【安物は】エレドラ統一スレ７【安物だ】

エレドラ、電気ドラム、電子ドラム、等、
数ある呼び方のあるアレの統一スレッドです。

ご利用上の諸注意や関連リンクは>>2-5

●過去スレ
【高いぜ】エレドラ統一スレ６【負けろよ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1126918772/l50
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1126/1126918772.html
【安物は】 エレドラ 統一スレ5【安物だ】
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1107/1107099711.html
【開け開け】エレドラ統一スレ４【ﾊｯﾄ開け】
http://drum.dw.land.to/edrum4.html
【開け開け】エレドラ統一スレ３【ﾊｯﾄ開け】
http://makimo.to/2ch/music3_compose/1067/1067222852.html
-エレドラ統一スレ2-
http://makimo.to/2ch/music_compose/1035/1035602685.html
-エレドラ統一スレ-
http://makimo.to/2ch/music_compose/1017/1017428446.html
V-Drum vs DEXTREME　（エレドラ）
http://makimo.to/2ch/music_compose/984/984798676.html

●ドラム関連過去スレへのリンク集
http://drum.dw.land.to/

●現行エレドラメーカー
ローランド Vドラム
http://www.roland.co.jp/V-Drums/index.html
ヤマハ サイレントセッションドラム
http://www.yamaha.co.jp/product/drum/dtx/index.html
クラヴィア ｄドラム
http://www.moridaira.com/ddrum/ddrumindex.htm
http://www.clavia.se/ddrum/

●エレドラは生ドラムではありません。
ドラムの形をしてますが原則的には別ものです
この種の議論は何年にも渡って既出。
何をいまさらｱﾊｰﾝ？ ですが、ほどほどに推奨。

●ドラマニ論争はほどほどに。
ドラマニ（音ゲー）やっててもドラムは上手くならない等々、
ドラマニの是非についても良く出る話題です。
原則的には「ドラムの形をしたモグラ叩き」ではありますが、
この存在によりドラマー人口の裾野が広がった事実を認識しましょう。
競い合う仲間が増えるのは決して悪いことではありません。
という前提でドラマニ論争についてもほどほどに。
該当する専科スレがある場合はそちらに誘導を。

●国内メーカー２社の比較について
「生ドラムに近い音」という視点では
Ｒ社　＞＞＞　Ｙ社
というのが多くの方の意見ですが、
これは製品の絶対的な良し悪しではありません。
dtxpress発表当時の様子を思い出すと、
Ｙ社は音源としてのリアリティを犠牲に（謎
入門者への門戸を広くする方針に思えます。

●いかなる楽器も使用者次第です。
生ドラム同様の操作性などを求めたい気持ちは良くわかります。
が、多少の不備は使う側の技量でフォローしましょう。

●ステレオ出力しない！糞だ！と吼えるその前に。
ケーブルを一度抜いてチェックしてみてください。
ステレオジャックにモノラルコード差してませんか？

●全然サイレントじゃねぇ！！と吼えるその前に。
叩くモノの振動をそう簡単に消せたら
ノーベル賞がもらえるかもしれません。

●ヤマハ音源にＶのパッドをつないでもリム検出しません、これは仕様です。

●木造とか軽量鉄骨の建物での使用は厳禁です。
いかなる対策を施そうとも建物の構造が根本的に脆弱です。
その建物にあなたしか住んでいないのであれば何ら問題ありません。

●タムのパットを叩くとシンバルの音も鳴ることがあります。
タムを叩いた振動がシンバルパッドに伝わることで発生します。
機種によってはこれをキャンセルするためのパラメータがありますが、
シンバルの方のスレッショルドレベルを１〜２上げる方が効果が高いかもしれません。

スレ立て名人さん。乙！

前回のスレ【高いぜ】エレドラ統一スレ６【負けろよ】 のおさらい。

前スレは、【エレドラ統一スレ】始まって以来のハイスピードでした。
過去スレのﾏﾀｰﾘ感がウソのようです。
前回、特に印象に残ったレスに感想をまじえつらつらと‥。
（続く）

●今後のエレドラに対する期待。
　様々な意見が出されました。
　「シェルのカラー追加」が多かったように記憶しますが、個人的には「無線化」が衝撃的でした。
　ローランドの開発担当者も、ｺｿｰﾘ参考にしてたりして(^^ゞ

●VH-11についてのＱ＆Ａ。
　既存のモジュールにも（完璧にではないが）対応しているだけあって、関心度高し。

●同じく、TD-11とTD-12に対してのＱ＆Ａ。
　高い買い物なので、皆さんの慎重さが伺えた。
　親切にアンサーしてくれた人達、有難う。

●偉大なるX JAPAN君の降臨。
　100年に1度現れるかどうかという逸材。
　ひと時でも彼と時間を共有できたことを誇りに思います。

●http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.htmlのご紹介。
　X JAPAN君と時を同じくして出現した、非常にナイスなグッズ。
　いまだに誰かにお勧めしたくなる。

●V-Drumsヒストリー。
　普通に良かった。いやマジで。

●TD-20K-Sヤフオク詐欺事件。
　皆さんの努力の甲斐があり、未然に阻止できました。
　ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。

以上です。
非常に中身の濃いコメントが多かったと思います。
殆ど荒れなかったし。
エレドラ使いはみんな大人だな。

>>1-5のスレ立て名人さんも乙だが、
>>7-8も乙！

あぁ、前スレが走馬灯のように蘇って・・・。

前スレの1000…

前スレで改造パッドがＤＴＸでもできるか聞いた者だけど
俺あんまり理解できてないかも…

Y社にもトリガーマイクくらいあるだろ。

理解出来ないもなにも、お前、前スレの1000じゃん。
なにをシャァシャァと。
おま○こっつーことはないと思うぞ おま○こっつーことは。

PCK-1＋手持ちの生スネアで１４インチV-パッドを実現ってやつ、結局誰かやったのかな？
誰かが書いてた様に、期待度と実際のギャップが大きいかも・・って考えるとリスク高いしね。
PD-125BK購入資金を貯金中の身にとって￥７，８００でやれるトライは大きな魅力。しかし銭失いの可能性も大！
「やってみれ！」という自分と「やめれ！」という自分がせめぎあってる。。。

■PCK-1＋手持ちの生スネアで１４インチV-パッドを実現■
この話題はここに持ち越し、そして解決しなければならない議案だ！

>>11
お前、前スレの1000じゃん。
おま○こはいけませんおま○こは。

「トリガー」の意味がわからないんですがよければ教えてください。

知らん。
あんまり深く考えないほうがよろし。

ぐぐれよ

電子ドラムで一番安いのってどのくらいするの??

盗んでくればタダだよ。

懲りないねぇ…

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28030013

ハイアットなどない

あっさり神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n28030013

おまえら素晴らしいよ感動した

えーと、TD-20K-Sのチキンレースがまた始まったって聞いたんですけど、その会場はここでつか？

ネ申２名は同一ｊ、、、いやなんでもないです。

神だから許す！

もう１人神がいるはずだが。。。
まぁとりあえずこれで２日間は話題に事欠かないな。

ﾏﾀｰﾘするのは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなので、つねに(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝと行きましょう。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||【注意事項】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｡　　∧＿∧　　　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　＼（´･ω・`）　　　いいかな・・？
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　⊂　）旦~ 　 ||
||＿＿＿∧ ∧＿＿_∧ ∧＿＿_ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|＿||
　　　 　 (　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧__(　 　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　〜（＿(　∧ ∧（　 (　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　先生、それならもうさらしてま〜す。
　　　　 〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

別スレも立つ勢い？
【ｱﾘｴﾈｰ】V-Drums詐欺を晒そう！【ｼｭﾋﾟｰﾝ】
【ﾀﾞﾒ】V-ドラｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝを晒すスレ【絶対ﾀﾞﾒ】

しかし、ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝの理由が実はV-ドラTD-20欲しさの資金集めだったとしたら？
また、値下げしないローランドに業を煮やした正義漢が敢えて自ら悪者になってこれを社会問題化するための強硬手段だったとしたら？！

問題は複雑だよね・・

�@ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝ者
�A値下げしないﾛｰﾗﾝﾄﾞ
�Bﾏｲﾙｰﾑ写真を無断悪用された人

一番悪い人は誰でしょう、って話だよ。まあ、�Bってことはｱﾘｴﾈｰけどね。

いつの間にか新スレが・・。
くそー。なにげに
【姉歯建築士】エレドラ統一スレ７【ヅラ疑惑】
をｺｿｰﾘ立てようと思ってたのにぃーー。

>>30
ヤフオク審議会スレがあるだろ。

>>30
正義漢なわけネーダロ。複雑でも何でもなく、単に犯罪。

高額商品だから詐欺の対象になりやすいだけ。
ローランドも写真を悪用された人も迷惑。

>>23
落とされてしまったワケだが…

これが、TD-20K-Sの画像の本当の持ち主。
http://www.geocities.jp/nakachoworld/
誰か教えてやったら？画像が不正利用されてるってことを。

>>34
落とされましたねー。
まぁ、こんなｱﾔｼｲ商品を落札するほうも悪いな。
なんの疑問も抱かずに。

でも、「貴方の画像が詐欺に使われてますよ」って言ったところで、どうにもならないでしょうなあ．．．
著作権法には触れるんですかね？「無断転載禁止」とは書いてない様ですが．．．
ＨＰ上の写真を今さら消しても詐欺者はどうせ保存しちゃってるでしょうし。

っていうか他にも自分のｴﾚﾄﾞﾗ写真晒してる人いるんじゃないっすかね？むしろその人たちに警鐘が必要かと。
高額な品物だし、誰だって自慢したくなるのはよくわかりますが．．．
（自分も友達とかに写真送りまくりました。）

でも、考えてみたらｴﾚﾄﾞﾗに限った事じゃないですね。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

td-7使ってる人がいたら、感想ください。

なんか、「バレたから別ＩＤで落としてやめた」っぽい

>>38
それはありえないでしょう。
そんなことしても、ヤフーには落札手数料（3％）を払わなくちゃいけない。
３２万の3%っつったら、\9,600だ。

>>37
TD-7の感想よりも、いまどきTD-7を使っている人がいるのかどうか知りたい。

TD-7ユーザーですが何か？

>>40よ。
どうしていまどきTD-7を使っているんだい？
その理由を以下の３つから選んで下さい。

（１）現行機種には出せない味があるから。
（２）隠れた名機だってこと知らねーなｵﾏｲﾗ。
（３）ただ単に貧乏なだけでつ。

しかしVdrumは、バンドでスタジオでドラムを叩きまくるだけでは
飽き足らず、家でも暇があったら練習したい人向きだな。

もしバンドにも入ってないで、家でシコシコドラムオナニーをす
るだけの為に買おうと思っているのなら、もったいないと思う。

>>32
だから、それがあるにも関わらずこっちで盛り上がってるってことは、今にもV-ドラ専用でスレが立ちそうか？って意味。

>>33
よくぞ言ってくれた。実はその言葉を引き出すためのフリだったんだよ。

エレドラに限らず、高額商品の写真にはｼｭﾋﾟｰﾝ者名を書いた紙を一緒に撮影することとかルールがあればいいのにと思う。

しかし、被害者も悪いって論調があったのは意外だったな。

>>43
被害者が悪いって言うか、まぁ、もっと慎重になれってことでしょうよ。
今は色々な情報が手に入るし、いくらでも人を騙せる時代。
自分なりに知識を仕入れて自己防衛しないとな…。

この程度で盛り上がりっておまえなｗｗｗｗｗｗ

TD-7ってリズムオンリズムが出来ると記憶してるが、
リズムオンリズムて何？
TD-8にもついてるシーケンサーの事？

>>44
たしかに、そうだね。
本気で落札したいと思う物件こそ冷静になって
「申し訳ないが自分にとっては高額商品なので出品があなたのものであると証明できるか？」
くらいは確認してもいいかも。

>>45
ん？もしかして前スレ読んでない？
ほとんどの話題が２，３レスで終わってたのに対して、詐欺ネタは盛り上がってたと思うけどね。
感じ方は人それぞれだから。

ところで、「今どきTD-7・・」っていうけど、ﾏｼﾞﾚｽすると、早い時期に購入した人は、スゴイと思う。
何でもそうだけど黎明期の商品は高い割に完成度は未熟でしょ？リスクは高いよね。
だけど何か魅力があってそれに魅せられた人が買う。
そんな人たちがいたからこそ、今のラインナップにつながってるんだと思うから。
もっとも、>>41はネタだろうし、この意見もﾁﾗ裏だし、別にかみついてるわけじゃないから気にしないでよ。

話はかわるけど、PD-125BK/WTとか、PD-105BK/WTなんかの現行のカタログにあるパッド類の発売時期ってTD-20と同時期？
だとしたら２００４年１１月頃？わかる人がいたら教えて下さい。

（長ﾚｽ　ｽﾏｿ）

長文いくどー。面倒な人はスルーが吉。

今回の詐欺師が考え出した重要な点が１つある。
それは希望落札価格（即決）を設けたこと。

オークション期間が2日間しかなく、更に即決価格が32万であれば、
TD-20が欲しくて欲しくてたまらない純粋お間抜けまっすぐ君は、かなり焦るはず。
「こうしているうちに、誰かに即決で落札されちゃう〜っ！！」と焦りまくる。
で、何も考えずに、何の疑問も持たずに一発落札。
ご愁傷様。

しかし即決32万はなかなかいい価格だ。いい感じの値段だ。
この腐れ詐欺師、エレドラ相場に詳しいのか？

あと、前回の詐欺と比べて、説明文が多少レベルアップしている。
キックペダル、ハイアット・スネアスタンドも付属しますとちゃんと明記してある。
（ハイアットは意味不明だが。ホテルか？？）
だが、スローンとヤマハのパッドの付属の有無が抜けてるぞー。
譜面を置くスタンドも付くのかー？
ペダルやスタンドは何処のメーカーの物だー？
そもそも、ペダル写ってねーぞー。

もし腐れ詐欺師がこのスレをチェックしていたら、段々とレベルアップしていくのかなぁ。

それにしても、32万もする商品をあっさり即決買いする人の気がしれない。
入札履歴を見れば、これは詐欺だを匂わせるコメントがあるにもかかわらず。
ヤフーを介しての売買とはいえ、所詮は個人売買。
ヤフーはなんにもフォローはくれませーん。

（続く）

「今どきTD-7・・」にも言及。
確かに、当時にPD-7を買った人は凄いかも。
あの頃のエレドラは、カシオやヤマハの、あの変なモグラ叩きゲームみたいなのしかなかったもんね。
（あれはエレドラとは言わないか・・）
そんな中、PD-7を買っちゃう。
値段はいくらしたのかは知らんが凄い。
そんな人はその後TD-10を買い、今頃はTD-20を優雅に叩いていることだろう。

「現行のカタログにあるパッド類の発売時期」
全てTD-20と同時発売です。
発売時期は2004年の3月頃です。確か。
ただ、PD-125/PD-105/PD-8は全く新しいパッドですが、
PD-85はデザインが変わっただけで中身は以前のTD-80と同じです。

キックパッドやシンバルパッドの発売時期も知りたいのであれば言ってください。

>>48の、詐欺師のレベルアップ。
次に出品された時、「画像では見えにくいかもしれませんが、ヤマハのパッドも付きます」
とか書いてたら、ぜったいここ見てる（笑）
間違いなくレベルアップしてる（笑）
それでも、ドラクエに例えたらLv５程度だがな。

>>49
ﾄﾝｸｽ！
パッドの段階的グレードアップを計画してるんだけど、現状ラインナップがいつまで続くか気になるんだよね。
前スレのヒストリーではフルモデルチェンジが約４年サイクルの傾向だったかな。
来年の３月で丸２年経つとするとあと２年か。。
１年以内にアップグレード終わらせれば、時期モデルチェンジまで１年は最新モデルでいられそうってことかな。
話し変わるけど、↓の楽器フェアレポートが面白かったよ。プロのセットアップが参考になります。
　ttp://www.mc-club.ne.jp/drums/
個人的にはベルギーのドラマー・マイケルか、山崎さんのセット目指してます。
そうる透さんのセットもかっこいいね。

知り合いからヤマハの初期DTX（バージョン2ではない）を安価（1.4万）で買いました（7.8年物です）
これをＰＣとUX16でつないでDTXManiaでポコポコ叩いて楽しんでいるだけなので私にはこれで十分過ぎます
この板の人たちのようなハイレベルな人間でないことは確かです

そこを踏まえて質問があります。

初代DTXの構成はタムパットTP80とシンバルパットPCY80なのですが
これを交換したい。スネアパットの感度がかなり悪く、けっこうストレスがたまるんです。

しかし世の中にはTP80はもう出回っていない模様
ヤマハのぺーじからもキャッシュしか残ってない製品のようです
http://72.14.203.104/search?q=cache:BRoM37wNnOAJ:www.yamaha.co.jp/product/drum/dtx/dtx.html+dtx+yamaha+tp80&hl=ja&lr=lang_ja
そこで
タムパッドTP65SやタムパットTP65はTP80の代替としてつかえるのでしょうか？（大きさとか同じで装着可能なんでしょうか？）
使えるとしてもTP65Sは無意味でTP65がベストでしょうか？
それともTP80Sという製品もあるようだから無意味ではないのでしょうか？

ちなみに同じような文面でヤマハに問い合わせしましたが完全無視で返事が来無いのであきらめました。（2週間前にメール発射）

P.S　7年も放置されているゴムの劣化は半端ではない。凄いひび割れ＆白化。しかし車のタイヤスリーナースピーディー（200円くらい）っていうクリーナーでふきふきしてあげたら黒色の光沢がかなりよみがえった。見た目的にはこれでｏｋ（ｗ

電話で訊けばいいじゃん

ゴムパッドの劣化を、タイヤクリーナーでふきふきして見事復活させたキミなら、きっと自分1人で解決できるはずだ。
もっと自分に自信を持て！

>>51
フルモデルチェンジは約４年のサイクルじゃないよ。

TD-10発売は1997年。
TD-20発売は2004年。

その間、モジュールとパッド（スネア・タム・フロア）は一切替わってませんので、7年サイクルということになります。
ですので、新モジュール・新パッドが登場するのは2011年ということになります。まだまだ先〜。
TD-20が来年の３月で丸２年経つ訳ですが、動きがあるとすればコンパクトフラッシュかなと。

パッドのグレードアップを計画しているのであれば、是非とも
■PCK-1＋手持ちの生スネアで１４インチV-パッドを実現■
を試して下さい。
そしてそれをレポしる。

突然で申し訳ないけど

「ロッカククン」って知ってる人いないですか？
２０年程前なんだけど、初めて買ったのが六角クンだったのよ。

あのチープさが好きだったなー。

アタック調節が無いのでスネアの音創るのにすごい苦労したよ。

ヘンなレスごめんね。

>>55
７年か。すごくライフサイクルの長い商品ですね。
■PCK-1＋手持ちの生スネアで１４インチV-パッドを実現■ は、ある意味言い出しっぺなんだけど。。
何かあぶく銭でも手に入ったら試してみるということで。
地道にPD-125BKｹﾞﾄ路線で貯金します。

>>56
ﾛｯｶｸｸﾝ、知ってます。BIAS。使ったことはありません。
ベストテンかトップテンの中継で、いつもはシモンズのCCBが、一度使ってたような記憶がある。
その前にBIASから発売されたドラムトレーニングパッド用音源がﾏｲﾌｧｰｽﾄｴﾚﾄﾞﾗです。
パールの練習セットにセンサーを取り付けて使うやつ。チープどころじゃなかった・・・
（これを知っている人がいるか、知りたい。）
シンセドラムのBIAS-1,2も両方買って、これは結構重宝したよ。

>>46
リアルタイム録音の重ね録りができるってこった。　＞リズムオンリズム

さて愛機ＤＴＸ�Vで練習してくるか









orz

Vドラだけど、２５（金）は福岡で街頭デモ、２６（土）は大阪・梅田の石橋楽器でデモだったと思うけど、参加者レポ無いのかな。

今日新宿ロックイン行ってきたんだけど、
開封済みのRT-5S（スネアトリガー)が2000円で売ってた。
リムにつけるゴムも300円、14のメッシュヘッドも1000円くらいで売ってたので、
PCK-1環境を安価で構築することができそう。
まだいくつか残ってたので、興味ある人はどうでしょう？

>>61
メッシュヘッドってVドラのやつ？

ヤマハのトリガーは小さいロールでも拾ってくれんのかな

>>61
で、買ったの？
あと、音源モジュールはTD-何？

2000円+300円+1000円=3,300円
安っ。お買い得！

http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00117167
で購入すると7,800円だから、試しにやってみよっかなーという人にはもってこいだね。
でも>>61は「興味ある人はどうでしょう」って言ってるくらいだから、自分じゃ買ってないなきっと。

通販してないかな。

それはどういう釣りだ？

消音用フープラバーだけ欲しい

まずスネアが欲しい

だめだこりゃ

なによりもスティックが欲しい。

何のために店のメルアドが載ってるのかと

スティックときたら

いっぱい釣れちゃった(*^。^*)
ほとんどが越前クラゲだったけど(#^.^#)

スティックときたらスローンか？

ﾁｬｯﾌﾟﾏﾝかな。

で、
>>61
を買った奴はいるのか？

あるいはドローンで。

みんなPCK-1に興味津々なんだネ。
そんな皆さんの情熱に応えるために、誰か買って試してくれ。


























俺は買わんがな。

3,300円でPCK-1が購入できるなら、誰か買って試して下さい。




























俺は買わん。

今まで見るだけですが見てるだけでは何ですので書かせて頂きます。

最初に言っときますけど僕はリズムコーチに繋いでやってます。
スネアのトリガーは普通に使えると思いますよ。
でも前スレでどなたかが書かれてましたが細かいロールは拾いにくいみたいです。
まぁ僕の音源はリズムコーチの音源なので上級機種なら細かい設定でどうにか出来るかもしれないですが…
リムに被せる消音用フープ・ラバーですが、これを使うともちろん感度が悪くなります。
リムの感度のレベルを音源、トリガー共に最大に上げてますが消音用フープ・ラバーを使うと結構鳴ってくれません…
でもラバー無しだとガンガンに鳴ります。でもうるさくなるのでラバー無しではちょっと…

このトリガーを使用すると打点位置の検知なんかもちろん出来ません。
細かいロール等を多用する音楽をしている方にはあまりお薦めできないと思います。
僕の場合金があれば色々買い替えたいのですが金もそれほど使えないので今は細かい音を使う時はヘッドホンを片方外して生音＆エレドラ音で練習してます。

今トリガーの事が話題になってるのでもう一つ話題を…

専用機は専用機ということだな

>>82よちょっと待て！
今>>81が何か言おうとしている！

よいではないか。

僕の音源はヤマハです…
ローランドのTD-8が欲しいんですが…

タム類、バスドラは勿体ないんですが成り行きでヤマハのメイプルカスタム・アブソリュートを使ってます。（スネアはガリバルディモデル）
10・12ｲﾝﾁのタム、14のフロアで全てにV-ﾄﾞﾗのメッシュヘッド＆ヤマハのトリガーを使ってます。
バスドラはパールのメッシュヘッド＆ローランドのトリガーです。
ヤマハのトリガーはDT-20（品番あってるかな？）を使用。DT-10だとメッシュヘッドでは感度が悪くなるらしいので…

完全な変則なセッティングですがお金をあまり使えないのでこのセッティングで頑張って練習してます。

そうか・・・。良かったな。

>>81
それで、ｴﾚﾄﾞﾗの音源はTD-何？
細かいロールと打点位置検出を気にしなければ、Vドラ用１４インチ、つまりなんちゃってPD-145BKと言えるのか？

先程も書きましたがスネアのみローランドのリズムコーチのヘッポコ音源です…
打点位置の検知など細かい事を気にしないのであれば使える品物だと思いますよ！

でもリムショットを拾いにくいところが気になりますけど…

>>85=81
87ですが、ちょっとタイミングずれました。音源は山派ですか。
生ドラ利用のなんちゃってVドラですね。
ハット、シンバルはどうしてますか？できれば画像うｐ希望・・

要するにダ。
PCK-1をまともなV-ドラ音源（TD-8/12/20）に繋いで使用した人は誰1人としていないんだね？

>>88
90ですが、またまたタイミングずれまくり・・
スネア音源はリズムコーチ・・想像できない・・スネアらしい音は出るんだろうか。
RT-5S（スネアトリガー)のトリガーでは山派の音源は反応しないんだったっけ？

90さん＞シンバル、ハットはヤマハの物を使用してます。ローランドに買い替えたいのですがお金が無いですしローンは嫌いなので今ある物で我慢してます…

スネアのトリガーはヤマハの音源ではヘッドの部分だけしか音が出ません。リムの部分まで対応してないみたいです。
リズムコーチの音源は音色は非常に少ないです…TD-8が欲しいです…

話の腰をもんで申し訳ないが、
ヤマハ＋PCK-1、及びリズムコーチ＋PCK-1は十分分かった！

V-ドラ音源＋PCK-1の方いませんかー？

確認点を挙げておくとベターじゃないかな。

>>95=91=86=83=66=65よ、
あなたこそ、それをトライするべき選ばれた人間です！
と、背中を押してみるテスト。

そうでつか。。
僕が試さにゃならんのか。。

あ、スタメン始まっちゃったので、これにて。ｱﾃﾞｭｰ!

腰をもんでどうする、と一応ツッコんどく。

そうか・・・やっぱyamahaはリムは検知しないのか・・・何故？
lZ+GNGeuさん、乙です。ＶシンなしのTD-10ならイシバシに中古があったけど。６マンだったかな？

音源だけ欲しい…
TD-20やTD-12の音源が欲しいけど高いし…TD-10でも良いけどなぜかTDW-1がないとVH-11のハイハットが使えない。
でも格下のTD-8だとVH-11が使える（やはりTD-20やTD-12とは表現力が異なるらしいが…）

やはりTD-8は名器なのか…

漏れが見たときは10万だったな。2ヶ月前。

アンカー>>100ね。

宣伝&ageｺﾞﾒﾝ、ヤフオクにKD-7出したので欲しい方是非。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30457882
(他にも色々出してるのでﾏｲﾌﾞｰｽの方もご覧頂ければと思います。)

↑よくもまぁ自分の出品した物を宣伝できるもんだ。
恥ずかしくないのかキミ。
感心するよ。
強欲めー。

折角なのでこの腐れKD-7について言及。

これは使えません。
キックの「バシッ！！」というヒット感が全くありません。
まぁちょっと考えれば当然です。
引力の法則に逆らっているから。
本来なら、後ろに下がろう下がろうとしているビーターを、上に向かって無理やり移動させるのに、
このKD-7は、水平の位置からそのまま下に移動する。
その結果のヒット感は「パコッ」。
パコじゃ駄目だよパコじゃ。

自分のヤフオク出品物を宣伝するようなヤツをはじめて見たので、ちょっとイジメてみました。

漏れはバネを強くしてつかってたよ。

買いますた。超イカス！

最初に音出した時に、小さいタッチは拾ってくれるのにドカドカ叩くとまるっきり拾ってくれなかったんで
使い物になんねーとか思ったら、PUのあたり具合を調整したらいい感じです。ロールもok。
思った以上に高性能で、PUは触るか触らないかぐらいで全部拾ってくれます。なんで、感度がおかしいと
思ったら、実はPUをヘッドから少し離す気持ちで調整するといいかもしれません。
>>61と>>81、GJ！！いやマジ！！

>>107
やったね！！ｵﾂです。ZJDの名は、後世まで語り継がれるでしょう。Vドラの音源は何ですか？
うーん、俄然トライしてみたくなってきた．．．PD-125BKの前にいっちょやってみるか・・
ﾏｲｽﾈｱがCHAD SMITH モデルなんで、偶然だけどPD-〇〇BKシリーズと色合いがばっちりあってるんだよね｡｡
ところで、PUってなに？ポリウレタン？あ、ピックアップか？

>>104
高い。画像が汚い。
まずその値段では売れない。

>>107よ。でかした！
人に頼るのもあれだがら、もう自分で試すつもりでいたよオイラは。
しかし先人が出現したか。
偉い！
やっぱり14ｲﾝﾁV-パッドは異次元の感覚か？
で、モジュールは何だ？？
あと、できれば画像もしくは音をうｐしてﾎｽｨ｡

>>109
おっしゃる通りだ。

81をｶｷｺした新参者ですが良い情報をありがとうございました。
…と言いたいとこなんですが僕もPUの意味が解りません…もしかしてセンサーの部分のことですか？

どもども。音を撮りたかったけど、ケーブルがなかったり色々なんで画像で勘弁してくだちい

ttp://up01.2ch.io/_img/2005/20051128/23/200511282326126965042434000.jpg

PU=ピックアップです。センサー部分。音源はTD6です。14インチは...いいですわ。
>>81は結果的にベストなセッティングを選択したのでは？と思うくらいの。

ただ、普通に強く叩く強さなら問題ないけど力いっぱいバコン！て叩いた時に反応しなかったり
発声が遅れたりするので、これは音源側のセッティングでどうにかなるのか、そもそも
そんな入力に対応させる必要があるのか、今考えてるところです

>>112
�dｸｽ!!うーん、だめだ、やっぱり買ってしまうかも・・・
TD-6キットだとｽﾈｱは８”ですか？そうだとすると直径で倍増、面積で・・広大な銀世界が広がった感じでしょうか。
引き続きレポくれるとありがたや。
何気にバックに見えるアンプもまた・・もしかして本職はギターですか？

>>112よ！
いい部屋にお住まいだな。

どもども。ギターです。部屋は...良く見えますか...
自分もセッティングをどうしてるかとか教えて欲しいくらいなんで、設定をちょこちょこいじってレポしますんで。
前スレのユーザーさんや>>81さんよろしくです

>>112ことZJD

レポ乙です。
あの時買っておけば良かったと若干後悔してる。
もしダメだったとしても、オクで出せば元本割れしなそうだしｗ。

ちなみに、普通のヘッドでも同じような反応するの？
サブスネアに付けて、ある時は普通のサブスネア、ある時はオフマイクにしてエレドラ、
みたいな使い方ってできるのかな？

112さん、ありがとうです！


長文失礼します。

81なんですけど僕の場合は７年前ぐらいに買ったDTXver.2で最近までずっと練習してたんです。
キックのパッドをツーバス対応のやつに替えたぐらいであとは一切替えずに…
でも最近になってエレドラの小さい打面と生ドラの大きな打面のギャップ（大きく言えば全体のセッティング）に我慢出来ず、
せめて生ドラっぽく家で練習出来ないかと思い安く出来る方法を考えた結果今のセッティングになりました。
81等にも書きましたがタム類にはヤマハのトリガーを使用してます。本当はローランドのスネア用のトリガーを使用したいのですが１つがヤマハのトリガーに比べてかなり高かったですから…
（タム用のはメッシュヘッドだと使用できないみたいです）
あとはスネアにはローランドのトリガーでローランドの音源はリズムコーチの音源しか持ってないのでヤマハの音源のAUX INに差し込んで使っています。
バスドラもV-ﾄﾞﾗのメッシュヘッドを使いたいのですが22ｲﾝﾁのメッシュヘッドが売られていない為パールのメッシュヘッドを使用しています。
バスドラのトリガーはローランドのトリガーですがヤマハの音源でも使用出来ます。
シンバル、ハイハットのパッド等はヤマハのパッドです。
それをパールのラックに組み立てて使用しています。
お金がそんなに使えないので唯一贅沢をやりたいと言えばやはりヤマハの音色はショボいんでローランドの音源（TD-8）に買い替えたいです。

>>117よ。
なぜそこまでTD-8にこだわる。

ただ値段のわりに非常に機能が良いと思うからです…
音源の方式がバリアブル・ドラム・モデリングの機種がどうしても欲しい、となるとTD-8、TD-10、TD-12、TD-20の機種に限られる（TD-7等は解りませんが…）
しかしTD-20やTD-12の音源は金銭的に手が出せない。ローンをやればすぐにでも買えるんでしょうがローンは絶対やらない主義なんで。
となるとヤフオクで手が出せそうなTD-10、TD-8に限られる。
しかし将来的に表現力は異なってもVH-11にしたいと思ってるのでTD-10は使えない。（TDW-1があればVH-11は使えるそうです）


となるとTD-8となったわけです。
TD-8ならヤフオクで３万円台と手が届く値段なので。

TD-8がヤフオクで３万円台はありえないと思います。
もうちょっと高いと思いますよ。
最近落札された↓なんかは45,500円ですし。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39603243

ここ何ヵ月かヤフオクを見てるのですがTD-8は落札価格３万円台が多かったです。高くても４万前半ですね。
３万円（３万５千円？）即決なんて事もありましたから…迷っていて買わなかった事を今となっては大変後悔しています…

一時期２、３台出品されてたTD-8が最近はまったく出品されなくなったのは何故だろう…

>>121
前スレで名機認定されたからでしょうかね。

確かにTD-8の出品、ここ最近めっきり減りましたね。
>>122が言うように前スレで名機認定された為、TD-8ユーザーは
「もっと大事に末永く使おう！！」
という気持ちになっているのかも。

それはそれで良いことではあります。

これまでのﾚｽを踏まえて、今、もっともﾄﾚﾝﾃﾞｨｰなｴﾚﾄﾞﾗの発表です♪
ﾄﾞﾛﾛﾛﾛﾛｰｰｰｰｰ
TD-8＋なんちゃって１４”V−パッドｽﾈｱ＋VH-11・・が含まれるキット。
このキットさえあれば、羨望のまなざしで見られること間違いなし。

ｲﾗﾈ

>>124
それいいんじゃない？

・TD-8
・なんちゃって１４”V−パッドｽﾈｱ
・VH-11

実にｲｲｯ!!
マジで。
これにバスドラさえあれば、８ビートをとことん練習したい人にはもってこいだ。

先日のTD-20K-S詐欺。
やはり取引がスムーズにいってません。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=n28030013
でもこれ見ると、落札者がシカトしてるなー。
この落札者、もしかしてスーパー神か？？？

自演でそ？

あくまでも推定だが・・・。

落札者の評価を見ると、悪い評価が２つある。
その内の１つ
「悪徳代理入札企業エニユーニードジャパンへ。真面目な商売をしろ、出品者に迷惑をかけるな。ID変えて入札してくるな。」
・
・
・
てことは、この落札者は「代理入札会社」か？
代理入札会社を通して、詐欺師に罰を与えてやったってことか？

本当の落札者、やるなー。
これなら自分のIDを傷付けることもないし、そもそもID自体無くてもいいわけだ。
いい迷惑なのは代理入札会社ってことになる。

>>81
エレドラうp

すんません…うpのやり方が解らないです…

なんちゃって14"Vパッドスネアだが...どうやらとても大事なコトを見逃しているようだ
それは、こんな事もあろうかと（？）買っておいたスネアが

ろくせんえん

だったとゆうコトだ！！

はいはい。hpでRT-5Sのマニュアル見たら、どうもセンサは押し付けて固定するように書いてました。
でも大して変わらない感じというか、なんとなく離したほうが感度がいい気がしました。
まず、小さく叩いても反応します。10円玉でトトトトッ、と叩いてもちゃんと小さく音が出ます。
ロールも大丈夫。ただ、ここからが問題で。ロールをだんだん強くしていくと、ちゃんと大きい音が出るのに
同じ強さで一発ダン、と強く叩くとたまに反応しません。ブレイクで調子に乗って強く叩きすぎると音が出なくて
めっちゃ気まずい雰囲気になりそうです

ところで、今までのレビューでは「小さい音に反応しない、ロールに弱い」だったのですが、これは
むしろ小さい音はよく拾うし、ロールのほうが調子いいです。本当に同じ代物なんでしょうか。
ひょっとして...こんなに安く放出されたのは、「感度を上げようと研究したけど、ちょいと失敗した」とか
「このロットだけ、なんかおかしい」とか...だったりなんか...しないでしょーか
もしも研究して予告なく仕様が変更されてた場合、これからはさらに使えるもんである可能性は、あるっちゃありますが。

>>133
トリガーを二個かって音源に繋げばよくなったりしないかな
トリガー×２→シールド×２→二本のシールドを一つに纏めるアダプターシールド→音源
みたいに

>>133ことチャレンジャーさん、続報�dｸｽです。参考になります。
>ひょっとして...こんなに安く放出されたのは、「感度を上げようと研究したけど、ちょいと失敗した」とか
「このロットだけ、なんかおかしい」とか...だったりなんか...しないでしょーか

ですが、実際のところはRMP-3なんかのリズムコーチ実売価格がPCK-1の定価とほぼ同じに設定されたからではないでしょうか。
PCK-1だと、ｽﾈｱもメトロノームも別に必要だし、結果的に高い買い物になるんでしょうね。
書かれていることがあるすれば、やはりメッシュパッド＋後付けトリガーの限界なんでしょうか。専用パッドはそれだけのことはある、と。
普通のヘッドとの組合せだとピックアップ精度という点では違うんでしょうね。
個人的には、テンポ１６０の１６分音符の強連打、タｶﾀｶタｶﾀｶタｶﾀｶタｶﾀｶ　が途切れなければ十分使えるかな、と購入を考えてます。
このあたり、いかがでしょうか。よろしければﾚｽください。

>>134の、トリガーを2個使って音源に繋げる案、いいんじゃないか？
2個のトリガーの調整は別々にする。強めと弱めに。
音源にも別々に挿す。独立して。
こうすれば、どちらか一方は間違いなく音を拾うのではないかな。

こうして費用が増えていくのであった。

両方のトリガーが拾っちゃうんじゃないの？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28558375

また来たか・・・・。
乱入していい？

何で段ボールに梱包されてる写真をうpしてるんだ？人の写真使ってwww
しかもこいつ何回同じ事してるんだ？
ﾏｼﾞ鵜材んだけど。
みんなでこんなV-ﾄﾞﾗ詐欺師潰さない？





それとローランド！もうそろそろ天狗になってないで値段下げたらどうだ？
しょせん生ドラムには勝てないんだから。

普段はおとなしい自分だがこんな事ばかりで腹立たしい世の中になっちまったよ。糞！

>>141よ。
みんなでこんなV-ﾄﾞﾗ詐欺師潰さない？
などと眠たいこと言ってないで、まず自分から行きなさい。

>>140
行っちゃって下さい。

またハイアットかよ。

>>141
ローランドに罪は無い。

>>139
四週間以内の評価が全部悪いなｗｗ

>>141何で段ボールに梱包されてる写真をうpしてるんだ？
多分こんな感じで発送しますみたいなアピールでは。

過去の停止中になったのも九州地区だが同一人物だろうか。
評価付きIDの裏取引とかやってんのか？

同時ｼｭﾋﾟｰﾝ中の、セラピー21
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/taiga1230jp?

これの元の画像はこちら
http://www.goshodan.com/firm/goods.php?goods=002878

とことん、画像をパクるのがお好きなんだなこの出品者。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n28558375

もういいからみんな突入しる

突入（入札＆質問）してみますた。(ﾟДﾟ)ﾉ

おまえら揃いも揃ってネ申。

PCK-1レポート、随時受付中です。
画像や音も、どんどんうｐしてネ。

そして停止中になるお約束のパターン。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n28558375

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>152
うーん．．．入札履歴を消す為に停止中にするんでしょうかねぇ？

もし出品者がこのｽﾚ読んでたら削除依頼出されたりしてｗ

それで詐欺出品が続くなら通報するのみ

V-Drums関連で、何かアヤシイ出品や面白い出品が無いかな〜と探してましたら、
VH-12が出てました。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81409114
ヤフオクでVH-12が出品されるのは、私の記憶では多分始めて。

しかし、なぜにこの出品者、VH-12を手放す？？
VH-12→VH-11に変更するのかな？

折角なので・・。
モジュール　TD-6
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30506202
モジュール　TD-3
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27874483

>>156
VH-12は以前にもヤフオクに出ていたよ。
ま、新品が3万5千円で買えるのに中古のを3万で買う気にならんけどな。

>>157同意
せめてハットスタンドも付けてその値段なら買っても良かったんですがねえ．．．

>>156-158
素朴な疑問だけど、なぜクラッチが（画像に写って）ないのか気になる。
VH-12にはクラッチも付属してるので。。

>>159
ほんとやね。

*付属品は上記に記載している物だけですので他に必要な物は落札者様の
*判断でメーカーなどからお買い上げ下さい。

付属品欠品であの値段だったら、腹グロ過ぎる。

やはりクラッチは無いらしい・・・。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=81409114
つーか、確信犯だなこの出品者。
やれやれ・・・。

確かに。
これが欠品してますって書くべきだな。

オクの話題もいいけど、そろそろ本来のｴﾚﾄﾞﾗについて…
そろそろボーナス時期だけど、ついにｹﾞﾄ！とか、アップグレードプラン考えてる人いる？

(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ TD-6KV-S使いです。
VH-11を買おうかと検討してるんですが、スタンドも買うとなると結構かさみますよね．．．
今ペダルがアイアンコブラのツインなんでハットスタンドもアイアンコブラにしたいんですが．．．

って、そのぐらいかけるならいっそTD-12買っちゃおうか悩んでます．．．(￣へ￣|||) ｳｰﾑ

>>164
おぉ、ゴムの人はアイアンコブラの人でもありましたか。
僕もキックペダルがHP900P、ハットスタンドはHH805です。足元に３つならぶと迫力だろうねー。
ただ、VH-11＋ハットスタンドで４〜５ﾏｿだよね。TD-12だといきなり＋１０ﾏｿ跳ね上がるけど・・
そこまで考えてるならいっそ、VH-11＋HH805+TD-12コース!!はどうでしょう。TD-12はいいよー。

おお。パワーグライドですか。自分はローリンググライドの人です。HP900RTWですな。

うーん．．．VH-11を使うならTD-12使った方がいいですもんねえ．．．
でもそこまでやると、きっとボーナス全部なくなっちゃうどころか足りません。ローンの返済もあるし．．．orz
TD-6KV-Sのゴムパッドをメッシュに変更したい気持ちもあり．．．

ああ、もういっそ年末ジャンボに全額かけてみようか．．．（ヤケクソ）

>>166
>ああ、もういっそ年末ジャンボに全額かけてみようか．．．（ヤケクソ）
それだけはやめれ！VH-11＋HH805+TD-12コースをあおったのは謝る!!
それにしても楽器って、ほんとに金食い虫だよね、、、今までどれだけ注ぎ込んだか・・

いや、年末ジャンボは冗談ですよ（＾＾；
>>167さんが謝る必要は無いでしょ？

楽器が金食い虫なのは同意。
学生時代、軽音楽部に入った時に先輩から「どうせイイのが欲しくなるんだから最初からイイの買え！」
って言われたんですが、正にその通りです。
TD-6KV-Sからアップグレードして行くとなると、納得の行くセットになるまで、どれぐらいかかるのやら．．．

そういえばボーナスシーズンなんですね。
ボーナスでTD-20を購入する人、いっぱいいるんだろうなぁ。

そんな私の会社は、今回の冬のボーナスは全額カットですが何か？

>>169
人生、そう悪いことは続かないと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>169
冬のボーナスが出ないくらい、何だよ！
前スレに、年明け早々解雇が決定してるツワモノがいたじゃないか！

>>171
確かにいたが、手に職あり、貯蓄も十分、当面の生活の心配も全くなし、と、別の意味でもツワモノだったね。
そういえばTD-20買ったんだろうか。

ゴムパッドをメッシュにしたいというと、今話題のなんか安くあがるヤツを試してもらいたいのだが。
スネアをちょっと改造すれば簡単にキックパッドができそうだし。デカいし。

メッシュパッドを持ってないんだけど、
パールなんかのメッシュ自体は完璧に無音ではないよね？
生ドラにメッシュ張ると意外と胴鳴りします。
VのメッシュやPD-xxxは値段が高い分、少々のアドバンテージがあるのかな？

>>174さんに同意。S村楽器のJUG試奏した時にちょっと気になりました。

>>173さんごめんなさい。
やはり現在既にV-Drumを持っている以上、わざわざ中古スネアとPCK-1買うってのはちょっと．．．
スネアスタンドも必要ですし．．．
TD-6KV-SはラックがMDS-3Cで「コンパクト」である事もウリになってますよね。
だからこそ自分の部屋に置けている状況なので。これ以上場所を取るのはちょっと控えたいです。

ﾊｲﾊｯﾄは当分FD-8＋CY-8でガマンする事にして（TD-12を併せて買えるぐらいまで貯金して）、
とりあえずPD-125×2ヶ（スネア&フロアタム用）でも買おうかと、かなり消極的な案になりますた。

>>175
メッシュ倍増計画・・ということは来週くらいには「ゴムの人」改め「網の人」？

>>176それもいいかもｗ
でも他の事に使っちゃうかもだからまだ未定です。

>>168
俺も最初はTD-6KV-S買ったけど、少しずつ換えていったら最初のセットは跡形もなくなった。

2004年9月TD-6KV-S購入
10月PD-125BK購入（スネア用）、11月PD-105BK購入（フロアタム用）、12月PD-80R購入（タム用）
ここでスネアとタムはオールメッシュになった。

2005年1月CY-12RC購入（ライド用）、3月VH-11購入、5月TD-12購入、6月CY-15R・KD-120・MDS-12BK購入
7月PD-105BK（タム用）・PD-125BK（フロアタム用）購入、8月CY-14C

トータルで50万くらい使ったが、ほとんどはヤフオクで売ったので42万くらいかな？
最初からTD-20が買える金額を使ったが、少しずつ変更していくのは楽しかったよ。

>>178
ｽｹﾞｰ。ということは、今月TD-20（音源）買ったとしたら？
わずか１５ヶ月の間にTD-6VK、TD-12KS、TD-20KSを買ったということだねー。
現在の構成は、TD-12の音源とラックにパッド・シンバル類はほぼTD-20KSのセットかー。
マイベストプランそのものでｳﾗﾔﾏｽｲ･･･

>>179
いやー、さすがにTD-20は買わないです。音質に関してはTD-12と同じだし。
あとはCY-14Cをもう1枚買うくらいだな。
TD-30とか出たら間違いなく買うと思うけどｗ

>>180
そんな180さんにクエスチョンです。
MDS-12BKにKD-120組み込んだら、ラックの「Roland」ロゴが入ってるパイプにごっつんこする？
MDS-12BKの横パイプって高さ調節できたっけ？
もひとつ、ｽﾈｱのPD-125BKはラックに固定？それともスタンド使ってる？

PCK-1レポでーす
前に感度がおかしいんじゃないか、と書きましたが
設定で感度を下げたらあっさりと解決しました。
ただ、今度はロールでたまに音途切れるけど、
今度は少し上げればいいのはわかってるので今日はほっときました。

もう結論です。性能は、いい。メッシュヘッドは、最高。しかもデカいと、チョー最高。

ただ、今度はタムのゴムパッドが物凄い違和感を感じて困ります。
買い揃えていく人たちが何故どんどんメッシュの、しかも85でなく105-125を揃えていくのか
とてもよくわかりました。危険だ。

あと、生ドラにメッシュ張った時の音は、ゴムより静かですよ

また宣伝ｶｷｺごめん、ヤフオクにKD-7出品してたんですが、
写真アップしてみたんで欲しい方居たら是非どうぞ。URLは>>104と同じです。

↑
だ〜か〜ら〜っ！
イラネーっつーの！
こんなのに6,990円も出すヤツいねーっつーの！
箱もケーブルも付いてないのに。
うちの近所のハードオフに、これの完品が5,000円で売ってるけど、
かれこれ半年間放置プレイだよ。

折角、買い替え・買い足し・PCK-1レポで盛り上がってるというのに・・・。

>>182
PCK-1の結論、ついに出たか。買いだな。
PD-125の定価が\35,700だから、まぁ2万円位で一式（PCK-1、スネア、スネアスタンド）揃えたいな。

>>182
ﾚﾎﾟ、ｵﾂです。結論として、ｲｲ!!ということですね。
PD-125BK目指して貯金続けるか、ここでPCK-1トライするか、、悩ましい・・

>>181
ぶつかるといえばぶつかりますな。
スネアはスタンド使用です。

前にも晒してるけど、こんな感じ。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=dtmroom&file=1133660421475o.jpg

>>187
えーと、もともとはこれ、TD-6KV-Sだったんだよね？
それを少しずつ換えていったんだよね？

確かにTD-6KV-Sの面影が随所に・・
ってTD-6KV-Sの面影、微塵もないじゃん（泣）

あと、こんな所にセットしてたら、料理しづらいじゃん！！
おまけに電子ジャー、俺のと一緒だし・・・。

>>188
もうTD-6KV-Sのものは１つもありませんな。
写っているPD-80Rも後から買ったやつだし・・・

エレドラはLDKのDK部分にセッティングしてあり、流し台までは余裕があります。
もう１枚晒しておきます。
http://www.yonosuke.net/clip/5/23814.jpg

>>187,189
181です。画像うｐ、�dXです。V-Drums中心の生活ですね。
僕はスレ６からの新参者なんで、たぶん見てなかったんだと思う。
やっぱり、理想的。MDS-12BKにパッドが密度高くｷﾞｭｯと設置されてるところがｲｲ!!
ここに到達するにはどれくらいかかるやら・・フルモデルチェンジのせめて１年前にはそうしたいなあ。
ところで、前から思ってたんだけど、画像を見てるとある意味KD-120がV-Drumsの象徴に見える。
次期モデルでは、PD-140もいいけど、ぜひKD-140をラインナップ希望→Rolandさん。

KD-220 or KD-240が欲しい

CY-22Rが欲しい
見た目的にも
実用的にも

つ CY-6

>>191
190です。
手持ちのバスドラをパールかタマのメッシュヘッドに交換。
そこにRolandキックトリガーRT-7Kをｽﾁｬｯと装着。
というのはどうでしょうか。
>>193
前スレでもちょっと話題に出ましたが、あるプロドラマーも欲しがってました。
V-スプラッシュ、V-カウベル、V-チャイナみたいなエフェクトシンバル系ラインナップ。
>>192
見た目はともかく、実用？
シンバルサイズはV-エディットで1"〜40"まで設定できたような。
それとも22"でなくては成し得ないようなシンバルを大揺れさせるような奏法（？）をシミュレートするということでしょうか。

>>193
ちょｗｗｗｗもう製造中止ｗｗｗｗｗ古ｗｗｗｗｗｗ

んむむむ．．．PCK-1は良さそうですねぇ。
考えてみれば、胴鳴りはピッコロみたいな浅胴のﾓﾉにすれば無問題っぽいですね。
（自分は普段6 1/2インチの深胴使ってるんでそれで考えちゃってました．．．）
スネアはそれで決まりですかね。

っつーか>>187さんTD-6KV-Sの面影無さ杉ｗ
漏れもいつかはそこまで辿り付けるのでしょうか．．．先は長い．．．orz

>>189
凄くうらやましい･･･最初から高価なセットもいいけどやっぱり楽しみがありそうでいいなぁ。
今度はPCK-1を使っての14インチスネアとかVH-12にしたりはしないのかな？
しかし15ヶ月でそのお値段とは･･･別の意味での大人買いかな？ｗ


あとオークションネタ。↓こいつ何者･･･？
bigben3tmac1135 (新規)
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f38051364
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b61535439

http://www.roland.co.jp/recruit/graduate/product/doc2/index.html

ﾃﾞﾗｷﾓｽ＞bigben3tmac1135 (新規)

Yahoo! JAPAN ID：bigben3tmac1135 公開プロフィール

auオークションでは評価は50以上ですが、全くの初心者ですm(__)mよろしくお願いいたしますm(__)m 今は電子ドラムを探しています！

うけすｗｗｗｗ

>>197
そうそう。パッド１つ買うたびに楽しくて、しばらくは練習時間も倍増ですｗ
スネアは持ってるのでPCK-1も考えましたが、やはり性能はPD-125のほうがいいですからね。
VH-11にはかなり満足していてVH-12を買う予定はありません。
別にすべてを最高峰のものに！と思っているわけではありませんので・・・

三十路を過ぎて独身だとそこそこ金はありますけど「いつかは地下室で生ドラム！」と
考えると、あまり金を使うのもねｗ

確かに、一気に最高峰の機種を購入しちゃうとそれの有難味が薄いかもしれないが、
TD-6などからジワジワと、買い足し／交換／バージョンアップをしていったら
楽しいし嬉しいだろうなー。
たとえ、トータルの金額がTD-20K-Sの値段を超えたとしてもだ。

Ｖシンバルが使えるバージョンなら、ＴＤ−１０で十分♪

そうかぁ？
僕は不満だす！

へ…？な、何が不満っすか？(O.O;)

Ｖシンバルが使えるバージョンのTD-10なら、TD-8同様十分といえば十分ですが、
TD-12/20と比べるとやっぱり〜・・・
っていうことだと思いますが何か？

VH-12ってTD-10&TDW-1だと全く使えないんですか？
機能は全然生かせないけど一応鳴るって感じなら欲しいです。
そして、いつか音源もTD-20（またはTD-30とかTD-22かもしれないですけど）
に買い換えたいです。今はCY-12H使ってます。

>>190

Vのスネア・タムは生をまねてて高級感あるけど、ベードラはなぁ。。。
シモンズやテクスターI、カシオなんかはやっぱカッコいい。
パールのシンバルなんかもエレドラならではのデザインで頑張ってる。
ヤマハのナチュラルカラーなんかもいいじゃん。
屋敷豪太はメロンのとき寄せ集めエレドラでやってて、
足下はαドラムだったな。ステージで映えてたよ。

…とにかくKD-120はひどい。

またおまえか

TD-12,20についてなんですが,例えばストロークの練習の場合,ゴムパッドだとスナップ,脱力をさせて打つ音とスナップできてない
音では如実に音が違いますよね？ 実際それが練習になると思うんですが,エレドラで叩くと下手糞なショットでも
｢良い音｣になってしまうんですかね？

そこまでの細かい再現性はあるのでしょうか？厨な質問でスイマセン(m__m)

そうかぁ？
KD-120はｶｺｲｲ!!と思うぞ。
特に後ろからのアングルが。
まだまだ改善の余地（4本足をなんとかしてネ）はあるとは思うが、、、。

メロンの時の屋敷豪太、そんな事してたのか！？
それもｶｺｲｲ!!
プラスチックスの時の佐藤チカは、アルトサウンド叩いてたな。
あの人達は、実にｶｺｲｲｯ!!!

>>210
音質は同じだよ。でもスナップを効かさないと音の抜けの違い以外に
音量も違うし、リズムもギクシャクするからやっぱり気にはするけど
ね。

>>212
なるほど,アリガトウございます(m__m)
という事は一応ストロークの練習にはなるという事ですね。TD-12購入を予定していたんですが
ドラムの師匠からその辺を指摘され購入を否定されたので,迷っていました。。。

自分で叩いて判断するという発想が微塵も無いんだな

>>214
すんません！ 田舎なもんでVドラが試奏できるトコが無いんです。。。

いいじゃないか田舎だって。
うちなんか、いまだに汲み取り便所だぞ。

当方は、Vドラが試奏できるトコもなにも、楽器屋がありませんが。そもそも。

私の会社は、今回の冬のボーナス全額カットですが何か？
V-ドラの買い替えどころか、無事年を越せるかどうか微妙なんですが何か？

何だ？？
過疎地＆貧乏大会か？？

俺はTD-5ユーザーだが、何か？
近くのコンビニまで車で30分だが、何か？

宇多田のＨＥＹ３とＭステ出演時，Ｖドラム？がいっぱいでてた。

ウチも汲み取り&冬のボーナスどころかボーナスなんか元からありません。社員なのに…。
脱線したみたいなので消えます。アリガトウございました(m__m)

>>221
汲み取り&冬のボーナス元から無しか・・・。
辛いな。
でも今の日本、そんな人が結構多いと思うよ。
気にスンナ。頑張れ！
消えるのか。また来てネ。サラヴァ！

>>220
そうそう。V-Drums、つーか、PD-125の白と黒、気持ち悪いくらいいっぱいあった。
みんな立ったままパッドを叩いてたわけだが、1人につきパッドが3〜4個。
それが5〜6人いたから、PD-125が15〜24個。
すげーな。
モジュールは何個必要なんだろう。

ん？TD-20なら2〜3台で済むのか？！・・・。

やっぱりそうだったかー。安くしてまた再出品してくる。ﾚｽｻﾝｸｽ

>>220
しまった！見ずに消しちまっただよ。

↑
俺は見たけど、あんまりカッコよくなかったよ。
つーか、どちらかといえばマヌケだった。
和太鼓でも叩いているような叩きっぷりでした。

>>215
じゃぁその師匠の言うこともアテにならない可能性が

>>226
アホか？

>>226
アホだ。

田舎者のﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯｼｭなど効きはしない。

田舎者って言うなよー。
寂しい人だなぁ。。
このブログを読みなさい。↓
http://kamatsuta.exblog.jp/

ほのぼのするヨ。

>>208,>>211
190ですが、僕はKD-120はいいデザインだと思ってます。だから、ある意味V-Drumsを象徴するのかな、と。
ところで、メロン、懐かしいのが出たなー。屋敷豪太ってことは、アルバムでいえばDeepCutあたりか。
たしかに、メロン結成当時の高橋幸宏カラーが完全に抜けて当時の日本人グループ離れしたビート感があった。グルーブ感、というよりビート感。
ライブもスタイリッシュだったし。ｴﾚﾄﾞﾗからずれまくってｽﾏｿ。
ずれついでにもひとつ、ウタダヒカルのバックでＶ−ドラが、ってレスがあったんで思い出した。
古い話だけどミッジユーロ時代のウルトラﾎﾞｯｸｽのライブで、メンバー全員がステージ前方横一列に並んで、シモンズを立ったまま叩く曲が有った。
強烈にｶｺﾖｶｯﾀ!!

VH-11買いますた。さらばCY12-H、一年間ありがとう。

意外とKD-120は評判がいいのな。
俺は少なくともロゴがｷﾂｲなぁ。
もっと言えば、ラックにKD-120が置いてあるのが嫌なのかも。
中坊にうけるバイクとかコンポみたいな感じがしてしまう。
「小口径生セットみたいじゃん」って欲目で見ても、楽器の色気を感じない。
ドラムならではのインパクトをもう少し出して欲しいなぁ。

>231
豪太は確か、シモンズをスネアにして、タムはロートタムを変な並びで並べてたような…。
とにかく「軽音部にある楽器を全部並べました」みたいなセットだった。

ついで言うとそのときTO$Hも使ってたローランドのシンセギターも良い形だったな。
「新しい楽器」感を十分演出出来てるもんね。
工藤はコルグのDSS-1。
これもサンプラーって未来の楽器のイメージを上手くまとめたデザインだと思う。

ttp://www.keyboardmuseum.org/pic/r/rol/g-707_x3.jpg
ttp://glenstegner.com/dss1/FrameMain.html

まあまず>>198は当然読んでるものとして。
じゃあKD-120はどんなデザインにしたらいいだろう？
まさかメッシュヘッドで丸以外にはしないだろうし、
シモンズやG-707がナウいデザインなのは同意するけど、
それは今C-C-Bを聴いて「やっぱエレドラいいわー」て言うのと同じだと思うんだけど。

>>231>>234
メロンか。
あの人達は実にスバラしかった。
レコードの12インチシングル「ハードコア・ハワイアン」を聞いた時は、頭がぶっ飛んだもんだ。
DeepCutに収録されている物とはバージョンが違うので、聞きたい人は高い金払っても12インチのを買うがよろし。
ちなみに私が買った初めてのCDがDeepCutだったな。ﾊｯﾊｯﾊｯ｡

Tycoon TO$Hのサイト↓
http://www4.airnet.ne.jp/mor/tosh/

>>232
いらなくなったCY12-H、僕に下さい。
フットペダルはあるので、パッドだけでいいです。

V-Drumsのデザイン論は度々挙がるね。
わりと無難な、当たり障りの無いデザインだと思うけど、それでも好き嫌いはあるんだね。

個人的な意見だが、いまさらシモンズはイタダケナイ。
当時はあの6角形だか8角形がｶｺﾖｶｯﾀかもしれんが、今思うとダサダサだよ。

デザインだけでいったらddrum4が好きだ。
http://www.kiwi-us.com/~mmi/ddrum/rack.htm
形といい色使いといい、大変美しく仕上がっております。
デザインだけで見ると、ヨーロッパ人にはかなわないな。

TD-20とddrum4のどっちを買うか、真剣に迷った時期がありました。
この２つ、値段はほぼ一緒です（モリダイラに見積もらせました）。
性能はTD-20があきらかに上。
しかしデザインはddrum4がｲｲ｡

で、迷いに迷った結果、なぜかTD-8を購入した私。。。

td-8で正解だったな。

>>213
もういなくなってしまったのか？一応マジレスしておくと
ストロークの出音のニュアンスについては、メッシュよりは
ゴムパッドや練習台の方うが向いていると俺も思うよ。
メッシュパッドは静寂性に優れているがために、実際に出る音は
生ドラムに程遠いわけよ。師匠がどの程度の人かは分からないけど、
生ドラムを初歩から真剣にやろうとするなら、練習台と生ドラムから
始めた方がいいと思う。

ということは、君はTD-3でも充分じゃないかな。ストロークの
練習は音源を聴かずにゴムバッドで、それに飽きたら音源を
聴いて気分転換をしたらよろしい。

>>213
オレもそう思う。
初心者は生ドラムから始めるべき。
バンド組んだりするのなら尚更。
一人でお遊び程度で叩くのなら、どんなエレドラ買っても一緒だよ！？
高いの買っても結局は機能を持て余す。

おいおいおいおい。
オイラ全くの初心者なのに、先週TD-20買っちゃったよ。
そーゆーことはもっと早めに言ってよね。

そんな勝手な事言われても・・・。

>>237
性能がＴＤ−２０の方が上と思われる理由をいくつか詳しく聞かせてもらえませんか？
僕もddrum4が購入計画候補に入ってるので
またどのようなシステム構築で幾らだったかも聞かせていただけたら幸いです。

>>243
・ddrum4の性能より、TD-20の性能の方が上と思われる理由。

何の確信もありません。ただの想像です。
TD-20のパッドはセンサーで音を拾っているのに対して、ddrum4はトリガーです。
このスレで今話題のPCK-1みたいなもんです。
シンバルは鉄板でできているようなことを聞いたことがあります。
もちろんシンバルは揺れません。多分。
ハイハットは良いと思います。VH-12は物理的に開閉しますが、ddrum4のはセンサーが上下に動きます。エレドラならではですね。
モジュールは、V-Drumsとはまた違ったイイ感じの音がでるらしいです。詳しくは分かりません。
あと、サウンドはサイトからダウンロードできるらしい・・。
クラヴィアのddrum4は、サイレントドラムという位置づけではなく、単にドラムをエレクトリック化したかっただけかもしれません。

以上、全く個人的な感想ですのであてになりません（涙）。
もしかしたら凄く良かったりして。

（値段は次に続く）

・ddrum4の値段。
見積もりのメール、まだ残ってました。
物持ちがいい私(#^.^#)
↓↓↓以下、個人情報以外原文のまま。↓↓↓

見積日： 2004/04/20
お支払方法： 銀行振込
有効期限： 見積後 7日間
備考： 金額はスタンド、ラックは含んでいません。

（続く・・・）

−−−−−−−−−　詳　　細　−−−−−−−−−

商品名： CLAVIA CAST PRECISION SET (4300)　DDRUM4用パッドセット、タム×3、
スネア×1、バスドラ×1
数量： 1
単価(税抜)： \134,800　/　金額： \134,800

商品名： CLAVIA 4400　DDRUM4用シンバルパッド
数量： 2
単価(税抜)： \25,800　/　金額： \51,600

商品名： CLAVIA CAST HI-HAT (4450)　DDRUM4用ハイハットパッド
数量： 1
単価(税抜)： \50,800　/　金額： \50,800

小計(税抜)：　　　\237,200
送料(税抜)：　　　\500
代引手数料(税抜)： \0
消費税：　　\11,885

合計金額： \249,585 (内消費税: \11,885)

（続く・・・）

この担当者、モジュールの見積もりを忘れてました。
あとで問い合わせたら、モジュールは240,000円位だったと思います。
ですので、
パッド・シンバル類　249,585円
モジュール　240,000円
合計　489,585円

さらにスタンド類も購入しないといけないので、軽く500,000円オーヴァー。
ちなみに納期は2ヵ月後。
さらにモリダイラのサイトを見ると在庫限りとなってます。
見積もりをもらった当時、「ddrum５の開発はしているのか？」と聞いたところ、
「そのような予定はございません」とのこと。
もしかしたらddrumはこの「４」で終了かも。
クラヴィアはエレドラから撤退するのかなぁ？？

（続く・・・）

あぁ疲れた。
自分に乙！

>>243
モデリング音源は別物。R社しか出してない。
実際叩いて見れ。

ddrum4ってそんなにするの？？？？
高い。でも綺麗だ。
http://www.clavia.se/ddrum/pictures.htm

今更シモンズ最高！とかじゃなくって、
KD-120が楽器としての存在感が足りないと思う訳です。
生ドラムだったら例えばフロアタムひとつとっても、
枕元に飾っておきたいくらいなんだけど、
とにかくラックに組まれたVドラを正面から見たらゲンナリなのです。
…きっと、もう少し大きければ良いのかなと思う。
楽器に向かった場合はすごいテンションあがる。そこは認める。
とても良く出来てると思う。
以上長々とﾁﾗｼの裏でした。

KD-120ってどうしてあんなに高いんだ･･･
スネアみたいな繊細なタッチをそんなに求めてないのに･･･

ばかだな、ＫＤ１２０の前に生バスドラ置けば解決じゃん。

当たり前といえば当たり前だけど、割と辛口の人はユーザーじゃないような気がするんだけど、どうだろう。
たとえば、>>208=>>251さんはユーザーですか？そうだったらすみません。
V-Drumsがそれまでのｴﾚﾄﾞﾗと決定的に違うのは「演奏感」「表現力」と思ってます。
それで、ルックスに対して特にこだわることもないかな、って思える。
家は３軒目でやっと思い通りに建つって言うけど、ｴﾚﾄﾞﾗもそれに近いかも。
まだV-Drumsなんてなかった時代、ものすごい憧れでシモンズを買った。音はやっぱり、すごい。でも、「演奏感」「表現力」は・・・
それで今はTD-12KS買って、満足してる。今でもシモンズのデザインは好きだけど、ドラムはデザインだけじゃあね。
なので、いつかはV-Drumsとシモンズの混成キットでいいとこどりができればなァと考えてます。
>>235さん、KD-120に関しては、１４”になればいいなと思ったのは見た目もあるけど演奏感の部分。
KD-85に比べてKD-120の方がより生に近い感じだったんで、さらに２”アップすれば言うこと無いかな、と。

↑
何を言いたいのかさっぱり分からんが、要するにパッドを大きくしろってことか？
それなら俺も同意！

別に生ドラムは生ドラムで叩いてるからサイズとかｷﾆﾅﾗﾈ。

>>247
ddrum4のモジュールの値段が240,000円とのことですが、それは「定価」ですよね？
私が見積もった時は180,000円位だったと思います。
それでも
（パッド・シンバル類）249,585円 ＋ （モジュール）180,000円 = 429,585円
ですが、、、。

あと、だいぶ前からこれが気になってます。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00090932

KD-120が生バスドラのサイズになったら家に置けないからイラネ

>>208は>>198をあと29回読み返して、チラシの裏に書きたいことを気が済むまで書いたら
清書してからまたここにそれを書き込むように

>>244
ddrumの詳細を尋ねた者です。丁寧なご説明ありがとうございました。
確かにddrumの画像を見る限りすべてのパッドがトリガーで音を入力していますしね。
ただ、ふと考えたのですがddrumの音源自体がトリガーからの入力に特化した
仕様なのではないかとも思ってしまうのです。
判りづらいかも知れないですが、ローランドとは入力に対して全くベクトルの違うというか。。。
もしそうならばトリガー本体はそこまで高価ではないので

例えばロートタムなど、自分の持っている太鼓にddrumのメッシュヘッド、トリガー
そしてddrumのシンバルパッド類＋音源という組み合わせで構築すれば
安価でＴＤ−２０に匹敵するものが組みあがったり。
試奏をとにかくしてみたいところですね。
どこかddrum4を展示しているディーラーを知っていられる方などいらっしゃいませんかね？

>>254,259

自分はアルトサウンド以来のエレドラ好きで打込みもします。
現在はTD-8 + 新旧各社混成パッド に落ち着きました。
ここにいたる電気ドラムの進化を見てきて、
ローランドの技術に感謝し感服しています。Vの実力は本当に凄い。
だから別にけんか売ってるわけでなくて、いろいろな意見を聞きたかった。

俺の腕なら、生っぽいドラムは打込みの方が確実に上手くいく。
でもライブと録音ものの価値は別です。
あたりまえだけど楽器は演奏してなんぼだし、
パフォーマンスの道具・楽器としてエレドラを捉えたい。
ここはTD-20や d-drumでさえ練習用と捉えている人が多いと思うけど、
ピアニストとシンセ弾きがいるように、
今後生ドラやめてエレドラマーに徹しようとしている立場で意見しています。

他にも既にアービターのフラッツなど持っている方は特にこの方法だと
安価でスタイリッシュ＆生ドラムと同サイズのパッド類という
素晴しいものが構築されるのではないのでしょうか。

まあいずれにせよ仮にクラヴィアの音源＆ピックアップトリガーがトリガリングに対して
ローランドを超越する音源だとしたらの話ですが。。。

トリガーはロールに対する不安感もあるので、結局は試奏を是が非でもしに行きたい
というところに行き着くのですが。

>>260>>262
ddrum4を展示しているお店は・・・・・・・・・・・・無い！

見積もりを貰った当時、イケベなどの有名どころのお店に展示しているか問い合わせましたが、
「時代は既にV-Drumsなんです」
というような返答でした。

どうしても試奏したいのであれば、直接モリダイラに問い合わせて見たらいいんじゃないでしょうか。

みんな、おはよ〜。

>>261
君のように　>生ドラやめてエレドラマーに徹しようとしている…、という
人もいることは理解できるし否定もしない。だけど、うまく説明できないん
だけど、>ピアニストとシンセ弾きがいるように…、ということを生ドラと
エレドラとの関係に対比させる話は、俺は少々違和感があるなぁ。
バンドにおいては、他の楽器の人も生ドラを好む人が多いよ。やっぱ
ノリやグルーヴという部分においては人間味がある生の方がいいんだと
思うし、「ここから音が出てる」という感じをドラムに求める人が多いんだと
思うんだよね。

てもさ、Vドラムに限らずエレドラをどういうふうに使うかは個人の自由。
その辺をローランドも分かっていて、楽器としての側面と高級練習台の
側面の両方をVドラに持たせているんじゃないの？事実、俺にとっては
高級練習台という位置づけ。だからTD12・20のキットやパッド単体に
ついても、ルックス的な不満は俺にはないし、限りなく生に近い演奏感は
素晴らしいと思ってる。ちなみにどのパッドについても、個人的には
今以上に大きくする必要は無いと思う。邪魔だしね。それに値段だって
絶対にビックになりまっせ！

ｲｲｺﾄｲｯﾀ。

うただでた

うたばん

>>264

確かにエレドラは大抵キワモノ扱いです。
あなたも練習台として扱っているように、このｽﾚでもそれが総意でしょう。
でも俺にとっては生 ＞ エレではないです。
やりたかった音楽が、エレドラがあってはじめて成り立つのです。
生ドラムが合わない曲もあるってことで。

アコギがエレキになってルックスが自由になったように、
ドラムも変わっていったら楽しいだろうな。

前スレでもあがったパッドから音が出るのは、そのうち作ろうとは思ってます。
あなたの言うように、小さいハコでは楽器から音が出てないのは違和感あるしね。

>>264も>>268も、間違いなくV-Drumsのことを素晴らしいと思ってるのになんか意見が噛み合ってないってのはきっとｴﾚﾄﾞﾗが手段なのか目的なのかのちがいなんだろうな。
264は練習の手段としてV-Drumsをｲｲ!!と言い、268はｴﾚﾄﾞﾗをﾌﾟﾚｲすることこそが目的である、と。
ﾅﾝﾁｯﾃ、仕切るつもりは全くありませんが、V-Drumsが練習の手段でありｴﾚﾄﾞﾗとしてのﾌﾟﾚｲも目的である僕には、お二人さんのそれぞれの意見がよーくわかります。
ただ、練習の成果を発表する場もあてもﾅｲｽ･･･

あと、ｳﾀﾀﾞ、みました。V-パッド、センサーユニットがバー状の古いやつだったね。
あれは、V-Drumsがどうこう言う前に、演出の意図がﾖｰﾜｶﾗﾝｶｯﾀ。あれを見てｲｲ!!と思うﾔﾂがいるんだろうか。

264だけど、俺個人としては、261のような志向の人に反発する
ような気持ちは持っていないつもりだよ。エレドラをどういうふうに
使うかは個人の自由…、楽器としての側面と高級練習台の
側面の両方をローランドはVドラに持たせている…、と書いたことで
その辺のとこは伝わると思ったんだけどな。表現が悪かったなら
ごめんね。
>>268で言ってることは、大体の人は分かってくれると思うよ。
むしろ君の方が多少ムキになっている印象があって、それに
反発するようなカキコがあったのかもしれないよ。

ＣＣＢや杏里のキャッツアイ(古過ぎ??)があれほどに流行ったのに、
その後にパフォーマンスとしてのエレドラのニーズや進化は
続かなかったわけで、それをふたたび再燃させようと言うのは、
音楽業界全般の改革のような、エラいことになるんじゃないか？
またそういったニーズに合うようなエレドラを、今のVドラの路線に
望むのは、俺は難しいことのように感じるなぁ。ま、そのへんは
誰にも予想はできないだろうけど。

まぁさ、今はスレにあまり居ないみたいだけど、TD-20を音源として
活用してる人もたまに見かけるし、君と話が合う人だってまたスレに
来ることもあるでしょ。ここのスレは元々はのんびりと進行して
いたんだし、君もしんびりと参加すればいいんじゃないか。
(朝から長文、すまん)

誤→しんびり　正→のんびり

一応、訂正　m(_ _)m

安物談義ばかりだったのでずっとROMってたけど、これからもしんびりとROMっていくよ、しんびりと。

俺的にはエレドラって所詮音の出る練習台であったり単なるトリガーだったりする。
俺にとっては音色表現の幅広さははっきり言ってV-DRUMであったとしても
生ドラムとはまったく比較になりません。
あと普通じゃない叩き方もできるのが生の面白いところですかね。リムだけとか。
まぁエレドラだけを叩くって人も出てきたんですね。。時代の変化でしょうか。。
俺としてはなんか悲しい気分ですが。
リズムとダイナミクスの変化だけのドラミングしか必要がない世の中になりつつあるのでしょうか・・。

オレはチョー初心者でいきなりTD-12買って、生ドラとの違いは良く分からないんだが、
ただ叩くと音が出るだけで単純に楽しい。エレドラだと色んな音出るしね。

普段聞いてる音楽の格好にもよるんじゃないのかな？オレは普段デジタルな
曲ばっか聴いてるので。ほとんど生ドラムの曲なんて聴かないし(笑)

ちなみにリムショットはエレドラでもちゃんとありますよ。

まったくもぉー。
いまだにエレドラうんぬん生ドラうんぬん言ってんのかい？
そんなの議論すべきことじゃないよー。
僕もしばらくはしんびりとROMりますしんびりと。

ははは。またまた登場。いい加減うざくてすいません。

>269
いつも仲裁役サンクス。。って同一人物だと勝手に思ってる。。
俺は完璧なドラムを求めて、練習するより打込みを覚えたタイプです。
エレドラは練習用でもありステージに持ってく楽器でもある。
まるで車ｷﾁのように、毎日セッティングやパーツを変えてニヤついてる(笑

>270
ごめん！　(笑)とか使って和むよう努力する!! (笑)
練習台にこれだけ金かけるのはすごい！マジで。その本気さが俺にあれば……。

今聞くと最悪だけど、シモンズはあの時代の音を完璧に変えてしまったね。
今更だけど、最近のライブハウスは（感覚的には）半分くらいテーブルトップ、
もしくはループスタイルの出し物じゃない？
「音響」的なアプローチが２０年後どう聞こえるか知らないけど、
もはや今の音です。そこにボーカルとか生ドラムはいらない。
ステージのど真ん中はドラムセット…って感覚はもうないんです。
ただ、座ってパソコンいじってるライブなんか面白くもなんともない。
でもいろんなアプロ−チの音楽がしたい。。って言うときエレドラがあったのですね。

>273
とはいえおっさんですよ。ｵﾚ。
YMOをリアルタイムで見てて、YMOがやりたいんだけど今までかかっちゃいました。。
みたいな(笑
最近の音楽ってダイナミクス大事よ!? ベタなコンプはJPOPだけで十分。
アンプラグド／エレクトロニカの、繊細（そう）な音作りにはね。

Vドラ様々ではある。ヤマハじゃ無理だった。もちろん生では出ない音の話ね。
シモンズのせいでエレドラは恰好悪いものにされちゃったけど、
Vがもっと安く恰好よくなればなぁ。。みんな新しい楽器を探してるしね〜と思いつつ…。

俺はしんびり行くよ・・・。

そんじゃあ俺もしんびりと登場するかぁ。

>>276 仲裁ってさぁ、だから喧嘩はしてないっちゅうの(笑)
じゃあこうしよう。Vドラムはアコースティック的な要素を追求した
シリーズとして開発をすすめる。それとは別に、ステージ映えして
ライブに使える機能を追及したシリーズも新たに追加してもらう。
ローランドさん、頼みましたよ…と思ったら、なんだよ。TD-12って
ステージシリーズだってさ。

話、変わるけどさ、DTXユーザーはすっかりいなくなっちゃったね。
TREME�Usの話とか個人的には聞きたかったのになぁ…。たしか
30万くらいじゃなかった？パッドの数だけは豪華だよね。

エレドラと生ドラの位置づけなんかどうでもよい。
みんなでしんびりしようよ。

俺も位置づけなんてどうでもいいんだが・・

この馬鹿モノども。
楽器の位置づけなんて、どーでもいいだろ。
いちいちここでそんなくだらない意見を発表すな！
もっと建設的な話題プリーズ。
しんびりでいいので。

しんびり
http://cgi1.biwa.ne.jp/~iwaya/dic/dicmake.cgi?action=cadd1&index=s&code=0015

>>270
北国から乙！

じゃあ>>208は責任とってカッコいいKD-120を作ってくれ。
ハンズを一回りすればだいたい作れるだろ、普通に。頼んだ！

わー。楽器の位置づけがどうでも良いとはアンタら何者？
意見合わんわー。びっくりした。

>>208よ。
お前はいっぺんしんびれ。

楽器の位置付けって、そんなに重要なのか？
つーか意見合わないからどうした

これでも建設的な意見を言っているつもりなんだけど…
どうでもよい、さあしんびりしようって思う訳よね？
どんな話題なら適当なんだろう？

長文なんで、興味なければｽﾙｰでたのみます。

>>208さんは、建設的な（と受け取るかどうかは読み手に依存）意見を言っていると思います。
264=270さんは、「俺は208みたいな人のことも受け入れてるつもり。けんかもしてない。」と言いながら、言外に208さんを否定するコメントばかりですね。そう見えます。
264=270ご本人さんはそう思ってないかもしれないけど、そう思わせる表現なんで、208さんをいたずらに刺激してしまってるんじゃないか？って印象を受ける。
それじゃあ、208さんも面白くないと思いますよ。
まあ、一番どうかな、と思うのはROMるだけROMっといて、祭りがおきてると見るや急に「バカもの」とか言い出してそれまでの議論を無にしたつもりでいい気になってる人でしょうね。
挙句の果てに、自分の意見がないのに他人に「建設的な意見プリーズ」って。。。
要は、ひとの意見に耳を傾けるつもりがないなら、ｽﾙｰすればよい話ですよね。
気に食わない意見だとしても、だからってそのレスにつけるレスが持論（自論）だけ述べてても何の意味もないってことだと思う。

ところで、建設的な話題って、かしこまってもなかなかでてくるもんじゃないけど、考えてみました。低次元です。

もしも、年末ジャンボ宝くじで３億円ｹﾞﾄ!!したら何に使う？

僕なら、Rolandに「これを次期モデルと一部で噂の『TD-300』開発費の足しにしてください！！そのかわり、〇〇を実現してください！！」と渡します。

さて、この〇〇に皆さんならどんな要望をこめますか？

さしあたりそうだな、「過去のﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｴﾚﾄﾞﾗの音色をプリセットしてください！！」と言いましょうか。

（この程度しか思いつきません。次期モデルへの要望は過去スレでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂですが。。）

ま、そろそろ黙りますので勘弁して頂戴。
>>289サンクス。
宝くじが当たったら前も言ったけど、
全てのパッドにスピーカー仕込んでPAいらずにしたい。
ハットは・・・生で良いか(笑
あとは１人で地方に行くとき、
セットを持っていくのに便利なカスタムケースが欲しいなぁ。

ケースは純正だと割高になる悪寒。というかどこか製作可能な店があるような。

290ですが、純正と言えば、中古でシモンズ買ったとき純正のハードケース（フライトケース？）込みだったのを思い出した。
シモンズのロゴがばっちり入ってて良かった。（パッド＋スタンド）用と、（音源モジュール＋MIDIコンバーター）用の２つ。
パッド＋スタンド用はタンスくらいでかくて、逆に持ち運び不可だったという矛盾。
結局実家の倉庫にしまうしかなかったけど、あれどうなってるかな・・
と、独り言を言ってみる。

なんで一体にするかな。

>>293
何の話？

ヤマハのはトリガー入力だが、コルグは打点検出可能？

スタンドとパッドのケース一体にしたら重くなってあたりまえじゃん。

>>296
一体にしたのはシモンズ（メーカー）なんで、それは、「当たり前」とか言う問題じゃないと思うんだけど。。
もしかして、つられてますか？

届かないまでもメーカーに対して発言してみた。

>>289
なんで俺までそなん言われをされなきゃならんのか、正直ピンと
来ないんだけど…。261に対して「君の話に俺は興味が無いから
黙れよ！」とでも俺が言ったというなら批判されてもしょうがないと
思うけど。

特定の製品の特定の使い方だけのスレじゃないんだし、自分の
発言に対して反論や違う意見が出るのは当たり前じゃないの？
要は相手の話を聞いて気分を害さないような言い方なら、なにを
どう言ったっていいと思うんだけどな。まぁいいや。荒れるのは
嫌だから俺もしばらくROM隊にまわるよ。

それは重く受け止めます。

漏れは別にどうでもいい話題がつづいてるのでROMってる。たまにﾁｬﾁｬ入れてる。

それは遺憾に思います。

>>299

>>270を請けて >>276 を書きました。そこ伝わればOKです。
>>278 も十分伝わってます。俺も喧嘩なんてしてたつもりはないよ。
最終的にキャッチボール出来たので満足★
>>269 >>289は鼻息荒い俺を諌めるために書いてくれたんです。

ただ反射的に、もっと「建設的に」とか「不快だ」と言われても分からんですけど、
わざわざ反応し意見を添えてくれて感謝してます。

たまに出てくる「貧乏人」呼ばわりだけして意見を述べないヤツも含めて(笑)、
このスレ面白い。皆を不快にさせるつもりはありません。ごめん。

貧乏人むけの意見などない

　　　　 　　　　 　　　　 　 　 　 . (`・ω・´) 　ちょっと荒れてきましたが、正常化に努力します。　
　　　 　　　　 　 　 　 　 　 . 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　 　 　 　 　 　 . ／￣￣�T￣￣＼
　.　 　　. 　　 　 　 　 　 　 .|二二二二二二二|
　　　　 　　　 　 　 　 　 . 　｜　　　.　　 　　.｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｮ ﾎﾞｰﾝｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼

という訳で話題探索中。
誰かがちょっとPCK-1の話題をふっただけで、凄まじい盛り上がりをみせ、
物凄く建設的な意見が飛び交ったようなブツを・・・。

現在世界最強のブラジル

スウェーデンを押さえて無敗の１位通過のクロアチア（スウェーデンに２勝）

古豪ウルグアイを破っての通過　オーストラリア

で、日本
　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵 　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

建設的な話題ねー。自分のもちネタは前スレでほとんど放出して、あんまりネタが残ってないなー。
やっぱり、ローランドさんへの要望とかになってくるね。
たとえば、「V-Drumsﾍﾞｰｼｯｸｾﾐﾅｰ」ってゆうような教則本なんかほしいね。
取説だけではわかりにくい設定方法とか、他のMIDI機器との上手な連動・使いこなしﾃｸﾆｯｸとか、解説してくれてるような。
もちろん、ドラムのﾏｽﾄﾃｸﾆｯｸなんかは練習用譜面付で紹介してあって。
DVDビデオ・ROMとCD-ROM＋テキストの構成。
それだけついて、お値段なんと￥２，９８９。

うちさー、音楽に関係のあるソフト作ってんだけど、エレドラユーザー
として、パソコンと連動できるといいなーということある？
しんびり聞かせてください。

>>309
１．V-ｴﾃﾞｨｯﾄの編集・保存等。
２．パッドのテンション最適化設定等の補助。

>>309
是非お願いします！
プログラムの知識はないけどいくらでも開発協力します！

1.音色エディット・保存
　（でっかい画面で編集したい）
2.シーケンサーのヴィジュアル化、機能強化
　（Vのシーケンサーは結構強力です。でも使いにくいので是非!!）
3.低レイテンシーで「使える」ソフト音源
　（TD-xx のソフト音源で新規の音色追加!!）
4.エフェクトをPCで追加
　（マルチエフェクターをPC部分で追加）

おおおおう。しんびりどころかさっそくサンクス。
参考になります。あとはどれくらいの人がエレドラを
"いつも"、"本気で" 使ってるか、かなー。商売なので。

あぁぁどうでもいぃ話題が

やっと噂のウタダを見た。
ビジュアルが面白すぎて音聞いてなかったんだけど、
どんな音使ってるか分析した人いない？
ただのパーカスならわざわざＶドラを、しかもあんなに数揃える必要ないじゃん、と思うんだけど。
それから、どう見てもワイヤレスです
本当にありがとうございました

漏れも今日ウタダ見た！
ワイヤレスって言うか、パッドからケーブル出てなかったよな。
カラオケだろうからちゃんと音録る必要ないんだと思う。

>>309
ｲｲｯ!!!
ソフトの内容はどうあれ、ソフトメーカーから「V-Drums専用アプリケーション」が発売されたら
凄〜く興味深い。
やはりパソコンの大画面を利用してなんかやってほしいかな。

個人的な要望。
僕は自分の好きなアーティストのライブDVDを見ながらそれに合わせて叩いたりしてますが、
・ドラムの音だけ消して欲しい。
・または、ドラムのパターンを映像化してほしい。もちろんライブ画像に重ね合わせて。
そしたら楽しいなー。

質問してもよろしいでしょうか？
RolandのHPの対応表を見たら、TD-8のAUXのリムショット、シンバルの3ウェイトリガーが不可となっていました。
そこで、
�@この場合でもTMC-6を使ってMIDI接続すれば、スネア、タム以外のパッドでもリムショットが可能になるのでしょうか？
�A上と同じ条件で3ウェイトリガーを使用してボウ、エッジ、ベル（カップ）を叩き分けることは可能になるのでしょうか？

どなたか教えてください。よろしくお願いします。

俺も念願かなってTD-12ks買った。ＤＴＸ２以来のエレドラだけど、
やっぱいいねこれ。ハイハットが良い。
本体の機能は予想以上にシンプルだね。まあ難しいことしないからいいけど。
こんなこと言うとあれだが生のドラムより良い。
俺のようなマンション暮らしには、生ドラムってスタジオのしょぼくれたドラムの
印象しかないからだけど。

ルックスだけで、初代DTXtremeが欲しい今日この頃

TD-20K-Sよりも、生ドラムに興味津々の質問者。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=81719076

TD-8にVH-11つけた。やっぱりパッドがどうというより、本物のHHスタンドが
つかえるのは良いなー。オープンクローズも反応良いし買ってよかった。

>>321
おっ！
TD-8にVH-11を接続しましたか！
このレポを待ってたんです。
今までの、フットペダルを使用していたのと比べると「音の表現」はどんな感じですか？
微妙なオープンも表現可能ですか？

>>318,>>321
おめでとうございます。久々の「購入しました」ﾚﾎﾟです。
やっぱﾎﾞｰﾅｽってことかな。

>>320
しかもｼｭﾋﾟｰﾝ者がまた律儀に・・
ｼｭﾋﾟｰﾝ自体も￥４５ﾏｿで落札できればかなりお買い得。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n31456306
よ、4億で即決すればいいのに。。


だれか>>317の質問の回答わかりませんかね('A`)

>>324
4億円での即決依頼に対して、「残念ですが、応じかねます。」
渋いっ！！
実にシブイぞ出品者！！！
お前は男だ！

>>318>>321
買いましたレポは純粋に嬉しいネ(#^.^#)
使用後の感想をガンガンお願いします。

>>324
カタログにできるって書いてある。
スネア、タム以外のパットってのはよくわからんが

>>326
ありがとうございました！
因みにスネア、タムっていうのは通常のTRIGGER INPUTのSNARE、TOMに接続したパッド、という意味で書きました。
分かりづらくてすいませんでした。

中古でＴＤ−１２買った時に付いてきたラック（ＭＤＳ−２０？）なんですが、大きすぎて持ち出しにくい＆部屋が狭くて悩んでますよ。で、オークションで売ってしまってシンプルなやつ（ＭＤＳ−３？）にしようかとも考えてるんですが…同じような選択をした人、います？

どっちも使い勝手は違わないんじゃね？

そうなんですか…？なんか持ち運びとか、占有面積とかでコンパクトな感じがしたもので…
あんまり違わないならやめようかな…
σ(^◇^;)

TD-12になんでMDS-20が付いてきたのか不思議だが、見た目はMDS-20がいいと思うよ。
部屋が狭いんだったら、ラックはやめて、TAMAなりパールなりのハードウェアをお勧めします。

まて、パールのハードウェアにどうやってセットアップしろと。

>>322

VH-11の「音の表現力」ですが、TD-8では残念ながら以前のパッド+フットスイッチ
と比べて、大きくは変わらないと思います。ただ、以前のおもちゃのような
フットスイッチから本物のHHスタンドに変わった効果は大きく、オープンクローズの
感触は非常に良い感じです。
あと、ハットが動くので、クローズした時に新たな騒音がでるかと心配していましたが
それほどうるさくもなく安心しました。
とにかく感触がいいので非常に気持ちよく演奏できます。ただこれを買うとTD-12/20が
無性に欲しくなるので危険ではあります。

なるほど！ハードウェアは考えてませんでした。…でもパールには付かないとの意見も…
いずれにしても、専用スタンドは何を使ってもあんまり占有面接は変わらないんですかね…？

>>334
何を使ってもかわらないということはないかな。２０＞１２＞３だろうね。
MDS12,20のメリットは、ケーブルすっきりと音源モジュールの設置が可能ということだと思う。
スタンドの場合はそのどちらも不自由するし、自由度は高くても占有面接は結局、自分の演奏スタイルで決まるんだと思う。

Ｖドラのホルダー部分はTAMA「Ｌロッド」と共通なんだ。だから生ドラの
ハードウェアーに接続する場合は、TAMA製品を使うのが手っ取り早い。
別メーカのスタンド類を使いたいのなら、クランプ（メーカー不問）とタム
ホルダー（こっはTAMA製）を買い足せば、ゴムでもメッシュでもパッドの
接続は可能。ただし音源の接続については俺も分からないや。

純正のＶドラスタンドについては、カタログに必要占有面積があるよ。
横幅だけでもMDS-20の140ｃｍとMDS-12の120cmで、20cmも差がある。
部屋の状況によってはかなりの違いになるんじゃないかな。ちなみに
MDS-3cと12では安定感に歴然に差があるよ。(実際に使った感想)
よほど頑丈な床に直置きするなら別だけど、畳置きや防振対策でバス
マット等を使ってたりする人には、３ｃや生ドラハードはキツいように
思われるよ。
それと、イケベに生ドラハードで組んだオリジナルセットがあるから、興味が
ある人は問い合わせてみては。

http://www.ikebe-gakki.com/shopping_20.php?state=1&cate=8&s_cate=2&brand=177

TD12(に限らずだと思うけど)の音源で気になる点があります。

スネアの音色で　

ラウンドバッヂ
70メタル
EDGE
とかありますよね？その中でシェルをブラス、スティール、ウッド
って選べるんだけど、何を指してるんでしょうか・・

EDGEのスティールって自分的にはハテナなんですよね。ブラスかウッドかどちらを選ぶのかもわからんし

>>336
イケベのページの、
TD-20 Original Kit 1
って潔よすぎ。それでも30マンするか。

DTXPRESSを最近使い始めた者です。
シンバル＝PCY60、キックパッド＝KP60 、バスの型番はわかりませんが、
ベルトタイプではなくチェーンなのでだいぶ古いものだと思います。
ttp://www.uploda.org/file/uporg259548.jpg
反応も悪い上に衝撃音が結構なものなので買い換えようと思い、
調べてみたら、PSY130、KP65、FP8110が良さそうだと思ったのですが、
メッシュタイプのKPだと防音対策としてはどうなのでしょうか？
使用経験のある方、ご意見お願い致します。

>>338
参考にするのはセッティングだけの話

TAMAのハードウェアはいいと思うよ。
現在計画中の構想。

・ハイハットは当然ハイハットスタンド。
・スネアも当然スネアスタンド。
・フロアもスネアスタンドにセットする。
　セッティングしやすいぞーきっと。
・タム／シンバルスタンド×２。
　http://www.tamadrum.co.jp/japan/products/hardware/ht_stand/htc77wn/index.html
　これにライド、クラッシュ、ハイタム、ロータムをセット。
　見た目もｲｲｯ!!
・モジュールは、ローランドの「オールパーパスクランプ APC-33」。
　これをそうだなー、タム／シンバルスタンドに組み込む。

今本気で計画中。
配線はかなりゴチャゴチャになるかもしれんが、少しでも生ドラの環境に近づけたい。
生ドラに近づく＝叩きやすい
と思ってます。

Vドラの専用アンプ、PM-10は
中規模の結婚式の会場などでは使えるでしょうか？

断然見た目でハードウェアにセットしてるけど、
生と同じくらい場所取るのとセッティングが面倒ではある。
シールドはぴったりの長さを自前で作るが吉。

>>343
ハードウェアでのセッティング、面倒ですか？
そうかなぁ・・・。
まあラックと違って、それぞれがそれぞれのスタンドにセットされているから面倒といえば面倒だけど・・。
でも1度セッティング決まったら、もうバッチリですよね。

ところがラックはそうはいかない。
パッドを1個でも動かすと、その他も少しずつ移動する事態が発生します。私は。

明日ならキット大丈夫!!!

>>345
えーと、何が？

おまえら全員氏ね

>>347
えーと、何が？

V-Drumにギターアンプをつないだ場合、どんな感じの音がでるんですか？

過去スレで何度も話題になってたと思うんですが、今ひとつ明確な回答が無かったので
再度質問させていただきました。

PM-3かPM-10を買えばいいんでしょうが、ギターアンプならハードオフに1,000円で売っているので、
それで一度試してみたいんです。
（質問している暇があるなら、1,000円出して自分で試せ！というのは無しでひとつ・・・）

>>349
それで一度試してみたいんです。
↑矛盾↓
（質問している暇があるなら、1,000円出して自分で試せ！というのは無しでひとつ・・・）

うーむ。
確かに矛盾している。
失敬失敬。

要は、ハードオフの1,000円のギターアンプを買いたいんですが、
まずはどんな感じなのか聞いてから、ということです。

使い捨て価格じゃん。ガタガタ迷うな。

まず1000円のギターアンプ、って時点でエレドラ以前にギターでもまともな音はしないんじゃない？

つまり使い捨て

そうですか・・・。

ウチにかなり古いギターアンプ（大きめ、昔は高かったらしい）もあってY社のDTXつないでみたけどひどかったよ。
聞くにたえない。V-Drumsはわかんないけど。

ついでに質問。TD-XX以外にSPD-XXという音源？が発売されてますけど、あれだけでセットを組むことってできるのでしょうか？
あとどのような音が出るのでしょうか？（音質が）
よろしくおねがいします。

>>355のセットを組む、っていうのはシンバル、スネア、タム等の音が出せるか、ということです。
すいません。

ギターアンプ、俺も気になる。
ヘッドホンばかりでは、さすがに耳が痛い。
ラジカセやオーディオではさっぱりダメなんだよねー。

ギターアンプは、ギター専用と思った方が良い。
ギター専用にイコライジングされて出てくる。フラットにすることは難しい。

使うのならキーボードアンプ、次点でベースアンプ。

オーディオにつないでるけど問題ないよ。スピーカー大きいからかな。

>>356
出るよ。

>>360
ｔｈｘ

>>359
オーディオは楽器にはあまり使わない方が良いと思われ。
過大入力に対する耐性があまりないから。

特にVdrumは打楽器でアタックがあるから、
スピーカーを傷める可能性あり。

１０年くらいそれ専用に使ってるんだけど何ともないや

>>363
10年って･･･どんなエレドラでつか？

TD-7 → TD-10 → TD-20
アンプとスピーカーは１０年くらい同じ物。

金持ちでつね。。

ダメもとで聞いてみますが、古くなった音源どうしましたか？

売り払ってるに決まってるｼﾞｬﾏｲｶ

>>365
TD-7 → TD-10 ??
おぬし、もしやこの人か？？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81686098

それはそうと、V-Drumをオーディオに接続するのはいただけません。
音が変です。
ヘッドホンで聞く音とはまったく違うし、音が少し遅れて出る。
だからオイラもハードオフに売ってるジャンクギターアンプ1,000円には興味アリ。
レポないかなぁー。

そういう詮索はよせよ

V-ドラアンプ＞キーボードアンプ＞ベースアンプ＞ギターアンプ＞＞＞オーディオ
って感じですか？

ギターもベースも、アンプやスピーカーまでうるさくこだわってるのに
エレドラはまだこの位の意識なのか

>>368
７も１０もとっくの昔に売り払ったよ。

>>371
僕は自宅練習用だからあんまりｷﾆｼﾃﾅｲ。

>>368
オーディオが原因で音が遅れる、というのはどうだろう。
遅れるという意味ではヒットした時点から音源で遅れてるのは感じる。

長文ｽﾏｿ

モニターについて、オーディオがダメってムードがあるけど、オーディオって数千円〜数百万円以上までピンきりじゃない？
オーディオに関して言えば、正道かどうかは別として、使えるものは使える、だめなものはダメってとこでしょうか。
僕も以前２０数万円のフルコンポにミキサーつないでドラムマシン、ギター、シンセベース、全部入力してバンド練習してました。
楽器音色の再現性は高かったと思うけど、あるとき音がおかしくなったと思ったらスピーカーがおしゃかになってた。
>>349
「どんな音が出るか」ってのはレスしにくいんじゃないかな。
あえて言えば、ギターアンプは通常品・ジャンク品に限らず「ドラムセット音色の再現性は期待できない」という言い方になるかと思います。
「音が出ればそれで良し」という人以外には向かないんじゃないかと思う。
じゃあ、純正以外だと何が良いか？
前スレでもレスしましたが、モニタースピーカーのある程度出力の大きいヤツ：５０〜６０W程度：がいいと思います。
ちょっと旧式だけど山派の「MS60S」あたりヤフオクにも結構出品されてるみたいで、１．５〜２マン程度が相場って感じ。
http://ime.st/hip-s.net/sound/thumb/page_thumb23.html
こういうやつだと、ハイハット・シンバル類のシャープ感、キックの重量感、スネアやタムの抜け、バランスよく響かせてくれると思います。

>>371
ｴﾚﾄﾞﾗは練習用サイレント＝大音量不要＝ヘッドフォンメインがメジャーだからだと思います。
で、本番では生ドラを叩く、と。なので通常はモニターは必要に迫られていない。
その中でマイナー意見として大音量はどう出力するか？という話題になるだけでしょう。
ｴﾚﾄﾞﾗ専用モニターはあまりにも選択肢が少なすぎるという現実もある。
ヤマハから２種類、ローランドから４種類（内１種類は生産中止？）かな。

結局のところ、ヘッドホンが音質的には一番いいんだよ。パッドを叩く音も耳に
入りづらいわけだし。ただ、なんとなくチマチマした感じになってしまうので、たまには
ガツンとした音を出してみたいという衝動に駆られる気持ちはわかる。
ても、性能がいいアンプであればあるほど、近所からのクレームもあるのでは？
俺はこわくてアンプで音を出すなんてできない。

>>344
ラックは全体のバランス変えるの大変よね。シンバルもあり得ない位置にあるの嫌だ。
ハードウェアは固定すりゃもちろん問題ないっス。344は練習専用でしょ？
問題は移動のときね。ライブハウス（だいたい地下）の搬入とか車と何往復もするよ．．
神経質なので一度位置替えしたらセッティングするの時間かかるし、
ラックなら掃除するときでもひょいと持ち上げられるでしょ。
でもルックスはいいよ。根っからのTAMA厨だしw。
シールドの長さ調節も、おかげでハンダ付覚えた。
ケーブルタイとか含めてダイソー様々だな。

?

これまでの流れを見るとTD-8がよさそうな感じですね、VH-11にも興味ありますし。
中古楽器屋でTD-8セット購入→VH-11購入でいきたいと思います。

自己責任でな。

>>378
それは、ｲｲｯ!!

　　　　 　　　　 　　　　 　 　 　 . (`・ω・´) 　TD-8は、やはりｽﾝﾊﾞﾗｽｲことが確認されますた！
　　　 　　　　 　 　 　 　 　 . 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　 　 　 　 　 　 . ／￣￣�T￣￣＼
　.　 　　. 　　 　 　 　 　 　 .|二二二二二二二|
　　　　 　　　 　 　 　 　 . 　｜　　　.　　 　　.｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｮ ﾎﾞｰﾝｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼

TD-8出てまっせ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40846609

200,000 円じゃ無理だな。

予算的にはいけないこともない・・・。あんま値上がりしなければ
自分が中古楽器屋で見つけたものはパッド、シンバル類全て一つ以上下のグレードのもので
15万程度だったからなー、総合的に見るとどーだろ、検討してみます。

個人的には部屋が狭くて叩く時だけ広げるのでMDS-3は重宝してますよ。
両サイドのアーム（？）２本を畳むだけなのでセッティングも楽です。

ﾁﾗ裏//ﾎﾞｰﾅｽでアップグレードを検討していましたが車の修理代で消えてしまいそうです．．．//ﾁﾗ裏

あ、あと亀ですが、いっそのこと音源本体をＰＣのサウンドカード＆ソフトにしてしまうっていうのはどうでしょう？
既存の音源よりかなり安く出来そうだと思うし他ソフト等との連動なんかも容易になるのでわ？

TD-8のオクでの値段って絶対このスレの影響受けてるよな…
この前少々難有りの音源が4.７k位だったし･･･

>>385
MIDIの遅れおよび音源のレイテンシーが厳しいんではないかと以前のスレで議論。
実際やってる人いるかもしれんね。DFHSとかで。

まだ昔の機材の方が凝ったダイナミクスないので反応良いくらい。
もちろん微妙なタッチは無理だけどね。
それからTD系のMIDIはローカルオフじゃないと反応悪い。
つまりTDの音源を使わず完全にトリガーとして使う。
でPC はクロック的にノートじゃ無理がある。
かといってデスクトップをライブで使うのも嫌。
なので現実味がないなー。

>>382さんのレスにあるオクのセット、内容と状態がいいのは間違いないんだろうけど、２０マンからというのは。。
コストパフォーマンスが高いってのが、中古市場でTD-8が名機とされるゆえんかと思ってました。

安くないTD8なんていらね

【速報】前オリックス監督の仰木彬氏が死亡
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134653871/

>>387
あ、いや、前スレで散々議論してた事は覚えてるんですけどね。
ただ、音源単体で10万以上とかかけるぐらいなら、ハード面でＰＣに依存出来る部分ってのはあると思うんですよ。
メモリとか記録部分とか。処理速度さえ早く出来ればなんとかなりそうなんですけどねえ．．．
ネットで新音追加ＤＬとかできたりとか、それこそドラムマニアみたいな練習ソフトも使えたり。
自分なりのチューニングや設定に名前を付けるのもキーボード操作の方が楽だと思いますし。

あ、いっそ逆の発送で、「ＴＤ-12あたりを組み込んだＰＣ」をRolandで作ってくれれば．．．

需要がな（ｒｙ

★K's MUSIC ドラム人間科学理論　part2！！★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1134692218/l50

MIDI→ソフトシンセorソフトサンプラーとかではだめなん？
ハットは無理だと思うが。

ﾁﾗ裏
なんとかボーナスでのアップグレードステップ１（ｽﾈｱPD105→PD125）出来そう。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
ところでアップグレード完了時（目標半年後）にはPD85BK×３個あまるんだけど、これって需要あるのかな。
たとえば純正TD-6KV-SやTD-3KV-S使いの人がタム×３をメッシュ化したいとか思ってたりするんだろうか。
もちろん金額にもよるだろうけど。。

>>396
それを夢に描いてTD6KV-Sをローンで買おうとしているオレがきましたよ。
段階的にはスネア→BD→HH→TOMの順番でのアップグレードを考えてまつ。

そんな事より聞いてくれ、378のものですが、
>>382さんのレスにあるTD-8のセット、あと一時間ですよ。
ただ一人の入札者は俺ですよはい。
あー思い切ったなー俺。ツヅーク。

>>398
【新品】老人のお出かけに！ウォーキングステッキキャスター
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
譲ってくだせぇ
もしＯＫでしたら捨てアド晒しますんで

>>397
396ですが、いい夢ですね。
個人的には、スネア→HH→BD→TOMの順番がおすすめかなーと。

>>399
誤解があったようですみません。まだまだ先の話なんです。ただいませっせと貯金中。
なので約束はできませんが、もしその時がきたらこのスレでまたレスすると思いますので、縁があれば・・・

ttp://www.rakuten.co.jp/ikebe/443903/665307/

バンドとかはやらないで、ちょっとドラムをかじってみたい初心者だったら
こんな安物でも全然ｵｹ？

ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ。
かなり遊べそうなｷｶﾞｽ

>>401,402
そう？はじめは楽しいかもしれないけど、それに約６マンは惜しいような・・
白いパッドがなんなのかは気になる。

イシバに赤セットが198で出てるね。
最近はオクよりショップの方が安いし詐欺
られないんで安心だよなー。

俺も>>401買おうかと思ってこのスレに来たんだが
誰かもってる人とかいない？

どうみてもＪＩＧの後期版みたいなかんじじゃん

JIG?

うーん、最近オークションでTD-8が出ないな。
TDW-1の無いTD-10ならよく見かけるんだけどなぁ･･･

独り言

昨日LAOXでV-Drumsのデモを見てきたが、客が少なくて寂しかった。

家の2階でエレドラやったらやっぱ振動やばいですか？

どこでやろうとも振動は出る。

>>410
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133216405/
の14を参照

V-drum買った









夢見た

夢オチかよｗｗｗ

http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00127762
これを見つけた時は、もう買う気まんまんでした。
すぐさまお店に電話し詳細を確認すると、2時間ほど展示しただけの全くの新品。
試打もしていないそう。
箱にも戻され済み。
問い合わせ多数あり（本当か？）。
スタンドなどのハードウェアは付かないが、送料は無料。
とりあえず即答はさけ、一旦電話を切る。

しばらく画像に見とれていたら、ん？？となった。
フロアが1個しかないじゃないか！（正確には、タムのPD-105が1個足りないのだが）
これじゃぁTD-20K-Sとは呼べないぜKEYよ！
その辺の説明がなかったぞ！
あぶなく買いそうになったじゃないか。

この商品の価格は￥358,000だ。

>>415
そんなおまいに
http://www.musicland.co.jp/shinjuku/v-drums/index.html
早く買った方がいいかもよ

http://www.musicland.co.jp/yokohama/v-drums/index.html
なんだ、意外とあるもんだ

>>415
2時間の展示って...
「店頭品特価」という名のメーカー特価品なのか？

ここにきて、お買い得なセットが増えてきた感じですね。
個人的には、>>416さんのレスにある
ttp://www.musicland.co.jp/shinjuku/v-drums/index.html#td-12
なんか、いいなーと思います。実質、値下げ？

http://www.musicland.co.jp/shinjuku/v-drums/index.html
http://www.musicland.co.jp/yokohama/v-drums/index.html
↑展示品の白いのですよね？
これらは知ってましたが、白はイヤなんです。
黒がいいんです。

>>418
「村石雅行V-Drumsスペシャルライブ」時の店頭展示品です。
村石がライブで使用したセットと全く同じ組み合わせのものを展示していただけだそうです。
ですので、
「新品を開封後、組み立てて2時間ほど放置。誰も触ってない。その後、元の箱に戻される」
って感じ〜。

>>420
↑のリンクの横浜（下）のTD12のセットなら黒だお。
交渉すれば音源も付け替えて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くれないかな･･･

黒と白じゃ、やっぱ黒のほうがいいのかな？
生ドラの場合だと、どんな色でも綺麗な塗装もしくはカバリングに仕上がるが、
エレドラみたいなプラスチックシェルだと、やっぱり無難な黒が人気なのかな。

シェルを自分で塗装した兵は居ないのか？

PD-105やPD-125のような高価なパッドのシェルを、
自分でサイケカラーに塗装してしまった変態はいないのか？
いたら教えてくれ。
塗料の乗り具合はいいのか？
元のカラーをペーパーやサンダーで落として下地を作ってから塗ればいいのか？

オークションで落としたドラムが明日届きます
そんな俺のドラムは赤色

>>425
もしかして>>398さんですか？
そうじゃなくても、ちょっと早めのクリスマスプレゼントﾌﾛﾑ自分ですね。
よかったら、ﾚﾎﾟお願いします。

元のカラー？成型色と違うんか。

PD-85→PD-125（または105）に買い換えた人、12インチになることで
演奏感に変化はありましたか？（リバウンド、消音性等）

Vドラムを本気で買う気があるなら、早く買えば買うほどに幸せも早く
やって来る。TD-12のオリジナルキットを約36万で買った俺が
言うんだからさ。TD-12/20なら、買って損をしたとは思わないハズだよ。
それと楽器屋とは交渉勝負！横着しないで電話をかけまくるべし！

>>429
あんたいいこと言うなー。

ところで、これなんかどお？？キーワードにTD-20と入力してEnter。
http://www.ishibashi.co.jp/u_box/tsudanuma/
TD-20が￥297,990なり。
早速TELにて問い合わせたが、「うーむ」って感じ。
でも、これでも充分という人にはお買い得かも。

>>426
そうです、僕です。20万て、貯金ぶっ飛びました。
ドラム届くのは実家の方になるのでﾚﾎﾟはもちょい先になると思いますが。
>>427
赤色は元々の色だと思いますが、現在は作られてないみたいですね。

>430
ホントにうーむって感じだなぁ・・・。中古にしちゃそんなに安くない気もする。

悪い、計算間違えてた。
そして買ってしまった。


'`,､'`,､(ﾟ∀｡)'`,､'`,､

おお、どんどんユーザーが増えている！！
>>431さん、しんびりでいいのでﾚﾎﾟ待ってます。

>>433さん、そのページ見たけど画像が無かった、と思ったら買っちゃったのね。
計算間違いって、セット構成の？どんなセットだったんだろ、興味あるなあ、よかったら教えて下さい。

>>430ですが、￥297,990のセット構成について。
うら覚えですが。

・モジュール　TD-20
・ハイハット　VH-12
・シンバル　CY-12R/CとCY-15R
・スネア　PD-125BK
・タム　PD-125BK
・フロア　PD-125BK
・バスドラ　KD-120BK
・ラック　MDS-8C（TD-8のラック）
・サビサビのハットスタンド
・サビサビのスネアスタンド

以上だったな確か。
対応した店員が早口だったから理解するのが大変だった。

今流行の１タム１フロアだネ。
シンバルも２枚のみ。
まぁこれでも充分なんですけど、ちゅうちょしてしまいました。
今思えば買っときゃよかったかなー。
>>433氏は良い買い物をしますたね。
計算て、なんの計算を間違えてたの？？

結構お得じゃないですか

連続〜。

年末年始にかけて、この様な掘り出し物にめぐり合えますように。

>>435=430さん、ｻﾝXです。
なるほど確かに中古でその価格でそのセットでというのはｳｰﾑかもしれない。
でも良い意味でｳｰﾑかも。
で、実は>>435=430さんも次期ユーザー可能性がｶﾅﾘ高そうですね!!

頑張ります。運次第ですが。。。

どうせフロア二ついらないし、まあタムもワンタムでいいんだが・・・
しかも完全新品ということが妙に個人的にはよかった。
あと今ドラムパーツ(スタンドetc)が４０％オフだったんでいきおいで
とスローン、スネアスタンド、マット、ハイハットスタンド諸々つけて購入。
総額４３万でした。
まあオークションで買ってもいいんだが、もちろん中古だし意外に
簡単決済や送料で２〜３万いくからまあ信頼あるとこから確かなものを買う
ということで妥当かなっと。
後悔はないです。
でも店で見るＴＤ−２０と部屋で見るＴＤ−２０は違うのやろうな〜
色んな意味で、まあ楽しみです。

４４０ですけど・・・
あれ最初の文章ぬけてるな〜
一応本日村石さんモデル買いました。
（ここから４３９の文です）
すみません。

これどう思う？http://store.yahoo.co.jp/sakuragakki/dd502.html

>>442
俺もそれ気になった。工房だから金ないしそれ買おうかな

>435
いや、間違えてパッドをPD-85の値段で計算してたのですよ。
そしたら新品と5万くらいしか変わらないので、そんなに安くないなぁと思って。

現物を見てないのがちと心配だけど、来るのが楽しみ。

Vドラムって単体の打ち込み用ドラム音源としても使えますか？

家での練習用＋DTM用にも使えたら面白いな〜と思ってます。

>>442
個人的には、試奏ができないならやめとけと言いたい。あと２万だして
DTXFLORERにした方が無難。

>>445
確かローランドのHPにそんなQ&Aがあった様な。

>>445
midi-inの役割はプログラムチェンジだけだと今時思ってないだろうな

>>428
僕はTD-12使いなのでｽﾈｱが105，ﾀﾑが85での違いを書きますが、叩く感触は105が良いと思います。
良い、と書いたのはその差を言葉でうまく説明できないからなのでご勘弁を。
で、ローランドのデモで125を試打したら、これがまた105より良い。
ラック固定の105とｽﾈｱｽﾀﾝﾄﾞの125の違いもあるかもしれませんが。
近い内に、ｽﾈｱを125にするつもりです。

>>449

おお〜誰も答えてくれないなと思っていたら！ありがとう
自分はTD-8を使っているので、125を買っても本来の性能は発揮できないんですが
どうしても演奏感を向上させたいというか、正直スネアスタンド+VH-11でﾊｧﾊｧ
したいだけなんですがｗお金のことを考えると迷ってしまって・・・
でもやっぱり買うことにします！

>>450
スネアスタンド+VH-11って奇妙な組み合わせだな
完成したら画像うｐｷﾎﾞﾝ

VH-11 ＆ PD-125をスネアスタンドにセットして使う…という意味だろ。
もしも揚げ足ならやめとけ。

パッドの大きさについては何度も出てる話題なのでスルーされたんだと
思うよ。俺、まさしくその組み合わせで使ってるけど、85と125では明らかに
違いはある。105は持って無いので分からないや。
打点位置検出ができない環境で、果たして125にする必要が
あるかは判断に迷うところ。ただ、105と125の価格差が２千円ぽっちだから
単純に買い足すのであれば125でいいんでないの？ちなみに125にするなら
安物でもいいから絶対にスネアスタンド利用がおすすめ。MDS-12でも
PD-125をスネアにして叩くと、かなりフラフラした感じになるよ。
俺は気が散って演奏に集中できなかった。

>>452
>MDS-12でもPD-125をスネアにして叩くと、かなりフラフラした感じになるよ。
だよね。あ、449ですが、、、もっとも僕は449で書いたとおり105ｽﾈｱです。
ｽﾈｱがﾌﾗﾌﾗというより、ラックに固定した音源がありえないくらいﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀでそれで気が散る。
精密機器のはずなので、あそこまで振動していいのかと。ﾗｯｸの設置も悪いのかな。
早く125＋ｽﾀﾝﾄﾞにしたい！ >>450さんとどっちが早いかな。

とすると、453は純正TD-12ksのユーザーかな？だとするとPD-125購入で
余ったPD-105をフロアーに、PD-85を使って前面３タムというキットの
出来上がりだ。(フロアー側２タムでもいいけど)　俺は生ドラもこのセッティング
なので、MDS-12でもこのセッティングが余裕で出来たのには感動したもんだよ。

TD-12ユーザーの君なら、PD-125の演奏性には感動するハズ。頑張って
手に入れてちょ。

>>454
�dｸｽ、そのとおり、純生12KSBKです。全くそのプランで計画中。
なので、がんばって手に入れます！早ければ、年内かな。
ただ、タム４つなんて絶対につかいこなせない程度の腕前なのですよ。。。
ゆくゆくはｽﾈｱ、ﾌﾛｱが125、ﾀﾑ×2が105、最後にキックの120・・を目指してます。

ローランドの音源TD-3を買おうと思っています。TD-3ﾕｰｻﾞｰさんの感想を聞きたいです。TD-3の音色、操作性等はどんな感じですか？
今ヤマハの音源（DTX）があるけど音色に嫌気がさして買い替えたいと思ってます。普通に練習出来れば良いです。
ちなみにローンなどして良い音源を買おうとは思ってません。

>456
スレタイ読もう。特に最初と最後。

安物は安物ということぐらい解っています。
TD-3の音色等、普通に使うぐらいなら満足いく物なのか知りたいだけです。
TD-3ﾕｰｻﾞｰさん、マジレスお願いします。

楽器屋行って自分の耳で確かめたら？
スペック的な部分は「価格なり」としか言えんわな。

まあ自分で言ってる通り、Yのよりは大いにマシだとは言えるが。

近くに楽器屋があっても田舎なんで展示なんてしてないです…

意地悪のつもりではないんだけど…、ただ単純に
＞普通の練習ができれば
というなら、ＤＴＸで充分なんじゃないかと思ってしまうなぁ。君の
質問に対してはDTXとTD-3の両方を使ったことがある人しか
答えられないし、そもそもＶドラが欲しい＝TD-3という人は、あまり
いないと思われる。少なくとも音色数などのスペックは自分でHPで
調べられることじゃん。

俺はTD-12ユーザーなんで、ハッキリ言ってTD-3の音は聞いた
こと無い。お呼びじゃなかったか…

あ、失礼。音数は聞いて無いのね。ではレスがつくまでしんびりと
待っていてね。
（ミスタッチしたしんびりが少しだけ流行り、なにげに嬉しかった俺…）

>>455
ｽﾈｱ、ﾌﾛｱが125、ﾀﾑ×2が105、最後にキックの120
いいね。
そこで、鬼のような提案。
最高峰のTD-20K-Sですらタムが105だから、タム＝10ｲﾝﾁがさも当然のようになってるけど、
生ドラの場合は大抵12ｲﾝﾁと13ｲﾝﾁ。
なので、タムも125にしたらどうだろう。
つまり、オール12ｲﾝﾁ。
見た目もｸﾞｯﾄﾞだと思います。

>>460
音色だけでいったら、TD-6と同じかそれ以上だと思うよ。想像ですが。
最下位機種だからといって、わざわざショボイ音色を開発してまで入れるわけないし。
V-エディットとかは無いけど、実際使いません（体験談）。
音色数（インストっつーの？）も少ないですが、実際２つ３つしか使いません（体験談）。
ボタン（スイッチ）類も少ないですが、そのほうが操作しやすいです。いっぱいあると、訳が分からなくなります（体験談）。
TD-3はコストパフォーマンスがｽﾝﾊﾞﾗｽｲんです。
ただ、ゴムパッドはやめましょう。
8ｲﾝﾁでいいから、オールメッシュ。

CY-14C買って損した。 CY-12R/Cの方が安い上に高機能じゃないですか。
高いから機能も上だろうって良く調べずに買ってしまった。
デカイだけですね・・・。音源がTD-10だから今のとこどっちでも一緒だけど、
いつか音源をグレード・アップした時に鬱。

何言っとるのかね。

価格的にも近いものがあるし、
YAMAHAとTD-3で悩む人は少なくないかもねぇ。

>>458
音色的には普通に使えると思うが、
459の言うとおり結局音は自分の耳で確かめないとね。
ただ、TD-3は機能を絞った廉価モデルだから
YAMAHAでは普通に使えた機能が使えないケースもある。
具体的には、TD-3はフットスプラッシュが使えないし、
HHクローズ〜オープンでの音色変化もない。
普通に練習に使えればということだが、
機能がなければ当然それに関する練習はできないから
そのあたりに注意した方がよいのでは？

>>458
いつも行くショップには3,6,12が展示してあるので、同じV専用モニター（PM-10か？）で試打してみるよ。
個人的意見になるけど、「普通に練習するだけ」なら音源としてはもう全然OKだとは思うし、むしろ上位にはないコーチ機能があっていいかもしれませんね。

>>458
TD-3は良い。
で、これをお勧めします。
http://shopping.sub.jp/list.cgi?ctg_id=OL%2dED

皆さんレスありがとうございます！

>>466さんが言うHHクローズ〜オープンの音色変化が無いとは具体的にどういう事ですか？

連続的変化が無いということだろ

質問ばかり＆音源を持ってないから答えにくい等あるかもしれませんが…もう一つ質問させてもらいます。
HHの音色変化という面ではヤマハのDTXの音源と変わりはありませんか？

持ってないからｼﾗﾈ

>>463
オール12インチ･･･




そこでPCK-1+安物スネアですよ

>>463
ラックがMDS-12だとタムの位置に12インチ2個はスペース的に無理かも。
10インチ2個でぴったりだから。

V-DRUMをバラで集めて行こうと思ってます。
ラックをMDS-20BKかMDS-12BKにしようと思うんですけどどちらのほうがいいですか？
MDS-20BKはぐらんぐらんになるほど不安定だって聞いたんですけど・・・

シェルを買うごとにTAMAのスタンドを買い足していけば？

届いたー。自分からのクリスマスプレゼント。しかも来年の夏の自分だけどorz
叩きまくる前に、防振対策やらないとなぁ・・・。

>463
PCK-1をもってたので、PD125x3をタムにセットしてみた。
MDS-3Cじゃまともに配置できませんでした('A`)
MDS-12か20ならできるかなぁ・・・。どうせならTAMAとかPearlとかのラックにした方がいいかも。

>>477
オッ！
TD-20の格安中古を買った人だね！
状態はどんな感じでしたか？
ラックはMDS-3Cだったの？MDS-8Cじゃなくて。
タムとしてPD-125×3は無理があるのでは？？（笑）
サビたスタンド類は使えそう？

>478
状態はそこそこかな。使ってはいるけど、酷使はしてない感じ。
説明書がちょっと黄ばんできてたから、実はちと古いのかも。
そのうちポリメイトで磨く予定。

ラックは・・・奥のパイプが曲がってるのが8Cなのかな？だとしたら3Cじゃなくて8Cっす。間違い。
タムにPD-125x3は横幅的にきついね。音源も斜めになっちゃうし。orz
増設しようと思うとラックは買い換えないとダメだー。

さびさびスタンドはもう処分予定。
スネアスタンドは持ってたし、ハイハットスタンドも買ってしまった。
欲しい人がいればあげるけど・・・さすがにいないよな。

さびさびスタンド、僕に下さい。

それはさておき、ラックの奥の横パイプが曲がってるのであれば、それは8Cですね。
ちなみに、下と脇のパイプも曲がっているのは、初期のMDS-8Cです。
初期のはダメです。パイプがツルツルなのでクランプがガッチリ固定できません。
後期方はパイプにスジが走っているので、ガッチリ決まります。

MDS-8Cに、タムとしてPD-125x3は無理でしょう。物理的に。
せっかくTD-20をゲトしたのであれば、ラックはやはりMDS-20BKでしょう。
あのラック、美しいです。ラインが。

>>475さんが言っているように、MDS-20BKは不安定だという報告が前スレにありました。
叩いているうちにラック自体が下がってくるとかなんとか。
でもそれは、固定の仕方が甘かったからじゃないかなと勝手に思ってます。

>480
スタンド、欲しいなら差し上げますんで、メールしてみてくださいな。

ラックはスジが入ってるので後期みたいです。
クランプはちゃんと止まるけど、構造自体が・・・。やっぱり軽いパッド向けです。

MDS-20は、サイドのフレームが斜めになってるが不評みたい。
あれのおかげでセッティングしづらいとか。

不安定って言われるのは、ちゃんと止めてない＆増設しまくる人が多いからじゃないかな。
しっかり止めてればそこそこの物だと思います。

でも、お金が貯まったら拡張したいので、やっぱりドラムメーカーのラックで組むかな。
当分先の話ですが・・・。

TD-8を使ってます
CD音源とTD-8の音源の音をミックスさせたものをPCに入力する方法ってありますか？

普通にできるんじゃまいか
むしろどうやったらできなかったのかと

PCに赤白の端子無いす・・・

MIDI→USBケーブルで繋げばいいんですか？

自己解決しました

http://www.rakuten.co.jp/sanwadirect/601561/601572/601659/#552621
コレ買ってPCのマイク端子にブチこめばいいのか('A`)

>>476
やっぱりその手がいいですよね。ただ値段が少しときついですorz
>>480さん>>481さんの言うように固定しっかりすればそこまで不安定じゃないなら沢山増設の予定もないしMDS-20にしてみます。
ありがとうございました！

おめでとう。ガンガン練習してください。MSD-12はグラグラの心配は
まったく無用だけど、やはり増設には無理があるね。MSD-20のことは
分からないけど、決める前にTAMAのラックを検討すると言うのを実行して
みるのがいいんじゃない？前にも書いたけどクランプがTAMAと
統一規格だから、予算、設置場所などクリアーできれば一生物で使える。

>>463の鬼の提案（オール１２”）、意表を突かれた感じですが、やっぱﾀﾑは１０”にしときます。
見た目には、ﾀﾑの並びで85＋105+125の組合せも悪くないかと思ったりもします。
ただ、85はｼｪﾙの感じが105や125と違ってちゃちいので、それもﾊﾞﾗﾝｽ悪そう。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

それで、とりあえず年内にPD-125BK＋ｽﾈｱｽﾀﾝﾄﾞ発注してしまいそうです。

で、ｽﾈｱｽﾀﾝﾄﾞの相談ですが、TAMAのカタログを見ると10"〜12"用、12"〜14"用と、12"〜15"用があるようです。
PD-12BK専用だとしたら10"〜12"用が足元コンパクトでよかったりするんだろうか。TD-12KSBK純正セットなのでﾗｯｸはMDS-12です。
それと、安定感も差が有るのかな？

>>432
おめでとうさんです。さらにメッシュヘッドも交換すれば新品気分？

たくさん増設予定がないっていうなら、逆にMSD-12にしておいた方が良いと思うけどなあ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58748695
何でこれに入札がないのかが不思議。

>488
足はどれも同じみたいだから、安定性は変わらないんじゃ？アームの長さが違うだけっぽい。
自分だったらオムニボールになってるAirRide買うかな・・・。生スネアに使わないなら。

ヘッドは綺麗なので変える必要なさそう。
むしろゴムの劣化が気になる・・・まぁ中古だし仕方ないけど。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58748695
ほんまやね・・・
なんで誰もいれないんやろ。
10万か。転売して25で売れるな。

自動延長ないから、ドタで多分くるよ。
TDW-1無さそうだから漏れも転様に入れてみようかいな。

とりあえず入札してみたが。

ホントに１２万で落札しちゃったんだけと…
誰か買いません？？
私ＴＤ２０ユーザーなんで^_^;

>>495
いくらで売って頂けますか？

あと捨てアド晒しておきます。
[email protected]
よろしくお願いいたします。

思ったほど吊上がらんかったんであの値段
ならラッキーな方やね。

転バレば良い値段つくとおもうけど。

もちろん転売価格でも結構です。
値段、その他はメールでご相談できたらと思っております。
ご連絡お待ちしております。

でも送料が結構かかる予感・・・。
496は自分で落とせば良かったのに。

ちなみに相場はいくらかな？
俺はブイシンのコントールついてるなら３０くらいかと。

>500=494
何だかなあ、転売用って・・・

>>494 音源だけくださいお

TDW-1が無いの？V-シンバルなのに。
コード類も電源コードも無い。
なんか変だぞこのセット。
「当方専門知識が有りませんので他詳細は、不明です。」＝ジャンク
なんじゃないの？

こんなアヤシゲなTD-10よりも、こっちがいいよ。
http://www.ishibashi.co.jp/u_box/index.htm
TD-10の相場なんて、もはやこんなもんだよ。

失敬。
キーワードにTD-10と入力してEnterして下さい。

PD-125BK＋ｽﾈｱｽﾀﾝﾄﾞ発注してしまいましたよ、
スタンドは迷った結果、TAMAの10~12”用に。

>>505
おお！同じくおれも125+スネアスタンド発注しちゃいました！
色もブラックですｗ
同じくスタンドもTAMAなんだけど自分は12〜15用にしました。迷うよね〜

>>506さん
スタンドは紆余曲折の末12~14用（TAMA　HS70W)に着地しましたよ。
�@10~12"だと、もしかするとPD-125は無理があるかも、
�A10~12"だと、いろんな意味で転用範囲が狭くなるかも、
�B10~12"だと、メーカー在庫がなくて納品約３週間かかりそう、
�C12~14用（TAMA　HS70W)だと、ショップに在庫があるので早い、
が理由です。
早ければ、年内に届きそう。

アパートで使ってる人います?

>>508　　チャレンジャーやのぉー。w

>>507

自分も10~12でいいかなと思ったんだけど、上に書かれている中で�Aが
気になったんですよ。将来のPD-140に備えてということで。
ちょっと気がはやいか

俺もアパートとかで使えると思ってたけど、一階でもヤバいの？

アパートで使ってたよ。なんか、どんどん引っ越していくんだよね。両隣なんかずーっと空いてる

楽器屋の年始バーゲン安いな。
でも、転売ヤーが買っちまうんだろうな・・・

>>512 マジかよ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1133216405/
の13、14を読め・・。
>>512
>>514

TD-3でｲｲから欲しい…

>>1-7で終わってるじゃないか
アゲ禁止でいいじゃないか

>>510
そこまでは考えが及びませんでした。
PD-145（仮）の話題は久しぶりだけど、もし出たら、以下の組合せが理想かな。
ｽﾈｱ、ﾌﾛｱ→PD-145、ﾊｲﾀﾑ→PD-105、ﾛｰﾀﾑ→PD-125、キック→KD-145・・・
果たしてMDS-12に収まるんでしょうか？
まあ、今のところ予算も無いし、何しろまだ発売されてないしでﾁﾗ裏ですね。

>>513
具体的にはどんな楽器屋？ちょっと調べたけどわからなかったので。。

>>516
欲しいときが買いどきですよ。

>>518
狙ってる人から「晒すなヴォケ！」と怒られそうだが・・・
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/06nenshi-bargain/index.html

漏れは３日の秋葉原にペダルを買いに行く予定。

http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/06nenshi-bargain/revole/index.html
の一番下の、TD-20K-S　￥298,000　だね。
きっと瞬く間に売り切れるだろうなー。

そして転売されるんだろうなぁ・・・

TD-20系セットはオークションでもあまり信頼されてないから転売の方法は限られてるけどね

レスがローランドばかりだな。

じゃあyamahaユーザがひとつ。
まず謝っとく。ツインペダルもハットスタンドもアイコで揃えちまった！
そんな高いのいらねーじゃんみたいな。

rolandの2系統トリガーは単純なステレオ入力だけど、yamahaはなんか違うらしい。
開けてみたけど、抵抗とコンデンサだけで特に変な回路は入ってなかった。
どういう信号がリムからいってるかとかをこの休みで測ってみるけど、なんとなく
「rolandのパッドをyamahaでリム検出」とかは、やっぱり無理なのかなあ、と思ってる所だ。
途中で面倒になりそうだし。

>>523
楽器屋行きゃ嫌でもわかる。

>>428=510、>>454
来ましたよ、PD-125BKが。やっぱ、全然違いました。85比較はもちろん、105とも。
で、454さんご提案の125ｽﾈｱ＋フロント85×3ﾀﾑ＋105ﾌﾛｱで、生まれ変わりましたよ、TD-12KSが。
見た目にも演奏感にも全く新しいセットになった印象です。

85のタムが３つ並んでいるのは良いですね。見た目的に。
ちなみに、４つ並べちゃえば初期のYMOですな。シンドラムですな。

個人的な意見ですが、スネアよりフロアが小さいのはいただけないのでは？
見た目的にいかがなものか？

ＤＴＸ�Vのタム入力にＲのパッド挿すとリム検出するんですが・・・。

>>528
で？しかも何でageてんの？

>>527
>個人的な意見ですが、スネアよりフロアが小さいのはいただけないのでは？
確かにそうなんだけど、今までのフロアが85だったんで、105になっただけでも大きな一歩かな、と。
ん？、そう考えると、今までｽﾈｱ＋PCK-1で14"で「なんちゃってPD-145ｽﾈｱ」の話題はおおいに盛り上がったけど、同じ組合せでで14"フロアという手もあるのか。
ﾌﾛｱなら細かいロールとか気にしなくてもいいので案外ｲｲ!!かもですね。ﾅｲｽ、自分!!

来年、エレドラを買おうと思っているのですが
神保彰のようにシンセを鳴らしたりとかはローランドのVドラムでも出来るのしょうか？
色々調べては見たのですが、よく分かりませんでした。。。

ようやく防振対策が出来てきて（まだ途中だけど）、ちょろっと叩いてみました。
が、早速気になった事が２つ。

まず、パッドの中央だけがやたら感度高いこと。同じ強さで叩いてても、
パッドの中央だけやたらでかい音になるのですよ。
センサが有るせいだと思うんだけど・・・普通に叩いてて意図しないアクセントが入っちゃうのが困る。
これは設定で何とかなるもんなんですかね？

もう一つは、音色が意外に少ない・・・。
最上位機種だし、使い切れないくらい有るんだろうなー、と思ってたら、
クラッシュだけ・ライドだけって見るとそれぞれ１０種類くらいなんだね。
まぁ、その上にサイズなんかのエディットできるから、組み合わせればもの凄い数になるんだけど。
特殊なスタックシンバルとかはサンプリングして鳴らすしかないか。

またなんかあったら書いてみます。

>>530
ｽﾈｱ＋PCK-1をフロアとして使う手は、オイラも考えていました。
フロアなら一発バンと鳴ればいいですもんね。
でも今度は、フロアが14ｲﾝﾁなのにバスドラが12インチっていうのはいかがなものか？
って話になっちゃうなぁ。

>>531
出来るでしょう。やり方は分からんが。

>>532
確かにパッドの中央、つーかド真ん中だけがやたら感度が高い。
オイラも困ってます。

どうしても、って事ならPCK-1＋14インチフロア＋pearlのjg-16で14'ベードラになる。
見た目を気にするなら工夫次第でなんとでもなる。

ど真ん中の感度の問題って前にも出てるような…
でも結局解決策はないんだろうが。

>>533 >>534
>>527さんはあくまで「ﾌﾛｱも12"でないと違和感があるのでは？」ってことを言っただけでしょうね。
それを僕がなんちゃって14"ﾌﾛｱなどと言い出したもんで、変な方向に行ったかと。。
個人的には105ﾌﾛｱで今のところ満足しております。どうしてもってことはありません。

それから、ど真ん中問題、ローランドの見解？↓
ttp://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP04-03324&dsp=1

>>536

>>527＝>>533です。
個人的な意見、というか思い込みなんですが、サイズは
スネア≦フロア＜バスドラ
だと思うんです。
間違っても、バスドラよりもフロアが大きかったり、フロアよりもスネアが大きかったりするのは嫌なんです。
見た目的に(^^ゞ

>>527＝>>533さん
そうでしたか。いや、それは極めて普通であってよほど特殊なキットで無い限りスネア≦フロア＜バスドラ ですよね。
僕の場合は、生ﾄﾞﾗを（叩きたいけど）全く叩かないし、キックパッドはさほど気にならないんですよ。
KD-120がほしいのは欲しいけど、ちょっと高いし・・

>>526
おー、おめでとう。これで年末年始も楽しくなるね。

個人の趣味にとやかく言うつもりは無いけど、基本的な構成はこれで
完結してもいいんじゃないかと思う。「見た目」を重視するする人もいるのは
理解できるけど、演奏感において、しばらくタムは85で充分だよ。
逆に85の方が中央ヒットの練習になるし、タムの125化は打点位置検出をも
あやつれるよ.うになってこそ意味があると思う。特に将来バンドでやっていく気が
あるなら、まずはグループ感の強化が重要。だから(TD-12・20)＋(VH-11・12)＋
PD-125の基本が揃えば、現時点では最高のキットなんだよ。この後の
バージョンアップに投資するなら、CY-14Cのライド追加で３シンバル化が
いいんでないの？将来を考えて、金銭的な余裕がもしあるなら貯蓄するが吉…と
俺は思う。はっきり言って、KD-120も基本練習にはオーバースペックだよ。

連続カキコごめん。

バスドラについては、120は確かに演奏感はいいと感じるけど、それは微々たる物。
またカタログに謳われてるような静寂性に期待するのは「？」だな。何度も
繰り返されているように、騒音対策は階下への振動が重要で、それは85でも120でも
あまり変わりは無いと思う。
バスドラの打感の改善策として、俺はペダルのスペックアップの方が効果大と感じるよ。
ただ、あくまでも楽器店での試奏の感想。あとはKD-120ユーザーの人がいたら頼む。

>>454さん、おひさしぶりです、ﾚｽありが�d。
３連ﾀﾑ、やって見ると想像よりｲｲですね。ほんと、ﾅｲｽ提案に感謝ですよ。
ｷｯｸﾊﾟｯﾄﾞですが、僕の場合は、不純な動機で単純に物欲として（KD-120が）欲しいという感じですね。。
特に、V-Drumsのﾃﾞﾓで見て、試奏して、ﾏｽﾏｽその思いが強くなってます。
それはそうと、あー、今から帰省でしばらく叩けないよー。
実家にも１台置いときたいなー。絶対無理だけど。

ttp://www.rakuten.co.jp/sakuragk/428774/671387/671390/

sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111
なんだか馬鹿にされてるみたいｗ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g37008442
詐欺ｷﾀｰ

明けましておめでとう！！。
今年もよろしく。

今年もよいスレになるといいね

あけましておめでとうございます。
さっそくなんですが中古でTD-10を手に入れました。
TD-10だとカードがないとVシンバル使えないのですか？
ハイハットに11を使用しようかとおもってるんですが
これもカードがないと使えませんかね？

やっぱエレドラユーザーの大半はマンションや賃貸ですか？
今賃貸で１Ｆなんだがこれって上にも結構振動あるんでない？
音はたいしたことないんだが・・・
TD-20最近買ったがバスの振動が楽器店で踏むよりすごい。
苦情来た人やっぱいます？
先手打って先に挨拶いこうかな。
あと432さんの言う通り音数は少ないね,SPLASH設定すくなすぎ・・・
自分には使いこなすのに時間かかりそうです。

アパートなら、たとえ一階であろうが振動対策は必要と思われる。今のところ
バスマット二枚重ね以上が最も有効と思われる。（ハズドラ・ハット部分だけではなく
イスを含めキット全体に敷き詰めるのがいいみたい）
それと隣家への挨拶はしておくことにこしたことはないよ。叩く時間帯を決めて
おくことも有効じゃないかな。

>>546
あけおめ。
カードってTDW-1のことだね。
ローランドサイトのQ&Aにある対応表
ttp://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP05-08583&dsp=1
によると、無いとだめみたい。

単品でTDW-1手に入れるのは難しいと思うけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>549
なるほど。。ありがとうございます。
がんばってみます…

単品でTDW-1がオークションに出品されることはまず無いよー。
ローランドから直接取り寄せできないかな？？
それ位のサポートはしてもらいたいよね。

連続でスマンが、もう無いかも。。。
https://202.33.134.146/shop/ProductDetail.asp?Item=631%5ETDW1

>>552
おまいには取扱中止の文字が読めないのか？

>>547-548
漏れは借家に越すことにした。

TDW-1て製造も中止されてるんですか…？
中止されてなかったら手に入れるの簡単
ですもんね。。

>>555
ヒント：音源自体も（ｒｙ

Vシン対応とかあるならあってもいい気がしますけど…
まぁ利益ほぼでないでしょうね。

ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/06nenshi-bargain/revole/index.html
に今からならびます…だめもとだけど。

きょうじゃないやん…逝ってきま〜す

しかもあげてしまった…ごめんなさい。

そんなに焦るな！
ただ、本気でGETするつもりなら徹夜で並ばにゃならんな。

初売り格安商品ゲット情報はまだぁ？

http://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=E1DBF8CA50EE2FABDFDEC6E86B01F4D6.dgm01?instrument_id=DS00130924
これをゲトした人は、必ず報告して下さい。

↑「対象の楽器は存在しません。」

３７万のセットもいい。
横浜のはフルで３９万ですね。店頭品って試奏用だろうか？
イケベの１５日の２９万のは中古品みたいですね。

一度あるみせでたたいたのだけど，
ハイハットのオープンクローズのセンサーが結構微妙なようなので，
調子よくなかった。ゴムみたいのは消耗品のようだし，ときどき
締め直しが必要なようだが…
初期性能を知っておきたいといういみで，できれば新品希望なのだが…

イケベやKEYの初売りレポはまだかなぁ。。。

年末お店に行ったときは、セールでも何でもなく普通に展示品が398000円で売ってたよ。
俺は新品で買えたけど。

やっぱりリボレのセール品を買えた人が神だな。

リボレのセール品は徹夜覚悟か？

今日、リボレ秋葉原店に朝並んでたら、前のヤツが屁をこきました。
凄く臭かったですが我慢しました。

で、何をゲトしたんでつか？
屁をこかれた話はどうでもいいので、初売りレポｷﾎﾞﾝﾇ

リボレに前々日からならびまーす。
だからみなさんむだな努力はしないでね


って買いとけばちょっとは確立あがるかな？

リボレ行ってきました。
昼ぐらいに行ったけど、１階は入場規制されていて列が出来てた。
地下のドラムステーションはすぐに入れた。
俺は目当てだったTAMAのツインペダル「HP-200TW」だけ買って帰ったけど。（45％引きで13,860円）

なんか横の公園にダンボール敷いてた人がいたけど、あれが徹夜組？

そう。あれが徹夜組。
寒空の下、そこまでする暇と労力があるなら、バイトでもして稼いだほうがいいんじゃないかっつー話だよね。

転売屋のバイトかもよ

アフィリエで新しい機材を買っちゃおう！！


今流行のアフィリエです！今アフィリエで一番稼げるのはこのサイトです。
私もこのアフィリエで月３０万ほど稼げています！
携帯で簡単にできて、登録・退会すべて無料で安心してできます。
特に働く時間が少ないっていう学生さんにおすすめです☆
皆さんもこの方法で稼いでみては？
試してみる価値大有りです！！
詳しくは↓↓

http://2hp.jp/?id=aiintelafe

http://www.sonicstate.com/news/media/play.cfm?vfile=soniclab_drums&vtype=mov&compoid=slab

みんな、今日もリボレ秋葉原店に並ぶのかい？
KEYはどんな感じだい？

こっちのスレも参考に。

【福袋】楽器屋 正月セール情報スレ 2006
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1135433323/

ローランドのリズムコーチなんかは持っていて損なし？

リズムコーチっていらなくね？

リズムコーチ。
V-ドラム、つーかメッシュパッドを体験してみたい人にはいいかもね。
私もV-ドラム買う前は、とりあえずリズムコーチを買って見よっかなーって思ってた。

リズムコーチ、確かに良い商品だとは思うけどすぐに飽きるだろうなー。

ライブ前のウォーミングアップとかにはどうでしょう？

TD-3KV-Sを通販で買おうと思っているんだけど
結局どの店で買うのが一番お得ですか？

自分で決めろﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

TD-3KV-Sを通販で買う場合、一番お得なお店はどこか？
それは、一番安いお店がお得だと思います。
高いお店はお得ではないと思います。

役にたたねーな

初売りセールレポ。
全くの新品のTD-20を348,000円で普通に買いましたが何か？

リズムコーチは割と使ってますよ。ウォーミングうｐみたいなもんですかね。
自分はTD-6なんですが、BOSSのDB-90を繋いでリズムコーチ使ってます。

>>587
最安値ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>587
カタログ記載・純正のTD-20KSってことですか？ショップは？

展示品ではなく、新品のTD-20K-Sを\378,000-で購入して喜んでいたオレは負け組みでつか？

TD-20もずいぶん安くなってきたね。
でも348,000円は安杉。仕入れ値割ってるぞきっと。
378,000円はｲｲ感じの値段だな。

この値段の下がり具合からすると、年明け早々マイナーチェンジするのか？？いよいよ。

新品TD-20KSで\348,000とか\378,000ってすごいですね。
これを知ると、もう定価では買う気がなくなりそうだな。
もしや、最上位機種のフルモデルチェンジが近い？
TD-12KS使いとしては、初売りセール価格を知りたいような知りたくないような。。。

>>592
思いっきり、かぶった・・・考えることは皆同じってことですね。。

安っ！
私は￥398,000でしたよ。
ショップの人、これ以上は無理ですっていってたのに（涙）。

>>592-593
マイナーチェンジやフルモデルチェンジを控えているから安くなってるとは考えられないと思います。
TD-10の時がそうでした。
単純に、適正価格になりつつあるってことじゃないでしょうか。

連続ｽﾏｿ｡

しかし、TD-20って値段交渉なしにまともに買うと￥514,500もするんですね。
ｱﾘｴﾈｰ

ﾃﾗﾔｽｽ！！
TD-10の中古が￥139,800な〜り〜
http://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=1E2A5DAEA1BBDDF78E52FE7716EE15E1.dgm01?instrument_id=DS00131788
2006年になったとたん、中古のTD-10も新品のTD-20も適正価格になってきたなー。

DTX使いの漏れとしては、早くＶドラに換えたい…
やはり買うならTD-20だろうか

中古のTD-8がなにげにお勧め。

おいおい、TD-20ksが40万以下？マジかよ？
ほんとにまったくの新品なのか？ちょっと信じられんのだが…。
マジならさ、少しはソースを明らかにしてくれよ。

自分で問い合わせれば分かることだよ。
ただ、TELじゃなくメールで問い合わせるのがミソ。
メールでマッタリ交渉しましょう。
一発じゃ40万は切らないよ。

でも>>587の￥348,000は安すぎるなぁ。
これ、いわゆる「新古品」なんじゃない？
未使用だし未開封だが、一度人手に渡ったので保証書にはハンコが押されている。
そーゆー新古品は、大抵6割〜7割で販売される。
￥514,500の6割〜7割＝￥308,700〜￥360,150
とすれば、￥348,000という価格は十分にありえる。

>>597の中古TD-10、もう売却済みになっている。
ものの数時間でSOLD OUT。

TD-20K-Sはオープン価格で販売されている。
で、殆どのお店の表示価格は514,500円。
もしTD-20K-Sに「メーカー希望小売価格」があるとすれば、おそらく514,500円だろう。
要するに、TD-20K-Sは「定価」で販売されていることになる。
なんちゅー殿様商売だ！

40万円を切った価格が報告されているが、冷静に考えれば定価の77%です。23%OFFです。
そんなに驚くほどの値引きじゃない。

と思います。

TD-20−KSの流れのところTD-12の話題ですみません。
去年の春以降、TD-12-KSの通常価格ってショップでもネットでもだいたい\348,000表示が多かったと思います。
少数派と思うけどTD-12-KSユーザーの皆さん、これをどれくらいで買ってますか？
僕は\320,000ちょっと（税込み）で買いました。。。

はぁ？
それがなんやねん。
オマエまじ性別わからんくらいどついたろか？？
ヤルキやったられすせえや
てるばんさらすさかえ！！

↑頭悪いんだろうなぁ。。

>>604
TD-12は30万切ってるんじゃない？想像だけど。
しかし、TD-20に何か動きはあるのだろうか。
フルモデルチェンジはまだまだ先だと思います。
マイナーチェンジだとしたら、何をチェンジするんだろう？
・・現状維持で動きは無しかな。

>>604
それを知ったところでどうするの？その時、自分が納得して買ったものなんだから
今の相場なんてどうでもいいじ゜ゃないか。そんことよりvドラムの前に座って
叩いてごらんよ。素晴らしいだろ？手に入れたものだけが味わえる幸せだ。
それだけじゃ満足できないかい？

これから購入しようという人は、いいものをより安く買えるよう頑張ってください。
粗悪品などつかまされないよう気をつけてね。

>>607よ。
お前いいこと言うな〜。
確かに購入する前は1円でも安いお店で買いたいとは思うが、買った後は今現在の相場など気にせずにとことんV-Drumのｽﾝﾊﾞﾗｼｻを満喫しればいいんだよネ。

いつも俺のこと支持してくれるね。ありがとう。

>>607-608
それはまあ言われなくてもわかってるんだけど、表示価格\514,500の最上位機種が初売りセールとは言え自分の買った下位機種の価格まで肉迫してるって知ったら・・

やっぱ気になる自分がいてせめぎあってるのも事実・・

数千〜数万のものだったらともかく、数十万の買いものは、僕にとってはかなり大きいので。
聞いて何するか？って言われれば「相場を読みきれなかったおのれを反省する」ってことですかね。リサーチしたつもりだけど、甘かったんだなあ、と。
仮に>>606さんの言う通り２０万円台で入手できたとしたら、予算内でPD-125が追加できたってことだしね。
そうはいいながら、個人的には「欲しいときが買い時」派なので年始まで待とうなんて考えは全くなかったのも確か。
V-Drumsのｽﾝﾊﾞﾗｼｻはじゅうぶん満喫できてるのでその点については満足してます。長々とﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

>>610よ。
気持ちは痛いほど分かる。
「欲しいときが買い時」
おっしゃる通りだよ。その通りだよ。

ちなみにオイラは、TD-8のセットを購入した直後に製造中止になりましたが何か？

>>611
あれ？TD-8って生産停止？TD-10じゃなくて？

>>611
何をおっしゃいますやら、TD-8は、どうかするとTD-20ユーザーよりうらやましがられるかもしれないｴﾚﾄﾞﾗ初の名機ではないですか。
買った直後に製造中止＝ほしくても新品では買えない・・・ある意味、贅沢?!

ヤマハの10万のＤＴＸを３万５千で売ってくれるんだけどこれって買い？

>>614 DTXの初期なら安くても買わない

失礼、DTX3ね

DTX3所有の俺がきましたよ
まぁ音がでる練習台が欲しかったらかいかな
生ドラムに近い感触がどうしても欲しいならおすすめしない
俺はどうせ家ではそんないいものあっても仕方ないし､
Vﾄﾞラ系のやつ買うょりもDTXの方がだいぶやすい
その分他の機材にまわそうと思ってDTXにした

メトロノームとか基本的な機能はちゃんあるから初心者には十分かと
あとシンバルスタンド(安いので可)もあると便利

ちなみに俺はハイハットとスネアとタンバリンだけ本物で
2タム1フロア3シンにカウベルって形でせっとくんでます

TD-10がほしい・・・

TD-10。
暇だったからヤフオクで探してみたよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51776408
３タム２フロア・・・ｽｹﾞｰ｡
しかし残念なことに、V-シンバルではない。当然TDW-1も無いだろう。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d59065309
うーん。今ひとつ。
最低落札価格も高そう。
つーか、何で最低落札価格なんか設定するかなー。
意味ないと思うけど。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81686098
ゴムパッドだけでモグラ叩きゲームが出来そうだ。

ちなみにTD-8の出品はありませんでした。
最近見ないな〜TD-8。

実はいまDTXPRESS�U使いなんだけど
そろそろ音源モジュールだけでも買い換えたくて
妄想としては
モジュールをTD-10に変更
TDW-1装填
キックパッドをKD-120に変更
スネアをPD125に変更
ハットをVH-11に変更
って順番にしたいと思ってる。
ラックは生ドラムにも使えるようにジブラルタルで組む予定。

なんていうか・・・夢が広がりんぐｗｗｗ

夢が広がりんぐりんぐりんぐぅーー(@^^)/~~~
つーか、>>619のいずれかを落札したほうが早いのでは???

>>621
セット物を纏めて買えるほどの持ち合わせはなくて・・・
毎月ずつでも買い足していってじょじょに完成させていこうと思ってます

TD-10を最近ゲットしてヘッドホン買おうと
思うんですがみなさんは何を使ってますか？
オススメありますかね？

>>623
ごくごく普通だが、MDR-CD900ST。

年末にＤＴＸ３のスタンダードセットを通販で買ったんだが、ショップ配送の手違いで
シングルペダルのほかにツインペダルも一緒に配送してきたんだけど
ショップにそのまま使用していただいて結構です。とメールを頂きましたよ。

Ｖドラユーザーからしてみりゃ安い買い物かもしれないけど、貧乏人の自分にとって
結構高い買い物したので、めちゃ得した気分。

ショップの者ですが、そのツインペダル私に返して下さい。

嫌です。

誰かｵﾚのTD-8とTD-12交換しない〜？

505=455さんは、こんな感じのセットにしたいんでしょ。
http://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=3F4C2FBBF49202EC68840D6673916F69.dgm01?instrument_id=DS00132698

>>629
おお、全くそのとおりです。やっぱいいなあ・・って、にゃに！\ 368,000- （税込み）!?
僕が仮に将来達成した時には累計額がこの金額＋１０ﾏｿくらいの投資になってるかも・・・　
といいつつ、実は前面3ﾀﾑ＋10"ﾌﾛｱが案外良くて、しばらくはこのままでいいかなーなんて思ってます。
で、今のところの追加増設プランは�@クラッシュ（スプラッシュ）追加、�AKD-120（ｷｯｸ)へのアップグレードってとこです。
どっちも時期未定ですが。。。

>>623

AKG（アーカーゲー）/K240 Studio　
http://www.harman-japan.co.jp/products/akg/studioseries.htm#k240
スタジオ・レコーディングの定番です。装着感も優しいし、
とてもフラットなので音色作りにも最適です。
低音が少し少ない気もしますが。リスニング用ではないので派手な音
ではないですが、客観的に聴けることと飽きないとことが良いです。
断線してもケーブルのみ交換可なのも嬉しいです。

サウンドハウス価格　10,200円
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=117^K240ST^^
交換用ケーブル　1,780円
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=117^K240STCABLE^^

既出ならｽﾏｿ。
ttp://www.rakuten.co.jp/ikebe/443903/665307/

これってどうなんだろ。値段の割にはというぐらいだろうか。

値段のままだと思います。

>>632
>値段の割にはｲｸﾅｲ、かも・・・

TD-20の電源ケーブルにアースが付いているけど、近くにアースつきコンセントがないよ…。
みんなはしっかりアースしてる？

してません。雷雨のシーズンにはｺﾝｾﾝﾄ抜きます。
ところで>>635さんは初売りｹﾞｯﾀｰの人ですか？

>>635
うむ。
俺の家の主要なコンセントは3Pにしてある。
電源ケーブルもすべて3Pを使えば極性が揃うし電位差もなくなるしいいぞ。

>>637
V-Drumsにとって極性がそろって電位差がなくなることはどんな風にｲｲんでしょうか。よかったら教えて下さい。

>>636
635ですが、初売りゲッターではなく、年末ゲッターです。
それでも40万しませんでしたよ。

>>638
「オーディオ 電源 極性」でググれ！

エレドラに極性もグランドもクソもないだろうに・・

>>639
年末ｹﾞｯﾄおめでとうございます。やっぱりTD-20はｲｲ!んでしょうね!防振対策など、どうやってますか？

>>640
言葉が足りませんでした、オーディオに関する極性のことは知っていましたが、V-Drumsにとってもｲｲことがあるのかな、というつもりで書きました。

いよいよＴＤ−２０も４０万円未満があたりまえになってきたか。

>>642
アパート三階なので防振対策はかなり気合入れてます。
下から、

・スポンジ付きカーペット
・防振カーペット
・ジョイントマット
・ロックファイバーボード　25�o×2
・20�o木板
・ロックファイバーボード　25�o
・8�o合板
・防振カーペット
・エレドラ用防振マット

これで150×150の高さ10�p程のステージを作りました。

また、各ペダルの下にはさらに防振カーペットとエレドラ用防振マットを重ね、
ラックの足の下には、防振ゴム10�o×2が敷いてあります。

床が抜けるんじゃないかと心配ですが、振動は気になりません。
それよりも各パッドの打撃音（特にハットのパカパカ）が大きいのが気になります。

なので次は防音を考えなければ…。

>>644
642ですが、まず一言、ｽｹﾞｰ。費用もそれなりにかかってるんでしょうね。
TD-20の導入にあたってかなり綿密にプランされたんですね。ﾊｯﾄのﾊﾟｺﾊﾟｺはやっぱり気になりますか。
ご自分でも調べられているかとも思いますが、V-Drumsで有名なｳｴﾌﾞｻｲﾄで、ﾊｯﾄﾊﾟｺﾊﾟｺのお手軽消音が紹介されていたような。。。

正直アパートだと何をやっても（ｒｙ

イケベ秋葉は毎回バーゲンの時 TD20を298k,TD12を198kで売ってるね、しかも新品。

新古品とか中古だとか言って、信じようとしない人....多いけど
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/06nenshi-bargain/revole/index.html
15日はすごい・・

>>647
そ・そ・そ・そりはマジな話でつか????

店頭に展示品って言って色違いのTD20おいてないしね。

この前のバーゲンの時はふつうにTD20とTD12が展示してあって
店の入り口の前に新品のTD20とTD12が超デカイ箱でおいてあったし。

まぁほしければバーゲン並びに行ってみれば？

この年末年始セールで、何人のTD-20ユーザーが増えたんだろう。
15日はトドメですね。

15日は全部中古じゃ？

マジ情報です。

15日の分はどうなのかは分からんが、「展示品」や「B級品」のTD-20、実はこれ新品。
なぜわざわざ「展示品」や「B級品」と銘打っているのかというと、あんまり安く売るとメーカー（ローランド）に怒られるから。
（とお店の人が言ってました。お店の名前は伏せとこう・・・・）

普通に考えても、TD-20やTD-12の展示品がそんなにそんなにあるわけない。
仮に本当に展示品だった場合、その後どうするのか？という話になる。
もう店内にTD-20などの展示はしないのか？
それとも新たに新品を開封して展示しなおすのか？
どちらもありえません。

実際に買った人しか分からない情報でした。

>>652
だよね〜実際に買った人しかわかんないよね

298000円はほんとに一台だけなのかな〜

ならんだら298500円くらいで売ってくれないかな〜

朝並んだくらいで1台しかない298,000円を298,500円で売ってくれるわけないじゃん。
ただ、しかしだ。298,800円で売ってくれるかもしれんぞ。

君たち、リアリティーがないね。
えーと、申し遅れましたがリボレ秋葉の”コージー”村上です。
早朝より並んでいただいた方々のために、2台目以降はズバリ、￥299,980−でつ。

>>652の話は本当だろうけど、メーカーに怒られる（？）の覚悟で叩き売りする理由ってなんなんだろ。
やっぱ誘い水というか、「TD-20が\298,000?!買うしかない!!」なんて思うと、セールがすぎて「\298,000」の部分がなくなっても「買うしかない!!」って気持ちだけは残ったりするんだろうか。
それでセールよりは高いけど普段よりはちょっと安い価格をつけると、わーっと売れたりするんだろうか。と、ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

ワンマンオーケストラやろうと思ってDTXVer2探したら、音源部分だけみっけた
パッドとトリガーピックアップを必要な数を合わせたら物凄い値段になったorz
誰かVer2.0とパッド売ってくれる人はいないか・・・・

おいらもワンワンオーケストラがしたいよ！o(^-^)o

ボクも〜§^。^§

>>652の法則に基づくと、これも新品なんだね。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00133201
確かにキーは展示処分品を売りまくっている。
この新宿店だって、もう何台も展示処分品を売っている。
そんなに店内に何台もTD-20を展示してたか？？
してなかったはずだぞぉー。
画像だって、展示していた時の画像を載せればいいのにカタログ用の画像を載せてる。
何故か？
展示してないからだね。新品だからだね。

最安値を獲得した人は、さらにそこから値段交渉したんだね。

最近になってVドラの存在を知り欲しくなった高校生ですが、値段的にTD-3を買った方がいいでしょうかね？
というよりハイハットが浮いててスタンド付きの方がいいのですが、バラで買って取り付ける事も可能でしょうか？

すみません下げます

それどういうループ？

リング螺旋ループｲｶ同文

今年もV-Drum叩きまくるぞ〜！
そこで一句。

ブイドラム
ブイブイ言わせて
叩きましょう

お〜い山田君、
座ぶとん全部持ってっちゃえ〜

>>666うわっ。オーメンのダミアンだし。。
そこで一句。

ブイドラム
肉肉野菜
肉野菜

>>662
予算はどれくらいでしょう。
あと、希望のセットはあるのですか？
たとえば標準的にはｷｯｸ、ｽﾈｱ、ﾊｲﾀﾑ、ﾛｰﾀﾑ、ﾌﾛｱ、ﾊｲﾊｯﾄ、ｸﾗｯｼｭ、ﾗｲﾄﾞなど。

ここで一句

ﾌﾞｲﾄﾞﾗﾑ
買ったはいいが
叩く暇無し（泣）（字余り）

>>669
予算は15万程度です。
ツインｷｯｸ、ｽﾈｱ、ﾊｲﾀﾑ、ﾛｰﾀﾑ、ﾌﾛｱ、ﾊｲﾊｯﾄ、ｸﾗｯｼｭ、ﾗｲﾄﾞぐらいそろってればいいです。
それとハイハットなどタムなどメッシュヘッドがいいんですよねーゴム製は嫌なんですよ・・・・

>>670
15万ではかなりキビシーのでは？素直に値段は通販サイトとか自分で見たほうが
早いです。ちなみにハイハットはメッシュないと思うよ。

ここで一句

ﾌﾞｲﾄﾞﾗﾑ
叩くとそこそこ
うるさいよ

中古ならそこそこいいのが出てるお
10万出しておつりくるお

>>670よ。
お前は高校生のくせして、15万もの預貯金があるのか？

そこで一句。五七五七七で。

ブイドラム〜
高校生も
買う時代〜
そんなオイラは
リストラ無職〜

高校生はコレで我慢しなちい。
http://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=0F570CF557E47DB553495BD0F86D752A.dgm01?instrument_id=DS00133837

TD-6あたりなら何とか買えそうなんですけどね
TD-12が一番欲しいんですけど・・高いorz TD-12って中古でいくらぐらいですかね？
とりあえずVドラムシリーズ欲しいです。

>>674
何かゴム製だとドラムマニアみたいな感じで嫌なんですよね

>>662=675=676
ｵｰﾙﾒｯｼｭ希望で15ﾏｿは厳しいですね。
ﾂｲﾝﾍﾟﾀﾞﾙやｽﾛｰﾝ、ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ、持ってればいいけどなければ必要なのでこれでも2,3ﾏｿにはなるしね。
ﾄﾞﾗﾏﾆみたいで嫌だ、なんて高校生みたいなこと言わずに（あ、高校生でしたね）、TD-6にしてはどうでしょう。
あとは親御さんに「出世したら返すから!!」と前借してTD-12ｹﾞｯﾄかな。

ここで一句。

ﾌﾞｲﾄﾞﾗﾑ
叩かなければ
静かだよ

はじめてエレドラを買おうと思っています
どれがいいでしょうか？
TD-12とTD-20は高すぎてあきらめます
TD-10（中古）を希望してるんですが他にいいのはありますでしょうか？
パッドとりかえ、増設とかは分からないのでしません
基本的に古いの(3とか)はかいたくないですが・・・

ここで一句。

ﾌﾞｲﾄﾞﾗﾑ
値段高いよ
だれかくれ

しねば

隣が空家だったために防音対策はしばらく大丈夫かと思っていたのに、つい昨日若夫婦が引っ越してきた…。
タイミング悪すぎだあ。

若夫婦なら夜のリズムを叩き出してるぜ！

お〜い山田君
座布団全部持っていきなさ〜い

635さんといえば644さんですよね。
過去ﾚｽなんかも思い出すと、最初が肝腎みたいですよね。
初めから、Vﾄﾞﾗ使いであること、防振や防音には気を使ってるつもりであることなんか、あいさつがてら話してみたらいかがでしょう。
防振ステージなんか見せたらそれなりに理解してもらえて、よっぽど非常識な時間帯以外であればOKかもですよね。

反対にあなたがＶドラムを叩いている間はお隣は安心して行為に励めるのだろう。

初売りセールの話題もそろそろネタ切れですね。ﾁﾗ裏いきます。
RolandにしろYamahaにしろ、何か新しい製品のリリース、ないんでしょうかね。
前ｽﾚでもちょっと話題にしましたが、単体で発音するスネアとか作ってくれませんかね。
ｻｲｽﾞは14"で、ヘッドはﾒｯｼｭ、ｼｪﾙ内部にｾﾝｻｰ、音源、30Wｱﾝﾌﾟ、ｽﾋﾟｰｶｰ全部内蔵。
ｺﾝｾﾝﾄにｺｰﾄﾞを差し込めば音が出て、ｽﾀｼﾞｵにも持ち込んで大音量でもOK!!みたいな・・・
ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝでの練習なら乾電池駆動で済むんです。で、普通のパッドとしてTD-〇〇に繋いでも、もちろん使える。
定価6ﾏｿの実売4.5〜4.8ﾏｿくらいですね。ﾁﾗ裏終了します。

需要ないだろ

オイオイオイ！>>686よ。
>>685さんは何か話題を振るために長々と一生懸命書いたんじゃないか。
それをなんだよ。「需要ないだろ」の6文字で終わらせるなよ。

で、私の意見ですが・・・

需要ないだろ

オイオイオイ！>>687よ。
>>685さんは何か話題を振るために長々と一生懸命書いたんじゃないか。
それをなんだよ。「需要ないだろ」の6文字で終わらせるなよ。

で、私の意見ですが・・・

需要ないだろ

なんか、つまんない書き込みがループしてるね。
>>685
単体で発音するスネアですか。
ﾅﾙﾎﾄﾞﾌﾑﾌﾑ｡




















需要はねーな。

>>685
う〜ん、俺には使い道がない。スタジオ行くならふつうにスネアを
持っていくし、家ではVドラでいいし…。

ところでローランドのHDP-15っておもしろそうじゃない？メンバーで
酒飲んでたりすると、急に盛り上がってギターとかベースとかは演奏しだしたり
するじゃん。ドラムはさ、机とか膝を叩くしかなくてなにげにさびしい。
イケベのHPでは見つけられないんだけど、いくらぐらいするのかなぁ。

>>685
吹奏楽部員なんかがついかいそうだな

でもそんな部費ねぇだろうな


需要無いだろ

>>495
フト見たら、めっちゃ転売しとるやんけー！
先にここで一言声かけなさいよ。それが礼儀ちゃうんかー

違いますかそうですか

>>690
ハンドソニック高すぎ。10万近い。
そのくせ見た目がオモチャ臭いし。
外見だけなら9800円だろあれ。
音はいいのに。

それならスネアどころかタムもシンバルもみんな別に音でたら
いいのに。ケーブルもモジュールもいらねえよ。

需要ねえな

>>693
マジ!? そんなん誰が買うんじゃい。飲んでるときは膝を叩くことにするよ。

ハンドソニック。
これだね。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00133009
まぁ楽しそーっちゃぁ楽しそーだけど、高いな。
パーカッショニストから見た評価はどんなもんだろ？

我々ドラマーにとったら、SPD-Sのほうがいいな。
パッドとしてセッティングできるし、サンプリングもできるし。

どうでもいいが、これ買えばよかった（涙）
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00128784

わーい、DTX ver2買っちゃたー

もんくあっか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

TD-20なんかを実際ライブで使ってる人っています？

>>697
文句はありません。
むしろご愁傷様といいたい。

ワンマンやるから買ったんだー

音源部分だけだからパッドとピックアップ買うんだー

あとセッティング用のスタンド買ってー

アイフル行かなきゃorz

>>696
音は確かにいいと思う。
でも高い。

>>695
カホンかパンデイロ、マジお勧め。

685ですが、あまりの反響に驚いております。ﾁﾗ裏いきます。
需要ねえだろ・・の裏に「ちょっとほしいかも」という気持ちも見え隠れするﾚｽの数々。
しかしですね、TD-20だとﾊﾟｯﾄﾞ・ｼﾝﾊﾞﾙ類がだいたい１０個ついてまして、定価というか表示価格がだいたい５０ﾏｿ。
これ、１個あたりにすると実に５ﾏｿですよ。まして、単体では音が出ない代物です。
発売当時、恐らくRoland内部でそうとうもめたはずですね。ﾊｰﾄﾞｳｴｱやｱﾝﾌﾟをいれると60〜70ﾏｿですから。
「需要ねえだろ!!」「いや、ぜってーあるよ!!」「安くなけりゃ一般市民は買わねーんだよ!!」「高くてもいいものは売れんだよ!!」
会議ではもうｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸ口角泡を飛ばしての大激論。
しかしフタをあけてみてびっくり、いまやｴﾚﾄﾞﾗのﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞﾃﾞﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞですね。

以上をふまえて、単体で発音するV-Pad、実売4.8ﾏｿｴﾝ。さて、どうでしょうね。
あと、座面がﾒｯｼｭで通気性・座りごこち抜群のV-ｽﾛｰﾝもおまけしときます。ﾁﾗ裏終了。

>>701
俺、パーカッションに明るくないんだけど、カホンって箱みたいな
やつだっけ？　こんど楽器屋に行ったら試してみるよ。

>>702
すまん。俺はいらない。てか、ﾁﾗ裏ってなに？

俺もいらない。というか何やらﾕﾝﾕﾝ逝ってませんか。

ｸｿ高いVドラム買う前にスチールの安いのでもいいからスネアかえよと

おまいら暇だったらLAOX行ってやれ。
http://www.musicvox.jp/event/vdrums2.html

前回やった時はは人が少なすぎてカワイソスだった。

カホンか・・・
V-カホンっつーのが発売されたらみんな買う？
オレは買わん。
V-カウベルなら買うかも。

またおまえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

むしろV-パンデイロで。
簡単に持ち運べて立奏できて
ドラムの音が出せたら良くないか？

V-ティンパニｷﾎﾞﾝ

エレドラって保証書ないと不便なことありますか？

保証ってどの辺を保証してくれるんだろう？

音源？　パッド？　ラック？

全部じゃない？
普通に使ってて壊れれば保障の対象になると思います。

ﾅﾙﾎ( ´Д`)ﾄﾞｰ

V-ヴァイブラフォン（グロッケン、マリンバ、シロフォン、バラフォン、
ジャル・タラングとかも鳴るとさらに良い）だったら欲しい。
V-鍵盤打楽器かな？

新製品の話題で盛り上がってる所、失礼。

ドラマーがV-ドラムを使っている

パットベネターのトリビュートバンドの動画を見つけました。

ttp://www.benatartributeband.com/ElCajon/ElCajonPhotos.html

>>715
海外のメーカーが出してなかったっけ。クラヴィアかどっかで。

>>715
http://www.alternatemode.com/
MalletKATですかね。＄1499高杉。

リボレ秋葉原の\298,000のTD-20、今日だよね？
誰がｹﾞﾄしたのかなぁぁぁぁぁ。

電話受付は14：00からだったな。












さっぱり繋がらん・・・。

\298,000。売り切れ・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

残念だったね。

ああ、今日もイケベセールだったんですな。寒い中並んだ方、ご苦労様です。
今回も徹夜組いたんですかね？

>>707さんに同意っす。カホンは生のは欲しいけど．．．V-カウベルは是非(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

カホンってキャンプとかバーベキューとか、野外でやると楽しそうですよね。
ｽﾚ違いでしたな。ｽﾏｿ。

つうか、音源に相当数のパーカッションが入っているわけで、パッドの種類を
もちっと増やして欲しいよね。TD-12には、どうやらパンデイロは入っているみたい
だけど、カホンは入ってないみたい。

ﾊﾟﾝﾃﾞｲﾛであればちょっと前に話題になったHPD-15に入ってるようです。
でも高い、と。確かにカタログ写真を見る限り、10ﾏｿの商品じゃなさげなたたずまい。。
実物はそれなりに質感高いのかな。ﾕｰｻﾞｰのﾚｽがほしいところです。

TD-3には、ブレイクビート系(?)の音は入っていますか？
ビーマニとかでよく使われてそうなやつです

>>725
夢を削いで悪いが、アレだ。

ｱﾚ?

安っぽいってこと。
ガワをかっこよくするだけでも売れるようになると思うんだけどな。
楽器としてのポテンシャルは高いだけにもったいない。

シンセなんかも外見がもっさいし、
いい工業デザイナーが居ないのかね？Rって。

ﾅﾙﾎﾄﾞ｡

>>702
>需要ねえだろ・・の裏に「ちょっとほしいかも」という気持ちも見え隠れするﾚｽの数々

ｵﾏｲ読解力ねーだろｗ

そーゆー言い方はやめなさい。

ところでコレ覚えてる？
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html

http://www.rakuten.co.jp/sakuragk/428774/671387/671390/
このドラムどう？かなり安いけど

HPD-15は音的・操作的な機能は十分にいいと思う。
クラブ系イベントでよく見かけるし、音も会場内での通りはいい。
確かにデザインとかについて言うとスタイリッシュではない。
Rolandによくあるプラスチック素材なので、凹んだり塗装が剥げたりと
雑に扱うと即、見た目が悪くなる。
だからってあれをアルミとかのダイカストで作ったら持ち運びが大変だと思う。
見た目で悩むなら、手打ちの出来るオクタパッドの仲間を使うのもいいかも。
場合によっては音源は外部になるかも知れないけど。

皆さんすでにご存知かもしれませんが、これは非常にためになります。
http://kikumaru.fool.jp/webdrumindex.htm

これくらいに叩けるようになるには、何年かかるんだろう？

>>729、734
ﾚｽｻﾝXです。V-Drumのｶﾀﾛｸﾞにあっては浮いてる感じだけど、ｸﾗﾌﾞ系ってところで納得できたような気がします。
ﾃﾞｻﾞｲﾝが先行して音や機能が二の次ってゆうよりはﾏｼですね。

>>726
遅レスだが、AcidHouseとかClubMixとかドラムキットにあるよ。
インストには909Snareとかもある。けれどあまり音に期待しない方がいいよ。
ブレイクビーツやビーマニでどんな音を使ってるか私は知らんが。

V-Drumのメッシュパッドで、真ん中のセンサーにヒットした時に強弱に関わらず
大きい音が出てしまう問題を物理的な方法で回避してる方いますか？
真中を避けて叩くとか音源側のセンシティビティーをいじるとかではなく
別売りセンサーを別の部分に付けるとかメッシュとセンサーの間に何か挟むとかそういったことです。
待ってればいつかは改善されていくんでしょうけどいい方法があったら教えて下さい。
手元にあれば実験改造したいところですがあいにくかなり前に売ってしまったので。

真ん中避けて叩けばいいじゃん。

ハンドソニックは
・無駄に高い
・限りなくダサイ

という点でVドラと一緒なんだな。
使った事ある人は分かると思うけどある意味恐ろしい楽器ですよ。
「パーカッション」のぱfであらゆる音楽が可能になる。
評判のいいサンプラーのMPCのパッドなんておもちゃみたいなもんです。

ただ…あまりにも、あまりにもダサイ。
コルグのWAVE DRUMより現実的な楽器なんだけどなぁ。

失礼。リターン押しちった…
x「パーカッション」のぱfであらゆる音楽が可能になる。
o「パーカッション」のパフォーマンスであらゆる音楽が可能になる。

なんか、ハンドソニックが欲しくなっちった。

確かに設定だけであの真ん中問題は解決できないよね。少しはマシになるが…メッシュとセンサーの 間に何かはさむのはいいかもしれんなあ

なんかいい素材ないかなあ
どんな形がいいだろう？？

>>742
他人が使っていて目立っていると欲しくなる。
そこから離れて数時間するとどうでも良くなる。
これを叩いてるの見て、女子達はどう思うんだろう？
生演奏楽器の中だとビジュアル的に浮くように思う。
キックトリガーも繋げるからノリを支配できて、
すぐ逃げられるほど小さいし良いことも多いけど。

ハンドソニックか・・・。

もう少し小洒落た外見にマイナーチェンジしたら買ってもいいな＞ハンドソニック
現状のはあまりに冴えない。

ますますﾊﾝﾄﾞｿﾆｯｸほしくなっちった。

ドラムの練習用にと、購入を考えています。
お薦めは？

>>1から読め。

読んだら解決しました。
申し訳ないです。

早いね、解決まで７分かかってない。
で、何に決まったんでしょう？ﾊﾝﾄﾞｿﾆｯｸ?

なんでエレドラを練習用って考えるんだろう？

ローランドは自分の欲しいタイコをシュミレーションしてくれるし、
ヤマハはメロディ鳴らせたりしてそれなりにおもしろい使い方できるでし

ふ

と

そ

>>751
>>750です。
>>42の書き込みをみて、VDrumに決めました。
簡単に選びすぎかもしれませんが、こういう性格なんで…

>>756
おお、ﾕｰｻﾞｰ一人誕生。
一口ﾒﾓ１：ｽﾈｱはPD-120にしておくのが吉

>>756よ。
で、どのグレードのを買ったんだい？
もしやいきなりTD-20か？
ここの住人（というかオレだけか？）は、人が何を買ったのかが非常に気になるのでした。

ハンド・ソニックの新しいの出るね。既出ですか？
http://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=765&ParentId=72

>>759
うおおおおおおおおおおおおおおお！
これが言霊ってやつなのか！

何で日本のメーカーなのに海外から発表するんだ。

近日NAMMがあるからさ。

日本のページでも出てた。
http://www.roland.co.jp/NAMM/index.html

シンセも久々におもろいの出してるな。

ローランドの中の人、よく頑張った。欲しいのいっぱいだ。
おし、後はデザインだけだ。
そろそろ本気で取り組まないと悪い評判が定着するよ。
ソニーみたいに足下見られて会社潰しかねんよ。

ハンドソニックはなぁ。現物見ないと何とも。。
SH-201は噂が出た段階でムチャクチャ期待したけど（SH-101ユーザー）、






ホントにがっかりだ……………………

Vドラ専用セッティングマットってのがあるな。

あ、ドラムトリガー新型だって。今のヤツ安くなるかな？でも性能上がってるんかな・・・

>>759、>>762
情報、ｻﾝｸｽ。
ﾃﾞｻﾞｲﾝねえ。。SH-201にしてもJUNO-Gにしても、ある年代以上にはぐっとくるものがあると思うよ。
いってみればRoland−DNAみたいな。
個人的には、ﾍﾞﾀなmicroKORGも悪くないけどSH-201、JUNO-Gに軍配を上げたい。
と、ｽﾚ違い＆ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

どうも、>>756です。
今のところ、30万という予算から考えると、TDｰ12あたりでしょうか。
実際に使ってる人います？

型番が15から10になっているということは、
価格も安くなってるということだよな？＞ハンドソニック
実売5万円台なら即買いなんだが。

実売5万円台で即買い？　ずいぶんと太っ腹だね。俺なら4万台前半で
超〜悩む。

>>756=767
純正TD-12KSーBK＋PD-125BK使いです。
最初にTD-12KS-BKだけ買って、３ヵ月後にPD-125BKを追加しました。
そのへんの経緯は>>449あたりからのﾚｽに残ってます。今のところ満足してます。

>>768
そうであってほしいもんですね＞ﾊﾝﾄﾞｿﾆｯｸ
ﾃﾞｻﾞｲﾝがかわったのはいいけど、ﾘｽﾞﾑｺｰﾁと一緒というのは・・ﾋﾞﾐｮｰ
ﾘﾎﾞﾝｺﾝﾄﾛｰﾗｰとかどこいったんだろ。
廉価版の位置付けで15も併売されるのかな。

>>766
おまいは俺か。

SH-201は肩掛けできるんかね。
JUNOのあのパネルデザインは涙ちょちょぎれそうになるね。
DCBついてたりして。

スレ違いスマソ。

>>771
766だけど、俺はおまいじゃないよ。
で、SH-201、ｺｰﾄﾞﾈｰﾑだとSH-101のリニューアルと思ったけど実際はSH-2のそれのようね。
Rolandのｵﾔｼﾞ狙い戦略じゃないかと思ってしまう。そしてそれにのせられようとしている予感・・
ふたたびｽﾚ違いｽﾏｿ

>>756>>767です。
なんかもう、30万はさすがに高いかなぁと思えてきました。
どうせ自宅練習にしか使わないわけですし。
TD-3でもいいかなと。
十分ですよね？

そう考えるならそれでよし
ただパッドはメッシュの方がいいぞ

>>773よ。
30万はさすがに高いかなぁというのは、エレドラごときに30万も出せないということか？
まぁそれはそれでイイ。

自宅練習にTD-3か・・・。
はっきり言うが、TD-3やTD-6はゴミだぞ。
これに数万円〜十数万円払って自宅練習するくらいなら、スティックのみでイメージトレーニングしたほうがずっとイイ。

V-Drum買うなら、TD-20,12,10,8
にしましょう。

>>775
エレドラごときに30万もだせないというわけではありません。
ただ、どうしても30万あれば生でいいのが買えると考えてしまって。
TD-8にしようかなぁ…

自宅での練習をどうとらえるかによるでしょ
「叩けりゃいい」っていうのであれば６や３でも別に問題はない

>>777
そうですね。
自分は叩ければいいんでTD-3にします。

>>776
V-Drums買うときの最大の難関は「これだけ出せば、生だとｲｲのが買えるのに」っていう思いかも。
まず、どこかTD-12又は20と、TD-3又は6を比較できるようなショップで試奏してみてからでも遅くないんじゃない？
前ｽﾚからしか見てないけど、TD-12又は20購入者で「やめときゃよかった」ってﾚｽ、無かったような気がする。
それともやっぱり「叩けりゃｲｲ」っていうんであれば、↓買って、ﾚﾎﾟしてほしいなー、是非。
http://www.rakuten.co.jp/sakuragk/428774/671387/671390/

生を買えたとしても、置き場、叩ける環境がないから、Vドラを練習用に
買うんじゃん。生ドラ演奏できる環境が整っているなら、生ドラを買うのが
いいに決まってる。(エレドラ・オンリーって人は別として)

俺はね、TD-3を音源にするなら、メッシュに拘らなくていいと思うよ。ていうか
その程度のニーズの人にはヤマハでも充分でしょ。　(イヤミではない

みなさんレスありがとうございます。
今迷っているのは、安い器材で練習することでマイナスにならないか不安だからです。（リズム感が狂うなど…）
それで有名どころのV-Drumなら安心だろうと。
まぁ、簡単に言うとマイナスの要素がなくて、一番お手ごろなのを探してるわけです。

>>780
＞生を買えたとしても、置き場、叩ける環境がないから、Vドラを練習用に
買うんじゃん。生ドラ演奏できる環境が整っているなら、生ドラを買うのが
いいに決まってる。

って、それは言われなくてもわかってるんだけど、相談者本人（>>776）が

＞エレドラごときに30万もだせないというわけではありません。
＞ただ、どうしても30万あれば生でいいのが買えると考えてしまって。

ってﾚｽしてるんだよね。だから、確かにそうだよね、って意味で書いたのよ。

生ﾄﾞﾗ叩ける環境の有無に関わらず、ﾄﾞﾗﾏｰだったら、３０ﾏｿだすんだったら生ﾄﾞﾗほしいなー、って思うのも人情でしょ。
（ｴﾚﾄﾞﾗ一筋の方は除く）

生もＶも両方持ってる。当然。

ｶｯｸｲｰ!!

オープンとクローズのリムショットに対応しているVドラってあるのかい？

ありますよ。

ローランドのサイトみてくるといいよ

>>782
ごめんごめめん、俺、相談者本人にレスしたつもりなんだ。その心情は
もちろん俺にもわかるよ。
ただ、相談者が「どうでもよくなってきた」みたいな雰囲気に取れたので、
それでいいのかよってことだったんだ。

ところで >>781 、さては君はドラム自体が初心者だろ？たとえどんな
安物の練習台を使ったとしても、メトロノームさえ使って練習すればリズム感を
養うことには支障は無い。ただ、生ドラムが上手くなればなるほど、ゴム張りパッドの
打感の違和感が気になるようになる。そしてそれはエレドラでも同じ。だからみんな
メッシュがいいよって言うんだよ。で、その性能を一番引き出せる音源がTD-12や20
というわけ。
今のスレでも参考になるレスは結構あるはずだし、もう少し自分なりに研究して、あとは
779の言うとおり、試走してみるのがいいよ。

俺はギターなのでヤマハでとても満足している。
いい音とか表現力とか、正直興味ない。

＞いい音とか表現力とか、正直興味ない。

( ゜д゜)

>>788
自分はあなたの言うとおり、ドラム半年の初心者です。
今までギターを何年かやっていました。

ということでTD-3に決定しました。
みなさんありがとうございました。

>>788
おお、そうでしたか、こっちこそ誤解してしまったようでｺﾞﾒﾝですね。
「ところで>>781・・」以降は全面的に同意見です。
強いて付け加えるとすれば、練習がより楽しくなるってことかな、ﾒｯｼｭﾊﾟｯﾄﾞは。

てか、決断しちゃったね。速いね、ホント…。レスも速いね。

>俺はギターなのでヤマハでとても満足している。
>いい音とか表現力とか、正直興味ない。

いい音とか表現力とか、それはｷﾞﾀｰであるこの俺を弾くご主人様の興味の対象である。
俺は弾かれるままに忠実に音を出すだけである。名前はまだ無い。

ってわけじゃないよね。

>>793
早く欲しくてしかたないんですよ。

>>795
はやる気持ちはわかるけど、ｾｯﾃｨﾝｸﾞのために部屋は片付けといた方がいいよ。
まず箱が半端じゃなくでかいよ。

もう、注文してしまったかもしれないが、TD-3KV-S使ってる俺が感想を
自分もドラム暦は半年ぐらいなんだけど、やっぱり、TD-12以上と迷った
でも、結局、その差額で、スタジオに入るなり、欲しいスネアを買うなりを
したほうが、良いと思ったので、TD-3にした。
で、感想としては、練習用ならこれで十分。ただ、スネアはメッシュにした
ほうが、ルーディメンツとか、フィルインの練習とかがより本物のスネアに
近い感覚でできるので、良いと思うよ。タムは別にゴムパッドでも、見た目
が安っぽい以外は、特に問題がない。リズム練習するなら、小さい音で
メトロノームが聞けるので、本物よりいいかも。音については、音源の少なさ
なんて、全然問題ない。
不満点は、ハイハットがゴムパッドであること。打感で、一番違和感を感じる
のがこれだと思う。もし、変更するなら、まずハイハットから変えようと思って
いる

僕は迷わずTD20買った。４点セット＋シンバル２枚だけど実用的には十分
（普段３点セット＋シンバル２枚で演奏することが多いので）。何の不満も無い。
その前はTD10でフロント４タム＋シンバル４枚だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TD-10使いです。VH-11導入で幸せになりました。最高です。

>>797よ。
ハイハットを変えるとのことだが、TD-3KV-SはVH-11に対応してないんじゃないかい？
変えるとしたら、CY-12Hのみということになるね。
でも、できればハイハットはハイハットスタンドに取り付けたいところだ。
どうもあのフットペダルはいただけない。

ｽﾏｿドラム始めようとおもってエレドラ買おうと思うんですが…。二階においてたたいたら下にひびいたりするんでしょうか？

ｽﾏｿドラムとはなかなか通な選択だ。

やっぱりナイスなチョイスですよね。
ってｗやっぱりエレドラでも下にへの振動はそうとうありますかね？

ｽﾏｿドラムを置こうとしている「２階」というのは、
自宅の２階（階下は家族）ですか？
それとも普通のｱﾊﾟｰﾄの２階（階下は他人）ですか？
それとも鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄﾏﾝｼｮﾝの２階（階下は他人）ですか？

お、IDがﾄﾞﾗﾑｽだ。

CY-12HよりCY-8 のほうがHHにはいいよ

>>801
一戸建ての２階にエレドラを置いているオレが来ましたよ。
同じことはこのスレでもいろーんな人が散々書いてきたけど、
はっきり言って響きます。音はまだしも、ペダルの振動が問題。
フローリングの上にお風呂マット４枚重ね＆絨毯で対応しているけど、
やっぱりまだ響くんで、家人が就寝したらペダル踏むのは控えてます。
スネアにはPD125をスネアスタンドに載せて使っているけど、
さすがにメッシュは夜叩いても大丈夫。
つうわけで、夜間はストローク練習ばっかりです。
あ、ちなみにウチは木造なんで最も響くケースかも。
軽量鉄骨や鉄筋コンクリートだとまた違うだろうと思います。

>>800
オレもVH-11が使えないという理由だけでTD3を選択肢から外し、TD6を選びました。
TD6&PD125買うので金銭的に一杯いっぱいで未だにハイハットはPD8だったりしますが……。
でも、自分で使っていて生ドラとの差異を最も強く感じるのがこのHHですね。
（これも、過去スレで散々言われてきたことですねぇ)｡
あと、騒音面でも、PD-8とVH-11では結構違うかも。
VH-11は楽器屋さんでしか叩いたことがないので正確には比較できませんが、
家でPD-8のエッジをガンガン叩いていたりすると結構な音がしています。

ｽﾏｿドラムを二階に置こうとしている僕がきましたよ。
>>804
木造二階建てで家族が下にいます。
>>807
参考になりました~ヽ('ー`)ノ~ありがとうございます☆

>>808
IDがﾔｵﾔだ。
それはともかく、804ですが、以前からいろんなｽﾚで書かれて来た判定法みたいのがありますよ。
たとえば、家人が階下にいるときに、２階で、叩こうとする曲のﾊﾞｽﾄﾞﾗのﾀｲﾐﾝｸﾞにあわせてﾄﾞｽﾝﾄﾞｽﾝ床を蹴ったり飛んだりはねたりして、その振動・騒音をﾁｪｯｸしてもらう。
それを家人がどのように感じるか、思い思いに述べてもらう。家族に交替してやってもらって自分で感じてもいいかもね。
ｳﾁも２階建てですが軽量鉄骨です。しかしこれは木造と同じかそれ以上に響きます。
だもんで、夜間はだいたい９時ごろまでが限度。あとはだいたい807さんと同じですね。さすがにﾌﾛﾏｯﾄ×4ではないけど・・
家人の理解が得られることを祈ります。ｹﾞｯﾄしたらﾚﾎﾟ希望！

ｽﾏｿドラム、私も木造二階建ての二階の部屋で叩いてます。
家族は下にいます。
夜のキックは厳禁ですね。
ハイハットもヤバイ。

v-drum，当面新製品は出ないってことでいいのかな
（NAMMとか）

NAMMで発表されてないから出ないでしょう。
残念。

>>811
V-Drums自体、開発終了になる（なってる）んじゃないかと密かに心配してます。
約１年半（？）動きがなくて、あったのはTD-12投入だけど、あれは新しいことはやってないし。。
そのうち、ﾄﾞｶﾝと発表されるのかな。

そういえばドラムトリガーが新型になったが、やはり性能はアップしてるんだろうね。
PCK-1のレポでは「細かな表現が難しい」とのことだったが、その辺改善されてるのかな？
もし改善されているのであれば、いよいよ14インチV-パッドの実現だな。

>>813
V-Drumsの開発終了はｱﾘｴﾈｰでしょう。
こんなに需要があるし。
それに今後どんどん進化していく楽器です。
シンセでもギターでも既に行き着くとこまで行ってるが、エレドラはまだまだ発展途上。

アコーディオンなんて2機種も出してる暇あったら、
V-cajonとかV-Pandeiroとか出してくれよローランド。

どっちもバッテリー・スピーカー内臓で、
V-cajon：打面は8分割くらい、重低音も出る
V-Pandeiro：打面はハンドソニックみたいな感じで軽量ハンディタイプ
みたいな。

鉄筋賃貸ﾏﾝｼｮﾝ2階に住む（１階はエントランスなので住民なし）俺が来ましたよ。
床への振動は意外と隣の部屋にも伝わりますんでそっちも確認した方がいいかと。
防振対策の方法ですが、イロイロ論じられてますね。
で、結局、「柔らかい素材と硬い素材を交互に重ね合せる」のが基本みたいです。

自分はイケベの特大Dｒマットを４つ折にして、間にホームセンターで買った、
壁の断熱用の発泡スチロール（？）板とベニヤ板を挟んでます。総額８千円ぐらいかな？
TD-6KV-S使いなんで、マット４つ折りでも無問題。スローンだけはみ出してますけど。

>>815
>こんなに需要があるし。
ここが実は疑問なんですよね。このｽﾚにﾚｽつけてる人も、果たしてどれだけﾕｰｻﾞｰなんだろ。
前ｽﾚでは
「機能は認めるが割高感あり、安くなったら買う」とか、
「まだまだ未熟、〇〇が改善されたら買う」とか、
ｴﾚﾄﾞﾗ論を熱く語る割には持ってなかったり、というのもあって、「興味有るけどまだ買わない派」が実は多いんじゃないかと。
一方でTD-5とか７のまだｺﾝﾊﾟｸﾄﾄﾞﾗﾑｼｽﾃﾑ時代（V-Drumsﾌﾞﾗﾝﾄﾞ以前）からの支持者もいたようなので根強いｺｱなﾌｧﾝがいることも事実なんだけど。。
杞憂だったらいいんだけどね。

ｽﾏｿドラムを二階に置こうと思って下への振動ばっか気にして隣り部屋の兄貴の事なんか全く気にしてなかった僕が来ましたよ。(・ω・;)(;・ω・)

こころやさしい皆様レスありがとうございます。家族と相談してみます。
ちなみに好きなドラマーはそうる透です。

>>819
振動だけじゃなく、パッドを叩いた時のポコポコ音も結構あるからお兄さんにも一言断っておいた方がいいですよ。

ｽﾚ違いですが、そうる透の教則ＤＶＤは結構勉強になりましたのでｵｽｽﾒ。

>>820
そうる透「ﾍﾞｰｼｯｸ･ﾄﾞﾗﾑ･ｾﾐﾅｰ」はじめて買った教則DVDで正解でしたよ。

>>821あ、それ自分も持ってます。サイン入り（自慢）。
あれは．．．いいものだ．．．

>>800
TD-3でVH-11はいけるらしい。
音源の問題で表現が限られる訳だが。

>>819
ｽﾏｿドラム導入家族会議の成功を祈ります。
>>822
いいね。ｽﾚちがいついでに言うと、初心者の人は練習用ｽｺｱ（小冊子）つきのDVDも一つあるといいかもですね。
（「ﾍﾞｰｼｯｸ･ﾄﾞﾗﾑ･ｾﾐﾅｰ」にはついてません。）

>>816
需要が無い。

>>823
まじで？！！

>>826
クローズとオープンの時の音は出る筈。
表　現　力　が　違　う　だけ

>>823
ｶﾀﾛｸﾞでは音源TD-3にVH-11は未対応だけど、「いける」っていうのは誰かの体験談ですか？

そうそう。音源TD-3にVH-11は未対応だよ。
対応表↓
http://www.roland.co.jp/V-Drums/pdf/table.pdf
>>823>>827が言っているのはTD-6、TD-8、TD-10のことじゃないか？
違うのか？

「TD-3 VH-11」でぐぐるんだ。

>>824
スレ違いごめんなさい。
お薦めの初心者向けの教則DVDあります？

>>830
thx

体験談があった。自己責任で、とｺﾒﾝﾄしてましたね。
とすると、TD-3Kit-S（ｽﾈｱがﾒｯｼｭじゃなくて１ﾀﾑ１ﾌﾛｱの最廉価ﾓﾃﾞﾙ）＋PD-125＋VH-11でかなりC/Pの高いセットが出来ますね。

>>829
一応、音は出るみたいですよ。（楽器屋の店員に聞いた話ですが）
「出る」だけですけど．．．

>>831
初心者なら正に「ベーシック・ドラム・セミナー」はオススメ。わかり易いよ。
あとは>>824さんの言うとおり、ＤＶＤ付の教本があるといいけど、イロイロあるからねえ．．．
セットの名称とかチューニング方法まで出てる教本もあれば、単にお手本だけの教本もあるワケで。
その辺は各自の好みっていうか「どの程度わかるか」によるでしょうな．．．

>>831
２つしかもってないんですが、「ﾍﾞｰｼｯｸ･ﾄﾞﾗﾑ･ｾﾐﾅｰ」と、「ﾏｽﾄ･ﾃｸﾆｯｸ25!　ﾄﾞﾗﾑ編」というのがあります。
「ﾏｽﾄ･ﾃｸﾆｯｸ25!　ﾄﾞﾗﾑ編」は楽譜の載った小冊子（解説書）付でした。
http://www.rakuten.co.jp/gakkiwatanabe/486599/659086/707440/707488/

「ﾍﾞｰｼｯｸ･ﾄﾞﾗﾑ･ｾﾐﾅｰ」の良さは、そうる透さんがまるでｱﾆｷみたいに親身に教えてくれてるように思えることかも。
「わかったよｱﾆｷ、俺やってみるよ!!」みたいな気になる。教則というほど堅苦しくなくて、ｲｲです。
ｺﾞﾑの人さん、ほかに何かあったらﾌｫﾛｰお願いします。

対して「ﾏｽﾄ･ﾃｸﾆｯｸ25!　ﾄﾞﾗﾑ編」は「教科書」って感じでしょうか。
「ｶｳﾝﾄの出し方」とか「ｽﾃｨｯｸまわし」なんてのもあって、まさにﾏｽﾄ!

(ﾟﾛﾟ;)ｴｪｯ!?急に振られても．．．自分がドラム始めた頃（10年以上前）はＤＶＤ付教本なんて無かったし．．．
自分はブランクがあったから教則ＤＶＤ買ってみただけだし．．．ゴメンなさい。
うう．．．完全にｽﾚ違いですよう。(ﾉД`)
でも専用ｽﾚもないか。教本はｲﾊﾟｰｲあるしなあ．．．

うーん．．．リズム＆ドラム・マガジンの増刊号「リズム&ドラム・マガジン直伝　技」は
DVDじゃなくてCD付だったけど、それなりに参考にはなりましたよ。
初心者向きかどうかはわからないけど．．．
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845607239/qid=1137935668/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-8251080-4805964

>>ゴムの人
いきなり振ってすみません。
「ﾌｫﾛｰお願いします」って言ったのは「ﾍﾞｰｼｯｸ･ﾄﾞﾗﾑ･ｾﾐﾅｰ」の良さについてのﾌｫﾛｰを、ってつもりだったんです。

さて、ｽﾚ違いしめくくりに↓↓

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098041136/l50
教則ビデオ/DVDのレビューをみんなで書くｽﾚ２
（■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています）

総合雑談スレもあるわけだし。

今日で39歳になりましたが何か？
独身でエレドラばっかり叩いてますが何か？

生も叩けや

やっぱり生が最高、練習より本番だよな

>>839
お誕生日おめでとう。

>>842
どうも有り難うございます。

TD-8はやっぱり人気があるなぁ。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58371746
しかし「最低落札価格は175,000円となっています。」とわざわざ書くなら、
最初から最低落札価格なんか設定せずに175,000円スタートにすりゃあいいのに。

＞TD-8はやっぱり人気があるなぁ。
もしもの話だけど、例えばRolandのいきな（？）計らいで

TD-8KV完全復刻版!!

機能・仕様・お値段は当時のまま!!

限定１００セット!!

なんてのが出たら、わーっと売り切れるんだろうか、とﾁﾗ裏ｽﾏｿ

まあ何にしてもいまさらの話だけどさあ、
TD-8KVって、２TT１FTよりも１TT１FTにして、
CY15Rを加えたほうが絶対需要あると思うのに。

いやそれ需要ないから

このスレ見てるとVH−12よりVH-11のほうが圧倒的に仕様人口多いみたいなんですけど、
物理的な開閉感だけに1ﾏｿは高いっていうだけでしょうか？

単純に、
VH-12に対応している音源はTD-20/TD-12のみに対して、
VH-11はTD-20/12に対応、TD-10/8/6にそこそこ対応、TD-3に自己責任にて対応
しているからじゃないか？

VH-12とVH-11を比べた場合、どちらが使用感がいいんですか？
性能的には、おもいっきり踏み込んだ時の音まで再現できるVH-12のほうが上だと思うんですが、
実際に叩いたときの「本物感」は、どちらがいいんでしょうか？

お店でVH-12を試打したことがあるんですが、やたらとパコパコしてる印象しかありませんでしたので・・・。

ああ、それならﾊﾟｺﾊﾟｺ姫がいいんじゃない

>>850
自分も試打しかしてませんが．．．
「おもいっきり踏み込んだ時の音」ってのは「クローズした状態で更に踏み込む」っていう事ですかね？
その時の足の感触はVH-12の方が明らかに「踏み込んでる」って感じですよ。
パコパコは材質上仕方ないんでしょうかねえ．．．硬い材質にすると消音効果は減るし。

で、ちょっと思ったのですが、VH-12のエッジ部の裏側、上と下の接触する部分だけでも
金属の板状のものを貼り付けるってのはどうでしょう？足の感触は良くなりそうな希ｶﾞｽ。
あ、でも叩いた時の手の感触や音質は．．．ダメかも。(ﾉ∀｀)

>>850
VH-11ﾕｰｻﾞｰです。
VH-12は試打のみですが、VH-12の方が総合的に見て本物らしい＝本物感が有る、とは感じましたよ。
踏み心地に加えて、２枚構成＋そのアクションという見た目の影響（心理的なもの？）も大きかったように思います。
あくまでVH-11との比較の話です。個人的にはVH-11で満足しています。

>>848
>物理的な開閉感

VH-11も「開閉感」はなくはないですね。
実際に２つのユニットから構成されていて部分的に「開閉」していますので。（承知ということであれば、すみません。）
２枚のシンバルの接触感というと・・・当然VH-12には劣りますね。

「見た目の影響もあるかもしれないが、叩いた感触・使用した感覚はVH-12のほうが上」
ということで宜しいでしょうか？

実は、TD-20とTD-12のどちらを購入するか迷っておりました。
迷う要素は多々あるんですが、個人的にハイハットが非常に重要なもので・・。

TD-20にします。買います。
有難うざごいました。

TD-20とTD-12のどっちかで迷ってて、あっさりTD-20に決断するなんて、
お金持ちでつね。

ﾎﾞｸはｽﾏｿﾄﾞﾗﾑをしんびり叩くことにしまつ。

ふむ．．．現在イケベでTD-20KS(展示品)が特価\398,000になってるので４ﾏｿしか違いませんな。
まあ４ﾏｿあればペダルやハットスタンド、スローンにお金かけられるけど．．．
そういえばｽﾏｿドラムは導入できそう？家族の了承は得られましたか？

今もっとも通な選択はｽﾏｿドラムですからね。
そういえばたしか今日が家族会議第一回目の報告日でしたね。

>>856
>現在イケベでTD-20KS(展示品)が特価\398,000
それ新品だよ。イケベに直接聞いてみた。
KEYだけじゃなく、イケベもついに40万きったか。

TD-20とTD-12とｽﾏｿﾄﾞﾗﾑ、どれが一番お買い得なの？

>>858
うん。新品でしょうね。
実際、自分はイケベのセールでTD-6KV-Sの「メーカー展示品」を買いましたが、
梱包を開けた跡こそあれどケーブル類の袋は未開封、ネジの類も締めた形跡もありませんでしたよ。
>>652さんあたりの情報もありますし。

ま、個人的にはｽﾏｿﾄﾞﾗﾑをお勧めしますけどｗ

>>
VH-11
TD-3に自己責任にて対応

これどういうことでしょうか？
当方TD-3使いなのですが、可能ならばVハットに替えたいのですが、
予算的にも機能的にもTD-6を買うという選択肢はないっすorz
一応スタンドはあります。

>>860
http://www.7k6r.com/atm/2005/11/td3vh11_b05f.html