【山派も】エレドラ統一スレ８【がんばれ】

ﾀﾝﾀﾝくらいで文句言われちゃねえ・・・
よっぽど閑散とした住宅街か、敏感さんなんですかね

>>920,>>923 のレスの通り、キチンとした分譲マンションの場合は、主にキックの
振動対策さえキチンとすればほぼ大丈夫だと思うけどな。うちは３階だけど、
畳+絨毯＋バスマット＋防振絨毯で苦情は一切無いよ。練習時間は20時〜22時で
家族団欒の時間だろうから、うるさかったら苦情があると思う。
鉄筋コンクリートでも気をつけなくちゃならないのは、壁に振動が伝わらないように
することじゃない？　うちの上の人の生活音はほとんど聞こえないのに、
ピアノだけは昼間でもハッキリと聞こえるよ。たぶん壁に付けて設置していると
思われる。ちなみにうちのマンションにのスペックはスラプ厚200mm(非二重床)、
戸境壁は150mmだよ。決して高品位とは言えない。
いくら一戸建てでもメッシュの音だけなのに苦情になるとは思えない。それは
隣人が超〜神経質か、やはり家自体の欠陥としか思えないよ。とにかく自分の耳で
調べてみなよ。

俺も隣人がDQNに一票。

>>925
あ、もしかしてカーテンとか家具がほとんどなくて
普通にしゃべってても響くような状態？
部屋鳴り + ガラスの共鳴とかひどいよ。

>エレドラ中止した後しばらくＲＭＰ‐３だけで練習してたんですが、
これも

>コルクマット二枚重ね+風呂マット+エレドラ用消音防振マット+たいこばん+
>シャッター閉め切り+極厚ガラス窓+厚手のカーテン
での状態？

なんか信じられなくなってきたー。
チョーパワフルドラマー？

>>926-927
>>933-936
最初の頃実際家の外に出て中で叩いてもらって聞いてみたりもしたんですが、
やっぱりハッキリ聞こえるんですよね。「テンテン」と「ドッドッ」という感じで。
たいこばんを減らしたらどうかとか、マットの敷き方を変えてみたらどうなるかとか色々試したんですが、
ほとんど変わらず聞こえましたね。
なんていうんでしょう、音漏れというよりも、部屋の中で共振してそれが外に音となって
伝わってるというかなんかそういう感じなんですよ。
うまく表現出来ないんですが。ちなみに家の外周は庭になっていて、
その周りを３軒の家で囲まれているのですが、
ドラムから１番離れたところの庭が一番音が聞こえます。
自分的にはこの程度のタンタンいう音なら別に気にはならないかなと思いましたが、
他の人間に聞いてもらったら、「昼間とか隣の奥さんがテレビとか見てる時に、
これが聞こえてきたら結構耳障りだと思うよ」と言われました。
あと苦情が来ないから大丈夫というのはちょっと違うと思いますね。
隣人や階下の人が、本当は苦情を言いたいのに言えないで我慢してるのかもしれませんし。
長年隣人の騒音に悩まされた人が、ある日突然その隣人を刺殺してしまうなんて事件も度々ありますからね。
例え苦情が無くても、隣人や階下の人間が迷惑してないとは限らないと思います。
苦情を簡単に言える人や近所付き合いの事を考えて言えない人等いろんな人がいますからね。
自分の場合も直接は言ってこないで、不動産屋にチクられてますから。
自分は「苦情が来なければセーフ」ではないと思っています。

あと、家の構造ですが簡易防音施工ではあるものの、別の方が仰っている通り法律により、
一部屋につき２個〜３個の電動換気扇が付いています。
しかしそれをオンにしてもオフにしても、外で聞いた感じはあまり変わりませんでした。
家具は一階にはまだテーブルひとつしかおいていません。
実質まだ二階の寝室だけで生活している状況ですので。
ドラムを置いているのは１階リビングで、ここは３２帖でキッチン等にも壁を作らず、
空間を広く取ったブチ抜き構造になってます。
あとカーテンもないの？という質問ですが、最初の書き込み通り厚手のものを使用しております。

とにかく音漏れという感じではなく、振動が反響した音が外に伝わってきてるって感じなんですよね。
うまく説明できないんですが。聞こえる事だけは確かなんですよね。
あとＲＭＰ‐３を使用してみた時は、
コルクマット二枚重ね+風呂マット+エレドラ用消音防振マットの上にスタンド置いてやりました。
シャッター閉め切り+極厚ガラス窓+厚手のカーテン ←これは勿論同じ条件です。

建築後に建築士さんに耐震検査等と一緒に内部構造密度や防振のチェック等もやってもらい、
全て「良好」とう判定が出ているので家の欠陥ではないと思われます。

防音スレとかみると、同じような状況で苦情が来ているという人がかなりいましたので、
たまたま苦情は来ていないけれども、騒音はガンガンに漏れてるとう人も結構いると思います。
自分は苦情が来てしまっているので、もう更なる対策を施すしかない訳で・・・
長々と失礼致しました。

>>938
一階においててそうなるんだったら基礎がしっかりしてないからだよ
といっても基礎に問題があるってわけじゃないですよ
二階だったら大丈夫だと思いますよ
しかしＲＭＰ‐３でもダメだったら諦めたほうが早いですよ

悪意は無いのだと思うけど、

＞苦情が来ないから大丈夫というのはちょっと違うと思いますね。

とか

＞たまたま苦情は来ていないけれども、騒音はガンガンに
＞漏れてるとう人も結構いると思います。

とか言われちゃうと、アドバイスや意見どころか何も言えなくなる。
結局のところ「おまえらも気をつけなよ」ということを言いたかっただけ
なの？

＞隣人や階下の人が、本当は苦情を言いたいのに言えないで我慢してるのかも

という部分からは、苦情を言われないで済んでいる俺たちが
悪者のようにも聞こえるし。

ということで、あなたなりの対策を講じて変化でもあったら、
またおいでくださいまし。ご忠告、ありがとさん。

>>940
多分、888が病的に神経質なのが一番の原因なんだよ

2階に移動
風呂マットの上に鉄板（10mm厚）
終わり。

３２帖でキッチン等にも壁を作らず、
空間を広く取ったブチ抜き構造になってます。

てあるけど、広すぎてかつ何もないから部屋がスピーカーになってるんですよ。
スピーカーの中身は空洞ですから。
狭くて色々ある部屋は、物が吸音しますから。
私は新築一戸建て木造2階5.5畳で叩いてますが問題なす。
近隣にも戸建ありです。
5.5畳が狭く感じるくらい色々物があふれてます。
32畳がうらやましい。

888は自分の現況について意見を求めているわけではないと思うな。
そもそもは一軒家だから夜間でも叩けると思っている認識の甘いエレドラ初心者（>>869=>>872）に、
エレドラの騒音をなめるなと苦言を呈しただけだろ。
俺も872の認識は甘すぎると思った。

888の
>苦情が来ないから大丈夫というのはちょっと違うと思いますね。
これにも同意。

何かがスレ違ってる気がする…
>>940は脱落w
俺も人ごとでどうでも良くなってきたけど…

とにかく32帖大のバスドラはむちゃくちゃ響くよね？
それはすぐ想像がつく。

昔はスネアにタオルを詰め込んだ上、押し入れで練習してたよ。
何でって？押し入れに入ると確実に打撃音が下がったから。
太鼓ばんひいて段ボールの中でのRMPなら普通怒れないよねぇ？と
ちょっと疑いにかかってるw ごめん

なんか、荒らしみたいになっちゃいましたね・・・すいませんです。
>>944さんの言う通り、最初自分は「エレドラなら夜間でも普通に叩けるであろう」
と思っている人に、「エレドラの騒音も結構凄いですよ」という事を伝えたかっただけなんですよね。

ちなみにRMP-3ですが、初めからRMP-3だけなら苦情も来ていなかったかもしれませんね。
お隣さんはエレドラの騒音の件を不動産屋に言って、その後もまだ音が聞こえるという事で、
「まだ止めてないのか！？」みたいな感じになったんだと思います。
だから再度不動産屋に「まだ音が聞こえるんですけど」みたいに言ったんだと思います。
エレドラの騒音に比べたらRMPの方が遥かに小さいですので（でも音はしっかり外まで聞こえましたが）、
RMPだけだったらどうだったのか、それはわかりません。
でも実際問題苦情は来てしまっているわけで。

>>945
残念ながら押入れは無いんですよね。全部クローゼットです。
あと
>太鼓ばんひいて段ボールの中でのRMPなら普通怒れないよねぇ？
これに関してですが、938でも書きましたがRMPにはたいこばんは使用していません。
あとダンボールの中ってなんでしょう？？

とりあえず自分は防音ブースの購入を検討しています。
あと自分は「一軒家だから夜間でも叩ける」という
認識を持った新参者さんに「エレドラの騒音も結構しますよ」という事が言いたかっただけなんです。
ほんとすいませんでした。

長文乙です

むしかえすようだけど、なんで不動産屋が隣の奥さんのﾒｯｾﾝｼﾞｬｰになってるんでしょう。
不動産屋だったら888さんはむしろお得意さんだろうから隣の奥さんを説得してくれるのが筋のような。。
まあ、総合的に判断して隣の奥さんとの交友を深めることだと思います。
そこに腐心せずにいくら防音・防振対策とったところで全くの無音にならない限りちょっとでも聞こえたら最後、鬼の首でもとったように「まだﾃﾝﾃﾝいってる!!どうなってんのよ!!」
容易に想像できます。
いつまでも不動産屋を仲介せず、1,000円の菓子折りでも持ってちょっとのお詫びと理解を求める説明で上手くいくかもしれませんよ。

俺、仕事で苦情処理を結構やってきたが、近所同士のトラブルの場合、
実際に被っている被害よりも精神的な不満が尾をひいているケースがかなり多い。

＞948さんの言う
>1,000円の菓子折りでも持ってちょっとのお詫びと理解を求める説明で上手くいくかも〜
実はこれがもっとも効果的で現実的な解決策であることが非常に多いんだ。
「ご迷惑かけて済みませんでした。夜はやらないようにしますし、できるだけの
防音対策もしてみましたが、今までのお詫びと言っては何ですが、ほんの些細な
ものですがこれをどうぞ。」と言って菓子折り持っていくのがベストだと俺も思う。

それでもガタガタ言うなら本物のDQNだ。脳内でブチ殺して良し。w

>>948-949
>不動産屋だったら888さんはむしろお得意さんだろうから隣の奥さんを説得してくれるのが筋のような。。
私の家の周囲１０軒ほどの家は全てこの１年くらいの間に同じ建設会社、同じ不動産屋によって建てられているもので・・・
皆同じ不動産屋を仲介にしてる新築住宅区であり、新規入居者なんです。
当然お隣さんも同じ不動産屋なので、お得意さんなんです。
不動産屋さんも「普通の生活音ぐらいは多少漏れていても我慢していただけると幸いです」と
言ってくれたみたいですが、「いや、生活音ではなく何かを叩いてるような音が続いている」とお隣さんに言われたそうで。
不動産屋としても、「苦情が上がってしまっている以上出来る限りの改善をしてほしい」との事でした。

ちなみに菓子折りを持って挨拶に行く等の行為は既に行っていますし、
お隣さんと不仲という事でもありません。
仕事に出る時等に会うと、普通に笑顔で挨拶も交わしてますんで。
ただやはり、ドラムの騒音だけは気になるという事で不動産屋の方に言ったのでしょうね。
悪い人ではないと思いますよ。でもどうしても昼間の鳴り続ける騒音だけは気になったんじゃないですかね。
ちょうど皆ほぼ入居したてで、瑕疵の事やら周辺環境の事やらあれこれ不動産屋や売り主と話をする時期でしたので。
とにかく現状では叩けないので防音ブース購入を検討しています。
ある程度の対策をした上で、それでも他人に迷惑をかけてしまっているわけですから、
更なる対策をこちらで施すのが、当然の筋であると思っています。

888さんのレスは読むのしんどい

流れぶったぎって申し訳ないんですが、音源のコンセントのアースって絶対ささなきゃダメなんでしょうか…
アース用のコンセントがないもので。
アースささずに使ってて平気って方いらっしゃいますか？

防音ブース買ったらレポよろ

>>952
切ってもおｋ

もちろんアースは差してないよ。
受けがないから、差したくても差せない。
平気っていえば平気なんだけど、
ダメっていうのはどういうことなんだろう。
･･･感電？
そもそもアースの意味を知らないし、
ぐぐる気もない。

本当に、

>「エレドラの騒音も結構凄いですよ」という事を伝えたかっただけ･･･

ですか？

2回も書き込んだ割には内容がなんにもないけど、一体何が言いたいのかね

防音ﾌﾞｰｽ導入するんだったらこの際生ﾄﾞﾗも叩ける仕様にしたほうがいいかも、ですね。というか、当然そうしますよね。
ところでﾄﾞﾗﾑ用防音ﾌﾞｰｽっていったら↓↓くらいしか知らないのですが、良かったら後学のために教えて下さい。
http://www.pianoya.net/pianoya_411.htm

>957
ごめんなさい。

オレ本当はRの下請けの関係者なんだけど、
エレドラのことを叩かれた気がすると、
すぐにおかしくなっちゃうんだ。
自主的に1ヶ月くらい謹慎するんで、
それで許してくれ。
基本的にメッセージはない。
ただ発散したいだけなんだと思う。
レスありがとう。

この前ヤフオクでTD-20のカスタムセットが売られてたけど
どう思う？落札価格38万で俺はちょっと高すぎじゃない？って思った
あのセットじゃ

　

>>959
初めからエレドラは叩くもんだろw

>>959
悪いな、エレドラいっつも叩いてるわ。

・・気を取り直して次の話題にいきましょうか。
BOSE社からｸﾜｲｴｯﾄｺﾝﾌｫｰﾄっていうﾍｯﾄﾞﾌｫﾝがあるよね。
この技術を利用して、ﾒｯｼｭﾍｯﾄﾞのﾃﾝﾃﾝって音を消音できないのかな。
「イヤーカップ内に侵入してくる全ての音を内蔵の小型マイクでモニターし、再生音と比較して騒音を識別。
その騒音と逆位相の音波を送り出すことで音響的に騒音を打ち消します。
このプロセスを高速で繰り返すことにより、騒がしい環境の中でも常に圧倒的な消音性能を実現しています。」
http://www.bose-export.com/products/qc2/index.html

＞その騒音と逆位相の音波を送り出すことで音響的に騒音を打ち消します。
これ、日産かどこかの高級車でｴﾝｼﾞﾝの騒音を消すのにも採用されてたような。

密閉空間だからできるのかな。

密閉空間内の音とエレドラの振動は全く別物・・・

>>954
>>955
ささずにやってみますね。安心しましたｗ
レスありがとうございます。

>>965
振動ではなくて、ﾒｯｼｭﾍｯﾄﾞを叩いたときのﾃﾝ（12"）、ﾃｨﾝ（10"）、ｳﾞｨﾝ（8"）という音。
ﾄﾘｶﾞｰ入力で音源が発音するように逆位相の音波を出力させて消音とか。

振動が問題なのに・・・

逆方向に振動させれば相殺されるんじゃね？ｗ

振動のことは言ってないって。
ﾃﾝﾃｨﾝｳﾞｨﾝが消せればいいんだ。
わかってくれよ。

パッドの上に雑巾置く

数10レス前にハンドソニックの件で相談させてもらった者です。

昨日、ハンドソニック10を買ってきて叩きまくってます。
アドバイス本当にありがとうございました。

追伸：スタンドは立って叩く事を考えて専用の物にしました。

>>972
おお、買ったのか。
まあせいぜい、たくさんコンガ並べたりとか
実際には無理な設定でもして楽しむこった。

>>970
だからな、そのテン、ティン、ヴィンというというのは
空気の振動が君の聴覚によって「音」として認識されているのだよ。

小学校から理科をやりなおせ。糸電話とかさ。逆位相とか密閉空間とか、本当は意味わかってないだろ？

小学校で逆位相は習わんだろうｗ

http://www.spacepark.city.koriyama.fukushima.jp/events/square/2005/1020/index.htm

>>968, 974

空気の振動をモニターして逆位相で打ち消すのが，
いわゆるノイズキャンセリングヘッドフォン

同じ振動でも空気の振動と床材の振動は別物．
防音対策上は空気の振動は　"(直接)音"　と表現されてますね．

で，シンバルのゴムヒット音，ハイハットのゴムヒット音・開閉音
はそれなりに消えますよ．NCヘッドフォンも数千円から
数万円までピンキリですが．

>>974-975
本当も何も、全く意味わかってないよ。
BOSE社に消音の技術を応用した製品があるって知ってたから、思い出しただけ。
それより、常識的にはｽﾃｨｯｸやｷｯｸで直接打撃した結果生じる「大なり小なりの家屋等の揺れ」をｴﾚﾄﾞﾗの振動と言うんじゃないの？
空気の振動によって音が伝わっても、それを「振動」とは普通いわんだろ。
＞空気の振動が君の聴覚によって「音」として認識されているのだよ。
だからその「音」を消せないか、って言ってるのに、理解できてないんだな。
細かいことはいいんだよ。お前等だっていちいちｴﾚﾄﾞﾗの発音の仕組みとかわかってないだろ。

>>979
結局、自分が一番モノを分かってるということを言いたいだけなら
はじめから質問などしなければいい
一人で妄想してりゃいいんじゃねーの

中立でみて、979擁護派だな。
オレは。

全然中立じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ