【ﾁｮｯｹﾙ】アンプ直結ベーシスト同盟【ﾈﾀ ｲﾗﾈ】

ベースって基本的に直結だろ？
だからこそ本体、弦、ピッキング、シールド、アンプにこだわる訳だ。
そんな直結ベーシストよ、語れ。


ギタリスト同盟みたいに「ガインって何ですか？」みたいな見え透いたボケとかいらんから。
それとエフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。

ガインって何ですか？

>>2
みんなが即死させようとスルーしてたのに・・・
しかも面白くねえ
なのに「僕って面白いこと言ったでしょ？」的な
コロコロの読者欄みたいな痛さが充満
死ね
市ねではなく死ね

>>1は可哀想な子だからそのままでいい

そんなに怒るなよ

俺も直結ベーシスト。しかしこだわりはない

金ないから直結してんだよ

直結が一番いい音でトラブルも最小限だし。
いったん直結に慣れると、楽でいいね。

最近ベースにエフェクター使ってるやつ多くない？
先週ブルースセッションに行ったんだけどマルコンつないでるやつと
ベードラのパチモン（べリンガー）つないでいるやつがいて驚いた。

ブルース、セッション、ベース　

何でここにエフェクターが必要かが分からない

俺もﾁｮｯｹﾙ

>>8
よく見かけるよ。ちょっとしたセッションなのにサンズつないだり
コンプつないだりする奴はけっこう多いんじゃないかな。
エフェクタありの音に耳（と身体）が慣れると、ノーエフェクトでは
不安になるのだろう。
俺はスピーカー飛ばした経験から「危ないかな」と感じた時に
リミッター入れるようにしてるが、基本はチョッケル。
だって一番音がいいから。

リチャードボナってめちゃくちゃいい音出してない？

ﾁｮｯｹﾙ最高。というか、ボリュームもトーンもなし。
巨大エフェクトボードも持ってはいるが、やっぱり材＆P.U.、パーツの組み合わせをいろいろ
試して、「鳴り」を楽しむのは楽しい。

エフェクターを使ってるやつはダメだねw

良質なベース、アンプ、シールドがあれば最高のトーンが出せるよ。
最高のプレーヤーならね。

チョッケラーの皆さんは、ギターソロのときの音量アップはどうやってしてますか？
やっぱり手元のボリューム操作のみですか？

>>15
すみません、書くスレ間違えました。

C'mon baby boo
ﾁｮｹﾗ！

＊

これが俺だ。

【ﾁｮｯｹﾙ】アンプ直結ギタリスト同盟２代目【再生】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1136962662/50

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　ところで君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

あっ！くまさんだ！

ところで直結の件ですが、突き詰めると原点回帰というか
楽器本体もパッシブのシンプルな、シンプルな物に行き着きますよね。
多弦や24フレット、アクティブサーキット、色々と使ってみたい時期は
皆あると思いますが、最終的にはジャズベースの良さ、魅力を再確認するというか。

テレキャスターをマーシャルに直結の俺も仲間に入れて下さい！エフェクター繋ぐの煩わしいッス。ただやたら音の抜けが良くってごまかしがきかない・・

ゴメン。書くとこ間違えた。失礼しました。

リチャードボナの来日で聞いた音マジすごくね？アンプが今までよりも大きくなったみたいだけど、あんな音出したいもんだよ。

俺はエフェクトよりリズム感や弾き方で勝負する
だから直結
音を原曲に似せるなら必要かもしれないけど
バンドで演奏するならいいアンプがあれば特に必要ないと思う
世はベースは音作りにこだわるよりテンポのいいリズムを刻む事に
集中するほうが大事かな
男なら直結で勝負できるくらいにならないと

自分がエフェクター使うと音が嘘臭くなって駄目だわ
それゆえ、何のエフェクター使えばいいのか良く分からない。

私がベース弾き始めた頃はエフェクター使ってる人はあまりいなかった。
ってことで、直結で弾き続けて現在に到る。

家で弾く時は、たまに遊びでエフェクター使ってみることもあるけど、
ライブでは使ったこと無いですね。

キャリアは30年以上ですけど、へっぽこベーシストですｗ

単純に、エフェクター持って移動するのがめんどくさい。

　

>>19
見習って、やってみた。

リッケン・直結・ピック弾き

今回は直結派のみでいい流れだな。
こういう話題になるとかならずエフェクター使ってるプロの名前を持ち出して
「（プロの名前）の音は悪いですか。そうですか。」みたいなことを言い出す。ｳｾﾞｴ

俺も直結。
昔何だったか忘れたが幾つかコンパクト買ったけどすぐに売り飛ばした。
まず足下に何かあるのが邪魔。
そして踏むのが最高にウザい。
ベースにエフェクターは不要だろ。
本体ノブも全部ﾌﾙﾃﾝ。それがベース。

チョッケラーは、どんな"こだわり"シールド使ってるの？

>>33
だから、ポットなんか外して
P.U.とジャックをﾁｮｹれ、と何度同じことを(ry

>>35
バカみたいにポットを外すやつがいるがPUはポットを通すことを前提に
設計されているので、下手に外すと悪い方向にいく

えー。そんなことないと思うが。
ポットとったら音良くなるよ

age

>>1　　　　　　　　　　 アリアﾁｮｯｹﾙBassStadio行ってくんゼｯ☆　　　　　　（°ｮﾟ）p〓≡ ｸﾗｴｯ!

>>33
男らしいコメントありがとう
俺も同感だね！

ここで否定的な意見言ったら荒らし扱いしたりする？
でもさ、いくら直結と言っても、お前らもアンプのプリは使ってる訳で。
もし、それ以上に性能の良いアウトボードプリとかに出会っちゃったら
どうする？

>>33
>足下に何かあるのが邪魔
アンプの上に置けばいい。
>踏むのが最高にウザい
かけっぱなしにすればいい。指で押せばいい。
>ベースにエフェクターは不要
うん。少なくとも不可欠では絶対ない。
でも、もし使って音質が良くなる物があったらどうする？

つーか、まずみんなベースはアクティブとパッシブどっち使ってるの？

>>41
荒らし扱いはしないが
お前はﾁｮｯｹﾙ魂のわからん奴なんだなあ、と
気の毒になったりはするな。

*いくら｢性能の良いアウトボードプリ｣があっても
それはアンプのキャラを壊すものでしかない。

*｢使って音質が良くなる物｣があるわけない、と
信じることがﾁｮｹﾗｰへの第一歩。

ちなみに、俺はパッシブだが
楽器のジャックからアンプのジャックまで、という
ﾁｮｯｹﾙ本来の姿を考えれば
アクティブを否定する要素はないと考えるな。

>>41
＞性能の良いアウトボードプリとかに出会っちゃったらどうする？
架空の話なんてするだけムダムダ。そもそもアウトボードプリなんて眼中にないから試さない＆出会う可能性がない。

回答サンクス。マジレスくれて嬉しいよ。

いやね、アクティブ使いながらペダルプリ否定する奴とか、
アクティブも含めてプリという物自体を否定しながら
アンプのプリの事はすっかり忘れてるパッシブ信者とか、
２ちゃんってそういう奴多いでしょ。もしそういった理由で
チョッケル最高！とか言っちゃってるなら、痛いなぁ…とか
思ったんだろうけどさ、結局おまえらはそういうんじゃなくて
いわば「アンプ信者」って事でいいのかな？
うん、それなら筋は通ってると思うし、素敵なこだわりだと思うよ。

かくいう俺はずっと直結が一番だと思ってやってきたんだけどさ、
最近になってエフェクターに対して肯定的になって来たんだよねぇ。

>>44
ムダな仮定話をまた持ち掛けて悪いが、もしも
誰かのライブ見て「この人の音はすげー！」と感動して、
調べたら結構繋いでたりしたら…どう受け止める？

>>46
>>44ではないが、「この人の音はすげー！」と思うとしたら
それは、別にえへくたを使っているからではなく
そのプレイヤーの技術なり感性なりに対して、であろうな。

感想としては｢うまい人は何使ってもうまいのね｣、と。
間違っても｢ほにゃららを使ってるからすげー｣とは思わんだろ。

まあ、最初からそのベーシストと同じ音を出す必要はないから
別に、その人がたくさんえへくたを使ってたからって
自分の演奏スタイルに影響があるとも思わんしな。

ﾁｮｹﾗｯｷｮ！

自分が直結である事に誇り（聞こえは格好良い。聞こえは）は持ってるけど、
他人様がエフェ使ってるのを見ても素晴らしいと思える心意気は欲しいね。


「エフェ使う奴なんざ軟弱の極み」とかほざいていて、
ブーツィを観てもうなんつーかごめんなさいな時期が僕にもありました

>>41>>45-46
何が目的でツマラン仮説ばかりを並べているのか知らんが俺は>>47に同意だ。

それとアクティブベースでもベースとアンプがシールド一本で繋がってるなら直結だと思うぞ。
お前は勝手に「直結派＝プリアンプ否定派」と考えているようだがそんなことはない。
ベードラのサーキットを取り出してベース本体に組み込んでいてもアンプに直結していれば直結だ。
しかしそこまでして直結を気取りたい心理は理解できないし、そんなやつが直結派と認められるかどうかは別問題だがな。

直結派の全員が君と同意見だとは思わないけど、
要するに君は単なる「ストンプボックス嫌い」な訳だね？

あと、
>何が目的でツマラン仮説を云々…

まぁ２ちゃんなんて雑談の場に過ぎないから、目的と言うほど
大層な目的はないけど、結局直結にこだわってる人達って、
何か理に適った理由とか主張とかがあった上でしてるのか、
「エフェクター使わない俺って男らしい…」って酔いしれてる
だけなのか知りたい、ってとこかな。

念を押すが、煽りじゃないよ。

｢煽りじゃない｣と言いながら
文章の端々から醸し出される煽り臭は
隠しようもないわけで。

｢酔いしれてるだけ｣の奴もいれば
｢理に適った理由とか主張とか｣を
持ってる奴もいるだろうに
一まとめに括りたがってるとこなんて
まんま煽りだろうな。

一応、>>43と>>47でマジレスつけたが
これ以上語るべきものもなさそうだし
以降、オレは放置することとする。

おお、さすがチョッケルスレ。どいつもこいつも装備だきゃ一人前なのに
グダグダネチネチと定義付けや精神に関してもめまくる辺り、
人間の器としてのしょぼさが窺えるな。
他人からの意見で１％でもズレがあると、数倍にして修正要求してくるのも
究極にこだわるチョッケラーならでは。割に他人に意見する時は
ひとくくりにして適当にあしらうところもまた
初々しくて面白い



あ、もちろん煽りだからスルーしてくれ。初パピコ＆即サヨナラだし

>>41>>45-46>>51-52＝>>54
煽っていないと必死に弁解しながら直結に対する屈折した感情を隠し切れていないから
屁理屈をこねて直結派の揚げ足を取ろうと必死になってるな。

>>55
すいません！>>54みたいな事書いといて実は俺も直結なんです！
ちょっとスレのムードがクソだったんで、からかいたかったんです！
ちなみに俺は>>55しか書いてないんでそこは見抜いといてほしかったです！


あと、この文章みたく「！」とか付けたり頭悪そうに書いた方が
漢字を並べて冷静っぽく書くよりも逆に説得力あるからマジおすすめ！
みんな仲良くしたほうが良いと思います！

>>56

>>54
＞あ、もちろん煽りだからスルーしてくれ。初パピコ＆即サヨナラだし

>>51,52は勿論俺。
>>54を読んだ時、俺と同一人物視しちゃう短絡的な人は
絶対居るだろうと思ったんで、まぁ好きに判断してて下さいw

質問する側に煽る意識が無くても、読む側がそれを読んで
カチンと来たら（何らかのコンプレックスを刺激したら）、
煽りだ〜！って過剰反応しちゃいますよね。
俺は冷静に話をしたかっただけなんだけどさ。

「理に適った主張があるのか、酔いしれてるだけなのか」ってのは、
ここの住人全員をどちらかにひと括りしようって事じゃないよ。
それぞれの意見を聞いてみたかっただけ。

筋の通った考えを持って直結にこだわってる人なら、冷静に
自分の理論を語ってくれるだろうと思って期待してたし、
酔いしれてるタイプの人間は俺を荒らし認定してお終い、と
なるだろうとは予測してたんですが。

まぁ、荒らしだと思いたい人は思っててくれていいです。
それより、何故直結が最高だと思うのか、エフェクター容認派
（＝直結否定派ではない！）も納得させられる理由は無いの？
つーか、説明出来る人はいないの？

>>59
大抵の人が説明出来るんだろうけど、
書き方というか態度が全てをブチ壊してるという現状ですな

チョッケル派の人たちは、録音の時とかどうしてるんですか。
きっちりベーアンで鳴らしてマイク鳥？

>>59
>>53>>60が指摘しているがお前って人から見放されるタイプだな。
お前は他人と議論して相手が反論してこなくなることがないか？
お前は論破したと勘違いしているかもしれないが、見放されただけ。


＞何故直結が最高だと思うのか、エフェクター容認派
＞（＝直結否定派ではない！）も納得させられる理由は無いの？
＞つーか、説明出来る人はいないの？
だいたい何でお前に説明してやんなきゃならんのだ。何様のつもりだお前は。
養老孟の本にもあるが、こういう質問の仕方をするやつは頭の中が空っぽ。
何が知りたいのか分かってもいないのにいたずらに質問しているだけ。

>>61
ＤＩのみ利用しています。

>>61
当方は「その音が好きだから直結派」なんで、
チマチマとライン用とアンプ用とアンビエント用の
三本をもらっております。



思うに、「直結＝硬派」とかいう妙な先入観のせいで
皆わざとらしくこれみよがしでぶっきらぼうに
書いてるのが空気を乱す一因かと。>>1なんてモロにそうだし。
実際対バンのベースが直結だったとしても、
「うおっ！漢だ！」とか思う奴なんていないだろうしね。
まずはこのくだらない暗黙の了解を無くすべきでは


他にも妙に玄人ぶろうとしたり開き直ろうとしたり。
直結なんだしさ、素直にいこうよ

まあなんつ〜か
俺らソバはカケで喰いたい訳で
「なんでトッピングしないんだ？」って聞かれてもなぁ

>>64
俺は「直結＝硬派」だとは思わんが、直結であることに優越感を感じてるし、
対バンのベースがエフェクターを使ってたら見下す。
逆にエフェクター使ってるやつの方が直結に対して劣等感を持ってるんじゃない？

それが直結らしい素直な俺の意見

まーこういうことを書くと「それじゃお前はマーカスを見下してるのか？」とか言い出すんだろうなw

>>66
ある意味素直だなｗ
んで実際マーカスなりトニーレヴィンなりは見下してるの？
後はあれだ、荒れそうな話題だけどエフェ使ってる時点で「ナイスなサウンドを出す
アマな方々」だろうと一見して見下すの？それはそれで度胸あるな


＞逆にエフェクター使ってるやつの方が直結に対して劣等感を持ってるんじゃない？
これはまず無いな。ってか釣りか？もしかして

>>59
まだいたのか。

オレは｢筋の通った考え｣なんか持ってねー。
直結の方がいい音が出るから直結。

これで納得いかんか？ん？

それとも、このスレにいる全員にアンケートとって
｢理に適った主張｣派と｢酔いしれてるだけ｣派に
分けなきゃ気が済まんのか？

まあ、人間の多様性を理解できず
0か1か、白か黒か、と二分化したがる奴が
最近のゆとり教育には増加傾向にあるというが。

>>61
基本はマイクだがトラックに余裕があれば
ラインに一本もらう。
さらに余裕があれば、マイクをもう一本追加。

>>64のようなアンビエントは卓に任せて
ラインの音を加工してもらう。

まあ、色々やったところで結局は
｢マイク一本でも良かったじゃん｣というオチが付くんだがな。

>>69
「いい音」っていう定義が曖昧ですよね。
そりゃ自分は「こっちの方がいい音がする」と思ってるからこそ
やってるんでしょうが、果たして他の人が聴いた時、あなたの音を
良い音だと感じているかどうか？これは別問題でしょう。
あなただけが自己満足しているなら、それがまさに「酔いしれてる」
状態、という訳です。

>>62
論点ずらして逃げてるだけですね。

前にも書いたけど、俺はどっちかと言うと直結で弾く方が多いですよ。
だから、決して直結派を馬鹿にしている訳では無い。
ただ、「エフェクターを使ってたら見下す」という短絡的な発想を
持っちゃってる人は可哀想な人間だなぁ、と思うだけです。

結局、エフェクター常用派を見下す直結派と、直結を否定する
エフェクター常用派って、精神構造は同じだと思うんですよね。
それこそ、０か１かという両極端な訳で。

あとね、マーカスやトニーの話も出てましたが、ジャコ等も含め、
歴史に名を残す偉大なベーシストで、エフェクターを否定している
人ってまず居ないんじゃないかなぁと思うんですよね。
逆に「直結じゃなきゃ駄目！」って限定してるプロって、比較的
格好ばかりにこだわるタイプが多いんじゃないかという気が…。
ま、断定はしませんけど。

しゃべり場乙！

>>71-72

>>1
＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。


ほんとしゃべり場的な精神構造だなw
ウダウダ絡んできているが、私怨は個人的に解決してくれ。

物事に批判的視点を持っている自分に「酔いしれてる」 状態としかいえん
ゆとり教育以降によく見られる傾向だ

エフェクター常用派を見下す直結派はお前が何を言っても見下すだろうし
お前に理解してもらおうなんて思わないだろうよ
そしてそいつらを「酔いしれてるタイプ」と判断するのはお前の勝手
そう思いたいなら勝手に思っとけ

人それぞれということで>>41は去れ

うむ。ここは悪い意味で酔いしれる器の小さい者達の集まる場。
誰が何言ったところでどいつもこいつも聞く耳なんてもってない。
そしてその分聞いてもない事を自慢げに話す。


本気で話したいなら別スレへ行くがよろし

>>76
いやいや、本気で話したい訳でもないんですよ。
初めは誰かが自分なりの理論を冷静に話してくれるのを期待してたんですが、
最近はここの人間の反応自体が面白くなって来たので。

私怨、ゆとり教育…２ちゃんにありがちな短絡的発想が流石ですね。
俺のレスを読んで、ゆとり教育世代だと判断するプロファイリング能力。

>>75
「人それぞれ」と言ってるそばから、自分と異なる意見を受け入れず
「去れ」と言っている矛盾は自覚出来ないようですね。そういう時は
「ここは俺達の馴れ合いの場だから、他所者は来るな」と言った方が
まだ筋が通ってますよ。



煽りじゃないですよw

パッシブベースをアンプに直結で繋いだ時の、適度な音質の
劣化具合が好き。ジェマーソン等の古臭いサウンドが
好きだから。ただ、闇雲に劣化させればいいという物では
ないので、シールドはある程度のこだわりを持って選んでる。
最近は性能の良いアクティブベースやペダルプリがあるのは
知ってるが、ハイファイ過ぎるサウンドは好みに合わないので、
自分はパッシブにこだわりを持ってやっていきたい。






…この程度の事は言えて欲しかったんですけどね。
だったら「あぁ、なるほど」って素直に納得出来たんだけど。
冷静な説明が出来ないのが直結派の特徴、って事で宜しいでしょうか。
つーか、エフェクター否定派ね。俺も直結否定派ではないし。

>>77
>>72で
>「エフェクターを使ってたら見下す」という短絡的な発想を
>持っちゃってる人は可哀想な人間だなぁ、と思うだけ

と書いてるが、そういう｢短絡的な｣人間がいたか？

お前の脳内設定による｢短絡的な｣人間を
何とか探そうとして、挑発を繰り返してるだけにしか見えんな。

>エフェクター常用派を見下す直結派と、直結を否定するエフェクター常用派

という、二律背反構造もお前の脳内にしか存在しないのは
>>41に対するレスの流れから明白だろう。
直結派の牙城たる当スレにおいて｢エフェクター常用派を見下す｣発言が
いったいどこにあったのか、正確に指摘できるか？

>>66

>>78
レベルの低い模範解答だなwこんな程度の回答がほしくて粘着してたのか？バカくせえ。

＞パッシブベースをアンプに直結で繋いだ時の、適度な音質の劣化具合が好き
この時点で既に理屈が破綻してるしww


もう>>41が何を目的としているのか分からない。
「エフェクター常用派を見下すな」とでも言いたいのか？
お前が議論したいとしてもみんな願い下げだしな。

>>80
たった一人だけだな。
｢派｣と呼ぶには、あまりにも分が悪すぎる。

>>81
あなたには目的は分からないでしょうが、自分の目的はほぼ達成されたので
そろそろお暇しますよ。世の直結派全員ではなかろうが、少なくともここで
誇らしげに直結直結と言ってる人は、あれこれ試してより良い音を模索した
訳では無く、何となく直結が最高だと思い込んでるタイプが多いんだな、と
分かったので。その辺に興味を持って、知りたかっただけです。

特にあなたの無知ぶりは相当な物ですよ。自覚は無いでしょうが。
破綻？w　アクティブベースの存在意義って考えた事ありますか？
取り敢えず、ジラウドのHPでも見て来たらいいと思いますよ。

>>81
他にも>>13とかもあるし、直接侮蔑的な発言には至らぬ物の、エフェクター
使用者を理解出来ないとするレスはもっとありますよ。
どちらにせよ、このスレに「直結最高！エフェクターは邪道！」と思ってる
人間が１人しかいない、という考え方には無理があり過ぎでしょう。
まずは自分の読み落としを無くす事から始めましょう。

…じゃ、これ以上やってもマトモな議論になる訳もないので、そろそろ
お開きにしましょうか。

>>13
>>33
この辺も「直結最高」というより「エフェクター否定」ってのが漏れてる感じだな。
無意味に攻撃的なのも過去に指摘された通りだし。

んで関係無いけど、よく直結の話であがる「エフェクターでごまかさずに
直結で良い音出すべし」みたいなのあるじゃん？思うんだけど、
どう考えても直結が一番簡単に良い音でるよな。「抜けが良いからすぐバレる」とかも
よく聞くけど、芯がしっかりある訳だし、エフェクター繋いで芯が細くなったあげく
カリカリになったサウンドの方が絶対に良いサウンドを出しにくい気がする。
元エフェクター派で今は直結派なんだけど、直結でアンプに繋いだ時に
「おいおい、何でEQいじってないのにこんな良い音でるんだ？」と感激したあの瞬間は
まだ忘れられない。というかそれがきっかけで直結にハマったし。
コンプとかリミッターの事だったらごめんね。まぁ何にせよその辺はPAなりレコ時になりで
結局かけられる運命にあるけど

失礼。後半の文章は>>82宛でした。

チョッケラはアンプは何でも良いの？(´・ω・｀)

俺、ギター→シールド→Pcな典型的ﾁｮｯｹﾙ厨
でも後から歪ませたりワウかけたり定位いじったりしまくりだお＾＾

>>83を読むと>>62が先んじてズバリ言い当てていたことに驚く。

>>83
どうりで話が噛み合わないと思っていたらジラ厨か・・・
○田のあーゆーもっともらしい講釈に心酔しちゃうタイプだから
直結の理由だ説明だと騒ぐわけだな。これで全てが繋がったよ。

福○の受け売りで話をすると恥かくよw

パッシブはハイインピで入れてるから劣化してるといいたいの？？？
ちなみにアクティブベースの存在意義はインピの変換じゃないよw

何度覗いてもﾁｮｹﾗｰの主張がわかんね。
ﾁｮｹﾗｰにとってはアンプのEQも邪道なわけ？

俺はアンプ持ってないのでペダルプリで音作ってアンプのリターンに突っ込んでるが。
それは当然邪道なんだよな？

ﾁｮｹﾗｰにとっての100点満点のセッティングを教えてくれ。

あ、ひょっとしてあくまでベースとアンプが直接シールドでつながってれば何でも良いのか。
形而上学的な問題なのか。

それならいーや。

エフェクターが必要だから使う。
エフェクターが不要だから直結。

そんだけの話じゃねーの？
俺はディストーションだけはカマしている。
アンプの歪みだけでは物足りないので。

>>92
ここ最近のやりとりで、形而上学的な問題らしい、という結論に
落ち着いたよね。それを「酔いしれてる」と表現されると
気に障るみたいだけど（当たり前か）。

ディストーションやワウ等のペダルエフェクターを不要な物として
否定するのはまだ分かるんだけど、

1. ペダルプリ使用の是非
2. オンボードプリ（アクティブ）使用の是非
3. アンプのプリについてどう思ってるのか

この辺、一貫した持論が見えて来ないんだよね。1だけ否定して、
2は否定せず、3に関してもこだわりが見えず…となると、当然
「単なるペダル嫌いなのね」って判断に落ち着くしかないわな。

本人が嫌いなのは勝手だが、使ってる人を見下すのはねぇ…。

>>94
なんか、こないだの粘着君再登場的ふいんき(←なぜか変換ry)だな。

>一貫した持論が見えて来ない
当たり前じゃん。

ﾁｮｹﾗｰ100人いれば100通りのﾁｮｯｹﾙあり。
それを、一まとめにしよう、という態度を
否定されたのではなかったか？

>>95
>>83で捨て台詞を吐いて去ったわりに粘着41再登場だね。
これで>>58みたいな言い訳で他人の振りをしたら大爆笑ものだなww


>>92　>>94
まずさ、「形而上学的な問題」ってどう意味で使ってるか教えてくれない？
一般的な意味では話が通じないのだが。

それとまずはスレタイと>>1をよく読んでくれ。
「アンプ直結」とはベース本体のジャックとアンプのインプットが一本のシールドで繋がっている状態。
それさえ理解できれば>>94の1.2.3. は理解できるだろう。



＞本人が嫌いなのは勝手だが、使ってる人を見下すのはねぇ…。
使っている人を見下すのも勝手ではないのか？
一貫した持論など人それぞれの勝手ではないのか？
酔いしれていても勝手ではないのか？

つまり↓ってことだ。

>>1
＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。

あー、なんかもうしんどいですわ

直結派の皆さんはライブでのチューニングはどうしてるんですか

音叉

普通にチューナー使ってます。本番直前にステージ上で確認。
当方どうせ30分かそこらの演奏時間なんでそれで充分です。


相当長い間これでやってきたけど、これといったトラブルは
別に無かったなぁ。しかしこのスレにいといて何だけど、
やっぱ究極は「ベース→チューナー→アンプ」だな。
もちろんKORGなんかではなくBOSSのTU-8程度のやつで。

>>100
確かに演奏時間30分程度なら直前に一回合わせるだけで十分だったりしますね。
途中でチューニングしても全くと言っていいほど狂ってないですからね。
ステージ上が極端に暑かったり寒かったりしたらまた違ってくるんでしょうけど。

と言いつつ結局万が一の場合に備えてＡＢボックスで分岐してチューナー繋いでるのが現状っす。
でもそうするとやっぱり直結に比べて音のハリが・・・。パッシブ使いなんで特に。
アンプのチューナーアウトにチューナー繋ぐって方法もあるけどＭＣ中にボンボン言わすのも迷惑だし。
いっそのこと出来のいいバッファーでも噛まそうかなあなんて思う今日この頃。

ここらへん他の直結派の（直結を理想とする）人はどうやってクリアしてるのかなあと思って聞いてみた次第です。
やはり大概の人が直前にチューニングしてあとはチューニングしないってスタンスなんでしょうか。

>>101
いや、実際それこそが本当に一番良い選択でしょう。
聴き手にしてみれば、ほんの僅かな音質の違いよりもチューニングの方が絶対に大事。
万一狂った時にスムーズに戻せる状況にしておくのがマナーってもんです。



とは解っていても止められないのが本音

俺はベードラがないと下手に聞こえて生きた心地がしないので必ず使ってしまいますorz
だから直結の人ってマジであこがれますよ。俺もいつか男らしく直結になりたいです！
その時は仲間に入れてください！

つーかなんで「男らしく」なのかわからない。
わたしは♀だけどサザンソウルやブルースやストーンズナンバーやるときはPBで直結だし
ジャム系のバンドでテクニカルなフレーズをヌケのよいサウンドで鳴らしたい時はJB直結。
理由は自分の表現に必要な音色が出る楽器を吟味して購入しているから。
楽器単体では出し得ない飛び道具的なサウンドが欲しくてエフェクターを使った事もあるけど
結局そう云う音はすぐに飽きてしまうので今は直結。
アンプははじめてのハコの時は保険の積もりで自前持込みだけど、
二度目からは余程酷くなければソコのを使います。
セッティングはフラット基本で過不足を補う程度。
流行り廃りから離れたところで自己表現している身には
それで充分だと思うんです。

まあ、>>103は男とか女とか以前に
単なるヘタレベーシストということだな。

×：ベードラがないと下手に聞こえて
○：元々ヘタなので

>>105
もうなんつーかほんと勘弁して下さいお願いだから

まあ、>>103は男とか女とか以前にベードラを使っている時点で
単なるヘタレベーシストということだな。

単なるヘタレベーシスト

直結だが、

三本のベースと三台のアンプを使い分けている。

やっぱりヘタレですよね俺orz
今日リハで直結でやったら「今日音良くないね」ってダメ出しされますたorz
だから直結でいい音出してるみなさんををマジで尊敬しますよ。

ｴﾌｪｸﾀｰﾏｼﾞﾀﾞｾｪｼwww

当方直結ですが、このスレの住人があまりに恥ずかしくて
参加出来ない場合は強引にエフェクターを使って
その類のスレに顔を出すべきですか？

いえ、ここにバンバン燃料投下すべきです。

直結派が反対意見を排除して馴れ合ってたら、どうせすぐ
ネタ切れになるって。

「直結って最高だよね」「うんうん、エフェクター使用者は糞」
「俺たち男らしいよね」「うんうん、エフェクター使用者は軟弱」




「………（話が広がらない）」

ジャンルや奏法によってはエフェクターも必要じゃん。
俺も直結がほとんどだし直結には多大なるロマンを感じてる。が、エフェクターを使わないって程度の事に酔い知れてエフェクターを蔑んでるヤツは
さすがに底が浅いと思うよ、ベーシストとして。

時代もサウンドも多様化してるんだし、自分から変な化石になってくのはな。
低音を司るサウンドクリエイターとしても自分の愛機と腕で何が出来るのか？
どれだけ曲を生かし、どんな表現の可能性があるのか。

それを踏まえた上で自分の音楽に必要なものは取り入れる、こんなの基本だろ。
その結果が直結オンリーになるならそれはそれで良いと思うが、
直結に拘りすぎて楽曲を台無しにしてしまっては目も当てられない。

てか皆分かってんだろうけど、たまにアホ臭いのがいるからついつい。長文スマソ

↑一部変な文章があるが気にしないでくれｗ

何度論破されても諦めきれないやつが粘着している
ように見えるのはあえて触れないでおこうw

>>1
＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。

何度も同じこと言わせんな。

他メンバー・客・ＰＡに対するマナーをある程度踏まえたうえで
自分でいいと思える音を出すためならどんな道具使おうがその人の自由かと。
もちろん極力シンプルにいくのもその人の自由だし。
別にそこに関してはかっこいいもかっこ悪いもないんじゃないかと。
出してる音がかっこいいかかっこ悪いかでいいじゃないかと。

もう直結派の人もそうじゃない人もどっちも正解ってことでいいじゃないか。

もうそういう話はやめにして違う話をしよう。
直結派こだわりのベースのセッティング・弦・シールド・アンプ・スピーカーケーブル・ＤＩ。


と思ったら今挙げたもんの殆どが単独スレあるじゃん。
じゃあこのスレの存在価値って何？
やっぱ罵り合い？
まあそれはそれでいいのかな・・・（アレ？）

でも一応聞いておこう。
>>109
どんな感じで使い分けてるんですか。

＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。

皆>>1のここをやたらと掲げるけど、


＞本体、弦、ピッキング、シールド、アンプにこだわる

ここには一切触れないというか触れれてない辺りが実に虚しい。
もう直結って時点で満足なの？
「機材は何でも良いんだよ。直結という過程でどこまで〜」みたいな人も、
それだけならある意味面白いんだけど、書き方云々で明らかにいらん手間かけてるし。
もっとひっそりかつゆとりと芯のある発言というか心意気が欲しいものです。
直結ってそんなに必死なもんなの？

だから言ってるじゃん。
直結で馴れ合いなんて、話が広がる訳ないんだって。
何をきっかけにレスが伸びたか考えれば明白。

>>1もそれにこだわる奴もアホ。

どうしてもかまって欲しい奴がいつまでも必死に粘着しているな。
ID変えたって論理構成が同じだからしっぽ丸見えなのにね。

例えばさ、蕎麦屋でみんな「おいしいね」って言って食べてるところに
「馴れ合ってんじゃねーよ。なんで蕎麦を選んだか説明しろ。
蕎麦だけじゃなくてうどんの存在も認めろよ。」なんて騒いでいたら普通に基地害だろ？

お前のやってることはそれと同じ。うどんが好きならうどん屋行け。
だから答えはいつも同じ。

>>1
＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。

ただ興味もって質問しただけなんじゃないの？
よく分からないけど。
直結側も過剰反応し過ぎかと。

だからもういいって。
じゃあシールド！シールドについて。
シールドスレあるけど住人が大概ギタリストっぽいので。

自分はここ３年ほどベルデン8412＋スイッチクラフトの自作モノとピートコーニッシュのみ。
まあ要するに8412しか使ってなかったと。
どっちも独特のもっさり感が気持ちよかったりするんだがさすがに飽きてきた。
そんな時ふとモガミ2524が気になって作ってみたら意外と自分のベースと相性よかった。
スッキリした出音。上から下までバランスいい。抜ける。ピッキングニュアンスよく出る。
しかも3ｍ1000円以下で作れる。

今度はＧ＆Ｈプラグで作ってみようかと思う。

他にはlivelineピュアクラフトも結構いい。
基本的に素直な音質だが2524よりミドルがふくよか。落ち着く音。
柔らかいので取り回し良し。

因みに2524作った時ついでにモガミ2534でも作ってみたが音はまあいいとして床たたきノイズがひどい。
移動してちょっと揺れただけでゴソゴソいう。そして柔軟性に乏しい。
まあもともと楽器用のケーブルじゃないから仕方ないが。

今気になってるのはEx-proの新しいやつ２種類なんだが
2524のコストパフォーマンスを考えるとなかなか購入に踏み切れない。
使ってる人いますか？

>>121
>>41からの流れや粘着振り
IDが変わっても名乗らない下劣な品性
そこらをきちんと読み取るようにな。

>>122
マジレスする義理はないが一度だけ乗ってやる。

10年間、カナレの7mで何の不自由もない。
楽器側のプラグだけL型に換えてるが。

つかそもそも。
どこのスタジオ、どこのハコに入って
どんなアンプを使おうが
俺は俺の音しか出せねー。

メンバーからは
｢器用なんだか不器用なんだかわからん奴｣と
褒めてるんだか貶してるんだかわからん評価。

これで満足か？

>>123
いやだからその無意味に偉そうな態度はどこから出てくるのですかと。
「一度だけ乗ってやる」ときましたか。「つかそもそも」からは
誰も聞いてない話ときましたか



ま、「自分の音しか出せない」>>123と「自分の音が出せる」俺とでは
その差は雲泥の如くだがなごめんなさい調子にのりましたマジですいません
何も変わりません

>>123
その「俺にしか出せない俺の音」を是非聞かせて下さい。
うpお願いします。楽しみにしてます。

自演だなんだと一人で喚き散らしてるアホが鵜剤から、こんな流れになってるわけだが。

直結は好きだが、いかなる時もそれオンリーでなんてヤツはいないだろって話だろが。
宗教みたいに真性チョッケラーだけで団結してスレを固めようという姿勢はどうかと。
そんな事になれば瞬時に過疎化してdat落ちは目に見えてる。

お前はファズの要望出ても使わんのかと。んなこたありえないだろ。アホか。

しかしまあIDを変えながらも同じ論点からしか攻められないという不器用さ。
めんどくさいからコテハンにしろよww


アンチがウザくて直結派の議論が盛り上がらないことに気付かないのだろうか？

アンチが一人だと思い込んでるみたいだけど、
むしろ直結派のほうこそお前一人っぽいぞｗｗｗ
自演だなんだって話はどうでもいいから、
さっさとまともな反論してみたら？ｗ

>>126
あー、俺もいくつかのレスで自演説を支持した記憶があるなー

>>123
俺が>>41か何かだとでも思ってんの？
ギター直結のスレ見れば、むしろ俺が直結派だって事が分かるはず。
ベースでもVoxのアンプとカナレの3mで済ましてる。シールド高いから…

ちなみに俺も>>41じゃないぞ。昨日からこのレスで三回目。ひどい妄想癖だよな。

昨夜リハの時ハコのベーアンが鳴らなくなってDI直のPAモニターだけで演りました。
前音と同じのを返して貰ったんですけど、しょっちゅうやってるハコなので
ワタシの好みを分かってくれてるんだなって再認識したのと
前音と同じ音を聴きながらやるのってスッゴク安心して出来るなぁ
って思いました。
以上、アン直ならぬ卓直で微妙にスレ違いなチラシの裏　失礼しました。
ま、オナゴはニッコリDI直ってコトで(^-^)v

ｴﾌｪｸﾀｰ持ってくのﾀﾞﾙいときは直結で
元気あるときはイコライザーとベードラ持ってってます。

卓で音作るつーのもねぇし
元気な時はベードラ？
なんだこのスレ？

>>132
あなたがもともと直結ならば、モニターするものがベーアンからコロガシに変わっただけなので
音がどーのという問題ではないと思う。

ん？アンプのバランスアウトからポストプリで送ってれば仰る通りですけど、
（ベーアンのパワーアンプの音質とPAのパワーアンプの音質の違いを無視した上
　卓では音色をいじらない、、、という少々無理な仮定の上でですけど）
ワタシがいつもやってるハコは三軒ともDIで分岐してラインとアンプに行ってるんで
普段、中音はポストプリの音、前音はプリプリで卓の音なんです。
なのでいくら中音をアンプチューニングで好みにしたところで、
前音はどうなってるか分かり辛いんです。
というような流れがあった上での>132発言だったワケです。
ご理解戴けたでしょうか？

チョッケラーキモス('A`)
そもそもがネタスレだろうが！
直結です、直結ですって、だったらぞーさん使ってろ！

こういう流れすら読めなかった>>1の脳がチョッケル

まぁ、チョッケラーに頭の悪いヤツが多いことはよくわかった。
そういう意味で、このスレは有効だったんじゃないの？

懐古主義な音楽やってるｵｻｰﾝならﾁｮｯｹﾙも有り得ない話ではないな。
でも、色々試行錯誤してる現代のミュージシャンなら、ﾁｮｯｹﾙって有り得ねえ。
つうか、ﾁｮｯｹﾙの人たちはどんな音楽やってるの。

さぁ、ここでいよいよ>>137-140＝>>41という持論を
展開する彼が久々の登場です。拍手でお出迎え下さい。

>>141
もうほっとこうぜ。>>128-131の繰り返しになることが目に見えている。

チョッケルスレでチョッケラーがおとなしくなったなw

>>140
うちのPOPSバンド、ギターが多種多様なサウンドを出すんで
ベースである俺はこれといって特殊なサウンドを出す必要も無く
コンプやＥＱはＰＡと話し合うんで一応直結かな。
でもやっぱり何だかんだでベースはまだまだ直結人口の割合の方が
圧倒的なんでない？

でも俺の場合は「直結です」というより
「何もしてないです」って感じ。ノーマルっつうか平凡っつうか。
・・・俺なんて・・・・・・俺なんて・・・・・・・・・・・・・

ベースにエフェクターが必要なことなんて少ないだろ？
使ったとしても飛び道具的な使い方しかないし。
エフェクターを使いまくってるベースなんて逆に邪魔くさいと思うが。
>>140のいう「現代のミュージシャン」とやらを聞いてみたいものだw

ペダルプリとかコンプみたいな下手さを誤魔化すための補正用エフェクターなんてイラネ。

>>140
試行錯誤も機材に向いちゃ終わりだな
ボーカルもドラムもエフェクターなんぞ使わなくてもいくらでも試行錯誤している
つーか
現代的＝エフェクター使用
って考え自体がめちゃくちゃだろww


エフェクター使用派を擁護したいならもっとマシなこと言えよ

>>144←天然ボケ
>>145←コンプを分かってない
>>146←お前の試行錯誤について具体的に！あとやってる音楽を晒せ

もういいから絡んでくるな、と何度同じことを(ry

ｳｻﾞｲやつが一匹紛れるだけで合コンが盛り上がらないのと同じ現象をこのスレに見た。

またこの流れかｗ
学習能力の無い・・・。

一部の直結派の視野の狭さにも驚いたが
アンチの中にも>>140みたいなのが紛れてて

こりゃあどっちもどっちだねえ

どんな音楽やってるのか晒せよ > ﾁｮｯｹﾙ擁護派

>>145
下手さを誤魔化すペダルプリってオイ。
じゃぁ直結野郎はアンプのEQ、プリアンプは使わないんだな。

ベース　→　ペダルプリ　→　アンプのセンドリターン経由コンボアンプのパワーアンプ
ベース　→　コンボアンプ内のプリアンプ　→　コンボアンプ内のパワーアンプ

のどこにどういう差があるのか、「下手さを誤魔化す」という視点から大いに語ってくれ。

論理が破綻してるだの何だの言ってるが、それはお前らﾁｮｹﾗｰの方だろｗｗｗｗｗ

ベーアン使ってる時点で下手さは誤魔化されてると思う

俺はチョッケル派で、理由はチューブアンプの音が好きだしアンプで歪ませた音とクリーンと
使ってる。曲によって指弾きで基本はピックかなぁ。なんでって？それが好きだしエフェクターを
使う必要が無いからwww

エフェクター使う事が悪いと思った事は一度も無い。何故、エフェクター使用＝下手糞って
言う理論なのかが分らないのだが？エフェクター使うと確かに音痩せはするよな。でも、
使うと明らかに音が変るよな。好みの問題や、アンプ持って行くまでも無いが好みの音を
出したい時に使う事もあるんじゃね？

チョッケル派の奴の方が馬鹿に見えるからあんまり糞なレス付けるなよ。チョッケラーが
馬鹿と思われるだろ。人それぞれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と、マジレスしてみたwww

もしかして、ココはチョッケルの話題じゃなくエフェクター使いこなせない厨が訳も分らず
エフェクター使いに僻むスレですか？ああ、そうですか。

このスレって直結派が語り合うスレじゃなくて
直結派に劣等感を持つ「ごく一部」の人が劣等感の裏返しで
無駄に煽るスレに変わってるな。

ﾆﾝｹﾞﾝｺｳﾊｵﾁﾌﾞﾚﾀｸﾅｲﾓﾉﾀﾞ

直結に劣等感を持つ等という脳内妄想の激しい厨房が1名湧いてるな。
言ってる事がオウムとかﾁｮｿに似てきたぞ。

「俺らが正義、周りは俺らを嫉んで攻撃したがってる。我々は被害者ﾆﾀﾞ！」ってか。ﾌﾟｹﾞﾗ

さあさあ、定番の流れ再来ですよ

ども、お久しぶりです。
なんか、流れがあまりに一方的な感じになっちゃったので（まぁ、ある意味
予想通りだったんですけどw）、今度は直結側につく事にしますw
前から書いてる通り、実はどちらかというと直結でやる事の方が多いしね。

…つっても、別にエフェクターを否定する考えは全然無いしなぁ。
なんで自分が直結ぎみなのか、という事についての話でもしていいですか。

自分は今、バンドはやってないので、弾く機会は主に家とセッション位。
家であれこれ繋いで遊んでると、面白いエフェクターは結構ある。繋ぐ事で
音が（聴感上）太くなると感じ、気持ちよく使うプリアンプ、ブースター類
なんかもある。しかし、たまにセッションに持っていってみると、どうも
セッティングがバッチリ決まらない。ハコの構造やアンプ、参加者のパート
構成…等々、いろいろな要素で、セッティングってのは難しいですよね。
単純に、繋ぎモノが増えツマミが増えるほど、それは難しくなっていく訳で。

で、出番も交代制だったりすると、自分のセッティング探しに時間をかける
訳には行かない。そんな時、「あー、もう決まらないから、今日は直結だ！」
という結論に落ち着いたりする訳です。ベース本体とアンプのみでなら、
100%希望通りじゃなくても、7〜80%の状態にはすぐ持っていけるので、
ペダルプリのセッティングに失敗するよりはマトモにプレイ出来ます。

当然、どんな状況においても繋ぎモノのセッティングを完璧に出来さえすりゃ
そっちの方がいい訳で、それがちゃんと出来る人は尊敬するし、ペダルプリや
コンプが誤魔化しだ、などという意見は、馬鹿馬鹿しさの極みだと思います。
自分自身、冒頭に「直結でやる事の方が多い」って書いた時点で、よっぽどの
セッティング下手だという事がバレバレですしね。w

無論、直結で素晴らしい音を出せる人もいるし、そういう人が自分について
「繋ぎモノは不要」と言うのは分かりますよ。それはそれで尊敬モノだけど、
そういう人間がエフェクターを使ったら音が悪くなるか？というと、そんな
事は決して無いでしょう。使っても素晴らしいプレイをすると思うし、そう
いう人が、他人が「エフェクターを使ってる」ってだけで蔑む事は絶対に
無いんじゃないかなぁ。

というワケで、おしまいける。

>>159-160
「高校でイジメに遭い」まで読んだ

…やっぱ、基地外チョッケラーvs煽るエフェ使い、という
構図じゃなきゃスレが伸びない訳だな。

「よし、じゃあシールドの話でも」
とか適当な話題振ったところで
「俺はシールドなんて何でも良い。その場（ry」
とかクドクドとご高説を垂れる酔っ払いしか出てこないし。

「俺は俺」理論（？）みたいなのを掲げてる割に
やたらと自分の話を長文で晒すのがミソ

>>164
おお、>>41がまた出たか。

いくら>>78で表明したシールドへのこだわりに
同調者が出なかったからって
ここまでこのスレに粘着する必要もなかろうに。

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ


残念！>>41じゃないんだなぁこれが！



ものの見事に食いついたなしかし

ついにｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲ買った…
ｱﾝﾌﾟ何にしようか？ﾁｮｯｹﾙにふさわしい骨太で男臭いｱﾝﾌﾟを紹介して欲しいのよ
値段も教えて欲しいのよ

>>166
自演を指摘されると必死に言い訳するのが>>41クオリティ

>>167
男らしいアンプを欲しがるわりにお前自身は女々しいんだな。

ま　　た　　お　　ま　　え　　か

>>168
帰って良いよ君と>>41は

>>169-170
は？誰もこと言ってんの？妄想杉ww

誰もこと

誰もこと

誰もこと

漏れは今まで家で耳コピしてるだけだった。小音量かヘッドホンなので
音質が気になり、イコライザーとリミッターを使っていたが、
実際スタジオでバンドでやってみると小細工はいらない気がした。
次回はチョッケルでやってみる。

ベースは役割的にエフェクターはいらないと思うけどね

>>176
インギー乙

保守

>>178
そんな価値も無いかと

>>179
保守の価値十分ありだろ。
直結の男らしさと絶対的優位を示し続ける為に。

>>180
もうその程度じゃ誰も寄ってきませんて

このスレを初めから読んだ。
これまでずっとエフェクタ繋いでやってたけど、








やっぱそのままでいーや

直結が好きなベーシストと直結に逃げるベーシストは違う
このスレの真性チョッケラーは間違いなく後者。

元Ｘ，元ラウドネスの沢田泰司はほとんどエフェクター使わない派だよ。
音がやせたりしていやなんだって。
ワウペダルのほうを利用したりする。
それで曲によってギター、ハープ、ピアノに近い音に自由自在に変えてる。

>>182-183

>>181

このスレ初めから読んだ。基本的には>>93と同意見。

エフェクターなきゃダメって訳じゃなくて、勿論直の時もある。
只、ここぞと言う時には使うもの使うつもり。
ベースらしいベースみたいな音しか認めない奴がよく居るけど、
そういう人間は音楽の守備範囲が狭いのか、ブックプレイヤーなだけだと思う。

本当に上手い人間は、エフェクターと直を分けて使うんじゃないかと。
ピックor指とほぼ同じ意味だね。

これはかなり私的な事だけど、
こないだ部室で直結ギタリストが、おれが弾いてる最中何も言わずにアンプのゲイン
下げやがった。PEAKがピッキングする時、点滅するかしない程度だったのに。
もうホント萎えて、キレそうになった。あんな侮辱久しぶりだったお（≧ω＾）

age

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150168887/
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メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー
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　　　　　17日の参院でのストップを目指しています!
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>175だけど、チョッケル派確定。
ネタいらね。

>>189
まぁお互い頑張ろうぜ

エフェクターを使うことが悪いこととは思わないけど、
エフェクターを卒業すると一段上に上がったような気分になる。

そんな気分になっちゃった人たちの為のスレです

チラ裏

7年程前は
チューナー、コンプ、歪み、空間系、エンベロープフィルター
と並べてたけど
後ろから順番に１個１個減っていって今は直結。
チューナーもヘッドに挟んで振動で合わせる奴。

スラップ曲が多い時に
たま〜にパンチファクトリー登場さすかな。

普段直結でたまにエフェクター繋ぐと音の悪さに驚く
直結の音に慣れるとエフェクターの劣化が我慢できなくなるよな

チラ裏ついでに

俺はエフェクターってソバでいう
アゲとか天プラのようなトッピングみたいなもんだと思ってんのね

で、ベースが麺でアンプやプリがダシな。

今はカケかザルが好きだから直結。

ブルースとかよくやるんだけどなんかイイ感じっすよ。


ここ見てて感じるのは
人のトッピングにケチつけるのもどうかと思うし
「ソバはカケソバに限るっ！」って人にケチつけるのもどうかと思うし。　　　　　　　　　　　　　　

俺はプリアンプ派だよ。
だって、いちいち箱行く度に設定変えんのめんどうじゃん。
直結派つーのはマメな奴じゃないと出来ないね。
何かなよってそうでやだな。直結派ってさ。

↑まぁこういうアホが一番どうかと思うんだけどね。

>>197
よう、オカマ。
なよってんじゃねえぞ、こら

あら、いやだわw

＞俺はプリアンプ派

こんな事言ってるくせに失礼な子ねw

>>191
＞エフェクターを卒業すると一段上に上がったような気分になる。

この日本語おかしい

>>196=>>198=ID:Xan7dJuq

完全に釣りだろ

>>194
俺もそう思う。こういうことをいうとプリアンプ派wwから設定が下手なんだとかイチャモンが付きそうだがww

スティングレイで一番人気のあるカラーは何色？
やっぱり、ナチュラル？

俺は時と場合によって直結にしたりプリアンプで設定したりだよ！でもエフェクターは使わないけどどうしてもコンプだけは持ち歩くかも...！

>>202
いや、安くて粗悪なエフェクターしか持ってないからだろwww

>>196
プリアンプ派て何？
プリアンプなんて電気ベース弾きなら全員使ってるやろが。
箱ごとに設定かえるのが面倒て、んなもん直アン派もエフェクト派も皆やっとるわ。
それもと何かい？お前はアウトボードプリから直で卓なりパワーアンプに音送ってんのか？
それやったらお前がオカマ呼ばわりしてる直結派と結局同類やろが。
アホか？

>>206

>>201

>>207
いやこのアホはマジやろ？

プリアンプ派って人はヘッドは持ってないわけ？

なぜ同類なのか意味不明ｗ

始まった・・・

煽り目的なんだかナチュラルバカなんだか知らんがもう一度説明してやると、
直結派とは、ベースとアンプが一本のシールドで繋がっている状態のことで、
たとえEQの載ったアクティブベースを使っていても、アンプと一本のシールドで繋がっていれば直結派。
だからアンプのプリアンプは問題としない。
常に自分の音が出したくてアンプを持ち歩くのは根性のある直結派だし
アンプを持たずすべて現場のアンプで音作りできるのは音作りのうまい直結派。

なんでプリアンプが一段低く見られるかというと、アンプを持ち歩く根性も
現場で音作りできる能力がなく、手持ちのプリアンプを繋げなきゃ音作りができないという
無能さとそれを使えば同じ音が作れるという安易な発想をもってるから。

>>212
要約すると直結派はマメなやつじゃないと出来ないってことだね。
プリアンプ派こそが、いちばん男らしい！

>>213
このレスで煽り厨決定なわけだが、もっと上手く煽るには

マメである＝女々しい
マメでない＝男らしい

って持って行き方が無理矢理すぎる。こんなんじゃ喰い付きにくい。
それにお気に入りのプリアンプを持参し、ツマミをちまちま設定してる方が女々しいしな。

>>212
プリアンプを使っていてもパワーアンプに直接差し込んでいるわけでない限り、
設定なんて全部変えるわけだから、直結派の方が音作り上手いというのは疑問。
どうやったって全部の場所で同じ音が作れているわけじゃないのだから、
どっち派にしろ自分のアンプがないのなら妥協点は存在しているはず。
その妥協点の程度によってかなり高レベルで納得のいく音を出しているのなら
直結派だろうとプリアンプ使う派だろうと音作りは上手いと言えるわけで、
妥協点が低いのなら単にこだわっていないと言うだけで音作りが上手いとは言えない。

ぶっちゃけ直結派なのは良いとして、プリアンプ否定派の人って言うのは
置いてあるアンプが場所によってSWR、AMPEG、ACOUSTIC、TRACEELLIOTの四種類の場合、
どの程度自分の元来頭に描いている音作りが出来ているのかな？
どう音作りを上手くやったってアンプがカバー出来ていない音域はいじくれないし、出ないよ。
ACOUSICやTRACEELLIOTのみを使ってクリアでワイドレンジな音を出そうったって到底不可能。
フラットでも出る音のレンジは全く違うしね。
そう考えると音作りが上手いというより妥協点が低いだけの人が多い気がする。

俺は直結もするしプリアンプも使う事があるし、飛び道具的なエフェクターも使うが、
正直な話、直結の際にどんなアンプでも多くの場合「良い音」は作れても
「頭で思い描いている音」と「他のアンプと同じ音」は作れないな。

>>213
だ　　か　　ら　
プリアンプ派wwってなんじゃい？www

>>216
イイコト言った。
おまえみたいな理解者が何故このスレに居るのかが分からんが。

>>217

>>212の最後の3行のような奴のこと。

ギターﾁｮｹﾗｰとはだーいぶ違うの

ボリュームもトーンも使わないので直結にしようと思ってます。
結構音変わりますか？

ん？プリアンプ派はスルーじゃなかったのかこのスレ？久々に覗いてみたら方向性が変わってるね。
ンマー俺は使うけどね、fx。大層馬鹿にされてるみたいだけど好きな音出すんだったら関係ないっしょ。

ただ端から見てると使うやつはどうだとかチョケラーはどうだとかとてもアホくさい話だとは思うけど。
ガンガレ。

>>221
結構の程度はお前次第だが、音は変わる。
音は変わるが、良い方向に変わるとは思わない。

>>222
基本スルーだが、お前みたいにわざと紛れ込んで
無味乾燥なレスを付けるほうがよっぽどアホくさい話だと思うけど。

>>220
ギターのﾁｮｯｹﾗｰスレではエフェクター派は素直にﾁｮｯｹﾗｰを尊敬してるのにな。
このスレに限ったことじゃないが、ベーススレは素直じゃないやつが多い。

>>224
尊敬っての言いすぎ。尊重程度に過ぎん。
尊敬したらエフェクター派が居るならば、自分を否定してるのと同義だから。
ひょっとして貴方、ギターで直結？

>>225
自己否定とまではいかないまでも多くのエフェクター派はﾁｮｯｹﾗｰに劣等感を抱いているだろ？

抱いてないだろｗ
むしろ様々な発想で単純なベースの枠を超えたプレイをしていることに
誇りを持っているけどな。

>>226
> 自己否定とまではいかないまでも多くのエフェクター派はﾁｮｯｹﾗｰに劣等感を抱いているだろ？
> 自己否定とまではいかないまでも多くのエフェクター派はﾁｮｯｹﾗｰに劣等感を抱いているだろ？
> 自己否定とまではいかないまでも多くのエフェクター派はﾁｮｯｹﾗｰに劣等感を抱いているだろ？
> 自己否定とまではいかないまでも多くのエフェクター派はﾁｮｯｹﾗｰに劣等感を抱いているだろ？

晒しage

あたまからここまで読んだが、整理すると
まずエフェクターをディレイやワウみたいな飛び道具系と
コンプやプリアンプ、グライコの補正系に分けないと。
たぶん>>227は飛び道具系のことを言ってるんだろう。
そんで多くの直結派は補正系のエフェクターを使うことを
バカにしているように読める。

俺の意見としては飛び道具系が必要なら使えば良いとおもう。
いくら直結で頑張ったってその音は出ないんだしね。
しかし補正系はアンプのセッティングや弾き方でどうにでもなるから
必要は無いね。誤魔化しとか逃げといわれても反論できないよ。

>>224->>226 はギターﾁｮｹﾗｰについて
>>227 はベースﾁｮｹﾗｰについて
言ってるから、行き違いがある。無駄に晒すな>>228

>>229
プリアンプやグライコはともかく、
セッティングや弾き方だけでは再現できないコンプの使い方もあるけどな。
あと、音を完全に再現することはできなくても、
ﾁｮｯｹﾙでそれ以上の事をやってやろうって心意気を
ﾁｮｹﾗｰは持っているのではないかと。

225だが文脈間違いあった。
誰も絡んで来ないみたいだったから放置してたけど、噛み付いてくる奴が居たんで訂正。

誤＞尊敬したらエフェクター派が居るならば　正＞尊敬するエフェクター派が居るならば


226みたいなエゴイストがまだ地球上に居るのかと思うと直結派と話すのも怖くなるな。

>>229
>>215-216を読んでも同じ事が言えるか？
マイアンプ持っている人は別として、マイアンプもないのに直結なんて言ってる人は
毎回全然方向性を似通わせているだけの全く違う音だろうな。
ある程度の部分で妥協しているだけ。
それくらいの妥協点で良いならプリアンプ使用派でも出来る。

どんなアンプでも弾き方だけで同じ音が出せるとか言う奴いたら
実際に録音してきてくれ。アンプからのマイク録りでいいよ。
アンペグとトレースとＳＷＲの三つで。

>>232
お前が引用している>>215-216は、お前の言いたいことと合致していないので論拠になっていない。
マイアンプ持ってたって環境が変われば音は変わるし、プリアンプを使ったところでどうにかなるもんでもない。
そもそもマイアンプやプリアンプを使う理由ってどこでも同じ音を出すためなのか？
常に同じ音が出したいなら専属PAを持ったほうがいいんじゃないの？
よってお前の言っていることは何の説得力もない。

>>234
同じ音を出す必要がないなら、プリアンプ派だろうが直結派だろうがどっちでもいい。
何故プリアンプ派だけを誤魔化しだと思うのか理解不能。
もしかしてプリアンプやコンプを使うと途端に良い音が出たり、
音の粒が揃ったりするなんて都市伝説を未だに信じているのか？

ちなみに全く同じ音にはならなくても、どうしても味付けとして欲しい周波数と言うのはある。
俺がサンズやスラッパーを使ったりするのも、アンプではサンズのPRESENSEをあげた時と
同じような音を出せる周波数をカバーしているものがほとんどないから。
指でどんなにニュアンスをいじれたって、どんなにアンプを調節したって出ないものは出ない。
それを理解しているからこそ、基本アンプと手元で大まかな音は作れるが、
最後の味付け的なワンポイントをプラスするためにプリアンプなどを使う。

それにしても専属PAなんて一般のアマプレイヤーには現実的じゃないことくらい理解出来ないのか？
そんな非現実的なことを考えるよりは、ライブではDIに送るより前の段階で
常に同じ音が送るようにしていた方が遥かに現実的で確実だろう。
後は外音を聴いてPAと最終的な調整をしていけば良いのだから。

直結が誤魔化しがないとか、格好よいとか思ってる奴はただの勘違いだから。

>>235
反論に対して的外れな屁理屈で誤魔化し、ベースの音はプリアンプで誤魔化しww
そのくせ「誤魔化してる」と言われると過剰に反応するw
その単純な性格はどうやって誤魔化すんだ？

>直結が誤魔化しがないとか、格好よいとか思ってる奴はただの勘違いだから。

ここだけガチ
あとのは読むの辛くて読んでない

なんでベース関連はこんな糞スレばかりageられちゃうのかorz

>>236
反論できない自分を誤魔化してますね？ｗ

実に醜い罵り合いが続いているわけだがw

直結が誤魔化しがないとか、格好よいのはガチだろ。
直結派とプリアンプ派を単純に比較する為に、
両者の出音の良さが同レベルだとしよう。（同じ音はありえないので、あくまで同レベル）
だったら、余計なものを使わない直結派のほうが誤魔化してないし、カッコイイだろ普通。

つーか、アンプ直結ベーシスト同盟のスレにプリアンプ推奨派のレスの方が多いのはどうかしていると思うぞww
だったら、プリアンプ派のスレ立てれば？
【誤魔化して】プリアンプ必須ベーシスト同盟【ないわよ】
なんていいんじゃね？

質問。

AER BINGO2
っていうアコースティックギター用アンプがあるんだが、
こいつでウッドベース(ピエゾピックアップ)を鳴らすのは危険か？
大音量を出そうとは思っていないが、路上ライブで使う予定だ。

241さん

大丈夫だと思いますよ。ただ…

ただ…？

ｗｋｔｋ

スレ違い。

>直結が誤魔化しがないとか、格好よいのはガチだろ。

誤魔化しがないと言うか、楽器から出力されたそのままの音に近いのは認めよう。
格好良いかどうかなんて誰が決めるんだかわからん。
格好良いと思っているのは直結派の自己満足の心から来るものでしかない。

>直結派とプリアンプ派を単純に比較する為に、
>両者の出音の良さが同レベルだとしよう。（同じ音はありえないので、あくまで同レベル）
>だったら、余計なものを使わない直結派のほうが誤魔化してないし、カッコイイだろ普通。

同じレベルなら、どちらも同じにしか見えません。
違うと感じるのはつまらない区別意識のある当人だけ。
どちらかの出音の方が良いなら、良い方の出音の人が当然格好良い。

どうも直結派は単細胞と言うか、思考まで単純に直結されているんじゃないかと疑問を感じてしまう。
直結の定義が単にベースからアンプまでシールド一本で繋がっていることであり、
内蔵のプリアンプ等は考えない、とか、本質より上辺を取るかのような
適当な定義付けとかも、普通に考えたらありえない。
この辺りに本質より見た目や自尊心を満足させるためなどの体面を取る直結派の意識が表れている印象がある。
直結派とひとくくりにするのは間違っているから、ここで言う直結派とは意味のない区別意識のある直結派、としておく。

アンプによっての出音の差も考慮していない。
アンプに直結と言っても、非常に音がクリアで弾いた音がそのまま出るようなレスポンスの良いアンプと、
軽く歪んだり、自然とコンプレッションがかかるアンプでは違うわけだし。
前者＋プリアンプより、後者の方が音に遥かに元のベースの音と変わっている場合も多々ある。
何が誤魔化しで何が誤魔化していないか、非常に曖昧。
単に直結と言うだけで音が必ずしも最もストレートに出ていると思い込んでいる。

結局「何をやっていようと良い音を出している奴が一番」ってこった。

直結を語るスレで直結を肯定するレスが付くたびに目くじらを立てて反論しているやつが一番格好悪いと思うのは俺だけか？

直結肯定は構わない。
一方を肯定する事と、もう一方を否定する事は別物だと理解しようね。
必ずしも一対にならなきゃいけない事ではないはずだから。

シンプルが美しい。


その感覚心理は物理学でも数学でも、とりあえず各国共通。


ベースに当て嵌まるかは知らない。

無意味に機材を増やす事が好ましくないのはプリアンプ使う人だってわかっている。
無意味じゃないから増やしているわけで。
何故か直結派は「アンプ直結でも良い音が出せる」「プリなんて不要。誤魔化しでしかない」と言う
一方的な決め付けをしようとするから対立が起きる。

プリ派は直結でも間にプリを挟むのでも、エフェクターを使うのでも
自分の目的とする音が出るなら問題ないという考え方なのにも関わらず、
直結派には一方を否定することで自分らを立てると言う浅ましい考え方の発言が多い。
それもまた一部の人間だけであって、一般的な常識を持ち合わせた直結派からは
「馬鹿な事を言って直結派を貶めるなよ」と思われているのだろうけども。

>>247
例えばさ
＞直結が誤魔化しがないとか、格好よいのはガチだろ。
が
直結は“プリアンプ派に比べて”誤魔化しがないとか、格好よいのはガチだろ。
ならそうかもしれないが、一つ目の例はプリアンプ派をバカにしていないし、
これを読んで被害妄想を持つのは如何なものか？




シンプルが美しい。

これは不変の真理。

>>250
その後の話で明らかにプリを使う派を引き合いに出しているわけですが、見えてませんか？

>直結派とプリアンプ派を単純に比較する為に、
>両者の出音の良さが同レベルだとしよう。（同じ音はありえないので、あくまで同レベル）
>だったら、余計なものを使わない直結派のほうが誤魔化してないし、カッコイイだろ普通。

>>251
あらほんとだわ、失礼。
２ちゃんの書込みくらいでそんな目くじら立てなさんなってww
あんまり騒ぐと、

プリアンプ派には一方を否定することで自分らを立てると言う浅ましい考え方の発言が多い。
それもまた一部の人間だけであって、一般的な常識を持ち合わせたプリアンプ派からは
「馬鹿な事を言ってプリアンプ派を貶めるなよ」と思われているのだろうけども。

となりかねませんよと。
まあ騒いでいるのはあなた一人のようですが。




以下いつものループどうぞ。
　　　　　↓

俺はプリアンプ派を否定する思考をしている直結派に対してものを言っているだけで
直結にすることそのものを貶めたことなど一度もないわけだが、
話の流れを読まずに人の言葉を鸚鵡返しにするとこうも無残なものなのか。

要は態度ですな

で、アクティブPUベース直結は直結？
アクティブプリベース直結は直結？
パッシブベースをアウトボードプリに直結でライン送りは直結？

直結派に言わせると三番だけが直結じゃないらしいな。
ベースのアウトプットからアンプまでの間に何かを挟んじゃいけないらしい。
アウトプットまでならプリ挟んでようが、PUがアクティブだろうが、
ワウや歪みが内蔵されてようが直結なんだとさ。

>>240がイタすぎる件

直結派の短絡思考っぷりは失笑ものだな
脊椎反射で生きてんじゃないか？

ビザール楽器には、エフェクターが内蔵されてる物もあるからね。
そういう楽器を使っても、ベースからアンプまでシールド１本なら直結なんだ。
まぁビザール使う奴は今時ほとんど居ないだろうけど、アンプにコーラスや
エキサイターが内蔵されてるのなんかは普通にあるよね。それをＯＮにしても
シールド１本なら直結なんですな。









「シールド１本ベーシスト同盟」にしとけば、荒れなかったかもねw

要するに、拘ってるのは音質云々じゃなくて
シールド一本という単純さのみということです。

ﾁｮｯｹﾙは精神論

なんなんだこの流れの概視感はww
このスレの住人なんて実は２、３人だろ？
だから同じ流れで同じ理屈が繰り返されるw


直結賛美のレスが付く
　　↓
エフェクター派のヒステリックで屁理屈満載の長文レスが付く
　　↓
直結派に質問する形を取りながら煽り根性丸出しレスが付き、
それに答える形で直結派を煽るレスが付く。
同時並行的に直結派を否定する短文レスが一日に集中的に付く。　　←今このへん
　　↓
基本的に過疎スレにも関わらず、違うIDで集中的にレスが付くので、
誰かが自演を指摘すると、「俺じゃない」のレスが連発される。
　　↓
あまりの猿芝居に呆れて過疎る
　　↓
エフェクターに寛容な直結派のレスが付く
　　↓
みんなお前みたいな直結派だったらいいのに的なレスが付く
　　↓
過疎る
　　↓
最初に戻リ無限ループ。


このスレって日本でいえば大久保みたいなもんだな。
日本であるにもかかわらず、日本に文句のある人たちが集まってる。
直結のスレで直結批判をしてるやつはチョン気質があるんじゃねwww

>>262
> ヒステリックで屁理屈満載

それって直結派のことでは。もしくは>>262自身

>エフェクター派のヒステリックで屁理屈満載の長文レスが付く

この時点で完全に思考が直結擁護に偏っているな。
屁理屈とか言っているが真理であることがほとんど。
実際にその屁理屈に対しての反論が出来ずに>>262のようなタイプが誤魔化すという流れ。

>>262に聞こうか。
直結ってどこからどこまでが直結？
内蔵プリアンプと外付けプリアンプでは君達の言う誤魔化しとやらに関してどこに差があるの？
そもそもアンプのプリで音を作るのと、外付けのプリで音を作るのに大差なんてあるの？
あるとしたらどのように差があるのか、「アンプだけで音が作れないから他の道具を使うんだろ」みたいな
つまらない精神論じゃなくて、はっきりとした根拠のある内容で答えてね。

アンプは１個まで！音はマイク取り！これ以外はアンチﾁｮｯｹﾙ

>>264
＞はっきりとした根拠のある内容で答えてね。
見覚えのあるフレーズ。ループどころか>>41まで戻ったな。

いくら説明したって鼻から批判的な視点で見てるお前が理解できるわけがない。
中国人に靖国問題をいくら丁寧に説明したって理解できないのと一緒。
「逆もまた真なり」でお前がいくら長文で屁理屈をこねたって直結を誇りに思ってるやつや
エフェクター派をバカにしているやつは理解せずに見下し続けるだけ。

つまりだな、いくら罵り合ったところでどちらが正解でもないし、直結派が絶滅して
みんなエフェクター派になるわけでもない。

>>1
＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。
てこった。

＞どちらが正解でもないし
これが重要だね。そもそも、音楽に答えなんてないし。
気持ちよければ良いんじゃないのか？プロじゃないなら、自分だけが、でも構わない。

エフェクター派の一部（一人）は、直結かどうかなんて問題じゃなくて、
直結派を持ち上げることで相対的にエフェクター派が下になることに誇大な被害妄想をして
脊椎反射的に騒ぎ立ててるだけだね。
直結派が「直結で気持ちよければ良いんじゃないのか」という考えには至らず、
必死に他人に難癖をつけているだけ。

>>262が「直結批判してるやつは…」とか書いてるけど、直結を批判してる人は
殆ど居なかったと思うけど。（ゼロだったんじゃないかとすら思うが、１からチェック
するのはさすがに面倒なので、「殆ど」という表現に留めておく）

「直結派」という人たちの論理に説得力が無く、酔いしれてるとしか思えないから、
そこに総ツッコミが入ってるだけだよ。直結が駄目だとか、エフェクター使用派より
下だなんて言ってた奴はほぼ皆無だった筈だ。

>>269
まあ、ストレートな｢直結批判｣だと集中砲火を浴びるのが明白だから
>>262でも｢質問する形を取りながら｣と看破してるじゃないか。

で、｢酔いしれてる｣のはどっちか？という話だな。

直結が嫌いならこんなスレに来なけりゃいいものを
わざわざ、煽りに来て｢プリアンプが｣とか言い始めた>>41は
それ以降も、IDが変わるのをいいことに
手を変え品を変え煽りを続けている。

｢一人でがんばる俺ってクール｣とかって酔いしれてるんだろうなあ。

そもそも、直結なんて好みの問題だから
｢論理に説得力が無く｣ても全然かまわないんだが
わざわざ、論理を要求してる点から見て
>>269=>>41であることは明白だろうな。

つまり、｢総ツッコミ｣を入れたのはたった一人で
それに乗っかったアホウな一行煽りが数人、と
俺は分析してるがな。

>>1を読め、と何度同じことを言えば(ry
>エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。
と、何度同じコピペをすれば(ry

>>270
> わざわざ、煽りに来て｢プリアンプが｣とか言い始めた>>41は
> それ以降も、IDが変わるのをいいことに
> 手を変え品を変え煽りを続けている。

> >>269=>>41であることは明白だろうな。
> つまり、｢総ツッコミ｣を入れたのはたった一人で
> それに乗っかったアホウな一行煽りが数人、と
> 俺は分析してるがな。

さあ毎度の事ながらやってきました。
毎度の事ながら言っておきますね。




妄想乙。

俺の言いたいことは>>270がカバーしてくれているな。

人の好みを理論的に説明することなんて無理だし、
たとえ理論的に説明したところで、鼻から批判的なやつには
あげ足取りの口実を与えるだけで何の解決にもならない。
そもそも理論的説明を求めている>>41がエフェクター派を
理論的に説明できていないし、>>271にいたっては理論も根拠もない煽りだ。

>>269で一生懸命他人の振りをしているのが何とも涙ぐましいなww
さすがに自分の劣勢に気付いてきたか？

このスレに集まるアン直派は本当に頭が悪いように見える。
>>272なんて「>>271にいたっては理論も根拠もない煽りだ。」と批判している癖に
>>270の「>>269=>>41であることは明白だろうな。」と言う根拠のない発言については
賛同の意を表明しているような状態。

>>272には>>270が根拠のない発言をしたために>>271に煽られた、と言う事実が見えていないようだ。
そして自分自身も「>>269で一生懸命他人の振りをしているのが何とも涙ぐましいなww」と言う根拠も証拠もない煽りを入れる。

まさに人のことを言う前に自分の姿を鏡に映してみな？と言いたくなるような見っとも無い状態。

それに>>41が説明出来ていないエフェクターを使用する意味は
とっくに他の人が説明しているだろう。
本当に都合の悪いところに目を伏せる人だね。

どこまでを直結とするかの定義への問いも、
アンプ直ではアンプによっては全く違う音しか出ない場合があるという指摘も、
答えられずに全く無視しての虚勢の張りっぷりが痛々しい。

お互い、個人攻撃は程々にしましょう。
どこを読めばいいのか分かり辛い。

ベース本体はパッシブのみ。
エフェクターはDIすら認めぬ。マイクからPA回せ。
アンプのコンプ、リミッターもろもろ使用を禁ず。

↑これで良いじゃん？

まあ、どうやったってPAでコンプかけられるけど。

>>276
じゃあPAにも回さず、アンプオンリーの音で勝負ってどう？

そこまでやるなら何も文句は言うまい。真のﾁｮｯｹﾗｰだ。

実際問題そんなことやるやつおらんな。一部にしか音とどかないし。
PAでコンプかけられるとは知らんかったorz
ミキサーで集めた音を最終的にコンプで補正してるの？
だとしたらそれくらいは勘弁してもらいたいなｗ

補正と言うよりは、INPUTのGAINがピークを超えないように押さえている。
下手糞なベースだと粒が揃ってなくて、小さい音とやたらでかい音がバラバラだったりするでしょ。
ライブだと特に。わざと突然思いっきり弾く人もいるだろうし。

PAによるんだろうがなぁ。
俺はかけたことが無い。素人PAだけど。
優先順位で言えば、バスドラ、ボーカルの次だから
3ch以上コンプが無いと…そんなに使ったことが無いやｗ

つーか、PAの領分を持ち出してﾁｮｯｹﾙを否定するなら、
機材に拘る事自体を否定する事になると思うが。

エフェクター派は徹底的に論破された挙句、PAのコンプと言い出したかwwww
もう断末魔の叫びだな

まあ、直結と一言に言っても>>275みたいな意見もあれば、
アンプとシールドが1本で繋がってればアクティブだろうとパッシブだろうと関係ないって人もいるし、
色々な意見の人がいるわけだよ。
直結とエフェクター使う人に違いなんてないはずなんだけどね。
本人が一番ほしい音が出るスタイルを取っているだけなんだから。
直結でしか出ない音と言うのもあれば、間に何か挟まないと出ない音もある。
そんだけの話なのに、まるで別物のように語るのは変だねえ、と。

>>282
俺は別にエフェクター派ってわけじゃないけど、君みたいに頭の悪そうなのを見ると
直結派は痛々しいなあ、と感じてしまうよ。
出来れば徹底的に論破されたと言うレス番を教えてくれないかな？見てみるよ。

>>283
>>275は煽り目的のネタだから。

＞直結でしか出ない音と言うのもあれば、間に何か挟まないと出ない音もある。
直結の音が最高なのはみんなの認めるところなんだけど、直結でいい音が出せない
技術的に劣る人たちがエフェクターで誤魔化そうとしてるから見下されてるわけ。
「間に何か挟まないと出ない音」ってのも現実にあるだろうけど、それが使える音がどうかは別問題でしょ？

>直結の音が最高なのはみんなの認めるところなんだけど、直結でいい音が出せない

何でこう言う凝り固まった考え方しか出来ないんだろう？
直結の音が出したい場合は当然直結の音は最高だけど、
それ以外の場合で直結が最高なんて事はないと思うんだが。
どんなプレイヤーでも常に直結の音が出したいという思い違いから来ているのでは。
直結の音が使える音かどうかも別問題でしょ？

世界中のプレイヤーを見てみなよ。
いつでも自分の好きなアンプを使えて、2,3種類くらいなら融通が利く人でさえ、
かなり多くの割合で足元にエフェクターを置いているけど？
リチャード･ボナなんかはV-BASSまで使っているし。

皆が皆作りようによって直結で必ず出せる範囲の音を作っているという
勘違いをまず正した方が良いのでは。
そして「最高の音」って言うのは一つじゃないでしょ。

>>285
誰がネタじゃｺﾞﾙｧ!!
ちゃんとした定義がないから荒れるんだろ？
275で何か問題あるか？これで誤魔化し利かんぞ？

煽りと過剰反応ばっかり。
このスレも終わってるな。今更かもしれんが。

アンプ直でどう頑張ったところでマーカス･ミラーのあのJBの音は出せないわ。
本人にだって出せないでしょうね。
でなければ、とっくの昔に交換の面倒なプリアンプなんて取っ払ってるわ。
プリアンプと言うのはそう言うものではなくて？
どのプリアンプも他のプリアンプを使った時と同じ音は出せなくてよ。

結局はそう言うことなのではなくて？
まぁ、確かにレベルの低い所にいらっしゃる方々の周囲では
同じようにレベルの低い方々が集まっているのでしょうから？
誤魔化しとしてプリアンプやエフェクターを使う人も皆無とは言わないわよ？
早く高い所にいらっしゃいな。
低次元で物を語られるのはどちらに対しても失礼よ？

それとも貴方にとってのアンプ直結と言うのは、
他のエフェクターを使って良い音を出している人に対して

「お前らはエフェクターを使っているから良い音なんだ。
　俺はアンプ直だからごまかしもないし、だから多少悪い音でも仕方ないんだ」

と言う免罪符にでもしていらっしゃるのかしら？
何を使おうと最終的に良い音を出している人が一番なのではなくて？

>>288
煽りじゃないて。実際これでライブしたことあるし。
みんなが言ってる音がどうとかは度外視で、ただやってみたかっただけだけど。
グレコのヴァイオリンベースで。
こういう人の集まりかとおもたらなんじゃこの女々しいスレは？

でもいつもはエフェクター置く女々しい折れでした。

ベースとなると中々マイク使いが魅力的な男性がいらっしゃらないのよね。
私の方が余程マイク使いは上手くてよ？
使う舞台は違いますけれどね。ふふ。

私が知る限りではマイクのみで客席に良い音を届けてくれるPAさんと言うのは
かなり少ないものなのよね。

以前出たライブハウスにいたAMPEGに直の私の音を魅力的な音で
お客さんに届けて下さったPAさんには抱かれても良いとさえ思ったものよ？
マイクを使われるのには慣れてなさそうでしたけれどね。

うわー、いつもの煽り君が今度は
キモいオネエ言葉まで使い始めた。

ここまでくると気の毒になってくるなあ。
そんなにかまって欲しいのか、と。

失礼な方ですね。
低能な方は口を閉ざしていられた方が幾分かはマシに見えましてよ？
まぁ、お顔からして品性の欠片も感じられなさそうなので無駄かもしれませんが。

>>293
コテつけて、そのﾈｶﾏｷｬﾗ売り出そうよ。
影ながら応援するよｗｗｗ

それにしてもPAって意外と大変そうだな〜。
反省してリハの時にトレイシー弾くのやめてあげよっと。

リハの時に演奏するわけでもない曲を弾くのは愚の骨頂でしてよ？

でもトレイシーとは懐かしい響きですわね。
お上手なのでしたら、きっとPAさんも仕事を忘れて耳を奪われる事でしょう。

>>295
下手だから「後が使えてるからまじめにやってくれ」って言われるw
そうくれば次ぎはバードランドの前奏を･･･。

すまん
×使えてる
○つかえてる←漢字分からんorz

支える、でしょうね。

若い内はヤンチャもよろしくてよ。
でもPAさんとは仲良くならないと良い音を出して貰えないわ。
程々にしておきなさい。

>>289>>291>>293>>295>>298＝G6v2YzLZ
不憫すぎて晒し上げ。暑さでオツムがやられたか？



いくらキャラ変えたって今までさんざん長文晒していたお前は
文章構成だって思考傾向だって論理構成だってバレバレなんだよww

めんどくせーからトリップ付けてコテハンになれよｗ

>>262の順だと、今は　＞あまりの猿芝居に呆れて過疎る　あたりか？www
あまりのバカらしさに逆に盛り上がったりして。

お馬鹿さんね。
私がこのスレに書き込んだのは昨日が初めてだからその時点で勘違いだわ。
それにこの文章はこのスレのためのものではなくてよ？
別のスレでやっていたら面白かったからそのままにしているだけ。
まるでこのスレで自演するために作ったように言われるのは心外だわ。

まぁ、直接発言の内容に反論する事が出来ないから他の部分で
いやらしく、惨めったらしくちくちく言いたくなってしまうのはわかるわよ？
それが貴方の矮小さ。限界ですものね？
憐れだわ。それとも私の同情を引きたいのかしら？
口調をどうこう言う前に発言の中身に真っ向から反論してみては如何かしら？
脳がとろけてしまったような貴方には無理かもしれないわね。
狂牛病も真っ青よ？

G6v2YzLZは語尾が変わっただけで、粘着エフェクター派と言ってることが変わっていない件について

ﾈﾀ

ﾀﾈ

>>302



> 発言の中身に真っ向から反論してみては如何かしら？

>>305
同じ主張を繰り返している同一人物と議論したところで罵り合いのループが続くだけ。
意味ねーからやめろ

ちんぼつ

>>306
相変わらず妄想が激しいですねｗ
そういうことは意見らしい意見を返してから言ってくれ。

同一人物だろうが無かろうが何か定義を作らないと同じようなのが出てくる。
とりあえずおもろいから、おねぇはトリップつけてね。

>>306
議論ったってアン直派は一度もまともに言い返せてないじゃん。
何の根拠もない思い込みで「アンプ直が最高」って言っているだけの妄想君だけ。
ちゃんと論理的な反論できているレスがあるか？

ベース本体はパッシブのみ。
エフェクターはDIすら認めぬ。マイクからPA回せ。
アンプのコンプ、リミッターもろもろ使用を禁ず。

何回も書いてすまんがこれじゃダメなのか？
これだと不都合があるなら訂正してくれてかまわんが、これくらいしてもらわんと。
んで、成功談、失敗談を晒すスレにしようよ。（何勝手に仕切ってんだか･･･orz）

とりあえず自分から晒すか。>>290参照
成功談は無い。
失敗談はゴリゴリピックで弾いてやったんだが、なぜか軽く歪んでたらしい･･･。
音圧だけはすごくてなに弾いてるかよく分からなかったらしい･･･orz
まぁPAとの兼ね合いもあるだろうけど。

俺が今まで見たアンプ直の人の音って、パッシブのジャズベだとコリコリしてて重さがないし、
プレベだとブリっとした感じは良いとして、やたらとアンサンブルから浮いていたんだが。
アンプ直って言ってもDIを通しての話ね。
対バンのリハじゃ時間が短いから、何度も出ていてPAが自分らの音をわかってくれている人とかじゃないと
自分で外音聴きに行ってPAに要望細かく出すのって難しいのよね。
アンプ繋ぐ前にPAに音が行っちゃってるから、どんなにアンプで良い音作っても
客席前列の音に干渉するくらいで、中高列には上で書いたみたいな感じの音が聴こえてくる。
アンプ自体からはすごい良い音が出ている人もいたから、別に音作りが下手だからそうなったってわけでもないのよね。
だから俺はライブで普通にプリを使うようになったし、最近じゃアンプシミュまで使う。
ライブだけで使うのは失敗するから結果的にスタジオ練習でも使うようになった。
十分なリハ時間、有能なPAばかりに恵まれているならアンプ直でも問題ないんだけどな。

ちょっと聞きたいんだけどPAってどこまで仕事してるの？
いつもリハの時とモニターの返し具合が違うんだけど、他のバンドと総合してひとつのセッティングとかなの？
それともまじめに各バンドごとセッティングをメモって合わせてるの？

それとPA側で音を作られてしまうようなことをよく聞くが、イコライジングまでされてしまうわけ？
スレ違いｽﾏｿ

さあ、IDが変わったから、もうG6v2YzLZはでてこないぞ。
うぜぇネカマが消えてせいせいした。

>>314
ハコによって違うだろ、そりゃ。
つか、気心の知れたハコなら過去の経緯から
イコライジングのキモもわかってくれてるしな。

最終的に良い音を出せるんならｴﾌｪｸﾀ使っても、直結でもどっちでもいいでFAだろ。

しかし直結のみ、ｴﾌｪｸﾀを最初から見下して使わないって奴はちょっとおかしいと思うな。
ｴﾌｪｸﾀ使う→やっぱ直結が一番！！！！
って事で使わないなら分かるが、初めから直結を崇拝してる奴がいるから痛い。

このスレは

良い音、良い音楽を作りたい、それ故にｴﾌｪｸﾀはいらない、ｱﾝﾌﾟの上手な使い方を語ってる奴
と
ｴﾌｪｸﾀ使いを見下して、『何も使わず最高の音を出す！』とか言って優越感に浸ってる奴
の2種類が共同生活してんな。

>>316
まあ、その2種類は｢直結｣という点で
意見の一致を見た上でこのスレにいるわけだが
スレ内でその派閥同士が論争する分には
スレの趣旨から外れることもなく、何の問題もない。

｢エフェクタは使わない｣という前提が設定済みなんだから。

そこに｢プリアンプが云々｣という粘着君が乱入したせいで
話がややこしくなって建設的な議論もできなくなったわけだな。

>>317
ﾁｮｯｹﾗｰ達でどんな建設的な議論が挙がるのか、想像もつかんなｗｗｗ

>>317
テンプレに入れるべき完璧な説明だ。

一時的に煽り厨がおとなしくなり、このスレは落ち着くだろう。
するとそれを見た煽り厨は>>318のようなレスや
「アンチ対バカなﾁｮｯｹﾗｰという構図がないと盛り上がらんな」
とか言い出すのは想定の範囲内。

(　＾ω＾)アンチ対バカなﾁｮｯｹﾗｰという構図がないと盛り上がらんな

>>320
はげしく同意

ﾁｮｯｹﾗｰが一度もまともな反論が出来ていない事実がアンチを燃え上がらせる

まともなこと言える人いないの？何も使わない方がよりエライだろ、みたいなアホな精神論はいいからさ。

>>322
スレ違い

>>317で完璧に論破されたからって今度は釣りか？
それにしてもしつこく同じ論理構成かよ。めんどくさいからコテハンにしろ。

ﾁｮｯｹﾗｰが一度もまともな反論が出来ていない事実がアンチを燃え上がらせる

まともなこと言える人いないの？スレ違い、なんて反論出来ない事を有耶無耶にする口実はいいからさ。

そもそも内臓プリもアウトボードプリも使ってないチョッケラーいるの？

パッシブのベースなら普通にいるんじゃないか？
5弦以上になると九割方アクティブになるけどな。

>>326
それならなぜもっと反論しない？
パッシブなら誰も文句言うまい。

単に本当に自信のある人がいないんじゃないか？
直結が最高、直結はエフェクターを使っている奴より上手い、って言ったって
結局良い音なんてどちらでも可能だし、演奏面でねじ伏せるほどのテクもあるわけじゃないんだろう。

>>317のレスが相当効いてるみたいだなww

スレ違いなんだからさ、こんなところでクダ巻いてないで
エフェクター派を賛美するスレか直結派をバカにするスレ立てれば？
ひとつの話題で語りたい人が集まって語れるようにスレッドに別れてるんだからさ

と言うか、何で直結派は自分で話題を振らないのかが謎なんだが。
エフェクター派に何でこだわるのかが謎。スレ違いは放置が基本では？

直結の話だって使っているベース、シールド、アンプ、そのセッティング、
どんな弾き方でどんなジャンルでどんな音を目指しているのか。
その辺を語ればちょっとは有意義になるだろうに、会話の方向性が最初から
エフェクター派との対比になっているからおかしくなる。

>>34なんてまさにそう言った話題を振っているのに、それを全く無視して
それ以降エフェクターを使っている人に延々とつっかかる。何で？

>>331
お前は>>34か？

わざわざ"こだわり"などと引用符で括っている点から見て
煽りの可能性が高いと判断してスルーしたんだがな、俺は。

まあ、他人にアンケート取るんなら、まず自分の機材を晒すのが
人としての礼儀だが、それもなしに聞いてる点からも
煽り目的である傍証となろう。

>>34をスルーされたことで、もっとストレートな煽りの必要に目覚めて
>>41以降の粘着開始、とかだったら大笑いなんだが
いくらなんでも、そこまでわかりやすい行動だと哀れすぎるなあ。

ちなみに「延々とつっかか」っているのは例のプリアンプ君の方であって
俺たちの方じゃないんだが、そこらを読み取れてないということは
お前こそが今まで粘着してくれていたプリアンプ君だな。

>まあ、他人にアンケート取るんなら、まず自分の機材を晒すのが
>人としての礼儀だが、それもなしに聞いてる点からも
>煽り目的である傍証となろう。

これを見たらもうこのスレにはどうしようもない人しかいないんだな、と思った。
その後のレスも全部相手を疑って、自分は正しいんだよ、みたいなことばかり言っている。
自分の発言、冷静に見てどう思う？

俺も>>34は煽り目的にしか見えない。

そして>>332の指摘している肝心な部分をすっ飛ばして
>>333のようなリアクションになることのほうが冷静に見ておかしいと思う。

>>333
プリアンプ君に関連した自分の発言を冷静に見た。

まず、>>43および>>47でマジレスつけた。
次に、>>53で以降放置の意思表明。

>>69で、実は放置できなかった自分に
ちょっと自己嫌悪しつつ反省。

その後は、ちょこちょこと短文レスつけてたが
長めの文章は>>270とか>>315だな。
ちなみに、>>315の予言は的中。俺ｴﾗｲ？

最近では、>>317が俺のレス。

まあ、日付でIDが変わるのは不便だが
自分の付けたレスを読み返してみても
特に間違ったことを書き込んだ覚えはないなあ。

自分のレスを一生懸命紹介するなら、自分こそコテハンつけたらいいじゃんw

>>336
イヤだね。
一行煽りレスなんかも入れてるからな。

なんかの間違いでクッキー消し忘れたら
いい晒し者になっちゃうじゃん。

コテハンを消すためだけにわざわざクッキーを消去する>>332こそが真のチョッケラー

３３２のせいで多くのすばらしいチョッケラーが蔑まされそうな件について

直結ってそもそも話題に幅が無さ過ぎ

>>340
そもそも音に幅を持たせるとき、アンプやベース本体を買い換える金はないので、
安価に気軽に音を変化できるのがエフェクターだからな・・・

まあエフェクターにこだわりすぎて、使いこなせないならこの場合「男はアンプとベースだけでいい」って考えも正しい。
ベースアンプ何使っているか交代で言おうぜ。

俺はバッカスユニバースのジャズベ（安物）にBDI21をかませて、マーシャルのギターアンプにつないでる。
結構聞けるよ（ノイズはあまり聞こえないよ）本当はLINE6のベースポッドのＸＴライブが欲しいんだけどな・・・

チョッケラーが皆>>332みたいな人ではないことを知っておいて下さい。
ほとんどの人はどちらも一長一短であり、最善の音を出すための手段でしかないことを理解しています。

>>1
大きなお世話かもしれないけども　
GAINは「ゲイン」って読みます。

皆、>>343は釣りだよな？
俺は釣られたんだよな？


もし俺がマジレスで>>343の内容を書いてたら
一生2chには来ないね。いやごめん言い過ぎた。
ほとぼりが冷めたらまた来そうだわ

>>344うわ意地悪ー

マジレスだった。
よくよく読んでみたら･･･みんな知ってるよね；
シッタカ反省

>>341->>342
みたいなやつがいると知って安心したわ・・・
>>341
しかしギターアンプにベース突っ込んで飛ばないのか？大丈夫か？

>>347
今んところ大丈夫。あんまこだわらないし・・
べーシストで、マーシャルのスタックつっこんでるってプロでいない？
俺の勘違いか？（自分のマーシャルは練習用のMG15MS2だけど）

キーボードならよく聞くんだけどなあ・・・（それも邪道ですか）

>>348
ギター→ベーアンはありらしいけど基本ベース→ギタアンはマズイらしいぜ？
君のアンプが壊れないことを祈る

レミー・キルミスター(モーターヘッド)なんかが確かマーシャルで
かなり歪ませていたと思うので、あれはギターアンプではないでしょうか。

ギターアンプにベースと言うのはキャビネットがちゃんと
ベースの低音の出力さえちゃんと耐え切れるものであれば問題ありません。
FenderのBassman(ベースアンプではない)や、Hiwattのギターアンプを使う人は結構いますよね。

ギターであれ、ベースであれ、そのアンプの限界まで出力させていれば
アンプもキャビネットも壊れやすいと言うことです。
アンプ側に余裕のある使い方をしていればベース→ギターアンプでもさほど問題ありません。

何言ってるがよくわからんが
チョッケラーならそういうことも無いだろう

ベース→シールド→アンプ　これしかないだろ。な？

>>350
>>351
しったかスンマソ
フェンダーのベースマンってあれギターアンプなんか・・・
マーシャルってベーアン出してなかったっけ？

マーシャルも普通にベースアンプ出してるけど、単体でギターアンプみたいに歪むものではないね。
フルテンにすればそれなりに歪むだろうけど。

>>353
ベースマンはその名のとおりベースアンプだよ。

うん、ベースアンプなのに、ギタリストで使用する人が多いんだよね。

ベースマンは実質ギターアンプに変わってしまいました。
Fenderも早くベースアンプのページからギターアンプのページに移すべきです。
FenderのベースアンプはもうSunnのアレに乗っ取られました。

ベースマン複雑・・・

在日チョンみたいなもんか

ここの人って貧乏でエフェクター買えなかったり、耳が良くないからエフェクターの使い方がわからない人がほとんどでしょ？
いろいろ試したけどやっぱり直結！ってほどいろいろ試した人いないんだろうなｗ

>>360
我慢しきれなくなってネタ投下かw

そのまま落としておけば良かったものを。

いや、初めて覗いたもので。。。すまぬ

超亀だがベース→ギターアンプといえばジャックブルース

本当にいいベースを使えば直結の素晴らしさが分かる。

極上のベースにエフェクターかけるなんて、新鮮な刺身にケチャップかけて喰うようなもんだ。

どんなにいいベースでも、





直結の音が好きかどうかはまた別問題。

好きでない音でも、自分を包み込んでくれるその音をしっかり受け止めて
愛さないと

本当に直結野郎は頭が悪いから、例え話も下手糞だな。
新鮮じゃない刺身だって、ケチャップかけて食うかよ。

お寿司にマヨネーズつけて食う真似はおいしんぼがしていた。
海原が最初大批判だったが、山岡が食ってみろやって言うから食ってみたら

なんとこりゃ上手い。しかしこんなものを寿司とは認めない。って事に。








要するに本物の味なんてのは本物気取りの馬鹿しか求めていない。
大多数の人はそれがどんな形であれ、結果的に良いかどうかだけを見る。

ライブだとセッティングが楽でいい。

すまない
ベースワーミー使い始めたらもう・・・・

>>371
そんなおもちゃすぐ飽きる。どうせすぐに戻ってくるんだろ？

ギターのチョッケルスレに長年(?)いるが、まだまだこっちは甘いな、雰囲気が。

>>373

>>1

うどんは素で喰うのが好きだって話をしたい。
横から七味入れた方が旨いだの、
揚玉入れちゃダメですか？だの
通気取りですかwだの
ウルセェよ。

なんでここの住民は比喩表現が好きなの？

>>375
同意。
エフェクタースレで「直結最高」なんて言ってたらただのキチガイなのに、
このスレではそんなキチガイが粘着してるんだよ。

七味を入れるヤツ来たらスルー出来ず噛み付く
→反論
→直結派、非直結派の終わりがない罵りあい
せっかく落ちそうだったのにこんな糞スレageんなボケ

>>375
そんな小学生並の例え話をするためにageたんですか。
さすが思考から行動に至るところまで直結ですね。




こんなのがいるから直結派が馬鹿にされるんだ。
一緒にされたくないから消えろ。

>>379
この屁理屈。

激しく概視感wwww

>>377のいうキチガイ再来w

>379 黙っていればいいものを…

>>380
お前が基地外だろ
糞スレageんなっつってんだろうが

>>382
何故お前が仕切るw

ＤＩ直結こそ真の直結ってもんだろ←既出ウザ

直結の方がカッコイイというか、粋だよな。
直結派は食材自体の持つ味を楽しめる人で、
エフェクター派は加工食品の味に慣れてしまっている人って感じ。

プロみたいに現場の要求にすばやく便利に対応する為に
プリアンプやエフェクターを使うのは悪くないと思うけど、
そうでなければ粋を楽しんでも良いと思う。
ま、下種な奴にいくら説明しても理解できないだろうが。

>>376のいうとおり俺も比喩表現が好きだなw

喩え話なんて出してもほとんどが本質と外れてんだろ
どっちの肩を持つかで>>385みたいなずれた比喩にしかならねえ

sageも使えないでageてる馬鹿はID変えてるだけの同一人物だろうな
ｗじゃなくてwなのが>>380>>383>>385の共通点

>>386
いいから落ち着けよw

あれだ、エフェクト必要な時は華麗に鍵盤に変身すれば完璧だよ。
直結ベーシストの体裁が保てる上に、直結以外の音も使いこなせる低音のエキスパートにｗ





実は直結どころか、ベーシストとしての体裁が危ないのは秘密だがな。

刺身にも醤油とわさびぐらいはつけるだろ？ｗ

>>386
お前の批判の方が本質と外れてる。
なぜなら、>>386のレスの本質は↓だからなｗ

＞下種な奴にいくら説明しても理解できないだろうが。


>>389
刺　身　に　な　ら　な　。

しかしあいにく刺身の話をしていないのだよ、このスレでは。

つまりさ、『好きな音が直結』なら直結でいいだろうし、
『エフェクトかけないと好きな音にならない』
もしくは『曲の構成上エフェクターが必要である』みたいなときは
エフェクター使わないといかんだろうし。特に『需要に応じる』
ってことを重視するとエフェクト使う機会も増えるだろうさ。

別にどっちが偉い訳でもないんだから、喧嘩すんなよ。

>391 同意。
てか当たり前の事だと。直のベースの音が好きなヤツがいれば
コンプが掛かった音が好きなヤツもプリ通した音が好きなヤツもいる。
人それぞれ好みの音があるってのに「非直結はダサい」「下手くそ」だのいわれのない中傷。
そりゃ噛み付いてくるのもいるわな。
それを今度はキチガイ扱いして罵り合う。
直結の良さを語るスレじゃなくてエフェクタを馬鹿にするスレですかここは？

直結の良さも何も微塵も伝わらない糞スレ。なんでageんだよカス

>>392
同意ｻﾝｸｽ。

まぁ、下手なのにエフェクタで誤魔化す香具師がいるのも事実だからね。
『直結の方が腕の差が出やすい』なんて意見はどうだい？

>>390
>しかしあいにく刺身の話をしていないのだよ、このスレでは。
そのレスは比喩大好きなﾁｮｯｹﾙ派に手向けてやれ。
どの話もベースと全く関係ない。

>>391
＞『好きな音が直結』なら直結でいいだろうし、
ここはまさにそういうスレ。

＞『エフェクトかけないと好きな音にならない』
＞もしくは『曲の構成上エフェクターが必要である』みたいなときは
＞エフェクター使わないといかんだろうし。

＞別にどっちが偉い訳でもないんだから、喧嘩すんなよ。
そんなことは>>1で指摘済み（＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。）だし、みんな分かってる。
直結を語るスレにもかかわらず、アンチ直結が大騒ぎしている経緯が見えないですか？

>>392
＞「非直結はダサい」「下手くそ」だのいわれのない中傷。
これは>>41以降まったく変わらない主張ですねwww
お前はもういいって。

＞そりゃ噛み付いてくるのもいるわな。
＞それを今度はキチガイ扱いして罵り合う。
そりゃ直結のスレでアンチ直結が暴れればキチガイ扱いする罠。

＞直結の良さを語るスレじゃなくてエフェクタを馬鹿にするスレですかここは？
いちいち馬鹿にされたと被害妄想を膨らましているのはお前だけ。

にしては、このスレは非直結派か両立派を否定してるばかりで
直結派にとって有意義な論議がされていない気がしてならないんだが。
エフェクター使ってる人と比べてどうとかじゃなくて
もっと直結派にとっての有意義なお話は出来ないわけ？
一方と比べてどっちが優れているぜ、なんて論議無意味だと思わん？
比喩一つ見ても必ず直結派はすごくてエフェクター派はあまり良くない喩えしか使われていない。

こんなのはいくら「アーティストＡについて語るスレです。それ以外の人は来ないで下さい」
って言ったからって、そのスレで他のアーティストＢを批判するような発言があったら
そのアーティストＢの事を好きな人がなだれ込んで来て当たり前だとは思わんの？
それをスレ違いだから出て行け、と言うのはかなりおかしくないか？

本人達が自分らのやり方に満足するのは良いが、他の人のやり方を否定したら
否定された側は文句の一つも言いたくなるのは当たり前。
そんな風に一方を貶めて「俺達はすごいぜ」みたいなつまらん論議をしたかったのか？

>>395
あげんでもよかたいな。
直結の良さを語り合おうぜ。な？

他にもさ、『直結派の俺が妥協してエフェクト使った瞬間』とかな？
おれは、曲が寂しすぎるからってんでベースコーラスその場で買わされたよ。

は…？ダメだこりゃ

ごめん、>398は>396にレス>397の流れになればいいと思うが、>396はもう…

自分らの発言に何の疑問も持たないおめでたい頭なんですなあ。
とりあえずスレに書いといたルールが絶対だと信じて疑わないのかね？
他を馬鹿にする発言を書けば当然反発が来る。
そんな当たり前なことも「そう言うスレだから」で片付けてしまうようなゆとり世代なのかね。

お、久しぶりに例の彼が来たのかな？

あぁ、>396ｺﾞﾒｿ
>395にたいしてのレスだったんだ……orz
吊ってくる

>>402
それはすまないことをした。

まあ、>>400の発言は>>398に対してと言うわけではなく
直結派非直結派のどちらか限定と言うわけでもなく
そう言う考え方する人全部に言いたいことだから
自分には当てはまらないと思ったら気にしないでいいよ。

>>400
駄目だこりゃ。そこまで解ってここに来るということは、真性のMか正義感が強すぎるか
どちらかだろうな。世の中には合わない人もいるんだから認め合っていこうぜ！

そうです！わたすがｒｙ）

>>404
その言葉をそのまま受け取ると、直結派は直結派で合わないし、
非直結派は非直結派で合わないわけだから、結局不毛な議論は終わらず、
貶し合うだけの糞スレになりなさいって事だな。
そもそも>>391が認め合おうとしていないように思えるのは気のせいと言うことか。

ああ、別に>>391はどちら派と言うわけでもないのか。失礼した。
ちなみに俺は別に非直結派じゃないんだが。
直結を否定する要素なんてどこにもないだろう？
直結派の人間の発言自体を疑問には思う事はあってもな。

>>406
そうそう、考え方が合わないと思ったならさ、
触らなければ不快感は少ないだろう？

俺もどっち派でもないからな。ただ、ﾍﾞｰｼｽﾄだから興味があるだけだ。

まあ、それはある意味では正論だとは思うが、
その場合結局言われている側は好き勝手言われているのを我慢して
指くわえて見てろと言う事になるんじゃないかな。
かと言って対抗して非直結派スレなんか立てるのは愚かしいにも程があるわけだし。

>>397
おれはベース買って一年後に、ZOOMのマルチ買ったよ。
足元にﾁｭｰﾅｰ置く代わりみたいな感じで。
ライブでﾁｭｰﾅｰが必要だったんだが…
結局それはそれ以降あんまり使わなかったな。着色した音しか出なかったし。
色々遊びはしたけどねｗｗ


ところで、おれの知り合いのスゴ腕ベーシストが「おれはどのｱﾝﾌﾟ使っても音変わらない」って言ってたんだ。
この世のありとあらゆるｱﾝﾌﾟを試したワケではないだろうが、少なくともおれが聞く限りじゃ音変わってなかった。
少なくとも３、４台のｱﾝﾌﾟで聞いたかな。
そういう人ってこの中にいる？
おれはアクティブの２EQ使ってるんだが、おれのベースはｱﾝﾌﾟのセッティングによって音がすごく変わるんだよね。
ベースの方のEQはいつもフラットにしてはいるんだが。
よく、「指で音を作るんだ」って言われるんだが、ｱﾝﾌﾟとそのセッティングによって
「なんかよく聞こえないね」って言われる場合もあれば(以前の話)、「すげぇいい音してたよ」って言われる場合もあれば…
こういうのってどうなんだ？
おれが下手なだけなのかな？指さえあればプリなんてどうでもいいのかな？

>>409
実際に聴いた人に言うのは失礼かもしれないんだが、
その話はにわかには信じられないものがある。
弾き方の癖とかで出音のニュアンスが近かったり、
タイム感とかで「ああ、この人のニュアンスだな」って思う事はあるけど
別のアンプで全く同じ音と言うのは現実的に到底ありえないことだと思う。
ライブでPA通した音じゃなくてアンプからの出音の話だよね？

出音って言うのはどんなに弾き方を変えても、そのアンプの持つレンジを越える音は出ないんだよ。
だからワイドレンジなアンプで出る高音域は、そうじゃないアンプには決して出せない。

たとえばその人がかなりミドル重視の音作りで、余分なハイレンジは出さず、
余分なローレンジも出さず、みたいな、極めて中心寄りのセッティングなら
ある程度の再現は可能だとは思うんだけどね。

マーカスでさえ、SWRを使っていた頃とEBSを使っていた頃では出音が違う。
でも「ああ、この人の音、この人のニュアンスだな」って言うのは感じる。
同じ音って言うのはそう言うことなのかな？

アンプの種類に限らず、キャビの種類、口径でも同じ事が言える。
4×10のキャビと1×15のアンプじゃ、どうやっても同じ音は出ない。

本当に同じ音が出せるならプロはアンプにこだわらないよね？

連投すまないが、もう一つ思う事は
「四種類のアンプで出来るだけ同じ音を作ろうとして出来た音」って言うので
同じ音が出た場合って、それは「指」の力になるのかな？
音作りがそれなりに上手い人なら全く一緒ではなくてもニュアンスを似せる事は出来なくもない。
でもそれって結局「音作り」の範疇であって、指で全てコントロールしているわけではないよね？
ミドルブーストした音と、ドンシャリの音を指一つで思いのままってなら
それは本当に神業だ、と思うけれど、元々別のアンプで同じ音を作ろうとしているなら
それはプリで音を作っているから同じような音が出るという、音作り上手な人なわけで
指が音を作っている、って言う感じではない気がするんだが。

>>409
×：「おれはどのｱﾝﾌﾟ使っても音変わらない」
○：「おれはどのｱﾝﾌﾟ使っても変わらない音を出せる」
だろうな、正確には。

まあ、アンプのキャラクタを超越するような
出音のタイミング感とかアタック感も必要だし
コントロールのセッティングも適切にやらなきゃいかんから
なかなか難しいところではあるが
現実に｢変わらないように聞こえる｣音は意外と出せるもんだ。

ちなみに、ID:vjFQgjDMは
俺流具体例の恣意的取捨選択及び極論の一般化という
特徴的な論旨の展開から見て
やっぱり、例の彼だと思われるからスルー推奨な。

具体例で反論も出来ない相手に荒唐無稽な事を言われても何にもならないし
>>413は早めに俺をNG推奨に入れて発言を見えないようにしてくれると
スムーズに話が進むから助かる。
誰かに同意を求めているようだが、恐らく誰一人言う事を聞く人はいなそうだ。

>>413には嫌いらしいエフェクターの一つであるところのアンプシミュでも貸して
全部のアンプでどれだけ音を似せられるか、と言う実験をして貰いたいところだが。
エフェクター嫌いならアンプをマイク録音でも構わないけどな。
でもいくら同じ音を作りたいからって全部のアンプのキャラを消すような
おかしなセッティングで全然良い音にならなかったらそれは全く無意味なわけだから
俺には非常に難易度が高く思えるし、もし出来る人がいるなら尊敬するところだ。

まあ、スルーらしいからこれに関しても実際の実験結果を提示しなくて済んで良かったんだろうな。

イイ音って漠然としすぎだろ
その人がイイ音だって言い張ればなんだってよくならぁな
俺としてはドンシャリとかにしなくていいから普通にレンジの広くて音質がクリアなアンプで鳴らしたようなスラップの音を色んなアンプで再現して欲しい。
アンプのキャラクタを超越するタッチを聞いてみたいぜｗ

>>413
＞ちなみに、ID:vjFQgjDMは
＞俺流具体例の恣意的取捨選択及び極論の一般化という
＞特徴的な論旨の展開から見て
＞やっぱり、例の彼だと思われるからスルー推奨な。

おれもそう思う。

>>ID:vjFQgjDM
向き合ってもいない相手にそんな長文叩き付けても読まないだろう。。
つまり、君は相手を『納得』させるというより、相手を『論破』したいだけだろ？
違うか？自分の主張が正しいんだ、というディベート的回路なんだろ？
そういうのを『幼い』っていうんだぞ？

録りも考えるとどうしてもPODかます事になる

>>418
どっちもどっちじゃん。
お前の発言も結局そーゆー方向から切り込むことでvjFQgjDMのやってることをいい崩したいだけにしか見えないし。
ディベート的な発言も何が悪いのか俺にはわからないけどな。
幼いとか言ってるが社会に出ても相手を納得させるために使う技術だが？
仕事取るとか、発言通すとか、金の話とか、そういうのは実際にどうであるかじゃなくて
事実はどうあれ反論の隙間を潰して相手を納得させればオッケーな事は多いぜ？
まだ社会人じゃないお子ちゃまにはわからんか？

>>420
全くその通りだよ。でも、時と状況だろ？

なんか、逆に荒らしてもうたな。ｽﾏｿ。
さて、吊ってくるよ。

たしかに>>418のいうとおりID:vjFQgjDMが長文で自分の正当性を主張したところで
読んでもらわなければ考えの違う相手を説得なんて出来ないし、誰の賛同も得られないな。

以前から主張内容も理論構成も文章の組み立ても同じだからあえて読む必要も無いが。

>>420
＞事実はどうあれ反論の隙間を潰して相手を納得させればオッケーな事は多いぜ？
そう思っているのは「論破してやった」と勘違いしているおめでたい奴だけで、
実際はちっともオッケーじゃない。

このスレがいい例だ。ID:vjFQgjDMがいくら騒ごうと他人を論破するどころか、
ウザがられてキチガイ扱いだぜ？
社会人になっても周りの見えないお子ちゃまにはわからんか？

>>422
>そう思っているのは「論破してやった」と勘違いしているおめでたい奴だけで、
>実際はちっともオッケーじゃない。

お前、SEの仕事やったことないだろ。

復活しても相変わらず糞スレですね

>>423
いや、仕事はさ、利益が自分の給与に絡むからディベート思考でいいだろうがさ。
そしてなぜSE…？？（゜д゜）
置いといて、
ID:vjFQgjDMの原動力が>>408って考えると、ちょっと幼稚と思わないか？

幼稚なのもどっちもどっちだな。
どっちかが大人ならこんな論議でｇｄｇｄとスレつぶしてないだろう。
どちらかが大人の対応でいればそこで止まる。
どっちも幼稚だから言い返さずにはいられずにここまで来てるのは一目瞭然。

SEを出したのは俺の職がそうだからってだけだ。
やったこともない仕事について語れるほど偉くはない。

まぁまぁまぁまぁ
ところでオマイラがリスペクトしてるチョッケラーは誰だ？

話題と変えようとしてる俺の努力を認めろ。

話題“と”ってなんだよorz

>>426
スレタイを見てのとおり、そもそもこのスレは「直結である」「直結がよい」と思う人が集まる
ことを前提としているから、直結派とアンチ直結派が議論する場ではないんだがな。

SEなんてワーキングプアな職種に就いているお子ちゃまにはわからんか？

>>429
その話についてはすでに>>396で突っ込まれてるだろ。
文章読めないのか？

>>430
>>396はエフェクター派（荒らし）が自己弁護するための屁理屈で、
>>429はその屁理屈を否定している。

文章は読めても文意は読み取れないみたいですね。

>>431
屁理屈の意味がわかって言ってるか？
396が筋道立てて、こう言う場合、こう言う理由で、こうなる、
と書いてあるのに対してお前の文には否定出来る要素が全く書かれてないんだが？
俺が嫌だから嫌なんだーって言ってるだけのガキかお前は。

ついでにお前はSEの職種を理解してないだろ？
ワーキングプアって使ってみたかっただけか？
お前はどんだけすごい職業についてるんだ？ｗ

>431
＞>>396はエフェクター派（荒らし）が自己弁護するための屁理屈で、



……はぁ？

>>432>>434
頭の悪いやつって手間がかかって面倒だな。

頭の悪いお前らでも分かるように説明してやるとだな、
このスレの前提は>>429で言ってるようにアンチ直結なんてお呼びじゃねーんだよ。
そもそもお呼びじゃないアンチ直結派が自己の存在理由を持たせようと>>396で
理屈をこねようが、前提条件から逸れている以上屁理屈にしかならない。

これで分からないようなら自分の頭の悪さを呪うか、おかあちゃんに読んでもらえ。

意見�dｸｽ。

>>410-412
なるほど。
でも確かに言われてみれば、全てが全て全く大きさの違うキャビってこともなかったかな。
キャビは大体似たような大きさだったな。
多分、類似したｱﾝﾌﾟの音を複数から聞いたのかもしれない。ちょっと記憶が曖昧だが。
指が全てじゃないと聞いて少し安心した。これからもｶﾞﾝｶﾞﾙ。

>>413
なるほど、セッティング次第か。
確かに極端にセッティングの違いそうな音（ドンシャリとブリブリとか）はしてなかったと思うな。
参考になります。

>>416
そういえば、おれはその「アンプのキャラクタを超越するタッチ」ってのを聞いたことがある。
まだまだ精進が足りないんで頑張ります。

あのさ、アンチがどうとか、およびじゃねーとか一方的過ぎじゃないか？

俺を例えにした話なんだけど、
俺はコンプが大好きで、何がなくともそれだけは付けておきたい人間なのね。
ある日このスレを見かけて。
ギタリストの方は良スレだったからベーシストはどんなこだわりを持ってるのかと覗いてみたら
なんてことない、そこは俺の大好きなモノを全否定するスレだった。
凄く悲しかったし、悔しかった。

そしてこのスレを見て同じ気持ちになった人も沢山いることだと思うのね。
そんな人の気持ちを逆なでするような事しといて「およびじゃねー」とはどういう事だ？

>>437
おまいさんもそれ相応の暴言はいてるようだが･･･。

まぁベースからアンプまでシールド一本って条件だから荒れるんだよ。
オンボードプリやコンプ内臓アンプは？って思うのは当然だし。
そこまでいったらセンドリターンで何つないだっていい気もするし
ギターはﾁｮｯｹﾙでも歪めるのに！とか
とりあえず>>1はもっと責任もって指揮らにゃ。

ちなみに自分はアクティブベース→コンプ→オクターバー→OD→DI
アンプの方は後で文句言われないように不服ながらリミッターON

>>396の話はスレの前提条件以前の話だと思うんだが。
話し方やその内容によって見た側が受ける印象や感情を全く無視して
「そう言うスレだから好き放題言う」って言うのが>>435にとっての
真理だって言うならもう話し合う余地はないがな。

アンプ直スレだからってアンプ直の人だけが見るわけではないし、
エフェクターを普段は使っているけれどアンプ直の人のこだわりや
その音作りの仕方などを参考にしたい人が見る場合だってたくさんある。
で、実際に内容を見たらアンプ直のこだわりみたいな内容以上に
エフェクターを使っている側を卑下するような内容ばかりが書かれていたら
たとえそこがアンプ直結を語るスレとは言え見た側がどういう印象を受けるかわからないものかな。

そう言う面を完全に無視してアンプ直至上主義。
他のやり方はいくら批判しても構わないぜって言うスレなら、救いようがないからもう関わらないよ。

439がいいこと言った。なんか、俺も組み違えてた部分があったわ。ｽﾏｿ。
>>435
この板はそういう板なのね。分かったよ。

エフェクター主張側の言いたいことってのは一部の熱くなりすぎて
つい口汚い言い方になってしまった人を除けば一貫してこう言うことだと思うんだ。

・アンプ直結派の人を否定はしないし、それはそれで良い事だと思う。

・ただしアンプ直の良さについてを語り合うのは良いが
　エフェクターやプリを使う側を引き合いに出して、
　それを批判するような内容は止めて欲しい。

たったこれだけの要望なのに、それすらも「このスレのルールには抵触してないから問題なし」
と言う意識を持って会話をするなら、その人とは話をするだけ無駄なんだろうな。

エフェクター主張側ってなんだ…。

→エフェクター・プリ使用派

>438 ＞それ相応の暴言
確かに。
自分の感情に任せて糞スレだのと吐いたのは悪かった。ごめん。

一例上げとく。

○ アンプ直ってやっぱりベースからの音がダイレクトに出る感じで好きだなあ。
× アンプ直って最高。エフェクターとかプリなんていらないよな。使うと音を誤魔化してる感じじゃん。


言い方一つで印象は変わってしまうのだ。
多くの人が見ているのを意識した会話が望ましい。
俺も人のことをとやかく言えるわけじゃないが、間違ったことは言ってないつもりだ。

>>437
＞そこは俺の大好きなモノを全否定するスレだった。
別に全否定なんてしていない。>>1にだってこう書いてある。
＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。

＞凄く悲しかったし、悔しかった。
だったらもう来んなよw

>>438
その議論はとっくに終わってる。

>>439
それを言い出したら、スレの前提条件以前の話のさらに前の話にならんか？
２ちゃんってのは、ある話題に関して興味のある人間がスレを作り維持しているわけで、
全員に強制的に見せているわけじゃない。
話題が気に入らなけりゃ見なきゃいいだろうが。

>>441
何でエフェクターを使う奴に対して腫れ物を触るように感情に配慮せにゃならんのだ。
被害者ヅラすんなってーの。文句があるなら見なきゃいい。

>>444
クダラネ

あらら。

まったく空気の読めてないヒドイ自己中の子供がいるみたいですね。
こりゃまともな議論になるわけないわ。

ベーアン持ち込むのが難しい時とか対バン事情とかどうするの？
あとアマの人もマイク録りとかしちゃってるの？

MusicMan Stingray(USA'95) -> Belden 9395 -> TraceElliot Boxer30　で宅練。
ピック、指、スラップ、全てに於いて課題を抱えている。
ピックは、弦飛びの多いフレーズが不安定になってる。
指は、速いフレーズに余計な強弱が入る。
スラップは、サムアップの強弱が不安定になってる。
宅練はチョッケルに限るとシミジミおもふ。チラ裏すまそ。

ゴミどもは>>445に蹴散らされたようだなwwwww

あららら。
またage君が来ちゃった。

おちんちん伯爵って人と発言の傾向が似てるね。
同一人物と言う意味ではなくて。

>>450これは痛々しい・・・

落ち着いたところで直結の優位性をあげよう

荷物が少なくてすむ
ベース本体の音を楽しめる
どこに行ってもベース一本で勝負できる
セッティング、片付けが早い
機材トラブルが減る
最小限の機材で満足のいく音が出せる
漢らしいと尊敬される場合がある
劣化のないストレートな音が出せる
エフェクターに金がかからない
より繊細なニュアンスが出せる
一切のごまかしがきかないので、結果的に上手くなる


ちょっとあげただけでも良い事ずくめだなw

>>453
ｵﾏｲは流れと言うものが読めないのか？

非直結の有利な点
・据え置きアンプよりはいつもと変わらぬ音質が出せ、マイアンプを持ち歩くよりは可搬性が良くお金もかからない。
・直結とは別の理由でセッティングが早い。
・早い段階でのローインピ変換により特に高音域と低音域は劣化が少なく済む場合がある。
・使い方次第で様々な可能性が広がる。
・DIまでの音作りがモノを言うライブでは有利。などなど。

非直結の利点は抽象的すぎて話しにならんなw

>>453と>>455を比べただけでも直結の勝利だろ。

>>455を抽象的とか言ってる>>456の頭の中身が心配だ。
抽象的って意味わかって使ってるか？

非直結派が直結だと何も出来ないような考え方をしているのが根本的な間違い。
手持ちがベースしかないならベースしかないで普通にこなせるし。
何か使うことでより自分にとって有利に物事が運ぶから使うのであって
なければないで直結派と同じようにやる事は普通に出来る。

>>458
そうとは限らないのが非直結の弱さw
コンプとプリアン外した途端ボロが出る軟弱者がどれだけ多いことかｗ

>>459
そう言う話をしだすと直結だからって皆ニュアンスのつけ方がすごかったり
粒が綺麗に揃っているわけではないだろう？
どちらにしても上手い人は何使っても上手いし、いい音出す。
下の方を見て物を言われてもどうしようもない。

技術的な部分を固定すると、
直結と非直結では余計なエフェクターを使っていない分
直結の方が優れていると思うが。

>>461
余計かどうかは（ry

>>461
技術が一緒なら客席に聴こえている音は以下略

>>463
＞技術が一緒なら客席に聴こえている音は以下略

もったいぶって書いてるわりに意味不明なんですけどｗｗ

ライブで、俺はベースで直結、ギター１はメサブギー、ギター２はマーシャル＋マルチで結果はギター１とベースしか聞こえない状況になりました。
エフェクターでごまかすと抜けなくなるね

音作りが下手糞なだけｗｗｗ
直結で抜けるって結局ミドルコリコリで抜けてるだけじゃんｗｗｗ

お前らよく飽きねーな
特に直結側は見てて人間性にm(ry

たしかにごまかしの部分が強いね。
俺は直結で弾けないもん。それは否定せん。

エフェクターがいらないくらい上手いのにエフェクター使っている人もいるけど
けっきょく楽がしたいというかごまかしてるようなもん。

エフェクターが誤魔化しという発想が幼稚過ぎて呆れる。
エフェクターは音を変えたくて使うもの。それだけの話。
音を変える必要がないのにエフェクターを使うのはかなり愚かしいが、
音を変えたいから使っているのにそれを誤魔化しとか言ってる奴もまたアホ。

不満があるなら普段直結は演奏うｐしてみればいい。
「どうだ。こんな繊細なニュアンスを伴うタッチや演奏は普段エフェクターで誤魔化している奴には出来まい？」
って自信満々にうｐしてくれて、それが本当に上手かったら
その人には言うだけの実力があるんだな、と認めよう。

で、アンプ直派かつ、エフェクター否定派の人で上手い人ってこのスレに本当にいるの？

いねぇ

ここは直結スレ。エフェクター派の存在を認めさせたければ、自らその価値を証明すればいい。
俺はエフェクター派を見下している直結派な訳で、エフェクターで誤魔化している奴らの意見なんて
はなから聞く耳を持っていない。聞いて欲しければ、それ相応に説得力のある演奏をうｐしてみろよ。


それにしてもエフェクター派の劣等感が笑えるw
そんなに強いコンプレックスがあるなら、ごまかしのきかない直結で一から練習しなおすか、
開き直って使い続ければいいじゃん。

＞エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。


どうであれ、自分の自尊心を他人を否定することで満たそうというのは幼すぎるな。

>>472が直結派にもエフェクター派にも笑われるほどド下手だと言うことだけがわかった。

直結派の人はエフェクター派との比較どうこうじゃなくて
「直結でこんな感じの音で演奏してます」みたいなのうｐしたら？ｗ
それは普通にスレにとって有意義なことじゃないかな？

論破されたくせにまた懲りもせずに湧いてきたな、アンチ直結が。

>>473
＞>>472が直結派にもエフェクター派にも笑われるほどド下手だと言うことだけがわかった。
さすがエフェクター派w　思考回路にまでエフェクターかけて自分の都合のいいように誤魔化しちゃうんだね。

＞「直結でこんな感じの音で演奏してます」みたいなのうｐしたら？ｗ
＞それは普通にスレにとって有意義なことじゃないかな？
俺は有意義だとは思わない。有意義だと思うお前がうｐしたら？
お前がエフェクターかけてる演奏と直結の演奏をうｐして「誤魔化していません」って証明すりゃいいじゃんww

逃げ口上ばかり並べてるねえ。
と言うかお前以外の誰の目から見ても、お前は負け犬。
アンプ直派とか関係なく、お前が負け犬。

自分が出来ないから先にやれとかｗ
俺がうｐしたらお前は１００％うｐしてくれるのかい？
それならやってあげてもいいけど？
やってみるかい？それとも逃げる？ｗ

>>470で「うｐしろ」と言い出した時点で2ちゃん的泥仕合になることは目に見えていたが、
今どき>>475みたいに「負け犬」だ「逃げる」だなどと消防レベルの煽りを入れてくるとはねw

>>472でも書いているが、ここは直結のスレであって、直結が良いと考える人が集まるスレだ。
そこへ来て「エフェクターは誤魔化しではない。馬鹿にするな」と主張したいなら、挙証責任はエフェクター派にある。
お前がうｐにこだわるならば、うｐして証明すればいいだけのこと。

これだけ説明してまだ納得できず消防レベルの煽りを入れたいなら好きにすればいい。
俺はお前がうｐできず、挙証責任を放棄したところで無駄な煽りは入れんから安心しろ。
しかしうｐしてくれた方が祭りになって盛り上がるから、うｐを期待するがｗｗ

>そこへ来て「エフェクターは誤魔化しではない。馬鹿にするな」と主張したいなら、挙証責任はエフェクター派にある。

直結派のスレだから、直結派がうｐするんじゃないのか？
「直結はこんな風に良い」と言う事を音をうｐしたり、話したりするんじゃないのかい？
エフェクター派が来るのはスレ違いと言いながら、うｐするのはエフェクター派で
直結派はうｐしないなんて話はどう見てもおかしいのがわからないかな？
それに君は俺がうｐしたら自分もうｐする、と言い切れないってことは
結局自信がないからだろう？
直結派の方が実力やニュアンスをつける面で有利だと考えているんだろ？
だったら先にその実力の高い演奏とやらをうｐして貰わなきゃ基準がわからないのでは？

まあ、お前は根拠もなしに「論破した」とか同じ事を言っている辺り
いつも来て一人でアンプ直派を無理矢理擁護してる口だけの下手糞なんだろう？
誰にも賛同得られてないのにねｗ

AfMdOzPtはいつもの直結擁護の厨房だろ。相手にするな。
言ってる事が筋の通らない無茶苦茶なことばっかだし。
都合の良い事ばかりいって自分は常に逃げ腰。
絶対自分のプレイをうｐする気ないのは明白。
聞かせられるレベルじゃないからだろう。
正直書いてることが気持ち悪いとしか感じられない。
アンプ直がカッコいいとか思い込んで背伸びしたくなった厨房が
何も言い返せなくなったけど引っ込みつかなくなっただけ。
筋の通った否定要素が一つもなし。証拠もなし。

もうアン直派に上手いヤツいないのわかったから不毛な議論終わりでいいじゃん。
アン直で上手い人もプリ使って上手い人もその人が努力したから上手いだけで
アン直だから上手いとかそう言うのではない事はわかりきっているし。
それを理解出来ていない一部の人間が>>476みたいなヤツなんだって。
落とせばいいスレをわざわざageて書き込むとか・・・キモイわ。

>>477-479
人の話を理解できるだけのオツムのない人は首を突っ込んでくるなと言いたいな。

＞「直結はこんな風に良い」と言う事を音をうｐしたり、話したりするんじゃないのかい？
そんなことは承知済みで直結を選択している人が集まるスレなんだから、
わざわざ証明する必要がないし、それが理解できない奴は来なければいい。
その前提条件を覆したいなら、覆したい奴が挙証すればいい。それだけのこと。


>>475
＞俺がうｐしたらお前は１００％うｐしてくれるのかい？
＞それならやってあげてもいいけど？
＞やってみるかい？それとも逃げる？ｗ

どこのスレでもそうだが、「うｐしろ。できなきゃ負け犬だ」なんてレベルの低い罵り合いをしているが、
ここもそうなったか･･･
わかったよ、お前がエフェクターを使った音源をうｐしてくれれば、
俺も直結の素晴らしさを証明する音源をうｐしてやるよ。それでいいな？
これでお前がうｐしないならお前が逃げたことになるからな。

音源を無断転用しないように
どこかに「エフェクター最高」って入れておいてね。

ベースの録音機材だけでどうやってエフェクター最高って入れるんだろう？

キモイわー。

ちょっと見ない間にオモシロイ展開になってるな


マイクつなぐか音声入れられないなら特定のフレーズでいいんじゃね？
『最後にドミソを三回繰り返す』でどう？これならできるべ

AfMdOzPtにはさすがに引いた。
結局うｐするなら自分が先でも構わないのに後出ししようとしているところから
うｐしたところで適当にケチつけて逃亡するか、別人のフリして叩くだけなのは間違いない。
直結の素晴らしさを証明する音源が本当にうｐ出来る自信があるなら別に相手に先に出させる必要ないよな。

アン直派はエフェクター派が誤魔化しばっかりだと言い
エフェクター派はアン直派に上手い奴はいないって言ってりゃいいんじゃねぇの。
別に誰が困るもんでもないだろ。痛々しい輩は痛々しい視線に曝されてるだけの話。

ところでエフェクター派がどんなに下手な音源上げても>>480は直結の素晴らしい音源うｐしてくれるんだよな？
相手の実力の如何は特に書かれていないし。相手がうｐしたら自分もうｐするって約束だろ。
俺がうｐしちゃおうかな〜。

このスレって結局
『エフェクター使いたいやつは勝手に使っとけ。絡んでくんな。』
とか謳ってるが、それ以外の話題では全く続かないウンコスレ。
たまにマトモなネタを振っているヤツがいても完全無視。泣けるね。

当たり前だろｗここは「FX使いを馬鹿にするスレ」なんだからｗｗｗ
スレチなレスはスルー！


そんな直結同盟

FX使うようなへたれは絡んでくるなよｗ俺達は偉いんだからｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ







という趣旨のスレの様なのでこれ以降はいい加減放置といきましょうよ。
段々FX派も直結派と変わらなくなってきましたよ。

たった1,2匹(ほぼ一人)の基地外カスが紛れ込んだばっかりにアン直派は酷いイメージを持たれてるな。

ライブで対バンのベーシストがチョッケラーだったら
『あぁ・・・アノ人も病的なのかなぁ・・・』ってなりそう。

俺も対バンに直結いたら話し掛けたくない。

直結の人≠チョッケラー(直結至上主義者)

なので、あんまりいじめないで上げて下さい。

>>480以降エフェクター派はうｐから逃げ、ワンパターンな煽りレスで誤魔化すだけ。

またもや蹴散らされたエフェクター派w

ごめん、僕らの負けだよ
今まで悪かった










以降放置でお願いします

で、何の話すんの？ちったぁ新しい展開にならないもんかいね？

>>492
＞ごめん、僕らの負けだよ
＞今まで悪かった

僕”ら”ねえw
1人で”大勢いる”アンチ直結派を代表して非を認めちゃっていいの？w
ま、つまりそういうことだったんだね。ww


うｐしなければ「負け犬」だ、「逃げ｣だ、「下手だからうｐできないんだろ」などと煽っておきながら
>>480で反撃されると一気に沈黙。散々煽っておきながら、自分がうｐできなきゃエフェクター派こそ
「負け犬」で、「逃げ｣で、「下手だからうｐできない」ってことを認めたことになるんだけど、
>>492はそういう敗北宣言でいいんだよね？

>>470-471>>473>>475>>477-479>>484あたりを読み返して自分の愚かさを反省してね。ww

お前もうｐしてないじゃん。
じゃ、俺がうｐするよ。
非直結なら何でもいいんだろ？
そしたらお前もうｐしろよ？

本人の証拠は最後にドミソ三回でいいんだな？
ま、とりあえず俺は>>494の出す音に興味あるだけだから、
別に俺が普通の演奏うｐしてもおｋなわけだから気楽だけどな。
本気を出さなかったとか言い訳はなしだと先に言っておくぞ？
俺がうｐしたらお前は自分の最高の演奏をして貰おう。

昔直結でした。
使ってるベースが扱いきれず（ｱｸﾃｨﾌﾞ）、余計なつまみをへらしたいし直結でした。
音もごんぶとな感じじゃなかったしちょっとでも音痩せさせたくないって思って。
確かに変なこだわりがあったきもするけどｗ
今は違うベースでﾌﾟﾘつないでます。
ちょっとは自分のベースも把握できるように成長したし。
結局は曲にあわせて音つくらなきゃこだわってもしょうがないよね。
ｵﾘｼﾞﾅﾙ作ってがんばってる人ならなおさら。
ｴﾌｪｸﾀｰ派っていわれてる人はたぶん必要ならつかうし、必要なければ使わない人でしょ？そのほうがいいんじゃないかな？

>>495-496
うｐ大歓迎だが、エフェクター派を代表するわけだから、直結はを勢いづかせるようなプレイはカンベンな。
「エフェクター派はヘタクソばかり」と直結派にツッこまれない程度のクオリティを希望する。

他人がうｐするのが心配なら自分でうｐすればいいんでね？
これって直結派がどうこうってより、あくまで個人の話じゃん。
別に>>494が下手だからって直結派が全員下手だとは思わないし。
それは>>495に関してだって同じ。

何か混同している人間がいるようだけど、こんな過疎スレで代表決めて勝手にやられても
スレ自体見てない・興味ない人間にとっちゃいい迷惑。

そして永遠に続くのであった

ここは音を語るスレだからな、プレイが下手でもいいからエフェクター派としてショボイとを出されるのは困る。

まあがんばってくれよ>>495

低レベルの議論にツッコミ入れるのも何だけどさ、
直結の是非（エフェクターの是非）を議論してて、うｐ話が出てきて、
何で演奏技術を気にしたり、そこを攻撃対象として意識してるっぽく
なったりしてるの？音の良し悪しが問題なんじゃないの？

同じ人間が直結→エフェクトＯＮの２パターンをうｐして、「ほら、
エフェクターもいい物だろ？」って主張するのが自然だと思うのは俺だけ？

それとも、直結派vsエフェクター派でテクニック対決するって話？

>>502
＞同じ人間が直結→エフェクトＯＮの２パターンをうｐして、「ほら、
＞エフェクターもいい物だろ？」って主張するのが自然だと思うのは俺だけ？

俺も同意。
エフェクター派はこの方法で頼む。

てかageんなよ
だったらお前がやれ

>>502
>同じ人間が直結→エフェクトＯＮの２パターンをうｐ

それ無理だから。

ここでエフェクタ擁護してる奴なんて
自分じゃ、直結ではまともな音も出せないくせに、脳内プレイで
｢うまい奴はどっちでも良い音出せる｣と言い張ってるだけだから。

少なくとも｢どっちでも良い音出せる｣のは
プロや上級アマの誰かであって、自分自身のことじゃないから
ここでボロを出すような音源うpの度胸はないだろ。






と、まあ、これくらい煽っておくと意地になったエフェクタ派が
すごい演奏をうpしてくれないかなあ。wktkしながら待ってよう。

技術的なところは見ないからさ、
エフェクター派として直結派を
黙らせるような音をうｐしろよ。

偉そうなこと言って直結派を
批判していたのに肝心なところで
逃げたら負けを認めることになるじゃん。


>>504
ごめん、おれは機材ないし
いい音出せないからパスするわ。

ここで直結派に言われてた誤魔化しってのは、何かエフェクタなくすと
もう演奏ボロボロ、粒も揃わない、ぐちゃぐちゃみたいな言われ方だったんだから
別にすごい演奏じゃなくても、エフェクタ使っても使わなくても
ちゃんと演奏自体は出来るってことが証明できればいいんじゃないのか？
何もプロみたいに演奏する必要は全くないと思う。
エフェクタなくても普通に演奏出来る事が証明されれば、
エフェクタが誤魔化しではないって言う証明には十分なんだから。

ここまでのレスをまとめると、エフェクター派が存在証明するためには

１、直結である程度まともな音を出して、
「エフェクターがなくても弾ける＝エフェクターで誤魔化していない」
ということを証明する。

２、エフェクターを使うことで直結で弾くより良い音を出して、
「エフェクターを使う意義」
を証明する。

３、あくまで音の良さを証明すればいいので、プレイ自体は問われないが、
　　１、を証明するために音粒の揃いなどは問われる。

４、流用を防ぐ為に最後にドミソを３回入れておく。


こんな感じじゃね？
３、で技術は問わないと言いながら、１、２、を満たすには相当な技術がないとできないね。だから、

>>505
＞少なくとも｢どっちでも良い音出せる｣のは
＞プロや上級アマの誰かであって、自分自身のことじゃないから
＞ここでボロを出すような音源うpの度胸はないだろ。

このへんが正解かも。

そしてこれでもうｐできないなら、>>494に戻るのだが。

うｐできないことでエフェクター派全体を否定するつもりはないけど、
>>475>>484>>496には自分の発言に責任を取ってもらう意味でもうｐしてほしい。

とりあえず、バンドメンバーに意見求めればいいんじゃないの？
ベースってバンドあってのものだしなぁ。

ﾁｮｯｹﾙかエフェクターかますかはベーシストの自由だけど、
一番大事なのはバンドの信頼を得る事でしょ？

短時間に集中してレスが付くほどたくさんいたはずのアンチ直結派が一気に沈黙かよw
そのうえうｐするといっていたのが３人もいたのに沈黙w

今まで吠えていた負け犬が一気に逃げ出したか？
やっぱり例の彼が１人でがんばっていたのかな？ww

お前みたいに暇人ばかりじゃあるまいに。
普通の人は平日仕事だろ。
休日だって折角の休日を予定ないならまだしもこんなくだらない争いに使いたくないだろうし。
気が短いやっちゃな。

>>512
平日は仕事でうｐできない
休日は予定があってうｐできない


ご　立　派　な　逃　げ　口　上　で　ww

２ちゃんに長文書き込む暇はあるのにね。

>>513
お前の先うｐ拒否の方がよっぽど逃げ口上だと皆思ってるｗ
2ch書き込むほど暇があるなら録音出来るんだろ？ｗ

>>514

>>480

うーん。くだらないよー

どーせ両方とも音源ださねーんだろ？くだらね。

大人ぶって長文で相手の書いた事あーだこーだゆうて・・・幼い

いいじゃーんもっと肯定的に行こうよ！

そーゆーおれは　サンズ―リッケン　。

まぁとにかくアンプ直がいいなぁって板なんだから

音源出す出さんとか実は両方ビビリ。もういいから違うとこいけ

勝手にあつくなるな〜　　　ぷー

ほい。非直結音源。

これは直結。設定はドンシャリ。ちょっと音が割れたかも。
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0135.mp3

これも直結。
ドミソ入れ忘れたけど難しいフレーズじゃないから別に本人認証もいらんでしょ。
遅いフレーズをオルタでやったせいで途中ちょっと仕えたな。
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0136.mp3

上と同じフレーズでエフェクター使用。
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0137.mp3


別に上手くないけど、エフェクター使わなくても同じように普通に弾けるよってこと。
んじゃね。

一応エフェクター使っても強弱は普通につくし、下手なのはわかるよってことで
あえてピッキングに若干の強弱つけてます。
最後のフレーズは弱めに弾いてるのわかると思うし。

これは以前別のところで俺が上げた音源。基本的な音作りは上の三番目と同じ。
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0122.mp3

これも昔録音したものだが、アンプ直じゃ簡単には出せない音だと思う。
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0139.mp3
AMPEGなんかをドライブさせたのとも違う音だろうしね。
こう言う音を出すためにエフェクターを使ってるんで、
エフェクターを使うか使わないかで優位性を決められても困る。

さ、アンプ直はどうぞ。
多分俺より上手い演奏するだけならいくらでも出来るんじゃない？

スラップも同じようにエフェクター使って弾いてる。
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0140.mp3
直結でも普通に弾けるから、聴きたかったら証拠付きでうｐするよ。
これも昔だから証拠つけてないけど、音聴けば同じ人間だってすぐわかるかと。

本当は俺指弾きなんだけど、録音する時は何故かスラップとピックばっかだなｗ
ｹﾞｹﾞｹﾞの鬼太郎のメロディとか、トルコ行進曲を指で弾いたのはあるけどﾈﾀだしなあｗ

ピック弾き気持ちいいよね。ゴリゴリブリブリやれるところが。

聴きたい人がいたら、その内時間がある時に直結でマーカスのRun for Coverでも途中まで弾くわ。
youtubeで聴いたのを耳コピだからデタラメ臭いけどｗ

ま、何にしてもアンプ直派の演奏聴かせて貰ってからかな。
普通に期待してるよ。上手い人の演奏聴けたらそれだけで得だし。

これでラスト。アンプ直がどうとか言うあれではないけど。

エフェクター使用：逆アングルピッキング
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0142.mp3

エフェクター使用：順アングルピッキング
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0143.mp3

直結：逆アングル
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0144.mp3

エフェクター繋いでても別にニュアンスは消えないでしょ。強弱もあるし。
逆アングルと順アングルじゃ明らかに音違うし。

んじゃ、連投しまくり失礼しました。ﾉｼ

以前、エフェクター使う人に誤魔化す人が多いと書き込んだ者です。
別にどちら派という訳ではないですし、みんながみんなそうだ、という
つもりもなかったのですが、多くの誤解を招いたみたいで、すみませんm_ _m
これは、自分の音源です。ｽﾗｯﾌﾟは夜中に苦情がきたことがあるので
これがぶっ叩く限界でしたm_ _m　コピーばかりですが。。
http://www.yonosuke.net/u/6d/6d-8500.mp3
ラインに直接->リバーブのみ、です。

深夜に乙です。ＧＪ。
ＦＸ有りも無しも良かったよ。軽い歪みが欲しい時ってあるよね。
直結の方も音割れのせい？で少し歪んでたのが残念だけど。
指弾きもまた機会があったらうｐしてください。鬼太郎でもいいじゃん。





さて、これを受けて直結の>>480さんは何をうｐしてくれるのでしょう？
…ってか、音のうｐによって何を主張出来るんだろう？直結のみ、って。

>>526
>ラインに直接->リバーブのみ、です。

ごめん、煽る意図では全くないけど、それはどちらの立場としてのうｐ？
文章からは直結派としての立場から発言してるように読み取れるけど、
リバーブかけたってのは、エフェクター使用音源のつもりでうｐしたの？

それとも、「ベースからＰＣ（もしくはＤＩ？）までが直結なら、その後に
リバーブとかかけても直結」みたいな、例のアレ？

あ、自分はエフェクター容認派です。
以前の発言の手前、叩かれ覚悟で直結音源上げるべきかなぁ、
と思ったのでm_ _m

連投すみません。諸々の事情を考慮した結果逃亡します。

>平日は仕事でうｐできない
>休日は予定があってうｐできない
>
>
>ご　立　派　な　逃　げ　口　上　で　ww
>
>２ちゃんに長文書き込む暇はあるのにね。


>>480は自分の言葉が自分に返ってきたな。
すぐにでもうｐしないと自分の今までの全ての言葉が
相手にだけ好き勝手言ってるくせに自分では
何も出来やしないことを認めることになる。

何度も煽りの長文書き込んでる暇があったんだから、
相手がうｐしたら自分もすぐにすでに録り終わってるのを
うｐするだけ、ってくらいの準備は出来ていたんだろ？ｗ
さっさとうｐしてくれよｗ皆の期待を背負ってるぜｗｗｗ

>>526
聴きたかった。

>>532
526なんですが、板の流れ的にいくと自分は横槍になるかなぁ、と思いまして。。
うｐしてもいいんでしょうか、、？？

>>533
別にいいんじゃない？
もうこのスレが上がることもあるかどうかわからないし。
アンプ直派の彼が来ない限りこのまま落ちるかもね。

うす(´･ω･`)
環境はベース(入門ｾｯﾄにﾀﾞﾝｶﾝのPU)->PCのみです。
エフェクト容認派、直結音源のつもりです。
ｽﾗｯﾌﾟは連打しようとしたり、思い切ろうとすると生音が大きくなってしまい、
以前〜>>526なので、上手く弾ききれてません。修行不足です。
http://www.yonosuke.net/u/6d/6d-8523.mp3
『エフェクターで誤魔化す』発言の実例もパッと考え付かないんですが、、
ホントにすんませんでした(´･ω･`；)

基本的にチョッケル派ってのは自分の音に拘りがあって
どんな曲も自分風味で演奏する人のことでしょ？

で、エフェクター派ってのは環境によって最適な音を
拘らず演奏する人って事だべ？

根っこの考え方が多分違うから
どっちが良いとか悪いとか音がどうとか無いと思うんだけどね

その通り。
だが、片方がもう一方を見下していた事から論議が起こった。
で、今、見下していた側が試されてる訳ですよ。

さあ、今まで延々と独自の妄想理論を展開して非直結を否定し続けた彼は
ここで一発実力の違いを見せ付けることが出来るのか！？

期待age

ageんなｗｗｗ
どうせこねーからｗｗｗ

あれだけいきり立ってた>480が・・・可哀相に。
赤っ恥もいいとこだな。

土日越えても来なかったら…もうおしまいだな。

これだけ後味の悪いぐらい立派な負け犬も見た事ないよ
できればうｐしてほしいな、>480
ていうか見てるのかな
ホント可哀相なヤツ

発言の内容を見ていれば容易に予想が出来た結末ではあったが…。

あれからずっと必死になって、ネタ元がバレなさそうな所から
上手い音源をパクって来ようとしてネットサーフィンしまくってるのでは？

結局エフェクター使用派の完全勝利で終わったわけだね。
直結派が負けたわけじゃないけど。
ボロ負けしたのは>>480と言うお馬鹿な盲目直結厨のみ。

基地外が消えたなら、改めて建設的な議論に戻れば良いのでは？
エフェクターを見下す訳ではないけど直結にこだわってる、という人の
意見とか拘りを改めて聞いてみたい。

もうこのスレじゃ無理でしょ。
大体スレの最初の方でベースチョケラに>480のような人間が多い事がわかってる。
エフェクタ派を見下す人間が多いことが。
だからこうしたうｐが上がっても直結派としてのコメントもしてこない。
今更のこのこ出て来て何も無しに建設的な議論も糞もないよな。
最初からエフェクタをけなすスレだったんでしょ。
残念だったね


頼むからageないでくれ。

変な粘着のせいで、ﾁｮｹﾗに>>480のような人間が多いと決め付けられてしまったワケだが。

ちょｗｗｗ久々に覗いてみたらﾁｮｯｹﾗｰマジ逃げｗｗｗｗｗ
誰か普通に上手いﾁｮｯｹﾗｰの人ﾌｫﾛｰしてやれよｗｗｗｗｗ

つか個人的な好みの問題を非直結派は何ウダウダ粘着してるんだ？
この手のスレは馴れ合いスレなんだから気に入らないからって
一々荒らす必要ないだろ？
勝ち負けに拘る理由がわからん

>>551=>>480

>>517さん
Hなサイトに飛んじゃいます･･･orz
このｽﾚに来るのが遅かったようなので、よろしければ再うｐよろしくお願いします

>>553
保存してるのが>>517の一番上と>>520のしかなかったけど。
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0193.mp3
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up0194.mp3

あげちんちん

>>554
どうもありがとうございます
2個目の音すごくいいですね

あと少しで落ちる…と>>480が安心したところでage

>557 人が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

燃え上がれ俺のコスモ

鳴り響け僕のメロス

轟け俺の坂下チリコ

遅ればせながらこのスレ読んだけど、間違っているかもしれないが信念や主義を持っている直結派に対して、非直結派は間違いを正してやろうとか教育してやろうとかしているわけだ。
さぞかし自尊心を満足させられたことだろうね。

間違った信念を振りかざしてる人はイタイよ。

>>562
自尊心を満たそうとしてたのは明らかに直結派。
直結であると言うだけであたかも自分が非直結より優位であるかのような発言の繰り返し。

結局最終的に実力勝負になった際にボロボロにされただけの話だ。

直結ならやっぱり真空管アンプが好みだな。

>565 今思えば箱に置いてあるアンプが2-PROだった時は
サンズ持ってきた自分が阿呆らしく感じたモノだ。

俺は直結に戻った派だけど、結局エフェクターに頼って音を作っていたからそれじゃ
イカンと思った。エフェクターを使うなら直結でいい音出せなきゃ勿体無いし。

主観がかなり入ってるけど、どっちも好きってコトよん。

直結は楽しい。
エフェクターも楽しい。

わっふる

勃起

ﾎﾟｯﾎﾟ

俺のベースは中身も直結だ
ボリュームもクソもないしノイズが出放題。

『オレはｵﾄｺだ。』
みたいなの言ったり言われたりしたいだけじゃん。
そんなのロックでも信念でも直結でもないよ。
ただのファッション。

この前・・・・
彼女がライブに来てるから、少しでもよく聴かせたい、と思って


ﾌﾟﾘコンプつかっちまった・・・・・
処女喪失('ω`)

いいじゃない。人間だもの。

>>574
レズのかたですか？

ゲイです

このスレまだあったのか…

このまま残り続けて「>480は伝説の負け犬」と、後世まで語り継がれるであろう…


>480
>480
>480
>480
>480
>480

いい感じの反面教師スレですね。

昔はコンプレッサーだとかプリアンプだとかかなりこだわっていたが
最近じゃ歪みやワウを使うとき以外直結だな･･･

前にも書いたけど…
俺はウンコする時、便座を上げて便器にチョッケルで座る。
そうしないとケツの穴が拡がらない気がする。

>>582
「ケツの穴が小さい」を地で行ってるなｗ

違うよ！
俺はイボ痔持ちだからむしろ
｢ケツの穴がデカ過ぎ｣
なんだよ！

まぁ、悪化した一因に便器チョッケルもあるんだろうが…。

便器チョッケルだと便座の分のテンションが稼げないので、
ポチャンと水がハネてケツ穴にかかることも。

で、イボ痔のオーナーとしては用を足した後に
エフェクター(ウォシュレット)で整える事は必須なんだが
便座を上げた状態では作動しないわけだ！

ちなみにベースはコンプ通して弾いてる。
コンプは俺のケツ穴にとってのウォシュレットと同じで
｢この程度でより良くなるならラッキーだ｣
ぐらいの気持ちで使ってる。

この三が日の間、イイ気になって泡盛飲み続けて
俺のケツはレット・イット・ブリードだよ。

まぁ、こんな感じのベーシストは意外と多いんじゃないかな？
俺も少しでも上手くなりたいし、ケツの痒みからも解放されたい
キミと似たようなもんさ！

(´･ω･`)つﾋｻﾔ大黒堂

遂にほんまもんの糞スレになってしもた

(´･ω･`)つ●

直結だったけど、コンプ位使ってみようかな。

ボリューム外すとどうなるの？
ボリュームの抵抗値が２５０ｋのとき無音であってる？
それとも抵抗値０のとき無音？

だいぶ時間も経ったしそろそろ仕切り直して大丈夫かなage

ゴメンね！
悪気は無かったんだが糞スレにしちゃって。
痔は悪化してますがベースはチョッケルに戻しました。
バンド解散して部屋で独り弾くだけなのでコンプいらなくなり…。

録音のときいるんじゃない？

しっっっかし何も通さないだけに、何の話題の生まれないスレだな
直結マンセー！

そういえば後期の黒夢の人時のベースの音は、アンプ直って聞いた事がある。
あの音はかっこいい。

ﾁｮｯｹﾙｱｹﾞ

ちょっ

けつ