△ベースのピック弾き▽ part2

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087481038/l50

前スレ落ちたんで立てますた

3

４様

過疎りすぎage

age

超初心者なんだけどピックじゃだめなん？

何で駄目だと思うんだ？

指のほうが色々できていいと思うけど、テンポが早い曲はピックのほうがやりやすいよねぇ。

曲によってピック使い分けてる猛者いる？

猛者っつか、結構普通じゃないかな？ﾊﾟﾜｰが欲しかったら厚めピック使ったり

ダウンストロークで弾いた方がいいと思ったときはハード。（0.90mm〜1.00mm？）
オルタネイトで弾いた方がいいと思ったときはミディアム。（0.70mm〜0.80mm？）

ちなみに逆アングル習得前は全部0.80mmのピックで弾いてた。

ピック弾き最近始めたんだけど腕がすぐ疲れる
力入れすぎなのかな

練習不足です

柔らかい方がｵﾙﾀﾈｲﾄは楽だけど0.60mm辺りまで行くとｼｬﾘｼｬﾘしだす。

ちなみに平行ｱﾝｸﾞﾙ

シャシャるってどういう現象なんですか？

初心者ｽﾚへ。

>>10
俺そんなんだけど
最近はテンポ速い曲でもなるべく指弾きで頑張ってる

今まで3本で握ってたんだけど、中指まで使うと小指でのブリッジミュートが難しい事に気づいた
ブリッジ側のミュートは捨てるか・・・

ミュート捨ててまで3本使う必要があるのか？

2本だと弾けない体になった

つかピック弾きってブリッジに手添えるの普通なんですか？

弾き方に普通とかないよ、

俺もそう。ピックメインだったけど、指弾き始めるとクセになる。黒夢の後遺症は指つるねw

俺は親指オンリー

>>23
あるよ馬鹿

え？あるの？詳しくよろ

>>26
デマ乙。

保守

弦見ないでピックでストロークすると　３弦弾きたいのに
２弦まで弾いちゃいます
１弦〜４弦まで手が動くようなプレイがしたいのですが、練習不足ですか？

練習不足以外に何があるの？

>>30
練習不足以前に凄い馬鹿だね。今すぐベースやめたほうがいい

>>30
てゆーか右手見て弾け

人時の物真似ならミュートに気を相当神経質に気にしながら10年練習しろ。

ピック弾きの名手って誰がいる？

クリス・スクワイアとかアンソニー・ジャクソンは知ってるけど。

ライブになると力みすぎてピックの角が立ってしまう・・・・

>>35　人時

>>37
なんて読むの？

じんじ

せんきゅ

こらこら。ｗ
人時は「ひととき」って読むんだよ。

どう読むのかは知らんが
由来は「人ハ時ヲキザム」らしい。

>>37
まあ悪くはないだろうが
上の二人とならべるのは・・・・

>>42
へぇー、かっくいい。
でも俺はアンソニー・ジャクソンでお腹いっぱいだからいいや

読み方ひときだよ。嘘教えるなよ(´・ω・`)

>>43
ピッキングの技術だけなら明らかにあの二人より上だけどね。
アンソニージャクソン、タイム感とフレーズは良いけど音へぼいし。

>>46
へ〜、そんなに上手かったっけ？
結構昔だから覚えてないや。
今、活動してんのかな？

人時は昔、GIGSで逆アングルピッキングの解説やってて、
結構勉強になった。
佐久間に直させられたんだよね。
佐久間のベースは聞いたこと無いけど。

人時好きなのはビジュアル系の奴等か？

>>48 そうゆう考え止めて幅広く聞かないと損だよ

メタリカのジェイソンもすごいと思う…

でもオジーバンドのジェイソンもなかなかだと思う・・・

ピック弾きしてるベーシストで好きなのは女雅だけど
ピック弾き自体はそんなに上手くないと思う

スタジオミュージシャンでピック弾きオンリーってありえないですか？

ピック弾きで名前が出てくるのは、いつもアンソニージャクソン
やクリススクワイア。
逆に指弾き名手は腐るほどいる。

やっぱりピック弾きって評価されないんですかね？

ピック弾きが評価されないんじゃなくて、難しいから誰でもはできない。できないから認めない輩が多い。ギターと違ってベースのピック弾きは奥が深いぞ。

>>54
別にピックだから難しい、とか、指だから簡単、とかは無いと思う
ギターのピック弾きよりもベースのピック弾きは奥が深いとか
ギターに対してヘンな対抗意識燃やしてるみたいで嫌だ。
>>53
世間一般のポップミュージックに求められる音ってのが
丸くて太い指弾きの音が多いって事だと思う。
最近は両方出来ないと駄目なんじゃないかな？

自分の体の一部使って弾くのと
誰かに作られた物を使って弾くのでは全然違うからな
絶対にピック弾きのが難しいとは思う

>>54
>ギターと違って

ギタリストに通報します

56はベース解ってる奴だな。ベースは素直な楽器だから同じ強さの音を続けてピック弾きで出すのは難しいよ。

同じ音だけひいててもつまらんからかえる。

接触時間がながいともたるよ

ギター関連のスレで見かけた
佐久間正英による「上手いカッティング」解説。
ちょうどこのスレ向きだと思うので貼っておこう。
----------------------------------------
上手いカッティング ( No.2 )
日時： 2005/08/25 09:32
名前： 佐久間正英

１）狙ったタイミングで、狙った弦を、狙いどおりに弾く！これに尽きます。
２）手首と肘は柔らかくしなやかに。決して無駄な力を入れない。
３）ピックは柔らかめに握り、弦に当たった瞬間だけホールドする。
４）とにかく、ピッキングのスピード（弦を振り抜く絶対的な速度）を速くする。演奏するテンポとピッキング・スピードを比例させてはいけない。
５）弦に無駄な振動を与えない。キレイな音を出すことを心がける。
６）”切れ”をよくしたければ、可能な限り短い音符（左指を弦から放すミュートで）を弾く練習を繰り返す。
７）自分のタイミングを信じられるようになるまで、とにかく練習！

つまらんじゃなくできないんだろw

まあルート弾きのときは同じ音量にするけどね

２番のサビの頭と最後だけ、代えたりもするね

佐久間って海外のウマイプレイヤーはみんな
逆アングルピッキングだからって
自分がプロデュースして、下手だなと思った人に
強制してるらしいね。

人時(黒夢)やJIRO(GLAY)なんかも
佐久間に教えられてやってるらしい

強制はしてない。テツだって平行のまま
それとお前、佐久間のこともっと調べた方がいいよ、馬鹿丸出し憶測でしゃべるな

>66
憶測じゃないよ。
>下手だなと思った人に
強制してる。
テツはこのままでいいと思ったんでしょ。

それに
>海外のウマイプレイヤーはみんな 逆アングルピッキング
と佐久間が言ってるっていう記事を見た時、
そりゃねーだろって思ったんだけどね。

君は口が悪いね。
短気は寿命短くなるよ

君間違ってるよ

オレもどちらかというと、アンチ佐久間派

佐久間崇拝(悪魔崇拝みたいな響きだな)者ではないけど、
逆アングルで弾いてるなあ、俺は。
ただ単に逆アングルだと俺が欲しい音が出てくれるからそうしてる。

ぶっちゃけ自分の出したい音が出せれば、逆アングルだろうが平行だろうが順アングルだろうが何でもOKじゃね？

それは佐久間氏もそう言ってる。

欲しい音が出ないと言ってアンプのツマミや
エフェクターをいじってる人に対する
「その前にピッキングを見直してみたら？」
というアドバイスなわけで、
何をさておいても逆アングルで弾けと押し付けてるわけじゃない。

ピックだと何故指のような一倍音が太い音が出せないのか
→ピックと良い音を出す人の指弾きだと振動のさせ方が違っている
→ではピックだとどうすればそれと同じような振動を得られるか
→その振動をさせるにはどうすれば効率が良いか
→自分にとっては逆アングルピッキングがベターだ

と言う順序でたどってきた佐久間正英の言葉を「逆アングルじゃないと良い音が出せない」
みたいに曲解して無理矢理やらせてるとか、崇拝者云々と言う話は愚かしい。

エッジが欲しい曲はピック、ウォームが欲しい曲は指でいいじゃん。喧嘩しないでみんな仲良くがんばろうぜ！

喧嘩イクナイ

指弾きでピック弾き並の速さと
ピック弾きで指弾き並の正確さが
欲しい

>>58
俺>>56だがベース初めてまだ一年も経ってませんが？

どうでもいい。

うん。まぁどうでもいいよな。

だから何だって話だよね、はいはいすごいすごい

寂しいがな

↓このお寒い空気を打ち崩す新世代ギャグ

>>88にパス

サクマ式ドロップ

亀田ってピック弾きってできるのかな、
つうかあいつの指弾きってすげえぱチンって鳴るな

亀田誠治のこと言ってるの？亀田はピックメイン、角度は平行

亀田のあられ･･･、旨いよな。

>>96にパス

0.06mmのピックって力強く弾かなきゃ音が詰まったように聴こえちゃうってマジですか？

力強く弾いたらピック割れちゃうのは本当だと思うよ。

テレふぉンカードで弾けば割れないよ。

逆アングルじゃなくてもいい音は出るよね
ただ速く振るとイイ音がするってのは正解

4弦5フレット→3弦７フレット　こうゆう移動のときミュートどうしてる？
4弦から３弦に移動する時に手刀でミュートしてたけど、
ハーモニクス出ないように4弦5フレットを人差し指、中指→3弦７フレットを小指でおす

べつに移動っていうほどの移動じゃないし
意識したことないな。
前後のフレーズで当然指使いも変わってくるし。

ミュートとゆうかハーモニクス対策どうしてる？

>>95
あんま気にしてない。
極端に歪ませない限りベースのハーモニクスって目立たないよね？
だから殆ど左手だけでミュートしてる。常に弦に指が触れている感じ
速いフレーズだと鳴っちゃってる事もあるんだろうけど
あまり気にしないね。テンポが遅ければ左手ミュートだけで十分だと思うし
速いテンポなら気にならないから

つーかミュートってケースバイケースで臨機応変にするもんだから「このポジションではこれ」みたいに決めてないなぁ
勘とか癖に近い

ＥＳＰの水色のピックが滑り止めもついいてて良い音するよ！あとダンロップのめちゃ厚いピックを使えば結構指弾きっぽい音出る

いい音悪い音なんて人の主観だろ？
大体全ての人間がお前と同じ弾き方なわけじゃないし、そもそもお前の『いい音』がいい音っていう証拠もない。
指弾きに近い音と一概に言われても、弾き手の弾き方で随分変わるわけたが。

まあまあ、>>98は
「俺これ使ってみたら結構良い感じだったから、
　暇と金あったら試してみると良いかも」程度の気持ちなんだろうから、
そんなにカリカリすんなよ。

105円

俺ＤＶＤ見たことないからわかんないんだけど
人時のストロークの大きなピッキングって4弦以外でも楽勝でしてるの？
4弦だけだったら結構出来そうな感じはするんだけど・・・
3弦とか２弦も正確に当てるのは難しいな

>>98
その青いやつってESPじゃなくってフェルナンデスじゃない？
俺の持ってる青くて滑り止めついてるピックフェルナンデス製だから

ピックはESPだよ ちなみに使用器材はワーウィックのジャズマン５弦、ピービーBAM、サンズアンプのプリだよ

>>102　黒夢スレからコピペ
四分の頭だけだったり、16分の部分は手首だけをスナップさせたりしながら、
ちゃんとそこに力の入れ具合を定めて安定させている。
だからたとえば肘を使っている部分は「ダー」の長さを八分として一小節を弾く場合、
「ダーダーダタタタダーダーダタタタ」
上のダになっている部分だけ肘を使い、タの部分は反動と手首のスナップを上手く使って弾く感じの場合が多い。

>>105
アレだな
説明されても分かりにくい
要はよく見ろって事だな

>>105
ふつうそうやって弾くもんなんだろ？

>>106　そうだな。見るのは後期
>>107　何が普通なんだ？

>>105
なんか誰でもやってんだろ？べーシストならさ

>>109　意味がわかんらん。
普通のベーシストなら>>105の演奏の仕方をしてると言いたいのか？
それなら人それぞれ違う

しってるとｋさじゃなくて普通にしないの？

まずタイピングミス直せ

馬鹿はほっとけ

なんかできないのか

つうかセンスないのにいっても無理だしな

ＴＨＩＮってどんなピックなんですか？

やわらｋ

何ミリなのですか？

>>105の奏法は上手いピック使いならやってて当然だよね。
センスの無い奴は安定そのものに執着したがるが、音のアクセントを何処に付けるかを考えると自然に安定するんだよね。

プ

自分の好きなように弾け。

グレイのジローはほとんど同じ音だな、フレーズも動かないし、
音ももたったり、前乗りとか全くしない、ほとんど、ジャスト、
ジローの場合ほとんど、ジャストで、ミスがなく早くダウンで弾けるってことぐらいだろう、
だからヒサシにもグルーブが乗らなく延々同じ弾き方で、中房がコピーしてるよにしか聞こえない。

テツの場合フレーズを動かすから、動く分指運びのせいで、もたったり、のめったり、
そういうのをつくりだしてるのはある。フレーズで、そういうふうに弾いてるといったほうがいいだろう、

亀田の場合もバンド全体の音からベースがときどきでてくる弾き方だな

逆にボーイのベースはテクノやダンスミュージックみたいなループ音楽のように
延々あの弾き方を聞いてると、気持ちよくなってくるベースだ、
あの高速ダウンでぶれない弾き方はそうはできないから、聞いて人はすごいと思うし、いいという人もいる、

イエローモンキーのヒーセなんかはルート弾きじゃなくて、
フレーズがかわっている、それを、また指引きだから人とは違うって、弾きつけられるべーシストだな

ミスチルのベースなんかもほとんど、ジャストだな、これは桜井がそういうタイプでずらしたりしないからだろう、
フレーズ的にはオーソドックスな組み合わせを、幅広く一般的にやってるが、レベルは消して低くはない。

ルナシーのＪなんかはほとんど前にでてこないな、ツインギターと、川村とドラムで、もうでるとこがないから
ああいうストイックな弾き方で、一番底辺を弾いてるかんじだ、だからほとんど、目立たず、高速１６分を永遠やってる、感じだ

ジュディマリの恩田なんかはとにかくフレーズが跳ねる、こいつのベースがほとんど、ジュディマリのバンド全体のグルーブになってる、
ある意味ギターより前にでてるからギターがほとんどつぶれてる、ソロなんかでしかギターがでてこない、
こいつが特にルート弾きがすくなくて、とにかく５度、オクターブ上にの音で、つねにサンバのリズム

テツはからピッキングしないから>>105のような演奏にならないな

>>122
ルナシーのJに関しては同意しかねるんだが。
結構動いているベースも多いかと。かなり音も目立つし。
ギターが二人ともそんなに重たい音じゃないから入る余地が十分あるし。
>>123
空ピッキングくらいしているよ。人時のようなピッキングとは違うけど。

>>122
オレも>124と同じでJに関して同意しかねる。オレがルナシー世代ってこともあるだろうけど、
ベーシストって存在を広く世に認識させたのはJの存在が大きいように思う。
今でこそジローやテツは普通に人気があるが、それまではベーシストってかなりマイナーだったと思う。
松井やタイジはバンドマンには認知されてたけどね。
当時（90年代初頭）の黒夢はやっぱ清春や臣が人気だったし。
Jはあくまで「布石」的な存在だけどね。・・・って話がズレてることに気付いたorz

ルナシーのベースは動いてないよ、これはラルクやジュディマリに比べたらね。
ボーイに比べたらそりゃ動いてるけど、
でもルナシーのベースの場合１小節、２小節の中で動いてる程度だね、

テツやジローみたいに、４小節ぐらい、ながめの動くフレーズはないと思うよ

jiroってそんな動いてるか？

俺の勝手な判断。

tetsu＞JIRO＞J

の順に動いてると思うが。

お前ら立ったままスラップとかすんの？

>>126
そりゃラルクやジュディマリに比べたら動いていないと思うが、
>だからほとんど、目立たず、高速１６分を永遠やってる、感じだ
これは変じゃないか？
好きだから反論とか言うわけじゃなくて、普通に動くフレーズも良く弾いているし。
tetsuなどが動きすぎなだけで、Jが動かないベーシストというわけではないかと。
特にSTYLE辺りの曲は結構動いてるんでないか？END OF SORROWとかDESIRE、Gとかも結構動いていたような。
LUNACYのアルバムの中にもベースソロに近いフレーズがあったはず。
STORMとか言う曲も冒頭にぴったり四小節ほど高音で動いているフレーズがあるよ。

tetsuに比べりゃ動かないし、確かに動いても動かなくてもどっしりした音出弾いている感じはあるけど、
ルートだからといって目立たないと言うのも本質を捉えていないのでは。
彼はルートの音でもかなり存在感のある音色で弾いていると思うし。かなり耳に入ってくるよ。

>>129
そりゃスラップの時だけ座り込まんでしょ。

最近リズムマシンに合わせて延々とRun for coverを弾くのが楽しくなってきてる。
これは座って弾いてるけどね。

ギターのダウンピッキングはできるんだけど、ベースのちょっと太い弦だとついていけなくなるよ

ゆっくり　しっかり　まったり
これが楽器練習の極意

いま、日テレの番組で、はなわがジャズベ指弾きで東京事変の修羅場って
曲演奏してたよ。
前の方で、はなわについて語ってた人いなかったっけ？

あれ、本当に音出してたのかなぁ。。。
最後の部分、音はグリスしてたのに演奏はフレット変えてるだけみたいに見えたけど。

微妙にアレンジしてたしね。でもはなわもそこそこ弾けるんじゃないか？

みんなの好きなピックランキングやろうよ
ぼく　タートル緑

クレイトンおにぎり形　0.94mm

なんでこのすれは、
LUNA SEA
GLAY
黒夢
L'Arc〜en〜Ciel

とか微妙にビジュアル系のバンドしかでてこないんだ？

それが悪い訳じゃないが。

ふと疑問に思った。

>>139
オレンジレンジ

フェルの水色のハード
亀青
亀赤紫

マジレスするとメジャーでピックメインのベーシストだから

スレ違いだが人時は指弾きのほうはどうなの？上手い方？

黒夢時代のことしか知らんが
指で早めのフレーズ弾いてるのは見たことない。
スラップはやれば何かミスするって感じだった。

人時は最初に覚えたのがスラップじゃなかったっけ？
黒夢のＬＩＶＥ　ＯＲ　ＤＩＥのビデオでは楽屋で
普通にソツなく指弾きしてたな

ビジュアル系・邦楽の話題になるとレスが進む…

もう少しテクニカルな話題がいいのですが。

太い音の出し方とか、あの曲のあの部分が難しいとか（ニュアンスも含めて）

いちからよめな

ベーシスト格付け
SS 大藪拓(db)
S ゼノン石川和尚(元聖飢魔�U)
AAA SAMURAI.W.KENJILAW(SEX MACHINEGUNS)
AA 人時(元黒夢) 廣瀬洋一(元THE YELLOW MONKEY) TAIJI(元X) 江川ほーじん 大橋雅人(F.S.B)
A HEATH(元X JAPAN) J(元LUNA SEA) 亀田誠治(東京事変) 徳永暁人(doa) tetsu(L'Arc〜en〜Ciel) 日向(ザゼン)
B ka-yu(Janne Da Arc) 松井常松(元BOφWY) 小林勝(元SADS)
C 田村明浩(スピッツ) 桜井賢(THE ALFEE) 照井利幸(ROSSO) ウエノコウジ(RADIO CAROLINE)
D 佐藤雅俊(ACIDMAN) 白鳥松竹梅(氣志團) 恩田快人(元JUDY AND MARY)
E 山田貴洋(ASIAN KUNG-FU GENERATION)
F しゅう(元シャ乱Q) 山口達也(TOKIO) 松本賢一(ロードオブメジャー) Tama
G YOH(ORANGE RANGE) JIRO(GLAY) 近藤洋一(サンボマスター) 中原一真(アンダーグラフ)
H 直井由文(BUMP OF CHICKEN)
I
J 麻井寛史(the ★ tambourines)
K
L
M MAIKO(元ZONE)

じゃあアジカンのベース　山田きよっしーについて話そう
つかってるピックはフェンダしろﾊｰﾄﾞっぽい

スレ違い

まだ黒夢の頃の人時がベーマガで松井常松と対談してたが松井が人時のピッキングについて
「あれは完全に技だね。」と言っていた。

完全にギターのコードストロークだもんな…

なんかピック弾きの技術について語ってた？＜対談

ベーシスト格付け
BSよしむら（不如意）
SS 大藪拓(db)
S ゼノン石川和尚(元聖飢魔�U)
AAA SAMURAI.W.KENJILAW(SEX MACHINEGUNS)
AA 人時(元黒夢) 廣瀬洋一(元THE YELLOW MONKEY) TAIJI(元X) 江川ほーじん 大橋雅人(F.S.B)
A HEATH(元X JAPAN) J(元LUNA SEA) 亀田誠治(東京事変) 徳永暁人(doa) tetsu(L'Arc〜en〜Ciel) 日向(ザゼン)
B ka-yu(Janne Da Arc) 松井常松(元BOφWY) 小林勝(元SADS)
C 田村明浩(スピッツ) 桜井賢(THE ALFEE) 照井利幸(ROSSO) ウエノコウジ(RADIO CAROLINE)
D 佐藤雅俊(ACIDMAN) 白鳥松竹梅(氣志團) 恩田快人(元JUDY AND MARY)
E 山田貴洋(ASIAN KUNG-FU GENERATION)
F しゅう(元シャ乱Q) 山口達也(TOKIO) 松本賢一(ロードオブメジャー) Tama
G YOH(ORANGE RANGE) JIRO(GLAY) 近藤洋一(サンボマスター) 中原一真(アンダーグラフ)
H 直井由文(BUMP OF CHICKEN)
I
J 麻井寛史(the ★ tambourines)
K
L
M MAIKO(元ZONE)

じゃあアジカンのベース　山田きよっしーについて話そう
つかってるピックはフェンダしろﾊｰﾄﾞっぽい

>>150
>完全にギターのコードストロークだもんな…

全然違うからもうちょっと勉強しような。

完全は言い過ぎたがベースであんなに腕の振りを大きくするのは珍しいだろう。それを例えただけだ

対談の内容についてはそこしか思えてないがそのベーマガまだ持ってるから確認してみる

うｐきぼん

ベースで1.14のティアドロップのピックはおかしいですか？やっぱトライアングルですかね？あとみなさん厚さナンミリ使ってます？

謎の0.74ミリのミディアムのティアドロップ。低音がよく出るから。
個人的にピックの擦れる音は好きじゃない。

ピックなんてなんでもいいよ。極端でなければ。
肝心要は弾き手でしょ！それが全てかと。プレイヤーが道具に左右されちゃいかん！

>>156
俺も1ミリのティアドロップ使ってた事あるよ
別にピックなんて好きなやつ使ってたら良いんじゃない？
ちなみに俺は1ミリと1.14ミリのピック使ってる
シャープな音出したい時は1ミリで
柔らかい音出したい時は1.14ミリ使ってる

>>150

松井は下手だからな
そりゃ人時のピッキングはスゲーと思うかもしれん
まあ社交辞令かもしれんが

ピック弾きの最高はジョーイディマイオだな
スレ違いっぽいけど

少し長くなるがベーマガ1998年6月号より抜粋

松井「人時は完全にオリジナルのスタイルを持ってるからね。人時ってまるでギター弾いてるみたいに弾くよね」
人時「ライブだと平気で5度コードを弾いたりしちゃうんですよ、」
松井「でもちゃんと粒が揃ってるじゃん すごく不思議だったんだ」
人時「ピッキングをすごく研究した時期があって、自分のスタイルな中での基本はこれでいいんだな、と言うのを見つけてからは楽になりましたね。速い曲を弾くのに力はいらないんだって」

人時「昔、佐久間さんがサビになったら思いっ切り弾けって言ってたことが、手首の返しみたいな基本的なところを考えて探してたら理解出来てライブ中に「あっ、これだ！」って分かったんです。」
松井「黒夢はあれだけライブの本数が多かったからね。だって編み出すって感じだよ。あれは技だな」
人時「平気で他の弦にも当たってるんですけどギターでいうストロークの空ピックみたいな感じで入ってればいいやって」

乙！

人時「ちんこかゆいぜ。」

松井「じゃあ掻いてあげようか？」

松井「でもその前に一つ教えてくれるかな？君は今も音楽で飯食ってるの？
それとも職に就いて日本最高クラスのアマチュアベーシストになったの？」

そもそも松井ってうまいの？

ゴジラ松井と聞いてアメリカ人はアメリカ版のゴジラを思いうかべるんだろうな。アメリカ版ゴジラは松井っていうよりイチローだろ

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~amefuri/tsunematsu-matsui.htm
松井のコラム発見した
ボウイ以前は２フィンガーだったようだ

これ読んでちょっとファンになったかもしれん

人時は今なにしてんだろう…
スーパードロップベイビーズも解散しちゃったし…

松井のダウンはそんなにすごいのかみたこと無いな明日、TUTAYAでボーイDVDかりてこよう

関係ないけどこのコラムのＪの奴読んだらめっちゃかっこいいと思った

Jは身長も高いし、本当にロッカーって感じでカコイイと思うよ。

プレイは全然うまいと思わないけどね。

自分のスタイルに自信持ってる人は輝いて見えるんだよ

Ｊうまくない？ドラムとの絡み方とか凄いイイと思うけど
ライブの映像とか見たこと無いからなんとも言えんが・・・

Ｊ昔レフィティのJB使ってたけど、ヴォリュームのノブ付いてないけど、固定してたのか？

人時「ちんこピッキング知ってます？」
松井「知らないな」

>>176
埋め込み式だからマイナスドライバーか何かで調節するんじゃなかった？
ナルチョが使ってるTUNEのパチガイみたいな感じ。

つうか松井がすごいっていってもテツのほうがもっとすごいよ、

テツのどこが凄いのかが解らないオマエが凄いw

>>171
ex-Laputaのakiのサポートとかやってるみたいだが
まあ人時ならいくらでも需要はあるだろ

>>180
しらんやつにいっても無駄だわな

このスレの年齢層は20〜25歳。

ピック弾き→プロはビジュアル系に偏る
→憧れるアマチュアの聴く音楽はビジュ系中心に
→指弾き中心のジャズ・フュージョン系の話題は一切出ず
→Jや松井、TETSUのどれがうまいかなんて話に…

んで、マーカスミラーやトニーレビンのピック弾きは決して話題には出ない。

＞Jや松井、TETSUのどれがうまいかなんて話に…
なるのが嫌なの？違う話題がいいなら、例えばどんな話をしたいの？

＞マーカスミラーやトニーレビンのピック弾きは決して話題には出ない
出したいの？それとも誰かに話振って欲しいの？

ウダウダ愚痴ばっか言ってんじゃねーよ、愚図共が。

ジャズ・フュージョン系のベーシストの方が凄いかもしれないが
俺はロックバンドのベーシストに憧れてるから全く興味ない

いくらうまくてもストラップ限界まで短くして指弾きしてるやつよりカッコよくピック弾きしてるベーシストに憧れる

>>185
珍しいからな・・・しょうがない
ピック弾きだとどうしてもロック寄りになるだろう
スタジオミュージシャン系だとピックが苦手で
猛練習してやっと出来るようになった人が多いような

年齢層はもっと低い気がする。

Rockに憧れる中学生ってかんじじゃないかな。

といっても逆アングルとか為になるはなしもでてくるけどね。

ジャズ・フュージョン系ベーシストの話がしたけりゃすればいいのに。
俺は話に加わらないけど、邪魔もしないよ。

黒人とかはもごつい手で弾けるからピックつかわないんだろ、

テツが凄いと思ってるのはオマエ位じゃねーのか？一からベースやり直してこいやw

>>192
誰に言ってるの？

外人てほとんど指弾きだな

193､182に言ってみた。テツ信者乙w

まあ批判だけしかできない房がいてもつまらんわな

テツうまいと思うけどなんかピック弾きにロック感じないね

ロックを感じるなんて消防までで十分。

指弾きで弾いたら弦切れまくるからピック弾きに転向するよ

ブラフマンのベースは指弾きだよな。あれでめちゃくちゃに動き回るから凄い

>>200
ある程度ヘヴィなロックは指の方がそれっぽい・・・・と主観で物を言ってみる。

俺基本的にアポヤンドの指弾きで弾いてるんだけど
最近弦が切れまくる
弦を弾く強さが強過ぎるせいなのか？
でも指で弾くなら強く弾かないとベース埋もれるし・・・

安物の弦はやめたほうがいいだろう

>>163
やっぱ他の弦にも当たってるのか。大ぶりだし
どうやってるのか不思議でしょうがなかった。

>>189
いまさらＪやらテツやら人時みたいな昔のビジュを話題にしているとこをみると
年齢層は高いのではないかと予想。
今の中学生はビジュ系なんぞしらんだろう。
だってビジュが流行ってたのは彼らが小学校低学年くらいの時だしな。

>>205
オッサンでビジュアル系好きか…

大抵十代の頃聴いてたモンを今も聴いてるんじゃね。
当時はバンドといえばヴィジュ系だ。

今ってアジカンとか多いな

オブチキンとかね

オブチキンはもうふるいだろ

ｳﾞｨｼﾞｭといえばｼﾞｷﾙやﾃﾞﾗﾝｼﾞｪだ。

親指の間接ってどうやったら反るんですか？

BPM190くらいでダウンピッキングだけだと一分と保たない俺は貧弱

>>206
ビジュアル系自体がおっさん音楽なのではないかと。
ピークだったのは7〜8年前だし。
当時のＧＩＧＳやらバンやろはビジュアル系しかのってなかったな。

今ヴィジュと言われてもジャンヌとディル程度しか思い浮かばない俺ガイル。

今の時代ビジュアル系と言えばガゼットとナイトメア

ペニシリンやシャズナなんていたな。
ジャンヌやディルは下火になってからでてきたバンドだったな。
あの頃はエロ本もかなり興奮してよんでいたよ。
今みたいに簡単に無修正動画も手に入らなかったしな。

俺はまだ20代前半だけど、たしかに、オカズの入手先なんて
公園に放置されたボロボロのエロ本や、友達の兄ちゃんの持ってるエロビ（モ有）
とか、テレビでやる映画のベッドシーンとかだったな。
今の子供達は、簡単にオカズ見つけれるから、きっと想像力もオレ達より低い。

なんか、ギタリストが薬中で死んだビジュ系バンドがあったような。
HEY!HEY!HEY!に出て、これからだってときだったはず。

来週のオリコン見てくれ？ガゼットとナイトメアがランクイン！今キテるビジュアル系

>>218
ラファエルの華月さんのことかな？
ただ薬中っていうか鎮静剤の多量摂取による窒息だったかな

テツってテツandトモのギターのほう？

>>221
違う。はなわの本名がテツなの。
テツandトモはギターじゃねーかよ

>>218
そうだなあ。
たかが7、8年で世の中変わるもんだなあ。
いつのまにかバンやろもないしな。
いつなくなったんだろう。

バンプは女子が主に聞いてるな。
男子に聞くとは半分ぐらいが「きめぇｗｗｗ」みたいな。
それにギターやってる奴なんて2,3人だし、大体はオランゲとか流行りものばっか聞いてる。



俺？ただの邦楽好き厨房ベーシストですよ('A`)ｵｼﾞｬﾏｼﾏｼﾀ

そうなのか？
天体観測とかハルジオンあたりは好きだったが。

バンプ聴くなら70年代か80年代かのフュージョン聴くよ

>>224
おもしろい書き込みだなおまえ
もっと書いてみて

>>224
今を知りたい！щ(ﾟДﾟщ)ﾓｯﾄｵｼｴﾃ

無修正動画でハードディスクがいっぱいです
でも妄想のほうが好き・・・そんな俺です

今って中学生に何がうけてるのかわかりにくいよね。
流行ってるものがはっきりしてないよね。

>>230
リア厨の俺ですら分からん

ガンズアンドローゼズ聞いてました。







あ、ずいぶん前の話でしたね。

ギターのストロークみたいに弾くには何mm〜何mmぐらいのピックがいい感じ？

なるべく厚目のヤツがいいよ。

0.8mm〜1mmぐらい？

うん。その位が丁度いいと思うよ。

初期人時のストローク弾き見てたい
なんかカッコ良さそう

逆アんぐるをマスタするの何を強化すヴぇきでようｌ

>>233

俺はピックがシナるくらいの方が好きなので
TORTEX STANDARD ORANGE .60
をつかってる。

速いテンポだとものすごく疲れるけどね。

黒夢の後遺症難し過ぎだろ
途中からリズムおかしくなる

>>237
初期人時はストローク風にやってないだろ。

>>233
普通に1mm前後が無難だろう。
薄いといい具合に力が抜けている常態でピッキングしているかどうかを見極めにくい。
厚みがあると遊びがない分、変に力が入っていたり、逆に必要な部分で
力が抜けていたりするとすぐにわかる。

>>238
地味な練習をコツコツとやり続けられる精神力を強化すべき。

人時って4弦以外も大きなスロトークで弾いてるの？

>>240
あれは激ムズだね。単純な高速16分ピッキングなんだが・・・
弾いてるうちに拍を見失ってしまう。
間奏の最後の2小節がめちゃくちゃカッコいい。

俺、15歳の時にベースを始めたときに、好きなバンドのコピーをすると良い
って言われたから、黒夢のスコアブック買って練習してたんだ。
かなり挫折しかかってたけど、自分で納得できるくらいは弾けるようになったけど
人時が最初だっただけに、全く違うジャンルなら別だけど、他の人の楽譜も
すらすらと弾けるようになりましたか。

ヒトキのビデオとかないの？

>>243
>>105
>>246 後期黒夢。SUPER DROP BABIESのDVDかってみたがカメラワーク、映像、音どれとってもだめみてらんない

ヒトキってのマネするには黒夢きけばいいのかな

聞くだけでは無理

昔、後遺症ライブでやったよ。ドラムと二人でかなり入れこんで練習したなぁ。懐かしいw

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1099309639/

ﾏﾁｶﾞﾀｰつhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1129178454/ 黒夢の音２

少年だけある

ここはヴィジュアル系を懐かしむスレになりますた。

ねーよ

やっぱピック弾きスレはレベルが低いわ
うまいヤツでピック弾きってほとんどいないもんな

ここの奴らも人時ウメーなんて言ってるけど
アンソニージャクソンとか聴いたことないんだろうな
レベルが違うのによ
あっちのほうが全然勉強になる

と独り言…

でもまあ俺みたいに弾けるのもいねえな

俺漏れも

哲はカリカリで迫力がない
一時は音が雑すぎ
痔ろうは音に音楽的な波がない
自衛は単純にヘタ
やはり美味いのはﾗｸﾘﾏSHUSEとﾃﾞｨﾙのTOSHIYAだな音の太さが段違い！

>>256
確かにそうだな一時の音がカッコいい。じゃなくて
ストローク風の弾き方がカッコいいって事だろう？
ストローク風に弾く事によるメリットってないだろ？

そりゃそうだろ
SHUSEとTOSHIYAは誰もが認めるベーシストだ
あいつらよりウマイやつらなんているのか？
ビリーシーンも大ファンらしいよ

おれもSHUSEは上手いと思うよ
あとKa-yuも
ピック弾きで上手いってのはこの辺じゃないかな？
ギャグアングルとかいってるやつ多いけれどヘタな奴もいるし。
アングルはさほど重要ではない。
要は出音がしっかりしてりゃ何だっていいんだよ。

クソスレ、ベーシスト能力偏差値と殆ど変わらないじゃんこのスレ

ビリーシーン「SHUSEとTOSHIYAは最高だよ。俺も練習しなきゃな。」

マーカスミラー「SHUSEとTOSHIYAを聴いてベースに対する考えが変わったね」

ラリーグラハム「SHUSEとTOSHIYAと比べられるなんて光栄だな」

スタンリークラーク「SHUSEとTOSHIYAのプレイはベースを超越してるよ」

フリー「SHUSEとTOSHIYAを聴くと、俺のプレイがいかに糞かってわかるよ」

あの・・・TOSHIYAはともかくSHUSEとKa-yuはかなり上手いと思うんだけど・・・
なぜ人時やジローやJが話題になってSHUSEやKa-yuが話題にならないのかが疑問です
ネタでなくて

TOSHIYAはネタのためにベース弾いてるだろ
SHUSEは上手いけど、Ka-yuは一歩劣るでしょ（人時たちと比べると）
ジローも糞だと思うな
まぁ、僕はフリーが好きですけど

ディルの敏也ってピック弾き上手いの？

上手くないよ。てゆうか、下手糞。

ひどい　自　演　ス　レになったなｗｗ

普通に聴いてピック弾きでは人時がダントツ。
シンプルなフレーズしか弾かないから単に弾き方がすごいだけとか思っている人が多いようだが
弾こうと思えば速弾きも相当弾けるよ。前にライブ見た時にちょろっと弾いていたフレーズは鬼のようだった。
でも正直速弾きなんてどうでもいいし、やっぱり特筆すべきはピッキングのテクとリズム感だな。

アンソニージャクソンはすごく上手いんだがピック弾きを真似したくはならないな。
まだ指の方が良かった気がするんだが。
機材にすごい拘りがある割には音悪いし。
最近のライブで聴いた人はやたら抜けが悪かったとか言ってたな。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　 　やぁ、いらっしゃい。悪いけどさ、もう
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　 　　このスレ、終わっちゃったからさ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　 　　　帰ってよ。ごめんね。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　
　　| |-----------| |　

ここの人って邦楽しか聞かないのねw

佐久間のフォーラムみると所々で佐久間がヒトキを絶賛してる

>>270
はいはい、すごいね。世界一だね。
もうあれ以上うまいピック弾きはこの世にいないね。
ほかのやつらはクズだね。
あいつ以外のベーシストなんてもう聴けないね。

シューセって弾いてるとこみたことないんだけどそんなうまいの？
逆アングル？

>>275
シューセは順アングル
前雑誌でナイロンのティアドロップの薄めのピックを使っているといっていた

ってゆーか、ピッキングにこだわりすぎてない？プレイヤーに徹しすぎてない？
一生、金魚の糞でいるつもりですか？
世のベースプレイヤーに認められたいがためにベースを弾くんですか？

バンドの曲の大半を作ってるとか中心的存在ならわかるんだけどね。
必ずしもバンドのベースプレイヤーがフレーズ作ってるとも限らないしね。

>>272
洋楽聴くが人時よりピッキングが上手い奴はあまり見かけないな。
海外でピックって言うと有名所でポールとか、ゲディとかアンソニー、
スティーブスワロー辺りか？
どれもすごく良いプレイヤーだが、別に「ピック弾きが」上手いとは思わない。

>>277
しかし、良いベーシストは大抵ピッキングにも拘っているもんだけどね。
逆アングルで有名な佐久間正英もそうだし、縦ピッキングを客に教えているJiraudの福田氏なども
ピッキングにはかなり拘っているだろう。
清水玲とかもライトタッチで太い音を出すな。エフェクト音多すぎだけど。
リチャードボナも軽やかなタッチだが、しっかりと考えられたピッキングをしているし。
良いプレイヤーは大抵ピッキングに拘っているよ。

結局のところ
人時が逆アングルだろうがシューセが順アングルだろうが関係ない。
出てくるサウンドの方向性は違うかもしれないけれどしっかりした音が出ていれば良いわけで。
順アングルのシューセだってぶっとい音出してるしね。
もちろんその中でこだわってはいるんだろうけれど。
あとはピッキングのスピードじゃない？

別に重要なのはアングルではないからね。
しっかりと弦を振動させられればそれで問題ない。
順アングルだと単に弦を掠めるようにこすってしまって
ピッキングノイズが出たり、ちゃんと振動させられなかったりする人が多いから
そうならないように逆アングルが推奨されているだけで、別に順アングルで良い音が出ないわけではない。

なんか最近一曲練習するごとに弦切れてる

ブリッジを確認したほうがいいと思われ

テクとか音とかってのも大事だけど、
それより「ピック弾きで良いリフ弾くベーシスト」を
挙げて欲しい。

>>283
確かにブリッジが悪いと思う
やはりグラのベースはこの程度か

外人のピック弾きみれるサイトありませんか

人時の音はよくないと思うが・・・・
アンソニージャクソンよりいいって・・・・
ネタなの？

うん。

>>285
どんなにｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ悪くても弦は早々切れねぇよ。
お前の腕が悪すぎるか、ｾｯﾃｨﾝｸﾞが悪いだけ。
なんでもかんでもﾒｰｶｰとﾍﾞｰｽの性にするなよ。
お前の楽器だろ？

ベース弦って、切れたことないなぁ･･･。
いつも、普通に錆びてきて交換だった。

>>289
まぁ俺ピック弾き慣れてないから下手だし切れるのも無理無い

>>287
アンソニージャクソンよりは明らかに良いな。
あのボコボコとしたぶっとい音がたまらん。
低音も高音もかなり控えめにしてあの音だからね。
ライブで最初Vol上げる前に軽く弾いていた時も生音からして違ったし。

アンソニージャクソンの音が良いって思うほうがネタとしか思えない。

なんか一人、ことあるごとに人時を話題に出したがる痛い信者が粘着してんだよなー

俺音の事は分かんないけど人時のピッキングの早さには憧れる
俺早く弾こうとするとガッてなる

いい歳こいて人時かよwww

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　 　やぁ、いらっしゃい。悪いけどさ、もう
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　 　　このスレ、終わっちゃったからさ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　 　　　帰ってよ。ごめんね。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　
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>>294
世の中には黒夢より早い音楽はたくさんある。
スレイヤーのトム・アラヤのがピッキングは早い。

人時なんてうまくないだろただラインがでしゃばってるだけだ

こうして一人の空気の読めない信者のせいで、
何の罪も無い人時が非難されるのでした。

>>297
そうだなエクストリームミュージックのバンドはもう半端無い

人時凄いって人は多分あんま音楽とか普段聞かない人なんじゃね？
ビジュアル系の奴等って音楽が好きなんじゃなくて
彼等にとって音楽は人からの賞賛と、本能的な欲望を満たすという
「夢」を達成するための道具にしかすぎないんだよ
いや、それが悪いってんじゃなくてさ
音楽に対する思いが薄ければ演奏に対する思い入れも薄いって事。
その分ステージングや衣装に力入れてるんだろう

>>300
なんかわかる

まぁ、ロックバンドにとって大事なものは、
イメージ＞ルックス＞ステージアクション＞楽曲＞演奏
だからな。

俺も、それが悪いとは思わんが。
「上手い」と「カッコイイ」は違うかな、と。

>>300
何でいきなりビジュアル系の話になる？
言いたいことはわかるが人時とはまったく関係ないだろ。黒夢が化粧してたのは初期だけだし。
そもそもキャーキャー言われたいがために年間100本以上のライブハウスツアーなんてマネできないだろ。
レコーディングじゃベースだけじゃなくギターも自分で弾いてるし。それだけ練習してるってことだろ？
そういう人の音楽に対する思いは薄いとは思わんよ
他のビジュアル系と一緒にしたらだめだよ。ちょっと失礼。
そういうお前さんこそ実は人時のベースろくに聞いたことないんだろ？

ただ俺がすきなのはジェイソン・ニューステッドだけど。

ジェイソンは、演奏よりも演奏中の顔が好き。

人時はそれほど派手なラインを弾くタイプではないと知らない馬鹿>>298

人時は時間があれば常にベースを触って練習しているくらいベースが好きらしい。
佐久間正英から「そんなに練習しないでそろそろ気を抜いてもいいんじゃない？」と
思わせたくらいにベース好き。
そんな人間を元V系だの、邦楽だので下手だと思い込む奴は浅はかすぎ。
多分君らよりも、俺よりも練習しているよ。ライブの本数も半端じゃなかったわけだし。
彼自身実際聴くのは洋楽ばかりなわけだし、それで何故下手だと思うのかがわからない。
と言うか、彼は自分でもバンド組んでいるけど、今では普通に仕事も頼まれるスタジオミュージシャンでしょ。

そうなのか・・・
俺も必死で練習しないとなぁ・・・
自分に音楽的才能はないと断言出切るけどピック弾きはひたすら反復練習すれば上手くなれるもんな

>>297
曲としてはやっていないだけでダウンピッキングでBPM240の8分までいけるらしいが。

>>308
明日やってみる

確かに人時はすごい練習・研究熱心だと聞いた事がある。
暇さえあれば一日中ベースに触って練習しているらしい。
そうでなきゃあんなピッキングは身につかないし、考えつきもしないよなあ・・・。
そうる透だか佐久間も「僕と彼(どっちがどっちだか忘れたけど)の秘蔵っ子です」と言っていたくらいだし。
元V系って言うのはあんまり関係ない話だよね。

>>308
休符なしで５分もつのかな？無理でしょ？

>>308
おまいエクストリーム系聴いたことないだろ。

人時はどうでもいいがこのスレの信者はウザイな。
黒夢スレでやれ。

人時ってマジで何て読むの？
ひととき、じんじ・・

人時好きなﾔﾂはｳﾞｨｽﾞだという理由だけで
下手認定されのがいやなだけだろう。
俺はこのｽﾚ見て人時のﾍﾞｰｽ聴きたさに聴いたよ。
真似できない独特のｽﾀｲﾙを築いてると思った。
ただのﾊﾟﾝｸﾊﾞﾝﾄﾞのﾍﾞｰｽの音をを超越している。
黒夢と人時は別物だしね。
ﾍﾞｰｼｽﾄとしての人時ｽﾚたってもいいと思うが。

>>313
「ひとき」だよ

>>315
ありがと

>>312もう少し柔軟に考えろ、しつこいのはアンチのお前らだろ？否定だけしてピック弾きの話何もしてないじゃないか

ﾍﾞｰｽの速弾きてどんなﾋﾟｯｸつかう？たとえばRANCID

ﾍﾞｰｽの速弾きてどんなﾋﾟｯｸつかう？たとえばRANCID

>>317
別に人時は嫌いじゃないし否定もしてませんがなにか？
黒夢も昔よく聴いてたし。
どうでもいいといってるだけ。
黒夢スレがあるんだからそこでやれと言ってるだけ。
>>319
ジム段のトーテックスとか使う。

>>318
自分で色々試してみろ。ランシドは音から察するに固めのピックだと思う
マクスウェルマーダーか？あのソロは初心者にはキツイよな。

なんでSHUSE話題にならないんだろ？

ピック弾きあんなにうまいしセンスあるのに

ＳＨＵＳＥって１５くらいの頃なんかの大会でベストベーシスト賞とか取ったらしいな

ティーンズミュージックフェスティバル

>>303
うーん、音楽で食ってる人間だったら、そのくらいやらないと。

今沢カゲロウ氏は年間250本世界中でやってるらしいね。

ニンジャはピックじゃなくねぇ？ムーンの6弦ベースだよな？たしか。

いや、それはわかってるよ。
公演数100ってそんなにたいした数字じゃないよと言いたくて、
とりあえず思いついた今沢氏を例に挙げただけ。

>>328
音楽で食っている人でも普通は100本もやらないと思うよ。
今沢カゲロウがそんなにライブやってるのは知らなかったけど、
それはあまりに特別なだけであって、100本は普通では相当多い。
と言うか、カゲロウって本当にそんなにライブやってんの？
HPのライブスケジュールみたら、確かに結構やっている感じはあるけど、
二日に一回以上の数では全然なかったよ。
同じ場所で一日数公演とかやってるならわからないけど。

ちゃんと見たらstart時間一つしかなかったから、やっぱり250はありえない感じ。
せいぜい150本がいいとこ。ほとんど国内だったしね。

そりゃただ人前で演奏するだけなら誰でもどこでもできるから。
それでも250本は凄いと思うけど。
つーかピック弾きの話しようぜ

だからSHUSEのピック弾き見ろっての！！かっこいいし音もいいから！！

>>332
わかったぜ！！

昔の音はかなり丸くて甘い感じだったけど、MAGIC〜でいきなり太くてゴリっとした音に変わったよね。＜SHUSE
その後は聴いてないんで知らないけど。
昔の音も結構好きだったけど、MAGIC〜の音がかなり好きだった記憶が。

岡野がプロディュースしたからでしょう

確かPUが何度か変わっているはずだから、丁度変えた時期だったのかもね。
最初はEB風のPUが積まれていたけど、途中で一度EMGが乗った時期があったはず。
その時かな。

最近クレイトンが話題らしいがベースには今ひとつなかんじだな。
やはりスラッシュピックが一番だ。
>>328
昔はビーズも100本やったことあったな。

>>337
クレイトン使ってるよ。
俺は好きだな。弾き方でビンビンした音にも、ちょっと指で弾いたみたいな音にもなるところが。
削れにくいのに素材に弾力がある感じなんだよね。

>>338
そうかい？個人的にはちょっと軽めな音になる気がするんだよね。
まだ慣れてないだけかな。
削れにくくて硬いけどよくしなるのは不思議な触感。

>>339
俺が使ってるのは0.94mmのティアドロップか、1mm強のオニギリなんだけど、
音が軽くなる感じは別にしないかな。
逆に音が太くなったようにすら感じる。
元は亀の1mm強のを使ってた。

>>340
なんかハイミッドがつよくでるかんじがする。
弾き方のせいかな。
俺も0.94を使ってるんだけど。
亀だとスラッシュピックとさして変わらんよね。
まあせっかく買ったし使ってみるか。

曲に追い付かないからっていつも使ってる亀の青を使わず
ヘラヘラの薄いピック使うのは卑怯ですか？

ニュアンスや奏法のためにピックを持ち変えるなんて素敵じゃないか。
ピックの材質や厚さで音が全然違うことってあるよな。

薄い方が鋭い音出るな

一倍音が弱い分、倍音が強調されて聴こえるからね。

>>345
そうなんだ
録音とかしてみても効果は変わらないんかな？

どうやったら出音と録音時の音が変化するというのだ

もしかしたら的な

>>342
薄いほうがむずかしくないか？

>>349
薄い方が簡単じゃない？
俺厚いのだと途中でガッてなる

薄いほうが撓るからね。擦り弾きみたいにしてる人は厚いほうが楽なんじゃないかな

柔らかいのに慣れたら固いので弾けなくなる
特にオルタネイトのアップがガクガクになってしまう

硬いほうが速いフレーズを弾きやすいし、輪郭がくっきりする

>>350
多分オルタネートのアップの角度の問題だと思う
えぐる感じになっていないかい

これが弦の断面図→・
コレがピック　　→＼　角度A＼　角度B／
ネック側から見ると
ダウンの時は
　　　　　　　・＼
Aで弾くのが普通
アップの時は　
　　　　　　／・
Bで弾くのがいい。アップの時角度Aだと引っかかってしまう

わかりずらいかな？それとも余計なお世話かな？
高速で弾くとダウン→・｜アップ→｜・
みたいになってしまうけど角度を意識して弾くと良くなると思う　　　　　

きちんとした音を出すのはやわい方が難しい

硬いの使うとしなりができないからなぁ

tetsuは何のピック使ってのかなー

あんまりしなるとＢＰＭ200の16とかはムズイ。
1.00位が弾きやすい。

>>356　おにぎり

ティアドロップ使え

普通にBPM200の16は弾けないんですけど
これくらいはみんな弾けるもんですか？

1,2ヶ月練習すれば普通に弾けます。

>>360
スラッシュとかやる子は弾けないといけない。

200の16は普通にできるけど200の8ビートのダウンのみはなぜかすぐヘタる

うでの力があればいい

八分でテンポ早めの曲ダウンで弾くとスゲー腕が痛い

みんなはピッキングにどれくらい力入れて弾いてる？パキパキなるくらい？

アンソニージャクソンがピックで弾いてるアルバムでオススメを教えて。

ディメオラ関係以外で。

>>366
俺力みすぎてピック飛ぶ

テンポ早めのピック弾きの曲を指で弾けるとなんか気持良い

漏まいら日向(ZAZENBOYS)を挙げないのは何故だ？あの方はすげぇよ。

あの人指じゃないのか？

ランシドのマットフリーマンがライブで見たけど
ピック弾きが上手だったね。早弾きしても安定してるし　

>>370
日向は中尾健太郎を誉めてたよ。
日本のオルタナ系（死語？）で上手いのは誰かね？
・・と考えると指弾きばっかな気が・・・
色気のあるプレイする人は大抵指だよな
ピック使いだとルート８分系の人が多い
俺はピックで個性的なプレイヤーになるぞ！！！
ずっと指だったけどさ

ジャンヌのカーユって面白いプレイすると思うんだけど
こいつボウイマニアだったらしいな

オススメじゃなくてもなんでも良いから
アンソニージャクソンがピックで弾いてるアルバムを教えて。

90年代以降のアルバムでピック弾きと思われる個所に出会わないんだが。
インタビューでもまったくピックに触れられて無いし、
ステージでもピックを見たことがない。

270の発言とか全般的に釣りとしか思えない。

釣りじゃないなら
音が悪いって言うのがどのアルバムなのか教えて欲しい。
「エレガントジプシー」とかアルバムを通して音悪いけど
それはアンソニーの問題じゃないよな。

あと、音抜けが悪いっていう最近のライブって誰の？

>>375
女性ピアニストと一緒にやってた奴らしいぞ。＜音抜け悪かった

で、エレガントジプシーの音悪いのは誰のせいなんだ？

>>376
ヒント
：アルディメオラのエレキ路線のアルバムは70年代から一貫して
平面的なミックス。アンソニージャクソンが弾いている、いないに関わらず。

：エレガントジプシー全編にわたって収録されているヒスノイズ

女性ピアニストって矢野顕子じゃねーよな？

音抜けが要求される場面じゃアンソニージャクソンは起用されないと思うし。
スローなテンポで「間」が要求される場面で倍音豊かな音色を、っつー感じだし。
あと、ピックじゃないからこのスレ的に微妙だし。

だから、俺の質問にも答えてよ。
アンソニージャクソンの音が悪いっていうアルバムをさ。

音の良さでは定評のあるドナルドフェイゲンの
「ナイトフライ」とかでも弾いてたはずじゃん。
今、手元にないからどんなサウンドだったか忘れたけど。

>>377
上原ひろみの事じゃなかろうか？
聴いた事ないし376じゃないからわからんが・・・

エレガントジプシーはかなりローがカットされてる。
すべての楽器がペケペケ。
あれは時代のせいか？

>>377
>アンソニージャクソンの音が悪いっていうアルバムをさ。

つ[エレガントジプシー]

要求がどうあれ音が悪い事に変わりはない。

http://www.yonosuke.net/clip/5/24355.mp3
スピードに挑戦してみた。

ラルクのライブ映像みたけどテツ左手はともかく右手下手じゃね？
ピックの角度とか気にしてるようにみえん

そういや自分もテツみたいなピッキングだな。角度じゃなくて
当てる場所。ブリッジに手をかけないというか。

>>381
気にしているよ。
ちゃんと弦に対して並行に近いピッキングをちゃんとしている。
彼にとっては逆アングルより並行くらいの方が良いらしい。

あんまブリッジよりにすると音が硬すぎて嫌だな。
歪ませてるとすかすかな音するし。
漏れは真ん中辺で弾いてコンプレッサーかけちょる。
生音で聴いてもいい音じゃないと楽器自体が鳴ってないんだし。
という漏れはコンバス上がりなんだけど誰か賛同者いねー？

>>379
いや、あれはベースだけではなくレコードの音が悪いため
「ベース」の音が悪いとはいえんだろ。
ミックスの問題。

>>385
でも音源ならレコーディングのミックスまでの音。
ライブならPAから客席に聴こえる音を含めて音の良し悪しが決まるわけだから
聴いているほうにとっちゃ言い訳にしかならない。

「こいつ音が悪いなー」と思って普段聴いているベーシストの音も
「ベースじゃなくてミックスダウンの音が悪い」って言われたらそれまででしょ。

古いレコードでも味のある音をしているベースはいくらでもあるわけだしね。

>>386
まあしかしアンソニージャクソンはスタジオ屋だからなあ。
ミュージシャンの要求する音だすのが仕事だし。
それに時代的にあの音はありだったのかもしれないしなあ。
あの位の時期って軽い音も多いし。

あれはベースの音が悪いというより
レコードの音が悪いというのが正しい気がす。

だれかいってやれよ。
>>380
乙

>>380
乙。次は低音弦で。

>>380
乙

270の発言ではさ

>>機材にすごい拘りがある割には音悪いし。
>>最近のライブで聴いた人はやたら抜けが悪かったとか言ってたな。

っていっているんだろ?
んで証拠を挙げろっていって
しかも「エレガントジプシー」はプロダクションに問題があるから
無しって言っているのにさぁ・・・・・・

「エレガントジプシー」しか聴いたことないんじゃないの?
77年のアルバムだよこれ。黒夢がデビューしたのは94年だよ。
音抜けで比較するのは無謀だろ。
だから、アンソニーのピック弾きのアルバムを教えてって言っているのに
1枚も挙がってこないのはどういうこと？

アンソニージャクソンがベースを弾いている
スティーリーダンの「ガウチョ」のマイ ライヴァルって指？ピック？
どっちにしろ見事な音色のコントロールだと思う。音も良いと思う。

アンソニージャクソンにはアンソニージャクソンしか出せない音とタイム感、フレーズがある。
人時には人時にしか出せない音とタイム感とフレーズがある。
それでいいじゃないか。
多分どちらも一方の真似をすることは出来ないと思われる。
音の良し悪しはほとんど個人の好みの問題でしょ。
一方を貶そうとするからおかしな事になるわけで、
人時を含め、先にV系を馬鹿にしたような発言をした人にも問題があると思う。

>>384
曲調やまわりの楽器にもよると思われ。

まあみんなファービーでも眺めて仲良くしる。
こういう奏法関係のスレであまりに個人の名前を出すのは荒れるもと。
そういうのはアーティストスレでやれってことだ。

>>393

個人の好みの問題なんだけど、
なんで差異が発生するか検証したっていいんじゃねーの？

別におかしなことにことになっているとは思わないんだが。

アンソニー動画見つけた。
残念ながらピックは使ってません。顔は使っているけどｗ
ttp://telmedia.telarc.com:8080/ramgen/telarc/VIDEOS/83600-ISDN.rm

普通に良い音だとは思うんだけどね。
特筆してこの人だからどうだって言うのは俺もあまり感じられないかな。
36インチのFodera使って、良いアンプ使ってれば音色自体はこれくらい出るだろう、と言う感じ。
勿論曲にあわせての音の使い分けとか、プレイは素晴らしいけど。

ram形式だと高域が削られていまいちよくわからん。
けど俺はこういう音好きだよ。別に人時よりヘタだとも音悪いとも思わないし。

http://www.yoshimi-inc.co.jp/page8.htm
気になる

つまり針金で弾くってことなのかな。

>>399
いやそれは違うだろ

せっかくなんで黒夢を聴いてみたよ。

黒夢『コンプリートシングルス』『LIVE AT 新宿LOFT』『フェイクスター』が図書館にあった。

シングルの歴史をたどって行くと初期の頃は普通のベースって感じかな。
佐久間さんに矯正されたのかな。
んで、段々とオーバードライブしたような独自のサウンドになっていく。

振りぬくピッキングっていうんだろうか、脱力はきちんとしてるんだろうけど
動作は大きいんだろうな、っていうのが想像できる。

そういうピッキングでライブの大半を弾きとおすのは凄いと思うけど
ちょっと一本調子かな、という印象をもった。

俺の聴いた曲が偏っているのかもしれないけど、タテノリの曲しか聴けなかった。
たまに、謎の演歌ナンバーが収録されているけどあまり合ってないね。
あれだ、ラリーグラハムがスローバラードでもスラップをバキバキ鳴らすのと同じ現象だｗ

めいっぱいテクニカルにしたパンクベーシストって感じかな。
「Merry X'mas, I Love you」みたいな曲もラインがゴツゴツして俺的には合っていないような気がする。

ほんとに一芸を極めたような人なんだろうな、と思う。
音楽的関心がほとんどピッキングにあるんじゃないだろうか。
もっと芸の幅を広げれば面白いスタジオミュージシャンになっていたかもなー
とか思う。

>>401
そういうふうに、色々知るためにいろんなアーティストの曲聴くとか
いいよね。素敵。

俺も聞いたよ
少年

立っていても座っていても、ピックで弾こうとすると急に身体全体がカチコチになる
何というか、ベースに「持たされている」感じになってしまうな

>>404
しばらくピックで弾いてないとそんなかんじなるなあ。

SHUSE聞けSHUE!!!

>>401
黒夢だと単にそう言うスタイルが求められていただけだと思う。
色んな曲をあえてああいうピッキングスタイル一辺倒で弾くといった形がね。
合っている合っていないと言うより、まず個性を前面に置く売り方をしたのだと思われる。

実際は色んな事が出来る人だよ。様々なピッキングの使い分けも出来る。
あれだけ弾けて、ピッキングも追求した人が本当に一辺倒なやり方しか出来ないわけがないでしょ？
他のアーティストのライブに参加しているのを見ればわかる。

ピックの先っちょを当てればいい音鳴ると思うのは俺だけ？ピックを深く当てるとバキバキ鳴るんだけどそれが悪いピッキングなのですか？

>>408
うまい人は使い分けてる。

リチャードボナの指弾きとか
撫でるようなタッチなのに音めちゃくちゃ太いじゃん

その原理でピック弾きで先っちょだけでも良いサウンドは出せると思う。

亀田誠治とか高音で「攻め」に転じるときときとか
バキバキの音鳴らしてると思われる。

チャカカーンの『What cha' gonna do for me 』とかでも
いろんなタッチのピック弾きが聴ける。

ピックの先っちょなんかあてても意味ないよ

>>410
君、人の話聞いてる？w

>>408
ピックとアングルにもよるんじゃない？

ティアドロップ、ハード、平行アングル
とかだったら先を狙って行かないと良い音が出ないと思う。

「jazzIII」とか使う時に深く当てるとまともに演奏できない。

おにぎり型とか三角型でチョイ柔らかめとかなら
深く当てても大丈夫かな。

誰かジムダンのオレンジ使いこなせる椰子いる？あれ力強く弾かないと駄目ですよね？

アンプなしで大きい生音が出るのが上手いピッキングだと思う。
ソコソコ強く、なるべくバキバキ言わせない感じ。

>>389
>>390
>>391
レスありがと。低音弦でこの速度だと自分の腕じゃ音がつぶれる可能性あり。
高音でＢＰＭ３００の１６分いきます。

それはいくらなんでも不可能では。
限界で250だと思う。

いやいや、うＰしてる音源は２８０だよ。

キングクリムゾン在籍時のジョンウエットンはいい味だしてると思うなぁ。
REDかUSA聞いてみ。

シックオブイットオールのベースは独特な音を出してるよね。

アースシェイカーのカイさんはメロデイアスなフレーズをさりげなくいれてイイカンジ。

このスレにいる子には知らないバンドばかりと思うけどね。
ぱっと思い浮かべても結構いるよイイピック弾きベーシスト（上手いって意味だけじゃないけど）。

セパルトゥラとメガデスのベースもタイトで高速フレーズをこなして目立たないけど
ベースとしての縁の下の力持ちの役割はちゃんと果たしてるね。

ステージでみせてくれるベーシストといえば、マッドのタケシットじゃない？
音はあんまり好きジャナイケド。
クリススクワイヤは低音が薄いからすきくないなぁ。

クリスは立憲ばっかーの極端に低音削られた音こそがアイデンティティだから
完全に好き嫌いだな。俺は好きだけど。
テクニカルというより独創的なタイプだよな

>421
立憲かデプスチェンジャーのせいかわからないけど、音は好みの問題だね。
フレーズとか好きだけど。
グレックレイクもいぶし銀な具合にベースボーカルやってて好きだね。

改めてドナルドフェイゲンのナイトフライト聴いてるけど、指よりは肉感的でないけど
打ち込みかシンセみたいにアタックとサステインが揃っていてすごいね。
ミックスかマスターのせいかわからないけどロウミッドは控えめだね。

>>418
キングクリムゾンはたぶん指で通してるんじゃないかな？
「これはピック！」という音源があったら聴き返してみようと思うんだけど。

UKあたりからピック弾きも見られるようになったけど
はっきり言ってピックは指ほど良くないと思う。俺は。

グレッグレイクはピック弾き上手いね。
ただ、じっくり堪能できるのはクリムゾン在籍時代の
ライブ音源（「エピタフ」）くらいか。

スレ違いだが、２フィンガって爪当たっても良いの？？

だめ

>>424
そう言う音が欲しければ別に当たっても良い。
望んでない音が出てしまったら駄目。それだけ。
と言うか、本当に何故他にもベースのスレはあるのに指弾きの事をピック弾きスレで訊くのかわからない。

たまたまロムってたスレがここだからだ！！！！ということです

そいつぁファンキーだね！

でも俺一週間に1,2回は爪切って爪が弦に当たらないようにしてるからなあ。
まあ、別に当たっても欲しい音が出ればいいってのは>>426で書いた通り。

>>420

>マッドのタケシット
>マッドのタケシット
>マッドのタケシット

わざとだよわざと
いいﾔｼだな

>423
ジョンウエットンはソロでもピック弾きしてるイメージがあったんで（ギターも弾くし）
クリムゾン時代もピックだと思ってたんですが、当時のライブ写真見ると
指で弾いてますね…勘違いですね。

スターレス＆バイブルブラックのグレイトヂィシーバーやＵＳＡのスキッツォイドマン
やスターレスのハイミッドのコリっとした音を聞いてピックかな？と思ってましたが、
指のタッチとディストーションでつくってるのかもしれないですね。


グレックレイクはEL&Pの来日で生で堪能できました。
上手かったです。

ビジュアルの話しなくなったら途端に食いつきが悪くなったね。
やっぱりビジュ聴く人はビジュしか興味ないんか。
ダセ。

>>431
EL＆Pの昔のベースの音は薄すぎるような気がす。

>>432
興味ないんじゃなくて、下手に口出しするのが怖いんだよ。
俺みたいにｗｗ
とりあえず上に出たアーティスト達のCD買ってみようと思う。

んーどうだろうなｗ
ビジュアル系とか普通のロックとか好きな人がいきなりプログレとかきいても「何このダサイ音楽？」
って言いそう。

>>432
ごめんな。
日本人だとピック弾きしてる人結構聴いてるんだけど、
外人になると好きな人はほとんど指弾きしてる人でさ。

スターレス聴いたらウェットンの凄さがわかりました

EL&Pって、ギター居ないけどギター弾きの俺にはどうなんだろう、やっぱギター弾きにはお勧めできないですかね？
ただ昔のゲーム音楽は大好きなんですがね
ソルスティスとかまじかっけー

クリス・スクワイアはギター弾きの俺から見てもあこがれるなー
前まではZEPやパープル、クリームみたいなハードロックバンドがやりたい最近は、ピンクフロイドの綺麗さとyesのクラッシックっぽさを演奏してみたいと思うようになった

そういえばロジャー・ウォーターってピック？

モロにピッキングノイズが入っている音源ならすぐわかるけど
ピックか指かってＣＤ聴いているだけではなかなか
１００％自信を持って判断できないんだよね。

とりわけピックで太い音を出す方法を習得するとなおさら。

速弾きとか、弦飛ばしピッキングとかで特徴的な音が鳴っていると
んー、ピックかな？って程度。

>>437

ぜんぜん検証してないけど
ロジャーは指じゃなかったかな？
音源が手元にないから聴き返せないんだけど

あのテンポであのフレーズだと
俺なら指で弾くかなぁ、って程度のたわごとでした。

あと、ＥＬＰは曲中でベースからギターに持ち替えてギターソロ！
（ベースはキースエマーソンが左手でシンセベース）
とかアホなことやってるんで一度聴いてみてもいいかもよ。

シューセはすごいよ！30日のライヴでもかなりいい音出してた！

>>432
ピック弾きはヴィジュ人口多いからだろ。そういや海外のベーシストで
好きなのって指が多いな。というかデスメタルとかでも指弾きが多いよな。

>>438
指かな？
タイムとかはピックっぽくないけど
マネーとか葉巻とか、その辺がピックっぽいかなとか思ったんで聞いてみたんだけど
正確な情報は無いのね

>>438
EL&Pじゃあ聴いてみる！！
最近キーボードのアプローチも興味あるから丁度良いかも

メタルのピック弾きの音ならやっぱり
OVERKILLのD.Dだな。

V系ならシューセだな！

シューセはもうわかったからｗ

シューセの何がわかったんだよ！

シューセなんか知らんから

シューセがうまいって言い分はもうわかったらちょっとだけ黙っててくれるかな

>447
みんな素直に黙ってしまった件

シューセ解禁

てか、ピック弾きの上手いベーシストとしてシューセ上げたんだろ？
何で叩かれなきゃいけないのかわからん。
V系だからか？V系でも上手いベーシストいるじゃん！
一度ライブ見てみ？本当に上手いし音もしっかりしてる。
それとも何か？V系アーティストへの嫉妬か？そんなに女にちやほやされたいのか？ﾌﾞｻｲｸｸﾝ？
もうちょっと広い気持ちで音楽聴いた方がいいぞ！

シューセが叩かれてるんじゃなくて
シューセを執拗に上げてる奴が叩かれてるんだろ。
そもそもこの程度で叩かれてるなんて言うか?

>>450

>>439>>443
ちゃんと流れを読みましょうね。
もてたいのか？とか不細工？とか下らん邪推で妄想働かせる前に。

ここまで空気読めない厨房久しぶりに見たｗ
しかも酷い被害妄想癖の持ち主。
>>450は２ｃｈなんかに書き込んでないでもっと人付き合いのしかたを学びなさい

>>450
だれもたたいてねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここには心の捻じ曲がった不細工しかいないのか？
４５０よお前もだ

なぁ、シューセって誰だよ。マジで。

確かにシューセシューセ言われても誰かわからない。

ﾗｸﾘﾏｸﾘﾄﾘｽのｼｭｾｰのことだろ？

もはやラクリマがどんなことやってたのか覚えてねえ。

ボーカルのアゴがちょっと出てるのは覚えてるな。

なんか彫刻刀でつくったような顔してたな。

ベースはうまいよ、ほかは下手だが

Shine on you crazy diamond
ピック

Welcome to the machine
ピック

Have a cigar
ピック

Wish you were here
ピック

Shine on you crazy diamond
ピック

だと思う。
スタッカート気味なのとピッキングノイズが発生するから
ロジャーはまだ分かりやすい方かな。

ピンクフロイドのロジャー・ウォータースって
書かないと最近の子供たちはわかんないよ

ディープパープルのベースもロジャーだしな

炎は全部ピックなんだ！！
タイムとかは指かな？指っぽく聞こえるんだけど…
マネーはピックっぽくて

葉巻とかは凄いわかりやすかった

>>462
ギターは普通に上手くないか？勿論超絶テクではないが。

>>466
スレ違い

Welcome to the machine
はひょっとしたらシンセベースのみの可能性もある。

俺は部分的にはエレキベースも重ねていると思うんだけど。

Wish you were here
も聴き返してみるとちょっと不安だな。

前に人時のインタビューを本で見たけど、ベースを買った時は、「スケールしか覚えなかった、他のアーティストの曲をコピーしてなかった」って書いてあったけど、それだけであんなフレーズを思いつくのがすごい。

はぁ？

GHSのピック取り扱っている通販可能な店ってありますか？　

通販はわからんがモリダイラ楽器で取り扱ってたはず。

黒夢を聴いて人時を「一本調子」って評価した者ですが
「いろいろできる人だ」という反論があったので
他のアーティストのアルバムも聴いてみました。

鈴木紗理奈『Find your own wings』

よくわかりませんでした。

佐久間正英さんの凄さの方が際立っているような。
こんなクソ仕・・・もとい難しい仕事でも演奏はきっちりしてるもんなぁ。

というか佐久間さんが関与していない曲のどうしようもない穴埋め感はなに？

人時ファン、佐久間ファン、紗理奈ファンはとりあえず聴いてみるのもいいかもしれません。

寝る前のＢＧＭにと思ってメガデスのウェイクアップデッドを聴いてました。
デイビット・エレフソンのゴリゴリしたベースがキモチイイですね。
ジャズベースを弾いてたけど、デイブ・ムステインにメガデスに誘われて
ピックで弾き始めたとか。
この時期のは資金不足でＣＤ自体の音が低音不足で薄っぺらいけど、ベースの音は
よく聞こえるね。
早くて展開の複雑な曲をよく弾きこなしてるし、独特のアタック音がかっこいいね。
エレフソン見直したよ。

>>473
実際に色々出来るのと、実際に色々やっているかは別問題と言う事に早く気付こう。
それは超絶テクを持っている人が必ずしも超絶テクを曲で使うかって話だよ。

超絶テクを聴きたいわけじゃないんですけど

ベーシストの場合、シンプルなラインを弾いているだけでも
感じられる匂いみたいなものがあると思う。

どのタイミングで音を止めるか、どのくらいサステインさせるか、
瞬間的におり込む装飾音とか。

そういうのを聴きたい。
そういうのが商業的に売られているアルバムでは
一切聴けないというのなら掘り下げようがないので
私の関心はそこでストップしてしまうな。

スティーリーダンとか、超絶テクが満載されているわけじゃないけど
この曲だからこそこのベーシストが選ばれたんだなぁ
みたいな良い仕事が沢山入ってるじゃん。
アンソニーがいるのにウォルターベッカーが弾くってことには
やっぱ必然性があるんだろうな、みたいな。

SMAPとかでも、歌はともかく、楽器の演奏的にはものすごく奥深い仕事が詰ってる。

人時も「アンソニー以上」とか「佐久間正英を越えた」とか言われていて
すげぇ、と思ったのね。
派手なことやってなくてもその片鱗を窺がえるような
アルバムがあるなら聴いてみたいと思っていまさら誰も関心がないような
鈴木紗理奈のアルバムまで発掘してみたんだけどさぁ・・・

>>475
超絶テクをもっていても超絶テクを披露しないような人間が
超絶テクをもっているってことがどうやってわかるんですか？ｗ

逆アングルで質問。
親指の腹と、人差し指の第一間接のより上の腹側で持ってる、ピックはESP LOGO TRIANGLE MEDIUM
オルタネイトも引っ掛かることなく出来てるんだけど
アップピッキングの時に、人差し指の第一間接に横からの力がかかって、人差し指の第一が痛くなる
ダウンのみなら大丈夫なんだけど。
助けてくれ

>>476
と言うか、そんな古いアルバム引っ張り出しても今の彼のすごさはわからないと思うんだが。
>>477
披露しないんじゃなくて、普通に誰かの曲で無駄にそれを使うことはないって言ってるだけなんだが。
ライブとかの余興のベースソロとかで見れることはあるよ。

>>477
ある程度ギターかベースが弾ける人間なら、間の取り方とか
そういう細かいところ聞けばすぐわかるよ

>>480
まぁ言わんとすることはわからんでもないけど、
「俺は人時が超絶テクを披露してるのはみたことないけど、
人時の普段の演奏を見てれば彼が超絶プレイしてるってわかります」
なんて言われても信者的発言にしか聞こえない。
結局どのくらい発言者が良い耳もってるかなんてわからないから。
>>479ではそうは言ってないようだからべつにそこはいいんけどさ。

すごさって言っても、人それぞれ惚れこむ部分が違うだろうからね。
タイムの取り方一つ取っても様々だと思うけど、ジャストなリズムに惚れこむ人もいれば
曲によって表情を変えるようなグルーヴに酔いしれる人もいるし、
よくわからないけど、独特のリズム感を感じる人を好きになる人もいるしでさ。
だから、すごさって言っても皆誰しもが「凄い」って思う人ってのは、そうはいないと思う。
テクが凄くてもフレーズがあまり好きじゃない。音があまり好きじゃない。ノリが合わない。
色んなタイプがいる中で「この人凄いな」って思う人がいると思うわけよ。
それがピック弾きにおいてはアンソニーだったり、人時だったり、Sスワローだったり、
シューセだったり、全然無名な人だったりする。

まあ、結局人それぞれになっちゃうわけだけど、やっぱり自分が好きな人の魅力をわかって欲しいな、
と思う欲求はあるからこんな場所でその人の良さを主張してみたりしたくなるわけだ。

うまくオチたところでピック弾きの話しに戻ろうか。
指でしか弾いてないとピック弾き下手になるな。
もうピック弾きできない体になりそうです。

ウォルターベッカー(スティーリーダン)
のベースってピック弾き？
ギターと掛け持ちだしさ、サウンドもゴリっとした感じだし。

全部ピックかどうかは自身がないけど
『トゥアゲインストネイチャー』『エブリシングマストゴー』
に関してはピック弾きの方が圧倒的に多いと思う。

ただし、『エブリシングマストゴー』なんか特にそうなんだけど
弦高を下げまくったベース（サドウスキーかな？）で
アクティブっぽいサウンドだから惑わされているって可能性も
なきにしもあらず。

>>478
強く握りすぎてるんじゃないの？
手を硬直させるような持ち方は痛めやすいよ。

力は抜いてる。これ以上力抜いたらピックが落ちるぐらい

バラード曲は指で弾くよな！？指弾きできないって思われるし。

ピックで弾いてると親指のつけねあたりが痛くなる

ｲｿﾊﾟｸﾄの瞬間のみ力入れる。親指の付け根付近に「ｶﾞﾝｶﾞﾚ！」って

おいらは人差し指の第一間接が痛くなるのでテーピングして誤魔化してる。
ライブは無理矢理テンション上げてやってるから、無理（不必要）な力が入
ってしまうので。

ところでどなたか課ピックの弾き比べをＵＰしてくださるまいか？
他人が弾くとどんな音がしてどんな変化するのか興味あるので。
皆さん興味ない？

>>484
確かにサスティンの短さとアタックの強さからピック弾きっぽいですね。

>>488
バラードではピック。
普通の曲では全部指。

むしろ、バラードこそピック弾きに拘るベーシストの
ウデの見せ所じゃないかと思うんだがな。
そりゃ指で弾けば曲調に合ったマイルドな音が
ラクに出せるだろうけど、それじゃおもしろくない。
力加減やピックを当てる位置を変えることで、
なんとなくピックで弾いてる奴らとは違うぞってことをアピールできる。
さらに言えば、指弾きできない奴と思われてもべつにいいや。俺はね。

>>493
同意

ややフロントＰＵ寄りで平行アングルでボディ側に押し込むように弾くと
指弾きっぽくなるよね

なんかみんな凄そうだな・・・
俺は当てる位置とかどういう時にどういうところに当てればいいかなんて全然わからん・・・
強弱は意識出来ても演奏中に音色までこだわることできないなぁ・・・

なんとなくベースって大きめのピックかなと思って
今まで三角してたんだけど、ティアドロップもなかなか引きやすいね。
むしろ速い曲はこっちじゃないとついてけない。

私もティアドロップを愛用しています。
三角は自分にとっては大きすぎて持て余し気味になってしまう。
一回りちいさい三角ってないのかな。

age

４弦の１〜４フレットあたりを押弦しながら早いピッキングをするとビビる。
なぜ？

振動が一定してるならビビらない。
一定してないからビビる。そんだけ。

ピックは指弾きより切れのよいアクセントのある強い音を出しやすいし、速弾きに向いている
同じ弦をずっと弾き続けるなら、指よりピックの方が速いんじゃないか？
アルペジオのような弾き方なら指の方が勝ちそうだが

早弾きに関しては慣れだろ。

>>502
ギターだとスウィープ並の速さで高速アルペジオなんかやってる某曲芸的フルピッキングギタリストいるけどな。
ベースに流用すればギター並とはいかないまでも、かなり速くは出来るかと。

音色は違うけどサムのアップダウンを極めた方が
速度が出そうな気がするけどどう？

ミュートの問題を考えると指の方が楽、って思っちゃんだよね。
意志薄弱な俺。

ピック弾きのメリットは音の立ち上がりの速さかな。
R&Bとかファンクとか意外と合うよね。
ヒップホップでもピックっぽいサウンドは結構耳にする。
まあ、シンセとかサンプルなんだろうが。

どれも参考にならない

結局人時は「ひとき」なのか「ひととき」なのかどっちなんだ教えてください。

マジレスすると　ひとき

ひとじ　だと思ってた(´･ω･｀)

>>507
その話題定期的に出るよな

にんきだろ？

つまんない独り言は、自分の壁にむかって
つぶやいたら？

>>508
ソースgetした。さんくす。

アコベとかマンドリンとか
あと、フレットレスの名手ってイメージが強かったけど
渡辺等氏のピック弾きってめちゃくちゃ凄い。
個人的には佐久間さんを超えて国内ランキング首位。

小林靖宏（アコーディオンのcoba）の「遠くなる街」とか
スゲーいいラインだと思う。
『ガウチョ』とかで弾いていてもおかしくないくらい名演。

お前の言ってるのはピッキン技術じゃなくてただのベースライン

？？？

だからピック弾きのメリットを活かしたラインなんだって。

一度聴いてみて欲しい。俺の言っている意味が分かるから。

ピック弾きのメリットとは何かを述べよ。

ライブ後にピック投げれる

結論：渡辺等はレコの演奏後にピックを投げた

俺はピック弾きが(俺が思う)一番良い音を出せるからかな。
まあそれ以前に指弾きが性に合わないって云うのもあるけど。

ベース低い位置でもってモロ順アングルピックングださすぎ。
ピッキングのみじゃなくて左手もちょー必死なにってる

確かに「順アングルで弾いてる」ならいいけど
「順アングルで弾かざるを得ない」状態なのはダサいね。

>>522
ベース低すぎて順アングル気味な俺ですｗ
基本的には平行に当ててるけど結構いい音出せていると思う。
そこまで行くにはかなり苦労したけどね
まぁ普通に逆アングルのほうが楽にいい音が出るけど
でもちゃんと逆アングルで弾くようにするには
相当ベースの位置上げなきゃ無理じゃない？
佐久間さんとか相当高いでしょ？
弟子（？）のグレイのジロウとかも立って弾く時は逆アングルになってないっぽい

ピックがこすれる音が気になるのですが、どのように弾けばこすれる音がなくなりますか？

こすらないように弾く。

>>523
GLAYのJIROは立っても逆アングルだったはず。
雑誌で言ってた。でもかなり無理矢理みたいな事言ってた。

座ってる時も、立っている時も、どうしても体重を右側に寄せてしまうんだが、
（右肩を意識して落とす、座ってる時はｹﾂの右側に身体が乗っている感じ）
長時間やってると、何か身体が歪む感じがしてくる…
無茶苦茶力入れてるとか、そういう事ではないんだけど

みんなはどう？両肩同じ高さ、って感じ？

試しにピックの弾き比べしてみたけど、録音したら違いが解らなくなりました。
弾いてる時は、アンプでも生音でも違いがわかるのに…。

ttp://www.yonosuke.net/u/6a/6a-0033.mp3

ピックはフェンダーヘヴィ白、クレイトン0.080mm、ESP水色ヘヴィ、
ジムダン亀さんの青1.00mm。
全部オニギリ型ね。

順番は書いてある順でおｋ？

おk!

確かにおおっ！ってほど音は変わらないね。
フェンダーはちょっと芯が見えづらいかな？
クレイトンは結構音がまとまってる感があって、
ＥＳＰは先がちょっと細いせいか粒立ちが良い感じ。
ジムダンはバランス良いね。
というか>>528さんピッキング上手いとｵﾓﾀ。

お褒め頂いて光栄です。
こんな雑なのに。
フェンダーが指弾きっぽい感じに近いかな？
芯がないけど・・・。
あと、クレイトンは0.80mmでした。
間違い。

みんな逆アングルとか言ってるけど、
録音されたものを聞いてどっちか区別がつくの？

つかないんだったら、弾きやすいほうで弾けば
それで良いんじゃないの？

>>533
おまえ、タッキー高沢並にアホだな。

>>528
ジムダンの青の音が一番ハッキリした輪郭で、バランスも良く聴こえる。

ただ、自分が使ってるからどうしても贔屓してしまうｗ

>534

なんで？
まじで疑問なんだよ、ちゃんと答えてくれ。

いや、本当に聴いて区別がつかないんだったら
そんなに気にすること無いんじゃないかって思うのよ。

自分が弾いていてそっちのほうが気持ちいいって言うとかなら
分かるんだけど、盲目的に逆アングルって言ってるみたいに
見えるからさ。

>536
534では無いけど…
他人の音源聴いては区別つかないけど、自分で弾くと違い分かるぞ。
耳のｲｲ人なら他人の音源でも分かるんかな…

因みに俺はベースちょこっと低めだから
並行からやや順アングル程度で弾いてる。

順アングルと逆アングルについて教えて下さい。
あとなにかいいピッキングの練習方法あれば教えてもらいたいです。
今まで自己流でやってきてピッキング粗くこれからピック弾き猛特訓したいです。
よろしくおねがいします。

順アングルだと力が分散される感じがする。80％ぐらいしか力が伝わらない気がする
逆アングルは点と点でぶつかるから、100％伝わる気がする
逆アングルでも肘を使わず手首のみのピッキングだと、順アングルのような音になってしまう

重要なのはピックに持ち方＜ピックの振りぬき方　だと思う
音の粒をそろえるのに逆アングルは有利なだけじゃないか？

とりあえず、ベース低い位置でもって腕伸ばしきって手首のみのピッキングは見た目はかっこいいかも知れないけど
疲れるしメリットないと思う

ピックを振りぬく速度も大事じゃね？
ゴルフでいうヘッドスピードが速いほうが遠くまで飛ぶ、みたいな。

確かに位置下げて腕振りながら弾くと凄い疲れるな
一曲弾いただけでハァハァ言うし
音ムラ凄いし
見た目だけだな長所は

>>527
遅レスごめん。

それさあ、背骨が曲がってるんじゃないの？
一度専門医に見てもらったほうがいい。

もしくは基本的に体力が無いのでそうなるか。

ダウンピッキングにつかれてオルタネイトばかりになってしまった人いませんか？
特にライブのとき　やってしまいます。

ピック卒業して指使いになれ

指の方が楽だけどピックの方が好きだからピックで弾いてる俺は
どうやって卒業すればいいんですか？

>>543
俺も俺も
弾き続けてスタミナつけるしかないのかな

180ぐらいまでのテンポならダウンのみでも結構楽勝だけどな
スタミナっていうか慣れだと思う。俺腕ガリガリだし
１９０近くなるとオルタネイトじゃないと厳しい
でもオルタネイトの場合コンプ使わないと音の粒ぼこぼこだから大抵ダウン

あげ

ダウンピッキングじゃないとだめなの？

そんなコトないでしょうよ。

ダウンの方がいい場合もあればオルタネイトの方がいい場合もある
俺はダウンの方がスピード感出る気がする

ウエノコウジと中川敬輔が話題に上がらないのはなぜ？

ピック弾きのみなさんに是非聞きたいことがあります
ピック弾きの場合ミュートはどうしていますか？？教えてください

基本は左手でやっています。ネックの持ち方を変えたり、押さえる指を立てたり寝かしたり、
使っていない指を他の弦に触れておくようにしたりして対応していますね。
フレーズによって右手を上手く使うこともあります。

>>552
だょな!中川敬輔のあの音が好きだ。
ｼﾞｬｽﾞﾍﾞ+ﾋﾟｯｸのｱﾀｯｸ音は最高♪

>>553

左手をメインにしつつスパット切りたい時は
右手の小指（軽く握る）を同時に当ててフォローする。

あと右手親指も使える。

>>556
右手親指はどういう風に使うんですか？？ぜひ教えてください

はなわうまくね？

きょうみねぇ！

>>557
弦の上に置く

>>553
右手が多い。高音の弦は小指があたるからミュートになるし
低音の弦は手のひらが触れているしな。

すげー早いテンポの曲でピックやると
（っつーかテンポ速いと指でできん…
右手の指が他の弦とかにあちゃったりする…。
持ち方とかヘンな癖ついちゃったのかな…

>>557

ダウンで振りぬいた後
指の甲（っていうのか？）でミュートとかもできる。

それだったら、ピック持ってる
親指のミュートが普通でしょ。

>>564

だから指の甲って書いてるんだが

通じねぇよ。逆ギレすんな。

ここで空気読まずage

空気は読んでいるが流れは無視している

確かにピック弾きはミュート対策が結構問題かも

例えば４弦弾いた後に突然１弦に飛ぶようなフレーズの時困る
指(ツーフィンガー)だと、弦に親指を乗せて１弦を弾くことになるから、
自然に４弦の音を消せるんだけど、
ピックだとその音を消しながら次に移るのが難しい

後、ダブルストップで離れた２つの弦を弾く時なんかは
ピックだと無理とはいかないまでも難しいと思う

やっぱ基本的に指で弾く楽器みたい…orz

>>569
右手でブリッジミュートすればいいんじゃないの？
ダブルストップとかはわからんけど

からくりテレビ
瑠璃の弟、ベース指弾き

wwしかも弾けてないことはない感じ。指のスイング大きめで結構アタックだしてたｗ
左手もルート押さえっぱとかじゃなしにちゃんとした運指だったような。
ベースがぞーさんだったのもナイス。

子供プレイヤーの中でとりあえず売れるのはやっぱりあのオニャノコか。

>>569
ベーマガで陰陽座のマタタビが『ピッキング後すぐにピックを弦に触れさせてミュート』することにより
２フィンガーのスタッカートのニュアンスを再現！とか言う
凄いのかバカなのかよくわからん努力を自慢してた

俺はそれを普通だと思いやってた。

そー言うやつは結構いるはず。

努力をバカにしてる奴なんて
先が知れてる。

>>569
練習足りないだけだよ

まあ、どうがんばってもミュートしきれないフレーズってのは
滅多にないことは確かだな。
ピック弾きは右手の側面が両方とも空いてるわけだし、
ミュートに関して指弾きより不利なんてことは全くない。

4→1 みたいな弦移動で、1弦のフレーズがクラシックスタイルじゃなきゃ
弾けないような場合でも、移動の時に一瞬ネックを握り込んで
親指でミュートしてから右手側面をあてる、とかすれば対処できる。

いろんなパターンを体で覚えてしまえば、
フレーズに応じたミュートが無意識にできるようになるよ。

>>574>>575
努力を否定する気はないんだ、スマソ
ただ、２フィンガーのニュアンスが欲しいのなら素直に２フィンガーを習得すればいいのにって

そこをあえてピックでやるとこがなんかカッコイイだろ

ピックにこだわる人ってたいてい、ギターから転向してきた人だよね。
普通にピックと指と両方出来たほうが良いと思うよ。
小細工使ってそれらしくする努力よりも音に幅が出ると思うし。

>>580
別にいいじゃねーかよ、何で弾こうと。
そりゃ両方できりゃ便利だし幅も広がるんだろうけど。
ギターから転向した奴を見下ろす様な事言うな。

>>581
別に見下してないけど・・。
自分のポリシーを貫くのは悪くないと思うけど、
指弾き出来るようになったら、それはそれで面白いと思うよ。
やるよりもやった方が絶対楽しくなると思うからさ。
俺も最初はツーフィンガーとかダサくてやりたくないとか思ってたけど、
レッチリとかみてて、かっちょええなーって思ったよ。
そんでやりだすと、何か結構楽しくなるし。

>>582
言いたいことは解る。
でもここはピック弾きのスレだから
ピック弾きにこだわる事を否定して指弾きも推奨するのはどうかと思うよ。

>>583
わかった。じゃーピック弾きでスラップの極意を・・ｗ
強くダウンして強くアップすればそれらしくなりまつ。

shirane-yo

みなさん左手首って柔らかいですか？
中指までは腕につけることが出来ますが
人差し指はあと２cmほどです

>>586
うｐ

スレ違いで申し訳ないですが需要ありそうで聞いてみます。黒夢・人時モデルのエドワードの水色のベース（新宿ロフトで使ってたやつ）買いたいって人いませんか？ 2万前後で。BOSSのエフェクターも3つ付けます。（見た目はキズ多少アリ）

>>588
エフェクターによる

>>589

全部BOSSでボリュームペダル、コンプレッションサスティナー、オーバードライブと何かを切り替えられる黄色のコンパクトです。
今、家にいないんでごめんなさい。

>>588
3PUでジャガーと同じ形のボディのヤツか？

>>591
確か鼈甲ピックガードのジャズベ。
メイプル指板で四角いブラックポジションマーク。

>>580
ｷﾒﾂｹｲｸﾅｲ
初めからﾍﾞｰｽ。ﾋﾟｯｸ。
俺にとってｴﾚﾍﾞはﾋﾟｯｸで弾くものだから。

>>593
> ｴﾚﾍﾞはﾋﾟｯｸで弾くものだから。
ｷﾒﾂｹｲｸﾅｲ

「俺にとって」ってを引用しなかったのにはなにか都合が悪いからですか？

うっせえよ

>>595
ﾎﾛｰﾄﾝ。

ヒスブルのアルバムで人時が参加してるのってどれ？

http://www.yonosuke.net/u/6a/6a-0248.mp3
速いだけでいいならうんこでも出来るんだよ
速いだけならね…orz

>>599
出来てないじゃん・・・・・・・

>>599
遅くね？

俺はピックで速く弾こうとしたらどうしても芯のない音になってしまう。
ギターの弾き方になってしまってる・・・orz

わらた
ハットが刻んでる意味まるで無いじゃん。

http://up.isp.2ch.net/up/15d90ede612a.mp3
前upしたやつ。ＢＰＭ２８０の１６分

>>603
このスピードなのにはしっとるがなwwwwwwww

http://www.yonosuke.net/u/6a/6a-0255.mp3

ピックって、古くなると柔らかくなるのかな？
１０年前に生産された物と昨日出来上がった物と、
同じモデルなのに昨日の方が硬いのです。
１０年前の柔らかさが気に入ってわざわさ注文したのになあ。
残りの４９枚どうしよう・・・。

606 <・ω・>僕に下さい

プロの音を聞くとオルタネイトでも音の粒がほぼ完璧に揃ってるんですが
あれはコンプレッサーの力ですか？
それともやっぱり練習重ねるとコンプなしでもあれぐらいできるものなんですか？

録音して聞いてみるとあまりの下手さに落ち込みます

>>608
どっちもです

日本の(名前だけの)プロさんたちはほぼ前者
もしくは本人が弾いてない後者

デビューしたてのバンドは下手だからスタジオミュージシャンが
弾くそう。
>>608
出来ないならコンプかけりゃいいだろ。わざわざ難易度あげなくてもよい。
ライブじゃ使わない人もいるけどな。

>>611
原音をなるべく忠実に出せればそれだけ表現力が活かせるし
それが出来ればそれにこしたことはない。
コンプ掛けりゃそれで済むって考え方は
ギター下手だったら歪ませまくってごまかせばいいとかいう安易な甘えた考え方と同じだぞ。
そういうことしてると普段からごまかしぐせがついてなかなか上達しないから勧めない。
もちろんコンプ掛かった音が欲しければ素直に使っても何も問題はないけどさ。

販売店にピックの硬さが違うと言って調べて貰ったら、
販売店側のミスだった事がわかったー。
正規の物に交換する事になりました。良かったー。
しかも、そのアーティストモデルで非売品のピックが数枚あるから、
オマケでくれる事に！ヤッタァ！
有難う、○○商会。

へ〜、言ってみるもんだな。良かったね。

音の粒を揃わせるのが普通？強弱つけてやらないとつまんないベースにならない？

音の粒を揃えられない奴は
ノリで強弱なんて出来ないだろ

敢えて揃えないのと揃えられないのでは雲泥の差があることぐらい普通にわかるだろ
俺は揃えられないが

↓↓↓↑でピッキングやってる人いる？
まあちゃんと弾けてればどう弾いてもいいんだろうけど
基礎が出来てないのに変なピッキングしてんのよくないかなって

>>618

スイープか？

ベースでスウィープしねーだろｗ
とりあえずハイテンポでダウンのみでもテンポについていけるようにはしといたほうがいいかも。
オルタネイトでなるべくダウンとアップの音質差を出さないようにする練習も。

>>620
やっぱそうか、ありがとう

ダウンだけでも音が中々揃わない俺

age

ダウンができない

アップのみ？

アップのみとか腕の持久力尋常じゃないなｗ

自分の出したい音出せればいいんだよ

キモクたって生きていける

ギターから転向してきたがピック弾き出来ないｗ
弦間が違いすぎで。
なので２フィンガーか爪ピックなら普通に弾けるおｗ

ピックが回るんだよなぁ

>>618
それはテンポが速いルート弾きで使うよ。
そのやり方は変じゃない。
割りとそうやってる人多いよ。

最近ダウンオンリーが気持ち良い。
どんなに速かろうが遅かろろうが気持ち良いもんは気持ち良いね。

ブリッジ付近で逆アングル気味に弾いてると気持ちよくなれるね

ダウンオンリーだったら190以上無理だ

>>632
俺はプレベなんだけどPUの上くらいの、わりと柔らかい所がツボだよ。

弦の暴れ感がﾀﾏﾗﾅｲＷ

>>643
もう弦のどこ弾いてもツボなんじゃないかとｗ

ネック寄りでベンベン弾くには
けっこう弦高を上げとかなきゃだよね。
PU真上〜ブリッジ辺りに合わせて調整した弦高だと、
ネック寄りで弾いた時に指板に当たる音が目立ちすぎる。

>>636
歪ませると良いよ

俺はきめのときとかアップで下からつきあげるんだがどうですか

なんか頭や小節のはじまりはダウンでって教則にはよくのってますが
みなさんもアップでやってますか

>>629
そのうち回らなくなるよ。

助けてください。。。
なんだか急にスランプになって。。。
アップのときにたまに弦に引っ掛かって弾けなくなった。。。
明日ＬＩＶＥなのに。。。誰か助けて。。。

気休めに弦がヒットする辺りにたっぷりとフィンガーイーズを塗っておくとか。
指弾きだと、新しい弦にした時に弦がひっかかって弾き辛いってことで
軽く指にフィンガーイーズふきかけてる知り合いがいた。

>>641
多少ましになりましたが、まだしっくりきません。
↑　↑↓　↓↑　って感じのフレーズができない。。。

ピック柔らかいの使えば？

>>643
なるほど…その手があったか〜
今使ってるのが1,2mmだからなぁ。
サンクス☆早速変えてみる

ピック厚、素材、堅さ
どれが変わっても弾きやすさは変わるよね結構。

>>644
俺は0.9から1.0mmぐらいが一番使いやすい。

座って弾く時はナイロン1.0
立って弾く時はナイロン0.8
いずれもティア

ピック買ってきた。 1.0�oがいいな

ダウンのみの時は1.0mmで
そうじゃない時は出来るだけ薄いの使ってる

ライブ終えてきました。
予想通りミスりまくったなぁ…
いっつも練習ではできるのに本番では無理なんだorz
単なる練習不足かな;;
ピックは,しっくりこなかったので結局1,2mmでいきました。
でもみんなの意見を聞く限りでは1,0mmが多いようですね。
厚いピックの方がいいんだと思っていましたが,いろいろ研究しがいがあるようです。

で,質問なんですけど今一度薄い(柔らかい)ピックと厚い(堅い)ピックの長所と短所を教えていただけないでしょうか？？

0.6mm
弾き易い
1.0mm
音太い

俺も固い方が音太くなると思う
柔らかい方が弾くのは楽だけど

俺は柔らかいとタイミングが微妙に狂う気がして分厚いやつしか使わない
たぶん気のせいだけど

俺は間をとって
0.9mmのを使う

1.5のムーンのピックが俺は弾きやすい。薄いやつってそんなに弾きやすいか？

身も蓋もない言い方だけど、
硬いも柔らかいも、厚いも薄いも結局は慣れじゃないかな。
極端に薄いもしくは分厚いってのは別として、
0.6〜1.2mmぐらいの間なら。

ただ、ある程度硬いピックのほうが
細かいニュアンスは出しやすいと思う。

固いので弾けて柔らかいのがやりにくいのは慣れの問題だろうけど
逆の場合は練習不足だね。俺がそうだし

俺は1.00の三角と1.14の三角だな
どっちも亀だから弾きやすい

今日1,07のピック使ってみたら弾きやすかったです。

今日1,07のピックに変えてみたら弾きやすかったです
0,94は少し柔らか過ぎました
１６ビートの曲だと1,2だったらかなり削れていたけど全然削れなかったですね
でもダウンのときに少し物足りなさを感じました
まぁ慣れるまで頑張ります
１３日もライブなんですよね〜
頑張ってきます☆

最近ピック弾きを練習し始めた初心者なんですが、
今のところ、ブリッジに手の側面を置くやり方でとりあえず練習しています。

皆さんは、フロントPU〜ネックエンドあたりをピッキングしようとする場合
どのようなフォームでやられてますか？
ギタリストを観察すると、小指や薬指を1弦の下あたりに置いているのをよく見るんですが、
やはりああいうやり方になるでしょうか？

別に正解なんてないだろ
自分で試行錯誤して自分がやり易い引き方で弾けばいいと思う
好きなベーシストとか参考にするのもいいと思う

最近ピッキングだけで音が変わるっつーのがわかるようになってきたんだが
やっぱり正解なんかなくて、出したい音に合わせて
フォームややりかたが変わるんでわないでしょうか
人によって身体の構造も違いますしね
特に立った場合はそう感じますた
立つと全然弾けないｗ右手も左手も
でも、日々成長してる自分が楽しいです
いや〜本当に変わるんですね〜タッチとか〜タッチとか〜・・・・
なんと言えばいいのかわからん

みなさん生音で弾いたときの音の大きさってどのくらい出てます?
誰かほかの人に聴かせるとしても普通に聞き取れるほどの音量出てますか？
ベースは力任せなぐらいに弾いたほうがいい音出るような気がするんですが間違った認識でしょうか?

普通に聞き取れるぐらいでます、が力任せに弾くのはよくない
ピッキングは力を抜いて素早く振りぬくのが基本
というかずっと弾いとけばそんな疑問もなくなっていくと思います
ひたすら練習つめば音も弾き方も変わってくるはずです
あと結局アンプから出る音が全てなので生音がどうとか考えない方がいいです

機種によるんじゃないかな？
前のベースは生音でかなり鳴ってたけど（定価45千円）、
今のはあんまり鳴らない（定価28万）。
そのかわりアンプ通すとグワングワン音が出る。

でも玄人がよくアンプ通さずに弾いて
「このベース（ギター）よく鳴るねぇ」とか言ってるよね。
"鳴る"やつって、左手やボディに感じられる振動がまるで違うらしい。

生音の音量ということでいうと、自分で弾いて聞いた感じよりも
他人が弾いてるのを正対して聞いたほうが大きく聞こえるよね。
まあ楽器の構造上あたり前といえばそうなんだけど。

あと>>664の「力任せ」っていうのは、
一概に間違いともいえない気がする。
いい音を出そうと思うとやはり「力」は必要なわけで、
どういう力が必要か、余計なのか、ということは、
力任せに弾いてみて、要る音と要らない音を聞き分けて
要る音が残るように力を加減していくというやり方がいいと思う。

最初から弱い力でコチョコチョ弾いていたんでは、
音と力の「平衡点」みたいなものには到達できないんじゃないかな。

力は必要だけど、余分な力は必要じゃないよ
そのために、リズムや音のつぶがバラバラになると意味がない。
練習によって、効率的な力で弾弾けるようになる
っていうことが大切だと思う。
わかりやすく言うと
「どうしてそんなにサラッと弾いてるのに
アタック感があるの？」って感じ。

>>669
>>668が言いたいのは、その効率的な力加減を理解する方法として、
まずは強いタッチでしっかりした音を出せるようになってから、
無駄な力を抜いていくというのが近道だ。みたいな事じゃないだろうか。

ジムダンロップのJazz III使ってる方いますか？

ギタリストで速弾きやる人に愛好者が多いのはしってますが、
ベースでも、ちょうど良い硬さで弾きやすいです。

>>671
ウチ使ってますよ。ちょうどいいですよねアレ。滑り止めついてるし♪

力任せに引かないと芯の音がでない
ぽわんぽわんの音だとへぼくね

力任せって非効率的だからダメだよ。無駄に疲れるだけだ。

弦が生音でがんがんいわないと駄目だよ

力抜いてもがんがんいわないと駄目だよ

振り出しにもどる

力任せに弾くとビヨンビヨンでピッチがおかしな事に・・・・・




だがそれがイイ時もある！

つかピック弾きのみんな
タン、タ、タン、タ、タン（四分、八分、四分、八分、四分）
みたいな感じのリズムでテンポ速いときどうピッキングしてる？
ちゃんと表がダウンで裏がアップなら
↓、↓、↑、↑、↓
なんだけどおれは速いと考えてらんないから
↓、↑、↓、↑、↓
で次の小節の頭はアップからひいてんだけど。
近くのうまい人にきいたら人によって違うっぽい答えが帰ってきたけどここのみんなはどんな感じ？

漢なら
↓、↓、↓、↓、↓。

俺は逆に考えてるヒマがないからこそ
正しいオルタネイトになるよ。

表・裏とダウン・アップが噛み合ってない
ピッキングをする人ってたまに見かけるけど、
逆にすげーなと思う。
右手のストローク以外の部分でちゃんとリズムを感じてなきゃ
その弾き方はできんと思うから。

メタル見たいに極端に速い曲じゃなければ全部ダウンで弾かないか普通

>>672
お！愛好者がいた。
意外と使ってるとハマるんですよね。

>>679
俺はベースやりはじめからずっと
↓、↓、↑、↓、↑
で練習してたから、いまだに速い曲はこっちの方が弾き易い

今思えば最初から表裏を考えてやっといた方が楽だったかもしれん

すげぇな。5拍子か。

>>685
>>679

空ピッキングとか無意識にできてりゃ普通のオルタネイトになるだろ

俺空ピック入れられないんだけど

練習しようぜ
俺は４，８，１６分が混ざったフレーズだとどこに入れていいかわかんなくなる。

>>689
空ピック必要なのそれ？
あぁ無知な俺に嫌気がさす
ダウンオンリーなベーシストになれるように練習しようかな

保守

私の場合、ピックだと３弦は弾き易いのに、４弦が弾き難い。

逆アングルってしんどいな

そのうち無意識に出来るようになるよ

>>692
それ分かる
３弦が一番弾きやすいよね

おれは1弦のオルタネイトがなんか苦手だ。
弾く機会が少ないせいか、単純にいちばん遠いからか・・・
3弦が弾きやすいっていうのは同感だな。
それとちょっと違うけど、2弦のハイフレットのフレーズは
ピックでごりごり弾くと妙に気持ちいい。

GHSのピックを注文してみた
届くのが楽しみだ

ピック弾き録音した後聴いてみたらオルタネイトが音揃わな過ぎで死にたくなった

こんにちわ、初心者なんですが最近ベースを始めました。それで弾き方がわからないので
誰か基本から教えてください。また、基本からベースの弾き方を教えているサイトがあったら教えてください！
お願いします！！！！

自分で調べもせずに他人に頼るしか能の無い君には
ベースは無理です。諦めましょう。

楽してタダで教えてもらおうとしている699にはベースは無理だね。
早くベースを返品してこよう。それか廃品回収に出すか。

>>701
アンカーくらい覚えろ。それで良よく掲示板に書きこめるなｗｗｗ
>>700
わかりました、自分で頑張ってググってみます。ベースの弾き方の本とかは
普通に書店で売ってますよね？

>>699
ここはどうかな。
http://homepage1.nifty.com/kamishiro/index.html

空気ｺﾃは死ね

>>702
売ってる。
種類が多いから立ち読みして自分に合ってそうなものを選ぶ。

ヴォクシーさん、ありがとうございます！！！

>>706
アンカーくらい覚えろ。それで良よく掲示板に書きこめるなｗｗｗ

''''''''""｀　　 ｀ヽ､.._
　　　　　　　　　/ 　 　 　　　　　　　 |
　　　　　　　　 /　　　_,..... -‐''''''""￣｀`'ヽ､.
　　＝=:----‐'一''''"´　 _,.,,.,.: : : : : : : : : : : :ヽ.
　　　｀`ヽ､::::l;;,!::: : : :,-…-…-ヾi;;==-r=--一'’　
.　　　　　 ｀`''{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　蜂の巣にしてやるよ糞野郎>>707
.　　　　　　 　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : |''ヽ､ 　　　　
　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: :／:::| : :l｝　　＿__
　　　　　　　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ |:／::／　／='" ,.....　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;::'´`ー-､.._
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　　　　　=ﾆ._　 ;'　　　:` ｰ一'´/",:'　l,:'　　j /　　　　ー｀｀ー---------､..___ ,.r'' ￣｀` ;=､.._:::::::::::::::::::::::::::::::::j
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キメェww

＞名無しベーシスト
sageくらい覚えろ。それで良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良良よく掲示板に書きこめるなｗｗｗ

wsッさああああああああ嗚呼嗚呼tgフェRtぐぇRgk；wらg派wRがwｇwdkghaepfl;opgjaghopwergaddfngfn;sdgnlasdbgksdg;wdo;glwahtgipjwegp@awegh@awerjghp@3rggggkggggggggggggggggggggggggggk;;;;;;:fgkgp@dfg@fskvw4dk4
rjgopwdf@gmvdfmp@gjmesflgmbophnfagopefjaj：；ｊｐ＠hjpaej74erfr[

rjofjgp@rfgjp@s@pbfjbp@sfjawopaaaaaaaaaaaajhorjohjo@werjhjgp@erwjtgp;awerghrawegjhwerjhp@;wr
ghkp@erjghp@wrkglwgjkp@wrjkhipwjgopwrghpkl;vmpoefmajp@djkbSkgjpwer@bjgwaerjkghpawerjkg4
rphjp@jppppppppppppppp
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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ageくらい覚えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うううううううううううううううううううううううううううううううう
ンンンんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
ココココココココココココココココここここここここここここここここ

九九九九九九くくくいくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく
そそそそそそそっそおそそそそそそそそそそそそそそそそそそそそそそ

今時こんな荒らしする奴いるんだなｗｗ
あげあげｗ

これはひどいｗｗｗ

発狂祭りですか？ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

4弦ベースピック弾き最強伝説

4弦ベースピック弾き最強伝説
4弦ベースピック弾き最強伝説
4弦ベースピック弾き最強伝説

TAIJI はどうなの？
上手いと思うんだが・・

誰？

そんなヤツｼﾗﾈ

X JAPANのXの時のベース
一部では人時やSHUSEより評価されてる。
釣りだったのかな…

4弦ベースピック弾き最強伝説
4弦ベースピック弾き最強伝説
4弦ベースピック弾き最強伝説

>>721
グルーヴ感では人時、フレーズのセンスではSHUSEの方が圧倒的に上。
TAIJIはぶっちゃけベースのことをそれなりに理解しているHR/HM系のギタリストみたいな弾き方とフレーズ。

それでもそこらのべーシストよりは上手いよね

ラウドネスで弾いてたくらいだからな

ちょｗ名無しベーシストなんておもろい奴来てたのかよｗ
乗り遅れた…orz

名無しベーシストｗｗｗ一通りカキコ見たけど何だあいつ、多重人格かよｗ最初は敬語なのに段々と成れ成れしくなってんのねｗ くそ、もうちょい早く来てれば良かったのに。

煽るな

伝説のピック弾きスタジオミュージシャン、
スーパーベースおばさんのＣＡＲＯＬ　ＫＡＹＥ、ピック弾きベーシストなら
知っといて損はないぞ。教本とか出してて６０、７０年代のベーシストは影響
受けてる奴がかなり多い。日本での知名度は極めて低いけど。
最近ではジェモット・ジェマーソンの名演とされているプレイの幾つかが実は
この人の演奏だと言う事が暴露されてアメリカではかなり話題になった。

ttp://www.carolkaye.com/index.htm

>729
ゲッ！書かれてしまった！「エレクトリック・ベースの母」キャロルのことは
そっとしておいて欲しかった（笑）。俺もキャロルの教本数冊持っているけど
美味しいフレーズ満載でバタ臭いつうかとにかくアメリカの雰囲気の音使い
なんだよね。教則本から推測するに彼女のピック奏きの特徴つうか法則はコントラバスの弓使いに
共通する表ダウン、裏アップが基本になっていてギター的なアウトサイドor
インサイドピッキング的な概念はあまり無いみたい。
みんなジェマー村って言い過ぎなんだよね。フェンダーベースのハードを発明
したのはレオだが、ソフトを発明したのはキャロルなんだよ。それまでは、
みんなウッドのラインをちょっと変えた位のしか奏けてなかったんだから。
暴露されてジェームズざまあみろ（笑）！

>730
フォローありが�d。俺より詳しいみたいだな。
何故にそんな凄い人がまるで知られてないのか。その質問の答えは彼女のＨＰ
にあるインタビューの中にあるが、要するに、彼女がかなりかかわっていた
モータウンサウンドは、黒人の音楽というイメージを守るために、白人、しかも
女性のベーシストである彼女の存在をひた隠しにしていたという面がある。
で、彼女のプレイ（シュープリームスの名曲とか）でもジェームズ・ジェマーソン
名義で出す、というとんでもない暴挙をやってのけたわけ。あと、６０年代の
ロックバンドでは実はかなりスタジオミュージシャンが使われており、演奏を差し
替えたスタジオミュージシャンは当然口をつぐんでいることが条件。歴史的名演
で彼女のプレイというのは結構多いらしい。英語のＨＰにはその辺が事細かに
書いてあるので興味のある人はどんぞ。ええっこれも！？なんてのが沢山あるぞ。
彼女の業績について日本語でまとまっているＨＰ探してみたら下のがあった。
かなりうまくまとめてある。これを機にキャロルを再発見しようではないか。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/3847/music/music9.html

>>730
この人の教則本って今も売ってますか？

日本語で出てるかどうか分からないけど、アメリカでは楽器屋に置いてありました。
今は教える方に廻ってロサンゼルスでミュージシャンを指導しているから、
教材は沢山あるんじゃないの？英語の教材については彼女のＨＰに沢山載ってるし。
この辺は７３０にフォローをお願いしたい。

逆アングルはすばらしい！っていう空気があったもんだから
俺も逆アングルやってみたんだけど、どうにも薄っぺらい音しか出てこないんだ
たしかに“ゴリ”っていう感じは得られる気はするけど空気を揺らす感じの低音って言って分かるだろうか…
そういう感じが得られないんだよ
分かりにくい文章で本当に申し訳ないんだけど、これ何が悪いのか分かる人居りますか?

実際は逆＝平行だからね

>732
俺がキャロルの教則本を買ったのは渋谷道玄坂のヤマハだった。２５年位前
の話だが。欠番を埋めようと去年の夏、渋谷と銀座のヤマハの楽譜売り場で
担当者に聞いてみたが、キャロル・ケイの名前すら知らない始末。勿論在庫
は無かった。
役に立つかどうか分からないが、楽譜探しの手がかりを少し。
初期はGwyn Publishing Co.
というところから出ている。それから、
Gwyn Publishing Co.とWerner Bros.Publications Inc.
が併記されるようになり、その後、Alfred Publishing Company,Inc.
に移籍。それから先のことは、つかんでいない。
オクや古書店で気長に探して欲しい。
729氏の言う様にHPから直接購入するのが一番早いかも？
内容的には、エレクトリックベースのまさに古典（古いという意味ではなく、
普遍的ということ）。薄い本だが、中身は濃く、アメリカの匂いプンプン。
例えて言えば、AFN(旧FEN）のノリ。
日本人の書いた教則本を奏くとやっぱり日本の音が出てくるんだよね。
ことベースに関して言えば
ある程度奏法の基礎がある人間なら、このシリーズとあとはレコードコピーだけで
一生やっていけると思う。もちろん、音楽理論面は別だが。
日本語版はたぶん出ていないはずだが、高校程度の英語で十分行けるから
大丈夫だと思うよ。
>733
「そっとしておいて欲しい」なんて俺も了見が狭かった。「これを機にキャロル
を再発見しよう」に同意するよ！

×Werner→○Warner

>>734　慣れしかないと思う。今までのピッキングで空気を揺らす感じの低音だせるならそのままでもいいんじゃない？
>>735　違うイコールじゃないよ

なんだこの流れは。初めて知った事多数。

逆アングルは音シャープになるよな
トレブリーなベースが好きな俺はこれでも良いんだけど

７２９だが、結構興味持ってくれる人多いんで別スレ建ててみた。
あんまりキャロルで盛り上がってもこのスレの住人に悪いしな。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1144097722/l50
エレクトリックベースの母〜キャロル・ケイを知ってるかい？

興味のある人覗いてみておくんなまし。あと、テクニカル面で深遠な
知識を持つ７３０氏の参加を個人的に熱望する。
キャロルの偉業を記録しようぜ。

それから７３０氏のカキコを勝手ながら転載させていただいた。
非常に貴重な情報なので。無断でスマソ。

キャロルさん、ブライアン・ウィルソンかビーチボーイズのどっちかのビデオで
ペット・サウンズのレコーディング時の解説をしてたよ

キャロルにしてもそうだし、ジョー・オズボーンもそうだけど、
元々エレキ・ベース（フェンダー・ベース）って
ピックで弾くのがデフォルトだったんじゃないかと思うんだよね。

古いフェンダーのプロモーション写真を見ても
指弾きじゃ邪魔なPUフェンス、ブリッジ・カバーを付けたまま
ピック弾きと思しきフォームで弾いている様子が見受けられる。

そこに食い潰したアップライトベース奏者が参入して
指弾きの方が格が上、みたいな風潮が出来上がったのではないかと。

>>735　その通り。エレクトリックベースは、登場した当時はピックで弾く
ものだった。指で弾くようになったのは６０年代後半から。それ以前にも
探せばいるのかもしれないけど。
うろ覚えだが、細野御大が、ティム・ボガードが親指を４弦にのせて、
人差し指と中指を差し出してる（要するに普通の２フィンガー）写真を見て、
これは一体何やってるのだろう？と思ったとか。当時ビデオとかなかったからね。

　　×>>735　→　○>>743

>>744
おお、賛同者がいてくれたか。

元々のレオ・フェンダーの設計思想も
ピックで弾くことを想定してると思うんだよね。

キャロルもそうだけど、アップライト奏者が参加できないセッションで
ギタリストがその代わりに使う道具、みたいな感じで。

ピック、指、どっちが優劣って話はするつもりはないけど、
そういう事を考えてピック弾きすると、色々と広がると思う。

まぁ両方出来てれば損はないと。けど指弾きも今の人はﾋﾟｯｸ同様大体弾けるよね。

http://www.adalt-world.com/top/?id=33
まじ、ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの画像一回クリックすることオススメ！！！

そうなんだ。まあエレキベースはエレキギターの方にちかいからな。
指で表現が広がったわけだな

そもそも古来から弦楽器ってのはピックはもちろん撥や付け爪、弓みたいな道具を使って弾くものだしな。

みんないろいろ考えているんですね。曲によってピック弾きと指弾きを使い分けるのがいいと思います。やっぱハードロックみたいな勢いのある曲はピック弾きがいいと思うし、グルーブを感じるような曲は指弾きがあうと思います。

いや、グルーブはあんまり関係ないと思うぞ。それより結局音の表情だろう。

>>751
餓鬼の来るとこじゃない

>>751
オレもピックと指で分けてるが
そんな理由でﾋﾟｯｸ使う否かは決めないw
単にお前は16分とかが指で弾けないだけだろw

>>754
別に人それぞれなんだから決め付けは良くないな。
俺は出したいトーンで指かピックか使い分けるけど。
指はスタッカートも効くし、粒感も出やすいから、そういう曲では指だよ。
ピックは音圧稼げるからやっぱり低音の効いたハードな曲にあうと思う。
レッチリなんて音はスカスカだしね。あれはあれでかっこいいけど。

>>751が勢いのある曲にはグルーブが感じられないと暗に示している件について

as you like♪

>>755
レッチリはピック弾きも最近は良く使ってるけどあんまり変わらない。
って言うかピックの方が音圧稼げるってのは嘘だな。

指のが低音しっかり出るんじゃね？

>>759
親指ぐらい他の指が進化してる奴は出るだろうね。
でもだいたい聴いてるとピックのほうが出てるよ。

んなアホな。
低音(と言うか一倍音)がしっかり出てるっていうのと、
倍音で音に輪郭がしっかり出ているってのを勘違いしてない？
一倍音なら圧倒的に指の方が有利だよ。
ピック弾きでもかなり弾き方を工夫している人はしっかりした低音が出るけど
やはり指よりは一倍音が出ていなくて、倍音で音が聴こえている気がするだけ。

なんか>>755>>760おかしくない？低音は普通に指弾きの方が出るよ。
>>761の言う通り音の輪郭はピックの方がでるけど。
俺は指弾きばっかやってるから、ピック弾きの音をどうしても軽く感じてしまうorz
携帯からすまん

ピックで「低音」が出なくなるという珍説を始めて見たｗ

ピック弾きをやってない人だろうね。
輪郭はあきらかに指弾きで出るんだけど。
ピックはその逆だよ。音も伸びるし、低音も出る
だから、パンクやハードなロックで使われるわけだけど。

いや、ピックの方が一倍音が出ない(太い音が出ない)のは通説だろ。
実際、佐久間正英などもそれを知っているが故に逆アングルピッキングなどと言うものを考えだした。
あれは元々は「ピックでも指のように太い音が出したい」と言う理由で工夫を重ねて編み出されたもの。
要するに弾き方を工夫しないとピックは指のように太い音は出ないと言うこと。

パンクやハードロックでよく使われるのは、単に見た目的な問題と、
音の粒立ちやドライブ感が出し易いのが一番の理由だよ。
あまり適当な事を言わない方が良い。


ってか、もしかして釣りか？

てかどっちでも自分の好きな方でいいだろ。自分の意見押しつけ合うな見苦しい

自分の好みでいいってのはまぁいいけど、違う意見同士で討論するのは大事だと思うぞ。

>>767
全く内容読んでなさそうな発言乙

ピックと指でどっちがいいかなんて話はしてないだろ。

この板、なんでも「好み」の一言で片付けようとする奴がすぐ湧くよな。
極論振りかざして良いこと言ったつもりで説教しようとしてるんだろうが、
正直的外れもいいところだよ。>>767のように論旨も満足に把握できてないと尚更な。

しかし、長いことベースやってるけど
ピック引きの方が低音が出るという話をはじめて聞いた。

今時4弦のリッケンをピック弾きって
プっ

そういやクリス・スクワイヤの音、かっちょいいな、と思って
ピッキングのやり方マネしてみたんだが難しいな。アップの時
って中指当ててんのかな？

必ずしも低音が出る方が芯のある音とは限らないし、
重低音"っぽい"音にもならない。

まともな音が出せるベーシストなら常識だと思うけど。

>>771
オレもです。
なんか変な人混じってますここ

指の方がミドルが出るからだろ

>>766
指の方が粒が立つわけだが・・・。
どうせお前ピックで弾けないんだろ？

粒立ちっていうか、粒が揃えやすいって言いたかったんだろ、たぶん。

単純なルートを指弾きしたのを初めて録音して聞いた時
あまりにガタガタすぎて泣きそうになった。
指弾きだと16ビートでファンキーなフレーズとかのほうがむしろ弾きやすいな。
今では、ルート弾きを指でやるメリットって思いつかないから
別にいいやと開き直ってる。

じゃあ次のゲストはマリオで

誤爆

>>779-780
ちょｗｗおまｗｗｗ

７０年頃の歌謡曲でちあきなおみ「雨に濡れた慕情」のジャズベのトーン、凄いよね
辺見マリの「経験」もだ。みんなピックで弾いてるよ。スタックのＢＡＳＳＭＡＮに繋いで！！！

７０年頃の歌謡曲でちあきなおみ「雨に濡れた慕情」のジャズベのトーン、凄いよね
辺見マリの「経験」もだ。みんなピックで弾いてるよ。スタックのＢＡＳＳＭＡＮに繋いで！！！

>>437
> やっぱギター弾きにはお勧めできないですかね？

ギター向けのカラオケだと思って合わせて弾けばいい。

ところでピック弾きの日本人ベーシストでめちゃすごい人がいる。
俳優の岸部一徳だ。元タイガースだ。岸部シローの兄貴だ。
テレビで渋い役どころをやってる、一見冴えないオサーンだ。
ネタかと思ってるだろ。本当だ。
グループサウンズブームが去ってからスタジオミュージシャンの仲間
と結成したＰＹＧというグループで、すごいプレイを残している。
残念ながら音源は殆ど残っていないが。

岸部一徳のプレイはレッドツェッペリンのジョン・ポール・ジョーンズも
絶賛している。
「プレイヤー」誌のインタビューより抜粋−−−「初めて日本に行ったとき、
『PYG』という日本のバンドをテレビで見た。
そして、俺たちの『I Gonna Leave You』をやっていたんだ。
ボーカルは冴えない奴だったが、ベースの奴はとんでもないスゴ腕でね。
俺よりもいいんじゃないかと思ったぐらいだ。会いたがったが結局会え
ずじまいだった。のちにテツ（山内テツ）に会った時に
『あれはお前か』と聞いたんだが、テツではなかったらしいよ。・・・・」）。

いつの間にかピックの絵柄が薄くなって消えた…

つまりジュリーやショーケンは冴えないと。

すいません ベースのチューニングの仕方教えて下さい かなりの初心者で今困ってます(ToT)

>>788
あぁ。ﾍﾞｰｽのﾁｭｰﾆﾝｸﾞね…
って、えええー！？
ﾁｭｰﾅｰは持ってるかな？

アンカーミスった。
>>789だった。
申し訳ないです

チューナないんですよ なんとかなる方法ないでしょうか？すいません

>>792
あぁ〜。困ったなぁ。

>>792
あぁ〜。困ったなぁ。
初心者ならまずﾁｭｰﾅｰがないと始まらないし…
ﾁｭｰﾅｰ買うしかないよ。

すいません 迷惑かけてm(__)mチューナーをかいに行きます

>>795
いえいえ。
こちらこそ中途半端なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
申し訳ないです。
もしﾁｭｰﾅ買ったら今ﾁｭｰﾆﾝｸﾞの仕方教えますね。

1弦開放=Ｇ、
2弦開放=Ｄ、
3弦開放=Ａ、
4弦開放=Ｅ、

因みに針が真ん中に止まればOKです。

n

>>792
NHK教育テレビの正午の時報を使う。

ピック弾きvs指弾きの質問。ここの住人さんたちは

1. どの曲もピック弾き
2. どの曲も指弾き
3. 曲によって変える

のどれに該当しますか。ちなみに折れは3番です。ジャンルはオリジナルJ-POP。

>>799
オレはピック持ちながら指びき

遅い曲は指。指のほうが音を絞りだせる感がある。

俺、気分なんだよね
そのときの気分とか、ドラムの返しの音で
全部指とか、全部ピックとか、曲によってとか、、、、

3だけどピック弾きヘボ…
ライヴではまだ指ばっかだな

常時ピック弾き
昔は3フィンガーで弾いてたけど
今はピックのアタック感が大好き

休符が多かったり、ハネる曲は指かな

速い曲は指。遅い曲はピック。思いっきりアタック音が欲しい曲もピック。
スラップと普通の奏法を交互に行う曲は指。

ピック弾きの合間に中指でプル
ってのが好き。
音的にインパクトあるし、見た目的にも
トリッキーな感じがして「こいつやるな」と思わせられる。
ピック弾きはブリッジ寄りで、プルはネック寄りでやると
視覚的にはより効果大。

>>807
俺もそれやってる

岸部一徳はネタなのかマジなのか。

>>809
俺は>>785じゃないけど岸部一徳がベーシストなのはマジだし、名演を残して
いるのもマジ。一番有名な曲だと「太陽にほえろ」のテーマ曲でベースを
弾いているのが一徳。
ジョン・ポール・ジョーンズ云々の真偽は知らんけど。

>>810
へー。馬鹿にしたもんじゃないんだな岸部一徳。
レンタル屋でさがしてみるかな。

ジャクソンのベース使ってるんだけど、これにはピック弾きが最高にあうね。
ジャズ３のギター用の小さいピック使ってるけど、メガデスやスレイヤー等の速い曲するのに小回りが利いて使いやすい。
しかも硬いので全然減らない。もう何ヶ月も使ってる。経済的。

>>799

おれも３。
ゴリゴリでルートばっか弾く時もあれば、
ブリブリで１６分をドリカムみたいに弾くときもあるw

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n35223193

オークションの質問欄でケンカになりそうな雰囲気が・・・

タイトルに「音が最高！！」と書いてあるのが原因らしい。

スレ違いだが、とりあえずﾜﾛｽw

>>799
3にしてる
遅い曲と速い曲はピックでそれ以外は指
まだ指弾き始めたばっかだから音揃わないし速い曲だとついてけない

sage

age

親指反らない・・・(´･ω･｀)

俺も親指反らないんだけどこれって指弾きに向いてないのかな？
ピックアップに親指置いて弾いてるんだけど１弦がえらく遠いし弾きにくい。

ピック弾きには親指反るのって結構関係あるけど
指引きにはそこまで関係なくない？

>>820
1弦弾く時は3弦と4弦の間に親指入れるように弾けばいいんじゃね？
つうか俺がそうだから・・・

要するに努力が足らんってことですね。
恥ずかしい。がんばります。

ところでみんなどんなピック使ってる？

テリーゴールドの0.8mm
これ最強。

ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽの白のｵﾆｷﾞﾘ型 0.8mm

変わったﾋﾟｯｸにこだわってるとかっこいいかなと思っていろいろ試したが、
結局一番弾きやすいのは最もｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなこれだった。
そんな俺は95％指弾き。

トーテクスの紫
後はダダリオのおまけのピック

ghsのヘヴィー
減りが早い

８２８も指で弾けない奴の言い訳や負け惜しみがあるかと思うと
情けないな。読む気もしない。

ごめん、>>829の文意を把握できないんだが（煽りとかじゃなくて）、俺は貶されてるのか？

>>830
ヒント レス数

まあピック弾きベーシストへの
煽りだろうから気にしなさるな

指派でピックも出来るとか言ってピックオンリー馬鹿にする奴って大抵ピック弾き糞なんだよな

最近また立ってピック弾きが出来なくなってきた
逆アングルむずい

指派もﾋﾟｯｸ派も、馬鹿にするなんてのは言語道断だよな
どちらが優れてるなんてあるわけないのがわからないのかね。

俺は上の95％指弾きの者だけど、指の方が得意だったから自然に指にｼﾌﾄした。
ﾋﾟｯｸで上手くﾀｯﾁを出せるとか、ﾙｰﾄ弾きのﾄﾞﾗｲﾌﾞ感を出せるとかすごい尊敬するよ。

指弾きのタッチに憧れるがピックの方が圧倒的に上手い俺…。
はがゆい。

オレは指6割、ﾋﾟｯｸ4割ぐらいなんだが、
どっちも難しいしタイプや音が異なるから最終的には良いとこどりするのが一番良いと思う。
でも、こだわりもってピックなり指なりで弾くのはカッコイイと思う

>>835
ピックに肉張り付けて弾いてみたら？
冗談じゃなくてマジで

>>837
前にもそんな話題があったなｗ

たしかＳＵＧＩＺＯがソロアルバムのレコーディングでベース弾いたとき、
ピックの先っちょに液体ゴムを浸して固めたやつを使ったとか言ってたな。
かなり良かったらしい。

タイヤで弾いたらいいんじゃね

亀赤紫

逆アングルピッキングが、できる方に聞きたいのですが、自分、逆アングルピッキングの練習をしたいのですが、どんな練習をすれば良いか分かりません。
逆アングルピッキングができる方は、どんな練習をしたんですか？

簡単に言うと
逆アングルで弾く練習
てか逆アングルで頑張って弾いてたらいずれなれるでしょ

逆アングルを身につけたかったら、そりゃ逆アングルで弾くようにする以外ないだろｗ
逆アングルは別に特別な練習が必要な奏法じゃない。
ちゃんと逆アングルで弦に当たっているかを意識して弾くようにして、
無意識にできるようになったらそれで良し。終わり。

>842
ラップをする要領で、手首の回転を意識して練習すれば出来るよ。
最初は親指を立てるか、スティックを持って手首の回転を覚えると楽。

>>845
どうもありがとうございます。親指を立てるというのは、どんな意味なんですか？

>846
親指をたててスラップをしてみて。
その手首と掌の動きを体で覚えて、
ピックを持って弾くときにその感覚で弾くためだよ。

行き詰ったらサムのアップダウンを練習するといい

俺は元から自然と逆アングルだったから何が難しいかわからない

>>847
分かりました。教えて頂きありがとうございます。

俺はそもそも逆アングルが何かがわからない

逆アングルで弾く利点て何？

順アングルだと弦を掠めるように弾きがちになり、ピッキングノイズが入ったり、細い音になる。
逆アングルだとしっかりと弦を捉えて、不要な倍音を抑え、逆に一倍音はしっかり出せるので太い音が出せる。

しかし、それを聞き取れる優れた耳を培うのに一番時間がかかりそう

音の変化は結構顕著だと思うけどね。
でも確かに俺は最初その良さってのがよくわからなかったよ。
倍音出てる方が音って派手に聴こえるから、その方が良い音に聴こえてさ。
でも実際アンサンブルと混じった時は断然逆アングルの方が音が力強く抜けてくるんだよね。
まあ、全部をそうする必要はないわけだから必要に応じて使い分けるのが良いんじゃないかな。

逆アングルの解説の中の人サンクス。

逆アングルって何？
どうやってやるの？

順アングルと逆アングルを比べる奴が多いけどさぁ
順アングルなんてダメな例じゃんよ
比べるなら並行と逆アングルだろうが
俺は逆アングルと並行だと並行の方が太い音が出るような気がするなぁ
俺が下手なだけかもしれんがね

平行では音がでません。

確かにピックもやりつめればすごいけどベース詳しくないやつからしたら
指＞＞＞＞ピックだろうね

テツが平行
ジローが逆アングル

テツのが好きだから平行やってる('A`)
ほかに理由ないっすわ

>>861
なんかそれ凄くよく解る。

オレも亀田が平行だから平行にしてる

俺は自然に平行になってた。
順で弾く事はあるが、逆は無い。

DTMもやる俺に言わせれば、ベースはピック弾きのゴリゴリサウンドの方が価値がある。
ベースの音源ってのは味気ない指弾きを前提に作られたサウンドばかりで、人間味がなくつまらない。
つまり中途半端な指弾きベーシストを雇うなら打ち込みの方がマシって事になる。
打ち込みで荒いピック弾きのニュアンスを出すのは難しい。これからの時代はピック弾きだ。

別にJIRO好きじゃないがJIROのﾋﾟｯｸ弾きの仕方って珍しいらしいね

JIROのピッキングは、人時のひじが動かないヴァージョンに見えた。（エキスポのライブ見て）
最近はストラップ短くしたらしいからフォームが変わったかも知れない

JIROにしろ人時にしろ、
よくあんなネック寄りでいい音だせるなあ。
それが一番不思議。

俺も平行か順にしようかな
逆アングルやりにくいし

ジローとテツ比べるとジローのがピック弾きうまい気がするな
でも亀田も平行なんだよな

俺はテツのが上手い気がする。
なんていうのかな、ライヴ映像見てたらテツのがかっこよく見えるんだよね。

やっぱライヴやる人って音も大切だけどかっこよく見せるのも大切だと思うから。

右手はJIRO、左手はテツか

>>871
魅せるベースで言ったらtetsuかな。
JIROは堅実なイメージがある。
ライブ見たことないけど

PIERROTのKOHTAは？

>>874
論外

>>874
ESPのｶﾀﾛｸﾞみたけどなんか顔がイカついよね

GLAYのJIROなら前
新千歳空港でみた。

普通にロビー所歩いてたよw
結構お洒落さんだった。

>>877
ﾍﾞｰｽ上手かった？

>>876
顔かよ

>>878
空港で弾くのかｗｗｗｗｗ

みんな指弾きが出来ない奴かと思ったら違うのか･･･
俺は左利きなんだけど右手の指が上手く動かない
練習してみても糞みたいな音しか出ない
んでﾋﾟｯｸオンリーになったんだけど、レスみてたら○○ｱﾝｸﾞﾙとかいうのが気になった
俺は平行だと思うんだけど、逆の方がいいのかな？

何が良い悪いとかの話ではなく、何が欲しいかだよ

ぶっちゃけ音の違いがよく分からん
両方できて比べられる人は居らんのか
順　：　ザリ
並行：　ドム
逆　：　グォリ
って感じだろうか

>>880
違う違う。
プライベートだよ。
結構有名だから空港の裏側に通るかな？
と思ったら普通にロビーの所に居たからねw
俺の地元は北海道の玄関だから結構芸能人とか来るよ。
前も黒人ジャズベーシストがきたし。

その黒人ベースうまかった？（振り出しにもどる）

>>885
そこまでは分かんないごめん…
なんかベースかついでたさ。
たぶん札幌でライブあったんだろうね。
あと話変わるがアンガールズも来たらしい。
あと城咲仁もねw

>>883
モビルスーツの名前かとオモタ

みんなダウンピッキング（８分の刻みね）の最高テンポどれくらい？
限界値を上げようと頑張ってるんだが、いつまでたっても成長しなくて困ってる。

１分で３６０回くらい。

同じフレッドひたすら弾くのなら２１０ぐらい
ちゃんと弾くとしたら１８０後半かな

やっぱり１８０くらいはいくのか・・・
速く刻むための練習ってした？

１８０以上の曲とかあったらからその曲を練習するのが練習になってたかも

なるほど。
結局地道に鍛えるのが一番の近道ってことか。
がんばるぜ！

人時のピッキング見たことないんだけど、こんな感じなのかな？

ＪＩＲＯのライブ映像
http://www.youtube.com/watch?v=WKvdSkK-qRw&search=glay

人時はもっと手首を柔らかく、というか肘の動きと連動する感じで使ってる。
JIROのライブ映像初めて見たけど、カッコいいな！

http://www.youtube.com/watch?v=FmJWy79bp1g&search=kuroyume
kuroyume-shounen少年pv

難波のピック弾きはかっこよすぎる

なんでピック持つ指って二本が主流なの？

二本以上も必要ないから

ピックを弦に当てる角度を意識しはじめると
自然と2本指でしっかり持つようになると思う。
順だ逆だ騒いでみてもヒットした瞬間にグラついたら意味ないからね。

自分三本で逆ピッキングなんだよなー。 変えたほうが音良くなるのかな。。

俺は2本だなー
でも佐久間とか人差し指と親指だけなんだよな

中指も使う人は力でピックを押さえようとしている人が多い。
そうしないとピックがずれたりするらしい。
実際力の入れ方さえわかっていれば、二本の指でもピックはずれないし、力だってあまりいらない。

とは言っても好きで三本指で押さえてて、それでいい音が出せてると思っているなら別にかえる必要はない。
弾き方なんて人それぞれ。

上げ

やっぱりXのタイジの音がクリアで好き。
日本人でこの映像以上の衝撃受けたベースってまだないもん。

http://www.youtube.com/watch?v=CrUuiSkqm38&search=taiji%20solo

今度タイジも出るのピック出るよ。
やっぱり素材とかで音が違うって。

http://www.taiji-sawada.com/

何この下手糞なソロ

カッコイイとは思わんが指動きすげえな

>906 口で言うのは簡単

どっちも できんとかっこ悪くねぇ？スタンハンセンのテーマとか できんやろ？ピックじゃ

ずいぶん細い弦を使っているように聴こえるな。マーク・キング並か。

>>905
これだったらまだテシオの方が・・・。

↑
すまんピック弾きのスレだったな。

>>906
俺より遥かに下手なくせに、沢田泰司を批判するとはなかなかロックな野郎だ。

ユーバーワールドっていうバンドのベース、ちらっとみただけだけどピック弾き上手かったような
なかなかのはやさで異弦をエコノミーピッキングしてた

ウーバーワールドだった

ダウンピッキングの時、アポヤンドしてる？アルアイレでやってる？
まさかオルタネイトでアポヤンドしている椰子はいないだろうなあ。

ボクは全部あるあいれ

>>917
レスサンクス！俺もアルアイレ中心なんだが、ダウンでアポヤンドした時の音が凄く好きなんだ。
それで、オルタネイトでダウン、アップともアポヤンドで連続ピッキングしていくことを試みているんだが（練習というよりは
実験段階）スゲ〜難しい。まるっきり出来ない訳ではないんだが現時点でははっきり言って実用
レベルからはほど遠い。

ダウンでアポヤンドってピックを次の弦に当ててるって事?

アポヤンド＝指弾きって先入観があったorz

>>919
そうです。そしてアップも上の弦に当てるという試みをしてるという訳。

サムピック使ってる人いる？

押忍！
サムピッカー歴15年。

わっしょい！！
おれもサムピッカー。
指からパッとピックにいけるし、ピックからスラップいけるからいいよ。
スラップしたあとにすぐにピックに戻れるなど、いいことだらけです。
汗で滑って落下なんてこともまずないしね。
問題は買ってきたサムピックは親指から出てる
部分が多すぎて使う前に削らないといけないことかな。

ごめん
サムピックって何？
アコギとかのスリーフィンガー用のピック？

どうやったらサムピック付けたままスラップできんだ？

削ってるらしいよ

親指でチョッパーする時どうすんだ

自分はスラップする時は外してるっス！
けど女の子とＨする時は、ちゃんと付けてるっス！

>>924　そうそう。フォークシンガーがつけてそうな親指にはめるピックね。
>>925　つけたままするわけで、フリーとかがやってる跳ね返り型（？）でやるんです。
　　　　　ラリーグラハムタイプの親指を振り抜くタイプのサムピングはできないです。
>>927　あなたのいうチョッパーというのはサムピングなのかプルなのかが
　　　　　わかりませんので返事に困りました。
　　　　　　

押忍！
”Pop”HEAVY愛用してます。

>>929
普通チョッパー(スラップ)と言うのはその両方を指すだろうに。

つーか、親指でって書いてあるし。
親指でやるのはサムピングダウンとアップだけだろ。

>>931
> 普通チョッパー(スラップ)と言うのはその両方を指すだろうに。
>>932
> 親指でやるのはサムピングダウンとアップだけだろ。

結局どっち？

>>931
両方を指すし、サムピングはアップとダウンがあるから返事に困ったんすよ。
プルだってただ人差し指やら中指１本でやる方法もあるし
普通に親指と人差し指でつまんでやる方法もあるわけで。
サムピングダウンだったら跳ね返り型でできる。
アップはただ単発するだけならできるけど、
振り抜き型ができないのでダウンのあとにできるわけはないですね。
つまんでやるプルもさきっちょの方にサムピックを
つけるわけじゃないのできますよ。

>>933
スラップ＝チョッパー
スラップとはサムピング（アップ、ダウン）とプルのこと

>>934の勝ちだよ
あきらめろ

俺もサムピック使おうと思うんだけど
サムピッカーの人はどこのブランド使ってるの？

おれはブランドにはこだわってないですけどね。
どうせヤスリで削って自分の使いやすい形に整えちゃうから。
選ぶ基準として重要なのは普段自分の使ってるﾋﾟｯｸに近い厚さとか、親指のフィット感かな。
普通ギターを弾くときサムピックって親指はフリーで使うものだけど、
おれはベース弾くときは基本的に普段と変わらず親指と人差し指で持つんです。
だからいつもより厚かったり薄かったりすると違和感覚えます。
親指のフィット感が良すぎ（きつい）と痛くなるから気をつけてね。
ダメなのは金属でできてるタイプ。
あれじゃギャリンギャリンいいすぎて使い物にならないし。

とりあえず”Pop”シリーズがオススメかなぁと思います。
大手楽器店でも扱っている所が多いので調達しやすいです。
少なくとも15年前からは、ずっと売ってるんで一応はベストセラーなのかも!?
今までプロベーシストでサムピッカーを何人か見たけど”Pop”使ってました。
ただサムピッカーに変身するとノーマルピッカーには戻れない体になる恐れが
あるので気を付けて下さい。

そう言われてみればおれもpopシリーズ使ってましたｗ
大概どこの大手楽器店行けば置いてありますもんね。
僕ももうこれなしでは生きていけない身体になりますた。

じゃあpopシリーズ買います

popシリーズ買ったよ

thumbpicker 増殖　EVOLUTION！

おめでとう記念sage

ピックで弾ける人がうらやましい。
弾いているうちにだんだんとピックが回っていって
それがいやで指でしか弾けない。

指で弾ける人がうらやましい。
弾いているうちにだんだんと指が回っていって
それがいやでピックでしか弾けない。

<<944
そんな君にはサムピックだ。
親指にはめてるからピックが指の中で回って困るなんてことはないぜ。
<<945指回るってどーゆーコト？

なにそのマジレス

どこがいかんかったん？

指回るってとこ

そう言われてみれば見事な釣られっぷりですな。
気分を害した方々ｽﾏｿ

ベース初めて１年くらいなんですが、ピック弾きです。でもきちんと弾けません。スラップとかするべきなんでしょうか？指弾きもできないといけないでしょうか？ピックもダウンしかできません。

自分が出したい音の中にスラップの音があるなら
スラップとかするべきだろうな。指弾きもしかり。
もしくは見た目がカッコいいと思う、とかね。
そういった動機がなけりゃべつにやらなくていいよ。

スラップってどうなんですか？なんていうか私の好きなプレーヤーさんはピックだけなんやけど亀さんとか両方やし。
スラップがしたいとは思わない。ただ自分の音を出したい。「いい音出すね〜」って言われるベーシストになりたい。
最近友達に「３フィンガー極めろ」と言われてピックでも大変なのに・・・と思いながらピックでひいてます

だから、好きなようにやれって言ってんだろが

ピック弾きから始めてピック弾きもまともに弾けないのに
他の奏法やったからっていきなり上手くなるわけないだろ。
同じ年数かけて今の君の「きちんと弾けてません」なピック弾きと同じくらいになるだろうな。

才能が無い

まーでもさピックで下手糞で見るに耐えないから
3フィンガー極めろって言われたんじゃね?
彼はこの先なにやってもダメだと思うけどさ

技術的に才能があるかどうかはわからんけど、
人にこういう質問するっていう姿勢を見ると
この先伸びない人かもなーと思う・・・。

始めて一年といえばたしかにちょうど
壁にぶつかった時期だったなぁって記憶もあるけど、
それなりに弾ける曲も増えてきて
一日中弾いてても飽きない時期でもあったよ。
出来ないことは出来るまで偏執的ってぐらいに練習したし、
とにかくがむしゃらだった。
ピック弾きが好きだったから、指とかスラップも
できたほうがいいのかしらなんて考えてる余裕はなかったね。

>>958
俺ベースやり始めて一年とちょっと過ぎた頃なんだけど
なんか最近つまらん
これも一種の壁なのかな？

壁じゃなくて飽きただけ
合わなかったんだろ

やめちまえ

>>359
何も出来ないくせに出来た風にしてるから飽きるんだよ。

ピックでは弾けるよ？好きにやれっていわれてもスラップのよさがわからん。ばかばかしいねココ

五月病

お前がスラップに興味が無くて、ピックで弾くのがいいなら、そうすればいい。
友達に言われて云々だとか阿呆な事ほざいてくれるな。
自分のプレイスタイルを貫け。とかいって釣られてんのな。

>>963
ｽﾗｯﾌﾟやる事によってﾋﾟｯｸ弾きの意識の確立に繋がる事は間違いない事だと思うんだが

ｽﾗｯﾌﾟのよさがわかんないとか別に勝手に思ってりゃいい事でﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ的に損するのはあんただよ

おまえらも大好きなスラップが馬鹿にされてむかつくのも分かるんだが
そんなに突っかかってやるなよ…
勝手にしたらいいんだから

>>967
そうだね。口だけ野郎はｽﾙｰだね

「小指かけ」ってどうやって弾くの？
かけ方もわからんしちゃんとピッキングできんの？

ブリッジに小指置いて固定するのとほとんど同じだろ。
よりリア寄りをピッキングする事になるが。
俺は肘と手首を使うから固定しないけど。

日記ぃシクース！

782＆783＞
その時代の歌謡曲は全て江藤勲氏のプレイだよね。

ベース歴２５年のオッサンがカキコ。
自分はピッキングするときは手首のスナップと微妙な
指先の屈伸しか使わない。外国のミュージシャンでも
肘まで使ってピッキングする人はあんまり見ないと思う。
んで、ピッキングのコツというか気をつけてることは
絶対にリキまないこと。指先にも腕全体にも力をいれないで
ピックを軽くホールドできるだけにとどめる。
イイ音を出すには手首のスナップによる瞬発力が必要だと思う。
これを気をつければ、順アングルだろうが平行だろうが逆だろうが
イイ音が出ると思います。あとはリズムキープの訓練だけ。

オッサン有難う

参考になった。有難うオッサン。

OSSAN! OSSAN!
ヽ(゜▽　゜)ノﾜｰｲﾜｰｲ！

おっちゃんまたきてなっ！
アドバイス頼んだよっ！

ほんまおっさんいらんわー。

あげ

若造にアドバイスを。

今度、ひょんな事からメタルをやる事になってしまいました。
今まで指弾きをメインにやってきたから、ピック弾きはかなり下手。
16分で猛烈に速く弾くのに適した、上手いピッキングを教えてくだされ。

ギタリストには｢小指を一弦の下あたりに固定する｣と
習ったものの、そうすると腕がおかしな形になり、
またピッキング位置がだいぶネック寄りになってしまい弾きにくい。
いかがしたものでございましょうか。

むしろ指で(ry

>>980
腕の角度を変えてピックがあたる角度を変えるんじゃなくて、
腕はできるだけ傾けすぎないで、ピックだけ傾けるようにする。限度はあるけどね。
ちなみにベースは手首のスナップが重要なので、
その動きを制限するような弾き方（小指固定とか）は好ましくないと思われます。

>>980
自分はそのギタリストが言ったのと同じ弾き方なんだが。

理論的な後ろ盾は何もないけど感覚的に、
ベースのピック弾きは手首から先だけでコチョコチョ弾いてても
いい音は得られないと思ってる。

むしろ固定するどころか、肘から先は完全にフリーな状態で
狙った弦を正確にヒットできるようにすることから始まると思う。

輪郭のハッキリしないぼや〜んとした音でいいなら
ギター的な弾き方でもいいんだろうけどね。

皆様ありがとう。

>>981
スリーフィンガーで多少弾けるので、指弾きも試みましたが…
テンポが上がってくると、やはり音が軽くなってしまい限界があるので断念しました。

>>982-984
やはりそうなんですね。
ベースとしての｢音の重さ｣を維持しつつ速く弾けるフォームがあるのかなぁ
なんて思っていたんですが、やはり練習あるのみですね。
メタラーって筋骨隆々としてるイメージだしなぁｗ
ひたすら弾きまくって鍛えたいと思います。

今後もスレチェックさせてもらいますので
何かいいアドバイスをお持ちの皆様、亀でも書き込んでくださいまし。