよなあw　不幸な才能だよな

デュエンオールマンブラーザーズと､そのミックロンソンが
所謂レスポールって感じがする｡

LPって唄うって感じで、メロディを弾くとハマるな。
ロバートフリップとか昔のサンタナとか。

ポールコゾフはちょっと違うけど
あれも、もろバーストの音。
あと、フェンダーアンプでLPならマイクブルームイールド。

バーストにはたしかにヒスコレでは出せない音がある。
というわけで、ヒスコレのPU交換を少し考えている。
限定で高価になっちゃったけど、トムホームズ本人作とか。

結局日本のビンテージをたってぇのは、
当時のギター使ってそこそこのパーツでもくっつければ
あの音が出るとか信じて疑ってないわけね・・・

愚かつーか浅はかつーか・・・レベルの低さが・・・失笑・・・

そうだな。
高校時代の鼻毛がまさにそんな感じだったわなwww

何百万もかけてシロウトがいったい何に的外れなチャレンジしてんだかw

下手くそでも金かけて、道具さえ同じ物を使えば
あのプロの音が出せるとか信じちゃってんだろ。

オールドって骨董品という価値だけでしょ？
「あの音」ってーのはいまはエフェクターで簡単に作れるじゃん？
こう言うと必ずおまえは素人とかレスが返ってくるけど・・・
オールド専門店で店員と能書き必死に語ってる人の試演聞くと
だいたいロクなもんじゃないことが多いです。
最近この光景眺めるの楽しみになってきました。

>>699
オールドに関心のないやつは、そもそもエフェクターを使ってオールドの音を真似たりなどしない。
第一、オールド専門店などオールドに興味のあるやつしか行かない場所。
興味のないやつにとっては無意味な存在。
>>699のようなのは、人一倍オールドに関心があることを任意に自白しているようなもんだw
財産的理由等で手が届かないってところだろうが、その悔しさが文章ににじみ出ていて笑える。
エフェクターがうんぬんというのは買えない負け惜しみ。

一個聞いていい？
ギターやベースはヴィンテージあるじゃん？ドラムにもヴィンテージってあるもんなの？
鳴り云々て、ギターよりもドラムの方が材の影響受ける気すんだけど。

やっぱドラムは60年代物がいいよなぁ、なんて話は聞いたことないんさね。

>>701
いっくらでもあるよ。
ドラムはセットではコレクションや維持が難しいからポピュラーではないけど
スネアはヴィンテージ指向はある。
ヴィンテージ・シンバルという世界もある。
ドラムはエンドース契約率がギターより高いから
話題に上りにくいだけ。

>>677
とてもﾜﾛﾀ

>>699
エフェクタで同じ音が作れるのならいいじゃん。うらやましい

>>704
感動しますた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=b2CLGO-ONDo&search=ALCATRAZZ

やっぱドラムはヴィンテージグレッチだよな

>>705
本気にするな。
簡単にエフェクタで作れるなら苦労はしない。

所詮、｢似てるだけ｣だ。

俺も音を近ずけたくて、色々研究してみた。でも所詮エフェクタだと気が付いて結局ビンテージ買ったのよ。

音の元が違う。

いや、そりゃ音の元の部分なんだから、音の元が違うのは当たり前だろう。
LPとST持ち替えたって、音の元は違うぞ。

>>707
俺はフェンダージャパンのイングウェイモデルとコルグで十分イイ音出しますよ。

>>709は周りからウザがられてるﾖｶｿ
「歪み過ぎで何弾いてるかわからない」
「ハイ上げ過ぎで耳痛いよヴォケ」

>>710
イイ音じゃん・・・
うちの中で弾いてるんだし・・・
なんかそういう分かったようで本当は全然分かんない
無理矢理の反論ってあんまり的を得てないと思うけど・・・

そーしないと、駄目な自分の安いアイデンティティが保てないんだってさ。

見た見た。それっぽい音出してんじゃん。ﾜﾛﾀ
圧縮きつい動画で、アンだけそれっぽく聞こえれば合格よ。

弾けもしないで能書き垂れてる奴よりよっぽどましだな。

って、微妙に聞こえてくる他のパートの音はいったい何って？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞「歪み過ぎで何弾いてるかわからない」
＞「ハイ上げ過ぎで耳痛いよヴォケ」
ｸｸｸ
こういう人はブラインドテストは百発百中なんだろうｗ

初心者でツェッペリンをコピーしています。
なんかエフェクター欲しいです。
ZOOMは安いですがジミー・ペイジ風のいい音でますか？

>>716
おまえの腕次第。

>>716
デジテックのcrossroadがいいらしいよ

>>701
俺はギターしかやったことないんで全然叩けないけど
ラディックの70年代前半物なんか魅力的だな。
ジョン・ボーナムのクリスタルなんかカッチョえーな。
あとビル・ブラッフォードがクリムゾンやUKで使ってたレモのロートタムもエエ音だよ。
今の日本製もいいんだろうけど俺も楽器はやっぱ舶来信仰があるかなぁ。

54年型や56年型の実勢価格どれくらい？
まだリーマンの射程範囲か？

>>720
>まだリーマンの射程範囲か？

上流？下流？

ぐぇ〜っ！
ド、ドギーズギターがＪギタに！！

コレクターでも転売屋でもオールド欲しけりゃ買ったらええがなとは思うけど
オールドだから音がいいって前提で話してる奴は滑稽にうつるね。

滑稽にうつるじゃなくて、滑稽だ。
無知故にビンテージの肩書きを崇拝しちゃうのさ。
良くいるだろ？全然鳴ってもいないビンテージを
最高だとか大絶賛しちゃう連中。

ところでさ、
ジミーペイジのギターって鳴ってますか？

エロい人おしえて。

ジェフベックやポールコゾフは鳴ってる気がするけど
ジミーは微妙だな〜なんて書くと凄まじい反論と中傷が返ってくるに違いない。
Zepp好きだけどね

なんやそれそれ、脇を剃れ

パイパンって微妙だな〜俺的には。あ、脇か

http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&search=gary%20moore
この時のLPは鳴ってると思う
このギター、チャリティオークションで手放しちゃったらしい

>>729
このLPはピーター・グリーンからもらったものなのかな。
最近、売却したらしいけど。

>>730
そうそう。↓ね。
ttp://www.maverick-music.com/scripts/vintage-guitars.asp?idproduct=1211

このレスポってゲイリーより先にスノウイー・ホワイトが
ピーターから譲り受ける話をされたんだって。
でもスノウイーはこのギターはピーターが持ってるべきだからって
思い直させるのに申し出を断ったそうな。
でも、ピーターは結局ゲイリーに破格の安値で売っちゃった。

このギターはピーターに返すべきで
ゲイリーはチャリティかしらんが、
売っちゃいかんかったと思うんだけどね…。

スノウィーはすでに持ってたからゲイリーになったんじゃなかったっけ？
ピーターは自分が買った時と同じ値段で売ったらしいね。
本当はもっと安くしようとするのをゲイリーが「おいおい！」って
断ったらしい。
ピーターはもういらないでしょう。何でオークションに出したんだろう？

>>732
何度もネックを折ってしまってもう音がダメになってしまったのと、
あまり売れなくなって金銭苦!
体調不良になった来日公演がトラウマで、
稼げる日本公演断るし!

ヴィン吉って、口ばっかだなしかし・・・

ＯＤ−１？ＳＤ−１のほうがいいじゃん。
銀ネジならここで売ってるＹＯ
http://neji.web.infoseek.co.jp/tumami.htm

733
そうなんだ。
ゲイリイって昔、盗まれるかもって強迫観念からアパートから持ち出して
結果車で事故ってネック折っちゃった人だから
あまりの価値急騰にびびって売ったんだと思ってたよ

買った側は「ゲイリーの」ってとこに値を付けたのか、
「元ピーター・グリーンの」に値を付けたのか・・・

どうでもいくね？？？

ろくに弾けない奴って、どうでもいい蘊蓄にやたらこだわるよな。

739
野村義〇の事か？
あんまり言うな、可哀想だろ

>>739
もうひとつのオールドスレはそのどうでもいいことに必死なんだよな。
まぁどうでもいいんだけど・・・

思春期の厨房って、みんなが自分と一緒じゃないと、気にくわん生き物だからな。
特にいなかっぺのガキなんか最たる例だ。

それ風　大佐衛門だよな

オレは厨房なんだが、学校内でビュジュアル系好きなのオレだけ。よって孤立WWWW
今はそんなもんかと割り切って生活してますよ

ジャンル関係なくカッコイイ奴はカッコイイ
頑張れ！厨房！

（・∀・）

30年ぐらい前ジャズベースの65年モノが35万円、ストラト55年モノが55万円で
店頭に並んでいたの覚えています。
今いくらぐらいするのでしょうか？
当時じゃその手の専門店って東京でもそんなになかったですね。
需要と供給の関係で値段もつくんでしょうが。

>>747
ベース弾きなんでベースしか分かりませんが
値段なんてあってないようなもので個体や店によってかなりバラつきあり
JBで打痕が少ない美品やフルオリジナルだったりすると、65年前後は100万オーバーも
同年代で比較的安めのものでも60万前後くらいですかね
70年代前半と60年代後半の線引きが45〜50万くらいの感じだと思います

あくまでネットで分かる範囲での価格帯なのであしからず

僕は６０年代のジャズべ使ってますが、６５年だと、１２０万〜１６０万
くらいです。６０年後半でも、４，５０万〜高いトコで８０万位と年々
上がってますねー。ラウンドネックでハカランダが欲しいんんですが、
どうしても１００万クラスで、困ってます。良し悪し別として数が減ってる
んですよね。７５年くらいでも３、４０万〜５０万くらいと高くなってますから。
でもオールドは年代ごとに個性あるのと、楽器全体から鳴る感触がたまらない。
いろんな店で試奏すると、その魅力がわかると思う。

>>748-749
レスありがとうございます。
どっちもボロボロだったのを記憶しています。
当時サンダーバードの新品がギブソンから再発されたんですが確か定価32万でした。
そっちのが全然魅力だったです。
今32万ってちょっと無理すりゃローンもそんな高額じゃないと若い人は思うでしょうが
当時と今じゃ多分貨幣価値は3倍ぐらい違うと思います。
一日必死にバイトしても3千円あるかないかだったな。
憧れのMade In USAを買ったのはそれから2年後でした。ローン大変だった。
今も持ってるけど売っても二束三文にしかならんようですね。

そうなんですよー。僕も１５年前にUSAに魅かれ、リイシューのジャズべ買った
んですが、何年たっても自分の求める音ではなく、結局ヴィンテージを使い
はじめたんです。現行の方が良い場合もあるんですが、僕は新品の楽器を
何本か弾き倒してオールドを弾くようになりました。でも、フェンダーの
６０周年記念モデルも欲しいなと思う今日この頃（笑）

>>751
数年前50年前のEB-1ベースを売ってるの見たことあります。
パパラルディがこれでスゲー音出してたんで思わず買いたくなったです。
値段見たら信じられんほど安かった。
結局買わなかった。。
あんまり売ってるの見たことないんで買っときゃよかったなぁ・・・

ベースでは、ギブのヴィンテージって、フェンダーに比べると
安いイメージあったけど、今はギブも高いですよー
特にSG系は・・・（笑）僕もあの時買っとけば・・・っていうの多いです。
フェンダーの６０年前半、６０〜６５年は昔から高かったけど、
６６年〜６９年くらいは今ほど高くなかった。今は７０年代が急激に高騰。
プレベもこれから高くなるんだろうなー　ねらい目はプレベの良いやつかな。

>>749
ベースって判りやすいよね、俺も何本か持ってます。…ちなみに数年前に買ったラウンドの
オールド、それはたまたま安かったんだけど、50万しませんでしたよ（ちなみに塗装やPUは
オリジナル）。スラブのも、俺が買った時（十数年前）は100万しなかったし。
中高年バンドブームとやらのせいか、はてまたアメリカのバブルのせいなのか、オールド
（特にソリッド）が急騰したのってここ３、４年じゃないかなぁ、それ以前は割とどこの
オールド屋でもヴィンテージのジャズベは何本か置いてあったけど、最近はホント見ないね。

そうなんですよ。ホント最近ですよね。ジャコ好きなんで、いつかは
６０年スラブをと思ってたんですが、売ってないやら、高いやらで、
見つけたと思うと、すぐに売約済に。デ時マートでも、すばやく売れて
ますよ。はじめは焦りを感じてましたが、最近は年代よりも自分にあう
楽器、つまり使えることと、音等で決めてます。高いですからね。
当然ですが、ちゃんと試奏して（笑）
＞＞７５４　ラウンドのオールドだと、６３〜６９と幅広いですが、
　　　　　　６６年くらいですか？

>>755
５っす（笑、でもフェンダーがＣＢＳに売却されたのが６５年の１月だから、
６５年製は正確にはプリＣＢＳじゃ無いｗ　ただ特にLシリアルの場合
スペック的には６４年後半と全く変わらないし（Ｆでも、ただＦなだけｗ）、
オールド屋なんかがプリＣＢＳと云う場合、６５年はギリギリ入るみたい。
ちなみに俺もきっかけはジャコでした。…お約束（苦笑

なんだい？このヌルいやりとりは・・・

オールドは所詮ガラクタ中古楽器

ガラクタもあるけど、良いものもあるよ。新品の良さもオールドの良さ
も楽器の良さなんだ。

団塊世代のじーさまが今後5年で定年になる数がハンパじゃないそうです。
テレビのニュースでやってたんだけど夢よもう一度でバンドまたやりたがってるのがかなり多いそうです。
退職金も出るんで楽器屋業界も景気がよくなるんじゃないでしょうか？
楽器屋って平日の昼間は割りと閑散としてますが今後はじーさまが湧いているんじゃね？ｗ
休日の試奏はかなり混雑するぞ。
なまじそれなりのカッコした小僧よりじーさまのほうが全然うまいかもしんねｗ

確かにー。クロサワでもハイエンド弾いてる年配の人多いし、
売れてるみたいよ。フェンダーだとカスタムショップのやつとか。

おいっ！！おまいら　ヴィンテージって何年くらいまでヴィンテージ？
　　　　　８０年代もヴィンテージかい？

ヤフオクの転売ヤーやうさんくさい楽器屋にとってはそうでつ

６０までじゃない？

同意。
70〜80年代は作りが悪い。
70年代はまだ材が良さげなのもあるけど、
80年代は悲惨らしいよ。

ヴィンテージのお約束事なんて、特にないんだから自分で決めても
いいんではないでしょうか、いくら古くてもまったく興味を持てな
いものもたくさんありまし。個人によって価値もまったく違うと思う。

新参者ですが過去で騒いでいた鼻毛のウクレレって聞いてみたいです。
どこ行ったら聞けるの？

また1人馬鹿がカスに便乗しにやってきました。

>>767
スレ違い。
こっちで聞いてみたら↓

【(ﾟДﾟ)】鼻毛総合スレ Vol.1【ヽ(`Д´)ﾉ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1149932972/

俺はギブのビクトリーBASS欲しいなぁ。隠れた名機な気がする

おはようございます。
久しぶりですね。

こんばんは。お久しぶりです。
オールドの話してくださいよ

>>772
おはようございます。
今日の東京地方はイイ天気ですよ。

＞７７３
　こんばんは。ご無沙汰です。神奈川は曇りですよ。湿気多く蒸し暑いですが、
　ネック反りには気をつけて下さいね。

僕はこういうギターのほうがイイ。
ﾎｽｲな〜
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/30/news086.html

>>775
フェンダー終わったなorz

最近のフェンダーは疑問多いなぁ

フェンダーはこの先ど〜なるんだろ？

老舗のギターメーカーが生き残るってのもなかなか厳しいのかね〜？

>>775
カワユイな。でも250万円も出して欲しくはないですねぇ

今日、楽器屋に行ったらこれの黄色が置いてあったよ。
HPでは確かに250万円って書いてあるけどそんな値段してなかったけど・・・？インレインレイ（象嵌細工）が高いのか。。。。

厳選された最高級の素材を用いてるそうだよ。
能書きくんの好きなオールドギターより信用できるじゃんｗ
一本しかないんだから早く行かないと売れちゃうよ〜ｗｗ

オベーションの尾崎豊モデルより痛いな・・・

お前程じゃないw

コレを作らされる職人の苦悩も察してあげて下さいw

トッドが実際どういう気持ちでこのギターを作ったのかという方が、
このギターがどんな音するのかより聞いてみたい、私であった

トッドが自らの自由意志で製作したのか、
上司の指令で作らされたのか、
にもよるな

にしても高いよー　

厳選された木材・・・どんな木なんだろう。どー考えてもキティちゃんギターが
歴史に名を刻む楽器というより、単に販売促進企画にしか思えない。
でもキティちゃんベースなら・・・ホシーィッ！！

所謂「オールド」とか「ヴィンテージ」なギターを持っている。
なんでかって言うと、欲しいと思った時にリイシューものがなかったから。
音には満足しているが、リイシューされてたら絶対買わなかったと思う。
今はリイシューされてるけど、リイシューの価格の方が、俺の買った「オールド」とか「ヴィンテージ」より高価だったりする…

地方都市在住で地元でチョコチョコとライブやって、ライブハウス制作のコンピレーションCDに参加することになった。
ミキサーの人が「ギターやベースは○○じゃないとダメ」とか言い出して、数日後、どこかから
レスポールの古いやつを借りてきて「これ使え」と強要。
俺(ギター)とベースはカッチーンと来て、「僕らは自分の好きな楽器で演奏したいんです」と言ったら
ミキサー氏は意味不明なウンチクと呪いの言葉を吐いていた。

当然ライブハウスから出入り禁止と言われたけど、別のライブハウスで活動してるから問題なし。

ｱﾀｰﾏ硬い人でつね　ｶﾜｲｿｽﾞ

見方を変えると良い人にも見えるけどね＞ミキサー氏
わざわざオールドのレスポール借りてきてくれる人なんてそう居ないと思うが

多分自分のを持ってきたんだと思う。

>>788
> レスポールの古いやつを借りてきて「これ使え」と強要。

弾いてみればいいのに。

そして気に入れば借りパクとw

借りパクが、横領罪という犯罪だと言うことすら知らない厨房が、自らバカ晒しました。

オールドのレスポールか〜
788のギターよりはいい音出しただろうね。。。
出せるかどうかって言うのもあると思うけど・・・。

自分のギターに固執しなくても、俺だったらレスポ弾いてみるけどな。
そして仕上がったＣＤ聞いてみて判断すりゃ良いと思うし。出入り禁止
だと、今後の長期的意味での活動に支障きたすのでは・・

わがままなライブハウスはバンドから逆に煙たがられる

>>794
はいはいアコギスレだけじゃ気がすまないのかなボク？
おうちへ帰ろうね
【(ﾟДﾟ)】鼻毛総合スレ Vol.2【ヽ(`Д´)ﾉ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1151767555/l50

>>788
お前15年か20年たったらそのミキサーの言ってたことがわかるよ
お前のリイシューとやらよほどゴミなんだよ
なにが「自分の好きな楽器〜」だよw

バースト　
キタ――――――(・∀・)――――――ッ！！！！！！

>>800
どこに来たの?

＞７９９
　彼の使ってるのはリイシューじゃなくてオールドなんじゃないの？

俺初めて鼻毛にﾚｽされたよw

>>803
しーっ！見ちゃいけません！！

ギブ持ってるのに東海渡されたって話ｼﾞｬﾏｲｶ。

（・∀・）鼻毛さん♪

テンプレ追加あぼ〜ん推奨ワード

しかし

よもや

ぬるい

ははは。

ママ

カス

お疲れちゃ〜ん♪

市ねマルチ！

>>807
市ねってよ。ははは

鼻毛ﾀﾝ、もういぢめたりしないから戻っておいでよ♪

【(ﾟДﾟ)】鼻毛総合スレ Vol.2【ヽ(`Д´)ﾉ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1151767555/

ストラトと335のオールドを持ってる俺。

今朝、廃品回収の車が
「いらなくなったテレビ／ラジカセ、古いエレキギター、、、以下(ry」
とテープを流しながら近所を廻っていた。

なんか寂しくなった。。。orz

回収業者もビザールギターが金になるのわかったからだろうね。

スラブローズのストラトを売ることをここ数年間検討中です。
あるとき、仕事帰りに某ヴィンテージショップに立ち寄ったところ、
店主は常連さんと話しこんでいました。
そこで、店の女の子にストラトを売却する相談をもちかけたところ、
すぐに店主がとんできました。
そこで、豊富な店内在庫を参考に、僕のスラブローズのバックル傷などの
コンディションを聞き出していって、大まかな値段を出してくれました。

僕が店主に丁寧に礼を言って、帰ろうとして扉を開けると、
背後で店主が常連さんに「ああいう汚い恰好した人がスラブを持ってるんだ。｣
と教えていました。

そうです。僕はヴィンテージと現行カスタムショップ物、PRSに散財して
ろくな服を持っていないのです。

（　；∀；）イイ話だなぁ

確かにエエ話や。でも何でスラブから売るの？

どっかのエレキ雑誌のアホライターが
スラブはクソでラウンドマンセーって書いたからだろ。

【正解】
クレジットの支払いが完了しているギターは、そのスラブの一本しかないからです。
契約上、クレジット支払い中のギターは信販会社に無断で処分することはできません。

なんとか処分せずに済むよう、生活費の節約に努めています。

ど

＞８１７　偉いですね。ヴィンテージ中毒なので、気をつけます。
　僕もクレジット終わってないのに、次なる楽器狙ってますから。
　でも、良い楽器って、やっぱりプレイヤーありきだと思うんです。
　今愛用してるヴィンテージが教えてくれた気がします。
　ただ、スラブは手に入らないから、優先的に保有する方が良いと思いますが。
　他の支払い終わってないものでも手放せると思うし。でも結局は自分の体の一部
　的な楽器を残せば良いでしょうね。世間の価値は抜きにして。

ローンで買う人いるんだ・・・・
この手のモノって、ひやかしお断り、見るのもお断り、言い値で買えや貧乏人って店に
お金持ちが行って「コレとコレとコレを」とか言ってドカ買いしてくもんだと思ってた。

>>820
今はそういうのも多いかもしれないね。
俺は数年前にローンで買ったよ。
まだ貧乏人がローン組んで買える値段だった。

スラブは200万強からあるから、まだ何とかクレジット組めるかも。
問題は、50年代メイプルネックのストラトと54年までのテレですね。

前は、一生懸命クレジット組んでヴィンテージを買っていましたが、
最近はヴィンテージの値段を見て車の新車価格を思い出します。

ギターを弾く楽しみと車を運転する楽しみを直接比較することはできませんが、
数年後にヴィンテージギターは値落ちしない一方、
車は大方が０査定にされてしまう、という違いがあります。

新品のギターも中古にすると値落ちが激しいですね。
ヴィンテージショップの人が「新品に手を出すな。｣という理由のひとつです。
でも、ヒスコレやフェンダーマスタービルド、PRS・・・けっこう買っています。
好きだからしょうがない。
ヴィンテージみたく隠された改造や贋作の心配しなくていいので気楽に買える、という面もあります。

ヴィンテージの200万ぐらいするエレキと3万円のエレキをアンプとエフェクター徹して
聞くと聞き分けられないやつがどんなにいるか。
戦前オールドマーチンと1万円のモーリスを三択で聞き比べさせて後者の音がいいという人もいるし。
当時でしかありえないパーツとかならヴィンテージとして意味あるがとくにエレキなんてさまざまなものを徹して
音が出てくるんだから音でヴィンテージ選んでるやつは馬鹿だね

自己満足だっつってんのに。w
そんなに煽らずにいられないのかね。

そんなのよりキティちゃんギターのほうが厳選された素材で作られた
一本しかない最高級のギターなんだＹＯ。

>>823
>戦前オールドマーチンと1万円のモーリスを三択で聞き比べさせて
もう一個何よw

サンジュウウマンぐらい






三十万ぐらいのギブソンのｊ45あたりだった希ガス

マルチですが・・・。

ギター●ウスの59以前に2000万で出ていたと思うんだけど
数日で売却になってたのにまた出てきた・・・。
たぶん同じ物だと思うけど今は2300万円になってた・・・。
一度売れたら300万上がるんかい！！

>>828
前に出てたやつか。他で2300で出たんだ？
確かシリアル載せてたから、それを覚えてれば同じものか判るだろうな。
査定は店によって違うし、いい加減でしょう。

買えもしない貧乏人がそんなこと気にしてどうすんの？

829
あそこの店長いいかげんそう。
まぁそこがいいんだけどね

なぜか気になる・・・。ｗ

>>830
貧乏人だけどオールド(俺はストラトと335だけど)買った身としては
バーストだろうが何だろうが市場の動向は気になるもんよ。

市場動向って( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

ギター転がしの差額の３００万すら出せない奴が、市場動向だって・・・ぷ

たぶん皮算用とか好きだな

おいおい・・・。
自分をかえりみずグラビアの子達のことを
不細工だの整形だのと批判してるやつよりはマシだろ！

お前のことだよ！ｗ

＞ギター転がしの差額の３００万すら出せない奴
まったくその通りだけど、お前は差額出せんのか？って話だな。
出せないならテメェの事を棚に上げて言うべきではないな。

まぁ皮算用さえもしない。ただの貧乏人の見物でしかない。
好きにさせろよ。w

市場動向・・・上がるのみ！って感じだけどな。特にここ３，４年。

>>837
誰もそんな話してないぞ。なに電波カマしてんだ・

アンカー付いてないし一応自覚はあるみたいだな。w

と↑の貧乏人が吠えておりますw

あのバースト２３００万じゃなくて２８００万ですね。
差額８００万だけど、消費税と店の超低手数料５％差し引くし、
前にクレジット組んでいれば金利もかかっているだろうし、
もうけはそんなにないんじゃないの？
今手放すのは勿体無い気がするけどネ。

>>843
今出てるやつの事言ってたの？
前に2000で出てたやつってリアはDWだったっけ？

前のと違うバーストだよ適当書くなよ！

注
ID:uZotPLvfは鼻毛

貧乏人は妄想であれこれするのがお上手ですね
買えもしない何も出来ないのに無駄に頭働かせちゃって( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

そりゃ能書きが実力だと、信じて疑ってもいないような人達ですから。

以前も言ったけど僕は間違えて宝くじで3億円当たったとしても
たかが古いエレキギターに2千ﾏｿ出すバカなことはしないと思います。
でもほんとに当たったらマジレスするとカスタムショップとヒスコレで
ストラトとレスポール、それといいアンプ＆最新エフェクター一式欲しいなぁ♪

宝くじで3億当たったら、EVHにBrownieを譲ってもらいたい。
でもEVH的に金額の問題じゃ無さそうだから無理だろうけど。w

>>839
さあ、最近はそうでもないみたいよ。
ここ１〜２年のバブルのせいで、売りに出すひとがドッと
出てきたから。海外でも無謀な値段の物件は
みんなシカトするようになってきた

日本は元々安めだから、まだ上がるフシはなきにしもあらずだけど

できもしねえグラビアアイドルを
ネタにシコシコやっている
おまえもいっしょだよ。ｗ

筋違いな話を持ち出して自分を慰めるくらいなら
最初から下らん能書きなんざ垂れなきゃいい物を・・・・

おまえ、馬鹿じゃね？

なんだかんだで市場に出回るってことはみんな「いらない」ってことだな

それが真実だな。

手放すもう一つの理由は楽器として命が尽きるのが近いギターじゃないのかな？
楽器にも鳴らなくなってくる時期が来るし
寿命って奴ね
俺の54'sストラトがそうだった

>>856
あんたよっぽど管理悪いんだなー

>857
あんた無知なんだね

無知同士で罵り合ってやんの。しょーもねー。ははは

まぁ、鼻毛よりましだよ。ははは

あんたらビンストもったことあんのか笑えるぜ

ソリッドは箱よりもボディ材がずっと厚い分、寿命は長いんじゃないの？

寿命ってなにさ？

>>863
いのちの長さ、使用にたえられる期間

寿命の来たビンスト引き取るよーwww

雑魚って、言葉難でも省略するけど、なんで？

>>866
鼻毛って、日本語の間違いが恥ずかしいくらい多いけど、なんで？

馬鹿相手にイチイチ誤字直す、無駄な手間省いてるから。

強情なやつだなぁ

>868
これが鼻毛か
























ﾌｰﾝ,ﾀｲｼﾀｺﾄﾅｲﾈw

age

鼻毛さん（・∀・）♪

>>868
> 馬鹿相手にイチイチ誤字直す、無駄な手間省いてるから。


普通の知能持った人は変換の段階で間違わないから誤字にはならないし
手間などかからん訳ですが・・・言ってる意味わかりますか？

>>868
いや、違うって低能。
俺が言ってるのは誤字じゃなくて、「よもや」と「もはや」の意味を取り違えてるとか、
「しばし名言」っていうお前の名言とか、天に唾するとか、その他諸々の、お前の
日本語の間違いを言ってるんだよ。
全部ソースあるから出してもいいぞ。
”よもや”上記の間違いも全て「タイプミス」のせいにするんじゃあるまいな。
それは見苦しいにも程があるぞ。ははは

というわけで、もう一度聞くね。
鼻毛って、日本語の間違いが恥ずかしいくらい多いけど、なんで？

鼻毛って、お前がバカと呼ぶ相手によく日本語の間違いを指摘されるけど、なんで？

弾け言われて音よりも先に言い訳が出てくる
おまえのギターテクよりは数段ましだぞ。ははは

やはり気が触れているようだ

↑気に触れるじゃないの？

いや、あってるよ。気に触れる、なんて言葉は無い。
言うなら、逆鱗に触れる、とか、気に障る、とかだろうけど、
それだと意味が違うね。
>>877-878の場合は、気が触れている、であってるし、
オカシクなっている、とかでもいいかもね。
日本語は難しいね、頑張って。

わざわざ鼻毛レスありがとう

駄目な自分に対しての否定的な見解は、全部鼻毛のせいにしてますねぇ。

↑
オマエが全部他人のせいにしているようにな。

鼻毛鼻毛って、鼻毛サンってコテハンが居たの？
俺が覗く他スレにも来ないし、マジで俺知らないんだけど。w
GIANTなら昨今、某スレ、、、と言うか多方面でご活躍中ですけど。
鼻毛ってどのコテハンの事？教えて、そこのエロい人。
まぁでも少なくとも日本語の間違いは素直に認めた方がいいよね。w

>>882
俺は良い意味で言ったつもりなんだよ。
鼻毛って自分の知識をひけらかしたい、か、本当に親身になって教えたい、かのどっちかだろ？ 俺は後者に対して言ったつもり。

ほら 鼻毛で盛り上がってたろ？ だから使った。

どんなコテハン(かどうか知らんけど)なのかよく知らないで使ったのか。
>>879のレスと言い、使い方と言い、稚拙だ。。。
たまにこのスレで鼻毛が云々のレスを見掛けるから、気になってしょうがない。
妄想のキャラとかってワケじゃないだろうし。w
まぁ鼻毛ってのを知ってる人がいれば教えてくれ。マジで謎。

【(ﾟДﾟ)】鼻毛総合スレ Vol.2【ヽ(`Д´)ﾉ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1151767555/

>>888
おぉ。。。こんなスレあったのか。サンクス。
でもGIANTスレと違って、本人は降臨してないのか。
なんか面白く無いな。w

降臨しまくりですがw

>>889
いや、降臨してるよ。
コテ名乗ってないけど、ワンパターンの低能レス書いてるヤツがそう。
すぐに分かるよ。

>>890-891
サンクス。
おk、見てみる。w

>>877
な〜んだ、>>874-876には何も反論出来ず、ただ話しを逸らして
誤魔化そうとするので精一杯かよ。
っていうか完全に認めてるじゃねーか。
>>877のお前のレスには直前に以下のような省略がある。

「たしかに自分は日本語の間違いが多く、事あるごとに自分がバカと呼んでる
人達にすら指摘されてしまう程のしょぼいオツムのゴミムシだけど、」

この後にお前のレスが続くわけだな？違うか？ん？

【(ﾟДﾟ)】鼻毛総合スレ Vol.2【ヽ(`Д´)ﾉ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1151767555/245-

鼻毛のヤツ、もはや本気出さないと、これ以上気の利いたレスは書けないらしい。
ハッキリ言ってウチのネコより頭悪いわ。
お気の毒なことです。

いいね〜雑魚の悔しさ満載のナイスコメント。

猫より頭悪いって事にして、トロい自分の感情を
自分で慰めてるあたりが笑っちゃうな。ははは

>>895
いや、どう考えてもお前の方がネコより頭悪いね。
この程度で本気の一歩手前じゃな。

雑魚の妄想ヨタ話にイチイチつきあわせんなって。

↑
マジ？こいつ。
すごいね。こういうのが実在してるっていう事実がオドロキだよ。

>>898
↑ほんとうだおまえみたいなヘタレが実際いるんだな。
日本って狭いようで、案外広いね。ははは

どんぐりの背比べ

>>899
ぎゃはは。ホントこいつ最高だよｗｗｗ

こんな雑魚共といっしょにしないでくれや。ははは

↑
マジ？こいつ。
すごいね。こういうのが実在してるっていう事実がオドロキだよ。

ID:9ZD2Lfyy

今日の鼻毛w

信長と信玄はどちらも確実性を重視しているが
信玄のほうがやや消極的。

カスはカス同士で持ってないギターの能書きをさも持ってるかのように垂れ合ってましょう。

↑
オマエみたいな高尚なかたはこの掲示板には勿体ないですw


荷物纏めて消えろやゴミ滓w

>>907
カスなお前が消えるのが、誰彼に当たり障り無くて一番無難。

かすってーのは主体性がないもんで、
自分が何かする前に他人にどうしろこうしろとうるさくてたまらんな。
他人依存しなきゃ出来ないようなネットなら、とっととやめちまえって。

↑
無理に書き込まなくていいぞw


何時でも消えて構わんからwこの世からw


鼻毛w

>>909
なあ、お前の味方する奴なんかここには一人もいないんだよ。
みんなお前には迷惑してるんだ。
ホントにもう来なくていいから。な？

なに味方いないと文句も言えないってか？ヘタレの考えることはさっぱりだな。
おまえらみたいな雑魚味方につけてどーするんだっつーの。いらねぇっつーの。大笑い

オールドもってない奴等がいきがってるね。何なんだこのスレ

オールドのばか高いの買ったやしって
無理やりにでもオールドのいい点を見つけてそれが事実であるかのように思ってないと
無駄に高いかねだして買った自分がかわいそうでやってられなくなるってまじ？

>>913
今に始まったことではないっす。
>>914
まずほとんどそう。

ほとんど自己満だろうね。見た目とか

いいじゃないか趣味なんだから。

>>912
なにこの読解力・・・じゃなくて独解力。

>>912
お前に賛同したり味方する人間が一人としていないという事実と、
それをお前が必要としてるかどうかってのは全く関係ないんだよ。
もし関係してるって言うんなら、それこそお前がよく言う「感情論」
とか「感情優先」の妄言だって事をその笊頭によく刻んどけ。ボケが。

と、カスが脳内妄想掲げてマスターベーションを始めました。

雑魚の存在感なんて蚊とんぼほどの価値もねぇっつーの。
脳内妄想ふくらませて勝手に他人のキャラ作り上げてうだうだねちねち
ションベン臭い感情論なんぞを他人に押しつけて何様のつもりだ？おまえ。

また朝から鏡にブツブツとw

鏡じゃないよ。おまえのことだよ。現実から目を背けちゃだめだよ。ぷ

ギブでもフェンダーでも俺は６８年以降はｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ認定してないからよろしく

エレキギター自体ビンなんてないと思ってるからよろしく

>924
(なんか面白いから釣られるか)
…何ならｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ？kwsk

必死でヴィンテージ否定してるけど・・・ｗｗ

微に細に渡り即レスご苦労w

その労力を生活にまわせよ鼻毛w

おはようございます。
仕事行くのヤダなぁ・・・

ID:p/7xRtnG

今日の鼻毛w

アコギでサイドバックと指板が柾目の極上ハカランダとかならヴィンテージとして(あくまでも素材の面で)
価値はあるだろうけどエレキの劣化して腐ったピックアップの音を
「ウォーム」やら「こなれた」やらいうのは痛いなぁ。ぼろく劣化しただけじゃん。

だがそれが良い

面白い実験結果です。
ヴィンテージが好きという奴に、ヴィンテージの音が良くわかるお勧めのアルバムを
たずねると、全部昔のモノばかり。最近の若手ミュージシャンでヴィンテージを使って
いるのも沢山いるのにそういったのはわからないみたい。
要するにさ、情報として知っているだけで実際に音の区別なんてつかないんだよ。
クラプトンがストラトだからとかそんな程度だよ。
ビデオ（DVD）や、雑誌や、中高年の財布を対象とした
昔のミュージシャンのオタク本とかで情報を仕入れて知ったかしてるだけ。

>>932
ソース出したほうが良いですよ。　　絶対無いと思うけど

どこの馬の骨が書いたかも知らないような怪文章を
ソースなどと称し、鵜呑みにしている馬鹿がいるんですねぇ・・・

ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10930073
こんな値段で買うやついるのかよ

ID:p/7xRtnG

今日の鼻毛w

鼻毛が本スレでファビョってるぞw

へ〜そりゃすげぇや。たのしいな♪ははは

>>932
そもそも昔の音楽で使ってるギターは、ヴィンテージで無く、昔の現行だろ？
ヒスコレとかのが近いんじゃね？

ってことはビンマニアが好きな音って現行の音じゃん？
でも劣化してるのが良いって言うんだろ？やっぱり何も解ってないんじゃん。

大陸もののギブソンのコピー者に
オールドヴィンテージギブソンのpuつけたら
ぶっちゃけ音同じじゃね？

おれの聞いた情報によるとだ、
例えば５０年代レスポールに
使われているマホガニー、
現行のマホガニーとは、同じマホでも別ものらしい。

もし仮に、木部が出音に影響小であるならば、941のようになるな。
おれ個人的な見方は、生ギターは木部の影響大、
エレクトリックギターは木部の影響小と捉えているよ。

よって、おれはビンテージエレクトリックギターは買わない。

まー新品のギターよりも、年をとったボロボロギターのがカッコイイ希ガス

>>942
同意。

つうか同じマホといってもホンジュラス産はほかの地域で取れたのに比べると格段に高いらしいな。

ぬるぽ

エレキだって、木部の影響大に決まってるだろ！！

ブリタニカ大百科事典によると
フロリダと西インド諸島に原産するマホはトゥルーマホガニーって言われてて最高級で
ペルーやメヒコ産は劣るらしいが。
ホンジュラスは中米だよな・・・。

キューバマホのことか?

>>947
いや。それほどのもんじゃないよ。マジで。

いくら木が良くても弾こうって奴等がこのレベルじゃあねぇ・・・・失笑

テレビ見てて眠ってしまたー

で、何のはなしだっけ？

>>951
音も聞いてないのに、なんでレベルがわかるん？

薀蓄垂れる奴の殆んどはヘタレ
これ常識

>>953
ほざいてる消防並の蘊蓄眺めてりゃ、どんな器かくらい解るでしょ。

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒


　　　　　　　 　　 (⌒⌒)
　　　　　∧_ ∧ （　ブッ　）
　　　　　( ・ω・` ) ノノ〜′
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

>>955
じゃあ大人の蘊蓄を聞かせておくれよ

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|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　>>955
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　 薀蓄を聞こうか
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

鼻毛の蘊蓄はイシバシの受け売りそのまんま。
どんな器かくらい分かる。
これ常識。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　>>955
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜ 受け売りは許さん
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　 自身の言葉で語れ
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

このAA、いつ見ても唇に違和感を感じるｗ

>>959
おまえの経験の伴っていない根拠のない能書きよりはずいぶんまともよ。

↑
うわぁ糞虫だw

>>962
へえ、イシバシの受け売り（しかも間違っているのが後で判明）そのまんま
書けば、「経験を伴っている」ことになるんだぁ〜。
で、このイシバシの受け売りそのまんまってのは、根拠はどこにあるの？
まさか、イシバシだからってんじゃないだろうな。ははは

イシバシの受け売りってなんだ？虚言丸出し乙

（・∀・）鼻毛さん登場♪

>>965
ん？どした？今頃になってすっとぼけですかw
ソースあるぞ。出そうか？ん？

>>967
単なる勝手な思いこみでソールあるぞと勝ち誇っちゃってまぁ。
イシバシの受け売りだと証明してみな。どーぞどーぞ。遠慮無く。

さぁなんかしらんが、活字情報に踊らされて、自分がどう感じたかが全てで話してるだけの
間抜けな阿呆が、勝手な思いこみで、なんか証明してくださるってから、見物ですな。

スレタイにしては程度が低い会話

さーて1000を前にして59年レスポール登場ですよ
誰か買ってきて語ってくれ、昔はこれが100万で買えたが
今はフェラーリの新車1台の値段だね
http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10352752

>>971
フェラーリの新車はV8からV12まで値段はいろいろあるけど、
このバーストの値段を店に聞きましたか?
最近では稀な綺麗なバーストですね。

さて、誰かﾊﾞｰｽﾄの薀蓄をたのむ！！鼻毛以外の人で

よーしよし。
それじゃ、今度の日曜の正午、渋谷のハチ公前に来い。
その場でソース出してやるからよ。
バックれられないように目印に「鼻毛」って書いた名札を
胸に付けとけよ。

>>973
カスにギターの話なんざ、頼まれたってしてやる理由が俺にはないからな。
イチイチ断りいれんでも心配いらんよ。馬鹿にくれてやる情報なんてねぇからな。ははは

↑は>>967の鼻毛に対してな。

じゃなくて>>968だった。

はなはだスレ違いなので、あとは鼻毛スレでやります。鼻毛こっちな。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1151767555/

カスが仕切っちゃってるよ。ははは。参ったねこりゃ。ｗｗｗ

さて新スレ立てようかなっと♪♪♪

普通にスレ見てるやつらにとっては
常連気取ってる厨がどうでもお鼻毛とかいうやつをいちいち話題にすること事態うざいんだが。
なんでこんな低俗しかいないんだろう。

自分に都合の悪いことや、ちょっとでも不愉快なことを言う奴は
全て鼻毛って事にして、現実から逃避してるのさ。だめ人間の典型よ。

↑
鼻毛

鼻毛ってマジでやってるのかな？それともキャラを演じてるの？
ここまで逝っちゃってるキャラって何なの？
マジなら研究対象じゃない？すごすぎ。

>>984
おれもそれを考えてるお

文章だけなんで、なんとも判断がむずいお

他人の言動が気になって仕方ない思春期の少年。かわいいね〜。ははは

おじさん　おじさんから２ちゃんねるを除去したら何が残る？

新スレ立てたＹＯ♪♪♪

「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実　１３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1153755634/

またきてね♪♪♪

1000

>>987
おまえみたいに薄っぺらくはないから心配いらんよ。
他人の心配する前に自分のトロいの何とかしてくれ。

あっはっはw

埋め

age

han age

998ならジャコ死す

万が一1000ならハイエンドバブル崩壊

（　＾ω＾）おっ♪おっ♪おっ♪

1000ならアジアンヴィンテージ台頭

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。