【通販】総合スレッド!! この店で買うな!!

通信販売における様々なトラブルを紹介するスレです。

届いた商品が納得いかない物だった。(粗悪品/傷物/二級品/新古品)
クレーム処理に誠意がなく反対に悪者扱いされた。
謝罪の言葉も無く、非を認めようともしない店主だった。
商品検品も疎かなまま発送し受取人に責任を押しつける。

みなさんの経験をどしどしお寄せ下さい。
現在困ってる方の相談にもアドバイスをお願いします。

このスレは一体何？

私が購入した商品は、雅楽の篳篥(ひちりき)の廬舌(リード)です。
下記より購入致しました。

屋号は SHAMITA(三味太) とありますが、
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

会社概要は

コスモ楽器株式会社
〒510-0086 三重県四日市市諏訪栄町１９番９号
TEL:0593-51-2268 FAX:0593-54-2358
店舗運営責任者:北川　正彦(社長)
e-mail:[email protected]

となっております。

(続く)

商品は
http://www.rakuten.co.jp/shamita/514184/515956/
商品の説明は
==
篳篥のシタです。厳選した良いシタです。
最初はあまり削らないで下さい。
熱湯茶に約30分くらい浸して良く湿ったところでご使用ください。
和紙がはがれてきたときには糊付けしてください。
==
とだけあります。

(続く)

注文は電話で行いました。
支払いは銀行振り込み前払いです。
配送はヤマト運輸メール便です。

届いた商品を確認しますと、世目より口側の部分の両側にクリップで
挟んだ様な傷がありました。リードですから一番大事な部分です。
もう一つは口に当てる部分をカバーする帽子(と言います)がリードと
合わい物が同梱されておりました。帽子が使い物になりません。

以上の事で不良品と判断し納品時の商品確認もされていない思いました。

(続く)

【通販】総合スレッド!! この店で買うな!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1132482977/

(珈琲)

つか楽器は絶対に通販で買うな！！
楽器屋が遠くにあろうと必ず自分の足で楽器屋に出向いて
現物を見て、触って、試奏してじっくりと吟味すべき。
どんな本やサイト見たってそう書いてあるじゃん。
通販で買うべきなんて書いてあるの見たことないよ。逆はあってもさ。
これから何年も、もしかしたら一生付き合ってく楽器だよ？
女だって出会い系では探さないでしょ？ｗ
それと一緒で楽器だってネットで出逢いを探すのは違うと思う。

>>9
確かにそうでしょうねえ
私の購入したリードはご存知の様に消耗品と認識され
ております。
また複数所有するのも常識かの様に思われる商品です。
そう高額なものでもありませんけど一番デリケートな
物と考えています。
ちょっと自分の物より良さそうに見えたりしたら一本
位買って置くかとなるものです。

例えで恐縮ですが有名メーカーの何年の何型で何色、傷(少々)、
とかで全体や部分写真等が紹介されてれば、納得して購入
される方は多いと思いますがいかがでしょう。
特にギター等はそのように思います。

新品でも同型でも違いがあるかも知れませんがネット通販で
より安い同型を探し購入される方も増えていると認識しています。

soundhouseはどうだろ

　　　∧＿∧
　　 (´Д｀)
　　／ 　/
　(ぃ９ /
　/　　/、
/　　∧_二⊃
/　　 ＼
>>5-7通報しますた

>>12
24(通報)は覚悟の上と言うか望む所なんです。
意識した上での発言です。
このアドレスを会社へメールしようと考えております。

>>5 >>6 >>7 だけではありません、まだまだ続きます。

サウンドハウス 音響、楽器、照明、PA、レコーディング、
プロオーディオ、各種機材・機器の全国販売

http://www.soundhouse.co.jp/

soundhouseさんにも雅楽あるじゃないですかー

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=721^GAGAKUSET^^
てかセット販売だった

サクラ楽器。
スプラッシュシンバルをスタジオ練習の前日の午前中に届くように注文。
前日、来ない。
当日、来ない。午後からスタジオだったため出発。
帰宅後、まだ来てない。
苦情の電話をかけると、｢当方のミスで送り忘れた｣だと。
ペコペコ謝るばっかりで何もなし。
新曲でどうしてもスプラッシュシンバルが必要だったため次の日を指定。
次の日、来ない。
店長を出さして抗議。
謝るばっかり。

うちの地区の佐川は午前中指定にすると11時50分〜12時00分にきやがる
確かに午前中だけどさ・・・・

5はもしや○○川さん？

>>18
いえ私の名前に「川」は付いてません
東儀秀樹でもございません

>>16
サクラ楽器：ギター、楽器のオンライン通販
http://www.rakuten.ne.jp/gold/sakuragk/

こちらのことですか?
宅配業者の責任でもなさそうですねえ

compose：楽器・作曲［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/
compose：楽器・作曲［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031008233/
compose：楽器・作曲［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121505594/

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http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1132482977/

>>5 を篳篥(ひちりき)に変えました。
>>5 >>6 >>7 が今回問題にしている商品対しての発言です

メール便で届いた商品(廬舌)には説明書は付属していませんでした。
廬舌の説明と言えば
http://www.rakuten.co.jp/shamita/514184/515956/
=ここから=
篳篥のシタです。厳選した良いシタです。
最初はあまり削らないで下さい。
熱湯茶に約30分くらい浸して良く湿ったところでご使用ください。
和紙がはがれてきたときには糊付けしてください。
=ここまで=
後は電話注文ですので担当者(社長)から一品一品が手作りですので
写真との色合いとかは変わってきます、との説明を受けました。

あげ

>>5 >>6 >>7 >>22 が今回問題にしている商品対しての発言です

>>22
>メール便で届いた商品(廬舌)には説明書は付属していませんでした。

これは下記の店舗から届けられた商品の事です

屋号は SHAMITA(三味太)
http://www.rakuten.co.jp/shamita/
会社概要
コスモ楽器株式会社
〒510-0086 三重県四日市市諏訪栄町１９番９号
TEL:0593-51-2268 FAX:0593-54-2358
店舗運営責任者:北川　正彦(社長)
e-mail:[email protected]

>>5 >>6 >>7 >>22 >>24
SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の商品不良の対応について

本日午後4時の時点でSHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社より
弁護士に相談していますので弁護士からの連絡をお待ち下さい
とのお話しがありました

余談ですがこの話しは製造元との会話の内容とか取り扱いについて
話しをしていた所、突然 後で電話しますと言われ電話を待っていましたが
なかなか掛かって来なかったのでこちらから電話をしました所
突然に言われ一方的に電話を切られたものです

再度電話で会社としては今回の苦情は処理はされないと言う事でしょうか
と訊ねましたがお答えはなく、ただ弁護士に相談しておりますとのお話し
しか頂けず電話を切られてしまっております
弁護士のお名前も教えて(お話し)頂くことは出来ませんでした

>>5 >>6 >>7 >>22 >>24 >>25
SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の商品不良の対応について

この件につきましては、私のPCが押収されるまで続きます
エロ画像は削除しておけ!!
とかのアドバイスもよろしくお願い致します

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
>>5 >>6 >>7 >>22 >>24 >>25

SHAMITA(三味太)から製造元の方への指示で
製造元の代表からお電話を頂きました
廬舌の調整の難しさ等を初心者の私へ教えて私を納得させよう
との魂胆が見えてましたので私の主張を述べさせて頂きました

結果と言いますか製造元の代表は廬舌が鳴らないと言ってる客に
廬舌の説明をしてくれとの依頼を販売店からもらったとの事でした

いろいろお話しをして頂き私の調整や取り扱いには問題はない事
が確認でき良かったと思います

お話しを伺うと材質の固いものを使用して製作されると
鳴りにくくなり柔らかい材質のものを使用し製作されると
鳴りやすくできるが割れやすくなってしまう事等を教えて頂きました。

そこの製作所でも固い廬舌を買われる方(上級者)には鳴らないもの
もあるかも知れないと説明されるそうです
上級者の方は自分の合せた調整されるでしょうがそれでも説明は
十分されるそうです
また上級者はまとめて5本10本と買われるそうですが鳴らないもの
が数本でるそうです

楽器店として3000円でメール便というのが非常識だね。
送料無料のところならわかるけど。
梱包はどうだったの？
メール便はポスト投函だから配達も結構雑で、ポストに無理矢理
折って突っ込むこと多々あるからねぇ。

というかさ「初期不良のため交換お願いします」で済むんじゃないの？
なんで弁護士とかって出てくるのか、理解に苦しむよ。
あなた言葉は丁寧そうだけど、なんか尋常じゃないクレームの仕方だったとか？
両者のやり取りを正確に書いてよ。そうじゃないと不良品が届いて怒り狂って
慰謝料でも請求したんじゃないのかって思えてしまう。
書きこみを見る限り並の人よりデリケートで執念深そうに見えるし。
ごめんね個人的解釈ですm(__)m

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
>>5 >>6 >>7 >>22 >>24 >>25 >>27

>>28
>梱包はどうだったの？
私としては包装に問題はなかったと思います
本体をビニール(指で潰すとプチプチ音がするもの)で包み
段ボール紙を三角柱にしたものをテープで止めてあり
10cmX20cm の紙袋に入れられ届きました。

>尋常じゃないクレームの仕方だったとか？
後で書き始めようと思っていた所ですね
お断りしておきますが金品の要求は致しておりません

>>7 に書いておりますように不良品だと判断して
試し吹きもしないで電話で交換を依頼しました。
その時に対応した担当者が当方の言い分をなかなか認め
ようとしませんでした。発送(商品)確認は行なったのか
誰が行なったのかを訊ねると担当者本人だと聞かされました。
私は口に傷があり帽子はサイズが違うと主張する
担当者は自分が検品したものでそう言う事はないと主張する
後で判明したのですがその担当者が社長だった訳です
まあ商品に自信があったとしてもクレームのお客さまには
それなりの対応の仕方があります。
最後まで不良品だと言う私に根負けしたように
「じゃあ新品を送ります」で電話を切られてしまいました。
この間に謝罪の言葉は一切ありませんでした

ここまではやくざ口調は使っておりません (※続きます)

>書きこみを見る限り並の人よりデリケートで執念深そうに見えるし。
正解です、性格が文章に表われるようですねえ

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
>>5 >>6 >>7 >>22 >>24 >>25 >>27 >>29

ちょっと休憩します。
次は
>ここまではやくざ口調は使っておりません (※続きます)
の続きとなります。

う〜〜〜んキチガイだ。

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

>>5 >>6 >>7 >>22 >>24 >>25 >>27 >>29
ここまではやくざ口調は使っておりません (※続きます)
翌日になりますが、対応に不満があった為、SHAMITA(三味太)
へ電話を入れ対応の悪さを指摘し担当者に謝罪を求めた所
担当者は不在で且つ担当者がコスモ楽器株式会社の社長と
聞かされた時点で完全にキレました。

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

>>5 >>6 >>7 >>22 >>24 >>25 >>27 >>29 >>32
SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応の悪さへの不満とは
1度目の返品交換の為の電話時における担当者(社長)の対応にあります。
当方が口先をクリップで挟んだような傷と明かに合わない帽子(カバー)を
指摘した所、内容はこの様なものでしたが一句一言このままでは
無い事を承知願います。
「担当者(社長)はおかしいですねえ、ちゃんとした品物を
お届けしているはずですが、この廬舌はどこどこの方々にも買って
頂いておる物でそのような話しは聞いたことはありません。」
出荷時の検品はなされているのか訊ねた際には、「行っています」
誰が出荷時の検品をされたのかを訊ねた際には、「私(社長)がやりました」
との返事を受けております。

(続く)

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

>>5 >>6 >>7 >>22 >>24 >>25 >>27 >>29 >>32 >>33
出荷時の検品がなされてない事は明かです
何故なら傷の見逃しはあったとしても帽子(カバー)が合わない
サイズの違うもので着ける事さえ出来ない物だったからです

「音は鳴りますか?」との質問を受けましたが1度使用すると
未使用品ではなくなり返品には応じてもらえない事を承知
しておりましたので、試し吹きはしていない事を話しました

2-3度「傷がある」「おかしい」のやりとりの後、
「じゃあ、新品を送りますから」
これで、電話は切られてしまいました。

うあ〜。こういう人に商品売りたくね〜・・・。
楽器関係は通販で買うなよ。

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

>>5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34

話しが前後しますが
>>34
>これで、電話は切られてしまいました。
の後 >>32 へと繋がります
>>32
担当者がコスモ楽器株式会社の社長と
聞かされた時点で完全にキレました。

(続く)

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

>>5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36
この間に販売/検品/発送担当者本人であるコスモ楽器株式会社(社長)
北川正彦氏より謝罪らしき言葉を頂いておりません

(続く)

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
http://www.rakuten.co.jp/shamita/
>>5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36,37

再三になりますが、商品説明はこれのみです
説明書は商品には同梱されておりませんでした
=ここから=
http://www.rakuten.co.jp/shamita/514184/515956/
篳篥のシタです。厳選した良いシタです。
最初はあまり削らないで下さい。
熱湯茶に約30分くらい浸して良く湿ったところでご使用ください。
和紙がはがれてきたときには糊付けしてください。
=ここまで=

製造元の責任者は販売時には上級者の方でも10本お買い上げに
なっても数本は鳴りませんと申し添えられ、調整方法なども上級
者の方からでもご質問があるようでそれにもちゃんと対応されて
販売されるとの事でした。
店頭での試し吹きもお断りされるそうです。
それでも納得してお買い上げとの事でした。

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
http://www.rakuten.co.jp/shamita/
>>5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36,37,38

製造元で説明に説明を重ね直接販売される責任者の方の姿勢に比べ

かたやお客様へ説明もクレーム処理も満足に出来ない不誠実な社長代表

当方の要求
1)商品の十分な説明をされた説明文を同梱又はサイトでの
説明解説を行なった上での販売
2)今回の販売に関しては不十分な説明によるものであり
送られて来た商品は未使用品と同等の扱いとする
(一度使用した物は返品不可の項目がある為)
3)商品(篳篥)の十分な選択を自ら行うことを許可して頂くものとする
4)上記に関わる一切の負担及び経費は貴社の負担とする
5)今回の不手際の謝罪をコスモ楽器株式会社社長に求める

後は弁護士からの連絡を待ちます

うーん、篳篥について調べてみたけど
通販を利用するにしてもさー、遥かに良さげな業者を発見しちゃったんだけど。
廬舌も加工済み、加工前、共に3000円もしないし。

たしかに酷い業者は淘汰されるべきなんだが、
消費者も良い業者を見つける努力をして、そこと取引するべきなんじゃないか。

なんで、5はここで廬舌を買おうと思ったの？
楽器の本体もここで買ったの？

>>40
こんばんはー
篳篥は地元の大型楽器店で購入しました。
合成樹脂で高価なものではありません。
そこにも廬舌は販売しておりました。2100円です。
篳篥付属の廬舌とは別にもう1つ同じ店で購入しました。

篳篥を解説したサイトから飛んで行った先がSHAMITA(三味太)
だった訳です、価格的にはやや高めでしたがそれなりの価値は
あるだろうと思った次第です。
廬舌はなん本あっても良いなとの考えも働きました
上級者用で最初から削りも必要などの記載があれば
購入しなかった商品です。
楽器店などで聞くと必ず削りが必要な上級者向けと
削りの済んだ初心者向けと表示も変えて販売するのが常識だろう
とのお話しも聞きました。
今考えると検索が甘かったですね

>>39
訂正致します
誤 3)商品(篳篥)の十分な選択を
正 3)商品(廬舌)の十分な選択を

私は九州ですが言葉使いが乱暴だったので
(また普段でも他の地方の方が聴けば喧嘩でもしてるのか?)と思うそうです。
そんなこんなで893と勘違いされての弁護士依頼かとも思います。
私は素人ですよ、前科もありません、指名手配にもなっておりません、
現在係争中の案件もありません
電話でも金品要求は即逮捕状が出る事は承知しておりましたので
行なっておりません
私の2ちゃんで鍛えた煽り叩きがどこまで弁護士に通用するか
今から楽しみにしております。
いきなりの任意出頭、家宅捜索、逮捕はないでしょう
知人の弁護士(無料)には声を掛けておりますので良く相談します。

チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が
チラ裏に書けよ糞が

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031008233/476

こ、これはさすがに・・・

>>46
さすがに、どうした?

SHAMITA(三味太)
http://www.rakuten.co.jp/shamita/
会社概要
コスモ楽器株式会社
〒510-0086 三重県四日市市諏訪栄町１９番９号
TEL:0593-51-2268 FAX:0593-54-2358
店舗運営責任者:北川　正彦(社長)
e-mail:[email protected]

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社(0593-51-2268)の対応について
>> 5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36,37,38,39,42

続きになりますが、弁護士からの連絡は今日現在まだありません。
SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社(0593-51-2268)に知らせておいた
電話番号が緊急な用件が入る時がある電話番号でしたので
携帯電話の番号を知らせる為に電話をしその旨を伝えました。
その際に弁護士からまだ連絡がない事で弁護士のお名前を
聞きましたがお答え頂けませんでした。
いつ頃弁護士から連絡を頂けるのかを聞きましたが、弁護士に
任せてありますとの事でお答え頂けませんでした。
商品を放ったらかしで弁護士の連絡を待てと言うのですかと聞きますと
弁護士に全て任せてありますとだけ言われ電話を切られてしまいました。

SHAMITA(三味太) (0593-51-2268)
http://www.rakuten.co.jp/shamita/
SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
>> 5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36,37,38,39,42,48
私としてもこちらで弁護士に任せる気持でしたので、再度
電話を入れてみたところ着信拒否になっておりました
携帯から電話を入れ繋がりましたが、私がこちらも弁護士に
依頼しますので私の方へそちらの弁護士より連絡を頂いても
云々と言っている間にカチャカチャ音が始まり電話は切られて
しまいました。こちらの用件は伝わらないままだと思います。
再度、確認の為携帯から電話をした所、携帯電話も着信拒否
にされておりました。
(先程のカチャカチャ音が着信拒否設定だったんでしょう)

SHAMITA(三味太) (0593-51-2268)
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
>> 5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36,37,38,39,42,48,49

不良品の対応も販売元のSHAMITA(三味太)からは断られ
いつ届くのか何処の名前も知らない弁護士からの内容証明付きの
郵便が届く日々が続くのでしょうか。
それとも電話でお説教でもされるんでしょか。

SHAMITA(三味太)の対応の悪さ遅さの為、市内の大型楽器店から
新しく廬舌をひとつ買って来ました、2100円です。
初心者用の加工済みのものでしょうが良く鳴ります。
お茶に数分漬けてそれで終りです、いい音です。

>>50
訂正

誤 郵便が届く日々が続くのでしょうか。
正 郵便が届くのを待つ日々が続くのでしょうか。

SHAMITA(三味太) (0593-51-2268)
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
>> 5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36,37,38,39,42,48,49,50,51

着信拒否をされた以上、郵便でSHAMITA(三味太) (0593-51-2268)に
抗議しても「弁護士にお任せしております」で終りでしょう。

もしですが、この「弁護士にお任せしております」が虚偽であって私へ
の対応を拒否しているものであった場合はどのようになりますでしょうか?

今日が祭日ですので各消費者センターもお休みのようで相談先が見つかりません。

SHAMITA(三味太) (0593-51-2268)
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

SHAMITA(三味太)コスモ楽器株式会社の対応について
>> 5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36,37,38,39,42,48,49,50,51,52

SHAMITA(三味太) (0593-51-2268)の対応次第ですが
私の方の弁護士への依頼は金銭面で躊躇しているのが本当です。
数時間相談に応じてもらってタダと言う訳には行きません。

またこの件が長引く事が私にとって大きな負担でストレスになっております。
実は私は障害者手帳を持つ身分です。
いつ出先で倒れるか心配が付きまといます。
大型楽器店から廬舌をひとつ買った時もガードマンから起こされるまで
ベンチを占領して横になってました。

よい評判を聞かないところ
○ストボー○ズ
ギ○ークラ○ト

このスレは

どう考えても
1＝5

考えなくても >>1 は私です

それより何か良い解決策ないでしょうか?

たかだか、三千円の商品で弁護士たてるも何もないだろう？
お前が諦めたら全て解決だよ

弁護士に相談すると料金は5000円が相場。
最初の一回は無料になることが多い。
だがおそらくやめとけって言われるな。
3000円のために訴訟、調停は割に合わない。

過去レス59コのうち38コが>>1＝ 篳篥(NO.5)という異常さ。

もはやチラシの裏以外に言葉がない。

着信拒否されててもメールがありましたあー

SHAMITA(三味太)の不良品交換トラブルの件

私が相談した弁護士は知人でして一度だけで無料でした。
内容は簡単に言いますと脅迫/恐喝の事実/証拠がなければ
何も心配する事はないとの事でした。

>>59 さんのおっしゃる通り費用は先方にも言える事で
専属の顧問弁護士がいるとは思えません。
「弁護士にお任せしております」と言うのが虚偽の場合
がある事は十分に考えられますねえ。

>> 5,6, 7,22,24,25,27,29,32,33,34,36,37,38,39,42,48,49,50,51,53

>>60

>>53 に「実は私は障害者手帳を持つ身分です。」と書いておりますが
大事な部分を伏せておりました、精神障害者保健福祉手帳です。
通称が障害者手帳です。
つまり精神障害者です、病名まではお話ししたくありません。

>>31 う〜〜〜んキチガイだ。
>>28 書きこみを見る限り並の人よりデリケートで執念深そうに見えるし。
>>35 うあ〜。こういう人に商品売りたくね〜・・・。
>>41 チラ裏に書けよ糞が チラ裏に書けよ糞が チラ裏に書けよ糞が
>>60 過去レス59コのうち38コが>>1＝ 篳篥(NO.5)という異常さ。もはやチラシの裏以外に言葉がない。

たかが 3615円の廬舌ですが
精神障害者の私が廬舌に拘るのが廻りの人からは「気違い」に見えるのでしょうか?

間違いなくスレ違いで申し訳ない

いえ、煽りを非難してる訳ではありません。
健常者のみなさんの中にあっては、私はやはり「気違い」に見えますか?
正直で構いません、オブラートも要りません、遠慮も気遣いも要りません。
「気違い」の言葉も使用されてもOKです。
先にこちらを聞きたくなってしまいました、私に対する感想を聞かせて下さい。

ちがうよ、廬舌に拘っている点じゃなくて、
初期不良問題の展開の仕方が異常だし、書き込みの内容も
支離滅裂、書込み量も異常なんだよ。
　
2ｃｈで鍛えた煽り叩き云々-って書いてるわりには、
煽り叩きに過剰に反応して、削除依頼出す始末。
見たけど大した煽りじゃないよ、スルーで十分。
　
最後にひとつアドバイス
普通なら取引が終わるまで謝罪の要求などしない。
自分の利益を確保することが優先。一言言ってやりたきゃ全て終わった後に
捨て台詞程度にする。それまでは無機質な関係を保ったほうが吉。

もう俺書込むことはないけど、つらいならもうやめなよ。
5にとってマイナスなことばっかりじゃん。

ありがとうございました。
言い訳をしたい部分もありますが、、、。
ご意見ありがとうございます、参考にさせて頂きます。

SHAMITA(三味太)の不良品交換トラブルの件
伝言板
http://www.rakuten.co.jp/shamita/forum/
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=shamita

[匿名] 誠実な対応で不良品を交換してくれ！！！！ (2005/11/24 09:51)

あまりにも酷い対応なので怒鳴ったら翌日から「弁護士に任せてありま
す」以外の言葉を言われなくなりました。家には不良品が残ったままです。
代金も返って来ません。このままいつまで弁護士からの連絡を待てば良い
のでしょうか？電話は着信拒否にされてしまいました。苦情も言えない商品
もない(不良品はある)。3615 円で「弁護士に任せてあります」で客の電話
を拒否するとはどんな内容の会社ですか？

会社概要
コスモ楽器株式会社
〒510-0086 三重県四日市市諏訪栄町１９番９号
TEL:0593-51-2268 FAX:0593-54-2358
店舗運営責任者:北川　正彦(社長)
e-mail:[email protected]

http://www.rakuten.co.jp/shamita/owner.html
より引用

店長　北川　正彦
e-mail　[email protected]

オーケストラの話
昭和５２年に四日市市にオーケストラが結成されました。
四日市交響楽団といいます。創始者は北川正彦です。
これが三味太楽器店の７代目当主です。

彼はそこでコントラバスを弾いておりました。
演奏技術のほうは抜群の腕前とは本人も、
他人も認めてはいなかったようです。
彼は創始者であり、団長と言う立場でもあり、
低弦のメンバーも不足しておりましたので、
腕前はともかく、練習も皆出席でしたので、
本番出演には欠落することはなく、
常にレギュラー出演でした。

SHAMITA(三味太)の不良品交換トラブルの件
(0593-51-2268) http://www.rakuten.co.jp/shamita/

地元市役所の消費生活センターに相談の電話を入れました
消費生活センターよりSHAMITA(三味太)/コスモ楽器株式会社へ
電話で状況の確認をして頂くことになりました

担当者に和楽器なので、雅楽、篳篥、廬舌、帽子、
これだけの説明だけでも疲れました。

SHAMITA(三味太)の不良品交換トラブルの件
>>67
の伝言板への書き込みは早々と削除されております。
こう言うのは対応が素早いんですね。
SHAMITA(三味太)/コスモ楽器株式会社って会社は。

SHAMITA(三味太)の不良品交換トラブルの件
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

>>70 で消費生活センターに相談した事を話しましたが、
センターの担当者は私の意見を十分には伝えられず、SHAMITA(三味太)
の提案を私に伝えるだけの事しかできていませんでした。

「弁護士からの連絡をお待ち下さい」と言うのは虚偽
ではないかと感じております。
私の電話と携帯の両方が着信拒否されてる訳ですが、
私は障害者で外に出る際には不安がある旨は専務に伝えてあります。
郵便局に行く事にも不安はあります。
固定も携帯からも着信拒否です、例え電話が繋ったとしても「弁護
士に任せてる、連絡を待て」弁護士の名前も教えず、それ以外の
質問には、すぐに電話を切ることでしょう。今迄がそうでしたから。

私からの連絡を断ち私が根負けするのを弁護士をちらつかせ待つ
戦法でしょう。

消費生活センターの担当者は弁護士名も訊ねてはいません。
顧問弁護士がいるとだけ聞かされたそうです。
商品の説明が十分に成されてないことへの言及もなかったようです。
クラリネットとかトランペットが初心者では音がなかなか出せない
のと同じ様な事でしょう、と言われ納得したかの様に私へ話す始末。
初心者でもすぐ鳴る加工した廬舌も販売されており、上級者向けの
加工(調整)が必要な廬舌とは表示も説明も別々に販売されている事
さえSHAMITA(三味太)へは話していない始末です。

SHAMITA(三味太)の条件をそのまま反論と言うか私の意見を十分
伝えず(伝え忘れ)に聞いて私に話すだけの消費生活センター担当者。

ここで諦めたら負けだぞ！いいか、勝つまでやれ！絶対にだ！

SHAMITA(三味太)の不良品交換トラブルの件
http://www.rakuten.co.jp/shamita/

消費生活センターの担当者を怒鳴りつける結果になりました。
交渉と言うよりはSHAMITA(三味太)の言い分をただ聞いただけ、
私の主張した意見/質問/要求を話せていない

■商品の説明不足
■商品説明の改善要求
■弁護士名、
■弁護士依頼の事実確認
■弁護士に依頼したと称し対応を意識的に遅らせてる疑惑
■電話の着信拒否は商道徳に反しないか

商品説明不足により新たに私の様な初心者が購入した場合
同じ問題を生む為、早急に改善して頂きたい。

結果、消費生活センター所長に担当を変わって頂きました。

楽器フェアで篳篥を吹かしてもらったけど、
初心者の俺でも一応音を鳴らすことは出来た。
息が辛いな、とか平均律で演奏するのは大変そうだ、とか感じたけど
初心者への敷居の高さはヴァイオリン、金管の方が上だと思う。

ま、初心者用にチューニングしていたんだろうが
逆に言うとちゃんとした配慮をすれば
初心者用のマーケットは開拓できるように感じた。

なんか、和楽器は難しいもの、って決めつけて
そこにあぐらをかいて商売している感じがイヤだなって感じる。
三味線に関してはともかく他の楽器にはそんな詳しくなさそう。
プロフィールから判断するとね。
篳篥ってのが微妙に琴線に触れたのかもね。

俺的にはスルーだが、5がやり遂げるというのなら頑張ってくれ。

まあ、そのうちこのスレにも削除依頼がくることだろう。
つーか、早く削ってもらわないと店の評判ガタ落ちだろうに。

消費生活センターの人かわいそじゃね？怒鳴るなよｗ
商品説明の不備？不良品のことがどっかいったぞ。
説明文は十分なんじゃね？ギター弦買ったって張り方やチューニング法
なんて書いてねーべ。
そもそもキャップが合わない、傷があるってのが問題じゃなかったのかよ。

ぐへへへへ！>>1乙ってか

>>76
>怒鳴るなよｗ
私の気持も察っして下さい
この担当者に廬舌の事をどんだけ説明させられた事か…
その結果が「…」ですから怒鳴りたくなりますよ

>キャップが合わない、傷がある
この件ですが、やっとですが新品を送ってもらいました。
上級者の方ですとこれで済んでいた問題かも知れません。

お茶に浸して試し吹きをした時点で交換には応じて貰えない事になります。
届いた2本目試し吹きしましたが初心者の私では音が出せませんでした。
商品説明では、上レスに何度も書いた通りです。

押し問答の末、3本目を送ってもらいました。
届いた3本目試し吹きしましたが初心者の私では音が出せませんでした。
私なりに調べてビデオを見たりして加工(削り)をしましたが
届いた3本目とも初心者の私では音が出せませんでした。
届いた3本の廬舌には説明書などはありません

この後、製造元の社長とお話し出来ました
鳴らない物もあると説明されて納得の上で上級者の方は10本とか買われるそうです。
上級者の方は加工/調整には数ヶ月掛けられるそうです、でも鳴らないのが3-5本あるそうです。

加工/調整が必要な廬舌には「上級者用」とか「加工調整が必要です」とか明記されるべきだと思います。
初心者用には「初心者用」「加工済み」とか薄いので「取り扱いに注意」して下さいとかで十分でしょう。

サイトの商品説明に「上級者用」とか「加工調整が必要です」と書いてあったら買わない商品です。
商品の説明不足による私が初心者であるが故のミス(加工不良)だと考えます。

廬舌は「未加工」「加工済」又は「上級者用」「初心者用」と明記して販売するべきです。
また、地元の楽器店の方の話しでは、実際そうされてる販売店が多いし常識でしょうと聞きました。

>>75 >>40
ありがとうございます。

以前から和楽器に興味はありましたが高価な物と決めつけていましたので
また販売している所の少なくなかなか手に取って見る事もありませんでした。

今回地元の大型楽器店で購入したのは合成樹脂製のものでお手頃価格でした。
篳篥8400円、追加の廬舌2100円、教本1600円、です。
もちろんですが、この店で購入した廬舌は2本共鳴ります。

「ケーナ」にしておけば、この問題は起こらない訳ですが。

>>74
>結果、消費生活センター所長に担当を変わって頂きました。
より続けます。

所長には温厚に話しを進めて頂いてます、こちらの言い分も伝えて頂いてます。
お互いの要望/条件が出て来るまでになっております。
内容はまだ公表しない方が、途中ですので控えます。

と、ここまで話した以上は意見を控え目にした方が良いかと考えます。
スレ削除になっても再度スレ立て報告は必ずします。

また、交渉が決裂になれば、すぐに開始するかも知れません。
私の電話と携帯が着信拒否にされてる以上は消費生活センター所長に頼る他はありません。

所長!! 頼むぞ!!!!

えっと、まぁここまで来たらがんばってくれｗ

できたら一度メモ帳かなんかにまとめてくれるとありがたいな

すみません、支離滅裂な文章は謝る他ないです。

経過
廬舌の説明
商品説明の件
着信拒否
弁護士連絡
対応
消費者センター
交渉状況
交渉結果

また支離滅裂な文章が出来そうな悪寒

2005年 11月 28日 月曜日 12:08:00 JST

廬舌の説明が改善された様子はありません。
http://www.rakuten.co.jp/shamita/514184/515956/
==ここから==
篳篥のシタです。厳選した良いシタです。
最初はあまり削らないで下さい。
熱湯茶に約30分くらい浸して良く湿ったところでご使用ください。
和紙がはがれてきたときには糊付けしてください。
==ここまで==

消費生活センター所長の話しでは、

コスモ楽器株式会社(社長)北川正彦氏の解答は、
SHAMITA(三味太)では十分な対応をした。
これ以上の要望は有料とさせていただく。
SHAMITA(三味太)は販売店であり製造元に話しはしてくれ。
(消費生活センター所長と北川正彦氏の話しで直接聞いてませんので、要約になります)

との消費生活センター所長の話しでした。

コスモ楽器株式会社(社長)北川正彦氏の行為

■お客からの苦情に対して「弁護士に任せてある、弁護士からの電話を待て」として
コスモ楽器株式会社(社長)北川正彦氏の指示の元、社員からも話しを一切聴けない様にした。
さらに、
■お客からの苦情電話の対して問題解決の前にお客の電話番号(携帯も含む)を着信拒否にさせた。
■弁護士の名前を明かにはしない(教えない)、弁護士からの連絡時期も明かにしない(教えない)様指示した。
■弁護士からの連絡は電話も書面(はがき)にても未だにない。(消費生活センター所長曰く「話したが依頼はしてない」)
■もし弁護士に「話したが依頼はしてない」事が事実であれば、弁護士の肩書を(社長)北川正彦氏悪用した
ものと考えられ、お客に苦情を諦めさせる目的とした。と思われる事になる。

■これらの行為は商道徳に著しく反する行為と断定できるでしょう。

本日に再度、消費生活センター所長に(社長)北川正彦氏に対し交渉/連絡を依頼しました。

消費生活センター所長より電話連絡
>>86
の話しからは進展しませんでした。と。

私の要求と要望を書いてたんですが、センブラで飛ばして失ないました。
はは、

再度、本日2回目
対応確認の為
消費生活センター所長よりコスモ楽器株式会社(社長)北川正彦氏へ電話

コスモ楽器株式会社(社長)北川正彦氏の解答

■私からの電話の着信拒否は継続する

■弁護士の氏名及び連絡先の回答は拒否

■商品説明責任(掲載不備/説明書無し)についての回答は無し

■説明を承諾したものとして廬舌1本の無料配送の要望は有料とする
(商品説明は3本目の苦情後製造元からやっと聞いた)

□私の連絡手段として不特定の友人から苦情/要望/要求の電話する旨を所長より伝えた

以上の様な結果であります。

私としては納得する解答ではなく
「廬舌1本の無料配送」を要求し続けるつもりです。

販売担当者自身がコスモ楽器株式会社 (社長)北川正彦氏 本人

SHAMITA(三味太)
http://www.rakuten.co.jp/shamita/
コスモ楽器株式会社
0593-51-2268
(社長)北川正彦
[email protected]

SHAMITA(三味太)
http://www.rakuten.co.jp/shamita/
コスモ楽器株式会社
TEL 0593-51-2268
(社長)北川正彦
[email protected]

〒510-0086
三重県四日市市諏訪栄町19-9
コスモ楽器株式会社
　　　　　　TEL 0593-51-2268
　　　　　　FAX 0593-54-2358
火曜日に定休日をいただいております。
営業時間は10：00〜19：00となっております。

http://www.rakuten.co.jp/shamita/
★SHAMITAに問い合わせ
https://ask.step.rakuten.co.jp/rms/mall/pa/ask/vc?__event=PA02_000_001&myshop=0&shop_name=%A3%D3%A3%C8%A3%C1%A3%CD%A3%C9%A3%D4%A3%C1&ask_text=%A1%FASHAMITA%A4%CB%CC%E4%A4%A4%B9%E7%A4%EF%A4%BB&shop_bid=205653&shopurl=shamita
あちゃー長すぎ

■私からの電話の着信拒否は継続する

となっている以上は友人や知人やネット上の友人に
私の要求と要望を電話とかメールとかで伝えてもらっても
威力業務妨害とかにはならないでしょうか。？

私の家の電話は携帯も着信拒否されています。

>>5のギブソン　レスポールのロゴがどう見ても手書きまで読んだ

失礼しました。
当然ながら威力業務妨害は成立しないと確信しています。
遠回しな書き方をした事をお詫びします。

で、あんた結局どうしたい訳？

おはようございます

>>95
正直に言いますとメル抗議と電話抗議を考えていましたが、
電話はみなさんに呼び掛けたりとか他の手段も使い幅広く
計画しようとかです。これは断念致しました。

断念の理由として(社長)北川正彦氏は高齢であろうと考えました。
次に社員から(社長)北川正彦は携帯電話を持たないと聞かされた
折に「何?ペ※※メ※カ※か?」と聞きましたら口籠りながら「は※」
と答えております。

多数で集中的な電話での抗議は
高齢でペ※※メ※カ※(心※※患)の方を相手にやる行為ではないと
考え反省した次第です。

今の私に出来る事として昨夜会社宛にメール(十数通)を致しました。

このスレを立て独占状態で支離滅裂な文章で抗議を続けておりますが、
私の正当性をみなさんに理解して頂いているのかを知りたい心境です。
と同時に正当であるかもお伺いしたいと思います。

もちろん、(社長)北川正彦氏を支持される方もおられるでしょう。

みなさんの御意見を聞かせて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

(余談)
>>97 の文章の後に書く事ではないかも知れません。
私は Couch case, Personality Disorder と書くと格好はつくのですが、
精神障害者(本人)で人格障害をかなり強く意識しております。
今回の抗議は、3615円の話しではなく、私の人格の判断基準にも考えております。

私への配慮は不要です、自由に気違いとか分裂病とか死ねとか書いてOKです。
(他の方他のスレではNGですよ)

>>98
No.5さんへ

思うところあっての行動のようですし、止めようとは思いませんが、ここまで来ると、ご自分でホームページでも立ち上げられた方がよろしいのではないですか？
このスレッドタイトルでは、まさかこんな内容だとは思わないだろうしｗ

100!

精神異常とは思わないが
異様な事態、だと思う。まあ、相手も相手だが。

それはの病気のせいではない、と思う。
外出するのが不安、ということで
たぶん、部屋にいることが多いと思うんだけど
時間を持て余してるんじゃないの？
この件にエネルギーを注ぎすぎじゃない？

まあ、相手の戦略は明らかに根負けするのを待つ
って感じだけどさ、
ただ、2chでここまで晒されるってのは商業的には
それなりにダメージがあるはずなんで、
まあ、十分報いを受けてんじゃないか、と俺は思う。

まあ、頑張るって言うのなら、このスレで1000まで粘って過去ログ倉庫入りさせる
とか、その程度にしといた方が良いんじゃないかな。

2chのスレってとこ救いがある、というかネタ的に笑える部分があると思う。
これで自分のホームページだったりすると、ちょっと引くな。

3万のエフェクター。30万のギター。300万の車。3000万のマンション。
例えば上記の物がNo.５のような状況だったら？　安い高いもない。
たった3000円かもしれないが、「これ、おかしいんじゃないか？」と
主張する事は正しい姿勢と思う。
彼だって相当なリスクを背負ってまで行動起こしているんだから。
今も同じように困っている人が居るかも。
この問題の解決がこれからの人生で起こり得るトラブルの
良い見本になるかもしれない。
だからNo.５よ。頑張って解決へ向けて取り組んで欲しい。
HPの件だって非常に賛同できますね。

No5氏スレになりそうだから普通にスレタイ通りの話をしよう。
俺は通販暦浅い。
去年イｋべでエピフォンのバリトーンギターを購入したよ。
初、通販でした。
これといって不満もなかったです。。ぱっぱっぱって取引ができた。
No5氏のようなことはまだない。でももしかするとこれから起こるかもしれない。
ついさっきサウ○ドトラベ○ってとこでギター注文した。
電話での申し込みだったけど対応それなりだった。
後は現物が届くのをまつだけなんだけど・・・・。なんかおっかないです。
この恐ろしさも通販の醍醐味なのか？

みなさんの御意見、何度も読みました。
御意見ありがとうございました。
これ以上、すれをご覧のみなさんに迷惑は掛けません。
事が大きく進展した時にだけ書き込みます。

ありがとうございました。

age

>>103
>これといって不満もなかったです。。ぱっぱっぱって取引ができた。
本来それが普通なのでしょうね。

>>106
えぇ本来ならそうなんですよ。でも何があるかわからないですから。

それと頼んだテレキャスきましたよ。
二回目の通販でした。
包装はダンボール。ダンボールの質は少しやわらかかった。
ギター本体はちゃんとクリーニングしてあって弦も新品でした。
しかもお店のピックとクロスつきでした。
これといった欠陥もなくよかったです。
ただ店員の覇気がな今ひとつ・・・。
何よりも無事届いたことに感謝しなきゃならんですね。
以後名無しにもどります。

もちろんファインギター○だろう。
詳細はこちら
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1132980224/l50
http://fineguitars.nobody.jp/fine.htm

age