【高いぜ】エレドラ統一スレ６【負けろよ】
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●過去スレ
【安物は】エレドラ統一スレ５【安物だ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107099711/
【開け開け】エレドラ統一スレ４【ﾊｯﾄ開け】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084714248/
【開け開け】エレドラ統一スレ３【ﾊｯﾄ開け】
http://makimo.to/2ch/music3_compose/1067/1067222852.html
-エレドラ統一スレ2-
http://makimo.to/2ch/music_compose/1035/1035602685.html
-エレドラ統一スレ-
http://makimo.to/2ch/music_compose/1017/1017428446.html
V-Drum vs DEXTREME （エレドラ）
http://makimo.to/2ch/music_compose/984/984798676.html
●ドラム関連過去スレへのリンク集
http://drum.dw.land.to/
●現行エレドラメーカー
ローランド Vドラム
http://www.roland.co.jp/V-Drums/index.html
ヤマハ サイレントセッションドラム
http://www.yamaha.co.jp/product/drum/dtx/index.html
クラヴィア ｄドラム
http://www.moridaira.com/ddrum/ddrumindex.htm
http://www.clavia.se/ddrum/
【安物は】エレドラ統一スレ５【安物だ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107099711/
【開け開け】エレドラ統一スレ４【ﾊｯﾄ開け】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084714248/
【開け開け】エレドラ統一スレ３【ﾊｯﾄ開け】
http://makimo.to/2ch/music3_compose/1067/1067222852.html
-エレドラ統一スレ2-
http://makimo.to/2ch/music_compose/1035/1035602685.html
-エレドラ統一スレ-
http://makimo.to/2ch/music_compose/1017/1017428446.html
V-Drum vs DEXTREME （エレドラ）
http://makimo.to/2ch/music_compose/984/984798676.html
●ドラム関連過去スレへのリンク集
http://drum.dw.land.to/
●現行エレドラメーカー
ローランド Vドラム
http://www.roland.co.jp/V-Drums/index.html
ヤマハ サイレントセッションドラム
http://www.yamaha.co.jp/product/drum/dtx/index.html
クラヴィア ｄドラム
http://www.moridaira.com/ddrum/ddrumindex.htm
http://www.clavia.se/ddrum/
●エレドラは生ドラムではありません。
ドラムの形をしてますが原則的には別ものです
この種の議論は何年にも渡って既出。
何をいまさらｱﾊｰﾝ？ ですが、ほどほどに推奨。
●ドラマニ論争はほどほどに。
ドラマニ（音ゲー）やっててもドラムは上手くならない等々、
ドラマニの是非についても良く出る話題です。
原則的には「ドラムの形をしたモグラ叩き」ではありますが、
この存在によりドラマー人口の裾野が広がった事実を認識しましょう。
競い合う仲間が増えるのは決して悪いことではありません。
という前提でドラマニ論争についてもほどほどに。
該当する専科スレがある場合はそちらに誘導を。
●国内メーカー２社の比較について
「生ドラムに近い音」という視点では
Ｒ社 ＞＞＞ Ｙ社
というのが多くの方の意見ですが、
これは製品の絶対的な良し悪しではありません。
dtxpress発表当時の様子を思い出すと、
Ｙ社は音源としてのリアリティを犠牲に（謎
入門者への門戸を広くする方針に思えます。
ドラムの形をしてますが原則的には別ものです
この種の議論は何年にも渡って既出。
何をいまさらｱﾊｰﾝ？ ですが、ほどほどに推奨。
●ドラマニ論争はほどほどに。
ドラマニ（音ゲー）やっててもドラムは上手くならない等々、
ドラマニの是非についても良く出る話題です。
原則的には「ドラムの形をしたモグラ叩き」ではありますが、
この存在によりドラマー人口の裾野が広がった事実を認識しましょう。
競い合う仲間が増えるのは決して悪いことではありません。
という前提でドラマニ論争についてもほどほどに。
該当する専科スレがある場合はそちらに誘導を。
●国内メーカー２社の比較について
「生ドラムに近い音」という視点では
Ｒ社 ＞＞＞ Ｙ社
というのが多くの方の意見ですが、
これは製品の絶対的な良し悪しではありません。
dtxpress発表当時の様子を思い出すと、
Ｙ社は音源としてのリアリティを犠牲に（謎
入門者への門戸を広くする方針に思えます。
●いかなる楽器も使用者次第です。
生ドラム同様の操作性などを求めたい気持ちは良くわかります。
が、多少の不備は使う側の技量でフォローしましょう。
●ステレオ出力しない！糞だ！と吼えるその前に。
ケーブルを一度抜いてチェックしてみてください。
ステレオジャックにモノラルコード差してませんか？
●全然サイレントじゃねぇ！！と吼えるその前に。
叩くモノの振動をそう簡単に消せたら
ノーベル賞がもらえるかもしれません。
生ドラム同様の操作性などを求めたい気持ちは良くわかります。
が、多少の不備は使う側の技量でフォローしましょう。
●ステレオ出力しない！糞だ！と吼えるその前に。
ケーブルを一度抜いてチェックしてみてください。
ステレオジャックにモノラルコード差してませんか？
●全然サイレントじゃねぇ！！と吼えるその前に。
叩くモノの振動をそう簡単に消せたら
ノーベル賞がもらえるかもしれません。
●ヤマハ音源にＶのパッドをつないでもリム検出しません、これは仕様です。
●木造とか軽量鉄骨の建物での使用は厳禁です。
いかなる対策を施そうとも建物の構造が根本的に脆弱です。
その建物にあなたしか住んでいないのであれば何ら問題ありません。
●木造とか軽量鉄骨の建物での使用は厳禁です。
いかなる対策を施そうとも建物の構造が根本的に脆弱です。
その建物にあなたしか住んでいないのであれば何ら問題ありません。
>>1
乙！
今後のエレドラに、何を期待するか？
私は「限定カラー」を出して欲しいです。
TD-20には黒と白がありますが、グラデーションがかかっていて非常にカッコイイ。
（白は分かりません。見た事ないので）
で、台数限定カラーとして「サイケデリック」！！
出してねローランド。
乙！
今後のエレドラに、何を期待するか？
私は「限定カラー」を出して欲しいです。
TD-20には黒と白がありますが、グラデーションがかかっていて非常にカッコイイ。
（白は分かりません。見た事ないので）
で、台数限定カラーとして「サイケデリック」！！
出してねローランド。
ハンドパーカッションの新作がいいな。
もうちょっとまともなデザインで。
もうちょっとまともなデザインで。
V-Drum級のパーカッションシステムがでて欲しいな。
皮ものっぽい感触のパッドと細かいエディットができる音源。
皮ものっぽい感触のパッドと細かいエディットができる音源。
1000まで回さないとログってさくーじょなのか。しらなかった。
前スレ埋めました。自分に乙。
前スレ>>979氏へ
じぶんとこの県には中古楽器屋がなかったんで、情報あつめたところ
隣県のハードオフにあるという情報がいただけたので
電話で詳細確認したあと、後日伺おうとおもってるとこです。
やっぱ生でたたいたほうがいいっすよね。
ってか、新旧モデル間での性能差って、２～３年でも大きいモノですか？
パソコンだと２～３年だと大きな差ですが・・・
エレドラなら何年くらいなら大差ないですか？
じぶんとこの県には中古楽器屋がなかったんで、情報あつめたところ
隣県のハードオフにあるという情報がいただけたので
電話で詳細確認したあと、後日伺おうとおもってるとこです。
やっぱ生でたたいたほうがいいっすよね。
ってか、新旧モデル間での性能差って、２～３年でも大きいモノですか？
パソコンだと２～３年だと大きな差ですが・・・
エレドラなら何年くらいなら大差ないですか？
14 ：ドレミファ名無シド：2005/09/17(土) 14:29:00 ID:pk3HFjue
ＺＥＰスレの96にボンゾドラム音をＵＰしました
機種はYAMAHA DTX PRESS
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1121521751/l50
機種はYAMAHA DTX PRESS
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1121521751/l50
前スレの>>990
いや、俺もR厨だし、TD-8ユーザーなんだけど、
独占市場では競争が起こらないから、
YAMAHAにがんがってもらわないと、って言う意味。
YAMAHAがあの体たらくティブムービーだから
V-DRUMの値段が下がらないんだよ。
いや、俺もR厨だし、TD-8ユーザーなんだけど、
独占市場では競争が起こらないから、
YAMAHAにがんがってもらわないと、って言う意味。
YAMAHAがあの体たらくティブムービーだから
V-DRUMの値段が下がらないんだよ。
18 ：ドレミファ名無シド：2005/09/17(土) 21:38:59 ID:LXoxr5du
ドラムほしい
買えばいいじゃん
>>12 へぇ どこ？
21 ：ドレミファ名無シド：2005/09/19(月) 22:10:51 ID:In4OBbIK
5スレ目のログもうｐして
あのですね。makimo.toの使い方ぐらい覚えてくださいよ。
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1107/1107099711.html
http://makimo.to/2ch/music4_compose/1107/1107099711.html
>>12
漏れ経験浅いしエレドラ使い始めてちょっとしか経ってないから、細かく説明できんが、
生ドラムを叩いているとのことだったので、エレドラは生と同じ感じで叩けるわけではないってことと、
エレドラの中でも高いのと安いの（≒新旧）は違うってことを、自分で確かめた方が良いと思ったので。
まぁ、楽器の進歩はパソコンよりそれほど早くないと思うが、１０年だと１，２世代違うと思う。
大差ないかどうかは使い方によるのでなんとも言えんが、R社の高いのは他と大差あると思う。
漏れ経験浅いしエレドラ使い始めてちょっとしか経ってないから、細かく説明できんが、
生ドラムを叩いているとのことだったので、エレドラは生と同じ感じで叩けるわけではないってことと、
エレドラの中でも高いのと安いの（≒新旧）は違うってことを、自分で確かめた方が良いと思ったので。
まぁ、楽器の進歩はパソコンよりそれほど早くないと思うが、１０年だと１，２世代違うと思う。
大差ないかどうかは使い方によるのでなんとも言えんが、R社の高いのは他と大差あると思う。
で、TD-20の、黒パットと白パットでは構造が違うというのは本当なんですか？
25 ：ドレミファ名無シド：2005/09/20(火) 14:40:24 ID:39emSXeu
確かレスポンスがちがうとかどうとかいってたな
26 ：ドレミファ名無シド：2005/09/20(火) 15:33:14 ID:r8B3v9/+
白はセンサを支持する部材がシェルを真一文字に横切っている。
つまり２箇所でシェルからの振動が伝わるが、黒は６箇所から伝わるようになっている。
つまり２箇所でシェルからの振動が伝わるが、黒は６箇所から伝わるようになっている。
１０年前のヤマハのエレドラ使ってる。先月お金貯めてハードオフに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてでかい。スティックで叩くと音が出る、マジで。ちょっと
感動。しかもドラムなのにサイレントだからうるさくなくて良い。１０年前のエレドラは使え無いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。最新のエレドラと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
そんなこんなで個人的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そしてでかい。スティックで叩くと音が出る、マジで。ちょっと
感動。しかもドラムなのにサイレントだからうるさくなくて良い。１０年前のエレドラは使え無いと言わ
れてるけど個人的には良いと思う。最新のエレドラと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
そんなこんなで個人的には大満足です。
PD-120の白と、PD-125の白と黒があると思うんですが、
ごっちゃになってないですか？
感度の良さは
PD-125>PD-120
は当然として、話題になってるのは
PD-125の白と黒のどっちが感度がいいか、ですよね？
ごっちゃになってないですか？
感度の良さは
PD-125>PD-120
は当然として、話題になってるのは
PD-125の白と黒のどっちが感度がいいか、ですよね？
>>27
この板でもその元ネタわかるやついるのか？ｗｗｗ
この板でもその元ネタわかるやついるのか？ｗｗｗ
両方持ってるからばらしてみた、
真ん中のセンサーについてるスポンジみたいなのが質感が違う。あとフレームの厚さ。
同じ設定で叩いてみたが、確かに違う。
俺的には黒のほうがいいと感じたが、やっぱ白になって改良されたんだろう。
これくらいしか俺にはわからん…
真ん中のセンサーについてるスポンジみたいなのが質感が違う。あとフレームの厚さ。
同じ設定で叩いてみたが、確かに違う。
俺的には黒のほうがいいと感じたが、やっぱ白になって改良されたんだろう。
これくらいしか俺にはわからん…
情報はありがたいのですが「両方」というのは
PD-120とPD-125でしょうか？
それとも
PD-125の白とPD-125の黒の事ですか？？
おなじPD125ならフレームの厚さが違うとは考えにくいんだけど・・・
PD-120とPD-125でしょうか？
それとも
PD-125の白とPD-125の黒の事ですか？？
おなじPD125ならフレームの厚さが違うとは考えにくいんだけど・・・
ここまで説明して、いまさらPD-120とPD-125を比較しているとは思えないので、
>>32さんはPD-125の白と黒の事を言っていると仮定する。
・スポンジみたいなのが質感が違う。
へぇ～。そうなんですか。
・フレームの厚さが違う。
これは考えにくい。>>33さんがおっしゃる通り。
しかし「PD-125の」白と黒を両方持っている>>32さんが言うのだから、間違いない？？
>>32さんはPD-125の白と黒の事を言っていると仮定する。
・スポンジみたいなのが質感が違う。
へぇ～。そうなんですか。
・フレームの厚さが違う。
これは考えにくい。>>33さんがおっしゃる通り。
しかし「PD-125の」白と黒を両方持っている>>32さんが言うのだから、間違いない？？
>>34
PD-125の白と黒の事と私も仮定して書きますが
スポンジの質感が違う
これは白と黒の違いというよりも
1：製造ロットによってマイナーチェンジしている。
2：同じスポンジの塊から切り出したとしても端のほうと真ん中ではやわらかさが違うことがよくある
3：使用頻度によりどちらか劣化しているのではないか
フレームの厚さが違う
プラスチックでできているとすれば白と黒で金型を変えるとは思えない
したがって製造時期、製造ロットの違いでマイナーチェンジ？
例えば初期型は薄かったが割れやすいので数ヵ月後に厚くした？？
ということが考えられます
ｂｙ製造業の管理職（エレドラ歴1ヶ月）（ｗ
PD-125の白と黒の事と私も仮定して書きますが
スポンジの質感が違う
これは白と黒の違いというよりも
1：製造ロットによってマイナーチェンジしている。
2：同じスポンジの塊から切り出したとしても端のほうと真ん中ではやわらかさが違うことがよくある
3：使用頻度によりどちらか劣化しているのではないか
フレームの厚さが違う
プラスチックでできているとすれば白と黒で金型を変えるとは思えない
したがって製造時期、製造ロットの違いでマイナーチェンジ？
例えば初期型は薄かったが割れやすいので数ヵ月後に厚くした？？
ということが考えられます
ｂｙ製造業の管理職（エレドラ歴1ヶ月）（ｗ
話をまとめますと、「発表するまでもないマイナーチェンジ」ってとこでしょうか？
解せないのが「プラスチック（フレーム）の厚さ」だが、
>>35さんがおっしゃるように、白と黒で金型を変えるとは思えない。
てことは、白も黒も同じように感度がアップしてるってことか？？
ｂｙパン工場にて、サンドイッチにキュウリをはさむ仕事に従事。エレドラ歴1年半。
解せないのが「プラスチック（フレーム）の厚さ」だが、
>>35さんがおっしゃるように、白と黒で金型を変えるとは思えない。
てことは、白も黒も同じように感度がアップしてるってことか？？
ｂｙパン工場にて、サンドイッチにキュウリをはさむ仕事に従事。エレドラ歴1年半。
37 ：ドレミファ名無シド：2005/09/23(金) 21:27:44 ID:3YmpYtko
すいません、質問させてください。
今日地元の楽器屋にいってTD-3KV-Sと、DTXの両方を試打させていただきました
前者は後者にくらべ、非常に音がよく、あちこちできかれる評価もなるほどと思いました。
しかしいかんせん価格が・・・前者は14万ほど、後者は８万ちょっとしました。
その店になかった商品で、TD-3Kit-Sを、ペダルとスローンぬきで８万9000円くらいで購入可
ということだったので、悩んでいます。
同じローランドで、このTD-3KV-SとTD3Kit-Sとでは、どれだけ性能差があるのか・・・
また、同価格帯にあるDTXと、３Kitとで果たしてどれほど性能差があるのか・・・差が大したことないなら
DTXにしてみようかなとも思います。これもペダルとスローンのぞけば２万前後は安くなりそうですし･･･
実際、どんなもんでしょうか？
今日地元の楽器屋にいってTD-3KV-Sと、DTXの両方を試打させていただきました
前者は後者にくらべ、非常に音がよく、あちこちできかれる評価もなるほどと思いました。
しかしいかんせん価格が・・・前者は14万ほど、後者は８万ちょっとしました。
その店になかった商品で、TD-3Kit-Sを、ペダルとスローンぬきで８万9000円くらいで購入可
ということだったので、悩んでいます。
同じローランドで、このTD-3KV-SとTD3Kit-Sとでは、どれだけ性能差があるのか・・・
また、同価格帯にあるDTXと、３Kitとで果たしてどれほど性能差があるのか・・・差が大したことないなら
DTXにしてみようかなとも思います。これもペダルとスローンのぞけば２万前後は安くなりそうですし･･･
実際、どんなもんでしょうか？
>>37
http://www.roland.co.jp/V-Drums/P_TD3Kit-S.html
スネアの質とツインペダルか否かとタムの個数が違うのかな？
詳しいことは知らん。俺は衝動的にY社の物を買っちまったからなorz
http://www.roland.co.jp/V-Drums/P_TD3Kit-S.html
スネアの質とツインペダルか否かとタムの個数が違うのかな？
詳しいことは知らん。俺は衝動的にY社の物を買っちまったからなorz
あほか、自分の耳を信用しれ。
>>39
３Ｋｉｔはその店になくて叩けてないからわからないのです。
もし３ＫＶ－Ｓと性能差がないのなら、と思っているところです。
でも音源も違うみたいナノで、３Ｋｉｔは当然レベルはおちるとは思うのですがそれでも
ＤＴＸよりレベルが上なのかなと思いまして
３Ｋｉｔはその店になくて叩けてないからわからないのです。
もし３ＫＶ－Ｓと性能差がないのなら、と思っているところです。
でも音源も違うみたいナノで、３Ｋｉｔは当然レベルはおちるとは思うのですがそれでも
ＤＴＸよりレベルが上なのかなと思いまして
>>37
音源一緒だが？スネアがメッシュパッドじゃないのとタムが一個少ないだけだ。
池辺、キー、あたりの通販じゃ駄目なの？送料ただだし、TD-3KV-Sが十万切る値段
だし。確かスローンなんかも付いてきたような
間違いなくTD-3KV-Sをお勧めする。メッシュパッドは必須だしYはデュアルトリガー
対応してなかった希ガス、、、確かね
音源一緒だが？スネアがメッシュパッドじゃないのとタムが一個少ないだけだ。
池辺、キー、あたりの通販じゃ駄目なの？送料ただだし、TD-3KV-Sが十万切る値段
だし。確かスローンなんかも付いてきたような
間違いなくTD-3KV-Sをお勧めする。メッシュパッドは必須だしYはデュアルトリガー
対応してなかった希ガス、、、確かね
TD-20
黒と白のどっちを買えばいいんだぁあぁぁあぁぁ。
黒と白のどっちを買えばいいんだぁあぁぁあぁぁ。
>>42
お金半分分けて俺にくれ
お金半分分けて俺にくれ
>>42
スネアを白、タムを黒白交互で
スネアを白、タムを黒白交互で
>>37
よくカタログ見ろTD3Kit-SにメッシュパッドのPD85が追加されたものが
TD-3KV-Sだ、予算がないならまずkit-Sを買って後でPD85を追加もあり
それにスローンとペダルで5万は高すぎ！
地方在住か？？
スローンとペダルつけて10万5千円まで値切れ！！！
あるいはここで買え（ｗ
http://www.rakuten.co.jp/key/594330/608986/612612/657618/
http://www.rakuten.co.jp/key/594330/608993/609009/412794/
よくカタログ見ろTD3Kit-SにメッシュパッドのPD85が追加されたものが
TD-3KV-Sだ、予算がないならまずkit-Sを買って後でPD85を追加もあり
それにスローンとペダルで5万は高すぎ！
地方在住か？？
スローンとペダルつけて10万5千円まで値切れ！！！
あるいはここで買え（ｗ
http://www.rakuten.co.jp/key/594330/608986/612612/657618/
http://www.rakuten.co.jp/key/594330/608993/609009/412794/
>>41>>45
たしかに音源一緒だ・・・よくみないですいませんでしたorz
今後としては3kitを基盤に拡張していけたらと思います。
あと、3kitはそのお店では10万ちょっとの価格でした。
なのでスローンとペダルで２万たらずです。ちなみに地方ですｗｗｗ
ってか、池辺って何でしょうか？
キーとやらは>>45さんのURLのおかげで知ることができました。ありがとうございました
たしかに音源一緒だ・・・よくみないですいませんでしたorz
今後としては3kitを基盤に拡張していけたらと思います。
あと、3kitはそのお店では10万ちょっとの価格でした。
なのでスローンとペダルで２万たらずです。ちなみに地方ですｗｗｗ
ってか、池辺って何でしょうか？
キーとやらは>>45さんのURLのおかげで知ることができました。ありがとうございました
>>37
楽天あたりで「TD-3K roland」を検索かければ大体の相場が分かる
ペダルや椅子も探してみるといい
実は俺も地方なのでいろいろネットで検索して
ショップで値切った（ｗ
紹介したペダルは取説も何も付いてなかったので詳しい人に組んでもらってくれ
知り合いがいないのなら近所のショップで買って教えてもらったほうがいい。
PS:質問の感じから地方在住の初心者だろうとレスした。
楽天あたりで「TD-3K roland」を検索かければ大体の相場が分かる
ペダルや椅子も探してみるといい
実は俺も地方なのでいろいろネットで検索して
ショップで値切った（ｗ
紹介したペダルは取説も何も付いてなかったので詳しい人に組んでもらってくれ
知り合いがいないのなら近所のショップで買って教えてもらったほうがいい。
PS:質問の感じから地方在住の初心者だろうとレスした。
防振財で良いの見つけました。
http://www.diy-town.co.jp/homedeco/yuka_mat.html
ここの
「30cmジョイントマット 18枚入り」
これを
■■■■
■■■■
■■■■
■■■■
■■
こんな感じで組むと
Stand MDS-8Cがすっぽり
そしてスローンも置けます
うちは木造アパートの一階なのですが
四枚重ねで振動なくなりました。
以前はすぐ隣の本棚に立てかけてあった小説とかが
落ちて来るほどだったのが
今じゃまっすぐ立てたタバコも倒れないほど。
樹脂とパイル地のサンドイッチなのが効果あるのかも。
マンションだったら一階じゃなくても効果ありそう。
責任は持ちませんが。
えーっと、ノーベル賞ください。
http://www.diy-town.co.jp/homedeco/yuka_mat.html
ここの
「30cmジョイントマット 18枚入り」
これを
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こんな感じで組むと
Stand MDS-8Cがすっぽり
そしてスローンも置けます
うちは木造アパートの一階なのですが
四枚重ねで振動なくなりました。
以前はすぐ隣の本棚に立てかけてあった小説とかが
落ちて来るほどだったのが
今じゃまっすぐ立てたタバコも倒れないほど。
樹脂とパイル地のサンドイッチなのが効果あるのかも。
マンションだったら一階じゃなくても効果ありそう。
責任は持ちませんが。
えーっと、ノーベル賞ください。
ずれた
■■■■
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□■■
こうです。
□は脳内で透明化してください。
■■■■
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□■■
こうです。
□は脳内で透明化してください。
で、TD-20の黒パットと白パットなのだが。
パット
>>53
黒パットのほうがカッコイイよ。
黒パットのほうがカッコイイよ。
おれは白がすき
漏れも白、フリルのついたやつ。
前にも話題になったが、黒はシェルの部分にグラデーションがかかってます。
白はどうなんだろう？
ただの白か？
グラデは無しか？
白はどうなんだろう？
ただの白か？
グラデは無しか？
グラデは無し
V-Drum買おうかと思っていろんな店の値段見てたんだけど、どこも横並びなんだね・・・。
Rolandめ('A`)
Rolandめ('A`)
ローランドめ！
楽器ってさ… 貧乏だから安くしろ！っていうより、
あれもこれもって金がかかるからさ。
10,000円安けりゃ、他に10,000円の機材に金をかけられる。
特にドラムはパーツが多くて、欲を出せばきりがない楽器だよねぇ。
生だと部品の単価が音にそのまま出るから仕方ないけど、
数あるエレドラのメリットの中で、『コストダウン』ってのは
重要課題だと思うんだけどどうかな？
ローランドにとっても、良いもの作ってるんだから量産して安くして
DX7とかM1とかシモンズ並みにブレイクさせても良いんじゃないかなって思う。
あれもこれもって金がかかるからさ。
10,000円安けりゃ、他に10,000円の機材に金をかけられる。
特にドラムはパーツが多くて、欲を出せばきりがない楽器だよねぇ。
生だと部品の単価が音にそのまま出るから仕方ないけど、
数あるエレドラのメリットの中で、『コストダウン』ってのは
重要課題だと思うんだけどどうかな？
ローランドにとっても、良いもの作ってるんだから量産して安くして
DX7とかM1とかシモンズ並みにブレイクさせても良いんじゃないかなって思う。
需要が無い
普通に生ドラムを揃えてもそれなりにするから
仕方ないと納得してる。
シンセと比べると電子部品の割合が少ないから難しいかもね。
というわけで少なくとも音源は安くしてほしい。
仕方ないと納得してる。
シンセと比べると電子部品の割合が少ないから難しいかもね。
というわけで少なくとも音源は安くしてほしい。
66 ：ドレミファ名無シド：2005/09/28(水) 16:47:34 ID:D8yq3o8f
安い音源買えばいいじゃん
67 ：ドレミファ名無シド：2005/09/28(水) 17:26:21 ID:G1UCpMfu
黒だろうが白だろうが、自分の叩き方に合わせて音源側で
感度の調整をすれば済むことだと思うよ。俺は黒を使って
るけど、初期設定の状態で何の問題もない。色の好みで
選べばいいと思うけど。
ここでウダウダ言っても値段なんか変わらない。俺は
どうしてもＶドラが欲しかったから、金を貯めて買ったよ。
感度の調整をすれば済むことだと思うよ。俺は黒を使って
るけど、初期設定の状態で何の問題もない。色の好みで
選べばいいと思うけど。
ここでウダウダ言っても値段なんか変わらない。俺は
どうしてもＶドラが欲しかったから、金を貯めて買ったよ。
>>67よ。
あなたはエレドラ使いの鑑です。
あなたはエレドラ使いの鑑です。
いや普通だから。
普通か？
Vドラのハッシュきぼん
ハッシュ？？
ローランドはＶドラムの適正価格をアンケートでもとったり
販売店に意見を求めたりする努力をしてほしい。
俺はＶドラム一番良い奴で適正価格二十万そこそこだと思う。
その値段が来たらたぶん利益今より上がるよ。たぶん。
販売店に意見を求めたりする努力をしてほしい。
俺はＶドラム一番良い奴で適正価格二十万そこそこだと思う。
その値段が来たらたぶん利益今より上がるよ。たぶん。
しかし海外の自作エレドラ掲示板見たけど、みんなローランド
より感度良いの安価に作ってたよ。あれ見たらもっとなんとか
出来ると思うがねー。音源も高すぎると思うし。
より感度良いの安価に作ってたよ。あれ見たらもっとなんとか
出来ると思うがねー。音源も高すぎると思うし。
そしたら自分で作れよ。
言うと思った。
以前アップルが、ゴチャゴチャのラインナップだったのをiMac以降
４つのマトリックスにしぼり、部品を共通化したりして徹底的にコストダウンしたでしょ。
今のRの状況、需要がないというならラインナップ多過ぎるし。
パッドだってメッシュのみにしたら半額以下に出来るよ。
だいたい、PD-5とか分解してみ。
「これが１万円！金かえせ！」ってびっくりするから。
４つのマトリックスにしぼり、部品を共通化したりして徹底的にコストダウンしたでしょ。
今のRの状況、需要がないというならラインナップ多過ぎるし。
パッドだってメッシュのみにしたら半額以下に出来るよ。
だいたい、PD-5とか分解してみ。
「これが１万円！金かえせ！」ってびっくりするから。
自分で作れば？
PCとドラムじゃ需要が比較に並んでしょ。
安くしたいならブームが来るか起こすかするしかない。
絶対来ないと思うけど。
安くしたいならブームが来るか起こすかするしかない。
絶対来ないと思うけど。
>>79
>>80
だから逆だって。適正価格がブームを起こす。どんな良いものでも
適正価格でないと楽器屋で果物屋のメロンの様に拝まれるだけだ。
ブームを待つとか他力本願な事を言ってないで、ローランドの方から
打って出てブームを作り出して欲しいものだな。
まあ最高機種はフラッグシップとして今のままで残すとしても、12ksを
二十万前半にしてヒットを狙い、数で勝負すべきだと思う。
>>80
だから逆だって。適正価格がブームを起こす。どんな良いものでも
適正価格でないと楽器屋で果物屋のメロンの様に拝まれるだけだ。
ブームを待つとか他力本願な事を言ってないで、ローランドの方から
打って出てブームを作り出して欲しいものだな。
まあ最高機種はフラッグシップとして今のままで残すとしても、12ksを
二十万前半にしてヒットを狙い、数で勝負すべきだと思う。
まあ俺はマシンガンエフェクトが直らない限り（デモの演奏者も隠す
のに苦労してるぞ）、買わないけどな。次のモデルでそれを克服し、
価格も設定し直して欲しいよ。
のに苦労してるぞ）、買わないけどな。次のモデルでそれを克服し、
価格も設定し直して欲しいよ。
今は楽器業界冷え込んでるから、中々思い切った価格設定は難しいんだろうけどね。
でも老国最近株価も上がってるようだし、儲かってるんじゃないの？
若いやつらが買えるように頑張ってよ、老国の中の人。
金のある年寄りばっかが買ってても未来がないよ。
でも老国最近株価も上がってるようだし、儲かってるんじゃないの？
若いやつらが買えるように頑張ってよ、老国の中の人。
金のある年寄りばっかが買ってても未来がないよ。
>>83
マシンガンエフェクトって何？。
マシンガンエフェクトって何？。
年寄りの国ってことか？？
それじゃ寂しいじゃん。
それじゃ寂しいじゃん。
老 ランド だろ
お前等グダグダ言ってないで
梯 郁太郎著 「ライフワークは音楽」でも読め。
巻末でV-DrumsについてREMOの社長と対談してる。
高いと文句垂れるのもいい。
が、ローランドのスピリットは新しい楽器を
生み出しつづける処にあるとおもうんだよな。
梯 郁太郎著 「ライフワークは音楽」でも読め。
巻末でV-DrumsについてREMOの社長と対談してる。
高いと文句垂れるのもいい。
が、ローランドのスピリットは新しい楽器を
生み出しつづける処にあるとおもうんだよな。
>>89
その本ってやっぱり社員全員買わされたのかなｗ
その本ってやっぱり社員全員買わされたのかなｗ
>>89
それとこれとはまた別の話だな。
それとこれとはまた別の話だな。
92 ：ドレミファ名無シド：2005/09/30(金) 13:04:22 ID:vYI0aWPo
気持ちはわかるけどさ、今までの流れをみたって
そうそう価格は下がらんでしょ。結局のところ、どうしても
金の工面がつかず、それでもエレドラが欲しいなら
現時点ではV-Drumの下位機種かYを選ぶしかない。
V-Drumは確かに高いけど、メッシュパッドを一度叩いたら、
ゴム張りパッドには気持ちが向かなくなる。
そうそう価格は下がらんでしょ。結局のところ、どうしても
金の工面がつかず、それでもエレドラが欲しいなら
現時点ではV-Drumの下位機種かYを選ぶしかない。
V-Drumは確かに高いけど、メッシュパッドを一度叩いたら、
ゴム張りパッドには気持ちが向かなくなる。
ゴムパッドからオールメッシュに変えたら楽しくて練習時間が倍増した。
そこで、パンストヘッドですよ！
アメリカのオタクの映画が今朝のめざましテレビで紹介されてんだが、
Vドラらしきものが部屋にあるのがちらっと写ってた。
Vドラらしきものが部屋にあるのがちらっと写ってた。
DTXPLORER使ってる人感想聞かせて
>>96
v-drumsに買い換えたい。。
v-drumsに買い換えたい。。
ﾜﾛｽ
いや、マジだ…
音源に限ると、TD-12と20はエフェクト数が違うくらい？
あ、あとTD-20 と TD-8 （音源）の決定的な違いを教えて欲しいです。
まったく別物じゃないの？
>>102
価格
価格
どうして検索して調べないんだろ
そんくらい出来ないと
使いこなせなくて結局どっち買っても一緒だぞ
そんくらい出来ないと
使いこなせなくて結局どっち買っても一緒だぞ
>>105
具体的に価格が違う。
具体的に価格が違う。
>>105
音源 TD-20とTD-8の決定的な違い。
・ハイハットのVH-12が全く使えない（まぁ音くらいは出るんだろうが）
・ハイハットのVH-11が、オープン・クローズのみ対応。かなぁ？
・PD-105、PD-125の能力を最大限発揮できない。
他には、音色の数とか音のリアルさとか接続できるパッドの数など
いろいろあると思いますが、TD-8ユーザーの私が思うに、
上記の3点が不満だす。
音源 TD-20とTD-8の決定的な違い。
・ハイハットのVH-12が全く使えない（まぁ音くらいは出るんだろうが）
・ハイハットのVH-11が、オープン・クローズのみ対応。かなぁ？
・PD-105、PD-125の能力を最大限発揮できない。
他には、音色の数とか音のリアルさとか接続できるパッドの数など
いろいろあると思いますが、TD-8ユーザーの私が思うに、
上記の3点が不満だす。
>>105
セスナとコンコルドの違いをきかれているようなもんで、なかなか答えにくい
セスナとコンコルドの違いをきかれているようなもんで、なかなか答えにくい
>>105
山田花子と伊東美咲の違いをきかれているようなもんで、なかなか答えにくい
山田花子と伊東美咲の違いをきかれているようなもんで、なかなか答えにくい
112 ： ◆7wPAiSTehM ：2005/10/04(火) 00:32:09 ID:qJV1baPP
>>111
打点検出機能の事じゃないの？
打点検出機能の事じゃないの？
>>111ではないけどTD-8使い。
だせー。途中で送ってしまった。
>>111ではないけどTD-8使いの知り合いが
妙にTD-20を欲しがっていて気になってしまいました。
VH-11で十分でパッドの数も十分だったらTD-8で問題ないのかー？
見た目はTD-8のほうが取っ付きやすくて好きだ。
音色のリアルさはやっぱ明らかに違うもんですかに？
>>111ではないけどTD-8使いの知り合いが
妙にTD-20を欲しがっていて気になってしまいました。
VH-11で十分でパッドの数も十分だったらTD-8で問題ないのかー？
見た目はTD-8のほうが取っ付きやすくて好きだ。
音色のリアルさはやっぱ明らかに違うもんですかに？
>>111
PD-105・PD-125の能力を最大限発揮できないについてですが、
>>112が語っているように、 打点検出機能の事です。多分。
生ドラムでリムショットができない人は、PD-125でもリムショットができないらしい？です。
打点検出機能も、よりリアルになってるそうです。
あと、青山さんというドラマーが、「シンバルの音が凄い！！！」と絶賛しておりました。
以上、TD-20発売時の頃のドラムマガジンより。
これらの事を考えると、TD-20とTD-12は、かな～り本格的。
で、TD-8は、パッドこそメッシュだが、「音の出るもぐら叩きゲーム」だなこりゃ。
PD-105・PD-125の能力を最大限発揮できないについてですが、
>>112が語っているように、 打点検出機能の事です。多分。
生ドラムでリムショットができない人は、PD-125でもリムショットができないらしい？です。
打点検出機能も、よりリアルになってるそうです。
あと、青山さんというドラマーが、「シンバルの音が凄い！！！」と絶賛しておりました。
以上、TD-20発売時の頃のドラムマガジンより。
これらの事を考えると、TD-20とTD-12は、かな～り本格的。
で、TD-8は、パッドこそメッシュだが、「音の出るもぐら叩きゲーム」だなこりゃ。
「という」ってｗｗｗ
あおやまさん？
TD-20、TD-12はやっぱりすごいんですねー。
迷ってます。どっちを買うか。
迷ってます。どっちを買うか。
TD-20をバラで購入すればよいのでは？
俺のおすすめ（というより俺が使ってる）セット
ROLAND CY-14C 16,800円
ROLAND CY-15R 18,300円
ROLAND KD-120BK 37,500円
ROLAND MDS-12BK 37,800円
ROLAND PD-105BK *2 51,000円
ROLAND PD-125BK *2 54,000円
ROLAND TD-12 148,000円
ROLAND VH-12 35,200円
商品合計(税込) 398,600円
価格は某ショップのものです。
このセットを発売してくれれば楽だったんだけどな。
TD-20のセットはラックが大きいから。
ROLAND CY-14C 16,800円
ROLAND CY-15R 18,300円
ROLAND KD-120BK 37,500円
ROLAND MDS-12BK 37,800円
ROLAND PD-105BK *2 51,000円
ROLAND PD-125BK *2 54,000円
ROLAND TD-12 148,000円
ROLAND VH-12 35,200円
商品合計(税込) 398,600円
価格は某ショップのものです。
このセットを発売してくれれば楽だったんだけどな。
TD-20のセットはラックが大きいから。
ＴＤ-20でもスネアの径に大してリムが妙に高くて
リムを撃たないように叩くのがしんどい orz
リムを撃たないように叩くのがしんどい orz
TD-8とTD-20の違いは分かったのですが、TD-12とTD-20では具体的にどのようなところが違うのでしょうか？
どちらかの購入を検討中ですので。。
どなたかよろしくお願いします。Y社なんか買わなければよかった。。
どちらかの購入を検討中ですので。。
どなたかよろしくお願いします。Y社なんか買わなければよかった。。
カタログ値をまず見比べようよ。
ROLANDのTD-7セットを手に入れたのですが肝心の音源モジュール
のTD-7だけありません。
現行の音源モジュールはPD-7などのパッドにも対応しているのでしょうか？
ROLANDのサイトにあった対応表にはPD-8までしかなかったもので。
のTD-7だけありません。
現行の音源モジュールはPD-7などのパッドにも対応しているのでしょうか？
ROLANDのサイトにあった対応表にはPD-8までしかなかったもので。
>>120
まずまず安い、かな？お店は何処ですか？KEY？石橋？
TD-20のラックは大きいとのことですが、TD-12のラックはスネアもラックに取り付けますよね。
スネアはスネアスタンドにセットしたほうが、なにかとセッティングいしゃすいと思うのは私だけ？
TD-20のセットは
「イス・ペダル・防音マット・ヘッドホンやらスティックケースなどのグッズ付属、送料無料」
で、税込み\458,000-があたりまえになりつつありますが、もっと安いところってあるのだろうか？
>>121
そうなんですかー。
TD-8の８インチパッドはイヤでもリムを叩いてしまいます。小さいので。
だから１２インチのパッドならそれも解消できると思っていたが、ダメか。
まぁ私の腕が未熟なだけかもしれませんが。
>>122
最近楽器屋でV-DRUMのDVDを貰ってきました（無料）。
TD-12には面白い機能がありました。
パッドなどを叩いた音と一緒にメロディーが鳴る。
とても面白そうでした。
TD-20にもあるかもしれませんが、
「TD-12にはこんな面白い機能があります(^^)」と楽しそうにドラマーが語っていたので、TD-12だけの機能か？
まずまず安い、かな？お店は何処ですか？KEY？石橋？
TD-20のラックは大きいとのことですが、TD-12のラックはスネアもラックに取り付けますよね。
スネアはスネアスタンドにセットしたほうが、なにかとセッティングいしゃすいと思うのは私だけ？
TD-20のセットは
「イス・ペダル・防音マット・ヘッドホンやらスティックケースなどのグッズ付属、送料無料」
で、税込み\458,000-があたりまえになりつつありますが、もっと安いところってあるのだろうか？
>>121
そうなんですかー。
TD-8の８インチパッドはイヤでもリムを叩いてしまいます。小さいので。
だから１２インチのパッドならそれも解消できると思っていたが、ダメか。
まぁ私の腕が未熟なだけかもしれませんが。
>>122
最近楽器屋でV-DRUMのDVDを貰ってきました（無料）。
TD-12には面白い機能がありました。
パッドなどを叩いた音と一緒にメロディーが鳴る。
とても面白そうでした。
TD-20にもあるかもしれませんが、
「TD-12にはこんな面白い機能があります(^^)」と楽しそうにドラマーが語っていたので、TD-12だけの機能か？
>>124
ローランドに問い合わせれ
ローランドに問い合わせれ
TD-20のセット。
あれの適正価格は\300,000だな。
あんまりボラないでねローランド。
あれの適正価格は\300,000だな。
あんまりボラないでねローランド。
>>122
TD-20とTD-12があるということを知っている→
カタログスペックでは見えない差について知りたいと勝手に仮定→
音源単体ではなくTD-20KS、TD-12KSと、キットとしての差と勝手に仮定→
視覚、聴覚、触覚、嗅覚、味覚での違いが知りたいと仮定→
視覚・・感覚的に２０のほうが１２より１．５倍ほど容積が大きいように感じると思う。
パッドが全て一回りかそれ以上大きいので、スローンに着座したときの迫力は２０＞＞１２かと思われる。
専用スタンドを利用する場合、モノとしての質感は大差ないかもしれない。１２でも所有欲満足。
聴覚・・差なし。当方、過去２５年間に渡ってリズムマシン、シモンズ他電子打楽器の音を聞いてきたが唯一無比の良い音。
触覚・・打撃の感覚のリアルさは２０＞１２と思われる。ただしパッドの差のみ。
嗅覚・・差なし。
味覚・・差なし（と思われる）。
他・・１２には、一人バンド機能あり。とても面白い。
当方TD-12KS-BK所有、唯一の不満はスネアとフロアタムがやや小さいこと。
これはいずれ１２インチパッド買い足してスネアに、スネアだった１０インチをフロアタムにまわす予定。
さらに小金をためた暁にはキックパッド１２インチを買い足してツインバスに・・
なおV－Drumsの場合、アンプも重要かと。おすすめは純正PM-3。
床置きのモニタはハイハットが下から聞こえてきて違和感があると思う。
２０－１２＝１０～１５マンエンの差額が出せれば２０を買って不満無しと思う。
差額でアンプやハードウエアが揃うので、そちらにまわしても良いか。
TD-20とTD-12があるということを知っている→
カタログスペックでは見えない差について知りたいと勝手に仮定→
音源単体ではなくTD-20KS、TD-12KSと、キットとしての差と勝手に仮定→
視覚、聴覚、触覚、嗅覚、味覚での違いが知りたいと仮定→
視覚・・感覚的に２０のほうが１２より１．５倍ほど容積が大きいように感じると思う。
パッドが全て一回りかそれ以上大きいので、スローンに着座したときの迫力は２０＞＞１２かと思われる。
専用スタンドを利用する場合、モノとしての質感は大差ないかもしれない。１２でも所有欲満足。
聴覚・・差なし。当方、過去２５年間に渡ってリズムマシン、シモンズ他電子打楽器の音を聞いてきたが唯一無比の良い音。
触覚・・打撃の感覚のリアルさは２０＞１２と思われる。ただしパッドの差のみ。
嗅覚・・差なし。
味覚・・差なし（と思われる）。
他・・１２には、一人バンド機能あり。とても面白い。
当方TD-12KS-BK所有、唯一の不満はスネアとフロアタムがやや小さいこと。
これはいずれ１２インチパッド買い足してスネアに、スネアだった１０インチをフロアタムにまわす予定。
さらに小金をためた暁にはキックパッド１２インチを買い足してツインバスに・・
なおV－Drumsの場合、アンプも重要かと。おすすめは純正PM-3。
床置きのモニタはハイハットが下から聞こえてきて違和感があると思う。
２０－１２＝１０～１５マンエンの差額が出せれば２０を買って不満無しと思う。
差額でアンプやハードウエアが揃うので、そちらにまわしても良いか。
>>122
書き忘れ
ハイハット・・２０（VH-12）＝２枚、１２（VH-11)＝１枚。
演奏感の差はほとんどないと思われる。
ただし、ペダルを踏み込んだ状態からさらに踏み込んだ際の硬質な音はVH-11では出せない模様。
またVH-12は開閉時のぱこぱこ音が結構耳障りとか・・
書き忘れ
ハイハット・・２０（VH-12）＝２枚、１２（VH-11)＝１枚。
演奏感の差はほとんどないと思われる。
ただし、ペダルを踏み込んだ状態からさらに踏み込んだ際の硬質な音はVH-11では出せない模様。
またVH-12は開閉時のぱこぱこ音が結構耳障りとか・・
132 ：ドレミファ名無シド：2005/10/06(木) 10:56:46 ID:Kglc7Mj2
Ｖドラムの話ばっかだな。Ｙ社は論外って事なのか(´･ω･`)
俺は防振、防音対策が出来てなくてＤＴＸを押入れにしまっていた。
久しぶりに叩きたくなったのでこのスレや防振サイトを見てたんだが
やはり金が掛かってるな。俺には出来そうに無い
そこで閃いたんだが高いマットやゴム類ってあんなにたくさん必要なのか？
要は床との接地面にのみ金を掛ければいい。
そこで探したのがパンタグラフ式の防振ゴム
これでセットの接地部のみに施工したら全く振動しない。
ペダル類は少しフワフワ感があり嫌だからさらに他の対策を考えるが
スネア、タム、シンバル類は全く気にならない
久しぶりに叩きたくなったのでこのスレや防振サイトを見てたんだが
やはり金が掛かってるな。俺には出来そうに無い
そこで閃いたんだが高いマットやゴム類ってあんなにたくさん必要なのか？
要は床との接地面にのみ金を掛ければいい。
そこで探したのがパンタグラフ式の防振ゴム
これでセットの接地部のみに施工したら全く振動しない。
ペダル類は少しフワフワ感があり嫌だからさらに他の対策を考えるが
スネア、タム、シンバル類は全く気にならない
ちなみにパンタグラフと言っても今使っているのは鞍タイプです
今度エアーダンパーの奴を試してみます。
それかαゲル
今度エアーダンパーの奴を試してみます。
それかαゲル
>>135
買いだ！
買いだ！
もう売れた。
残念。
>>131
ナイスフォロー、ありが㌧。
>>136
味覚、嗅覚への反応があったか！というかそれしかなかったといふべきか、、、
さらに追加
２０KSと１２KSの差
キックパッドの足 ２０＝前２＋後２＝計４本 １２＝後２＝計２本
誰かの書き込みで、２０の前２が意外に邪魔との意見あり。
これにスネアスタンド、ハットスタンドとなると・・
足元ごちゃごちゃ、レイアウトに結構気を使う模様。
当方１２のため前２なし、スネアスタンドなし。
ハットスタンド＝玉アイアンコブラ二本足にて偶然とは言え足元すっきり。
ものすごく余談だが、下からのライトアップにて映えるのは２０。
８インチパッドは光透過性なし。
１０インチ以上はフレームの影がヘッドにくっきりと映る。カッコイイ！！
続いて、１２と２０の差というより、買ってわかったことなど。
・専用スタンドMDS-のサイズ（幅）は少々なら関節の曲げ具合で調整可。
・キックパッドにプラスチックビーターが付属するが、普通に踏んでも連打気味。
奏法、テクの問題もあるかと思うが、ずっしり重し、、
当方所有ペダル（玉アイアンコブラ）専用ラバーヘッドに交換したところ解消。
・カタログにある「フェルトヘッドは消耗が激しいので。。」には要注意。
フェルトの方が消音性が高いだろうし消耗が激しいだけなら交換して使えばいいと思っていたら、
「フェルトヘッドが消耗すると露出した金属部品がパッドヘッド破るおそれがあります」
との注意が取説に・・・コワー
>>136
購入したらレポート希望
ナイスフォロー、ありが㌧。
>>136
味覚、嗅覚への反応があったか！というかそれしかなかったといふべきか、、、
さらに追加
２０KSと１２KSの差
キックパッドの足 ２０＝前２＋後２＝計４本 １２＝後２＝計２本
誰かの書き込みで、２０の前２が意外に邪魔との意見あり。
これにスネアスタンド、ハットスタンドとなると・・
足元ごちゃごちゃ、レイアウトに結構気を使う模様。
当方１２のため前２なし、スネアスタンドなし。
ハットスタンド＝玉アイアンコブラ二本足にて偶然とは言え足元すっきり。
ものすごく余談だが、下からのライトアップにて映えるのは２０。
８インチパッドは光透過性なし。
１０インチ以上はフレームの影がヘッドにくっきりと映る。カッコイイ！！
続いて、１２と２０の差というより、買ってわかったことなど。
・専用スタンドMDS-のサイズ（幅）は少々なら関節の曲げ具合で調整可。
・キックパッドにプラスチックビーターが付属するが、普通に踏んでも連打気味。
奏法、テクの問題もあるかと思うが、ずっしり重し、、
当方所有ペダル（玉アイアンコブラ）専用ラバーヘッドに交換したところ解消。
・カタログにある「フェルトヘッドは消耗が激しいので。。」には要注意。
フェルトの方が消音性が高いだろうし消耗が激しいだけなら交換して使えばいいと思っていたら、
「フェルトヘッドが消耗すると露出した金属部品がパッドヘッド破るおそれがあります」
との注意が取説に・・・コワー
>>136
購入したらレポート希望
俺はKD-120でフェルトビーター使っているが、フェルトが減らないようにビーターが
当たる部分に布ガムテ貼ってる。
貼りっぱなしだとベタベタになりそうだから時々はりかえてるけど。
当たる部分に布ガムテ貼ってる。
貼りっぱなしだとベタベタになりそうだから時々はりかえてるけど。
いいアイデアだな。
付属のビーター使えよｗ
144 ：ドレミファ名無シド：2005/10/07(金) 17:40:47 ID:9jb6FvY3
いや、バスドラ用のパッチ貼れば？ベタベタにはならないですよ。
http://www.oo14.net/cgi-bin/OOISHI/sitemaker.cgi?mode=page&page=page4&category=3
かく言う漏れはTD-6KV-S使いだが。
KD-8がゴムパッドなんだけど樹脂ビーターがベタベタくっつくんで貼りますた。
http://www.oo14.net/cgi-bin/OOISHI/sitemaker.cgi?mode=page&page=page4&category=3
かく言う漏れはTD-6KV-S使いだが。
KD-8がゴムパッドなんだけど樹脂ビーターがベタベタくっつくんで貼りますた。
145 ：ドレミファ名無シド：2005/10/07(金) 19:06:01 ID:guQuOOGA
Vドラ使いが映像公開してる。
ttp://kikumaru.fool.jp/webdrumindex.htm
ttp://kikumaru.fool.jp/instinctive%20performance.htm
この人アマらしいが、腕はいい。
俺は金溜めてTD-12KS買うつもりだったが、これ見るともうちと頑張って
TD-20買った方がいいかな。パッド大きい方が生に近くていいかも。
ttp://kikumaru.fool.jp/webdrumindex.htm
ttp://kikumaru.fool.jp/instinctive%20performance.htm
この人アマらしいが、腕はいい。
俺は金溜めてTD-12KS買うつもりだったが、これ見るともうちと頑張って
TD-20買った方がいいかな。パッド大きい方が生に近くていいかも。
>>145
大変よろしゅうございました。
大変よろしゅうございました。
TD20の取説に「フェルトはメッシュが痛むからプラスチック使え」って書いてあった気が…。
ご丁寧にプラハン状のビーターついてたし。
ご丁寧にプラハン状のビーターついてたし。
>>141
>>144
ゴッドアイデア！
たしかに、モノ同士がぶつかってどちらかが磨り減るというのは両者の硬度が異なるからで、
フェルトビーターがヒットする部分にフェルトを張ればビーターが消耗することもなさそうと思われる。
早速フェルト屋さんにダッシュ！だ。これで消音効果が少しでも上がってほしい・・・
>>145
何をもって「生に近い」と言うかだが、忘れてならないのはV-Drumsといえど当たり前だが電子楽器。
アンプ（ヘッドフォン）がなければただのメッシュパッド。失礼を詫びてコメントすると、限られた予算を
有効に活用するのであればアンプやヘッドフォンにまわす予算を是非十分に残してほしいぞ。
TD-20KS買いました、音はしょぼいです、ではもったいなさすぎ・・・
んなこたわかってらい、というのであれば許してね。
>>144
ゴッドアイデア！
たしかに、モノ同士がぶつかってどちらかが磨り減るというのは両者の硬度が異なるからで、
フェルトビーターがヒットする部分にフェルトを張ればビーターが消耗することもなさそうと思われる。
早速フェルト屋さんにダッシュ！だ。これで消音効果が少しでも上がってほしい・・・
>>145
何をもって「生に近い」と言うかだが、忘れてならないのはV-Drumsといえど当たり前だが電子楽器。
アンプ（ヘッドフォン）がなければただのメッシュパッド。失礼を詫びてコメントすると、限られた予算を
有効に活用するのであればアンプやヘッドフォンにまわす予算を是非十分に残してほしいぞ。
TD-20KS買いました、音はしょぼいです、ではもったいなさすぎ・・・
んなこたわかってらい、というのであれば許してね。
>>148さんのレスを見て思ったのですが．．．
Pearlとかでミュート用にフェルトのシートを1500円ぐらいで売ってますよね。
アレを切ってパッドに貼るっていうのはどうでしょうか？
その方が消音効果としては高い希ｶﾞｽ．．．
と、あと>>145さんへのレスの件に横槍でｽﾏｿ。
自分もイロイロお店で試奏しますたが、正直、音質に関して「生への近さ」は
TD-12KSもTD-20KSもそんなに違いは感じられませんでした。
TD-20は音源の種類も多いですが、MTRの機能が物凄く充実している感じですかね。
そりゃあ、ヘッドが大きいほうが「生に近い」でしょうけど、PD-105でも10インチある訳ですから充分かと。
頑張ればTD-20KSも買えるぐらいなら、セットではなくバラでの購入も検討された方がいいかも知れません。
動画の方もスタンドはMDS-3Cみたいですし、1タムですのでバラで購入されたのでしょう。
それと、消音（振動）の面に限って言うと、バスドラだけはKD-8のゴムパッドの方が良い感じでした。
長文&ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
Pearlとかでミュート用にフェルトのシートを1500円ぐらいで売ってますよね。
アレを切ってパッドに貼るっていうのはどうでしょうか？
その方が消音効果としては高い希ｶﾞｽ．．．
と、あと>>145さんへのレスの件に横槍でｽﾏｿ。
自分もイロイロお店で試奏しますたが、正直、音質に関して「生への近さ」は
TD-12KSもTD-20KSもそんなに違いは感じられませんでした。
TD-20は音源の種類も多いですが、MTRの機能が物凄く充実している感じですかね。
そりゃあ、ヘッドが大きいほうが「生に近い」でしょうけど、PD-105でも10インチある訳ですから充分かと。
頑張ればTD-20KSも買えるぐらいなら、セットではなくバラでの購入も検討された方がいいかも知れません。
動画の方もスタンドはMDS-3Cみたいですし、1タムですのでバラで購入されたのでしょう。
それと、消音（振動）の面に限って言うと、バスドラだけはKD-8のゴムパッドの方が良い感じでした。
長文&ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
ＴＤ６買おうと思ってるんだけど、ハイハットで悩む・・・
ＶＨ１１が繋げる事が分かったんだけど、商品の説明に
※TD-20、TD-12以外の音源に接続した場合は、音源仕様の違いにより出音、表現力が異なります。
こんなｺﾄ書いてあってさ。ＶＨ１１つないでも、最大限に性能生かせないって事？
もしＴＤ６使ってて、ハイハットをＶＨ１１と普通のゴムパッドの両方使ったことある人いたら、どっちがお勧めか教えて（；＾ω＾）
ＶＨ１１が繋げる事が分かったんだけど、商品の説明に
※TD-20、TD-12以外の音源に接続した場合は、音源仕様の違いにより出音、表現力が異なります。
こんなｺﾄ書いてあってさ。ＶＨ１１つないでも、最大限に性能生かせないって事？
もしＴＤ６使ってて、ハイハットをＶＨ１１と普通のゴムパッドの両方使ったことある人いたら、どっちがお勧めか教えて（；＾ω＾）
>>150
お店の店員の説明によると、なんかハーフオープンの時の信号の検出の仕方がFD-8と異なるので、
ちょっとセッティングが必要みたいでつ。
実際つないだ事ないのでよくわかりませんが．．．
ちなみに、ゴムパッド（PD-8）では打感も何もかも違うので、お勧め出来ません。
自分はTD-6KV-SにCY-8を追加してハイハット代わりにしてます。
お店の店員の説明によると、なんかハーフオープンの時の信号の検出の仕方がFD-8と異なるので、
ちょっとセッティングが必要みたいでつ。
実際つないだ事ないのでよくわかりませんが．．．
ちなみに、ゴムパッド（PD-8）では打感も何もかも違うので、お勧め出来ません。
自分はTD-6KV-SにCY-8を追加してハイハット代わりにしてます。
>>140
同じくTD-20KSとTD-12KSで迷っている者です。
VH-11（12KSのハットね）ではハット・スプラッシュできますか？
12は近所の楽器屋に置いてなくて確認できず･･･
機能的には12で十分と思ってるのですが、ハットの性能如何では
もうちょっと頑張って20を買ってもいいかなと思ってます。
質問のみで申し訳ありません。
同じくTD-20KSとTD-12KSで迷っている者です。
VH-11（12KSのハットね）ではハット・スプラッシュできますか？
12は近所の楽器屋に置いてなくて確認できず･･･
機能的には12で十分と思ってるのですが、ハットの性能如何では
もうちょっと頑張って20を買ってもいいかなと思ってます。
質問のみで申し訳ありません。
>>152
VH-11（12KSのハット）ではハット・スプラッシュ（フット・スプラッシュ）できます。
VH-12でできて、VH-11でできないことは「プレッシャー」のみの模様。
ただし音源TD-12はVH-12に対応してるのでパッド類も含めて単品購入もありか。
当方、機能的には１２でも使いこなせそうにないし・・・
（迷ってた頃が楽しかったー。）
VH-11（12KSのハット）ではハット・スプラッシュ（フット・スプラッシュ）できます。
VH-12でできて、VH-11でできないことは「プレッシャー」のみの模様。
ただし音源TD-12はVH-12に対応してるのでパッド類も含めて単品購入もありか。
当方、機能的には１２でも使いこなせそうにないし・・・
（迷ってた頃が楽しかったー。）
>>154
ジョイナス！！購入レポ、待ってるとです。
（資金とスペースに余裕があればTD-20KS欲しかった。。）
話はかわるけど、どこかにPCカバーの素材（帯電防止・オレフィン系材料）でセットごと
すっぽり被せるようなV-Drumsカバー売ってないもんかな。
以前、友達んとこにあったY社のサイレントドラムにほこりが積もって、
１年程ですっかり哀れな姿になってた。黒だから目立つし・・・
ホコリよけの一工夫、あったら情報希望。
ジョイナス！！購入レポ、待ってるとです。
（資金とスペースに余裕があればTD-20KS欲しかった。。）
話はかわるけど、どこかにPCカバーの素材（帯電防止・オレフィン系材料）でセットごと
すっぽり被せるようなV-Drumsカバー売ってないもんかな。
以前、友達んとこにあったY社のサイレントドラムにほこりが積もって、
１年程ですっかり哀れな姿になってた。黒だから目立つし・・・
ホコリよけの一工夫、あったら情報希望。
>150
質問の答えになってないと思うけど・・・・・・
おととい、念願のTD-6KV-S届きました。
KEYの特別セットで、ツインペダルとCY-8が3枚付いて149800円のやつ。
ただ、ハイハットがタイコと同じパッドのPD-8＋FD-8というのが、どうしても気に入らず、
FD-8を削り差額20000円くらい払ってVH-11にしてもらいました。
（余ったPD-8は4個目のタムとして使用）
だから、正直言って「ハイハットとしてのPD-8とVH-11での出音の違い」や、
「VH-11を使用したときのTD-6とTD-20/12での出音の違い」は
やったことがないので分かりません。
で、「出音」ですが、確かにVH-11の性能はきっとTD-20/12との組み合わせで
最大限に発揮されるのだろうとは思いますが、特に違和感はなかったですよ。
そりゃあ生ドラムのハイハットのような連続表現は望むべくもないですが・・・・・・。
（しつこいようですが、VH-11とTD-20/12との組み合わせは分かりません）
しかし、ペダルの実際のオープン／クローズに合わせてハットが上下するのと、
パッドの形状・材質の違いもあって、「打感」はPD-8とは雲泥の差と感じます。
これだけでも全然オッケーだと思いますよ。
自分的には、ベルショット必須なのでこの後さらにCY-12R/Cを1枚追加して、
廉価版のチビV-DRUMですが、スネア、タム×4、バスドラ、ハット、ライド、
クラッシュ×2、チャイナ、とパッド数はMAXのてんこ盛りにする予定です。
何とか200000円以内で収まりますよ。
質問の答えになってないと思うけど・・・・・・
おととい、念願のTD-6KV-S届きました。
KEYの特別セットで、ツインペダルとCY-8が3枚付いて149800円のやつ。
ただ、ハイハットがタイコと同じパッドのPD-8＋FD-8というのが、どうしても気に入らず、
FD-8を削り差額20000円くらい払ってVH-11にしてもらいました。
（余ったPD-8は4個目のタムとして使用）
だから、正直言って「ハイハットとしてのPD-8とVH-11での出音の違い」や、
「VH-11を使用したときのTD-6とTD-20/12での出音の違い」は
やったことがないので分かりません。
で、「出音」ですが、確かにVH-11の性能はきっとTD-20/12との組み合わせで
最大限に発揮されるのだろうとは思いますが、特に違和感はなかったですよ。
そりゃあ生ドラムのハイハットのような連続表現は望むべくもないですが・・・・・・。
（しつこいようですが、VH-11とTD-20/12との組み合わせは分かりません）
しかし、ペダルの実際のオープン／クローズに合わせてハットが上下するのと、
パッドの形状・材質の違いもあって、「打感」はPD-8とは雲泥の差と感じます。
これだけでも全然オッケーだと思いますよ。
自分的には、ベルショット必須なのでこの後さらにCY-12R/Cを1枚追加して、
廉価版のチビV-DRUMですが、スネア、タム×4、バスドラ、ハット、ライド、
クラッシュ×2、チャイナ、とパッド数はMAXのてんこ盛りにする予定です。
何とか200000円以内で収まりますよ。
>>155
バイクのカバーとか無理かな？
バイクのカバーとか無理かな？
>>156
情報、感謝！！
まだ一月も経ってないのにシンバルの白化（ショット痕跡）が気になっていたので早速トライ！！
>>158
アイデア、感謝！！まさかそうくるとは！
早速バイク関連調べたところ、全長は２１００～２３００㍉ｸﾗｽまであって無問題。
ちなみにバイクカバー検索したらY社製がぞろぞろ出てきた。
V-Drumsの場合高さがあるのでそこがどうか・・・それでバイクに限らずアウトドア
関連調べてみようと思案中。軽量テントあたりが有力候補か？
できれば半透明で透けて見えていたいので中型印刷機器カバーあたりであればなあ。。
ひきつづき他にも何かあったら情報求む！！
ところでV-Drumsがフィーチャーされた作品を教えれ！と聞きたい。
当方、１９９８作品になるがキングクリムゾンメンバーのプロジェクトで
「プロジェクト２」なる２枚組みでエイドリアンブリューが全面的にＶ－Ｄｒｕｍｓを
演奏しているもののみ所有。
情報、感謝！！
まだ一月も経ってないのにシンバルの白化（ショット痕跡）が気になっていたので早速トライ！！
>>158
アイデア、感謝！！まさかそうくるとは！
早速バイク関連調べたところ、全長は２１００～２３００㍉ｸﾗｽまであって無問題。
ちなみにバイクカバー検索したらY社製がぞろぞろ出てきた。
V-Drumsの場合高さがあるのでそこがどうか・・・それでバイクに限らずアウトドア
関連調べてみようと思案中。軽量テントあたりが有力候補か？
できれば半透明で透けて見えていたいので中型印刷機器カバーあたりであればなあ。。
ひきつづき他にも何かあったら情報求む！！
ところでV-Drumsがフィーチャーされた作品を教えれ！と聞きたい。
当方、１９９８作品になるがキングクリムゾンメンバーのプロジェクトで
「プロジェクト２」なる２枚組みでエイドリアンブリューが全面的にＶ－Ｄｒｕｍｓを
演奏しているもののみ所有。
こんなオモチャみたいな音、そういう遊びか練習でしか使えんだろう。
みなさん、スルーですよー落ち着いて～
>>162
サンクス。
当方、DVDを楽器店で探したところ在庫なし、なじみの店員さんに頼んでようやく１枚ゲット。
あのDVDは買う気持ちをかなり後押しするねー。
さて、次世代V-Drums（エレドラ）に求めたいもの その１ 無線化。
パッド－音源、音源－アンプ が無線になればいいのに・・・
サンクス。
当方、DVDを楽器店で探したところ在庫なし、なじみの店員さんに頼んでようやく１枚ゲット。
あのDVDは買う気持ちをかなり後押しするねー。
さて、次世代V-Drums（エレドラ）に求めたいもの その１ 無線化。
パッド－音源、音源－アンプ が無線になればいいのに・・・
ﾚｲﾃﾝｼｰがwww
次世代V-Drums（エレドラ）に求めたいもの
○オルタネート機能か、パッドの左右独立トリガー
○ハイハットペダルの操作によるより自然で滑らかな音色変化
○昨今台頭して来た大容量サンプリング音源に対抗する音質の向上
○出来なければ全てのトリガリングやコントロール別にMIDI信号を送信
○パッドやスタンドの構造見直しによる低振動化
○適正価格
○オルタネート機能か、パッドの左右独立トリガー
○ハイハットペダルの操作によるより自然で滑らかな音色変化
○昨今台頭して来た大容量サンプリング音源に対抗する音質の向上
○出来なければ全てのトリガリングやコントロール別にMIDI信号を送信
○パッドやスタンドの構造見直しによる低振動化
○適正価格
・ネットでバージョンアップ
・低価格の音源でも打点位置検出とVHシリーズが使えるように
・低価格の音源でも打点位置検出とVHシリーズが使えるように
169 ：ドレミファ名無シド：2005/10/11(火) 15:39:08 ID:y8TucOQi
メッシュの真ん中たたくと爆音がなるのなんとかしてほしい…
あれはヤバイ…
あれはヤバイ…
おお！！意外に反応が！！
無線化に関して、確かにパッドに電源が必要か？と思ったが、例えば叩かれることによって
そのエネルギーでもって発電させ、充電池に補充して。。。と考えてみた。
「最初に充電しますので、各パッドを１，０００回ずつフルショットしてください」とか。。
いや、まじめに書いてるんで・・・
レイテンシーが・・というのは無線化によってその、発音の遅れが顕著になるのではというアレか、
そのあたりは、専用スティックが必要かもしれんが、静電気か何か、スティックがパッドに触れる直前に
あと０．０何秒でヒットするかというのを演算してヒットの直前に発信すれば、遅れがあってもプラマイゼロでリアルタイムにできるかな。
PCお絵かき用タブレットのエアブラシツールの要領だな。
↑
お前が作れ とか書かれそう。
>>167
「適正価格」って、たとえば「絶対客観さん」て人がいて５項目を全て満足した新製品の適正価格が
１００万円ですっていうことになったら、それでも購入対象ってこと？
それともあくまで主観の「適正価格＝167が買ってもいいって思うくらいの金額」？
>>168
ネットではともかく、バージョンアップはいいねえ・・
無線化に関して、確かにパッドに電源が必要か？と思ったが、例えば叩かれることによって
そのエネルギーでもって発電させ、充電池に補充して。。。と考えてみた。
「最初に充電しますので、各パッドを１，０００回ずつフルショットしてください」とか。。
いや、まじめに書いてるんで・・・
レイテンシーが・・というのは無線化によってその、発音の遅れが顕著になるのではというアレか、
そのあたりは、専用スティックが必要かもしれんが、静電気か何か、スティックがパッドに触れる直前に
あと０．０何秒でヒットするかというのを演算してヒットの直前に発信すれば、遅れがあってもプラマイゼロでリアルタイムにできるかな。
PCお絵かき用タブレットのエアブラシツールの要領だな。
↑
お前が作れ とか書かれそう。
>>167
「適正価格」って、たとえば「絶対客観さん」て人がいて５項目を全て満足した新製品の適正価格が
１００万円ですっていうことになったら、それでも購入対象ってこと？
それともあくまで主観の「適正価格＝167が買ってもいいって思うくらいの金額」？
>>168
ネットではともかく、バージョンアップはいいねえ・・
>>167
現状のMIDIでは遅れが無視できないのでダメ。高速なものが開発されればOK。
適正価格って、これなら買うって価格だろ。
必要とする機能に対する価値観が人により違うし、出せる金額も違うので、いくらが適正かは難しいと思われ。
そして、それに近づいた物が発売されても、もっと安く買いたいって思うんじゃないのか？。
現状のMIDIでは遅れが無視できないのでダメ。高速なものが開発されればOK。
適正価格って、これなら買うって価格だろ。
必要とする機能に対する価値観が人により違うし、出せる金額も違うので、いくらが適正かは難しいと思われ。
そして、それに近づいた物が発売されても、もっと安く買いたいって思うんじゃないのか？。
なんか、次世代V-Drum、というより次世代MIDIに求めたいものって雰囲気になってきた。。。
次世代V-Drums（エレドラ）に求めたいもの
●着せ替えシェル。ウッド風、大理石風、サイケ風、エナメル風、深胴風、etc．．．
●ゴールドメッキ風シンバル類。もちろん表面はフッ素ゴムコーティング。
●サテライトスピーカー内蔵パッド（ウーハー別置き）。まさにパッドから実音が！
次世代V-Drums（エレドラ）に求めたいもの
●着せ替えシェル。ウッド風、大理石風、サイケ風、エナメル風、深胴風、etc．．．
●ゴールドメッキ風シンバル類。もちろん表面はフッ素ゴムコーティング。
●サテライトスピーカー内蔵パッド（ウーハー別置き）。まさにパッドから実音が！
>>167の「低振動化」に関して具体案。
アームをスタンドに固定する為のリング状の部品（何て言うのでしょう？ブラケット？）の
内側にゴムやスポンジ状の吸振材を貼り付けて
スタンドに取り付ける、っていうのはどうでしょうか？
アームの滑り止めにもなるだろうし、スタンド側にも傷が付かない。
これならパッド１つ１つの振動がスタンドに伝わりづらくなると思うんだけど．．．ダメっすかね？
アームをスタンドに固定する為のリング状の部品（何て言うのでしょう？ブラケット？）の
内側にゴムやスポンジ状の吸振材を貼り付けて
スタンドに取り付ける、っていうのはどうでしょうか？
アームの滑り止めにもなるだろうし、スタンド側にも傷が付かない。
これならパッド１つ１つの振動がスタンドに伝わりづらくなると思うんだけど．．．ダメっすかね？
値段よりも生でできないことを目指してほしい。
練習パッドはいらない。
練習パッドはいらない。
>>171
音源からＵＳＢか何かでＰＣに接続した方が速いんならそれで良
いんだろうけど、MIDIの遅れよりも音源のレイテンシーの方が全
然問題なのだ。一度どっかにローランドでＰＣの音源叩いたムー
ビーがtoontrackのページにあったから探して実際聴いてみてよ。
適正価格については上の方でもう議論があったからあえて
ぶり返さないでおこう。
>>173
自分のではもうやってるの？
>>172
着せ替えいいねえ。
音源からＵＳＢか何かでＰＣに接続した方が速いんならそれで良
いんだろうけど、MIDIの遅れよりも音源のレイテンシーの方が全
然問題なのだ。一度どっかにローランドでＰＣの音源叩いたムー
ビーがtoontrackのページにあったから探して実際聴いてみてよ。
適正価格については上の方でもう議論があったからあえて
ぶり返さないでおこう。
>>173
自分のではもうやってるの？
>>172
着せ替えいいねえ。
>>177
評価は．．．うーん．．．実感ですかね？何か測る機械とかあればいいんでしょうが．．．
何かいい手段ご存知でしょうか？
セットは TD-6KV-S です。
スタンドは MDS-3C なんで、ちょっと他の上位機種とは違うとは思いますが、試してみたらレポしますね。
評価は．．．うーん．．．実感ですかね？何か測る機械とかあればいいんでしょうが．．．
何かいい手段ご存知でしょうか？
セットは TD-6KV-S です。
スタンドは MDS-3C なんで、ちょっと他の上位機種とは違うとは思いますが、試してみたらレポしますね。
>>178
無いねー。強いて言えば、例えばフロアタムのパッドを軽くスティックで何度かショットして、
それが他のパッドなんかを共振（？）させる現象が軽減されれば効果があるってことか？
と思ってマイセット（TD-12)でやってみたら結構ビンビン、ハイタムなんかが震えてる。。
もしやと、スタンドやパッドマウントのネジをチェックしたら結構緩んでたね。
ショットの衝撃・振動がネジを緩めてたかと思うとこれからは気づいたときに点検するよ。
無いねー。強いて言えば、例えばフロアタムのパッドを軽くスティックで何度かショットして、
それが他のパッドなんかを共振（？）させる現象が軽減されれば効果があるってことか？
と思ってマイセット（TD-12)でやってみたら結構ビンビン、ハイタムなんかが震えてる。。
もしやと、スタンドやパッドマウントのネジをチェックしたら結構緩んでたね。
ショットの衝撃・振動がネジを緩めてたかと思うとこれからは気づいたときに点検するよ。
>>179
なるほど。他のパッドの振動ですか。
では、トリガーの感度を上げて、スタンドの方を叩いてみて
ヘッドフォンで音を確認してみる事にします。
ネジは自分は毎回叩く前の儀式的に締め直してるんですが、
>>173の方法でウマく行けば緩みも少なくなるかもしれないですね。
なるほど。他のパッドの振動ですか。
では、トリガーの感度を上げて、スタンドの方を叩いてみて
ヘッドフォンで音を確認してみる事にします。
ネジは自分は毎回叩く前の儀式的に締め直してるんですが、
>>173の方法でウマく行けば緩みも少なくなるかもしれないですね。
みんなラック好き？
便利だけど恰好悪いと思うのでスタンド派。
余ったラックは切り刻んで
小型「キーボード&音源」スタンドにしてる。
余るも何も、漏れ、最初からパッドとスタンド買ったんだけど。
ローランドの製品を使わず、たとえばタマのスタンドを使ってるってことだよ。
タマ使えるよ。というかローランドのラックはタマの（ｒｙ
でもなぜか村石さんもオマーハキムもパールのエンドーｓ
つか村石さんスタンド使ってセッティングしてた気がするけど、パールのスタンドでどう組んだんだろ。
つか村石さんスタンド使ってセッティングしてた気がするけど、パールのスタンドでどう組んだんだろ。
188 ：151=173=176=180：2005/10/13(木) 18:34:02 ID:iYBVmQt0
189 ：151=173=176=180：2005/10/13(木) 18:34:53 ID:iYBVmQt0
●買ってきたもの
・ゴムロール
厚さ2mm
ttp://www.monotaro.com/p/0659/9117/
厚さ1mm
ttp://www.monotaro.com/p/0659/9083/
厚さ0.5mm
ttp://www.monotaro.com/p/0659/9065/
・粘着テープ付スポンジ
厚さ5mm
ttp://www.monotaro.com/p/0659/9363/
しかし、クランプのネジが届かないため、2mmゴムとスポンジは取付不可．．．orz
ちょっと古いタイプのマウントのクランプは1点締めですが、そちらは0.5mmゴムも取付出来ず．．．
現在のマウント MDY-10U・MDH-10U は 手で回すネジとチューニングキー用ボルトの2点締めなので何とか取付出来た感じです。
・ゴムロール
厚さ2mm
ttp://www.monotaro.com/p/0659/9117/
厚さ1mm
ttp://www.monotaro.com/p/0659/9083/
厚さ0.5mm
ttp://www.monotaro.com/p/0659/9065/
・粘着テープ付スポンジ
厚さ5mm
ttp://www.monotaro.com/p/0659/9363/
しかし、クランプのネジが届かないため、2mmゴムとスポンジは取付不可．．．orz
ちょっと古いタイプのマウントのクランプは1点締めですが、そちらは0.5mmゴムも取付出来ず．．．
現在のマウント MDY-10U・MDH-10U は 手で回すネジとチューニングキー用ボルトの2点締めなので何とか取付出来た感じです。
190 ：151=173=176=180：2005/10/13(木) 18:37:22 ID:iYBVmQt0
●試験方法
トリガー感度をmaxに設定し、スタンドの片側にゴム付き、反対側にゴム無しでセット。
そのスタンドの中間部分を叩いてヘッドフォンで音量比較。
更にジャックを左右交換して音量比較。CY-8とPD-8と、それぞれ同じ方法で試してみました。
●結果
ゴムを付けた方は強めにスタンドを叩いても音を拾わず、僅かながら振動を防げている感じです。
但し0.5mmと1mmの差は感じられませんでした。
●結論
肉厚の薄いゴムで試したため効果は僅かでしたが、
5mm程度のスポンジであればかなり効果が望めるかと思われます。
しかしクランプが取付出来ないため、メーカーでの改良に期待。
以上。連投失礼しました。
トリガー感度をmaxに設定し、スタンドの片側にゴム付き、反対側にゴム無しでセット。
そのスタンドの中間部分を叩いてヘッドフォンで音量比較。
更にジャックを左右交換して音量比較。CY-8とPD-8と、それぞれ同じ方法で試してみました。
●結果
ゴムを付けた方は強めにスタンドを叩いても音を拾わず、僅かながら振動を防げている感じです。
但し0.5mmと1mmの差は感じられませんでした。
●結論
肉厚の薄いゴムで試したため効果は僅かでしたが、
5mm程度のスポンジであればかなり効果が望めるかと思われます。
しかしクランプが取付出来ないため、メーカーでの改良に期待。
以上。連投失礼しました。
>>187
シェルにパールのブラケットつけてる。つか写真みたことないのか。
シェルにパールのブラケットつけてる。つか写真みたことないのか。
193 ：188=189=190：2005/10/14(金) 07:37:14 ID:sI2qUsVd
>>191 なるほど。ネジの緩みは防げますね。
でも、緩み止めって、要は接着剤ですよね？
セッティングを変えることは可能なのでしょうか？
マウントのクランプ部の径の大きいものも探してみます。
V-Drumの公式サイトのBBSにもカキコしてみますた。
でも、緩み止めって、要は接着剤ですよね？
セッティングを変えることは可能なのでしょうか？
マウントのクランプ部の径の大きいものも探してみます。
V-Drumの公式サイトのBBSにもカキコしてみますた。
ネジの緩み止めは接着剤じゃないよ。
195 ：188=189=190：2005/10/14(金) 15:09:04 ID:5egQJ819
あ、そうなんですか。
んじゃ滑り止め？
んじゃ滑り止め？
>>190
サンクス！ドラムとは関係ないけど、チャレンジ精神はさることながら、
文面からかなりIQの高さを感じさせる、ただものではない予感・・・
そういえば以前、制振対策でいろいろと諸先輩方に助言を求めたところ、
「衝撃吸収素材」と銘打った材料でなければ本当の効果はあまり期待できない、とのこと。
つまり、例だとアルファゲルトか、ソルボセインとかの類。
それにしてもローランド（メーカー）には次世代V-Drums（エレドラ）に求めるものとして本格的に
「木造又は軽量鉄骨家屋で叩いても、蹴っても、踏んでも、（理解の無い）隣家からも（理解の無い）家人からも苦情の出ない製品」
を目指してほしいぞ！！
あと、ルックス（の見直し）。１５年以上前、当時流行が終わろうとしていたシモンズを手に入れたが、
部屋に置いたときの存在感は圧倒的だったな、六角形の黒光り野郎・・
今のシリーズも（たぶん）クラシックを指向する路線は陳腐化しにくくて好感が持てるけど、
それならいっそ胴も生ドラムと同じくらいの深さのもの（パッド）もラインナップするとかして、
「俺が買ったのは、ばか高いだけの練習パッドじゃないんだ！」と自分に言い聞かせる必要のないような
そんなV-Drumsがあれば私は買いたい・・・
サンクス！ドラムとは関係ないけど、チャレンジ精神はさることながら、
文面からかなりIQの高さを感じさせる、ただものではない予感・・・
そういえば以前、制振対策でいろいろと諸先輩方に助言を求めたところ、
「衝撃吸収素材」と銘打った材料でなければ本当の効果はあまり期待できない、とのこと。
つまり、例だとアルファゲルトか、ソルボセインとかの類。
それにしてもローランド（メーカー）には次世代V-Drums（エレドラ）に求めるものとして本格的に
「木造又は軽量鉄骨家屋で叩いても、蹴っても、踏んでも、（理解の無い）隣家からも（理解の無い）家人からも苦情の出ない製品」
を目指してほしいぞ！！
あと、ルックス（の見直し）。１５年以上前、当時流行が終わろうとしていたシモンズを手に入れたが、
部屋に置いたときの存在感は圧倒的だったな、六角形の黒光り野郎・・
今のシリーズも（たぶん）クラシックを指向する路線は陳腐化しにくくて好感が持てるけど、
それならいっそ胴も生ドラムと同じくらいの深さのもの（パッド）もラインナップするとかして、
「俺が買ったのは、ばか高いだけの練習パッドじゃないんだ！」と自分に言い聞かせる必要のないような
そんなV-Drumsがあれば私は買いたい・・・
今度はこっちか。。。
198 ：ドレミファ名無シド：2005/10/14(金) 23:59:27 ID:gZpOKVFf
なんだかニオイが死体みたいな…
死体。
死体。
>>159
kingCrimsonの"The Power To Believe"が
彼らのV-Drums路線の最終進化系と言える、と思う。
パットマステロットはV-Drumsと生ドラム混成キットを叩いていて
殆どダビングはしてないと思われる。エフェクトはいろいろ弄ってるっぽいけど。
聴き所はチューニングを弄りまくって
バスドラ、タム、クラッシュなんかを
ギターリフとシンクロさせまくってるとこかな。
残響もかなり面白い。
前作の"the construction of light"はV-Drumsのみでアルバムを通していて
ドライな音像。俺の意見としてはちょっとやり過ぎって感があるので
"The Power To Believe"の方が好きかな。
kingCrimsonの"The Power To Believe"が
彼らのV-Drums路線の最終進化系と言える、と思う。
パットマステロットはV-Drumsと生ドラム混成キットを叩いていて
殆どダビングはしてないと思われる。エフェクトはいろいろ弄ってるっぽいけど。
聴き所はチューニングを弄りまくって
バスドラ、タム、クラッシュなんかを
ギターリフとシンクロさせまくってるとこかな。
残響もかなり面白い。
前作の"the construction of light"はV-Drumsのみでアルバムを通していて
ドライな音像。俺の意見としてはちょっとやり過ぎって感があるので
"The Power To Believe"の方が好きかな。
だからｋｃの近作は詰まらなかったのか
せっかくのエレドラだから
テクニック至上主義とかいやだな
と思ったﾁﾗｼの裏
テクニック至上主義とかいやだな
と思ったﾁﾗｼの裏
TD-20欲しいなぁ。
そろそろ40万切ってもよい頃だと思うが。
株でもやるか‥。
株といえば今話題の村上ファンド。
村上＝(石坂浩二＋ルー大柴)÷２＋萩本欽一
そろそろ40万切ってもよい頃だと思うが。
株でもやるか‥。
株といえば今話題の村上ファンド。
村上＝(石坂浩二＋ルー大柴)÷２＋萩本欽一
>>199
感謝！！レスがなかったのでもうダメかと思った。
入手して聞いてみる。
>>186
早速カタログで見たら、なるほど、使えそう。サンクス！で、もう一個質問というか独り言というか、
V-Drumsのスネアスタンドに玉のエアーライドって使えるのかな、それで使えたと仮定して、
エアーライドのメリットってあるのか？たとえば床への衝撃が小さいとか。
感謝！！レスがなかったのでもうダメかと思った。
入手して聞いてみる。
>>186
早速カタログで見たら、なるほど、使えそう。サンクス！で、もう一個質問というか独り言というか、
V-Drumsのスネアスタンドに玉のエアーライドって使えるのかな、それで使えたと仮定して、
エアーライドのメリットってあるのか？たとえば床への衝撃が小さいとか。
エアライド導入は漏れも考えたことがある。
リムにかかってるゴムの加工が必要になるはず。
多少は床への振動が減ると思われる。
１２”用のスタンドが中古で出てたのを買い逃してそれっきりｗｗｗ
リムにかかってるゴムの加工が必要になるはず。
多少は床への振動が減ると思われる。
１２”用のスタンドが中古で出てたのを買い逃してそれっきりｗｗｗ
エアライド使ってます。リムのゴムを手前半分残して切り取りました。
それしか使ったことないので、制振性やセンサーの反応に違いがあるか
は分かりません。役立たずですまん。
しかし、想定してなかったメリットとして、ボサ・ノヴァなんかの練習
する時、ヘッド・フォンをせずにリム・ショットするといい感じです。
エアライドではなくゴムを取ったメリットだし、ただの練習台になってますが。
当方TD-10＋TDW1ですが、ボサみたいなリム・ショットが鳴らないので。
探せばそういう音もあるかもしれないですが、その音にすると今度は
普段ファンクとか叩く時のカツーンて音が鳴らないと思われるので、
メンドイから探してません。力加減で音色変わって欲しいなぁ。
設定がどうのと言われそうですが、それはお気に入りのセットを元に
徹底的にやりました。リム・ショットの音色を両立するのはTD-10では
不可能なようです。TD-20だと出来るのかもしれないですが。
それしか使ったことないので、制振性やセンサーの反応に違いがあるか
は分かりません。役立たずですまん。
しかし、想定してなかったメリットとして、ボサ・ノヴァなんかの練習
する時、ヘッド・フォンをせずにリム・ショットするといい感じです。
エアライドではなくゴムを取ったメリットだし、ただの練習台になってますが。
当方TD-10＋TDW1ですが、ボサみたいなリム・ショットが鳴らないので。
探せばそういう音もあるかもしれないですが、その音にすると今度は
普段ファンクとか叩く時のカツーンて音が鳴らないと思われるので、
メンドイから探してません。力加減で音色変わって欲しいなぁ。
設定がどうのと言われそうですが、それはお気に入りのセットを元に
徹底的にやりました。リム・ショットの音色を両立するのはTD-10では
不可能なようです。TD-20だと出来るのかもしれないですが。
うん、TD20だとオープンリムとクローズドで別音色を割り当てることができるよ。
207 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 08:34:34 ID:aVgUGxd+
208 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 12:14:34 ID:FVzkk2DT
音源はＴＤ－１２で、パッドがＰＤ－７やＫＤ－７使ってるんだが勿体無いかな？
ＰＤ７って打点位置検索に対応してるの？
ＰＤ７って打点位置検索に対応してるの？
209 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 12:43:39 ID:D+5jZCBv
してない。
210 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 14:32:56 ID:FVzkk2DT
ありがとう。
211 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/16(日) 14:33:41 ID:USzeR+jn
>>144=151=173=176=180=188=189=190=193=195です。
叩かれるの覚悟でｺﾃﾊﾝつけてみました。宜しくお願いします。
>>188-190についての追加レポです。
TAMAのラックマウント"J24 Clamp"も試してみましたが
やっぱりネジが届かずゴムが巻けませんでした...
それと、ヘッドフォン使用されている方に相談ですが
ヘッドフォンのケーブルって、どうしていますか？
叩く時邪魔じゃありませんか？
叩かれるの覚悟でｺﾃﾊﾝつけてみました。宜しくお願いします。
>>188-190についての追加レポです。
TAMAのラックマウント"J24 Clamp"も試してみましたが
やっぱりネジが届かずゴムが巻けませんでした...
それと、ヘッドフォン使用されている方に相談ですが
ヘッドフォンのケーブルって、どうしていますか？
叩く時邪魔じゃありませんか？
212 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 14:56:42 ID:iCTMeQ9d
え？え～と、とりあえず挨拶しとく。
クリンアップクリンミセス！！
クリンアップクリンミセス！！
ぇーと
ビッグ・ザ・ブドー!!
ビッグ・ザ・ブドー!!
>>211
身体と音源の間に「コード置場（自分の場合だと使用してないスネア）」を設置して、
そこに余分なコードを置いてる。
ちなみにマイヘッドフォンはL側から約６０センチのストレートコード、４０センチのカールコード、
３０センチのストレートコードとなっていて、カールコードの部分をスネアのヘッドに置いておくと
ブラブラしなくなって良かったよ。身体とコード置場は近い方がいいかな。
身体と音源の間に「コード置場（自分の場合だと使用してないスネア）」を設置して、
そこに余分なコードを置いてる。
ちなみにマイヘッドフォンはL側から約６０センチのストレートコード、４０センチのカールコード、
３０センチのストレートコードとなっていて、カールコードの部分をスネアのヘッドに置いておくと
ブラブラしなくなって良かったよ。身体とコード置場は近い方がいいかな。
215 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/17(月) 07:49:20 ID:Kbpwrk/s
ﾗﾊﾞｰﾒﾝ!!
ちょっと話がそれるけど、ヤマハのレンタル防音室で「マイルームR」「ウッディミニR」
ってあるけど、エレドラ（生ドラでも）用で導入した（してた）人いる？
毎月１．５～２．１マン程度で１．２ｍ×１．２ｍ×１．９ｍ程度みたいなんだけど。
いや、お金出せるわけじゃないけど、体験談なんか聞きたいな～なんてね。
（ヤマハしかしらないからそうやって書いたけど、他社でもあれば。。）
ってあるけど、エレドラ（生ドラでも）用で導入した（してた）人いる？
毎月１．５～２．１マン程度で１．２ｍ×１．２ｍ×１．９ｍ程度みたいなんだけど。
いや、お金出せるわけじゃないけど、体験談なんか聞きたいな～なんてね。
（ヤマハしかしらないからそうやって書いたけど、他社でもあれば。。）
防音スレにいるんじゃないか？
どっかの個人サイトでみた気がする
ドラムマガジンでも見た気がする
>>218 219 220
ありが㌧クツです。
防音のぞいてみたけど難しいことになってまして、どんずばりのレポは見つかりません。
どっかの個人サイト・・・大海原のいかだをさがすような気分です。
よろしければ手がかりプリーズ。。。
ドラムマガジン・・バックナンバー聞いてみようかな。
ありが㌧クツです。
防音のぞいてみたけど難しいことになってまして、どんずばりのレポは見つかりません。
どっかの個人サイト・・・大海原のいかだをさがすような気分です。
よろしければ手がかりプリーズ。。。
ドラムマガジン・・バックナンバー聞いてみようかな。
TD12が発売する直前にTD8買った漏れは負け組みですか？
>>223
なるほど！！その発想はなかったわ・・。
田舎住まいの時に購入し、買ってすぐ仕事の関係で上京。
一度は置物と化したTD8を無理やり東京のワンルームに持ってきて
今でも変わらず毎日使ってます。
これからもよろしく、俺のv-drumsﾀﾝ(´･ω･｀)
なるほど！！その発想はなかったわ・・。
田舎住まいの時に購入し、買ってすぐ仕事の関係で上京。
一度は置物と化したTD8を無理やり東京のワンルームに持ってきて
今でも変わらず毎日使ってます。
これからもよろしく、俺のv-drumsﾀﾝ(´･ω･｀)
>>225
サンクス㌧です！やっぱりやってる人っているんだなー。
文を読むと「宅録用に８ビートとフィルインを叩くために・・・」ってあるのと、
写真見る限りなんだか折りたたまれているようにも見えるので１曲通して演奏するって感じではなさそうだね。
もう少し自分でも調べてみるよ。
>>224
そうだ、その通りだ！！毎日音楽、楽器と触れ合うってだけで素晴らしいじゃないか！！
叩けなかった日々は、スネアを部屋においてるだけでも和んだものだが、今は叩けるV-Drumsがある！
そういう意味では良い世の中になったもんです。
サンクス㌧です！やっぱりやってる人っているんだなー。
文を読むと「宅録用に８ビートとフィルインを叩くために・・・」ってあるのと、
写真見る限りなんだか折りたたまれているようにも見えるので１曲通して演奏するって感じではなさそうだね。
もう少し自分でも調べてみるよ。
>>224
そうだ、その通りだ！！毎日音楽、楽器と触れ合うってだけで素晴らしいじゃないか！！
叩けなかった日々は、スネアを部屋においてるだけでも和んだものだが、今は叩けるV-Drumsがある！
そういう意味では良い世の中になったもんです。
オクでTD-20が出てると思ったら胡散臭いのばっかだな…。
ハァ？何だこの値段。本当だったら欲しいぞ。
ハァ？何だこの値段。新品未使用で実勢価格の３分の１以下？
本当だったらマイTD12KS（購入後１ヶ月未満、実演奏５時間以下）をオークションに出してでも欲しいぞ。
本当だったらマイTD12KS（購入後１ヶ月未満、実演奏５時間以下）をオークションに出してでも欲しいぞ。
ヤフオクのシステムを知ってから言おうか。
232 ：ドレミファ名無シド：2005/10/19(水) 21:17:07 ID:XO91Z7xm
228のTD－20は前も同じ様な感じで出てたぞ、
画像がなかったのも同じ。怪しさでまくりですな。
画像がなかったのも同じ。怪しさでまくりですな。
最近の評価も「非常に悪い」になってるし。
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ms19700410
絶対アヤシイ。
でも気になる。欲しい。
代引き可能かどうか質問してみるか。
代引き不可だったらアヤシイな。
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ms19700410
絶対アヤシイ。
でも気になる。欲しい。
代引き可能かどうか質問してみるか。
代引き不可だったらアヤシイな。
234 ：ドレミファ名無シド：2005/10/19(水) 21:51:48 ID:QAdG1iol
235 ：ドレミファ名無シド：2005/10/19(水) 22:11:08 ID:5V1rdQa8
ID乗っ取り出品か？
ところで、ローランド（敬称略）にしろヤマハ（敬称略）にしろ、新世代エレドラの開発には取り組んでるのかな。
メッシュパッドは革命的だったけどもうそろそろ１０年たつし、マイナーチェンジはあったにせよ一つの技術で１０年維持するってのはすごいと思うけど、
ユーザーとしては「次は何？」って期待したい。。。
メッシュパッドは革命的だったけどもうそろそろ１０年たつし、マイナーチェンジはあったにせよ一つの技術で１０年維持するってのはすごいと思うけど、
ユーザーとしては「次は何？」って期待したい。。。
メッシュパッドが頂点でしょ
次はトランクサイズに折り畳めるキットが出ます。
239 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/19(水) 23:46:47 ID:KwM3/cR+
>>236-237
確かにメッシュパッドはイイっすね。
但し、トリガーが振動を検出している限りは
ある程度の振動＆ポコポコ音は出るかと思います。
そこで提案。
メッシュの材質をを光ファイバにして、叩いた時の変形量を検出するのであれば
フレームからもっと振動を抑えた構造に出来るのでは？
もっと打点検出も細かく出来ると思いますし。
但しコストは跳ね上がりそうですが．．．
>>238
確かに省スペース化も課題ですね。上位機であればあるほど、
スタジオやライブハウスに持って行って使いたくもなるかと思います。
小さなパッドや扇状のシンバルでも好みの音が出る。
この辺はエレドラならではの有利さの一面でもあると思います。
確かにメッシュパッドはイイっすね。
但し、トリガーが振動を検出している限りは
ある程度の振動＆ポコポコ音は出るかと思います。
そこで提案。
メッシュの材質をを光ファイバにして、叩いた時の変形量を検出するのであれば
フレームからもっと振動を抑えた構造に出来るのでは？
もっと打点検出も細かく出来ると思いますし。
但しコストは跳ね上がりそうですが．．．
>>238
確かに省スペース化も課題ですね。上位機であればあるほど、
スタジオやライブハウスに持って行って使いたくもなるかと思います。
小さなパッドや扇状のシンバルでも好みの音が出る。
この辺はエレドラならではの有利さの一面でもあると思います。
240 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 00:28:08 ID:4O99iVPp
ドラムを始めようと思い練習用としてローランドＶ－Ｄｒｕｍｓの購入を検討してます。
６ＫＶと３ＫＶで迷っているんですがこの２つの違いはどこにあるんでしょうか？
ＨＰで見比べただけだと音源の違いだけ？
http://www.roland.co.jp/V-Drums/index.html
単純に高いのがいいに決まってますが予算が許せば５万円多く払っても６ＫＶを購入したほうがいいでしょうか？
ちなみに今日店に見に行ってきましたが６ＫＶのほうは10/31までに購入すればイスとキックペダルが無料でついてくるそうです。
６ＫＶと３ＫＶで迷っているんですがこの２つの違いはどこにあるんでしょうか？
ＨＰで見比べただけだと音源の違いだけ？
http://www.roland.co.jp/V-Drums/index.html
単純に高いのがいいに決まってますが予算が許せば５万円多く払っても６ＫＶを購入したほうがいいでしょうか？
ちなみに今日店に見に行ってきましたが６ＫＶのほうは10/31までに購入すればイスとキックペダルが無料でついてくるそうです。
３ＫＶでいいと思う。
でも予算が許すならTD12がいいかも。
６ＫＶはいらね
でも予算が許すならTD12がいいかも。
６ＫＶはいらね
242 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 01:01:59 ID:4O99iVPp
243 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 10:06:37 ID:mpI0zUQJ
どんなに技術革新してよいものをつくっても、ここで文句
ばっか言ってるような人たちは値段がたかけりゃ買わない
でしょ。結局のところ次世代なんかよりコストダウンの方が
望まれてるわけだし、１２Ｋｓあたりが２０万位になれば
喜ぶ人が多いってことで、メーカーだって開発に関しては
コツコツって感じじゃないの？
>>239
省スペース化は DTXFRORER が限界では？あれ以上
小さくしたらエレドラが「ドラムス」と言う形態を持つ意味が
なくなると思う。後半あなたが言ってることは、DTXFRORER
の音源を上位機種にグレードアップすればすむこと。
ばっか言ってるような人たちは値段がたかけりゃ買わない
でしょ。結局のところ次世代なんかよりコストダウンの方が
望まれてるわけだし、１２Ｋｓあたりが２０万位になれば
喜ぶ人が多いってことで、メーカーだって開発に関しては
コツコツって感じじゃないの？
>>239
省スペース化は DTXFRORER が限界では？あれ以上
小さくしたらエレドラが「ドラムス」と言う形態を持つ意味が
なくなると思う。後半あなたが言ってることは、DTXFRORER
の音源を上位機種にグレードアップすればすむこと。
TD10からTD20にサクッと買い換えて何の文句も無い勝ち組の俺がやってきましたよ。
VH-11が使いたけりゃTD-6KV-Sだな。
あとTD-6は音色も多いしな。
俺は最近TD-6VからTD-12に音源買い換えた。
あとTD-6は音色も多いしな。
俺は最近TD-6VからTD-12に音源買い換えた。
248 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/20(木) 16:07:20 ID:QXiUI/xg
>>245さん
TD-3には他の上位機種には無いリズムコーチ機能がありますね。
でも自分はTD-6にBOSSのメトロノームDB-90を繋いでいるのでリズムコーチはそっちを使ってます。
それ以外は音源の種類やプリセットソング等、上位機種になればなるほど機能も充実です。
あとは>>246さんの言われる様に「どこまでやりたいか」と財布との相談ですね。
>>243さん
確かにDTXFRORERはかなり省スペース化していると思いますが．．．
うーん．．．例えば、ラックをそれぞれ伸縮式にすれば
たたんだ際にもうちょっと小さく出来るんじゃないかと思うのですよ。
コストは上がりますけど、音源はもっと安く高性能に出来ると思いますし。
TD-3には他の上位機種には無いリズムコーチ機能がありますね。
でも自分はTD-6にBOSSのメトロノームDB-90を繋いでいるのでリズムコーチはそっちを使ってます。
それ以外は音源の種類やプリセットソング等、上位機種になればなるほど機能も充実です。
あとは>>246さんの言われる様に「どこまでやりたいか」と財布との相談ですね。
>>243さん
確かにDTXFRORERはかなり省スペース化していると思いますが．．．
うーん．．．例えば、ラックをそれぞれ伸縮式にすれば
たたんだ際にもうちょっと小さく出来るんじゃないかと思うのですよ。
コストは上がりますけど、音源はもっと安く高性能に出来ると思いますし。
TD-６とPCつなげて、音楽ファイル再生しながらドラム練習するｺﾄできます？
250 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/20(木) 17:09:20 ID:QXiUI/xg
何で誰もDTX"F"RORERにつっこまないんだ…
そんな安物は知らん、ってことでは。
>>240
もう遅いかもと思いつつ。。
音源をV-Hi-Hat（VH-11)が使えるTD-6Vにして、バラでそろえた方が無難かも。
VH-11って、上下一体型ってカタログにも書いてあるけど実際は独立した２つの
ユニット（トップシンバル＋センサーユニット）から出来ていて、要はボトムのちっちゃな
２枚のシンバルって感じなので演奏感はパッドとは比較にならないんだよね。
これは、両方使った実感。いずれ生ドラに移行するとしてもギャップが小さいしね。
もう遅いかもと思いつつ。。
音源をV-Hi-Hat（VH-11)が使えるTD-6Vにして、バラでそろえた方が無難かも。
VH-11って、上下一体型ってカタログにも書いてあるけど実際は独立した２つの
ユニット（トップシンバル＋センサーユニット）から出来ていて、要はボトムのちっちゃな
２枚のシンバルって感じなので演奏感はパッドとは比較にならないんだよね。
これは、両方使った実感。いずれ生ドラに移行するとしてもギャップが小さいしね。
254 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 01:08:49 ID:wKGIAcsm
>>253
全然遅くないです。このスレ読んでてTD-3KVのほうはVH-11が使えないようなので悩んでたんです。
後から後悔したくはないですから。
ところで「バラで揃える」とは具体的にどうすればいいですか？
TD-6KVを購入して別途VH-11を買い足せばいいんでしょうか？
全然遅くないです。このスレ読んでてTD-3KVのほうはVH-11が使えないようなので悩んでたんです。
後から後悔したくはないですから。
ところで「バラで揃える」とは具体的にどうすればいいですか？
TD-6KVを購入して別途VH-11を買い足せばいいんでしょうか？
256 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/21(金) 06:10:54 ID:Mmda/10M
>>251
ﾊｯ∑(ﾟﾛﾟ〃) すんません．．．orz
ﾊｯ∑(ﾟﾛﾟ〃) すんません．．．orz
ﾗﾊﾞｰﾒｿ!!
TD-8ユーザーですが、それの感想。
・音源は何でもいいのではないだろうか？「ドラムの音」さえでれば。
V-EDITなんかで音の調整は殆どしてませんし、訳の分からん音色などは不要です。
・最低限、スネアとフロアは12インチであってほしい。
8インチのスネアなんてダメです。使えません。
・ハイハットはやはりハイハットスタンドに取り付ける物が良い。
フットペダルはダメー。
となるとVH-11だな。
以上をふまえて、それぞれ「バラ」で購入すれば良いと思います。
私の今後の予定は、
・ハイハット用のゴムパッド「PD-7」及びフットペダル「FD-6」は廃棄処分。
・VH-11を購入。
・PD-125を2個購入。スネア用とフロア用に。
・で、8インチのメッシュパッドはタムとして4個並べる。初期のYMOのように。
以上。
・音源は何でもいいのではないだろうか？「ドラムの音」さえでれば。
V-EDITなんかで音の調整は殆どしてませんし、訳の分からん音色などは不要です。
・最低限、スネアとフロアは12インチであってほしい。
8インチのスネアなんてダメです。使えません。
・ハイハットはやはりハイハットスタンドに取り付ける物が良い。
フットペダルはダメー。
となるとVH-11だな。
以上をふまえて、それぞれ「バラ」で購入すれば良いと思います。
私の今後の予定は、
・ハイハット用のゴムパッド「PD-7」及びフットペダル「FD-6」は廃棄処分。
・VH-11を購入。
・PD-125を2個購入。スネア用とフロア用に。
・で、8インチのメッシュパッドはタムとして4個並べる。初期のYMOのように。
以上。
259 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 14:18:56 ID:orR5zNIM
>>258
音源はTD-8で充分？
音源はTD-8で充分？
音源はTD-8で十分です。十分すぎます。
もてる機能の10％も使ってないと思います私は。
くどいようですが「ドラムの音」さえ出れば良いので、
音源なんかは最下位機種でよいと思います。
パッドやシンバルを叩いて、「バキューン」とか「ワン」「ニャ～ン」「モォ～」
は不要です。
普通のドラムセットの音が3～4種類あれば本来十分なんですけどね。
メイプルの音、バーチの音、ブビンガの音って感じで。
どうでもよい音色が沢山入っているのは、ただ単にローランドが音源の商品価値を高めるためだけだと思います。
富士通やNECのパソコンに、不要なソフトが最初からいっぱい入っているのと同じです。
もてる機能の10％も使ってないと思います私は。
くどいようですが「ドラムの音」さえ出れば良いので、
音源なんかは最下位機種でよいと思います。
パッドやシンバルを叩いて、「バキューン」とか「ワン」「ニャ～ン」「モォ～」
は不要です。
普通のドラムセットの音が3～4種類あれば本来十分なんですけどね。
メイプルの音、バーチの音、ブビンガの音って感じで。
どうでもよい音色が沢山入っているのは、ただ単にローランドが音源の商品価値を高めるためだけだと思います。
富士通やNECのパソコンに、不要なソフトが最初からいっぱい入っているのと同じです。
>>258
俺もTD8ユーザー。大半は同意。
俺はフロアよりもライドが小さいのが嫌だったので、15Rに変えた。
俺はハイハットは今ので結構満足しています。
楽器屋でVH11やVH12も試したんだけど、
ハーフオープンの時の左足の開き具合がどうにも気にいらなかった。
手の感触はもちろんこっちのが上だけど。
大半の人にとってはVH11やVH12の方が上と感じるだろうけど。
まだ開くハイハット自体、出来てから数年だし、
後継機種ではもっと進化しているんだろうね。
俺もTD8ユーザー。大半は同意。
俺はフロアよりもライドが小さいのが嫌だったので、15Rに変えた。
俺はハイハットは今ので結構満足しています。
楽器屋でVH11やVH12も試したんだけど、
ハーフオープンの時の左足の開き具合がどうにも気にいらなかった。
手の感触はもちろんこっちのが上だけど。
大半の人にとってはVH11やVH12の方が上と感じるだろうけど。
まだ開くハイハット自体、出来てから数年だし、
後継機種ではもっと進化しているんだろうね。
TD6V はメトロノーム機能はついているんですか？
ヤマハのエクスプローラーのようなリズムコーチ機能はいらないですけど
せめてメトロノームぐらいはあって欲しい
ヤマハのエクスプローラーのようなリズムコーチ機能はいらないですけど
せめてメトロノームぐらいはあって欲しい
263 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 17:17:03 ID:07C9CH8T
>>254 は、まったくの初心者なの？だとしたらエレドラから
入るというのも少々問題があるかと・・・。ま、そんなこと
言ったら実もふたも無いか。
大雑把に言うならTD-3のキットは音の出る練習台といえる。
それに >>157,>>253 が言うように、ゴムパッドでのハイハット
の演奏感は生とはかけ離れている。俺はTD-12Ksのユーザー
だけど >>261 の意見には首を傾げるな。とにかく生ドラム自体が
上達したら、絶対にゴムパッドのハットは不満になる。よって
最低でもTD-6VとVH-11の組み合わせをすすめる。
Vドラは音源からホルダーに至るまで、基本的にすべてバラで
買えるはず。ただし音源とパッドの組み合わせには制限が
あるので、HPをよ～くみて研究するか、楽器店に相談しなさい。
入るというのも少々問題があるかと・・・。ま、そんなこと
言ったら実もふたも無いか。
大雑把に言うならTD-3のキットは音の出る練習台といえる。
それに >>157,>>253 が言うように、ゴムパッドでのハイハット
の演奏感は生とはかけ離れている。俺はTD-12Ksのユーザー
だけど >>261 の意見には首を傾げるな。とにかく生ドラム自体が
上達したら、絶対にゴムパッドのハットは不満になる。よって
最低でもTD-6VとVH-11の組み合わせをすすめる。
Vドラは音源からホルダーに至るまで、基本的にすべてバラで
買えるはず。ただし音源とパッドの組み合わせには制限が
あるので、HPをよ～くみて研究するか、楽器店に相談しなさい。
264 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/21(金) 17:19:29 ID:Mmda/10M
>>262
メトロノーム機能はありますよ。クリック音も何種類か選択出来ます。
音源の種類は、使い道によるでしょうね。
自分は練習の為に使ってるので音源自体はそんなに種類なくていいです。
レコーディングにまで使いたいっていう方は上位機がいいでしょうけど。
ということで>>258さんに同意。
メトロノーム機能はありますよ。クリック音も何種類か選択出来ます。
音源の種類は、使い道によるでしょうね。
自分は練習の為に使ってるので音源自体はそんなに種類なくていいです。
レコーディングにまで使いたいっていう方は上位機がいいでしょうけど。
ということで>>258さんに同意。
266 ：240=254：2005/10/21(金) 20:15:06 ID:wKGIAcsm
>>263
大変参考になりました。僕は全くの初心者ですがいきなりVドラから入りたいと思います。
いろいろ悩みましたが２６３さんのレスで「TD-6VとVH-11の組み合わせ」で購入するよう気持ちが固まりました。
レスをくれた方どうもありがとうございました。
大変参考になりました。僕は全くの初心者ですがいきなりVドラから入りたいと思います。
いろいろ悩みましたが２６３さんのレスで「TD-6VとVH-11の組み合わせ」で購入するよう気持ちが固まりました。
レスをくれた方どうもありがとうございました。
>>266
「TD-6VとVH-11の組み合わせ」
いいと思います。
そのほかはどうするんですか？
勝手なお勧めですが、
・モジュール：TD-6V
・ハイハット：VH-11
・バスドラ：KD-120
・スネア：PD-125
・フロア：PD-125
・タム：何でもいいかな。
「TD-6VとVH-11の組み合わせ」
いいと思います。
そのほかはどうするんですか？
勝手なお勧めですが、
・モジュール：TD-6V
・ハイハット：VH-11
・バスドラ：KD-120
・スネア：PD-125
・フロア：PD-125
・タム：何でもいいかな。
268 ：240=254：2005/10/21(金) 20:36:33 ID:wKGIAcsm
サウンドハウスの価格を参考にするのは良いですね。
http://www.soundhouse.co.jp/index.asp
適当に会員登録すれば、それぞれの価格が分かります。
この「表示」価格はおそらくどこよりも安いでしょう。
ですが、もっと安いのはやはりKEYとか石橋です。
KEYとか石橋で値段交渉しましょう。合い見積とりましょう。
みるみる安くなるはずです。
ガンバッテ下さい！
http://www.soundhouse.co.jp/index.asp
適当に会員登録すれば、それぞれの価格が分かります。
この「表示」価格はおそらくどこよりも安いでしょう。
ですが、もっと安いのはやはりKEYとか石橋です。
KEYとか石橋で値段交渉しましょう。合い見積とりましょう。
みるみる安くなるはずです。
ガンバッテ下さい！
訂正です。
サウンドハウスは会員登録しなくても価格が分かります。
サウンドハウスは会員登録しなくても価格が分かります。
272 ：240=254：2005/10/21(金) 22:12:38 ID:wKGIAcsm
KEYのＨＰで調べてみました。
TD-6V 60690
VH-11 29400
PD-8 5880*3=17640
KD-8 10080
PD-85 17640
CY-8 7140*2=14280
MDS-3C 12600
計162330円
とりあえずこの構成例でいってみようと思います。
TD-6V 60690
VH-11 29400
PD-8 5880*3=17640
KD-8 10080
PD-85 17640
CY-8 7140*2=14280
MDS-3C 12600
計162330円
とりあえずこの構成例でいってみようと思います。
特に何も考えずTD-20を即買いしてしまった俺はノーテンキな幸せ者だと思い知りますた。
>272
いいとこだと思うよ。必要十分じゃないかな。
不満を感じるようになったらタムもメッシュパッドにすればいいんじゃね。
それよりも、その組み合せをKEYで買うんなら、もっと安く買えるはず。
まず、TD-6KV-SのKEYオリジナルセット149,800円（TD-6V,FD-8,PD-8×4個,
KD-8,PD-85,CY-8×3枚,MDS-3C,イス,キックペダル,ヘッドホン）を元にして、
「FD-8とPD-8×1個いらないので、替わりにVH-11をセットしてくれ。」と頼め。
多分、差額として15,000円くらい追加請求されると思う。
しめて約165,000円となるが、>>272よりもCY-8が1枚,イス,キックペダル,
ヘッドホンの分が多くゲットできる。まあヘッドホンは使えない代物だったが。
あと忘れちゃならないのは、ハイハットスタンドも別に買わなきゃならないな。
いいとこだと思うよ。必要十分じゃないかな。
不満を感じるようになったらタムもメッシュパッドにすればいいんじゃね。
それよりも、その組み合せをKEYで買うんなら、もっと安く買えるはず。
まず、TD-6KV-SのKEYオリジナルセット149,800円（TD-6V,FD-8,PD-8×4個,
KD-8,PD-85,CY-8×3枚,MDS-3C,イス,キックペダル,ヘッドホン）を元にして、
「FD-8とPD-8×1個いらないので、替わりにVH-11をセットしてくれ。」と頼め。
多分、差額として15,000円くらい追加請求されると思う。
しめて約165,000円となるが、>>272よりもCY-8が1枚,イス,キックペダル,
ヘッドホンの分が多くゲットできる。まあヘッドホンは使えない代物だったが。
あと忘れちゃならないのは、ハイハットスタンドも別に買わなきゃならないな。
>>240=254
「ドラムをはじめようと思い」とあるけど、他の電気・電子楽器の経験はあるのかな。
あればこれから書くことは言うまでも無いことだけど、念のため書いてみるよ。
まず、今さらだけど、アクセサリまで含めた予算どれくらいまでOKって考えてる？
ドラムスの他に必要なハードウエア、アンプ、ヘッドフォン、小さいものだとスティック、
シールド（ケーブル）類（大抵付属しているが）、ついでに教則DVDのたぐい・・・
一つ一つは小額でも積もり積もると数万円になるしハードウエア、特にハットスタンドと
キックペダルは上達にかなり影響するので、「おまけ」的には考えない方が無難じゃないかと思う。
ヘッドフォン、アンプにしても同様だね。
とすると、完全に主観に基づいた独断だけど次のようになるかと。
キックペダル、ハットスタンド・・・玉、真珠、山派あたりの定価２０K、実売１５Kクラス。
アンプ・・・V-Drums純正PM-10 実売３０K程度？
ヘッドフォン・・・最低でも８～１０K程度の密閉型
イス・・・１５Kくらい出せれば理想。たかがイスとあなどれんので。
いろいろと反論もあるかもしれんが、あくまで意見として受け取ってもらえればと。
「ドラムをはじめようと思い」とあるけど、他の電気・電子楽器の経験はあるのかな。
あればこれから書くことは言うまでも無いことだけど、念のため書いてみるよ。
まず、今さらだけど、アクセサリまで含めた予算どれくらいまでOKって考えてる？
ドラムスの他に必要なハードウエア、アンプ、ヘッドフォン、小さいものだとスティック、
シールド（ケーブル）類（大抵付属しているが）、ついでに教則DVDのたぐい・・・
一つ一つは小額でも積もり積もると数万円になるしハードウエア、特にハットスタンドと
キックペダルは上達にかなり影響するので、「おまけ」的には考えない方が無難じゃないかと思う。
ヘッドフォン、アンプにしても同様だね。
とすると、完全に主観に基づいた独断だけど次のようになるかと。
キックペダル、ハットスタンド・・・玉、真珠、山派あたりの定価２０K、実売１５Kクラス。
アンプ・・・V-Drums純正PM-10 実売３０K程度？
ヘッドフォン・・・最低でも８～１０K程度の密閉型
イス・・・１５Kくらい出せれば理想。たかがイスとあなどれんので。
いろいろと反論もあるかもしれんが、あくまで意見として受け取ってもらえればと。
276 ：240=254：2005/10/22(土) 00:52:15 ID:E5t8nQN5
>>274-275
最初は気軽に考えてたんだけど突き詰めると奥が深いですね。
ハイハットスタンド・キックペダル・イスなんかは安物でいいと思ってました。
予算はなるべく切り詰めたいけど最低限のいい物は揃えたいですね。
とりあえず自分の心の中で賽は投げられたので行くしかないです！
アドバイスありがとうございます。
最初は気軽に考えてたんだけど突き詰めると奥が深いですね。
ハイハットスタンド・キックペダル・イスなんかは安物でいいと思ってました。
予算はなるべく切り詰めたいけど最低限のいい物は揃えたいですね。
とりあえず自分の心の中で賽は投げられたので行くしかないです！
アドバイスありがとうございます。
池袋店や新宿店でやってる。↓
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00073572
今なら期間限定で同じ値段でツインペダルかシングルペダルを選べるよ。
（まっ、ちゃちいんだけど）
自分は地方在住だけど、離島以外は送料無料なのもありがたかった。
詳しくは>>157のとおりです。
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00073572
今なら期間限定で同じ値段でツインペダルかシングルペダルを選べるよ。
（まっ、ちゃちいんだけど）
自分は地方在住だけど、離島以外は送料無料なのもありがたかった。
詳しくは>>157のとおりです。
>>276
購入後レポ待つ！
ちなみに自分のスタイルはたとえば必須品は確定させておいてアクセサリへのだいたいの配分を決めておく。
店員さんに予算総額２５万円と告げて、アクセサリの部分を一緒に考えてもらう。ドラムに詳しい人がいいね。
予算を告げる＝買う意思表示なので経験的に親身になってくれて、オマケしてもらえる雰囲気になりやすいよ。
購入後レポ待つ！
ちなみに自分のスタイルはたとえば必須品は確定させておいてアクセサリへのだいたいの配分を決めておく。
店員さんに予算総額２５万円と告げて、アクセサリの部分を一緒に考えてもらう。ドラムに詳しい人がいいね。
予算を告げる＝買う意思表示なので経験的に親身になってくれて、オマケしてもらえる雰囲気になりやすいよ。
↓これは\218,000ですが、これを「\174,400にして！そしたらすぐ買います！」
と言いましょう。交渉しましょう。
http://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=70FEBCE11DA075EFCE5841C0186F36F0.dgm01?instrument_id=DS00066226
と言いましょう。交渉しましょう。
http://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=70FEBCE11DA075EFCE5841C0186F36F0.dgm01?instrument_id=DS00066226
>>273
今あなたは「幸せ者ノーテンキ大臣」に任命されますた。
今あなたは「幸せ者ノーテンキ大臣」に任命されますた。
８月にDTXPRESS IIISPを買ったのはいいが、
あまりの大荷物に部屋に入れるのが精一杯で未だに開封すらできていない・・・
早く開封していじりたいんだが、部屋のスペース作りから始めないといけない。
もう少しコンパクトだと思っていたんだがね。
こんな高い買い物して約三ヶ月も開封すらできてないなんて悲しい過ぎる。
万が一欠品とか不良とかあったらどうしよう。どうしようもないよな・・・
あまりの大荷物に部屋に入れるのが精一杯で未だに開封すらできていない・・・
早く開封していじりたいんだが、部屋のスペース作りから始めないといけない。
もう少しコンパクトだと思っていたんだがね。
こんな高い買い物して約三ヶ月も開封すらできてないなんて悲しい過ぎる。
万が一欠品とか不良とかあったらどうしよう。どうしようもないよな・・・
そんな無計画な自分をを告られても…
馬鹿杉
>>282
ほんとに全くの手付かずだったら、むしろチャンスだ、いったん返品交換申し出れ。レシートあるよな。
当然交換品はV-Drumsの音源TD-6以上相当の単品組合せ。スネアだけはメッシュヘッドを死守せれ。
あと、上でもさんざん言われているようにハットはVH-11にせれ。上手くいけばタムもメッシュ可か？
（V-DrumsのTD-12/KS以上も、想像を絶する大きさの箱×２個。単品組合せなら１個単位は小さい。）
それで、納品はちょっと事情があって３週間後にしてくれと頼めれ。
その間に部屋の整理整㌧しれ。死ぬ気で片付けれ。ホントには死ぬな。
次に、事情を伝え、なんとか頼み込んでラック、パッド、シンバル、音源の順に日をかえて納品させれ。
２０数万の買い物だ、それくらいのサービス、ショップもできよう。
これで晴れてV-Drumsユーザーのいっちょあがりだ。
ほんとに全くの手付かずだったら、むしろチャンスだ、いったん返品交換申し出れ。レシートあるよな。
当然交換品はV-Drumsの音源TD-6以上相当の単品組合せ。スネアだけはメッシュヘッドを死守せれ。
あと、上でもさんざん言われているようにハットはVH-11にせれ。上手くいけばタムもメッシュ可か？
（V-DrumsのTD-12/KS以上も、想像を絶する大きさの箱×２個。単品組合せなら１個単位は小さい。）
それで、納品はちょっと事情があって３週間後にしてくれと頼めれ。
その間に部屋の整理整㌧しれ。死ぬ気で片付けれ。ホントには死ぬな。
次に、事情を伝え、なんとか頼み込んでラック、パッド、シンバル、音源の順に日をかえて納品させれ。
２０数万の買い物だ、それくらいのサービス、ショップもできよう。
これで晴れてV-Drumsユーザーのいっちょあがりだ。
いくらなんでも三ヶ月経ってたらキツイだろ；
PCなら三ヶ月の放置プレーはきついが、幸い楽器はライフサイクルがも少し長い。陳腐化するのも時間がかかる。
きついかどうか、判断はショップだ。返金ならともかく、ダメ元で交換は交渉次第かと思われ。
たとえば、こういって見れ。
「まさかこれほど大きいとは想像すらしなかった、おかげで３ヶ月も身動きが取れない。」
「事前に言ってくれれば買わないはずだった。万一のことを考え、いっさい開封していない。」
「返品するから返金してほしいところだが、そちらも事情があるだろう。」
「こっちだってお宅からドラムを買ったのは何かの縁、早く叩きたい。善後策を考えたので検討せれ。」
もちろんリアル口調は心底困ってる風にせれ。実際、困ってるんだし。
担当者がギブアップしたら店長、フロアマネージャーに持ち掛けれ。
仮にローンでゲットしていたとしても、とにかくショップに相談せれ！路は開ける！
ショップだって、買われていった楽器が３ヶ月も眠ったままじゃさみしくてなんとかしたいと思わんかな。
もうそんなロマンは楽器屋には残ってないかな。いや、きっと残ってるはず。
ﾈﾊﾞｷﾞﾊﾞ!!
きついかどうか、判断はショップだ。返金ならともかく、ダメ元で交換は交渉次第かと思われ。
たとえば、こういって見れ。
「まさかこれほど大きいとは想像すらしなかった、おかげで３ヶ月も身動きが取れない。」
「事前に言ってくれれば買わないはずだった。万一のことを考え、いっさい開封していない。」
「返品するから返金してほしいところだが、そちらも事情があるだろう。」
「こっちだってお宅からドラムを買ったのは何かの縁、早く叩きたい。善後策を考えたので検討せれ。」
もちろんリアル口調は心底困ってる風にせれ。実際、困ってるんだし。
担当者がギブアップしたら店長、フロアマネージャーに持ち掛けれ。
仮にローンでゲットしていたとしても、とにかくショップに相談せれ！路は開ける！
ショップだって、買われていった楽器が３ヶ月も眠ったままじゃさみしくてなんとかしたいと思わんかな。
もうそんなロマンは楽器屋には残ってないかな。いや、きっと残ってるはず。
ﾈﾊﾞｷﾞﾊﾞ!!
オレもKEYで6KVのシンバル3枚セットのヤツを買おうと思うのだが
CY-8 をハイハットパットとして使えないのだろうか？
CY-8 をハイハットパットとして使えないのだろうか？
>>290
上のレス番150-151に答えがありますよ。
それにしても、ここではYAMAHAについての書込みが少ないんだけど、
電子ドラムの世界では完全に ROLAND>>>>>>YAMAHA なの？
上の方では「2ch読む前に知らずにDTXPRESS買っちゃいました。OTZ」
なんて言ってる人もいるし。2chの評価は世間の評価と同等と考えてOK？
オレはROLANDのしかやったことないから分からないんだけど、
価格的には、TD-12にはDTXTREMEIIs、TD-6にはDTXPRESSIIIspあたりが
競合関係にあるのかなと思うんだけど、大きな優劣の差ってどの辺なんだろ。
上のレス番150-151に答えがありますよ。
それにしても、ここではYAMAHAについての書込みが少ないんだけど、
電子ドラムの世界では完全に ROLAND>>>>>>YAMAHA なの？
上の方では「2ch読む前に知らずにDTXPRESS買っちゃいました。OTZ」
なんて言ってる人もいるし。2chの評価は世間の評価と同等と考えてOK？
オレはROLANDのしかやったことないから分からないんだけど、
価格的には、TD-12にはDTXTREMEIIs、TD-6にはDTXPRESSIIIspあたりが
競合関係にあるのかなと思うんだけど、大きな優劣の差ってどの辺なんだろ。
>>289
「悪いが、」と思うなら頼むからレス書くのやめれ。。スルーせれ。
「思うわ。」というのは脳内で、「>>」打った時点でメッセージ化してることに気づくのが吉。
最低でも282の苦悩を救う方法を提案してからケチつけれ。無いならレスやめとくと幸い。
（まあ、別に282に頼まれてるわけでもないが。。）
>>290
使える使えないはともかく、フットスイッチタイプの弱点（生ドラとの違和感）は補いようが無い印象。
タムを減らしてでもせめてVH-11と、そこそこのハットスタンドがあった方が練習には良いのでは、という老婆心。
「悪いが、」と思うなら頼むからレス書くのやめれ。。スルーせれ。
「思うわ。」というのは脳内で、「>>」打った時点でメッセージ化してることに気づくのが吉。
最低でも282の苦悩を救う方法を提案してからケチつけれ。無いならレスやめとくと幸い。
（まあ、別に282に頼まれてるわけでもないが。。）
>>290
使える使えないはともかく、フットスイッチタイプの弱点（生ドラとの違和感）は補いようが無い印象。
タムを減らしてでもせめてVH-11と、そこそこのハットスタンドがあった方が練習には良いのでは、という老婆心。
>>291 >>292
CY-8が３枚あるのならPD8をハイハットとして使うよりも
CY-8を使ったほうが打感的には
まだましなのではないかと思った次第です
ありがとうございます
後々VH-11を買ってグレードアップしてみたいと思います。
CY-8が３枚あるのならPD8をハイハットとして使うよりも
CY-8を使ったほうが打感的には
まだましなのではないかと思った次第です
ありがとうございます
後々VH-11を買ってグレードアップしてみたいと思います。
>>291
一番差を感じたのは音だよ。マジレす
一番差を感じたのは音だよ。マジレす
>>291
実際に楽器屋に行って、自分で試奏してみれば嫌でもわかる
実際に楽器屋に行って、自分で試奏してみれば嫌でもわかる
296 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/23(日) 09:01:33 ID:LXldr+/S
>>293
今VH-11とハットスタンドを買う予算まで無いならそれで正解かと。
PD-8をハイハットとして使うのはポコポコ音が大きい＆打感が全然違うので。
っていうか自分と同じこと考えている方いるんですね。
自分もTD-6KV-SにCY-8を追加してハイハット代わりにしていますよ。
今VH-11とハットスタンドを買う予算まで無いならそれで正解かと。
PD-8をハイハットとして使うのはポコポコ音が大きい＆打感が全然違うので。
っていうか自分と同じこと考えている方いるんですね。
自分もTD-6KV-SにCY-8を追加してハイハット代わりにしていますよ。
ﾗﾊﾞｰﾒｿ!!
シンバルをハイハットとして使っている件のついて。
私もそうしてます。
TD-8のセットを使用してますが、ライド用のCY-12R/Cをハイハットとして使用中。
もちろんアームごと。締め付けもギッチリと。
ハイハット用だったゴムパッドは、ライドシンバルとなっています。
要するに、ライドとハイハットを交換しました。
CY-12R/Cのハイハットはなかなか良い。
だが、消耗が激しい。当然か？
ライドシンバルとなったゴムパッドは、殆ど叩かなくなりました。
そしたら、ライド不要のドラムスタイルになっちまいました。ﾊｯﾊｯﾊ。
結論
早いとこVH-11を買えってことです。
私もそうしてます。
TD-8のセットを使用してますが、ライド用のCY-12R/Cをハイハットとして使用中。
もちろんアームごと。締め付けもギッチリと。
ハイハット用だったゴムパッドは、ライドシンバルとなっています。
要するに、ライドとハイハットを交換しました。
CY-12R/Cのハイハットはなかなか良い。
だが、消耗が激しい。当然か？
ライドシンバルとなったゴムパッドは、殆ど叩かなくなりました。
そしたら、ライド不要のドラムスタイルになっちまいました。ﾊｯﾊｯﾊ。
結論
早いとこVH-11を買えってことです。
CY-12R/Cをハットにとは何かもったいない気がしないでもない。
せっかくベルショットできるのに・・・・・・。
ああ、ライド使わないのね。って、それもすごいが。
それなら、まっとうにCY-12Hをハット用に買ってもいいよね。
ヤフオクならけっこう頻繁に安く出品されてるし。
せっかくベルショットできるのに・・・・・・。
ああ、ライド使わないのね。って、それもすごいが。
それなら、まっとうにCY-12Hをハット用に買ってもいいよね。
ヤフオクならけっこう頻繁に安く出品されてるし。
どう考えても（いや、考えなくても）ネタだと分かるだろ。
密閉型のヘッドフォンでバシバシ練習したら、翌日、耳の中、そして頭が痛くなった。
これはなぜだろうか。鼓膜が痛いなどということがあるのか？
それとも大音量の刺激で何かがどうにかなって耳痛と頭痛を引き起こしたのだろうか。
そういえば骨伝導というものがあると聞いた。そこで考えた。
たとえば何か新しい器具を耳のうしろあたりにくっつけ、重低音はそこから発し、脳に感知させる。
鼓膜には中～高音（耳に優しい周波数？）のみを伝える。
そんなこんなであたかもアンプからの出音を聞いているかのようなエレドラ用ヘッドフォンが出来ないものか。
その名もV-Phoneとかね。いや、V-Ampか。３マンくらいまでなら買いたい。
似たようなものが実際にあったら教えて下さい。
これはなぜだろうか。鼓膜が痛いなどということがあるのか？
それとも大音量の刺激で何かがどうにかなって耳痛と頭痛を引き起こしたのだろうか。
そういえば骨伝導というものがあると聞いた。そこで考えた。
たとえば何か新しい器具を耳のうしろあたりにくっつけ、重低音はそこから発し、脳に感知させる。
鼓膜には中～高音（耳に優しい周波数？）のみを伝える。
そんなこんなであたかもアンプからの出音を聞いているかのようなエレドラ用ヘッドフォンが出来ないものか。
その名もV-Phoneとかね。いや、V-Ampか。３マンくらいまでなら買いたい。
似たようなものが実際にあったら教えて下さい。
なんか低音が物足りないとか、音を振動に変えてるハズなのに音漏れがするとか書いてあるんだけど。何じゃそりゃ
305 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/24(月) 08:45:02 ID:SPHtO4rP
でもヘッドフォンの軽量化は必須ですな。
自分はSONYのノイズキャンセリング機能付のを使ってますが
重くて耳痛くなるですよ。
http://www.ecat.sony.co.jp/headphone/product.cfm?PD=18588&KM=MDR-NC50
自分はSONYのノイズキャンセリング機能付のを使ってますが
重くて耳痛くなるですよ。
http://www.ecat.sony.co.jp/headphone/product.cfm?PD=18588&KM=MDR-NC50
ﾗﾊﾞｰﾒｿ!!
>>302
どちらにせよ、あまり大きな音で聴くと内耳の神経がやられるので
止めた方がいい。
ttp://www.sensaphonics.jp/products/sensaphonics/2xs/index.html
ttp://www.sensaphonics.jp/products/clarksynthesis/index.html
例えばこんなのを使うと、遮音性と体感のせいで比較的音量が小さく
ても迫力が出るのだろう。
どちらにせよ、あまり大きな音で聴くと内耳の神経がやられるので
止めた方がいい。
ttp://www.sensaphonics.jp/products/sensaphonics/2xs/index.html
ttp://www.sensaphonics.jp/products/clarksynthesis/index.html
例えばこんなのを使うと、遮音性と体感のせいで比較的音量が小さく
ても迫力が出るのだろう。
308 ：ドレミファ名無シド：2005/10/24(月) 17:36:07 ID:iEVOr/j9
最近このスレもまじめに話が出来るからいいね。
>>266 生ドラムを叩く機会を増やすことも努力してちょ。
VH-11がいいと言うのは、あくまでも叩いた感触が生に近い
ということであって同等ではないからね。安物の練習台や
PD-8よりいいくらいに思っていてくれ。
特にTD-6Vでは残念ながら細かい音の表現までは無理。
生のハットのような音のニュアンスは出せない。あくまでも
リズム感や奏法の練習になるくらい。だからこそ生ドラムの
感覚を養うことも大事だよ。がんばってちょ。
>>266 生ドラムを叩く機会を増やすことも努力してちょ。
VH-11がいいと言うのは、あくまでも叩いた感触が生に近い
ということであって同等ではないからね。安物の練習台や
PD-8よりいいくらいに思っていてくれ。
特にTD-6Vでは残念ながら細かい音の表現までは無理。
生のハットのような音のニュアンスは出せない。あくまでも
リズム感や奏法の練習になるくらい。だからこそ生ドラムの
感覚を養うことも大事だよ。がんばってちょ。
ヘッドホン付けてずーっと叩いてると、やっぱり耳が痛くなりますね。
アンプを使用している人、います？
以前よりローランドのPM-3を購入しようか迷ってるんですが、高い。
なかなか安くならない。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=631^PM3^^
最近出たPM-10はどんな感じなんだろう？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=631^PM10^^
ヤマハのアンプはPM-3のバッタもんみたいだが、価格が魅力です。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00097589
アンプを使用している人、います？
以前よりローランドのPM-3を購入しようか迷ってるんですが、高い。
なかなか安くならない。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=631^PM3^^
最近出たPM-10はどんな感じなんだろう？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=631^PM10^^
ヤマハのアンプはPM-3のバッタもんみたいだが、価格が魅力です。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00097589
私もローランドのPM-3をず～っと前から欲しいと思ってました。
でも高い！！
ヤマハのアンプ、いいかも。
見た目はPM-3なのに、価格はPM-10に近いし。
でもやはりPM-3のバッタもんというイメージは拭い去れない。
エレドラにアンプつなげて音出すなら生ドラ買えば？
とつっこむ人がいるかもしれませんが、たまには音を出したいですよね。
夜はヘッドホン、昼間はアンプ（もちろんボリュームは絞ります）。
でも高い！！
ヤマハのアンプ、いいかも。
見た目はPM-3なのに、価格はPM-10に近いし。
でもやはりPM-3のバッタもんというイメージは拭い去れない。
エレドラにアンプつなげて音出すなら生ドラ買えば？
とつっこむ人がいるかもしれませんが、たまには音を出したいですよね。
夜はヘッドホン、昼間はアンプ（もちろんボリュームは絞ります）。
アンプか‥。欲しい‥。
312 ：ドレミファ名無シド：2005/10/25(火) 09:13:26 ID:MxYQRA25
最近、TD-20の詐欺未遂が多発してるみたいだな…
314 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/25(火) 20:14:59 ID:IL1PgOEB
>>313さん
>>233>>234あたりで晒された人(達？)と同じですかね？
>>233のは評価で詐欺とまで言われてますし。
「キックペダル、ハイハットスタンド、スネアスタンドは含みません」とすら書いてないですね。
10万でTD-20K-S買えるんならTD-6K-Sを10万で買う為にイケベのバーゲンに早朝から並んだ自分が馬鹿みたいです．．．orz
PM-3欲しいっすけど、値段下がらないですね．．．
こっちこそヤフオクで安価だったら買ってしまいそうです。
>>233>>234あたりで晒された人(達？)と同じですかね？
>>233のは評価で詐欺とまで言われてますし。
「キックペダル、ハイハットスタンド、スネアスタンドは含みません」とすら書いてないですね。
10万でTD-20K-S買えるんならTD-6K-Sを10万で買う為にイケベのバーゲンに早朝から並んだ自分が馬鹿みたいです．．．orz
PM-3欲しいっすけど、値段下がらないですね．．．
こっちこそヤフオクで安価だったら買ってしまいそうです。
315 ：ドレミファ名無シド：2005/10/25(火) 23:07:52 ID:puwKFUnz
TD-6とTD-12で、そんなに音のクオリティとか表現力は違うのかな？
メチャクチャ違うようなら悩むなあ…
メチャクチャ違うようなら悩むなあ…
めちゃくちゃ違うよ
302です。ちょっといなかった（出張）間のすんごい情報、感謝です。
しかし、いろいろな製品が出てるもんだと感心しきりです。
気になるのはスローンの下にぶら下げるUFO（？）だけど、値段が・・
それから、PM-3が話題になっているようだけど、このモニターはイイ！！よ。
当方、死ぬ気でTD-12KSとセットで購入しました。そのかわり今はほぼ無一文状態！！
ウーファー＋サテライトの構成なのでウーファーは身体の真横に置いてるけど
バスドラムはちゃんと前方下方向（キックパッドの向こう側）から聞こえてくるし、
ハットは左でフロアは右でと、カタログにあるように「立体的な音像」になってます。
TD-12側のイコライジングで調整できるのかもしれないけど、デフォルトではドンシャリ
気味で、中音域がやや不足かなという印象。
ある程度音が出せる環境にあれば、買って不満は無い代物じゃないかな。
夢中になってくると、メッシュヘッドの感触とあいまってアンプから出てる音ってことを忘れてしまうほど。
余談だけど、V-Drumsのプレートとか、ローランドUSA製ってとこも個人的にはポイント高い。
ついでに>>315、TD-6とTD-12での音のクオリティとか表現力、違うって思ったよ。
実ははじめは行きつけのショップにあったTD-6を試奏して、十分かなって思っていたところ１２が展示され、
比較してびっくり、買うなら１２だって思った。具体的にはカタログに書いてあるけど、
「打撃間隔検出」「打点位置検出」が１２にはあるけど６にはない。
「打撃間隔検出」・・連打したときの微妙なニュアンスを再現できるらしい。
これがないと、安い（昔のと言った方が正確？）リズムマシンの連打のように聞こえるらしい。
「打点位置検出」・・そのまんまだけど、叩く位置によって音質・音量が変化する→表現力に差が出るらしい。
しかし、いろいろな製品が出てるもんだと感心しきりです。
気になるのはスローンの下にぶら下げるUFO（？）だけど、値段が・・
それから、PM-3が話題になっているようだけど、このモニターはイイ！！よ。
当方、死ぬ気でTD-12KSとセットで購入しました。そのかわり今はほぼ無一文状態！！
ウーファー＋サテライトの構成なのでウーファーは身体の真横に置いてるけど
バスドラムはちゃんと前方下方向（キックパッドの向こう側）から聞こえてくるし、
ハットは左でフロアは右でと、カタログにあるように「立体的な音像」になってます。
TD-12側のイコライジングで調整できるのかもしれないけど、デフォルトではドンシャリ
気味で、中音域がやや不足かなという印象。
ある程度音が出せる環境にあれば、買って不満は無い代物じゃないかな。
夢中になってくると、メッシュヘッドの感触とあいまってアンプから出てる音ってことを忘れてしまうほど。
余談だけど、V-Drumsのプレートとか、ローランドUSA製ってとこも個人的にはポイント高い。
ついでに>>315、TD-6とTD-12での音のクオリティとか表現力、違うって思ったよ。
実ははじめは行きつけのショップにあったTD-6を試奏して、十分かなって思っていたところ１２が展示され、
比較してびっくり、買うなら１２だって思った。具体的にはカタログに書いてあるけど、
「打撃間隔検出」「打点位置検出」が１２にはあるけど６にはない。
「打撃間隔検出」・・連打したときの微妙なニュアンスを再現できるらしい。
これがないと、安い（昔のと言った方が正確？）リズムマシンの連打のように聞こえるらしい。
「打点位置検出」・・そのまんまだけど、叩く位置によって音質・音量が変化する→表現力に差が出るらしい。
打点間隔検出機能があってもマシンガンエフェクトはかなり
感じるけどなあ。
感じるけどなあ。
１０万前後でエレドラ買いたいと思って（ペダル等抜きで）今色々調べてます。
ＪＵＧのJUG-DTR5を検討してたんですが、レビューサイトをひとつですが発見しまして
そこで酷評されてたのを見、このスレを見てＲｏｌａｎｄのTD-3KV-Sにしようかな、と思い始めました。
安かろう悪かろうってのはわかってるんですが、この価格帯で選ぶなら
Ｒｏｌａｎｄ、ＹＡＭＡＨＡ、ＪＵＧのどれにしますか？アドバイスとか注意点とかありましたらお願いします
ＪＵＧのJUG-DTR5を検討してたんですが、レビューサイトをひとつですが発見しまして
そこで酷評されてたのを見、このスレを見てＲｏｌａｎｄのTD-3KV-Sにしようかな、と思い始めました。
安かろう悪かろうってのはわかってるんですが、この価格帯で選ぶなら
Ｒｏｌａｎｄ、ＹＡＭＡＨＡ、ＪＵＧのどれにしますか？アドバイスとか注意点とかありましたらお願いします
320 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 04:05:04 ID:GsWze/KT
Ｒｏｌａｎｄ
321 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 07:04:59 ID:apcLP/va
どこかにTD-12と6を叩きくらべ出来るトコ、ないかな？
>>319
JUGはオモチャ以下。俺なら1万でも買わない。
YAMAHA厨でない限りROLANDをオススメするよ。
ttp://shopping.sub.jp/item.cgi?item_id=EDR%2dTD%2d3_M&ctg_id=EDR%2dRoland&page=1
10万前後なら、こんな感じのセットアップとかどうかな？
いずれ高い物を買うにしても、PD-125は使い回せるし。
JUGはオモチャ以下。俺なら1万でも買わない。
YAMAHA厨でない限りROLANDをオススメするよ。
ttp://shopping.sub.jp/item.cgi?item_id=EDR%2dTD%2d3_M&ctg_id=EDR%2dRoland&page=1
10万前後なら、こんな感じのセットアップとかどうかな？
いずれ高い物を買うにしても、PD-125は使い回せるし。
324 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 19:22:24 ID:Hh2XOkCf
PD-125ってそんなにいいもんですか？それならTD-6KVに５万プラスして
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00110913
にしようかな？ＣＹ－１２Ｈをハイハットにできるみたいだし。
でもTD-6Vだと打点位置検出はできないみたいですね。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00110913
にしようかな？ＣＹ－１２Ｈをハイハットにできるみたいだし。
でもTD-6Vだと打点位置検出はできないみたいですね。
>>320>>322>>323
こんな厨くさい質問に答えてくれてThx
>>322のセットを有力候補にして再考してみます
ヤフオク調べて
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30468922
こんなん見つけたんですがどうなんでしょうか？
素人目に見てメッシュタイプに交換してあっていいかなぁ、と思ったんですが。
予算オーバーする可能性は十分ありますけど…
こんな厨くさい質問に答えてくれてThx
>>322のセットを有力候補にして再考してみます
ヤフオク調べて
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30468922
こんなん見つけたんですがどうなんでしょうか？
素人目に見てメッシュタイプに交換してあっていいかなぁ、と思ったんですが。
予算オーバーする可能性は十分ありますけど…
>>324
CY-12Hはかなり床に振動が伝わるから注意。
CY-12Hはかなり床に振動が伝わるから注意。
327 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/26(水) 22:43:19 ID:Th1TeGRW
>>324のセットはかなりｲｲ感じっすね。
でもCY-12をハイハットにするのは勿体無い気もしますんで、CY-8をハイハットにする方がいい気がします。
予約特典でスローンとかペダルもマットも付くみたいですし、持ってないなら買いかもしれないと思います。
>>325のセットもｲｲと思いますが、ハイハットがPD-8なのがちょっと気になります。
マットとヘッドフォンを買い足して、更にハイハット用にCY-8等を買い足す事も考えて、
お財布と相談するといいかもしれませんね。
でもCY-12をハイハットにするのは勿体無い気もしますんで、CY-8をハイハットにする方がいい気がします。
予約特典でスローンとかペダルもマットも付くみたいですし、持ってないなら買いかもしれないと思います。
>>325のセットもｲｲと思いますが、ハイハットがPD-8なのがちょっと気になります。
マットとヘッドフォンを買い足して、更にハイハット用にCY-8等を買い足す事も考えて、
お財布と相談するといいかもしれませんね。
>>319
JUGのセットはエレドラというより「練習用電子ドラムセット＝音源のついた消音練習セット」の位置付けで、
メッシュヘッド自体は練習用としてはそれなりに評価されてたような。
>>322の意見の後半におおむね賛成なんだけど、もしも購入目的のウエイトが消音練習セットにあるようだったら
ショップで試打してみても悪くは無いかも。個人的には生ドラぽいルックスとメッシュヘッド、嫌いではなかったな。
ましてあの価格なんで、正直、衝動買いしてしまいそうになった・・・
>>321
都市圏在住なら・・
ttp://roland-planet.jp/
ttp://roland-planet.jp/instore/index.html
「展示製品すべてが、試弾・試奏・試打可能。」
「照明からモニターにまで、体験環境にこだわったスペースで、心ゆくまで製品をお試しいただけます。」
「V-Drums ライブ、レコーディングから自宅練習まで幅広く活躍するV-Drumsを全機種展示。」
あとは最寄の大手楽器店にテルしまくりとか。
念のため、社員じゃないんでその手の突っ込みナシヨで。
JUGのセットはエレドラというより「練習用電子ドラムセット＝音源のついた消音練習セット」の位置付けで、
メッシュヘッド自体は練習用としてはそれなりに評価されてたような。
>>322の意見の後半におおむね賛成なんだけど、もしも購入目的のウエイトが消音練習セットにあるようだったら
ショップで試打してみても悪くは無いかも。個人的には生ドラぽいルックスとメッシュヘッド、嫌いではなかったな。
ましてあの価格なんで、正直、衝動買いしてしまいそうになった・・・
>>321
都市圏在住なら・・
ttp://roland-planet.jp/
ttp://roland-planet.jp/instore/index.html
「展示製品すべてが、試弾・試奏・試打可能。」
「照明からモニターにまで、体験環境にこだわったスペースで、心ゆくまで製品をお試しいただけます。」
「V-Drums ライブ、レコーディングから自宅練習まで幅広く活躍するV-Drumsを全機種展示。」
あとは最寄の大手楽器店にテルしまくりとか。
念のため、社員じゃないんでその手の突っ込みナシヨで。
>>324
20万出せるならかなり良い感じだね。
シンバルにこだわるなら、もう2万出してこれもありかも。
ttp://shopping.sub.jp/item.cgi?item_id=EDR%2dTD%2d6SPN&ctg_id=EDR%2dRoland&page=1
個人的にはPCK-1とか特に必要ないからその分安くして欲しいけど。
>>325
最終的には13万～15万くらいになるかな？
お金が一括で払えるなら、十分検討する価値はありそうだね。
13万切るようなら親に借りてでも買って良いと思う。
>>327
もらえるのはCY-12R/CじゃなくてCY-12Hみたいだね。
CY-12HはHH以外への使い回しが効かないから、HHに使うしかなさそうな感じ。
>>328
正直メッシュの感触とかは覚えてないなあ。あまりにも音がひどくて。
あとハードウェアの作りも非常に悪かった。
今度店にあったら、ヘッドホンせずに感触だけ確かめてみるよ。
20万出せるならかなり良い感じだね。
シンバルにこだわるなら、もう2万出してこれもありかも。
ttp://shopping.sub.jp/item.cgi?item_id=EDR%2dTD%2d6SPN&ctg_id=EDR%2dRoland&page=1
個人的にはPCK-1とか特に必要ないからその分安くして欲しいけど。
>>325
最終的には13万～15万くらいになるかな？
お金が一括で払えるなら、十分検討する価値はありそうだね。
13万切るようなら親に借りてでも買って良いと思う。
>>327
もらえるのはCY-12R/CじゃなくてCY-12Hみたいだね。
CY-12HはHH以外への使い回しが効かないから、HHに使うしかなさそうな感じ。
>>328
正直メッシュの感触とかは覚えてないなあ。あまりにも音がひどくて。
あとハードウェアの作りも非常に悪かった。
今度店にあったら、ヘッドホンせずに感触だけ確かめてみるよ。
330 ：ドレミファ名無シド：2005/10/27(木) 13:20:53 ID:5JUT9fak
う～ん、TD-6のキットに20万もかけるのは、俺は利口じゃないと
思うなぁ。打点位置検出ができないのにオールメッシュで揃える
意味ってあるのかな。そもそもスネアを１２５にするのは勿体無い。
１２５じゃスタンドも必要になるし。メッシュがいいなら８５でも充分
だと思うし、それだけで約１万の節約になるよ。
TD-6に話を限定して言うと、あくまでも練習用メインと捉えるなら
タムもゴムパッドで充分。ドラムの練習はリズムキープや
グルーヴ感を養うことが最も重要なわけで、タムなんかあんまり
叩かないよ。だとすればハット、スネア、キックに金をかけるのが
お利口というもの。
俺としては TD-6KV-s ￥145.950 ( ＫＥＹ 価格)
VH-11 ￥ 29.400 (俺が買った値段)
ペダル & HHスタンド ￥ 15.000 (あまりの安物は×)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計￥190.350 (税込み)
これにゴムパッドの差額とオマケにイスをつけて欲しいと交渉して
１９万ポッキリで頼む！というのがいいと思うよ。ちなみにPD-125は
キットのスタンドにマウントできなくはないけど、MDS-12でもかなり
キツいよ。
思うなぁ。打点位置検出ができないのにオールメッシュで揃える
意味ってあるのかな。そもそもスネアを１２５にするのは勿体無い。
１２５じゃスタンドも必要になるし。メッシュがいいなら８５でも充分
だと思うし、それだけで約１万の節約になるよ。
TD-6に話を限定して言うと、あくまでも練習用メインと捉えるなら
タムもゴムパッドで充分。ドラムの練習はリズムキープや
グルーヴ感を養うことが最も重要なわけで、タムなんかあんまり
叩かないよ。だとすればハット、スネア、キックに金をかけるのが
お利口というもの。
俺としては TD-6KV-s ￥145.950 ( ＫＥＹ 価格)
VH-11 ￥ 29.400 (俺が買った値段)
ペダル & HHスタンド ￥ 15.000 (あまりの安物は×)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計￥190.350 (税込み)
これにゴムパッドの差額とオマケにイスをつけて欲しいと交渉して
１９万ポッキリで頼む！というのがいいと思うよ。ちなみにPD-125は
キットのスタンドにマウントできなくはないけど、MDS-12でもかなり
キツいよ。
331 ：ドレミファ名無シド：2005/10/27(木) 13:25:18 ID:5JUT9fak
ゴムパッドの差額とは、VH-12の追加でいらなくなった
パッドのマイナス分という意味です
パッドのマイナス分という意味です
332 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/27(木) 14:45:05 ID:DchBhS+5
>>329
あ、すんません。CY-12R/CじゃなくてCY-12Hだったんですね。
勘違いしてました．．．orz
>>330のセットもアリですね。
TD-6で使うならタム類はゴムパッドで充分かと思われ。
あ、すんません。CY-12R/CじゃなくてCY-12Hだったんですね。
勘違いしてました．．．orz
>>330のセットもアリですね。
TD-6で使うならタム類はゴムパッドで充分かと思われ。
音源モジュールの値段について。
以下の価格はサウンドハウス価格です。
TD-3 : 36,000円(税込)
TD-6 : 60,700円(税込)
TD-12: 148,000円(税込)
TD-20: 185,800円(税込)
この価格を見れば分かると思いますが、TD-6とTD-12の価格差がありすぎます。
TD-12投入理由の一つに「TD-8とTD-20の価格帯を埋めるため」という記事を読んだことがあります。
だったらTD-8を残せよって感じです。
TD-8はまだまだ現役で使えます。
コストパフォーマンスでいったら、どの機種よりも優れてます。
青山さんもお気に入りです。
そうではなく、TD-12はTD-8の後継機種という位置付けなのであれば、
TD-12を10万～12万位の価格にしてほしかった。
TD-12の存在理由がいまだに分かりません。
TD-12買うんだったらTD-20を買うよ。4万しか違わないんだから。
TD-3は良いと思います。安いので。
でもTD-6はダメ。いまさらTD-6はないよ。何年前の機種だこれ。色が変わっただけだよん。
以下の価格はサウンドハウス価格です。
TD-3 : 36,000円(税込)
TD-6 : 60,700円(税込)
TD-12: 148,000円(税込)
TD-20: 185,800円(税込)
この価格を見れば分かると思いますが、TD-6とTD-12の価格差がありすぎます。
TD-12投入理由の一つに「TD-8とTD-20の価格帯を埋めるため」という記事を読んだことがあります。
だったらTD-8を残せよって感じです。
TD-8はまだまだ現役で使えます。
コストパフォーマンスでいったら、どの機種よりも優れてます。
青山さんもお気に入りです。
そうではなく、TD-12はTD-8の後継機種という位置付けなのであれば、
TD-12を10万～12万位の価格にしてほしかった。
TD-12の存在理由がいまだに分かりません。
TD-12買うんだったらTD-20を買うよ。4万しか違わないんだから。
TD-3は良いと思います。安いので。
でもTD-6はダメ。いまさらTD-6はないよ。何年前の機種だこれ。色が変わっただけだよん。
TD-3って36,000円もするのか…。
あんなちゃちく見えるのに。
ボリュームつまみを
前面に出して、
もう少し大きくしてﾎｽｨ
あんなちゃちく見えるのに。
ボリュームつまみを
前面に出して、
もう少し大きくしてﾎｽｨ
335 ：ドレミファ名無シド：2005/10/27(木) 21:12:36 ID:LlpEUANR
TD-8で現在販売されているパッド類は問題なく使用できますか？
>>333
そうそう。
青山はTD-8をえらく絶賛しておりました。
（ドラムマガジンでしょ？）
TD-20の上にTD-8を重ねて積み合わせてたな。
今までのモジュールにはない「音」が出るらしい。捨てがたいらしい。
今後試行錯誤するっつってました。研究すると語っておりました。
もはやTD-8はビンテージか？
>>335
問題ないよ。現役です。まぁパッドの色が黒くなっただけか？
そうそう。
青山はTD-8をえらく絶賛しておりました。
（ドラムマガジンでしょ？）
TD-20の上にTD-8を重ねて積み合わせてたな。
今までのモジュールにはない「音」が出るらしい。捨てがたいらしい。
今後試行錯誤するっつってました。研究すると語っておりました。
もはやTD-8はビンテージか？
>>335
問題ないよ。現役です。まぁパッドの色が黒くなっただけか？
>>330
TD-6Vでオールメッシュでもいいと思うよ。実際俺はそうだったし。（少しずつ買い替えたのだが）
まず、振動が減るのでマンションなんかだと効果絶大。
あと、金がたまったら音源だけTD-12やTD-20に買い替えればいいからさ。
TD-6Vはヤフオクで3～4万くらいで売れるし。
TD-6Vでオールメッシュでもいいと思うよ。実際俺はそうだったし。（少しずつ買い替えたのだが）
まず、振動が減るのでマンションなんかだと効果絶大。
あと、金がたまったら音源だけTD-12やTD-20に買い替えればいいからさ。
TD-6Vはヤフオクで3～4万くらいで売れるし。
>>330
そのとおり、アンタのは言ってることもパッドの組み合せも俺のに近い。
>>324 >>325
そんなにタムをメッシュで揃えたい？それとも騒音対策が深刻なのかな？
TD-6のグレードバランスからしたら、タムにそこまでぜいたくをしながら、
ハットはPD-8のままで構わないと言うのは、どうにもアンバランス。
内装も良く、グレードの高いカローラ・サニーを買いながら、
カーオーディオを見たらAMラジオしか付けてないみたいなもんだよ。
悪いこと言わんから、ハットはVH-11にしとけ。練習にもなるし。
そのとおり、アンタのは言ってることもパッドの組み合せも俺のに近い。
>>324 >>325
そんなにタムをメッシュで揃えたい？それとも騒音対策が深刻なのかな？
TD-6のグレードバランスからしたら、タムにそこまでぜいたくをしながら、
ハットはPD-8のままで構わないと言うのは、どうにもアンバランス。
内装も良く、グレードの高いカローラ・サニーを買いながら、
カーオーディオを見たらAMラジオしか付けてないみたいなもんだよ。
悪いこと言わんから、ハットはVH-11にしとけ。練習にもなるし。
考え出すとどんどんいいのが欲しくなるのは当然なんだから、
出せる範囲で欲しくなっちゃった所で決めればいいじゃん。
ただVH-11をお勧めしたいけど、それで自動的にプラス3万ちょいってコトで。
出せる範囲で欲しくなっちゃった所で決めればいいじゃん。
ただVH-11をお勧めしたいけど、それで自動的にプラス3万ちょいってコトで。
＞考え出すとどんどんいいのが欲しくなるのは当然なんだから、
ごめんごめん。
上で言いたかったのは、TD-6にメッシュのタムもVハットも付けて買えってことじゃなくて、
TD-6なら、タムをオールメッシュ化するよりもハットをVハットにする方が優先度は上では？
ということなんですよ。
ごめんごめん。
上で言いたかったのは、TD-6にメッシュのタムもVハットも付けて買えってことじゃなくて、
TD-6なら、タムをオールメッシュ化するよりもハットをVハットにする方が優先度は上では？
ということなんですよ。
TD6のメトロノームのおばはんは
開発者の嫁さんの声だったんだな
あの声・・・・・・・・やだ
開発者の嫁さんの声だったんだな
あの声・・・・・・・・やだ
TD-8ユーザーの方へ。
音源TD-8でVH-11、PD-125,KD-80は使用可能ですか？
VH-11を使用できるならば、ハーフ・オープンで叩くことはできますか？
音源TD-8でVH-11、PD-125,KD-80は使用可能ですか？
VH-11を使用できるならば、ハーフ・オープンで叩くことはできますか？
すいません。
よく見たら書いてましたね…
スレ汚し申し訳ないです。
よく見たら書いてましたね…
スレ汚し申し訳ないです。
KORGなんかがエレドラ作ったら、なんかユニークなことやってくれそうな。
エレドラ市場（？）も面白くなりそうな。
エレドラの場合、「迷う楽しみ」は事実上ローランドの音源とパッド類の組合せしかない。。
過去、KORGがエレドラ作ったことってあるのかな。
エレドラ市場（？）も面白くなりそうな。
エレドラの場合、「迷う楽しみ」は事実上ローランドの音源とパッド類の組合せしかない。。
過去、KORGがエレドラ作ったことってあるのかな。
どうせやるならElectribe的な電気電気した音に走ってもらいたい。
いいなあ、ローランド、ｂｙヤマハユーザー
KORGが作ると電子ドラムというよりシンセドラムという感じで。
なぜかパッドに真空管がはめてあったりして。
なぜかパッドに真空管がはめてあったりして。
>>346
またおまえか。
またおまえか。
まぁ、KORGとROLANDとやまはのどれかくれるとしたら
迷わずVdrumにするけどな
迷わずVdrumにするけどな
昔々の大昔、石橋楽器がBIAS（だったっけ）ブランドでシンセドラム（BS-1,BS-2だったか）や
トレーニング音源を出してそれはそれで面白かったよ。ロッカククンもそうか。
V-Drumsはある意味デファクトスタンダードでも、ちょっとは競争もあってほしい。
トレーニング音源を出してそれはそれで面白かったよ。ロッカククンもそうか。
V-Drumsはある意味デファクトスタンダードでも、ちょっとは競争もあってほしい。
TD-20はマンション二階で叩いても問題になりませんか？
>>353
Thanks!!
Thanks!!
>>352=354
マンションでTD-20なんて、うらやましい。
TD-12ユーザーだけど、パッド類を一回り大きく、つまりTD-20レベルにしたいとかなり本気で考え中。。。
最初からTD-20にしとけば・・・って、買ったときは予算が無かったから仕方がなかったんだけど。。。
マンションでTD-20なんて、うらやましい。
TD-12ユーザーだけど、パッド類を一回り大きく、つまりTD-20レベルにしたいとかなり本気で考え中。。。
最初からTD-20にしとけば・・・って、買ったときは予算が無かったから仕方がなかったんだけど。。。
>>355
俺はYユーザーだぞ…そんな贅沢しといてうらやましいとか…
俺はYユーザーだぞ…そんな贅沢しといてうらやましいとか…
TD-12KSのセットを 新品で198,000円で買った俺は運が良かったのかな
>>356
いや、俺もさ、最上位機種目指してひっしで金貯めてためてたんだけど、TD-12が出たでしょ。
あれだ、その、音源がTD-20と変わんないんだし、パッドもメッシュだし、ラックもコンパクトだし。
どうせ叩く部分は１箇所なんだからパッドちっちゃくてもいいかな、って考えて。
差額の約１５マンを豪華アクセサリにまわせるじゃん、アンプもかえるじゃん、って考えたんだよね。
バラで買うことも考えたけど、なんかわけわかんなくなって、結局セットにしたのよ。
だけど、１２インチの魅力はすごいね。実物を見たこともないんだけど、毎日カタログ見てるよ。
はじめはTD-12でも大満足だったのに・・
>>357
へー、高いじゃん。俺が買ったTD-12KSのセットは新品で１９，８００円でしたけど、何か？（ネタ返し）
マジレスだったら、いったいどこで買ったのか素朴に知りたい。社員価格、縁故者価格か何か？
いや、俺もさ、最上位機種目指してひっしで金貯めてためてたんだけど、TD-12が出たでしょ。
あれだ、その、音源がTD-20と変わんないんだし、パッドもメッシュだし、ラックもコンパクトだし。
どうせ叩く部分は１箇所なんだからパッドちっちゃくてもいいかな、って考えて。
差額の約１５マンを豪華アクセサリにまわせるじゃん、アンプもかえるじゃん、って考えたんだよね。
バラで買うことも考えたけど、なんかわけわかんなくなって、結局セットにしたのよ。
だけど、１２インチの魅力はすごいね。実物を見たこともないんだけど、毎日カタログ見てるよ。
はじめはTD-12でも大満足だったのに・・
>>357
へー、高いじゃん。俺が買ったTD-12KSのセットは新品で１９，８００円でしたけど、何か？（ネタ返し）
マジレスだったら、いったいどこで買ったのか素朴に知りたい。社員価格、縁故者価格か何か？
>>359
358だけど、そこの後半で書いた価格は当然ネタです。言わなくてもわかるか。
>>357さんの価格がネタじゃなく、コネ無しで事実ならみんなそこで買うよ。
俺はS楽器だす。３，４ヶ月通って店員さんと顔見知りになって、
ネットなんかで出ている価格からちょっぴり値引きしてもらいました。
正直、皆が同じ機種（TD-12KS－BK)をどのくらいの価格で買ったか気になるところでは、ある。
聞きたくない気もまた、するのである。
358だけど、そこの後半で書いた価格は当然ネタです。言わなくてもわかるか。
>>357さんの価格がネタじゃなく、コネ無しで事実ならみんなそこで買うよ。
俺はS楽器だす。３，４ヶ月通って店員さんと顔見知りになって、
ネットなんかで出ている価格からちょっぴり値引きしてもらいました。
正直、皆が同じ機種（TD-12KS－BK)をどのくらいの価格で買ったか気になるところでは、ある。
聞きたくない気もまた、するのである。
361 ：ドレミファ名無シド：2005/10/30(日) 03:19:57 ID:ihxVUens
皆さんの書き込み、いつも参考にさせてもらってます。ところで、ヤマハのパッドでローランドの音源を鳴らす事は可能でしょうか…？わかる方いたら、どうか宜しくお願いします。
釣れますか？
363 ： ◆7wPAiSTehM ：2005/10/30(日) 09:18:25 ID:s036jj9L
>>358
イケベのバーゲンでは198千円で売ってたよ
TD6のセットが99,800円で、TD20KSが298,000円
ただ 朝から並ばないと買えないと思います。
別にネタじゃないと思うのでそんなに噛みつかなくてもいいんじゃないかしら
自分も欲しいですけどね～そんな安いトキに。大体20万円でも相当高額に感じるリアル学生には無理なんですよね。
分割とかも方法わかんないし
イケベのバーゲンでは198千円で売ってたよ
TD6のセットが99,800円で、TD20KSが298,000円
ただ 朝から並ばないと買えないと思います。
別にネタじゃないと思うのでそんなに噛みつかなくてもいいんじゃないかしら
自分も欲しいですけどね～そんな安いトキに。大体20万円でも相当高額に感じるリアル学生には無理なんですよね。
分割とかも方法わかんないし
>>357 363
それは知らんかった、悪かった。心よりお詫び申し上げます。
あと、学生なら無理に買う必要はないんじゃないかい？気持ちはわかるけど。。
俺はバンドやりたかったけど楽器買う金なかったからボーカルやった。
社会人になって、自分でかせいで好きなだけ買えばいいさ。って、そんときは時間がなくなってるんだよねー。
ぶっちゃけ、親に前借とかでもいいんじゃないの。理解があれば、の話だけど。
そういや、医学部の連中の機材、プロ並だったなー。
それは知らんかった、悪かった。心よりお詫び申し上げます。
あと、学生なら無理に買う必要はないんじゃないかい？気持ちはわかるけど。。
俺はバンドやりたかったけど楽器買う金なかったからボーカルやった。
社会人になって、自分でかせいで好きなだけ買えばいいさ。って、そんときは時間がなくなってるんだよねー。
ぶっちゃけ、親に前借とかでもいいんじゃないの。理解があれば、の話だけど。
そういや、医学部の連中の機材、プロ並だったなー。
366 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/30(日) 10:57:14 ID:XsGj0xMo
>>358
そのイケベのバーゲンに早朝から並んでTD-6KV-S買ったのは俺です．．．
補足。モノは一応新古品です。
まあメーカー展示品で梱包も中身も新品同様な上にメーカー保証も付いてましたが。
とりあえず来年のバーゲンに向けて1年間バイトして貯金するとか。
20万は無理でも、10万ぐらいなら何とかなるのでは？
で、その上で更に上位機種が欲しいなら親に相談してみるとか。
1年あれば値段も安くなるかもしれませんし。
そのイケベのバーゲンに早朝から並んでTD-6KV-S買ったのは俺です．．．
補足。モノは一応新古品です。
まあメーカー展示品で梱包も中身も新品同様な上にメーカー保証も付いてましたが。
とりあえず来年のバーゲンに向けて1年間バイトして貯金するとか。
20万は無理でも、10万ぐらいなら何とかなるのでは？
で、その上で更に上位機種が欲しいなら親に相談してみるとか。
1年あれば値段も安くなるかもしれませんし。
>>365
ありが㌧X。そういえばなんとなくそんなものがあったような記憶がよみがえってきました。
KORGにはその精神で全く新しい発想のエレドラを期待したいもんです。
ただ、WAVEDRUMもビジネス的にはヒットしなかったようですね。
電子パーカッション部門みたいのがあったとしても縮小されてんのかな。余計なお世話か。
ありが㌧X。そういえばなんとなくそんなものがあったような記憶がよみがえってきました。
KORGにはその精神で全く新しい発想のエレドラを期待したいもんです。
ただ、WAVEDRUMもビジネス的にはヒットしなかったようですね。
電子パーカッション部門みたいのがあったとしても縮小されてんのかな。余計なお世話か。
叩いた振動そのものの波形を加工するモデルは確かに欲しいな。
シミュレーションや単なるサンプリング音源じゃ、
打楽器の有機性を出すには限度がある。
シミュレーションや単なるサンプリング音源じゃ、
打楽器の有機性を出すには限度がある。
そう考えると、V-Drumsはじめエレドラ全般の次世代って、WAVEDRUM・・・KORGおそるべし。
パッド×１＝２４８Kとすると単純計算で・・・
当時と今で技術の進歩によるコストダウンを差し引いてもかなりの高額ってことか。
パッド×１＝２４８Kとすると単純計算で・・・
当時と今で技術の進歩によるコストダウンを差し引いてもかなりの高額ってことか。
V-Drumsを脅かす機種ってこれでつか？
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00110935
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00110935
>>370
い・ら・ね
い・ら・ね
TD-20発売からもうじき二年目を迎えようとしておりますが、
ローランドはどのような動きを見せるのだろう？
コンパクトフラッシュの拡張音源はあるのか？
バコバコうるさいVH-12が新たなる進化をするのか？VH-20として。
シェルのカラーオーダー有りか？ないなきっと。
シンバルパッドがシルバー色になるか？ならないな。
シンバルパッドに限らず、ゴムパッドの「黒」はかっこわるいです。
スケルトンクリアーにしてみてはどうだろうか？
どうせエレドラなんだから、センサーやら配線やらが見えてもそれはそれで味があると思います。
ローランドはどのような動きを見せるのだろう？
コンパクトフラッシュの拡張音源はあるのか？
バコバコうるさいVH-12が新たなる進化をするのか？VH-20として。
シェルのカラーオーダー有りか？ないなきっと。
シンバルパッドがシルバー色になるか？ならないな。
シンバルパッドに限らず、ゴムパッドの「黒」はかっこわるいです。
スケルトンクリアーにしてみてはどうだろうか？
どうせエレドラなんだから、センサーやら配線やらが見えてもそれはそれで味があると思います。
スケルトンいいね。叩いていくうちに白くなって透けなくなりそうだが。
お久しぶりです>>282です。
>>283-288
レスサンクス。そして遅レススマソ。未だに開封出来ていないw
どデカイダンボールに部屋を占拠され部屋もマトモに使えない状態であります！
ちなみに２０数万も出しておらず、全部で１６万弱、キャッシュで買いますた。
なので>>285氏の提示する交換内容は少々無謀かと・・・
やっぱりスネアだけでもメッシュにすべきだったよな。
あぁ、この１６万のダンボールを一体どうすれば・・・
しかも俺本業はギターとベースなんだよね。更にバカだよなw
リッチー・コッツェンの様なマルチプレイヤーに憧れたというか、
デモテープ作るときにドラム打ち込むのが面倒だから、
自分で叩いて入れられる様になったらいいなと思って買ったんだが。
しかも今は実家住まいなんだが、近々結婚して家買う予定があって、
いろんな意味でタイミングに困ってるwマジでバカだよなぁ～。
あとメッシュパッドも叩いてみたかったんで一緒にRMP-3も買ったんだけど、
そっちは開封してスタンスタン叩いてる。
DT叩きたいよ・・・マジどうしようかね。こいつは。
それにしてもこの荷物の多さにはホントぶったまげたわw
>>283-288
レスサンクス。そして遅レススマソ。未だに開封出来ていないw
どデカイダンボールに部屋を占拠され部屋もマトモに使えない状態であります！
ちなみに２０数万も出しておらず、全部で１６万弱、キャッシュで買いますた。
なので>>285氏の提示する交換内容は少々無謀かと・・・
やっぱりスネアだけでもメッシュにすべきだったよな。
あぁ、この１６万のダンボールを一体どうすれば・・・
しかも俺本業はギターとベースなんだよね。更にバカだよなw
リッチー・コッツェンの様なマルチプレイヤーに憧れたというか、
デモテープ作るときにドラム打ち込むのが面倒だから、
自分で叩いて入れられる様になったらいいなと思って買ったんだが。
しかも今は実家住まいなんだが、近々結婚して家買う予定があって、
いろんな意味でタイミングに困ってるwマジでバカだよなぁ～。
あとメッシュパッドも叩いてみたかったんで一緒にRMP-3も買ったんだけど、
そっちは開封してスタンスタン叩いてる。
DT叩きたいよ・・・マジどうしようかね。こいつは。
それにしてもこの荷物の多さにはホントぶったまげたわw
俺もギターで、dtxpress3買ったよ。
うーん、叩くなら結婚とか部屋狭いとかはたいした問題じゃないんだが･･･
282は、多分これからも叩かなそうだなぁ。オクだな。
ハットとシンバルだけなら買ってもいい。
うーん、叩くなら結婚とか部屋狭いとかはたいした問題じゃないんだが･･･
282は、多分これからも叩かなそうだなぁ。オクだな。
ハットとシンバルだけなら買ってもいい。
>>375
いや、間違いなく叩くよ。それは確実。
新居になる予定の家は叩く場所も十分ある。
ただ免許は持っているが車を持っていないのでどう運ぶかが問題。
引っ越し屋頼まないから、今実家にあるものはほとんどそのままにして
新居に行くんだけど、その時にコイツをどうするかを今考え中。
箱開けてパーツごとにしたら親の車借りてなんとか運べるかな・・・？
それとも箱開けないまま宅急便に取りに来てもらって新居に送るか・・・
若しくはDTは実家に置かせてもらってなんとかするか・・・
でもそうなると今度デモテレコーディングが不便になるんだよな・・・
う～ん、どうしたものか。開けるが吉か開けぬが吉か。
この箱部屋から出すだけで大変だ。
運び込む時も３人掛かりでやっとだったから。
親の車はライトバンで実家と新居予定地は車で２０分位の距離なんだけどね。
いや、間違いなく叩くよ。それは確実。
新居になる予定の家は叩く場所も十分ある。
ただ免許は持っているが車を持っていないのでどう運ぶかが問題。
引っ越し屋頼まないから、今実家にあるものはほとんどそのままにして
新居に行くんだけど、その時にコイツをどうするかを今考え中。
箱開けてパーツごとにしたら親の車借りてなんとか運べるかな・・・？
それとも箱開けないまま宅急便に取りに来てもらって新居に送るか・・・
若しくはDTは実家に置かせてもらってなんとかするか・・・
でもそうなると今度デモテレコーディングが不便になるんだよな・・・
う～ん、どうしたものか。開けるが吉か開けぬが吉か。
この箱部屋から出すだけで大変だ。
運び込む時も３人掛かりでやっとだったから。
親の車はライトバンで実家と新居予定地は車で２０分位の距離なんだけどね。
皆さん正直タムはメッシュ必須ですか？
378 ：ドレミファ名無シド：2005/10/31(月) 17:23:23 ID:2PAnLvoi
個人的にはタムは微妙だなあ…
いや、値段を考えるとどうしてもね
いや、値段を考えるとどうしてもね
>>377
というか、ゴムがきらい。なので本当は生がいいんだけど無理なので、消去法だとメッシュが必須。
ゴムだと「ゴム叩いてる」という気しかしない。メッシュだと「ドラム叩いてる」という気になる。
>>282
家買うって、建売を買うってこと？それはどうでもいいんだけど、ここに来る皆さんで将来一戸建て住宅を
予定しているか漠然と考えているとしたら、他の予算を回してでも防音・防振室をこしらえなされ。
俺は作るつもりで２年前に新築したが、事情があってやむを得ず防音・防振室を断念した。今でも後悔している。
自室は６畳の洋室だが、これを改装で工事しても４畳半程度になっちまうんだろう。金もないけど。あーあ・・
ここに来るような人であれば、防音・防振室を持っていても絶対に損はないはず。
というか、ゴムがきらい。なので本当は生がいいんだけど無理なので、消去法だとメッシュが必須。
ゴムだと「ゴム叩いてる」という気しかしない。メッシュだと「ドラム叩いてる」という気になる。
>>282
家買うって、建売を買うってこと？それはどうでもいいんだけど、ここに来る皆さんで将来一戸建て住宅を
予定しているか漠然と考えているとしたら、他の予算を回してでも防音・防振室をこしらえなされ。
俺は作るつもりで２年前に新築したが、事情があってやむを得ず防音・防振室を断念した。今でも後悔している。
自室は６畳の洋室だが、これを改装で工事しても４畳半程度になっちまうんだろう。金もないけど。あーあ・・
ここに来るような人であれば、防音・防振室を持っていても絶対に損はないはず。
ぬるぽ
382 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/10/31(月) 20:52:58 ID:Q78caQ6Z
>>381 ｶﾞｯ!!
???
???
ハードオフに中古のDTXPRESSが音源つきで58800で売ってた。
付属品全部付きってあったけど、どの型なのか分からなかったから買えなかった(´･ω･`)
付属品全部付きってあったけど、どの型なのか分からなかったから買えなかった(´･ω･`)
>>383
DTXはやめれ
DTXはやめれ
>>372
長文失礼。
エレドラがオマーハキムなんかのプレイで十分生の代用になることは分かった。
新しい方向性を切り開いたことは、素直にローランドに賞賛を贈りたい。
エレキギターは生ギターと比べて、アンプやエフェクターを使うことで
大いに新しい演奏法をもたらしたし、エレキベースはウッドベースの代わりとして
やはり別の楽器と言えるほどの表現力、そして手軽さやポータビリティを実現した。
…エレドラは生ドラムと比べてまずは消音化をもたらした。これは大きい。
サイズや形が自由なのも魅力か。あとテクニック的な敷居の低さも実現できてるかな？
しかしそんなの練習用としての話。楽器的なポジションはかなり曖昧なままだね。
電子楽器なので音色が固定されていないのは、シモンズの時代と比べて不幸なのかも。
まぁ後はルックスだな。やっぱりシモンズテイストと比べるけど、控えめ過ぎるよねぇ。
確かに、無駄に六角とか三角の形が一巡してノーマルになったのはあるけど、
やっぱ楽器だからな。個人的な好みだけど、ラックで組まれたVドラをステージで見てて
カッコいいと思えない。自分ではパッドはメッシュパッドにこだわらず、ドラムスタンドに
新旧取り混ぜてバランスよく並べてる。
音源と共に、地味にPD120->PD125とか努力してくれてるけど、
やっぱルックスも！
ドラムとしてカラーリングとか凝ってて当たり前みたいなことは、
ローランド的にはナシなのかな？
長文失礼。
エレドラがオマーハキムなんかのプレイで十分生の代用になることは分かった。
新しい方向性を切り開いたことは、素直にローランドに賞賛を贈りたい。
エレキギターは生ギターと比べて、アンプやエフェクターを使うことで
大いに新しい演奏法をもたらしたし、エレキベースはウッドベースの代わりとして
やはり別の楽器と言えるほどの表現力、そして手軽さやポータビリティを実現した。
…エレドラは生ドラムと比べてまずは消音化をもたらした。これは大きい。
サイズや形が自由なのも魅力か。あとテクニック的な敷居の低さも実現できてるかな？
しかしそんなの練習用としての話。楽器的なポジションはかなり曖昧なままだね。
電子楽器なので音色が固定されていないのは、シモンズの時代と比べて不幸なのかも。
まぁ後はルックスだな。やっぱりシモンズテイストと比べるけど、控えめ過ぎるよねぇ。
確かに、無駄に六角とか三角の形が一巡してノーマルになったのはあるけど、
やっぱ楽器だからな。個人的な好みだけど、ラックで組まれたVドラをステージで見てて
カッコいいと思えない。自分ではパッドはメッシュパッドにこだわらず、ドラムスタンドに
新旧取り混ぜてバランスよく並べてる。
音源と共に、地味にPD120->PD125とか努力してくれてるけど、
やっぱルックスも！
ドラムとしてカラーリングとか凝ってて当たり前みたいなことは、
ローランド的にはナシなのかな？
他の製品を見る限り、ローランドにデザインセンスを求めるのは無理な気がする。
どれもどこまでもオモチャっぽい安っぽさが漂ってるんですもの。
カッコイイと思えたのは、シンセモジュールのSH-32と電子ハープシコードくらい。
どれもどこまでもオモチャっぽい安っぽさが漂ってるんですもの。
カッコイイと思えたのは、シンセモジュールのSH-32と電子ハープシコードくらい。
確かにローランドのデザインセンスはどれをとっても今ひとつ。
性能はいいのに、デザインで損をしている気がします。
コルグやクラヴィアを見習ってほしい。
コルグのMS-2000などは、使わなくても部屋に置いておきたくなるし、
クラヴィアのノードリードなども、シンセ弾けないのに買いたくなってしまう。
性能はいいのに、デザインで損をしている気がします。
コルグやクラヴィアを見習ってほしい。
コルグのMS-2000などは、使わなくても部屋に置いておきたくなるし、
クラヴィアのノードリードなども、シンセ弾けないのに買いたくなってしまう。
V-DRUMの「ロゴマーク」自体がかっこ悪い。ダサダサだな。
性能は世界最高峰だというのに。
PD-125持ってないから分からんのだが、あれをスネアスタンドにセットした場合、
ラックにマウントする部分って取り外せないんですか？
せっかくスネアスタンドにセットしてるのに、あれが付いたままというのは
非常にマヌケだと以前より思っておりますた。
性能は世界最高峰だというのに。
PD-125持ってないから分からんのだが、あれをスネアスタンドにセットした場合、
ラックにマウントする部分って取り外せないんですか？
せっかくスネアスタンドにセットしてるのに、あれが付いたままというのは
非常にマヌケだと以前より思っておりますた。
>>379
そうなんだよね。組み上げたら片手でも運べるくらいになるだろうから、
その方がいいかなぁーとも思うんだけど、
運搬時の事を考えると箱のまま開けずに待機させといた方が安心かなとも思って、
それを考えると非常に悩むところなんだよね。
組んだ状態で運搬して運搬時にあぼーんしたら最悪だし。
ただあのダンボールを一人で車に積み降ろしして新居まで運搬する事が果たして可能なのかという問題もある・・・
新居は建て売り分譲の一戸建て住宅を買うので防音対策はまだ一切してない。ただ角地だし、
エレドラぐらいの音や振動ならまず問題はないと思う。
もしそれでもダメなら防音リフォームとかブースとか検討するけど。
>>380
買うのは建て売りだよ。
一応嫁（まだ籍は入れてないが）に６帖の部屋ひとつは完全に音楽作業用の
スペースとして使わせてもらう事を承諾済みだから、防音、防振については
のちのち考える予定。
できれば１００Wのギターアンプ生で鳴らしたいしね。
今は予算ギリギリでそこまでは手が廻らない状態。
そうなんだよね。組み上げたら片手でも運べるくらいになるだろうから、
その方がいいかなぁーとも思うんだけど、
運搬時の事を考えると箱のまま開けずに待機させといた方が安心かなとも思って、
それを考えると非常に悩むところなんだよね。
組んだ状態で運搬して運搬時にあぼーんしたら最悪だし。
ただあのダンボールを一人で車に積み降ろしして新居まで運搬する事が果たして可能なのかという問題もある・・・
新居は建て売り分譲の一戸建て住宅を買うので防音対策はまだ一切してない。ただ角地だし、
エレドラぐらいの音や振動ならまず問題はないと思う。
もしそれでもダメなら防音リフォームとかブースとか検討するけど。
>>380
買うのは建て売りだよ。
一応嫁（まだ籍は入れてないが）に６帖の部屋ひとつは完全に音楽作業用の
スペースとして使わせてもらう事を承諾済みだから、防音、防振については
のちのち考える予定。
できれば１００Wのギターアンプ生で鳴らしたいしね。
今は予算ギリギリでそこまでは手が廻らない状態。
390 ：ドレミファ名無シド：2005/11/01(火) 14:48:53 ID:m5vH+ofC
こんな計画性の無い奴(ry
ギターシンセ（GR-700までだな）のころは
まだローランドのデザインも「おー」と思えたんだけどね。
最近のコルグのレトロ路線なデザインは、アリだよな。ただ
新しいデザインじゃないのが寂しいところだが。
まだローランドのデザインも「おー」と思えたんだけどね。
最近のコルグのレトロ路線なデザインは、アリだよな。ただ
新しいデザインじゃないのが寂しいところだが。
で、デザインを含めて今後のV-DRUMに期待する項目は何か？
TD-20はマイナーチェンジの時期にさしかかっておりますので。
とりあえずすぐに出来そうなこと。
●シェルのカラーの追加。
サイケやらマーブルやらサテンやらの、ギトギトのカラーを希望。
そしたら買うぞTD-20。貯金はたいて。
●シンバルの色。
ゴールドにして！
●値段下げて！
開発費はもう回収したでしょ？
●ほかにもいろいろありますが‥。
TD-20はマイナーチェンジの時期にさしかかっておりますので。
とりあえずすぐに出来そうなこと。
●シェルのカラーの追加。
サイケやらマーブルやらサテンやらの、ギトギトのカラーを希望。
そしたら買うぞTD-20。貯金はたいて。
●シンバルの色。
ゴールドにして！
●値段下げて！
開発費はもう回収したでしょ？
●ほかにもいろいろありますが‥。
●シェルのカラーの追加。
これは是非やって欲しい。
この様なギトギトウネウネカラーでお願いしたい！
http://www.tamadrum.co.jp/japan/products/drum_kits/superstar_efx/index.html
これはサテンっていうんだね。マーブルカラーっていうんだと思ってた。
サイケカラーも捨てがたい。つーか、サイケカラーが一番欲しい。
●シンバルの色。
やっぱ黒じゃやだね。いかにもゴムを叩いている気がして。
クリアーとかゴールドもいいけど、シンバルパッドもハデハデカラーにしてみては？
●値段下げて！
是非お願いしますm(__)m
これは是非やって欲しい。
この様なギトギトウネウネカラーでお願いしたい！
http://www.tamadrum.co.jp/japan/products/drum_kits/superstar_efx/index.html
これはサテンっていうんだね。マーブルカラーっていうんだと思ってた。
サイケカラーも捨てがたい。つーか、サイケカラーが一番欲しい。
●シンバルの色。
やっぱ黒じゃやだね。いかにもゴムを叩いている気がして。
クリアーとかゴールドもいいけど、シンバルパッドもハデハデカラーにしてみては？
●値段下げて！
是非お願いしますm(__)m
ローランドも自社でやらずにサードパーティー（ショップ）にやらせてもいい。
ネット販売だけで買えるようなサービス＆グッズとして、
１．着せ替えシェル
２．又はオリジナルペインティング
３．防振グッズ
４．シンバルペイント＆オリジナルロゴ入れ
５．専用ヘッドフォン（耳への負担が小さい）
６．打撃音がさらに小さくなるスティック＆ビーター
７．防塵カバー
８．少し音は大きくなるが、より生ドラに近い感触を得られるヘッド
９．キックパッドの外観が１２インチでもしょぼいので、何かダミーでも良いので貫禄のあるカバー。
要望だけ言ってる非ユーザーは結局金出すかわかんない。
現ユーザーも買い替えできるだけの経済的な余力はクエスチョンマーク。
なので実機でやるのはリスクが高い。
実機を所有するユーザーが受けられるサービス＆グッズで納得できるプライスならなんとか利益上げられないかな。
ネット販売だけで買えるようなサービス＆グッズとして、
１．着せ替えシェル
２．又はオリジナルペインティング
３．防振グッズ
４．シンバルペイント＆オリジナルロゴ入れ
５．専用ヘッドフォン（耳への負担が小さい）
６．打撃音がさらに小さくなるスティック＆ビーター
７．防塵カバー
８．少し音は大きくなるが、より生ドラに近い感触を得られるヘッド
９．キックパッドの外観が１２インチでもしょぼいので、何かダミーでも良いので貫禄のあるカバー。
要望だけ言ってる非ユーザーは結局金出すかわかんない。
現ユーザーも買い替えできるだけの経済的な余力はクエスチョンマーク。
なので実機でやるのはリスクが高い。
実機を所有するユーザーが受けられるサービス＆グッズで納得できるプライスならなんとか利益上げられないかな。
395 ：ドレミファ名無シド：2005/11/02(水) 00:14:17 ID:X53KCnNV
TD-3のセットを考えています。んが、TD-6の音源とくらべて、かなり違うものですか？基本的には練習用として考えてますが、ヤマハ並に音悪かったら、TD-6も考えなければ、と思ってます。
>>395
答えにはならんが、練習用で割り切るなら全く別の選択肢もあるよ。
ttp://www.roland.co.jp/V-Drums/lineup/coach.html
▲練習用セット（RMP-5、CY-8、KD-8）のセッティング例
答えにはならんが、練習用で割り切るなら全く別の選択肢もあるよ。
ttp://www.roland.co.jp/V-Drums/lineup/coach.html
▲練習用セット（RMP-5、CY-8、KD-8）のセッティング例
TD-10とTD-6ではどちらの方が性能は上ですか？
あとTD-6の青と黒では何か違うところがあるのでしょうか？
あとTD-6の青と黒では何か違うところがあるのでしょうか？
人に聞く前に、５分でいいから自分で考えろ
アーティストのセッティングのプリセットを集めて
コンパクトフラッシュでアクセサリとして販売ってのはどうかな？
お手ごろなら面白いかもと思うんだけど。
コンパクトフラッシュでアクセサリとして販売ってのはどうかな？
お手ごろなら面白いかもと思うんだけど。
それにしても、TD-20のコンパクトフラッシュは完全放置か？
データの保存だけじゃもったいないぞ。
何か動きはないのかなぁ～。
そしたら買うぞTD-20。本当に。
>>397
TD-10とTD-6だったら、断然TD-10のほうが良いです。雲泥の差です。
TD-6の青と黒では、音色が増えただけで中身はなんら変わってません。
やめとけTD-6なんて。
ヤフオクでTD-8買ったほうが良いよ。
データの保存だけじゃもったいないぞ。
何か動きはないのかなぁ～。
そしたら買うぞTD-20。本当に。
>>397
TD-10とTD-6だったら、断然TD-10のほうが良いです。雲泥の差です。
TD-6の青と黒では、音色が増えただけで中身はなんら変わってません。
やめとけTD-6なんて。
ヤフオクでTD-8買ったほうが良いよ。
じゃあ、TD-8とTD-10だったら？
TD-10だとTDW-1が入ってないとダメなの？
TD-10だとTDW-1が入ってないとダメなの？
TDW-1が入ってないTD-10は、V-シンバルが叩けません。
いまどきV-シンバルが叩けないモジュールはゴミみたいなもんです。ただの「箱」です。
TDW-1が単品でヤフオクに出品されることは99.9%ありえないので、
TD-10を探しているのであれば、TDW-1付きの物を落札するのをお勧めします。
では、TDW-1付きのTD-10とTD-8ではどちらが良いか？
当時ならTDW-1付きのTD-10のほうが良かったですが（値段も高かったし）、
今となってはTD-8のほうが私は好きです。
何で無くなったんだTD-8(T_T)
いまどきV-シンバルが叩けないモジュールはゴミみたいなもんです。ただの「箱」です。
TDW-1が単品でヤフオクに出品されることは99.9%ありえないので、
TD-10を探しているのであれば、TDW-1付きの物を落札するのをお勧めします。
では、TDW-1付きのTD-10とTD-8ではどちらが良いか？
当時ならTDW-1付きのTD-10のほうが良かったですが（値段も高かったし）、
今となってはTD-8のほうが私は好きです。
何で無くなったんだTD-8(T_T)
TD-8はいいよ。
TD-3購入予定の人は、もうちょっとふんぱつしてヤフオクでTD-8を買うといいよ。
TD-6購入予定の人は、同じ位の値段なんだからヤフオクでTD-8を買うといいよ。
新品にはあまりこだわらなくてもいいと思います。
遅かれ早かれ打痕だらけになります。打楽器ですので。
モジュール本体のキズも関係ありません。
叩いていれば、必ずといってもいいくらいモジュール本体も叩いてしまいます(^_^;)
もろにヒットしてしまう時すらあります。
私のメッシュパッドは、購入後1時間位で黒い打痕がつきました。
なぜ黒い打痕が付くかというと、
シンバルを叩くとゴムの黒いのがスティックに付く→それがメッシュパッドに張り付く
からです。
以上をもちまして、今一番のお買い得品は「中古のTD-8セット」。
かな？
※別に私がヤフオクにTD-8を出品している訳ではありませんので。
TD-3購入予定の人は、もうちょっとふんぱつしてヤフオクでTD-8を買うといいよ。
TD-6購入予定の人は、同じ位の値段なんだからヤフオクでTD-8を買うといいよ。
新品にはあまりこだわらなくてもいいと思います。
遅かれ早かれ打痕だらけになります。打楽器ですので。
モジュール本体のキズも関係ありません。
叩いていれば、必ずといってもいいくらいモジュール本体も叩いてしまいます(^_^;)
もろにヒットしてしまう時すらあります。
私のメッシュパッドは、購入後1時間位で黒い打痕がつきました。
なぜ黒い打痕が付くかというと、
シンバルを叩くとゴムの黒いのがスティックに付く→それがメッシュパッドに張り付く
からです。
以上をもちまして、今一番のお買い得品は「中古のTD-8セット」。
かな？
※別に私がヤフオクにTD-8を出品している訳ではありませんので。
TD-8 ヤフオク出品状況
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82158607
これはダメだな。V-シンバルじゃないし。
てことは、TD-8本体も古いバージョンだな。
（TD-8は後半にバージョンアップしております）
おまけに「新規」の出品者だし。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50620751
これはよさげ。
最終価格はそれなりになるとは思うが‥。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82158607
これはダメだな。V-シンバルじゃないし。
てことは、TD-8本体も古いバージョンだな。
（TD-8は後半にバージョンアップしております）
おまけに「新規」の出品者だし。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50620751
これはよさげ。
最終価格はそれなりになるとは思うが‥。
TD-8が話題のようですが、そんな私もTD-8ユーザーです。
当時のV-DRUMのラインナップは、
・TD-10
・TD-8
・TD-6
の3種類しかありませんでした。
TD-10は高すぎるし、TD-6はオモチャのような感じがしたので、
なんの迷いもなくTD-8を購入しますた。
今振り返ってみても、良い選択だったな（＾ｖ＾）。
でも、TD-20がマイナーチェンジ？した場合は、TD-20に切り替えようかと思っとりますはい。
当時のV-DRUMのラインナップは、
・TD-10
・TD-8
・TD-6
の3種類しかありませんでした。
TD-10は高すぎるし、TD-6はオモチャのような感じがしたので、
なんの迷いもなくTD-8を購入しますた。
今振り返ってみても、良い選択だったな（＾ｖ＾）。
でも、TD-20がマイナーチェンジ？した場合は、TD-20に切り替えようかと思っとりますはい。
407 ：ドレミファ名無シド：2005/11/02(水) 19:03:29 ID:FOdeJVCd
別にTD-10が悪いって訳でもないとは思うけど、
かれこれ10年位前の機種だからねー。
かれこれ10年位前の機種だからねー。
TD-8でVハイハットは使用可能ですか？
ローランドのサイトに対応表は無いのか？
TD-6を最近買いました
タムのパットを叩くとシンバルの音がまざるときがあるのだが
もしかして不良品つかんだのかな？
自分がまだ使い方を熟知してないからなのか？？？
タムのパットを叩くとシンバルの音がまざるときがあるのだが
もしかして不良品つかんだのかな？
自分がまだ使い方を熟知してないからなのか？？？
>>409
VH-11に関してですが、サイトによりますと
「クローズ～オープンまで、PD-8 + FD-8 相当の音色変化が得られます。」
とあります。
完全対応じゃないかもしれませんが、充分に対応していると思います。
要するに、TD-8のセットにVH-11を追加（変更）しても、音色変化に劣化は無いということですね。
>>411
よくあることです。
VH-11に関してですが、サイトによりますと
「クローズ～オープンまで、PD-8 + FD-8 相当の音色変化が得られます。」
とあります。
完全対応じゃないかもしれませんが、充分に対応していると思います。
要するに、TD-8のセットにVH-11を追加（変更）しても、音色変化に劣化は無いということですね。
>>411
よくあることです。
>>411
取説で解決
取説で解決
415 ：ドレミファ名無シド：2005/11/03(木) 12:01:35 ID:cs6v2y+/
TD-6Vは「ハイハットのハーフオープンの表現力がTD-12/TD-20とは異なる」
と書いてあるんだけど、実際どう異なっているのですか。
僕はX JAPANの曲をたたきたいんですけど支障あるんでしょうか？
と書いてあるんだけど、実際どう異なっているのですか。
僕はX JAPANの曲をたたきたいんですけど支障あるんでしょうか？
X JAPANの曲では支障があります。
ただ、シンバルスタンドを「Ｘ」にセットすればおそらく大丈夫だと思います。
ただ、シンバルスタンドを「Ｘ」にセットすればおそらく大丈夫だと思います。
TAMAの広告にそういうのあったよなｗｗｗ
パパシンバルスタンドを「Ｘ」ですね？よ～しパパがんばっちゃうぞ
って違～う！！真面目に答えてください＞＜
って違～う！！真面目に答えてください＞＜
そもそも曲が真面目じゃないのに何で真面目に答える義理がるのか。
>>415よ。
どうしてもX JAPANの曲じゃないとダメなのか？
どうしてもX JAPANの曲じゃないとダメなのか？
スタンドはスティルト限定だな。「X」の字を作るには。
そろそろマジレスを。
>>415は、TD-6VにVH-11を接続した場合の表現力を質問している訳ですね。
確かにTD-12/TD-20とは若干異なります。
ただ、どんなスティックケースを使用しているかどうかでも異なってきます。
↓これをお勧めします。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
>>415は、TD-6VにVH-11を接続した場合の表現力を質問している訳ですね。
確かにTD-12/TD-20とは若干異なります。
ただ、どんなスティックケースを使用しているかどうかでも異なってきます。
↓これをお勧めします。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
リンク先を見るまでもなくオチが見えてワロタ。
>>412
ありがとうございました
ありがとうございました
マジレスがひとつも無い＿|￣|○
泣いちゃう＞＜
泣いちゃう＞＜
その程度の質問ということじゃないかな。
>>415
そろそろ可哀相になってきたのでﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。
TD-6VにVH-11を繋いだ場合でも
クローズ/ハーフオープン/オープンの３段階しか認識しません。
TD-12やTD-20に繋いだ場合、それが無段階になります。
つまり、『ビミョーに開いている』等の場合、ハーフオープンの音になります。
あくまで練習用でライブとかレコーディングに使うんでなければ別にいいんじゃない？
そろそろ可哀相になってきたのでﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。
TD-6VにVH-11を繋いだ場合でも
クローズ/ハーフオープン/オープンの３段階しか認識しません。
TD-12やTD-20に繋いだ場合、それが無段階になります。
つまり、『ビミョーに開いている』等の場合、ハーフオープンの音になります。
あくまで練習用でライブとかレコーディングに使うんでなければ別にいいんじゃない？
429 ：415：2005/11/03(木) 17:06:27 ID:cs6v2y+/
ｔｈｘ
すいません、また質問させていただきます。
昔TD-10で使われていた赤や青のパッドって単品では売ってないのでしょうか？
昔TD-10で使われていた赤や青のパッドって単品では売ってないのでしょうか？
とうの昔に製造中止になってるので、もはや売ってません。
でもなんで今さらTD-10のパッドを？？
あれ、TD-20のパッドと比較すると、センサーが弱いんだよ。
しかし短い間だったが、「X JAPAN祭り」笑えた～(笑)。
腹いて～(笑)(笑)。
>>415よ。定期的に登場してくれ！
でもなんで今さらTD-10のパッドを？？
あれ、TD-20のパッドと比較すると、センサーが弱いんだよ。
しかし短い間だったが、「X JAPAN祭り」笑えた～(笑)。
腹いて～(笑)(笑)。
>>415よ。定期的に登場してくれ！
断じて許さん。
（'A｀）
で、質問は何？ﾌﾟｯ
ボケる気満々だな
さて、明日は楽器フェア行ってくる。
17時からRolandでそうる透だからな。
土日はYAMAHAで菅沼孝三のDTXライブだそうな。
17時からRolandでそうる透だからな。
土日はYAMAHAで菅沼孝三のDTXライブだそうな。
>>439
違います。ありがとうございます。
違います。ありがとうございます。
>>441
なんてこった
なんてこった
>>442
表現力は関係なく、なんて書いてあったからさ。
ほんとはﾜｶﾝﾈ。ｽﾏｿ。
>>361もスルーだったし。
マジレスすると、Rの音源かYのパッドのどっちか持ってるってことだったら、ショップに持参して試奏頼んでみれば？
そんときはスティックくらい買っとけ。
表現力は関係なく、なんて書いてあったからさ。
ほんとはﾜｶﾝﾈ。ｽﾏｿ。
>>361もスルーだったし。
マジレスすると、Rの音源かYのパッドのどっちか持ってるってことだったら、ショップに持参して試奏頼んでみれば？
そんときはスティックくらい買っとけ。
>>444
余計な世話だが、最後に。ショップになじみの店員がいれば別だがいなければ機材持参の前に電話一本いれれ。
ドラム担当、というような店員を呼んで相談しとくと店に行ってからの話が早いだろうよ。
もっとも、電話で結論が出そうな悪寒。
あと、ついでにVH-11 VS TD-6Vの試奏もせれ！そして印象を克明に報告せれ！
ただしそこまでするなら>>422お勧めのこれも買っとけ↓↓
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
GL!!
余計な世話だが、最後に。ショップになじみの店員がいれば別だがいなければ機材持参の前に電話一本いれれ。
ドラム担当、というような店員を呼んで相談しとくと店に行ってからの話が早いだろうよ。
もっとも、電話で結論が出そうな悪寒。
あと、ついでにVH-11 VS TD-6Vの試奏もせれ！そして印象を克明に報告せれ！
ただしそこまでするなら>>422お勧めのこれも買っとけ↓↓
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
GL!!
Rolandの音源でヤマハパッドは使えるよ。
パッドのリムも検出するけど、3ゾーンパッドは無理だと思う。
シンバルは、2ゾーンパッドはいけるけど、カップ対応のは多分だめ。
ただし、ちょっと改造つうか、ケーブルかましてあげると対応できる気がする。
極性スイッチがあるパッドとかあるけど、TD-20（TD6かも）で切り替えて試してみたけど特に変化無い。
パッドのリムも検出するけど、3ゾーンパッドは無理だと思う。
シンバルは、2ゾーンパッドはいけるけど、カップ対応のは多分だめ。
ただし、ちょっと改造つうか、ケーブルかましてあげると対応できる気がする。
極性スイッチがあるパッドとかあるけど、TD-20（TD6かも）で切り替えて試してみたけど特に変化無い。
V-Drums.orgの防振ステージは試してみる価値あると思いますか？
やるからには安心して叩きたいので。
（当方木造アパート1階住まい）
やるからには安心して叩きたいので。
（当方木造アパート1階住まい）
ちなみに角部屋で隣は倉庫。その隣は会社員っぽい人が住んでます。
いろいろと質問してくるX JAPAN君よ。
キミはいったいぜんたいどの様なセットを組むつもりだ？
今までの質問をまとめると、、、、
モジュールはTD-6V。ハイハットはVH-11。
ここまでは良しとして、なぜにパッドがTD-10で使われていた赤や青のヤツだ？
さらにとどめにYAMAHAのパッドも接続したいのか？
相当不気味なセットだぞこれ。
キミはいったいぜんたいどの様なセットを組むつもりだ？
今までの質問をまとめると、、、、
モジュールはTD-6V。ハイハットはVH-11。
ここまでは良しとして、なぜにパッドがTD-10で使われていた赤や青のヤツだ？
さらにとどめにYAMAHAのパッドも接続したいのか？
相当不気味なセットだぞこれ。
木造だと空気伝播だけで２部屋くらいは楽勝で到達する悪寒。
いや、X JAPAN君こと>>415と、
TD-10の赤青パッドやYAMAHAのパッドを質問してきた>>430
は別人じゃないかな？
まずそれをはっきりさせてからだな。
どちらにしろX JAPAN君よ。
皆さんがおっしゃるようにこれだけは買っておけ↓
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
しかしTAMAもいい加減これを商品ラインナップから外せっつーの。
TD-10の赤青パッドやYAMAHAのパッドを質問してきた>>430
は別人じゃないかな？
まずそれをはっきりさせてからだな。
どちらにしろX JAPAN君よ。
皆さんがおっしゃるようにこれだけは買っておけ↓
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
しかしTAMAもいい加減これを商品ラインナップから外せっつーの。
在庫ハケたら外すだろ。
「YOSHIKIが好きだからTAMAのドラムを買う」
という時代は既に終わっているのにネ。
そろそろTAMAもその辺気付いてよ。
まぁそんな私はYMOが好きだから、いまだにTAMA好きではありますが‥。
なんとな～くだが、ここに来る人達ってみんなTAMA好き？
X JAPAN君まだかなぁ
という時代は既に終わっているのにネ。
そろそろTAMAもその辺気付いてよ。
まぁそんな私はYMOが好きだから、いまだにTAMA好きではありますが‥。
なんとな～くだが、ここに来る人達ってみんなTAMA好き？
X JAPAN君まだかなぁ
リズムコーチ使ってる人いますか？
相談にのって下さい。
当方、TD-8のセットを使用しておりますが、バージョンアップ、もしくは買い替えを検討中です。
バージョンアップの場合。
・スネアとフロアをPD-125（要するに大きくしたい）
・バスドラをKD-120（同じく、要するに大きくしたい）
・ハイハットをVH-11（ハットスタンドに取り付けたい）
買い替えの場合。
・TD-20のセット
バージョンアップの場合だと、軽く10万は超えてしまうし、使わなくなるパッドやフットペダルをどうしよう。
買い替えの場合だと、TD-20のセットは\458,000-で買えるらしい。
チマチマとパッド類を買い足すよりも、TD-8をセットごと売り払ってTD-20のセットを買ったほうが男らしいですか？
でも、どう考えてもTD-20を使いこなす自身がない。
モジュールはTD-8で充分なんです。
あと、クラッシュも1枚あればいいんです。2枚もいらないの(-_-;)
当方、TD-8のセットを使用しておりますが、バージョンアップ、もしくは買い替えを検討中です。
バージョンアップの場合。
・スネアとフロアをPD-125（要するに大きくしたい）
・バスドラをKD-120（同じく、要するに大きくしたい）
・ハイハットをVH-11（ハットスタンドに取り付けたい）
買い替えの場合。
・TD-20のセット
バージョンアップの場合だと、軽く10万は超えてしまうし、使わなくなるパッドやフットペダルをどうしよう。
買い替えの場合だと、TD-20のセットは\458,000-で買えるらしい。
チマチマとパッド類を買い足すよりも、TD-8をセットごと売り払ってTD-20のセットを買ったほうが男らしいですか？
でも、どう考えてもTD-20を使いこなす自身がない。
モジュールはTD-8で充分なんです。
あと、クラッシュも1枚あればいいんです。2枚もいらないの(-_-;)
458 ：ドレミファ名無シド：2005/11/04(金) 14:48:23 ID:zDyHZVMF
玉厨糞
>>457
答えはもう自分で出してるじゃないか。誰かに背中を押してほしいんだよね。
TD-20の音は素晴らしい。今ならまだそこそこ高値がつくTD-8を叩き売って、迷わず買いなさい。
ただ最上位機種に気後れがあるなら次のプランもおすすめだ。
音源：TD-12（TD-20と同等の音色クオリティに加え独自のパート演奏機能あり←これはイイ！）
パッド類：キミが記載しているサイズの、最新のパッドを単品で。クラッシュも１枚で。
ラック：買いなおす場合は（拡張性は必要ないみたいなので）MDS-12BKかMDS-3Cで十分か。
あと、とりあえず皆さんおすすめのこれはおさえとけ↓↓在庫が無くなり次第販売終了の噂もある。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
X JAPAN君まだかなぁ
答えはもう自分で出してるじゃないか。誰かに背中を押してほしいんだよね。
TD-20の音は素晴らしい。今ならまだそこそこ高値がつくTD-8を叩き売って、迷わず買いなさい。
ただ最上位機種に気後れがあるなら次のプランもおすすめだ。
音源：TD-12（TD-20と同等の音色クオリティに加え独自のパート演奏機能あり←これはイイ！）
パッド類：キミが記載しているサイズの、最新のパッドを単品で。クラッシュも１枚で。
ラック：買いなおす場合は（拡張性は必要ないみたいなので）MDS-12BKかMDS-3Cで十分か。
あと、とりあえず皆さんおすすめのこれはおさえとけ↓↓在庫が無くなり次第販売終了の噂もある。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
X JAPAN君まだかなぁ
457です。
>>460さんの「もっとTD-8を信じよう」を見て、バージョンアップすることにほぼ決定しました。
で、いろいろなお店で値段調べてみました(大体、総額12万前後でした)。
ついでに、ラックはやめてセッティングの自由度が高い(であろう)生ドラのハードウェアに統一しちゃおうかとか、
今の今までプランを考えておりました。
どんどんと夢が広がっていきました。
で、その事を書き込もうと思ってここ見たら、
>>461さんが「答えはもう自分で出してるじゃないか。誰かに背中を押してほしいんだよね。」
と言う。
「あぁ、迷わずバージョンアップしろってことだな。>>460さんの意見と同じなんだな」
と思いました。
しかしその次の行、「TD-20の音は素晴らしい。」
え？（＠゜▽゜＠）？
また振り出しに戻ってしまいそう‥。
もう少し悩んでみます‥。
お二方、どうも有り難うございましたm(__)m
音源：TD-12のパート演奏機能！これはホントに楽しそうですよね。
無料配布のDVDで見ました。
TD-20のコンパクトフラッシュでこの機能を追加できるといいのだが。
長文になってしまいましたが最後に‥
バージョンアップするにしろ買い替えるにしろ、これ↓は買わないな間違いなく
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
X JAPAN君まだぁ？
>>460さんの「もっとTD-8を信じよう」を見て、バージョンアップすることにほぼ決定しました。
で、いろいろなお店で値段調べてみました(大体、総額12万前後でした)。
ついでに、ラックはやめてセッティングの自由度が高い(であろう)生ドラのハードウェアに統一しちゃおうかとか、
今の今までプランを考えておりました。
どんどんと夢が広がっていきました。
で、その事を書き込もうと思ってここ見たら、
>>461さんが「答えはもう自分で出してるじゃないか。誰かに背中を押してほしいんだよね。」
と言う。
「あぁ、迷わずバージョンアップしろってことだな。>>460さんの意見と同じなんだな」
と思いました。
しかしその次の行、「TD-20の音は素晴らしい。」
え？（＠゜▽゜＠）？
また振り出しに戻ってしまいそう‥。
もう少し悩んでみます‥。
お二方、どうも有り難うございましたm(__)m
音源：TD-12のパート演奏機能！これはホントに楽しそうですよね。
無料配布のDVDで見ました。
TD-20のコンパクトフラッシュでこの機能を追加できるといいのだが。
長文になってしまいましたが最後に‥
バージョンアップするにしろ買い替えるにしろ、これ↓は買わないな間違いなく
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
X JAPAN君まだぁ？
>>457
今使っているのがTD-3やTD-6なのであれば間違いなく買い替えを勧めるが、
TD-8となるとビミョーだな。
エレドラの歴史は浅いから、音源モジュールはどんどん良くなっていくはず。
買い替え時期は難しい。
パソコンに例えると、TD-3・TD-6はWin95/98搭載マシンだが、TD-12・TD-20はWinXP。
ではTD-8はというと、「発売当初のWinXPマシン」だと思う。
私が使っているパソコンは、WinXPが搭載されてすぐ買ったやつです。
何の問題もなく使ってます。買い替える予定など全くありません。
同じように、TD-8をとことん使い倒してみては？
以上をもって、「バージョンアップ」に１票。
あと、お約束ではありますがこれは必ずゲトして下さい。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
1個と言わず、2個3個とまとめ買いが良いと思います。
今使っているのがTD-3やTD-6なのであれば間違いなく買い替えを勧めるが、
TD-8となるとビミョーだな。
エレドラの歴史は浅いから、音源モジュールはどんどん良くなっていくはず。
買い替え時期は難しい。
パソコンに例えると、TD-3・TD-6はWin95/98搭載マシンだが、TD-12・TD-20はWinXP。
ではTD-8はというと、「発売当初のWinXPマシン」だと思う。
私が使っているパソコンは、WinXPが搭載されてすぐ買ったやつです。
何の問題もなく使ってます。買い替える予定など全くありません。
同じように、TD-8をとことん使い倒してみては？
以上をもって、「バージョンアップ」に１票。
あと、お約束ではありますがこれは必ずゲトして下さい。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
1個と言わず、2個3個とまとめ買いが良いと思います。
>>TD-8使いの皆さん
教えて下さい。TD-8は「打撃間隔検出」「打点位置検出」仕様ですか？
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ･･
買い替えか否かのポイントはこれを求めるか否かが一つのおおきな判断基準かも。
>>463の言うようにTD-8、12、20ともにXPであって、基本（音源方式や前に書いた検出方式）が変わらないのであれば買い替えるまでもないかな。
ただし、発売時期的にXPと重ねただけで実際は異なれば12や20を試奏してみても良いな。
そうそう、試奏の際は、（以下略）
それにしてもTD-8ってよほどの名機だったんだ。なんかほしくなってきた。
教えて下さい。TD-8は「打撃間隔検出」「打点位置検出」仕様ですか？
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ･･
買い替えか否かのポイントはこれを求めるか否かが一つのおおきな判断基準かも。
>>463の言うようにTD-8、12、20ともにXPであって、基本（音源方式や前に書いた検出方式）が変わらないのであれば買い替えるまでもないかな。
ただし、発売時期的にXPと重ねただけで実際は異なれば12や20を試奏してみても良いな。
そうそう、試奏の際は、（以下略）
それにしてもTD-8ってよほどの名機だったんだ。なんかほしくなってきた。
>>TD-8は「打撃間隔検出」「打点位置検出」仕様ですか？
そーだよ。
ただ、TD-12やTD-20ほど「精密」じゃないって感じ？違うかな？
でも、TD-12やTD-20が「精密」とはいえ、それはあくまでもPD-105/PD-125と組み合わせた場合の事。
さらに、このスティックケースも追加すれば・・・・（やめとこ）
確かにTD-8は名機だ。
そーだよ。
ただ、TD-12やTD-20ほど「精密」じゃないって感じ？違うかな？
でも、TD-12やTD-20が「精密」とはいえ、それはあくまでもPD-105/PD-125と組み合わせた場合の事。
さらに、このスティックケースも追加すれば・・・・（やめとこ）
確かにTD-8は名機だ。
466 ：ドレミファ名無シド：2005/11/05(土) 11:16:44 ID:UnTIIhbH
TD-8とTD-10 + TDW-1 (With V-Cymbal Control)ならどちらをお勧めしますか？
TD-8の買い替え問題よりも、この3日間で
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
が何個売れたのかが気になる。
つーか、売れ行きをワタナベ楽器店に問い合わせたい。
せっかくなのでTD-8の買い替え問題に言及。
ズバリ、どっちでもOK。
TD-20に買い替えれば、世界最高峰のエレドラが手に入るんだし、
バージョンアップするなら、12万そこそこでかなりイイ感じのセットになるんだし。
それでも迷うのであれば究極の二者択一を。
●『新型「TD-30」が発売されるまで待つ』
ひたすら待つ。あと2～3年位だ。
●『X JAPAN君の意見を待つ』
意外と説得力のある意見を言いそうだこの人。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
が何個売れたのかが気になる。
つーか、売れ行きをワタナベ楽器店に問い合わせたい。
せっかくなのでTD-8の買い替え問題に言及。
ズバリ、どっちでもOK。
TD-20に買い替えれば、世界最高峰のエレドラが手に入るんだし、
バージョンアップするなら、12万そこそこでかなりイイ感じのセットになるんだし。
それでも迷うのであれば究極の二者択一を。
●『新型「TD-30」が発売されるまで待つ』
ひたすら待つ。あと2～3年位だ。
●『X JAPAN君の意見を待つ』
意外と説得力のある意見を言いそうだこの人。
>>453
> 「YOSHIKIが好きだからTAMAのドラムを買う」
> という時代は既に終わっているのにネ。
> そろそろTAMAもその辺気付いてよ。
とっくの昔に気づいているが既に手遅れな程の在庫があるとみた。
> 「YOSHIKIが好きだからTAMAのドラムを買う」
> という時代は既に終わっているのにネ。
> そろそろTAMAもその辺気付いてよ。
とっくの昔に気づいているが既に手遅れな程の在庫があるとみた。
どうせ買うなら一番いいシステムって思うかも知れんが、
本格的に活用しないのならどれを選んでも一緒だよ。
本格的に活用しないのならどれを選んでも一緒だよ。
TD-8の音源で十分なんだけど、内蔵エフェクトが充実してたらなぁ。
TD-12も20との差別化かエフェクト数減らしてるよね。
まぁTD-20にしたってエフェクター「内蔵」ってだけで、強打したら
「ディレイがかかる」とかないんだけど。
Dビームとかつくとおもろいんやけどね。
今日のめちゃ池で確認すればよいことだ
誤爆ｽﾏｿorz
あ、誤爆後だけど質問。
（今更だけど）買うならTD-8かTD-10どっちでしょうか
（今更だけど）買うならTD-8かTD-10どっちでしょうか
TD12
477 ：ドレミファ名無シド：2005/11/05(土) 18:54:56 ID:UnTIIhbH
>>477
すいません。さんくす。
すいません。さんくす。
ここ数日の間、TD-8とTD-10ではどちらが上かという質問が増えてる。
しかも、なんとなく焦って質問しているような気がする。いままでのレスをまったりと読めば分かるのに。
ヤフオクがからんでるか？
調べたよー。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50620751
と
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28146846
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80380618
の、どれに入札しよっかな～って思ってんだろ？
そうだろ？
違うかなぁ？？
個人的な意見だが、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80380618
はV-シンバルに対応してないヤツだからダメだな。
入札した人、ご愁傷様です。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28146846
は、なんかシンバルが白いぞ？！
ゴムの劣化が激しいんじゃないか？？
170,000 円か・・・。
とことん使い倒すつもりなら、170,000 円でもいいかも。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50620751
これは無難なセットだな。そこそこ綺麗そうだし。
>>457は、こんな感じにしたいんでしょ？ハイハットは違うけど。
しかも、なんとなく焦って質問しているような気がする。いままでのレスをまったりと読めば分かるのに。
ヤフオクがからんでるか？
調べたよー。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50620751
と
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28146846
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80380618
の、どれに入札しよっかな～って思ってんだろ？
そうだろ？
違うかなぁ？？
個人的な意見だが、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80380618
はV-シンバルに対応してないヤツだからダメだな。
入札した人、ご愁傷様です。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28146846
は、なんかシンバルが白いぞ？！
ゴムの劣化が激しいんじゃないか？？
170,000 円か・・・。
とことん使い倒すつもりなら、170,000 円でもいいかも。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50620751
これは無難なセットだな。そこそこ綺麗そうだし。
>>457は、こんな感じにしたいんでしょ？ハイハットは違うけど。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28146846
は、定価にしたら相当な金額だぞ。
シンバル大杉。
MIDI コンバーター TMC-6っつーのも付いてるし。何なのかはしらんが。
170,000 円はお買い得じゃないか？
がしかし、気になるのは粉吹きイモのようなシンバルパッド。
間違いなく粉吹いてる。
さらに気になるのがハイハット。
なんか変な位置から生えてる。普通にラックに直で固定すればいいのに。
くどいようだが、定価にしたら相当な金額だぞこれ。
そんな商品をブルーシートの上にて撮影しちゃっております。ﾄﾎﾎ。
は、定価にしたら相当な金額だぞ。
シンバル大杉。
MIDI コンバーター TMC-6っつーのも付いてるし。何なのかはしらんが。
170,000 円はお買い得じゃないか？
がしかし、気になるのは粉吹きイモのようなシンバルパッド。
間違いなく粉吹いてる。
さらに気になるのがハイハット。
なんか変な位置から生えてる。普通にラックに直で固定すればいいのに。
くどいようだが、定価にしたら相当な金額だぞこれ。
そんな商品をブルーシートの上にて撮影しちゃっております。ﾄﾎﾎ。
>>480
TMC-6は増設用のMIDIなんたら
TMC-6は増設用のMIDIなんたら
俺のシンバルも埃で白くなってる
自分でも調べてみたよ。
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP04-02221&dsp=1
TD-8の場合、打点位置検出→〇（部分対応）、インターバル検出→×
このインターバルってのが打撃間隔検出のことかな。TD-20でのみ〇になってるし。
>>471
俺のアンティーク機材で言えばMC-505のD-ビームは確かにおもろいが、V-Drumsの場合、どこにD-ビームがつけばおもろい？
それより、↓↓にD-ビームがつけばおもろいかも。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP04-02221&dsp=1
TD-8の場合、打点位置検出→〇（部分対応）、インターバル検出→×
このインターバルってのが打撃間隔検出のことかな。TD-20でのみ〇になってるし。
>>471
俺のアンティーク機材で言えばMC-505のD-ビームは確かにおもろいが、V-Drumsの場合、どこにD-ビームがつけばおもろい？
それより、↓↓にD-ビームがつけばおもろいかも。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
>>480
まだまだ青いな。
振動を押さえるアイディアやっちゅうに。相当良いセットだよ。
ブルーシートに置いてあって見やすいでしょ。
>>484
(笑)
センサーの上でスティックを振ればプログラムが変わるのは星井七瀬。
あとこれほしい。
ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~mithryl/pic/tabe_f13-1.jpg
まだまだ青いな。
振動を押さえるアイディアやっちゅうに。相当良いセットだよ。
ブルーシートに置いてあって見やすいでしょ。
>>484
(笑)
センサーの上でスティックを振ればプログラムが変わるのは星井七瀬。
あとこれほしい。
ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~mithryl/pic/tabe_f13-1.jpg
>>485
なるほど。
俺の考えでは、シンバルのカップ最中央部にあって、ショット後にスティックをかざすと音色がわんわん変わるとおもろい。
あと、着脱可能なD-ビームユニットがスネアの中心部を狙ってて、連打、ロール時のスティックにのみ反応してフランジャーなんかがかかるとおもろい。
おもろくないか。
あとついに新アイテム登場！！・・って、ブツ自体はドラムと全く関係ないし・・
なるほど。
俺の考えでは、シンバルのカップ最中央部にあって、ショット後にスティックをかざすと音色がわんわん変わるとおもろい。
あと、着脱可能なD-ビームユニットがスネアの中心部を狙ってて、連打、ロール時のスティックにのみ反応してフランジャーなんかがかかるとおもろい。
おもろくないか。
あとついに新アイテム登場！！・・って、ブツ自体はドラムと全く関係ないし・・
ローランドのPD-5 なんていうパットあったっけ？
昔ね
>>487
１９９７のカタログには今のPD-8の位置付けで載ってるよ。
この時はキックパッドがなかったんだな。
最上位機種、（今で言うTD-20KS相当）でもKD-7がセットしてあるよ。
しかし、なにゆえにこれを聞く？
１９９７のカタログには今のPD-8の位置付けで載ってるよ。
この時はキックパッドがなかったんだな。
最上位機種、（今で言うTD-20KS相当）でもKD-7がセットしてあるよ。
しかし、なにゆえにこれを聞く？
これだね↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33220191
昔の型とはいえ、しょせんゴムパット。
今の最新ゴムパットPD-8と、性能的にはほとんど同じだろう。
2個セットで1,800円はお買い得かも。
そうそう、お買い得といえばこれ↓
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
そろそろこれも飽きてきたので、新たなグッズを求む！
http://f57.aaa.livedoor.jp/~mithryl/pic/tabe_f13-1.jpg
は何これ？
カレーなのか？
食った事あるのか？
腹こわさないか？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33220191
昔の型とはいえ、しょせんゴムパット。
今の最新ゴムパットPD-8と、性能的にはほとんど同じだろう。
2個セットで1,800円はお買い得かも。
そうそう、お買い得といえばこれ↓
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
そろそろこれも飽きてきたので、新たなグッズを求む！
http://f57.aaa.livedoor.jp/~mithryl/pic/tabe_f13-1.jpg
は何これ？
カレーなのか？
食った事あるのか？
腹こわさないか？
ヤフオクで見かけた物をなんでもかんでも質問してくるのっていい加減ウザいんだけど。
別にいいじゃないかー。
どうせ暇だしぃー。
答えてあげよーよー。
でも>>487はヤフオクを見ての質問じゃないな。パッドにちゃんと「ローランド PD-5」ってかいてあるから。
いったい>>487は、PD-5をどうしたいんだ？
どうせ暇だしぃー。
答えてあげよーよー。
でも>>487はヤフオクを見ての質問じゃないな。パッドにちゃんと「ローランド PD-5」ってかいてあるから。
いったい>>487は、PD-5をどうしたいんだ？
PD5持ってるけど、ありえないほどカンカン音鳴るぞ。
消音効果まるでなし。硬い。
消音効果まるでなし。硬い。
ゴムなのにカンカン鳴るってか？
それはヒドイなオイ。
今の型のPD-8は、その辺は改善されているのかい？
ところで「ヨシキカレー」の味の感想はまだか？
缶にビミョ～に「辛かった！」という文字が確認できるが・・・。
それはヒドイなオイ。
今の型のPD-8は、その辺は改善されているのかい？
ところで「ヨシキカレー」の味の感想はまだか？
缶にビミョ～に「辛かった！」という文字が確認できるが・・・。
PD-8は分からないけど、PD-7はそこそこ音は出るよ。
それをハイハットとして使っているから、結構うるさい。
音源TD-6やTD-8にVH-11を繋いだ場合の表現力の質問が多い理由はこれだと思う。
VH-11に交換したいんだろう。
それをハイハットとして使っているから、結構うるさい。
音源TD-6やTD-8にVH-11を繋いだ場合の表現力の質問が多い理由はこれだと思う。
VH-11に交換したいんだろう。
>>496
賞味期限が切れたカレーに3,000円も出す馬鹿がいるとは思えんが、、。
賞味期限が切れたカレーに3,000円も出す馬鹿がいるとは思えんが、、。
PD8もうるさい
500 ：ドレミファ名無シド：2005/11/06(日) 11:37:19 ID:SThxCagj
そうですか。
普通のゴムパッドってどのくらいの打撃音するんだ。
カン音鳴るとは思わなかったからショック。
カン音鳴るとは思わなかったからショック。
カンとまでは行かなくても、スティックが結構鳴るような気がする。
そう。パンパンタンタンと、割と高めの音がする。
夜中に叩くのはちょっときびしいかも。
夜中に叩くのはちょっときびしいかも。
504 ：ドレミファ名無シド：2005/11/06(日) 11:56:26 ID:h4Cdhp/6
素直に、メッシュパッド＆Vハイハットを揃えろってことでつか？
PD-5,7,9はカタログでは消音性を売り文句にはしていないような。
PD-5,7,9を叩いたことは無いけど、想像するに初期のシモンズみたいな感じか？
何人ものプロドラマーが腱鞘炎になったという硬さ・・・単なるプラ板だからね。
PD-8では「消音効果・演奏感ともに優れ」って書いてあるけど静かじゃないよな。
あくまで生ドラに比べての消音効果だろうね。その点はすごい効果だと思う。
そもそもローランドのドラムシステムはサイレントを標榜したものじゃないんじゃないか？
PD-5,7,9を叩いたことは無いけど、想像するに初期のシモンズみたいな感じか？
何人ものプロドラマーが腱鞘炎になったという硬さ・・・単なるプラ板だからね。
PD-8では「消音効果・演奏感ともに優れ」って書いてあるけど静かじゃないよな。
あくまで生ドラに比べての消音効果だろうね。その点はすごい効果だと思う。
そもそもローランドのドラムシステムはサイレントを標榜したものじゃないんじゃないか？
506 ：ドレミファ名無シド：2005/11/06(日) 13:54:26 ID:sxjXUetN
いくらゴムパッドが不評とはいえ、シモンズよりはいいと思うけど。シモンズ叩いた事は無いがな。
シモンズかー。あったねーそーゆーの。
もっと昔だと、アルトサウンドやシンドラムっつーのもあったな。
今はどれも高価なんだろうな。たいした機能もないのに。
もっと昔だと、アルトサウンドやシンドラムっつーのもあったな。
今はどれも高価なんだろうな。たいした機能もないのに。
いえーい。Y社のゴムパッドパンパンなりまくりorz
ていうか自分Y社の最低のものDTXPRORER）使っててバスドラの衝撃音が階下に伝わりまくるんだけど、
メッシュパッド（KD-120等 だっけ？）にするとそういう振動って抑えられますか？
因みに一応セットの下に風呂マットを2枚重ねて敷いています。
今度からツーバスの練習始めようと思うのであまりにひどいと流石にやばいので。。
ていうか自分Y社の最低のものDTXPRORER）使っててバスドラの衝撃音が階下に伝わりまくるんだけど、
メッシュパッド（KD-120等 だっけ？）にするとそういう振動って抑えられますか？
因みに一応セットの下に風呂マットを2枚重ねて敷いています。
今度からツーバスの練習始めようと思うのであまりにひどいと流石にやばいので。。
バスドラをメッシュにすれば、ビーターがヒットする音自体は低いけど、
全体的な衝撃音、つーか振動だな。これはあるよ。どーしよーもないよ。
キックだもの。
過去に対処法がいくつも提案されているので、それを参考にすべし。
あと、ツーバスはやめましょう。見た目がダサダサなので。
ツインペダルでいいじゃん。
ちなみに村上ポンタはスリーバス‥。凄すぎ‥。
全体的な衝撃音、つーか振動だな。これはあるよ。どーしよーもないよ。
キックだもの。
過去に対処法がいくつも提案されているので、それを参考にすべし。
あと、ツーバスはやめましょう。見た目がダサダサなので。
ツインペダルでいいじゃん。
ちなみに村上ポンタはスリーバス‥。凄すぎ‥。
DWか。
宇宙一高価なペダルに魅せられたか。
宇宙一高価なペダルに魅せられたか。
質問です。
ペダルはアイアンコブラを使っているんですが、それをdwの9000に変更したら、
キックの技術が飛躍的に上達しまつか？
ペダルはアイアンコブラを使っているんですが、それをdwの9000に変更したら、
キックの技術が飛躍的に上達しまつか？
思えばレスが既に500を超えている。
まれにみるハイペースだ。
過去スレのﾏﾀｰﾘ感は何だったんだ???
1000近くになってから困らない様、今のうちから次のスレタイ候補を挙げときましょう。
僕って、先を見越した憎いヤツ（●＾o＾●）
↓参考までに、過去・及び現在のスレタイ↓
【高いぜ】エレドラ統一スレ６【負けろよ】
【安物は】エレドラ統一スレ５【安物だ】
【開け開け】エレドラ統一スレ４【ﾊｯﾄ開け】
【開け開け】エレドラ統一スレ３【ﾊｯﾄ開け】
-エレドラ統一スレ2-
-エレドラ統一スレ-
考えてみたよー。
【ヤマハも】エレドラ統一スレ７【頑張れ】
【ローランド】エレドラ統一スレ７【儲け杉】
【コルグは】エレドラ統一スレ７【まだか？】
まれにみるハイペースだ。
過去スレのﾏﾀｰﾘ感は何だったんだ???
1000近くになってから困らない様、今のうちから次のスレタイ候補を挙げときましょう。
僕って、先を見越した憎いヤツ（●＾o＾●）
↓参考までに、過去・及び現在のスレタイ↓
【高いぜ】エレドラ統一スレ６【負けろよ】
【安物は】エレドラ統一スレ５【安物だ】
【開け開け】エレドラ統一スレ４【ﾊｯﾄ開け】
【開け開け】エレドラ統一スレ３【ﾊｯﾄ開け】
-エレドラ統一スレ2-
-エレドラ統一スレ-
考えてみたよー。
【ヤマハも】エレドラ統一スレ７【頑張れ】
【ローランド】エレドラ統一スレ７【儲け杉】
【コルグは】エレドラ統一スレ７【まだか？】
>>514
>思えばレスが既に500を超えている。
>まれにみるハイペースだ。
理由はふたつある。
１．XJAPAN君の降臨
２．>>422レスの波及効果
従って、次スレタイは決まっているも同然、
【XJAPAN君は】エレドラ統一スレ７【まだか】
>思えばレスが既に500を超えている。
>まれにみるハイペースだ。
理由はふたつある。
１．XJAPAN君の降臨
２．>>422レスの波及効果
従って、次スレタイは決まっているも同然、
【XJAPAN君は】エレドラ統一スレ７【まだか】
早っ！即レス！やはりハイペースだ！
しかし、なにげなく「TD-6VにVH-11を接続してX JAPANの曲をたたきたいんですけど」
という質問をしただけのXJAPAN君。
まさか次スレタイの最有力候補に挙がっているとは夢にも思うまい。
しかし、なにげなく「TD-6VにVH-11を接続してX JAPANの曲をたたきたいんですけど」
という質問をしただけのXJAPAN君。
まさか次スレタイの最有力候補に挙がっているとは夢にも思うまい。
517 ：ドレミファ名無シド：2005/11/06(日) 18:54:37 ID:oDp10NuK
>>515笑える（笑）
スレを何度読んでも笑えるX JAPAN君（笑）。
早く登場してネ。
>>514の提案する次スレタイ
【ヤマハも】エレドラ統一スレ７【頑張れ】
【ローランド】エレドラ統一スレ７【儲け杉】
【コルグは】エレドラ統一スレ７【まだか？】
はどれも的を得ている。
しかし一番気になるのは【ローランド】エレドラ統一スレ７【儲け杉】だ！
安くして欲しいよネ。
でも過去の機種の例を参考にしても分かると思うけど、値下げはしないんだよネー。
TD-10だって、値下げしないままTD-20に移行したし(-"-)
前スレでも少し話題になったが、V-DRUMの独占状態を止めるには、
ヤマハがもうちょっと魅力的な機種を出せばいいんだけど、、。
となると、コルグに期待か？
スレを何度読んでも笑えるX JAPAN君（笑）。
早く登場してネ。
>>514の提案する次スレタイ
【ヤマハも】エレドラ統一スレ７【頑張れ】
【ローランド】エレドラ統一スレ７【儲け杉】
【コルグは】エレドラ統一スレ７【まだか？】
はどれも的を得ている。
しかし一番気になるのは【ローランド】エレドラ統一スレ７【儲け杉】だ！
安くして欲しいよネ。
でも過去の機種の例を参考にしても分かると思うけど、値下げはしないんだよネー。
TD-10だって、値下げしないままTD-20に移行したし(-"-)
前スレでも少し話題になったが、V-DRUMの独占状態を止めるには、
ヤマハがもうちょっと魅力的な機種を出せばいいんだけど、、。
となると、コルグに期待か？
519 ：ドレミファ名無シド：2005/11/06(日) 21:54:00 ID:jjhB0yuY
みなたんの意見を吟味した結果、近場の楽器店で中古のＴＤ－１０Ｖパッド拡張済みオールメッシュ＋Ｖシンバル仕様を購入しようと決心がつきました。ありがとん☆
>ＴＤ－１０Ｖパッド拡張済みオールメッシュ＋Ｖシンバル仕様
要するにTD-10の後期型スタンダードか？
値段はいくらだ？
決心がついたというが、値段によっては一言二言あるぞ。
要するにTD-10の後期型スタンダードか？
値段はいくらだ？
決心がついたというが、値段によっては一言二言あるぞ。
521 ：ドレミファ名無シド：2005/11/06(日) 23:11:01 ID:jjhB0yuY
値段は２２万でふ。ちなみに４タム３シンバルです。
523 ：ドレミファ名無シド：2005/11/06(日) 23:51:35 ID:X86MDT1p
もしかして６区西戸の青いのですか。
7月登録ですが、まだあるんですかねー
7月登録ですが、まだあるんですかねー
524 ：ドレミファ名無シド：2005/11/07(月) 06:27:55 ID:0HdlX4/w
んむ。その青い〔紫？）だす。まさか…売り主さん？
…でわないか。
ところで、メッシュて黒と白だけぢゃなく、あんな色もあるんだねー。知らなかったよ。限定色か何かかな？
…でわないか。
ところで、メッシュて黒と白だけぢゃなく、あんな色もあるんだねー。知らなかったよ。限定色か何かかな？
525 ：ドレミファ名無シド：2005/11/07(月) 07:42:11 ID:oAvYbXJh
仕様と値段からしてあれかなと思ったのでそうでしたか。
色は他に赤と紫があったと思いますが多分・・・。
紫パッドは中古でも殆ど見ないので、４タムなら後増設で
同色探したり色違い買うという心配もないですね。
と言いつつ私にはとても買えないので羨まし・・・
色は他に赤と紫があったと思いますが多分・・・。
紫パッドは中古でも殆ど見ないので、４タムなら後増設で
同色探したり色違い買うという心配もないですね。
と言いつつ私にはとても買えないので羨まし・・・
>>522
暇だったから調べたよ～。
間違いがあったら指摘してねー。
1997年 TD-10発売
この時点ではまだV-シンバルは無く、普通のゴムパッドをシンバルアームに接続している。
バスドラも、あの変なボタンみたいな小さいヤツ。地面を叩くようなアレです。
ハイハットも、普通の丸いゴムパッド。CY-12Hではない。
パッドの色は「白」のみ。ラックは「パープル」のみ。
ちなみに、この時より初めて「V-DRUMS」という名称が使われる。
ですので、「V-DRUMS」というのはTD-10以降に発売された機種を指す。
TD-5やTD-7はV-DRUMではありません。まぁ、今時そんなの使っている人は殆どいないと思うが。
使っている人いたらゴメンナサイ。
2001年 TD-10 EXPANDED SYSTEM with V-Cymbal発売
ここでやっとV-シンバルになる。
バスドラもKD-120、ハイハットもCY-12H（になっている。正確な変更年度は分かりません）。
パッドの色に「赤」と「パープル」が追加される。
ラックに「赤」が追加される。
※「青」ではなく「パープル」ですのでお間違えなく。でもどう見ても「青（紺）」にしか見えないが。
>>519がゲトしたのはこれですね。良い買い物しますたね。
2004年 TD-20発売
これは説明不要だな。
しかし、この流れでいくとTD-20のマイナーチェンジはまだまだ先だな。
暇だったから調べたよ～。
間違いがあったら指摘してねー。
1997年 TD-10発売
この時点ではまだV-シンバルは無く、普通のゴムパッドをシンバルアームに接続している。
バスドラも、あの変なボタンみたいな小さいヤツ。地面を叩くようなアレです。
ハイハットも、普通の丸いゴムパッド。CY-12Hではない。
パッドの色は「白」のみ。ラックは「パープル」のみ。
ちなみに、この時より初めて「V-DRUMS」という名称が使われる。
ですので、「V-DRUMS」というのはTD-10以降に発売された機種を指す。
TD-5やTD-7はV-DRUMではありません。まぁ、今時そんなの使っている人は殆どいないと思うが。
使っている人いたらゴメンナサイ。
2001年 TD-10 EXPANDED SYSTEM with V-Cymbal発売
ここでやっとV-シンバルになる。
バスドラもKD-120、ハイハットもCY-12H（になっている。正確な変更年度は分かりません）。
パッドの色に「赤」と「パープル」が追加される。
ラックに「赤」が追加される。
※「青」ではなく「パープル」ですのでお間違えなく。でもどう見ても「青（紺）」にしか見えないが。
>>519がゲトしたのはこれですね。良い買い物しますたね。
2004年 TD-20発売
これは説明不要だな。
しかし、この流れでいくとTD-20のマイナーチェンジはまだまだ先だな。
>>526
乙！
ちょっとした補足だが全モジュールを、、、。
・TD-3 現行機種のV-DRUM。コストパフォーマンスは抜群。リズムコーチ機能があるので初心者には最適。
・TD-4 存在してない？日本のメーカーだから「4(死)」を嫌ったのか？
・TD-5 V-DRUMではない。製造中止。
・TD-6 現行機種。ミョ～に息の長いV-DRUM。TD-6Vと名前は変われど、中身はあんまり変わってない。
・TD-7 V-DRUMではない。製造中止。
・TD-8 V-DRUMの名機。なぜ製造中止になったのかは不明。謎だ。
・TD-9 存在してない？日本のメーカーだから「9(苦)」を嫌ったのか？
・TD-10 製造中止。V-DRUM（というよりもエレドラ）を世に知らしめた功労機種。乙！！！
・TD-12 バリバリの現行機種であり最新機種。TD-20との差別化が今ひとつの様な気がする。
・TD-20 世界最高峰に君臨しております。ゆるぎない不動の位置。貧乏人には買えません（涙）。ヤフオクでの詐欺が多発。気をつけましょう。
乙！
ちょっとした補足だが全モジュールを、、、。
・TD-3 現行機種のV-DRUM。コストパフォーマンスは抜群。リズムコーチ機能があるので初心者には最適。
・TD-4 存在してない？日本のメーカーだから「4(死)」を嫌ったのか？
・TD-5 V-DRUMではない。製造中止。
・TD-6 現行機種。ミョ～に息の長いV-DRUM。TD-6Vと名前は変われど、中身はあんまり変わってない。
・TD-7 V-DRUMではない。製造中止。
・TD-8 V-DRUMの名機。なぜ製造中止になったのかは不明。謎だ。
・TD-9 存在してない？日本のメーカーだから「9(苦)」を嫌ったのか？
・TD-10 製造中止。V-DRUM（というよりもエレドラ）を世に知らしめた功労機種。乙！！！
・TD-12 バリバリの現行機種であり最新機種。TD-20との差別化が今ひとつの様な気がする。
・TD-20 世界最高峰に君臨しております。ゆるぎない不動の位置。貧乏人には買えません（涙）。ヤフオクでの詐欺が多発。気をつけましょう。
コルグは全てのパッドがウェーブドラムの方式を取っているとか
じゃないとそこがやる価値がないなあ。
昔はkatの輸入代理になってお茶を濁していたな。
じゃないとそこがやる価値がないなあ。
昔はkatの輸入代理になってお茶を濁していたな。
TD-8が名機扱いになっているけどどこがいいんだい？
TD-6,8,20を同時に所有したことあるけど、正直TD-20使うとそれ以外つかえんよ。
6と8は音かわらんし。8だとエディットはできるようになるけど、基本の波形データ自体はかわらん。
TD-6,8,20を同時に所有したことあるけど、正直TD-20使うとそれ以外つかえんよ。
6と8は音かわらんし。8だとエディットはできるようになるけど、基本の波形データ自体はかわらん。
同じく補足を‥。つまらなかったらスルーしる。
2008年 TD-30発売
音源・パッド共にブルートゥース搭載となり、待望の無線化が実現する。ゴチャゴチャ配線よサラヴァ。
V-シンバルが性能アップする。
普通に叩いたときの「ジャーン」だけでなく、横からシンバルを波打つ様に叩く「ジュワヮヮ～ン」が表現可能となる。
V-シンバルのカラーがゴールドになる。
シェルのカラーオーダー開始。
価格が、セットで￥298,000-。でかしたローランド。
2008年 TD-30発売
音源・パッド共にブルートゥース搭載となり、待望の無線化が実現する。ゴチャゴチャ配線よサラヴァ。
V-シンバルが性能アップする。
普通に叩いたときの「ジャーン」だけでなく、横からシンバルを波打つ様に叩く「ジュワヮヮ～ン」が表現可能となる。
V-シンバルのカラーがゴールドになる。
シェルのカラーオーダー開始。
価格が、セットで￥298,000-。でかしたローランド。
１１月２日の朝〇新聞に、ローランドがカラー広告出してたね。
鮮やかなオレンジを背景に、TD-20が真中にちっちゃく・・構図はそれだけ。
んで、ちょっと「ドラム始めませんか？」みたいなコピーかなんかあって。
普通の人が見て、ああいいな、って思ってショップやネットで値段見てぶっとぶだろうな。
山派のサイレントシリーズ（ドラムに限らず）は比較的リーズナブルな価格帯出してるからね。
TD-20KSなんて正直アンビリーバボウな値段だよ。でも、やっぱりV-Drumsって好調なんだね。
株式開示情報でも専任の役員を設置したとかするとか、そんな雰囲気が読み取れたよ。
誤解だったらｽﾏｿ。
あと、V-Drumsヒストリー、㌧ｸｽ。面白かったよ。いや、マジで。
１モデルで４年引っ張ってんだね。すごい商品力。感心する。
買った人は満足だよなあ。陳腐化しないんだもんね。いまどきのPCなんて３ヶ月で旧機種だからね。
俺もこないだTD-12KS/BK 買ったばかりだけど最新機種だったって後で知ったよ。
鮮やかなオレンジを背景に、TD-20が真中にちっちゃく・・構図はそれだけ。
んで、ちょっと「ドラム始めませんか？」みたいなコピーかなんかあって。
普通の人が見て、ああいいな、って思ってショップやネットで値段見てぶっとぶだろうな。
山派のサイレントシリーズ（ドラムに限らず）は比較的リーズナブルな価格帯出してるからね。
TD-20KSなんて正直アンビリーバボウな値段だよ。でも、やっぱりV-Drumsって好調なんだね。
株式開示情報でも専任の役員を設置したとかするとか、そんな雰囲気が読み取れたよ。
誤解だったらｽﾏｿ。
あと、V-Drumsヒストリー、㌧ｸｽ。面白かったよ。いや、マジで。
１モデルで４年引っ張ってんだね。すごい商品力。感心する。
買った人は満足だよなあ。陳腐化しないんだもんね。いまどきのPCなんて３ヶ月で旧機種だからね。
俺もこないだTD-12KS/BK 買ったばかりだけど最新機種だったって後で知ったよ。
なんとローランドはTD20でさえ「ドラム始めませんか？」
的な位置づけにしているのか。
やはりローランドは市場調査を今一度行い適正価格を今一度
検討してほしい。
的な位置づけにしているのか。
やはりローランドは市場調査を今一度行い適正価格を今一度
検討してほしい。
>>533言えてる。
ローランド：「（TD20で）ドラム始めませんか？」
お客：「始めたいと思ってました。で、なんぼ？」
ローランド：「５０マソ」
お客：「ヴァカヤロォォォォォ」
>>529
お願いですから1台譲ってください＿|￣|○
贅沢は言いません。TD-6でいいでつ。。。
それにしても、V-ドラヒストリー面白かったよん。
参考になりますた。
ローランド：「（TD20で）ドラム始めませんか？」
お客：「始めたいと思ってました。で、なんぼ？」
ローランド：「５０マソ」
お客：「ヴァカヤロォォォォォ」
>>529
お願いですから1台譲ってください＿|￣|○
贅沢は言いません。TD-6でいいでつ。。。
それにしても、V-ドラヒストリー面白かったよん。
参考になりますた。
>>532
TD-12ユーザーですか。
時間があったらでいいので、事細か～くレポ希望。
主にVH-11の使用感・表現力や、TD-20には無いアンサンブルプレイとかなんとかっていう機能を。
TD-12とTD-20で迷ってるんです。
TD-12ユーザーですか。
時間があったらでいいので、事細か～くレポ希望。
主にVH-11の使用感・表現力や、TD-20には無いアンサンブルプレイとかなんとかっていう機能を。
TD-12とTD-20で迷ってるんです。
…温かく見守りましょう
V-ドラヒストリーの補足。さらにさかのぼってみました。
1983～1984年頃、シモンズの登場により日本中が（ちょっとした）エレドラブームとなり、多くのメーカーから様々な機種が発売される。
で、ローランドはというと‥‥
1985年 α-DRUM発売（かなりシモンズを意識したデザイン。パッドが6角形です(涙)）
1987年 PM-16発売（α-DRUMの進化型？）
その後ブームも去り、多くのメーカーがエレドラから撤退。
しかしローランドは地道に、それはそれはジミチ～に開発を続ける。
V-DRUMの今があるのは、この地道な努力の賜物だな。一朝一夕で出来るもんじゃない。
1992年 TD-7発売
1994年 TD-5発売
TD-7/TD-5は「V-DRUM」とは言わず、「コンパクトドラムシステム」と言います。
まぁV-DRUMの前進ですね。当時としては全く新しいカテゴリーです。確立しちゃってます。
で、
1997年に「V-DRUMS」という新カテゴリーでTD-10が発売されます。
あとは>>526に続く。
1983～1984年頃、シモンズの登場により日本中が（ちょっとした）エレドラブームとなり、多くのメーカーから様々な機種が発売される。
で、ローランドはというと‥‥
1985年 α-DRUM発売（かなりシモンズを意識したデザイン。パッドが6角形です(涙)）
1987年 PM-16発売（α-DRUMの進化型？）
その後ブームも去り、多くのメーカーがエレドラから撤退。
しかしローランドは地道に、それはそれはジミチ～に開発を続ける。
V-DRUMの今があるのは、この地道な努力の賜物だな。一朝一夕で出来るもんじゃない。
1992年 TD-7発売
1994年 TD-5発売
TD-7/TD-5は「V-DRUM」とは言わず、「コンパクトドラムシステム」と言います。
まぁV-DRUMの前進ですね。当時としては全く新しいカテゴリーです。確立しちゃってます。
で、
1997年に「V-DRUMS」という新カテゴリーでTD-10が発売されます。
あとは>>526に続く。
連続でｽﾏｿ。
>>532
私もTD-12のレポを希望します。
実際少ないですよね。TD-12を使用した感想が。
VH-11、気になります。
できれば、TD-12とTD-20をとことん使い倒した人から、両機の比較をしてもらいたい。
そんなお大臣みたいな人いませんかー？
店員の目も気にせずお店でしつこく試奏すればいいのだろうが、それはなかなか出来ない（泣）。
>>532
私もTD-12のレポを希望します。
実際少ないですよね。TD-12を使用した感想が。
VH-11、気になります。
できれば、TD-12とTD-20をとことん使い倒した人から、両機の比較をしてもらいたい。
そんなお大臣みたいな人いませんかー？
店員の目も気にせずお店でしつこく試奏すればいいのだろうが、それはなかなか出来ない（泣）。
TD-12とTD-20
音のクオリティーは全く同じと考えて良いのではないでしょうか？
TD-20から余分か機能？を省いたのがTD-12という位置づけで。
違ってたらツッコんで下さい。
VH-11についてですが、ドラムマガジンを立ち読みした時の記憶だが、
VH-12と殆ど同じ。
ただ、VH-12は、深く踏み込んだ時の表現力も再現しているが、
VH-11ではそれが不可能。
か？
音のクオリティーは全く同じと考えて良いのではないでしょうか？
TD-20から余分か機能？を省いたのがTD-12という位置づけで。
違ってたらツッコんで下さい。
VH-11についてですが、ドラムマガジンを立ち読みした時の記憶だが、
VH-12と殆ど同じ。
ただ、VH-12は、深く踏み込んだ時の表現力も再現しているが、
VH-11ではそれが不可能。
か？
>>542
憶測で断言するのは良くない。
実際使用しないと分からない部分が値段の差だったりするしね。
TD-12はTD-20と比べてエフェクト数が少ないんだよね。
ダブをしたいだけなのに、単品だったらTD-20以外に選択肢がない。
メトロノームと外部エフェクト使うとバス付きのミキサーもいるし、
ライブなんかでのルーチンが非常にめんどくさくなる。
ドラムに特化した音源なので、もう少しシーケンサーとか
エフェクターまで含めた音作りが出来れば良いのにな。
>>536 >>541
そうでつか、詳細レポートでつか。
実は、120番台のレスあたりからちょこちょこ書いてます。
あの時から時間も経ってるし、現時点で書くことにしてみます。
ただし、アマチュア・ライブ無し・自宅練習メインの視点です。
むちゃくちゃ長文、ｽﾏｿ。興味なければスルーが吉。
カタログ記載のTD-12KSとTD-20KS、つまり標準セットでの比較ね。
先ずはVH-11の使用感
これはもう全く素敵なやつですよ。
カタログを良く見ればわかるんだけど、トップ－ボトム一体型ってのは外観の話です。
実際はトップとちっちゃいボトムって感じで、２つのユニットから構成されてます。
VH-12との仕様上の違いは「プレッシャー」ってゆうんですか、クローズからさらに踏み込んだ硬質な音はVH-11は対応してません。
でも、だからといって楽器としての違和感は感じない。
２枚あると、ハーフオープン時のトップとボトムがギリギリ触れてるような手ごたえ・足ごたえってのはあるんだろうね。
そういう意味ではやっぱり１２の方が生に近いリアリティーがあるんだろうな。
ドラマー暦は長いことは長いんだけど、インターバルもあったし我流・独学だったんでテクニカルな表現はできずにｽﾏｿ。
ただ、ポップス、ロック、アメリカンハードロック、程度のジャンルに限れば、生ハットとのギャップはあまり感じない。
クローズ時の粒粒感、ハーフのときの緊張感、オープン時のダイナミック感、どれも手足のコンビネーションへのレスポンスに不満は無い。
無段階までは無いと思うけど、クローズ～オープンの連続的な音質変化、ショットの強弱による音量変化、も同様。
１２ってのは、ホントに「いろんな意味で２０をコンパクトにしました」、っていう位置付けじゃないかな。
自室は、２６４１㍉×３５５１㍉の６畳間だけど、面積にして４分の１程度占有してる感じ。
（続く）
（続き）
音源モジュールは全くといっていいほどいじってない。デフォルトのキット（５０キット）だけで練習してる。
カタログではV-エディットをアピールしてるので、やれば面白いんだろうけど・・・
これは生ドラムユーザーを取り込むための仕様だろうと思う。
シーケンサー、MIDI関係もしかり。ノータッチなのでレポート不能。
他にマイクロコルグとかMC-505とかMTR（テープ！！）とかちょこちょこ機材は持ってるので、ゆくゆくは宅録に活用したいとは思ってる。
このあたりは全くコメントできずにｽﾏｿ。
シンバルは、いいね。特にライド。目をつぶって叩くと生シンバル叩いてるような錯覚に陥る。
ショットの感じが、生々しい。見た目はゴムだけどゴムの触感じゃないんだよね。
おっと、TD-20との違いだった。
TD-20と全く同じ音源だし、ハットも動くし、オールメッシュだし、強いて言えばやっぱりサイズ。
PD-105BKとPD-85BKだと、ショットしたときの感覚がけっこう違う。見た目も当然ちがう。
キックパッドも同様にKD-85BKと120BKでは後者の方がより生に近いってどこかで見た。
KD-85BKでも不満はないけど、見た目はちゃちいよ。
あとはアンサンブルプレイか。これは楽しい。
ヘッドフォンで気兼ねなく、下手でも誰に笑われるわけでもなく、ひたすらバックにあわせて叩く。
シンバルショットでコード進行、キックでベースが演奏されるので単調なシーケンスではない。
地味な基本練習だけじゃ飽きてくるし、かといってバンドメンバーもいない。
さりとて自分でバッキング打ち込んでやるか、そこまではやれん。時間も無い。
まさにそんなあなたにぴったりだよ。タイミングがあってくると気持ちいいよ。
（さらに続く。。ｽﾏｿ）
音源モジュールは全くといっていいほどいじってない。デフォルトのキット（５０キット）だけで練習してる。
カタログではV-エディットをアピールしてるので、やれば面白いんだろうけど・・・
これは生ドラムユーザーを取り込むための仕様だろうと思う。
シーケンサー、MIDI関係もしかり。ノータッチなのでレポート不能。
他にマイクロコルグとかMC-505とかMTR（テープ！！）とかちょこちょこ機材は持ってるので、ゆくゆくは宅録に活用したいとは思ってる。
このあたりは全くコメントできずにｽﾏｿ。
シンバルは、いいね。特にライド。目をつぶって叩くと生シンバル叩いてるような錯覚に陥る。
ショットの感じが、生々しい。見た目はゴムだけどゴムの触感じゃないんだよね。
おっと、TD-20との違いだった。
TD-20と全く同じ音源だし、ハットも動くし、オールメッシュだし、強いて言えばやっぱりサイズ。
PD-105BKとPD-85BKだと、ショットしたときの感覚がけっこう違う。見た目も当然ちがう。
キックパッドも同様にKD-85BKと120BKでは後者の方がより生に近いってどこかで見た。
KD-85BKでも不満はないけど、見た目はちゃちいよ。
あとはアンサンブルプレイか。これは楽しい。
ヘッドフォンで気兼ねなく、下手でも誰に笑われるわけでもなく、ひたすらバックにあわせて叩く。
シンバルショットでコード進行、キックでベースが演奏されるので単調なシーケンスではない。
地味な基本練習だけじゃ飽きてくるし、かといってバンドメンバーもいない。
さりとて自分でバッキング打ち込んでやるか、そこまではやれん。時間も無い。
まさにそんなあなたにぴったりだよ。タイミングがあってくると気持ちいいよ。
（さらに続く。。ｽﾏｿ）
（さらに続き）
ところで、今は金貯めて、パッド増大化を計画中。
スネア、フロアはPD-125BK、ロータムはPD-105BK、ハイタムはPD-85BK。
となると、PD-85BKが２個余る・・・AUXでなんか鳴らすことにする。
ぶっちゃけ、TD-20を買う予算はあるにはあったんだけどTD-12にしてアクセサリを強化しました。
アンプにPM-3、ハットスタンドを（前から持ってたフットペダルにそろえて）玉の鉄コブラ、ヘッドフォン・・・
んで、満足してます。ただ、今でもTD-20は欲しいと思ってる。最上位機種の魔力なのか。
自分なりに位置付けすると、TD-20がプロユースの最上位機種、TD-12はアマチュア向けの（推奨）最上位機種ってところか。
パッドは単品でいくらでも組合せ可能なわけで、自由度が高いよね。
１２か２０で悩んでるのならそれなりの予算は考えてるとしたら、おすすめは次のとおり。
音源：TD-12
ラック：MDS-12BK
パッド類：TD-20の組合せ、ただしフロア、クラッシュはそれぞれ１個、キックもKD-85でいいかな。
ハット：VH-11で十分と思うよ。
もしも一点豪華主義で、なんでも最上位機種でないと落ち着かないなら、迷わず20KSだ。
それから、「音源に差が無い」って書いてるのは「バリアブル・ドラム・モデリング」がおんなじって意味で使っています。
エフェクトやV-エディットのスペックは当然TD-20に軍配が上がるよね。
疲れたー。
（終わり）
ところで、今は金貯めて、パッド増大化を計画中。
スネア、フロアはPD-125BK、ロータムはPD-105BK、ハイタムはPD-85BK。
となると、PD-85BKが２個余る・・・AUXでなんか鳴らすことにする。
ぶっちゃけ、TD-20を買う予算はあるにはあったんだけどTD-12にしてアクセサリを強化しました。
アンプにPM-3、ハットスタンドを（前から持ってたフットペダルにそろえて）玉の鉄コブラ、ヘッドフォン・・・
んで、満足してます。ただ、今でもTD-20は欲しいと思ってる。最上位機種の魔力なのか。
自分なりに位置付けすると、TD-20がプロユースの最上位機種、TD-12はアマチュア向けの（推奨）最上位機種ってところか。
パッドは単品でいくらでも組合せ可能なわけで、自由度が高いよね。
１２か２０で悩んでるのならそれなりの予算は考えてるとしたら、おすすめは次のとおり。
音源：TD-12
ラック：MDS-12BK
パッド類：TD-20の組合せ、ただしフロア、クラッシュはそれぞれ１個、キックもKD-85でいいかな。
ハット：VH-11で十分と思うよ。
もしも一点豪華主義で、なんでも最上位機種でないと落ち着かないなら、迷わず20KSだ。
それから、「音源に差が無い」って書いてるのは「バリアブル・ドラム・モデリング」がおんなじって意味で使っています。
エフェクトやV-エディットのスペックは当然TD-20に軍配が上がるよね。
疲れたー。
（終わり）
>>538
テキストだけ書いとくね。
Play! Play! Play!
♪
Roland
WE DESIGN THE FUTURE
「ドラムを始めようと思った。世界最高に楽しめるドラムで」
ドラムを始めようと思った時、練習場所の心配をしたのは遠い昔のこと。
このVドラムは音を気にせずに、家でもステージでも本格的なアコースティックドラムの演奏感が味わえます。
しかもどんな表現も思いのまま。
遊び心をもって、楽しみながらプレイできる、ドラムがここにあります。
演奏しよう！遊ぶように！楽しみながら！－Play! Play! Play!
ローランド V-Drums
（以上）
（構図）
レイアウトは新聞紙面片側の下半分。なので結構でかい。
鮮やかなオレンジベタ塗りの背景。
中央にTD-20KS/BKが標準的なマウスよりちょっと大きい程度の大きさで配置されてる。
宙に浮いてる画像処理（わかるか？）。
テキストだけ書いとくね。
Play! Play! Play!
♪
Roland
WE DESIGN THE FUTURE
「ドラムを始めようと思った。世界最高に楽しめるドラムで」
ドラムを始めようと思った時、練習場所の心配をしたのは遠い昔のこと。
このVドラムは音を気にせずに、家でもステージでも本格的なアコースティックドラムの演奏感が味わえます。
しかもどんな表現も思いのまま。
遊び心をもって、楽しみながらプレイできる、ドラムがここにあります。
演奏しよう！遊ぶように！楽しみながら！－Play! Play! Play!
ローランド V-Drums
（以上）
（構図）
レイアウトは新聞紙面片側の下半分。なので結構でかい。
鮮やかなオレンジベタ塗りの背景。
中央にTD-20KS/BKが標準的なマウスよりちょっと大きい程度の大きさで配置されてる。
宙に浮いてる画像処理（わかるか？）。
>>544
有難うございます。>>120の人だったの？？
>>120によると、
ROLAND CY-14C 16,800円
ROLAND CY-15R 18,300円
ROLAND KD-120BK 37,500円
ROLAND MDS-12BK 37,800円
ROLAND PD-105BK *2 51,000円
ROLAND PD-125BK *2 54,000円
ROLAND TD-12 148,000円
ROLAND VH-12 35,200円
商品合計(税込) 398,600円
は安いね。
オイラがKEYに問い合わせた金額よりも安い。
どこのショップなのか発表ｷﾎﾞﾝﾇ。
お勧めのセット
>音源：TD-12
>ラック：MDS-12BK
>パッド類：TD-20の組合せ、ただしフロア、クラッシュはそれぞれ１個、キックもKD-85でいいかな。
>ハット：VH-11で十分と思うよ。
は、かなり理想に近い。
ただ、
・ラックはMDS-20BKがいい。迫力があってｶｺｲｲ。
・バスドラはKD-120BKがいい。見ため的に。
V-エディットはまず使わないと思います。デフォルトのキットでしか叩かないだろう。
それなら、アンサンブルプレイのあるTD-12のほうが良さそう。
有難うございます。>>120の人だったの？？
>>120によると、
ROLAND CY-14C 16,800円
ROLAND CY-15R 18,300円
ROLAND KD-120BK 37,500円
ROLAND MDS-12BK 37,800円
ROLAND PD-105BK *2 51,000円
ROLAND PD-125BK *2 54,000円
ROLAND TD-12 148,000円
ROLAND VH-12 35,200円
商品合計(税込) 398,600円
は安いね。
オイラがKEYに問い合わせた金額よりも安い。
どこのショップなのか発表ｷﾎﾞﾝﾇ。
お勧めのセット
>音源：TD-12
>ラック：MDS-12BK
>パッド類：TD-20の組合せ、ただしフロア、クラッシュはそれぞれ１個、キックもKD-85でいいかな。
>ハット：VH-11で十分と思うよ。
は、かなり理想に近い。
ただ、
・ラックはMDS-20BKがいい。迫力があってｶｺｲｲ。
・バスドラはKD-120BKがいい。見ため的に。
V-エディットはまず使わないと思います。デフォルトのキットでしか叩かないだろう。
それなら、アンサンブルプレイのあるTD-12のほうが良さそう。
>>548
120番台から、ということであって、120の人ではありま㌣。
純正TD-12KS/BKの購入者だよ。
>>音源：TD-12
>>ラック：MDS-12BK
>>パッド類：TD-20の組合せ、ただしフロア、クラッシュはそれぞれ１個、キックもKD-85でいいかな。
>>ハット：VH-11で十分と思うよ。
>は、かなり理想に近い。
>ただ、
>・ラックはMDS-20BKがいい。迫力があってｶｺｲｲ。 →これはそうしたいけどスペース上無理。
>・バスドラはKD-120BKがいい。見ため的に。
は、マイアップグレードプランそのもの。しかしいつになるやら・・
スペースの関係もあるけど、個人的にはラック：MDS-12BKにパッドが密集していた方が好みだな。
そういえばローランドのMCクラブの掲示板で、購入後１ヶ月でTD-3からTD-20へアップグレードしたツワモノがいたよ。
120番台から、ということであって、120の人ではありま㌣。
純正TD-12KS/BKの購入者だよ。
>>音源：TD-12
>>ラック：MDS-12BK
>>パッド類：TD-20の組合せ、ただしフロア、クラッシュはそれぞれ１個、キックもKD-85でいいかな。
>>ハット：VH-11で十分と思うよ。
>は、かなり理想に近い。
>ただ、
>・ラックはMDS-20BKがいい。迫力があってｶｺｲｲ。 →これはそうしたいけどスペース上無理。
>・バスドラはKD-120BKがいい。見ため的に。
は、マイアップグレードプランそのもの。しかしいつになるやら・・
スペースの関係もあるけど、個人的にはラック：MDS-12BKにパッドが密集していた方が好みだな。
そういえばローランドのMCクラブの掲示板で、購入後１ヶ月でTD-3からTD-20へアップグレードしたツワモノがいたよ。
>>547
ｻﾝｸｽ 遊ぶように…？遊びで買える値段にしやがれﾊﾞｰﾛｰって感じだな。。
>>549
TD-3からTD-20？！いらなくなったTD-3はどうしたんだ、というかムカつくな…
世の中金だな。。。。
ｻﾝｸｽ 遊ぶように…？遊びで買える値段にしやがれﾊﾞｰﾛｰって感じだな。。
>>549
TD-3からTD-20？！いらなくなったTD-3はどうしたんだ、というかムカつくな…
世の中金だな。。。。
ローランドのMCクラブの掲示板、サラっと見てみました。
http://www.mc-club.ne.jp/drums/bbs.html
なかなか面白いかも。情報入手には良いな。こちらの２チャンと併用しよう。
それにしても、TD-3からTD-20へアップグレードした「ktm君」。
１ヶ月前にTD-3KV-Sを購入する。
↓
いろいろ買い換え、買い増しをする。
↓
ＴＤ－２０も今日注文。
ｵﾏｴはｳﾞｧｶでつか???
>ＶＨ－１２用の取り付けスタンドでリモートハイハットを使ってらっしゃる方はいませんか？
滅多にいないと思います。
http://www.mc-club.ne.jp/drums/bbs.html
なかなか面白いかも。情報入手には良いな。こちらの２チャンと併用しよう。
それにしても、TD-3からTD-20へアップグレードした「ktm君」。
１ヶ月前にTD-3KV-Sを購入する。
↓
いろいろ買い換え、買い増しをする。
↓
ＴＤ－２０も今日注文。
ｵﾏｴはｳﾞｧｶでつか???
>ＶＨ－１２用の取り付けスタンドでリモートハイハットを使ってらっしゃる方はいませんか？
滅多にいないと思います。
連続でｽﾏｿ。
それにしてもV-Drumは高い。
何とか安く入手する方法はないかと、今日1日暇だったので考えてみますた。
で、ちょっとした提案を‥。
我々がどれだけ泣こうが騒ごうが、値段は安くはなりゃしません。
だったら、いかに安いお店を探し出すかしかありません。
そしてそのお店の価格をここで発表しる。共有しる。
そう、価格.comのように。（価格.comには、楽器のカテゴリーがありません）
そしてその値段をもとに、他店で競合させる。もちろんその店で買うもよし。
馴染みのショップに足を運んで購入するなら別ですが、ネットで買うんだったら1円でも安いほうがいいに決まっている。
どうでしょう？ﾏﾀｰﾘでいいので‥。
とりあえず機種はセット物
・TD-20KS
・TD-12KS
・TD-6KV-S
・TD-3KV-S
・TD-3Kit-S
を考えております。
単品価格は、そのセットの価格から大体割り出せるかなと。
店名も出しちゃっていいかなと。どうせ２チャンだし。
問題がありそうな場合は、サルでも分かるような伏せ字、もしくは誤変換で。
まずはTD-20KS。
半年位前の情報ですが、KEY（店舗は新宿だったか？）で
\458,000-（税込み）（送料無料）（イス、ペダル、エレドラマット、ヘッドホン付き）。
あと、京都のジュウジヤとかっつー店も安いらしい。前スレでちょっと話題になった。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘでいいので‥。思い出した時にでも‥。
それにしてもV-Drumは高い。
何とか安く入手する方法はないかと、今日1日暇だったので考えてみますた。
で、ちょっとした提案を‥。
我々がどれだけ泣こうが騒ごうが、値段は安くはなりゃしません。
だったら、いかに安いお店を探し出すかしかありません。
そしてそのお店の価格をここで発表しる。共有しる。
そう、価格.comのように。（価格.comには、楽器のカテゴリーがありません）
そしてその値段をもとに、他店で競合させる。もちろんその店で買うもよし。
馴染みのショップに足を運んで購入するなら別ですが、ネットで買うんだったら1円でも安いほうがいいに決まっている。
どうでしょう？ﾏﾀｰﾘでいいので‥。
とりあえず機種はセット物
・TD-20KS
・TD-12KS
・TD-6KV-S
・TD-3KV-S
・TD-3Kit-S
を考えております。
単品価格は、そのセットの価格から大体割り出せるかなと。
店名も出しちゃっていいかなと。どうせ２チャンだし。
問題がありそうな場合は、サルでも分かるような伏せ字、もしくは誤変換で。
まずはTD-20KS。
半年位前の情報ですが、KEY（店舗は新宿だったか？）で
\458,000-（税込み）（送料無料）（イス、ペダル、エレドラマット、ヘッドホン付き）。
あと、京都のジュウジヤとかっつー店も安いらしい。前スレでちょっと話題になった。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘでいいので‥。思い出した時にでも‥。
>>550
特にドラムの場合ちょっと敷居が高いよね。遊び相手が見つからないってこともある。
ドラム人口って、ギター、キーボードの次でベースとどっこいってとこ？
V-Drumsだけじゃなくてフットペダル、ハットスタンド、モニター、ヘッドフォン、スローン・・・
って揃えて、これに防振対策だの教則DVDだのって積んでいったら税込み総額６０～７０マン越えか。
あとドラムはじめての人なら先ずこれ ↓ は必要だし。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
まだかなァ・・・
特にドラムの場合ちょっと敷居が高いよね。遊び相手が見つからないってこともある。
ドラム人口って、ギター、キーボードの次でベースとどっこいってとこ？
V-Drumsだけじゃなくてフットペダル、ハットスタンド、モニター、ヘッドフォン、スローン・・・
って揃えて、これに防振対策だの教則DVDだのって積んでいったら税込み総額６０～７０マン越えか。
あとドラムはじめての人なら先ずこれ ↓ は必要だし。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
まだかなァ・・・
電子ドラムでDTXManiaをやりたいんだけど。
電子ドラムだったら、何でもいいの？
電子ドラムだったら、何でもいいの？
>>552
それはｲｲ!!!未だにDTXユーザーの俺を卒業させてくれ。。。
自分は何も情報をあげられないけど…情報通の皆様お願いします。。
>>553
ベースとどっこいどっこいかな…？しかしはじめやすさ、という点ではベースの方が勝っているかも…
はじめようと思えばパッドとスティックでも出来るかもしれんが。。
あ、↑も必要か！
それはｲｲ!!!未だにDTXユーザーの俺を卒業させてくれ。。。
自分は何も情報をあげられないけど…情報通の皆様お願いします。。
>>553
ベースとどっこいどっこいかな…？しかしはじめやすさ、という点ではベースの方が勝っているかも…
はじめようと思えばパッドとスティックでも出来るかもしれんが。。
あ、↑も必要か！
>>552
マジレスです。提案自体はイイ！！と思うけど、たいていネット価格って「問い合わせれ！！」か、記載があっても横並びじゃない？
たとえばTD-20KSだったら>>552のとおり、TD-12KSだったら￥348,000とか。おまけのイスだのヘッドフォンだのもホントにおまけ程度のしろものだし。。
人気製品で競合も事実上無い。なのでメーカーもショップも強気、結果、価格差はどんぐりの背比べかな・・
どうせ買う気だったら、エイヤで買って、早くゲットした方が人生楽しいかもよ。楽しいよ。きっと。
買って、額に汗してドラム叩いてたら、ああ、俺ってなんてちっぽけなことで悩んでたんだろうって思えるさ。
あと、悩みはちっぽけでも箱はでかい、そして箱が多いから気をつけろ。箱開けて中身出すだけで１時間かかるぞ。
そうそう、１日暇だったら、バイトしてもいいさ。↓代くらいにはなるよ（リンク先略）。
マジレスです。提案自体はイイ！！と思うけど、たいていネット価格って「問い合わせれ！！」か、記載があっても横並びじゃない？
たとえばTD-20KSだったら>>552のとおり、TD-12KSだったら￥348,000とか。おまけのイスだのヘッドフォンだのもホントにおまけ程度のしろものだし。。
人気製品で競合も事実上無い。なのでメーカーもショップも強気、結果、価格差はどんぐりの背比べかな・・
どうせ買う気だったら、エイヤで買って、早くゲットした方が人生楽しいかもよ。楽しいよ。きっと。
買って、額に汗してドラム叩いてたら、ああ、俺ってなんてちっぽけなことで悩んでたんだろうって思えるさ。
あと、悩みはちっぽけでも箱はでかい、そして箱が多いから気をつけろ。箱開けて中身出すだけで１時間かかるぞ。
そうそう、１日暇だったら、バイトしてもいいさ。↓代くらいにはなるよ（リンク先略）。
>>558
>「問い合わせれ！！」
横並びといえば横並びだが、ネットで何も考えないで購入すると、TD-20は
税込販売価格 ￥514,500だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
でも、実際には>>552の価格で買えるんだ。
さらにそこから安くなる可能性はあると思うぞ。
それをここから発信しようじゃないか！
>買って、額に汗してドラム叩いてたら、ああ、俺ってなんてちっぽけなことで悩んでたんだろうって思えるさ。
おっしゃる通りだ。きっとそうだろう。
でも買ってねーし俺！！！！！！！！！！
とりあえず、こんな貧乏人でもなんとかできるグッズをゲトしときます。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
>「問い合わせれ！！」
横並びといえば横並びだが、ネットで何も考えないで購入すると、TD-20は
税込販売価格 ￥514,500だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
でも、実際には>>552の価格で買えるんだ。
さらにそこから安くなる可能性はあると思うぞ。
それをここから発信しようじゃないか！
>買って、額に汗してドラム叩いてたら、ああ、俺ってなんてちっぽけなことで悩んでたんだろうって思えるさ。
おっしゃる通りだ。きっとそうだろう。
でも買ってねーし俺！！！！！！！！！！
とりあえず、こんな貧乏人でもなんとかできるグッズをゲトしときます。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
ＴＤ２０を持ってる者からすると、何をそんなに燃えてるんだか。てなもんで。
優雅でいいなぁ。
で、なんぼで買った？
ショップはどこだ？
で、なんぼで買った？
ショップはどこだ？
>>559
TD-20の例だと、確かに５マンくらいの差がつくとすればアンプが買える。
そう考えると、まあ、意義あるか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
てゆうか、↓↓（リンク先略）買ってる場合じゃない。V-Drums資金にまわせ、と振り突っ込んでみる。
TD-20の例だと、確かに５マンくらいの差がつくとすればアンプが買える。
そう考えると、まあ、意義あるか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
てゆうか、↓↓（リンク先略）買ってる場合じゃない。V-Drums資金にまわせ、と振り突っ込んでみる。
なんかTD-20の価格で白熱しておりますが、
とりあえず↓を買ってる場合じゃないなと今思いました。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
とりあえず↓を買ってる場合じゃないなと今思いました。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
ナンボで買ったかなんて覚えてないよｗｗｗ
吊るしのセット内容じゃないんだけど
値下げ率だけみれば少なくともここで挙がるよりは下がってる。
足かけ１０年以上の付き合いがある馴染みの店から買ったよ。←たぶんポイントはココ。
吊るしのセット内容じゃないんだけど
値下げ率だけみれば少なくともここで挙がるよりは下がってる。
足かけ１０年以上の付き合いがある馴染みの店から買ったよ。←たぶんポイントはココ。
>>559
熱意に感動した！！そこで、寝る前に、マジレスで建設的意見を述べてみるテスト。
TD-20KS購入の同士をこの板で５～１０ニンほど集結させ、捨てアドさらしか何かで連絡網を作る。
何店かに、１０台いっぺんに買うから大幅値引きｷﾎﾞﾝ、と交渉せれ。リーダーはもちろん>>552=559のキミだ。
大事なのはあなたの熱きドラミング・スピリットとチームワークなり。もとより一つの強固な目的意思を持った集団だ。
一枚板となって伝説となるであろう価格をはじき出せ。もちろん経過は詳細にレポせれ。
つまりこうだ。
「V-Drums最上位機種TD-20KSを１０台まとめ買いしたときの単価は、□（ﾝｶﾞｸﾞｸﾞ）。」
見事な大輪の花を咲かせてくれ。
それでは、おやすみなさい。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
熱意に感動した！！そこで、寝る前に、マジレスで建設的意見を述べてみるテスト。
TD-20KS購入の同士をこの板で５～１０ニンほど集結させ、捨てアドさらしか何かで連絡網を作る。
何店かに、１０台いっぺんに買うから大幅値引きｷﾎﾞﾝ、と交渉せれ。リーダーはもちろん>>552=559のキミだ。
大事なのはあなたの熱きドラミング・スピリットとチームワークなり。もとより一つの強固な目的意思を持った集団だ。
一枚板となって伝説となるであろう価格をはじき出せ。もちろん経過は詳細にレポせれ。
つまりこうだ。
「V-Drums最上位機種TD-20KSを１０台まとめ買いしたときの単価は、□（ﾝｶﾞｸﾞｸﾞ）。」
見事な大輪の花を咲かせてくれ。
それでは、おやすみなさい。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
>>562
アンプは重要か？
実際問題、ずーっとヘッドホンじゃ耳が痛いです。
アンプ買いたい。でも金ない(涙)。
価格.com化について。
>>552は、こんな感じに白熱するのを予測して、
「ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ」と言っていたんだと思うよ。
マターリ行きましょう。
提案としては凄く良いと思うし。
アンプは重要か？
実際問題、ずーっとヘッドホンじゃ耳が痛いです。
アンプ買いたい。でも金ない(涙)。
価格.com化について。
>>552は、こんな感じに白熱するのを予測して、
「ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ」と言っていたんだと思うよ。
マターリ行きましょう。
提案としては凄く良いと思うし。
こんなに高価なんだから値切れるんじゃない？
いや、県内に取扱店のない自分には無理ですがorz
いや、県内に取扱店のない自分には無理ですがorz
共同購入か。まず一度キーやら石橋に共同購入するつもりなんだが、
十個まとめ買いで幾らで売ってくれる？と聞いてみるのはどうだろう？
誰かそれらお店のお得意さんいたら頼む。
で、共同購入者が予定数以上集まったら、その人が犠牲になって住所
と名前、自宅電話番号を共同購入者全員にさらし、共同購入者はその
人に電話で本人確認と振り込み情報を聞き、振込みという事でどうだ
ろう？
まあ俺はTD12SKでやってほしいんだが。
十個まとめ買いで幾らで売ってくれる？と聞いてみるのはどうだろう？
誰かそれらお店のお得意さんいたら頼む。
で、共同購入者が予定数以上集まったら、その人が犠牲になって住所
と名前、自宅電話番号を共同購入者全員にさらし、共同購入者はその
人に電話で本人確認と振り込み情報を聞き、振込みという事でどうだ
ろう？
まあ俺はTD12SKでやってほしいんだが。
>>565よ。
お前もう寝たか？
寝る前に出した提案、なかなかおもしろいぞ。マジで。ホントにマジで。
こんな購入プラン出したら、どこもビビるぞきっと。
確かに>>552=>>559は僕ちゃんだ！
考えるよ。検討するよ。
でも>>565よ。
過去レス見ると分かるのだが、少しは自分で参加せれ！
せれせれせれーーー！
えーーーーーっと。
酔っぱらってきたので、明日スレする。
お前もう寝たか？
寝る前に出した提案、なかなかおもしろいぞ。マジで。ホントにマジで。
こんな購入プラン出したら、どこもビビるぞきっと。
確かに>>552=>>559は僕ちゃんだ！
考えるよ。検討するよ。
でも>>565よ。
過去レス見ると分かるのだが、少しは自分で参加せれ！
せれせれせれーーー！
えーーーーーっと。
酔っぱらってきたので、明日スレする。
スレする（pu
ないない。
>>566
アンプは重要だと思うよ。
俺はティーネイジャーの頃ヘドフォンでバンド練習に明け暮れた結果、難聴になったよ。
当時はリズムボックスだったがな。
今ではTD-12でヘドフォン練習のこともあるが、翌日耳と頭が痛くて・・
アンプは重要だと思うよ。
俺はティーネイジャーの頃ヘドフォンでバンド練習に明け暮れた結果、難聴になったよ。
当時はリズムボックスだったがな。
今ではTD-12でヘドフォン練習のこともあるが、翌日耳と頭が痛くて・・
574 ：ドレミファ名無シド：2005/11/10(木) 13:24:25 ID:Pw4Sh7YG
遅レス ＆ 長文、メンゴ。最近レスが多いし進展速いし…
TD-12とTD-20の両方を使い倒した人なんて、そうそういないと思うけ
どねぇ。それにしても、質問するのはいいんだけどさ、せめて
カタログやHPに書いてあることぐらいは理解してからにして欲しいな。
俺は迷わずTD-12にした。「４万の差なら誰でもTD-20にする」なんて
発言もあったけど、その４万で確実にグレードアップできるわけだから
俺は必要の無い機能より物理的なグレードアップの方がいいと思うな。
やはり一番のお勧めは12インチのスネア。叩き比らべれば誰でも違いは
実感できるはず。それか14インチのライドの追加もいいんじゃないかな。
それと>>546の「エフェクトやV-エディットのスペックは当然TD-20に
軍配が上がる… 」に少し付け足すと、音色に関しては全く差は無い筈。
たとえばマイキングだとか、Vエディットの音色数の差だけだと思う。
ちなみに俺はヘッドをクリアーにしたり胴の深さを変えたりして
マイキットを組んで楽しんでるよ。このくらいのエディットはあった
方がいいし、逆に必要充分かな。
そしてVH-11に関しては、だいたいは>>544の言う通りだと思う。
確かに見た目はVH-12の方がリアリティーはあるよね。でも演奏した
感じは俺はVH-11の方が自然に感じたかな。ま、人によってだと思う
けど。それとVH-12との比較ではないんだけど、VH-11の実力を俺が
一番実感するのは、ダウンアップ奏法をした時の表権力。シングル
ストロークの時の単調な「チ・チ・チ・チ」ではなく、ちゃんと
「ツク・ツク」という音まで追随してくる。(TD-6では非対応、念の
ため)
TD-12とTD-20の両方を使い倒した人なんて、そうそういないと思うけ
どねぇ。それにしても、質問するのはいいんだけどさ、せめて
カタログやHPに書いてあることぐらいは理解してからにして欲しいな。
俺は迷わずTD-12にした。「４万の差なら誰でもTD-20にする」なんて
発言もあったけど、その４万で確実にグレードアップできるわけだから
俺は必要の無い機能より物理的なグレードアップの方がいいと思うな。
やはり一番のお勧めは12インチのスネア。叩き比らべれば誰でも違いは
実感できるはず。それか14インチのライドの追加もいいんじゃないかな。
それと>>546の「エフェクトやV-エディットのスペックは当然TD-20に
軍配が上がる… 」に少し付け足すと、音色に関しては全く差は無い筈。
たとえばマイキングだとか、Vエディットの音色数の差だけだと思う。
ちなみに俺はヘッドをクリアーにしたり胴の深さを変えたりして
マイキットを組んで楽しんでるよ。このくらいのエディットはあった
方がいいし、逆に必要充分かな。
そしてVH-11に関しては、だいたいは>>544の言う通りだと思う。
確かに見た目はVH-12の方がリアリティーはあるよね。でも演奏した
感じは俺はVH-11の方が自然に感じたかな。ま、人によってだと思う
けど。それとVH-12との比較ではないんだけど、VH-11の実力を俺が
一番実感するのは、ダウンアップ奏法をした時の表権力。シングル
ストロークの時の単調な「チ・チ・チ・チ」ではなく、ちゃんと
「ツク・ツク」という音まで追随してくる。(TD-6では非対応、念の
ため)
昨夜は酔っ払ってしまってｽﾏｿ。反省‥。
>>574
544だけど、かなり、同感。特に、ﾂｸﾂｸのところ。それ言いたかったのよ！！あれには感激した。ﾂｸﾂｸ。
１２スネアはやっぱ必須ですか。そうだよね。うーん、冬のボーナスで・・・無理かなー。
あと、V-Drums（TD-12KS,TD-20KS）は生ドラに比べて下手でもうまく聞こえるって話があるけど、初心者だと全く逆のケースもある。
それは、従来のエレドラに比べると下手に聞こえるということ。
特にハットはしっかりクローズしとかないとツブぞろいが悪くなるし、ｽｯﾁｰﾀｯﾁｰなんかのオープンとのコンビネーションも、どじれば汚くなるしね。
そういうところからも生に近いってことが言えるね。
>>575
反省したんだ。いや、えらいよ。誰も気にしちゃいないさ。ﾏﾀｰﾘﾂｸﾂｸやろうぜ！
544だけど、かなり、同感。特に、ﾂｸﾂｸのところ。それ言いたかったのよ！！あれには感激した。ﾂｸﾂｸ。
１２スネアはやっぱ必須ですか。そうだよね。うーん、冬のボーナスで・・・無理かなー。
あと、V-Drums（TD-12KS,TD-20KS）は生ドラに比べて下手でもうまく聞こえるって話があるけど、初心者だと全く逆のケースもある。
それは、従来のエレドラに比べると下手に聞こえるということ。
特にハットはしっかりクローズしとかないとツブぞろいが悪くなるし、ｽｯﾁｰﾀｯﾁｰなんかのオープンとのコンビネーションも、どじれば汚くなるしね。
そういうところからも生に近いってことが言えるね。
>>575
反省したんだ。いや、えらいよ。誰も気にしちゃいないさ。ﾏﾀｰﾘﾂｸﾂｸやろうぜ！
577 ：ドレミファ名無シド：2005/11/10(木) 19:15:15 ID:t1NVofsB
流れぶった切ってごめん。
TD-20（３タム３シンバル）を自宅で使ってて、(パッド類は自分でチョイスしたのでTD-20K-Sではない）
今日楽器屋をのぞいてきたついでにTD-12のセットを少しいじってきたのでハイハットに関してちょこっと。
クローズから更に踏み込んだ時のニュアンスの変化の他に、
オープンとクローズの明確な境目を感じがした気がします。（微妙な開き具合を再現できる遊びの幅が少ない？）
１６分での刻みの途中で微妙に開いて波をつけたり、ロックなどで盛り上がるにつれて徐々にハットを開いていきますよね？
こういったニュアンスの再現がTD-12＋VH-11だとちょっときついんじゃないかとか思いました。
打感に関しては>>574さんの言うように、VH-11の方が少し自然だったかもしれません。ただ、あまり気にならないレベルだと思います。
自分の感想ですがVH-12は少し柔らかいような？
あと、既出だと思いますがTD-12にVH-12を組み合わせても表現に関する改善はあまりないようです。
TD-12系セットと20系セットのどちらかで購入迷ってる方いましたら、パッドなどのグレード落としても音源は20をオススメしたいです。
ちなみに自分の場合、TD-20の３タム３シンバルで４０万円切りました。TD-12のセットでもそこそこ豪華にするとそれくらいの値段してしまんですよね。
参考になれば嬉しいです。あまり難しいことはわかりませんが、２０について何かありましたら出来る範囲でレポしますよ。
TD-20（３タム３シンバル）を自宅で使ってて、(パッド類は自分でチョイスしたのでTD-20K-Sではない）
今日楽器屋をのぞいてきたついでにTD-12のセットを少しいじってきたのでハイハットに関してちょこっと。
クローズから更に踏み込んだ時のニュアンスの変化の他に、
オープンとクローズの明確な境目を感じがした気がします。（微妙な開き具合を再現できる遊びの幅が少ない？）
１６分での刻みの途中で微妙に開いて波をつけたり、ロックなどで盛り上がるにつれて徐々にハットを開いていきますよね？
こういったニュアンスの再現がTD-12＋VH-11だとちょっときついんじゃないかとか思いました。
打感に関しては>>574さんの言うように、VH-11の方が少し自然だったかもしれません。ただ、あまり気にならないレベルだと思います。
自分の感想ですがVH-12は少し柔らかいような？
あと、既出だと思いますがTD-12にVH-12を組み合わせても表現に関する改善はあまりないようです。
TD-12系セットと20系セットのどちらかで購入迷ってる方いましたら、パッドなどのグレード落としても音源は20をオススメしたいです。
ちなみに自分の場合、TD-20の３タム３シンバルで４０万円切りました。TD-12のセットでもそこそこ豪華にするとそれくらいの値段してしまんですよね。
参考になれば嬉しいです。あまり難しいことはわかりませんが、２０について何かありましたら出来る範囲でレポしますよ。
やっぱり最上位機種はそれなりのことはあるってことだね。
ただ、
＞TD-12にVH-12を組み合わせても表現に関する改善はあまりないようです
だけど、そうするとカタログからは読み取れないような機種間差があるってこと？
出音に関する違いはV－エディットとエフェクト数のみで音源方式は同一だと信じてるので、結構気になる。
ただ、
＞TD-12にVH-12を組み合わせても表現に関する改善はあまりないようです
だけど、そうするとカタログからは読み取れないような機種間差があるってこと？
出音に関する違いはV－エディットとエフェクト数のみで音源方式は同一だと信じてるので、結構気になる。
確認なんだけど、ここって電子ドラムの統一スレで間違いないんだよね。
ねーねー、もっとヤマハの話もしようよ。DTXPLORERとかさー。
安くていいよー。本物のドラムみたいだし。本格的な練習にもいいと思うんだけど。
ねーねー、もっとヤマハの話もしようよ。DTXPLORERとかさー。
安くていいよー。本物のドラムみたいだし。本格的な練習にもいいと思うんだけど。
当方DTXPLORER所有です。
TD-20とかと比べて格段に性能悪いです。。
録音でなくてただ単に動きを覚えたりするのには使えると思うけど、とても録音なんか出来る音質じゃない･･･
よかったらシンバルのロール等うｐします。
TD-20とかと比べて格段に性能悪いです。。
録音でなくてただ単に動きを覚えたりするのには使えると思うけど、とても録音なんか出来る音質じゃない･･･
よかったらシンバルのロール等うｐします。
582 ：ドレミファ名無シド：2005/11/10(木) 22:27:21 ID:pCoC0D2l
うぷしる、しるー。音質が負けるのなんて当り前なんだから無問題。
ドラムやりたい人にだって、誰だってレベルと段階があるんだからさー。
初級レベルの人だって、金が無い人だって、話がしたいよねー。
ドラムやりたい人にだって、誰だってレベルと段階があるんだからさー。
初級レベルの人だって、金が無い人だって、話がしたいよねー。
584 ：ドレミファ名無シド：2005/11/10(木) 22:32:04 ID:t1NVofsB
>>577
渋谷のＫＥＹですよ。俺が買ったときは
オマケでついてくるペダルを要らないって言うと５０００円引きなのをはじめ、
かなりダイナミックに引いてくれました。（１万以下の端数ﾎﾟｰﾝとか）粘り次第だと思います。
>>579
俺も詳しくはわからないんだけど、ハイハットに関しては音源に依存する部分で
１２と２０の差が大きいみたいです。だから、
ＴＤ－１２にＶＨ－１２をつなげても演奏感や形状、物理的なリアリティに違いが出るだけで、
トップとボトムが独立したからといって微妙な開き具合の表現がＶＨ－１１を使ったときに比べて優れるというわけではない、
という意味です。わかりずらくてすみません。
>>581さんがうｐしたらこちらも比較対象としてうｐするかもです
渋谷のＫＥＹですよ。俺が買ったときは
オマケでついてくるペダルを要らないって言うと５０００円引きなのをはじめ、
かなりダイナミックに引いてくれました。（１万以下の端数ﾎﾟｰﾝとか）粘り次第だと思います。
>>579
俺も詳しくはわからないんだけど、ハイハットに関しては音源に依存する部分で
１２と２０の差が大きいみたいです。だから、
ＴＤ－１２にＶＨ－１２をつなげても演奏感や形状、物理的なリアリティに違いが出るだけで、
トップとボトムが独立したからといって微妙な開き具合の表現がＶＨ－１１を使ったときに比べて優れるというわけではない、
という意味です。わかりずらくてすみません。
>>581さんがうｐしたらこちらも比較対象としてうｐするかもです
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50102028
ちょ…こいつ胡散臭いくせに評価にマイナスが無いんだけど…
てか今から録ってくるね。
まだ始めて半年のヘタレ君だから少々のロールの打間の粗さは気にしないでくだせぇ(;´Д`)
ちょ…こいつ胡散臭いくせに評価にマイナスが無いんだけど…
てか今から録ってくるね。
まだ始めて半年のヘタレ君だから少々のロールの打間の粗さは気にしないでくだせぇ(;´Д`)
588 ：577：2005/11/10(木) 22:54:44 ID:t1NVofsB
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000045884
エフェクタ類が適当なので、ミョワミョワする感じがしますが仕様です。何もかけなければ
もっとナチュラルな音出ます。あと若干音割れしてますが勘弁。
とりあえずハイハットとシンバル適当に叩いてみました。ヘタ云々は言わないでくださいｗ
オープンで叩いた直後に踏む奴なんていうんでしたっけ、これの再現性はかなりきてるとおもいます。ローランドすげえ
エフェクタ類が適当なので、ミョワミョワする感じがしますが仕様です。何もかけなければ
もっとナチュラルな音出ます。あと若干音割れしてますが勘弁。
とりあえずハイハットとシンバル適当に叩いてみました。ヘタ云々は言わないでくださいｗ
オープンで叩いた直後に踏む奴なんていうんでしたっけ、これの再現性はかなりきてるとおもいます。ローランドすげえ
>>585
ちょｗｗｗｗﾃﾗｳｻﾝｸｻｽｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗﾃﾗｳｻﾝｸｻｽｗｗｗｗ
>>588
わー、ハイハットいい、いい。TD-20とVH-12の最強コンビなんでしょう？
いいなー。ﾂｸﾂｸしてるし。
誰か、もうちょっとお値打ち品のTD-12とVH-11のコンビの音うぷしないのー？
それと、お金の無い若者・初級者・高校生たちの星DTXPLORERの音も待ってるからねー。
わー、ハイハットいい、いい。TD-20とVH-12の最強コンビなんでしょう？
いいなー。ﾂｸﾂｸしてるし。
誰か、もうちょっとお値打ち品のTD-12とVH-11のコンビの音うぷしないのー？
それと、お金の無い若者・初級者・高校生たちの星DTXPLORERの音も待ってるからねー。
ttp://www.uploda.org/file/uporg234561.mp3
遅れましたがDTXPLORERの音です。下手糞！ってのはいわないでね。。
ハイハットは三段階の音しか出ません。音量は全部6段階くらいだったかな？
チョーク奏法、リムショットなどという高尚なものが出来るパッドは付属しておりませんでしたよ。。
遅れましたがDTXPLORERの音です。下手糞！ってのはいわないでね。。
ハイハットは三段階の音しか出ません。音量は全部6段階くらいだったかな？
チョーク奏法、リムショットなどという高尚なものが出来るパッドは付属しておりませんでしたよ。。
Roland TD-3とYAMAHAのDTXver.2の音源の音を比べたらどちらの方が良い音がしますか？
>>591
TD-20の音とタイマン張ろうってわけじゃないからね。
レコーディングやステージで使うってんならともかく、
現在のエレドラの中で最廉価版であるということを承知のうえで聞くなら、
けっして悪くないと思うよ、私は。
とっかかりの練習に使うんなら全然桶でね？
むしろ、音なんかより、ゴムとメッシュの打感の違いの方が、
いずれ生ドラムに移行するときの妨げになるかもしれないと思うかな。
特に、591さんの段階なら、リズム感やスティックワークが大切だと思うし。
がんがれ。
TD-20の音とタイマン張ろうってわけじゃないからね。
レコーディングやステージで使うってんならともかく、
現在のエレドラの中で最廉価版であるということを承知のうえで聞くなら、
けっして悪くないと思うよ、私は。
とっかかりの練習に使うんなら全然桶でね？
むしろ、音なんかより、ゴムとメッシュの打感の違いの方が、
いずれ生ドラムに移行するときの妨げになるかもしれないと思うかな。
特に、591さんの段階なら、リズム感やスティックワークが大切だと思うし。
がんがれ。
あっ、ID変わっちゃったのね。キャラが違うけど、一応、私580ですので。
>>591
いかにもだなあ。まあ上位機種もこんな感じだし
ヤマハ買うんだったらDTXPLORERがいいね。
しかしヤマハは金物がやる気なさ過ぎるな。
仮にもドラマー相手の商売なんだしまったく。
>>588
うーんやはりローランドｽｺﾞｽ
いかにもだなあ。まあ上位機種もこんな感じだし
ヤマハ買うんだったらDTXPLORERがいいね。
しかしヤマハは金物がやる気なさ過ぎるな。
仮にもドラマー相手の商売なんだしまったく。
>>588
うーんやはりローランドｽｺﾞｽ
>>590
うぷしたいけど仕方がわからんので、↓
ttp://www.roland.co.jp/V-Drums/mov/main.html
チェック済みならｽﾏｿ
あと、>>591 ごくろうさん。
これ聞いて、DTXPLORERに決心するエレドラオーナー予備軍もいるんじゃないかな。
うぷしたいけど仕方がわからんので、↓
ttp://www.roland.co.jp/V-Drums/mov/main.html
チェック済みならｽﾏｿ
あと、>>591 ごくろうさん。
これ聞いて、DTXPLORERに決心するエレドラオーナー予備軍もいるんじゃないかな。
俺は電気ものしか聞かなくって、フュージョンとか大嫌いで、Vドラのデモソングなんて即消去。
消音楽器として練習ならいいけどさ、テクニック志向な音楽でVドラ使う意味がちょっと分からない。
ステージでその機能を全く活かしてないオマーハキムは、生使ってれば？って思うわけよ。
ROVOとかボアは好きだけど、やっぱ生ドラムは眼中になくて歴代のエレドラを総なめにしてきた。
…そんな俺でもやっぱりVドラムが使いやすいぞ。
ローランドは安い音源でも楽器として成り立ってる。ちゃんと辻褄合わせてるじゃん。
ヤマハは打楽器のダイナミズムというか一番面白いところを全く分かってないというか…。
消音楽器として練習ならいいけどさ、テクニック志向な音楽でVドラ使う意味がちょっと分からない。
ステージでその機能を全く活かしてないオマーハキムは、生使ってれば？って思うわけよ。
ROVOとかボアは好きだけど、やっぱ生ドラムは眼中になくて歴代のエレドラを総なめにしてきた。
…そんな俺でもやっぱりVドラムが使いやすいぞ。
ローランドは安い音源でも楽器として成り立ってる。ちゃんと辻褄合わせてるじゃん。
ヤマハは打楽器のダイナミズムというか一番面白いところを全く分かってないというか…。
とりあえず全部スレを読んでみて安くてまあそこそこ練習できたらで考えてた僕の答えは
TD-3KV-S でおｋ？
TD-3KV-S でおｋ？
おｋ！
601 ：ドレミファ名無シド：2005/11/11(金) 09:15:32 ID:/KT+HkSi
いろいろとレスしてもらいましたが、結局のところ、
音源：TD-20とTD-12
ハイハット：VH-12とVH-11
のどっちがいいのか理解不能。読み取れない。
頭悪くてスマン‥。
あと、次のスレタイ候補として
【V-drums】エレドラ統一スレ７【専門】
を挙げとこうと思ったが、そんな雰囲気ではなさそう。
音源：TD-20とTD-12
ハイハット：VH-12とVH-11
のどっちがいいのか理解不能。読み取れない。
頭悪くてスマン‥。
あと、次のスレタイ候補として
【V-drums】エレドラ統一スレ７【専門】
を挙げとこうと思ったが、そんな雰囲気ではなさそう。
602 ：ドレミファ名無シド：2005/11/11(金) 11:18:18 ID:ACJgcvF2
DTXPLORERのラックの
ハイハットとドラムトリガーモジュールのついている部分の
根元（黒のプラスティックの部分）を折ってしまいました。
プラスティックの部分だけの交換ですむのでしょうか
ラックシステム RS40の購入となるのでしょうか。
どなたか教えてください。
ハイハットとドラムトリガーモジュールのついている部分の
根元（黒のプラスティックの部分）を折ってしまいました。
プラスティックの部分だけの交換ですむのでしょうか
ラックシステム RS40の購入となるのでしょうか。
どなたか教えてください。
603 ：ドレミファ名無シド：2005/11/11(金) 11:55:49 ID:IGhKnqsJ
>>576
恐らくPD-105とPD-85の叩いた感触以上にPD-125を叩いた感触に
は驚くハズ。でもそれ以上に価値があるのは打点位置検知の精度
だと思うよ。オープンリムショットの「カーン」という音を表現できるのは
勿論なんだけど、当たりの深さによる違いまで表現することができる。
105でも対応はしてると思うんだけど、サイズ的にちょっとキツいように
思われる。(俺は105を持って無いので断言ではありません、あしからず)
それと俺はVH-11をパール最上位のHHスタンドに、PD-125は独立した
スネアスタンドにセットしているんだ゜けど、リズムキープ時の感覚は
限りなく生に近いと思う。マジで、いつかは125を手に入れて欲しい。
>>577
感覚の問題だからなぁ…。生と違うのは仕方が無いとして、ハットの
セットアップがきちんとできていないのかも知れないよ。それとVH-11の
物理的な開き具合と表現される音色とは一致はしないんだよ。
設置時に行うハットのセットアップ後に、開き具合に対するバーチャルな
調整を自分好みに行うんだよ。(たぶんこれはVH-12でも同じだと思う)
具体的にはVH-11の中心のつまみをモニターを見ながら調整する。
さらにフットスプラッシュの調整をしても、かなり表現に違いが出るので、
楽器屋では確認は難しいかも。マニュアルを借りて試すという手も無くは
無いけどね。
恐らくPD-105とPD-85の叩いた感触以上にPD-125を叩いた感触に
は驚くハズ。でもそれ以上に価値があるのは打点位置検知の精度
だと思うよ。オープンリムショットの「カーン」という音を表現できるのは
勿論なんだけど、当たりの深さによる違いまで表現することができる。
105でも対応はしてると思うんだけど、サイズ的にちょっとキツいように
思われる。(俺は105を持って無いので断言ではありません、あしからず)
それと俺はVH-11をパール最上位のHHスタンドに、PD-125は独立した
スネアスタンドにセットしているんだ゜けど、リズムキープ時の感覚は
限りなく生に近いと思う。マジで、いつかは125を手に入れて欲しい。
>>577
感覚の問題だからなぁ…。生と違うのは仕方が無いとして、ハットの
セットアップがきちんとできていないのかも知れないよ。それとVH-11の
物理的な開き具合と表現される音色とは一致はしないんだよ。
設置時に行うハットのセットアップ後に、開き具合に対するバーチャルな
調整を自分好みに行うんだよ。(たぶんこれはVH-12でも同じだと思う)
具体的にはVH-11の中心のつまみをモニターを見ながら調整する。
さらにフットスプラッシュの調整をしても、かなり表現に違いが出るので、
楽器屋では確認は難しいかも。マニュアルを借りて試すという手も無くは
無いけどね。
ローランドの音源でヤマハの3ゾーンパッド（PCY-150S ライド用）は使えますか？
ボウとベルだけ使えれば結構なんで…
ボウとベルだけ使えれば結構なんで…
続けてｶｷｺすみません。
出来ないのであればDTXとローランドの音源をMIDIで接続すればローランド側の音源でボウとベルの音が設定できますか？
なにしろMIDIに関してはさっぱり解らない者でございまして…
出来ないのであればDTXとローランドの音源をMIDIで接続すればローランド側の音源でボウとベルの音が設定できますか？
なにしろMIDIに関してはさっぱり解らない者でございまして…
>>600
20-KSってセットのことだよね？俺はそのセットではないんですよ。
使い心地を犠牲にせずに安値でTD-20が使いたかったので、個別にチョイスしたセットです。
ハイハット VH-12
スネアとＦタム PD-125
タム２個 PD-85
キック KD-85
シンバル CY-12R/C ×２ ＋ CY-8 の３枚
ラック MDS-3C
タムタムが８５なのは若干見た目に小さく感じはしますが、
演奏してて特に不満はないです。むしろ、曖昧な場所を打つとリムが反応するので通常時は常に真ん中を
狙う癖がついていいかな？とか思ってますｗ ラックがかなり自由度高いので、タム同士を少しよせてしまえば
回すときも不満を感じません。
キックはKD-120より打感がタイトな気がします。
余談で俺の場合の感想ですが、Ｖドラムのキックってショット後の反発がかなり威勢いいんですよ。
85の方が小さいからより反発力あるのかな？凄い気持ちよく返ってくるというか。（これでもヘッドは緩めに張ってます。）
右足一本でも複雑な１６分ショットとかが決まりまくるんですよね。
楽しいんですがこの独特の感覚に甘えていると、
生バスドラ踏むときにすこし違和感感じるかも？と思いました。
まあ俺の右足が未熟なのもありますが。。
シンバルはCY-8を右クラッシュに、１２ＲＣをクラッシュとライドに使っています。
８って全面ゴムパッドではないんですが、クラッシュでの割り当てで不満は全くありません。
ラックは最下位モデルですが、むしろかなりコンパクトに収まりました。
20-KSってセットのことだよね？俺はそのセットではないんですよ。
使い心地を犠牲にせずに安値でTD-20が使いたかったので、個別にチョイスしたセットです。
ハイハット VH-12
スネアとＦタム PD-125
タム２個 PD-85
キック KD-85
シンバル CY-12R/C ×２ ＋ CY-8 の３枚
ラック MDS-3C
タムタムが８５なのは若干見た目に小さく感じはしますが、
演奏してて特に不満はないです。むしろ、曖昧な場所を打つとリムが反応するので通常時は常に真ん中を
狙う癖がついていいかな？とか思ってますｗ ラックがかなり自由度高いので、タム同士を少しよせてしまえば
回すときも不満を感じません。
キックはKD-120より打感がタイトな気がします。
余談で俺の場合の感想ですが、Ｖドラムのキックってショット後の反発がかなり威勢いいんですよ。
85の方が小さいからより反発力あるのかな？凄い気持ちよく返ってくるというか。（これでもヘッドは緩めに張ってます。）
右足一本でも複雑な１６分ショットとかが決まりまくるんですよね。
楽しいんですがこの独特の感覚に甘えていると、
生バスドラ踏むときにすこし違和感感じるかも？と思いました。
まあ俺の右足が未熟なのもありますが。。
シンバルはCY-8を右クラッシュに、１２ＲＣをクラッシュとライドに使っています。
８って全面ゴムパッドではないんですが、クラッシュでの割り当てで不満は全くありません。
ラックは最下位モデルですが、むしろかなりコンパクトに収まりました。
>>607つづき
上記他にシンバルマウントやスネアスタンド、ハイハットスタンド等全て込みで３９万５千円だったと思います。
（スネアスタンドとハイハットスタンドはオマケでついてきました。）
20－KSにこだわらず、自分のこだわりでチョイスしていくと
意外に安く20系セットができあがるかもしれません。長レスすみませんでした。参考になれば幸いです
上記他にシンバルマウントやスネアスタンド、ハイハットスタンド等全て込みで３９万５千円だったと思います。
（スネアスタンドとハイハットスタンドはオマケでついてきました。）
20－KSにこだわらず、自分のこだわりでチョイスしていくと
意外に安く20系セットができあがるかもしれません。長レスすみませんでした。参考になれば幸いです
Roland YAMAHA ddrum問わずに音色自分でエディットした人いる？
俺はＹユーザーなんだけどＲｏｌａｎｄの音色聴いてから完璧に失敗したと思って
音色いろいろいじってるんだけど、やっぱりなかなかうまくいかないね・・・
特にシンバル類。
あとスネアもメタルシェル特有のサスティーンの具合とか
プリセットよりはいいかんじに作れたけどまだまだ難しい・・・
俺はＹユーザーなんだけどＲｏｌａｎｄの音色聴いてから完璧に失敗したと思って
音色いろいろいじってるんだけど、やっぱりなかなかうまくいかないね・・・
特にシンバル類。
あとスネアもメタルシェル特有のサスティーンの具合とか
プリセットよりはいいかんじに作れたけどまだまだ難しい・・・
何でヤマハは生ドラム作ってるくせに、
電子楽器専門のローランドにここまで水を空けられてるんだろう。
電子楽器専門のローランドにここまで水を空けられてるんだろう。
ローランドの方がソフトウェアの技術があるから。
612 ：ドレミファ名無シド：2005/11/11(金) 20:16:08 ID:ywkGUQEr
>>610
なんて素朴な疑問なんだと感心したが、物凄いスピードで解決・納得ｼﾏｽﾀ。
なんて素朴な疑問なんだと感心したが、物凄いスピードで解決・納得ｼﾏｽﾀ。
とりあえず録音してみた。
寝起きでドラム叩きは上手くいかないもんだ・・・
あたりまえだけどいつもヘッドフォンで聴いているのと
ＰＣのスピーカーから聞こえる音はやっぱり全然違うな・・・
そしてヤマハのあの８インチのリム高無しパッドではグラビティが果てしなく難しいｗｗ
http://www.yonosuke.net/clip/5/23225.mp3
寝起きでドラム叩きは上手くいかないもんだ・・・
あたりまえだけどいつもヘッドフォンで聴いているのと
ＰＣのスピーカーから聞こえる音はやっぱり全然違うな・・・
そしてヤマハのあの８インチのリム高無しパッドではグラビティが果てしなく難しいｗｗ
http://www.yonosuke.net/clip/5/23225.mp3
６０９さん
おつかれさま。おもしろかったですよ。もろＹの音ですね。
えーと、ＤＴＸ３ですかね？
おつかれさま。おもしろかったですよ。もろＹの音ですね。
えーと、ＤＴＸ３ですかね？
>>615
dtx2です。シンバルの表現は本当に狭くてローランド
にしなかったことをめちゃ後悔してます。
実際のドラムを叩くときに最も重要な”色気”の練習が
ヤマハだと出来ないんだよね・・・
まあ生ドラ叩けるのが一番ベストですが・・・
dtx2です。シンバルの表現は本当に狭くてローランド
にしなかったことをめちゃ後悔してます。
実際のドラムを叩くときに最も重要な”色気”の練習が
ヤマハだと出来ないんだよね・・・
まあ生ドラ叩けるのが一番ベストですが・・・
レスはえーな。
なるほどー、２は叩いたことないからわからへんなー。
まあ２のことはよくわからんが、色気の練習もできるはずじゃないかな。
まあ、Ｙは、本当にＹ厨じゃないと使ってらんないのかもね。
Ｙ厨なので、めしくったら俺も音さらします
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ブーン
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
なるほどー、２は叩いたことないからわからへんなー。
まあ２のことはよくわからんが、色気の練習もできるはずじゃないかな。
まあ、Ｙは、本当にＹ厨じゃないと使ってらんないのかもね。
Ｙ厨なので、めしくったら俺も音さらします
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ブーン
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
>>607
キックの返りってパッドが大きい方が弱いんでしょうかね？
そこらへん誰か分かる方みえたら聞きたいですね。
あとシンバルが小さく感じたりすることはありませんか？
見た目とか叩いた感じで。あと画像うｐ希望です。
キックの返りってパッドが大きい方が弱いんでしょうかね？
そこらへん誰か分かる方みえたら聞きたいですね。
あとシンバルが小さく感じたりすることはありませんか？
見た目とか叩いた感じで。あと画像うｐ希望です。
Ｙ厨って俺だけかな？
そんなことは無い。
仮にＹ厨が自分だけだったしても、それでいいじゃないか。
ddrum厨なんて1人もいないんだから。
仮にＹ厨が自分だけだったしても、それでいいじゃないか。
ddrum厨なんて1人もいないんだから。
うほっ。ddrum!!
ここにddrumユーザーはいないのかい?
Roland:YAMAHA:ddrum(ｸﾗﾋﾞｱ)=8:2:0ってとこか‥。
ここにddrumユーザーはいないのかい?
Roland:YAMAHA:ddrum(ｸﾗﾋﾞｱ)=8:2:0ってとこか‥。
そうだな。なんか俺だけＹ厨だとうれしいな。Ｙ厨。
ddrumたたいてみてーな。
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ブーン
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
Ｙ厨らしくさらしますお
http://www.yonosuke.net/clip/5/23232.mp3
人生で初めてネット上にじぶんのドラムさらすなあ。ＤＴＸ３です
ヘタレだけどいっしょうけんめいとりました。
Ｙ厨にはたまらない音だぜ！！
ddrumたたいてみてーな。
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ブーン
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
Ｙ厨らしくさらしますお
http://www.yonosuke.net/clip/5/23232.mp3
人生で初めてネット上にじぶんのドラムさらすなあ。ＤＴＸ３です
ヘタレだけどいっしょうけんめいとりました。
Ｙ厨にはたまらない音だぜ！！
自己満足。。。
シモンズ派はいませんか。
カシオならここに
島村楽器のJUG使いですが何か？
よーしパパMIBURI使っちゃうぞー
朝っぱらからﾚｽ速いな。
MIBURI？
これか
http://www.miburi.org/miburi222.htm
P-MODELの平沢進がライブで使ってたような気がする。違うかもしれんが。
それはそうと、ローランドのMCクラブの掲示板で購入後１ヶ月でTD-3からアップグレードしたツワモノがいたが、
この人はわずか1週間だ。
もうちょっとよく考えてから購入せれ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80808466
MIBURI？
これか
http://www.miburi.org/miburi222.htm
P-MODELの平沢進がライブで使ってたような気がする。違うかもしれんが。
それはそうと、ローランドのMCクラブの掲示板で購入後１ヶ月でTD-3からアップグレードしたツワモノがいたが、
この人はわずか1週間だ。
もうちょっとよく考えてから購入せれ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80808466
今日は土曜日なのに皆さん早起きでつね。
おじいさんなんでつか?
MIBURI？
最初MIDIなんたらの略だと思ったけど、もしかして身振り手振りのミブリ??
ﾌﾟｯ
おじいさんなんでつか?
MIBURI？
最初MIDIなんたらの略だと思ったけど、もしかして身振り手振りのミブリ??
ﾌﾟｯ
ﾌﾞｲﾄﾞﾗﾑ ﾎﾁｨ。。。。。
ﾃﾞﾓ､ﾀｶｲ。。。。。
ﾃﾞﾓ､ﾀｶｲ。。。。。
ﾔﾏﾊ、ｲﾗﾅｲ。。
ﾃﾞﾓ､ﾔｽｲ。。。
ﾃﾞﾓ､ﾔｽｲ。。。
エレドラ使いはお爺で早起きか・・・・・・・。
>>633
JAZZ爺かよｗｗｗ
JAZZ爺かよｗｗｗ
ひがな１日、暇をもてあまし、叩くのに飽きたら（疲れたら）、ネット。
そのころはすっかりエレドラ市場の形勢も逆転し、山派が天下統一を成し遂げようとしていた。。。
【Vドラも】エレドラ統一スレ８０８【がんばれ】
・
・
・
625 ：ドレミファ名無シド：2025/11/12(土) 06:28:49 ID:Dj
２０年前はメッシュヘッド全盛だったよな
626 ：ドレミファ名無シド：2025/11/12(土) 09:37:40 ID:pE
>>625
今日は土曜日なのに皆さん早起きでつね。
おじいさんなんでつか?
627 ：ドレミファ名無シド：2025/11/12(土) 10:03:36 ID:nf
R爺うざっ
冥土の土産に ↓↓ でも買っとけ
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
そのころはすっかりエレドラ市場の形勢も逆転し、山派が天下統一を成し遂げようとしていた。。。
【Vドラも】エレドラ統一スレ８０８【がんばれ】
・
・
・
625 ：ドレミファ名無シド：2025/11/12(土) 06:28:49 ID:Dj
２０年前はメッシュヘッド全盛だったよな
626 ：ドレミファ名無シド：2025/11/12(土) 09:37:40 ID:pE
>>625
今日は土曜日なのに皆さん早起きでつね。
おじいさんなんでつか?
627 ：ドレミファ名無シド：2025/11/12(土) 10:03:36 ID:nf
R爺うざっ
冥土の土産に ↓↓ でも買っとけ
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
まだ在庫あるのかよｗｗｗ
ｱﾘｴﾈｰwww
しかし息の長いグッズだなｗｗｗ
久々に素で噴いたw
ほぼ時を同じくして、価格com化もﾏﾀｰﾘと進行していた。
600 ：ドレミファ名無シド：2025/11/11(金) 08:44:48 ID:Gg
・TD-20KS新品未開封品が、
・渋谷のＫＥＹで、
・ペダルなどのオマケ無しで、
・４００万円切った。
でOK?
（by エレドラ版価格.com）
真のビンテージモデルと化していた。。。
600 ：ドレミファ名無シド：2025/11/11(金) 08:44:48 ID:Gg
・TD-20KS新品未開封品が、
・渋谷のＫＥＹで、
・ペダルなどのオマケ無しで、
・４００万円切った。
でOK?
（by エレドラ版価格.com）
真のビンテージモデルと化していた。。。
↑つまらん。
しかし
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
は忘れかけた頃にちょくちょく登場しておもろいｗｗｗ
しかし
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
は忘れかけた頃にちょくちょく登場しておもろいｗｗｗ
ところで
TD-20KS最安値ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
はまだぁ？
X JAPAN君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
でもいいんだけど。
（by エレドラ版価格.com）
TD-20KS最安値ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
はまだぁ？
X JAPAN君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
でもいいんだけど。
（by エレドラ版価格.com）
>>646
復刻版？
復刻版？
今オンエアしているフジTV「たけしの～日本学校教育」
始まって10分位だが、見る価値が無いな。大体内容が読める。
まぁ落ち目のたけしを冠にした番組だからしょうがないか。
もっと根本的な「日本人の尊厳としての教育」をしてほしい。
戦前と戦後では、この日本は大きく変わってしまった。
全ての悪は「左翼」「悪の巣靴日教組」「その他多くの売国奴」。
いい加減、自分の国を売って金儲けするのやめれ。
日本は大東亜戦争ではなんら犯罪は犯していない事実を子供たちに知ってほしい。
太平洋戦争じゃまいぞ。大東亜戦争だ。太平洋戦争などは存在しない。
靖国参拝で、諸外国からウダウダ言われる筋合いは無い。
いつまでたっても、シナ人と半島の人たちは実に香ばしい。
↓こんなグッズに興味をもってる暇があったら、その辺なんとかしたいよ。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
ローランドやヤマハを始め、世界に名だたる企業を輩出できたのは、それはそれで素晴らしいのではあるが。
楽しみにしていた番組だっただけに、ちょっと怒ってしまいマスタ。コメンナサイ。
始まって10分位だが、見る価値が無いな。大体内容が読める。
まぁ落ち目のたけしを冠にした番組だからしょうがないか。
もっと根本的な「日本人の尊厳としての教育」をしてほしい。
戦前と戦後では、この日本は大きく変わってしまった。
全ての悪は「左翼」「悪の巣靴日教組」「その他多くの売国奴」。
いい加減、自分の国を売って金儲けするのやめれ。
日本は大東亜戦争ではなんら犯罪は犯していない事実を子供たちに知ってほしい。
太平洋戦争じゃまいぞ。大東亜戦争だ。太平洋戦争などは存在しない。
靖国参拝で、諸外国からウダウダ言われる筋合いは無い。
いつまでたっても、シナ人と半島の人たちは実に香ばしい。
↓こんなグッズに興味をもってる暇があったら、その辺なんとかしたいよ。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
ローランドやヤマハを始め、世界に名だたる企業を輩出できたのは、それはそれで素晴らしいのではあるが。
楽しみにしていた番組だっただけに、ちょっと怒ってしまいマスタ。コメンナサイ。
>>601 亀レスｽﾏｿ
>音源：TD-20とTD-12
>ハイハット：VH-12とVH-11
>のどっちがいいのか理解不能。読み取れない。
＜結論＞TD-12＋VH-12｡この組合せがコストパフォーマンスが高いでしょう。
ただし、世界最高の音源がほしい場合はTD-20+VH-12にグレードアップ。
しかし、コストパフォーマンスを最重視するのであればTD-12+VH-11にランクダウン。
＜理由＞公式資料を参照する限り、音源側のハイハットの表現力についてTD-20とTD-12の差は無いはずですよね。
あるのは、V-Hi-Hat側での差で、VH-12はプレッシャー可、VH-11は不可、ということでしょう。逆にいえばその１点だけです。
もちろん、物理的にシンバルの枚数の差は演奏感の差となるのは当然です。
従って、ハットに関して世界最高レベルの演奏感・表現力を最安値で実現できるのはTD-12+VH-12の組合せとなるはずです。
なお、VH-12は登場後約１年経過した現在、構造の複雑さ・精密さに加え過酷な使用環境からか耐久性にやや難あり？（MCCLUB/BBS参照）との報告もある模様。
しかしながらVH-11がその点でVH-12を凌駕しているか？定かではないので、現時点ではVH-12特有の欠点としては考えにくいでしょう。
TD-12+VH-12を基本にし、世界最高の音源モジュールが欲しければTD-20にグレードアップするもよし。
またコストパフォーマンスを重視したければVH-11にランクダウンするもよし。
悩みますよね。
ところで、蛇足的になりますが、総合的な演奏感、表現力はまた別の話で、パッドの種類やハットスタンド、どんなスティックケースを使用しているかどうかでも異なってきます。
↓これをお勧めします。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
>音源：TD-20とTD-12
>ハイハット：VH-12とVH-11
>のどっちがいいのか理解不能。読み取れない。
＜結論＞TD-12＋VH-12｡この組合せがコストパフォーマンスが高いでしょう。
ただし、世界最高の音源がほしい場合はTD-20+VH-12にグレードアップ。
しかし、コストパフォーマンスを最重視するのであればTD-12+VH-11にランクダウン。
＜理由＞公式資料を参照する限り、音源側のハイハットの表現力についてTD-20とTD-12の差は無いはずですよね。
あるのは、V-Hi-Hat側での差で、VH-12はプレッシャー可、VH-11は不可、ということでしょう。逆にいえばその１点だけです。
もちろん、物理的にシンバルの枚数の差は演奏感の差となるのは当然です。
従って、ハットに関して世界最高レベルの演奏感・表現力を最安値で実現できるのはTD-12+VH-12の組合せとなるはずです。
なお、VH-12は登場後約１年経過した現在、構造の複雑さ・精密さに加え過酷な使用環境からか耐久性にやや難あり？（MCCLUB/BBS参照）との報告もある模様。
しかしながらVH-11がその点でVH-12を凌駕しているか？定かではないので、現時点ではVH-12特有の欠点としては考えにくいでしょう。
TD-12+VH-12を基本にし、世界最高の音源モジュールが欲しければTD-20にグレードアップするもよし。
またコストパフォーマンスを重視したければVH-11にランクダウンするもよし。
悩みますよね。
ところで、蛇足的になりますが、総合的な演奏感、表現力はまた別の話で、パッドの種類やハットスタンド、どんなスティックケースを使用しているかどうかでも異なってきます。
↓これをお勧めします。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
今日ヤマハ、ローランド両方試し打ちしてきたダメだ、買うって考えていざ叩いてみたら音がしょぼすぎる。
これだったらスタジオに入る方がいいや。
やりりにくくない？まあ演奏力が無いだけなのかもね。
これだったらスタジオに入る方がいいや。
やりりにくくない？まあ演奏力が無いだけなのかもね。
そう思うならそれで良い。
俺はエレドラがメイン楽器だからこだわるけど、
よく皆練習用にそんな高い値段出せるなぁ。
ライブで生叩くんならスタジオ言った方が良いよ。
集中もするし。
よく皆練習用にそんな高い値段出せるなぁ。
ライブで生叩くんならスタジオ言った方が良いよ。
集中もするし。
>>649
非常に分かりやすい。ｻﾝｸｽ!
非常に分かりやすい。ｻﾝｸｽ!
>>650
>>651に同意。そう思うならそれでよい。
ただし、そもそも音がしょぼすぎるのはアンプのせいでは？ショップでどんなアンプが使われていたか知らんが。。
エレキギターでいえば、ラジカセで鳴らして「しょぼい」と言ってるのと同じかもしれんよ。
参考までに、V-Drumsスネアと生スネアの音量が等しくなる一例を上げてみる。
音源（TD-12)側のマスターVol.を最大にする。
（内部Vol.レベルはデフォルト、独立フェーダーはほぼ中央とする。）
１００Wのアンプ（PM-3)のVol.を最大目盛り１０のところ、７～８まであげる。
これでようやくV-Drumsスネアの音量が生スネアの音量と等しくなる。
（軽いショット＝肘の高さから関節だけ使ってスティックを自然落下させる程度、のとき）
しかしその音のでかさたるや、当然だが半端ではない。
しかしまた、V-Drumsスネアの音はここまで良いのか、とあらためて気づく。
つまり、自宅でその音量が出せれば、音がしょぼいと感じることは無い。
しかし、それはイコール生ドラが置ける環境でありエレドラ不要を意味する。
従って、
〇自宅での小音量ながら生ドラに迫る表現力での練習。
〇ライブ、ステージでの演奏に耐える音質。
この両立はエレドラしか成し得ない。
ここに価値を見出せたとき、購入の対象とすれば良い。
・・・と思いますが、他の皆さんはいかがでつか。
>>653
そうでつか、それは良かった！！
>>651に同意。そう思うならそれでよい。
ただし、そもそも音がしょぼすぎるのはアンプのせいでは？ショップでどんなアンプが使われていたか知らんが。。
エレキギターでいえば、ラジカセで鳴らして「しょぼい」と言ってるのと同じかもしれんよ。
参考までに、V-Drumsスネアと生スネアの音量が等しくなる一例を上げてみる。
音源（TD-12)側のマスターVol.を最大にする。
（内部Vol.レベルはデフォルト、独立フェーダーはほぼ中央とする。）
１００Wのアンプ（PM-3)のVol.を最大目盛り１０のところ、７～８まであげる。
これでようやくV-Drumsスネアの音量が生スネアの音量と等しくなる。
（軽いショット＝肘の高さから関節だけ使ってスティックを自然落下させる程度、のとき）
しかしその音のでかさたるや、当然だが半端ではない。
しかしまた、V-Drumsスネアの音はここまで良いのか、とあらためて気づく。
つまり、自宅でその音量が出せれば、音がしょぼいと感じることは無い。
しかし、それはイコール生ドラが置ける環境でありエレドラ不要を意味する。
従って、
〇自宅での小音量ながら生ドラに迫る表現力での練習。
〇ライブ、ステージでの演奏に耐える音質。
この両立はエレドラしか成し得ない。
ここに価値を見出せたとき、購入の対象とすれば良い。
・・・と思いますが、他の皆さんはいかがでつか。
>>653
そうでつか、それは良かった！！
えーと、今日は日曜日ですが、↑のほうの方々は最近話題のエレドラ爺さんでつか？
朝っぱらから熱く語るのもどうかと思うが、これで俺もエレドラ爺さんの仲間入り。
>>654
良い意見だ。
>自宅での小音量ながら生ドラに迫る表現力での練習。
>ライブ、ステージでの演奏に耐える音質。
>この両立はエレドラしか成し得ない。
正しい見識だ。
スタジオ入るのもいいけど、エレドラならいつでも叩けるもんね。
眠れない夜についついエレドラを叩いてしまう。ここの板の住人ならたいていの人は経験済みのはず。
アンプ：PM-3ってどう？
シンバル類の音が小さなスピーカーから出て、音が立体的～ってどっかで読んだが（上のほうのスレか？）
実際そうなの？
7万近くするみたいだが、やっぱりそんくらいする？
ちょっと前に発売されたPM-10ではダメかな？ショボボボォ～ンか？
>>654
良い意見だ。
>自宅での小音量ながら生ドラに迫る表現力での練習。
>ライブ、ステージでの演奏に耐える音質。
>この両立はエレドラしか成し得ない。
正しい見識だ。
スタジオ入るのもいいけど、エレドラならいつでも叩けるもんね。
眠れない夜についついエレドラを叩いてしまう。ここの板の住人ならたいていの人は経験済みのはず。
アンプ：PM-3ってどう？
シンバル類の音が小さなスピーカーから出て、音が立体的～ってどっかで読んだが（上のほうのスレか？）
実際そうなの？
7万近くするみたいだが、やっぱりそんくらいする？
ちょっと前に発売されたPM-10ではダメかな？ショボボボォ～ンか？
>>656
フォロー㌧クス。
朝もはよからネットで語り、その後小一時間ばかり一人バンドでエレドラ叩く・・
エレドラ爺さんが来ましたよ。
PM-3、個人的には正解だった。
立体的です。シンバルは上から、キックは足元前方から。。
オーディオでもホームシアターでも定石だけどフロントスピーカーの高さは耳の位置にそろえるっていうのがあるでしょ。
PM-3をラックにマウントすると、サテライトスピーカーの位置がだいたいそうなるのよ。本当は耳よりちょっと低いけどね。
でもサテライトスピーカーのマウントアダプターがわずかに後傾してるのとエレドラ爺は猫背かつ腰が曲がってて耳位置が低いのでほぼジャスト位置。
そうすると、音量が小さくても、より明瞭に聞こえるという利点がある。
あとは、一人バンドのとき、やっぱり真正面からバッキングが聞こえるというのが快感。
PM-10は良く出来ているモニターと思います。もともとはこっちを買おうと思ってたし。
それで、頑丈なつくりの適当なスタンドでちょっと高い位置に置こうと・・
したけど、PM-3の誘惑を払い退けきれなかった。高かったけど・・（税込み￥７８，２６５で買ってる）。
PM-10にして、１２”スネアを追加購入したほうが良かったか？とも思うけれど、今のところは正解と思ってます。
フォロー㌧クス。
朝もはよからネットで語り、その後小一時間ばかり一人バンドでエレドラ叩く・・
エレドラ爺さんが来ましたよ。
PM-3、個人的には正解だった。
立体的です。シンバルは上から、キックは足元前方から。。
オーディオでもホームシアターでも定石だけどフロントスピーカーの高さは耳の位置にそろえるっていうのがあるでしょ。
PM-3をラックにマウントすると、サテライトスピーカーの位置がだいたいそうなるのよ。本当は耳よりちょっと低いけどね。
でもサテライトスピーカーのマウントアダプターがわずかに後傾してるのとエレドラ爺は猫背かつ腰が曲がってて耳位置が低いのでほぼジャスト位置。
そうすると、音量が小さくても、より明瞭に聞こえるという利点がある。
あとは、一人バンドのとき、やっぱり真正面からバッキングが聞こえるというのが快感。
PM-10は良く出来ているモニターと思います。もともとはこっちを買おうと思ってたし。
それで、頑丈なつくりの適当なスタンドでちょっと高い位置に置こうと・・
したけど、PM-3の誘惑を払い退けきれなかった。高かったけど・・（税込み￥７８，２６５で買ってる）。
PM-10にして、１２”スネアを追加購入したほうが良かったか？とも思うけれど、今のところは正解と思ってます。
音がショボイとかいうヤツは、頑張ってこれ見つけて買え
http://www.rakuten.co.jp/creators/605970/607433/607435/609932/
http://www.rakuten.co.jp/creators/605970/607433/607435/609932/
↑例によって例のリンク先だと思ったら違ったのね。
しかし、PM-3 良さそう。欲しくなってきた。
もうかれこれ２年位前から買おうかどうしようか迷っているが、またまた購入欲に火が点いてしまった。
（2年も迷ってるんなら、2年前に買っとけば今頃充分元は取れてるぞってゆーツッコミは無しでひとつ）
ヘッドホンばかりではつまらないのでたまにオーディオに接続したりしてますが、
やっぱり音は変だ。ミョーなタイムラグもあるし、スピーカー壊れそうだし。
ハードオフなどで、ギターアンプ（ジャンク品だが）が\1,000-位で売ってるから、
それを10個位接続したら、何か未知なる自体が起きたりはしないかな？
しないだろうな。
しかし、PM-3 良さそう。欲しくなってきた。
もうかれこれ２年位前から買おうかどうしようか迷っているが、またまた購入欲に火が点いてしまった。
（2年も迷ってるんなら、2年前に買っとけば今頃充分元は取れてるぞってゆーツッコミは無しでひとつ）
ヘッドホンばかりではつまらないのでたまにオーディオに接続したりしてますが、
やっぱり音は変だ。ミョーなタイムラグもあるし、スピーカー壊れそうだし。
ハードオフなどで、ギターアンプ（ジャンク品だが）が\1,000-位で売ってるから、
それを10個位接続したら、何か未知なる自体が起きたりはしないかな？
しないだろうな。
TD-20やTD-12と比べたら、スタジオに置いてある安物ドラムセットのほうが
よっぽど音がしょぼい。
よっぽど音がしょぼい。
>>659
>それを10個位接続したら、何か未知なる自体が起きたりはしないかな？
>しないだろうな。 → 笑った。
そういえば、↓はすでに発売中止が決定しているとどこかで読んだような。。
http://www.rakuten.co.jp/creators/605970/607433/607435/609932/
とすると、次の発売中止ターゲットはPM-3か？・・こりゃあ、早く手に入れた方が良いかもね。
ちなみにPM-3の外観ですが、案外コンパクト。
けど重さが３０ｋｇあるので、エレドラ爺さんは一人ではかつげない。
コロコロがついてるので部屋での移動は楽チンじゃ。
ウーファー（無指向性）＋サテライトなので、ウーファーの設置自由度は高いよ。
ところでだれかPM-10×２でステレオ出力やってる人いる？いたら感想聞きたい。
>それを10個位接続したら、何か未知なる自体が起きたりはしないかな？
>しないだろうな。 → 笑った。
そういえば、↓はすでに発売中止が決定しているとどこかで読んだような。。
http://www.rakuten.co.jp/creators/605970/607433/607435/609932/
とすると、次の発売中止ターゲットはPM-3か？・・こりゃあ、早く手に入れた方が良いかもね。
ちなみにPM-3の外観ですが、案外コンパクト。
けど重さが３０ｋｇあるので、エレドラ爺さんは一人ではかつげない。
コロコロがついてるので部屋での移動は楽チンじゃ。
ウーファー（無指向性）＋サテライトなので、ウーファーの設置自由度は高いよ。
ところでだれかPM-10×２でステレオ出力やってる人いる？いたら感想聞きたい。
>>660
TD-20/TD-12購入予定者にとっては、なにげに力強いセールストークだな～。
>>661
PM-10を二台使ってる人は絶対にいるはずだ。
なぜなら、PM-3の値段でPM-10が二台買えちゃうから。
PM-3を買おうとして、
「ん？？もしかしたらPM-10を二台買ったほうがイイんじゃないか？？？」
という疑問にぶつかるはずだ。
テキトーな想像だが。
思えば外はもう日が落ちている。
エレドラ爺さんのひがな１日は、こうして暮れていくのでありますた。
TD-20/TD-12購入予定者にとっては、なにげに力強いセールストークだな～。
>>661
PM-10を二台使ってる人は絶対にいるはずだ。
なぜなら、PM-3の値段でPM-10が二台買えちゃうから。
PM-3を買おうとして、
「ん？？もしかしたらPM-10を二台買ったほうがイイんじゃないか？？？」
という疑問にぶつかるはずだ。
テキトーな想像だが。
思えば外はもう日が落ちている。
エレドラ爺さんのひがな１日は、こうして暮れていくのでありますた。
>>662
>PM-3を買おうとして、
>「ん？？もしかしたらPM-10を二台買ったほうがイイんじゃないか？？？」
>という疑問にぶつかるはずだ。
その疑問にぶつかって、いやまて、爺の部屋はそんなに広くない。
しかも年寄りにはコンセントやスイッチは少ないほうがめんどうが少ない。
・・・の自問自答の結果、PM-3に軍配があがりました。
日本の冬は日が落ちるのが早い。
「本日のラストを飾るひと叩きじゃ！」
「おじいちゃん、いいかげんにしてください。もうすぐご飯ですよ！」
>PM-3を買おうとして、
>「ん？？もしかしたらPM-10を二台買ったほうがイイんじゃないか？？？」
>という疑問にぶつかるはずだ。
その疑問にぶつかって、いやまて、爺の部屋はそんなに広くない。
しかも年寄りにはコンセントやスイッチは少ないほうがめんどうが少ない。
・・・の自問自答の結果、PM-3に軍配があがりました。
日本の冬は日が落ちるのが早い。
「本日のラストを飾るひと叩きじゃ！」
「おじいちゃん、いいかげんにしてください。もうすぐご飯ですよ！」
ttp://www.musicland.co.jp/shibuya/v-drums/index.html
だ、誰か2台購入しろ！安いぞ！
だ、誰か2台購入しろ！安いぞ！
安ッ！！
2台買っても \59,600（税込み） だ！！
音源を含むセット購入が条件だがな。
2台買っても \59,600（税込み） だ！！
音源を含むセット購入が条件だがな。
皆タンは、夜中についつい飲みすぎちゃって酔っぱらっちゃって、
そんでもって凄～く気持ちよくなっちゃって、
その勢いで（一応サイレントとはいえ）エレドラを叩きまくって、
家族や近所や同じアパート等の方から、
叱られたり苦情を受けたり殴られたりした経験はありまつか??
僕タンは全部経験済みでつ。
そんでもって凄～く気持ちよくなっちゃって、
その勢いで（一応サイレントとはいえ）エレドラを叩きまくって、
家族や近所や同じアパート等の方から、
叱られたり苦情を受けたり殴られたりした経験はありまつか??
僕タンは全部経験済みでつ。
スゲーな。
音楽暦半年のTD-3使いです。
友達が貸してくれたギターアンプでやってまつ…。
音、よくない…。
Ｖドラに適したアンプってどんなん使えばいいのでしょうか？
家ではPM-10がいいかなあと思ったのですが、
もっと安い代用品があればと思いまして。
友達が貸してくれたギターアンプでやってまつ…。
音、よくない…。
Ｖドラに適したアンプってどんなん使えばいいのでしょうか？
家ではPM-10がいいかなあと思ったのですが、
もっと安い代用品があればと思いまして。
PM-10と大体同じ価格だが、こんなのはどうだ？
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00097589
別名「PM-3のバッタもん」
>>667
スゲーな。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00097589
別名「PM-3のバッタもん」
>>667
スゲーな。
>>669
純正以外だと、経験的には、モニタースピーカーのある程度出力の大きいヤツ：５０～６０W程度：がいいと思います。
ちょっと旧式だけど山派の「MS60S」あたりヤフオクにも結構出品されてるみたいで、１．５～２マン程度が相場って感じ。
http://hip-s.net/sound/thumb/page_thumb23.html
これは、ハイハット・シンバル類のシャープ感、キックの重量感、スネアやタムの抜け、バランスよく響かせてくれると思う。
（昔これでシモンズ：若い人は知らないだろうけど、：を鳴らしてました。）
エレドラ爺さん
純正以外だと、経験的には、モニタースピーカーのある程度出力の大きいヤツ：５０～６０W程度：がいいと思います。
ちょっと旧式だけど山派の「MS60S」あたりヤフオクにも結構出品されてるみたいで、１．５～２マン程度が相場って感じ。
http://hip-s.net/sound/thumb/page_thumb23.html
これは、ハイハット・シンバル類のシャープ感、キックの重量感、スネアやタムの抜け、バランスよく響かせてくれると思う。
（昔これでシモンズ：若い人は知らないだろうけど、：を鳴らしてました。）
エレドラ爺さん
V-DrumをMIDIで拡張してる人はいませんか？
拡張のやり方を教えて下さい
拡張のやり方を教えて下さい
>>672
シモンズは良かった（独自のステイタスを持っていた）・・という部分には共感するが
V-Drums＝エレドラ（エレクトリックドラム）、シモンズ＝シンドラ（シンセ・ドラム）で、
狭義にはカテゴリーが異なると思うよ。
鍵盤がついているというだけで、エレピとシンセサイザーを比較しているようなもんだ。
シモンズは良かった（独自のステイタスを持っていた）・・という部分には共感するが
V-Drums＝エレドラ（エレクトリックドラム）、シモンズ＝シンドラ（シンセ・ドラム）で、
狭義にはカテゴリーが異なると思うよ。
鍵盤がついているというだけで、エレピとシンセサイザーを比較しているようなもんだ。
>>673
おまえが何をしたいのかわからんとアドヴァイスのしようがない。
おまえが何をしたいのかわからんとアドヴァイスのしようがない。
605と606をｶｷｺした者ですがｽﾙｰされているので…
ただパッドを増やしたいだけです。
両方のチャンネルを合わせないといけないとか調節をどうしたら出来るのか解りません。（ちなみにメインの音源はローランドでMIDIで接続するのがヤマハの音源です）
ヤマハの取説は非常に解りにくいんで…
あとヤマハのPCY150はベルとボウだけで良いのでローランドの音源でも使えますか？
どなたかﾏｼﾞﾚｽお願いします。
ただパッドを増やしたいだけです。
両方のチャンネルを合わせないといけないとか調節をどうしたら出来るのか解りません。（ちなみにメインの音源はローランドでMIDIで接続するのがヤマハの音源です）
ヤマハの取説は非常に解りにくいんで…
あとヤマハのPCY150はベルとボウだけで良いのでローランドの音源でも使えますか？
どなたかﾏｼﾞﾚｽお願いします。
解りにくくて申し訳ないです。
ヤマハの音源はMIDIコンバーター（？）として使いたいんです。
そしてもう一つ質問なんですけどヤマハのハイハットコントロールペダルはローランドの音源でも使用できますか？
ヤマハの音源はMIDIコンバーター（？）として使いたいんです。
そしてもう一つ質問なんですけどヤマハのハイハットコントロールペダルはローランドの音源でも使用できますか？
>>679
質問を全てまとめてみました。
・ローランドの音源でヤマハの3ゾーンパッド（PCY-150S ライド用）は使えますか？
・ボウとベルだけ使えれば結構なんで…
・続けてｶｷｺすみません。
・出来ないのであればDTXとローランドの音源をMIDIで接続すればローランド側の音源でボウとベルの音が設定できますか？
・なにしろMIDIに関してはさっぱり解らない者でございまして…
・V-DrumをMIDIで拡張してる人はいませんか？
・拡張のやり方を教えて下さい
・605と606をｶｷｺした者ですがｽﾙｰされているので…
・ただパッドを増やしたいだけです。
・両方のチャンネルを合わせないといけないとか調節をどうしたら出来るのか解りません。（ちなみにメインの音源はローランドでMIDIで接続するのがヤマハの音源です）
・ヤマハの取説は非常に解りにくいんで…
・あとヤマハのPCY150はベルとボウだけで良いのでローランドの音源でも使えますか？
・どなたかﾏｼﾞﾚｽお願いします。
・解りにくくて申し訳ないです。
・ヤマハの音源はMIDIコンバーター（？）として使いたいんです。
・そしてもう一つ質問なんですけどヤマハのハイハットコントロールペダルはローランドの音源でも使用できますか？
いろいろと調べてみました。僕って親切(^^♪
で、回答します。
分からん。
質問を全てまとめてみました。
・ローランドの音源でヤマハの3ゾーンパッド（PCY-150S ライド用）は使えますか？
・ボウとベルだけ使えれば結構なんで…
・続けてｶｷｺすみません。
・出来ないのであればDTXとローランドの音源をMIDIで接続すればローランド側の音源でボウとベルの音が設定できますか？
・なにしろMIDIに関してはさっぱり解らない者でございまして…
・V-DrumをMIDIで拡張してる人はいませんか？
・拡張のやり方を教えて下さい
・605と606をｶｷｺした者ですがｽﾙｰされているので…
・ただパッドを増やしたいだけです。
・両方のチャンネルを合わせないといけないとか調節をどうしたら出来るのか解りません。（ちなみにメインの音源はローランドでMIDIで接続するのがヤマハの音源です）
・ヤマハの取説は非常に解りにくいんで…
・あとヤマハのPCY150はベルとボウだけで良いのでローランドの音源でも使えますか？
・どなたかﾏｼﾞﾚｽお願いします。
・解りにくくて申し訳ないです。
・ヤマハの音源はMIDIコンバーター（？）として使いたいんです。
・そしてもう一つ質問なんですけどヤマハのハイハットコントロールペダルはローランドの音源でも使用できますか？
いろいろと調べてみました。僕って親切(^^♪
で、回答します。
分からん。
２つ音源持ってるのになんでmidiでパッド増やさなきゃいけないのかわからんのだが。
音源の機種は何と何なんだよ。調べようがないじゃないか。
お世話をかけます…
詳しく書くとまだローランドの音源は無いですけどTD-8（ﾔﾌｵｸで購入予定）の音色を使いたいんです。ヤマハの音色はｼｮﾎﾞすぎるので…
自分がセッティングするパッドの数を数えたらTD-8のトリガーインプットだけじゃ足りないんです。
だからTD-8とDTXver.2（現在使ってる音源）をMIDIで接続、拡張してすべてのパッドの音色をTD-8の音色にしたいんです。
詳しく書くとまだローランドの音源は無いですけどTD-8（ﾔﾌｵｸで購入予定）の音色を使いたいんです。ヤマハの音色はｼｮﾎﾞすぎるので…
自分がセッティングするパッドの数を数えたらTD-8のトリガーインプットだけじゃ足りないんです。
だからTD-8とDTXver.2（現在使ってる音源）をMIDIで接続、拡張してすべてのパッドの音色をTD-8の音色にしたいんです。
684 ：ドレミファ名無シド：2005/11/14(月) 16:12:27 ID:FpoEn4tI
まずはおまえが持ってる音源とパッドについて
どのMIDI_CHとNOTE_No.で発音していて、またそれが変更可能なのかを調べれ。
どのMIDI_CHとNOTE_No.で発音していて、またそれが変更可能なのかを調べれ。
685 ：ドレミファ名無シド：2005/11/14(月) 16:46:09 ID:FpoEn4tI
それすらできないというならTD8のﾌﾙｾｯﾄを２組買うと良いよ。
>>683
要するに、
>・ヤマハの音源はMIDIコンバーター（？）として使いたいんです。
がポイントで、つまり「一般論として山派の音源をMIDIコンバーターとして使えるか、」が検証できればいいんじゃないの？
ならば、いまどき音楽が趣味ならMIDI機器のひとつや二つ持ってるだろうから、まずそれを繋いでいろいろ試してみるというのは？
持ってなければ友達に借りるとか。それができれば、できそうな気はするが・・・
できなかったらもとからダメなんだから、王道でTMC-6を買えばいいし。
ﾏｼﾞﾚｽのつもりだが、ずれてたらｽﾏｿ。なにしろ我々の時代にはMIDIなどなかったし。
要するに、
>・ヤマハの音源はMIDIコンバーター（？）として使いたいんです。
がポイントで、つまり「一般論として山派の音源をMIDIコンバーターとして使えるか、」が検証できればいいんじゃないの？
ならば、いまどき音楽が趣味ならMIDI機器のひとつや二つ持ってるだろうから、まずそれを繋いでいろいろ試してみるというのは？
持ってなければ友達に借りるとか。それができれば、できそうな気はするが・・・
できなかったらもとからダメなんだから、王道でTMC-6を買えばいいし。
ﾏｼﾞﾚｽのつもりだが、ずれてたらｽﾏｿ。なにしろ我々の時代にはMIDIなどなかったし。
皆さん、ありがとうごさいます。
ヤマハの取説は非常に解りにくく書いてある用語のほとんどが解りません…
超初心者でも解るぐらいの取説にしてくれてないは音はショボい音ならユーザー逃げて行くよヤマハさん。
生ドラムはヤマハ派だがエレドラは断然ローランドだと思います。
ヤマハにはまず猿でも解るような取説にしてもらいたいものです。
ローランドの音源を早く落札してMIDI接続を試みます。
ヤマハの取説は非常に解りにくく書いてある用語のほとんどが解りません…
超初心者でも解るぐらいの取説にしてくれてないは音はショボい音ならユーザー逃げて行くよヤマハさん。
生ドラムはヤマハ派だがエレドラは断然ローランドだと思います。
ヤマハにはまず猿でも解るような取説にしてもらいたいものです。
ローランドの音源を早く落札してMIDI接続を試みます。
MIDI自体が統一規格だからどのメーカーの取説でも「用語」は同じだよ？
文章がわかりづらいならともかく、書いてある「用語」がわからないって・・・
文章がわかりづらいならともかく、書いてある「用語」がわからないって・・・
やっぱり用語が解らないってマズい！？
TD-8出品されないかなぁ…
TD-8出品されないかなぁ…
教えて上げる～♪
まず質問を自分なりにまとめあげて、他人に分かるよう図解にしろ。
自分の理解してる事、機材の事を初心者にでも分かるようにだ。
自分が何言ってるか分からんのに人が分かるか。
マニュアル読んで、ネットしてて、分からないなら諦めろ。
まず質問を自分なりにまとめあげて、他人に分かるよう図解にしろ。
自分の理解してる事、機材の事を初心者にでも分かるようにだ。
自分が何言ってるか分からんのに人が分かるか。
マニュアル読んで、ネットしてて、分からないなら諦めろ。
と、しごとが進まんウサばらしついでに書いてみたもののちゃんと書いてみる。
とりあえず、ポイントはMIDIチャンネルとノートナンバー。
そしてMIDI IN,OUT,THRU を上手く使う事。
TD-8 含め、ローランドの音源は、パッド（入力端子）分に対応したインストの他に
パーカッションセットを持ってる。それを鳴らすってこと。
ヤマハのパッド（MIDI CHとノート指定）->音源のMIDI OUT or THRU）
->TD-8のMIDI IN（MIDI CH とノート指定）で。
…でも少し遅れが出そうだね。
これで分からんかったら何が分からんかまとめてから聞いて頂戴。
とりあえず、ポイントはMIDIチャンネルとノートナンバー。
そしてMIDI IN,OUT,THRU を上手く使う事。
TD-8 含め、ローランドの音源は、パッド（入力端子）分に対応したインストの他に
パーカッションセットを持ってる。それを鳴らすってこと。
ヤマハのパッド（MIDI CHとノート指定）->音源のMIDI OUT or THRU）
->TD-8のMIDI IN（MIDI CH とノート指定）で。
…でも少し遅れが出そうだね。
これで分からんかったら何が分からんかまとめてから聞いて頂戴。
むしろ、yamahaとroland両方持ってるのは珍しいと思うので
自分でやってみてその成果を書き込んで欲しいのだが。
やってみればここまで自分で書いた質問の答えを、実は全部自分で書けるんじゃないかと思うんだがどうだろう。
自分でやってみてその成果を書き込んで欲しいのだが。
やってみればここまで自分で書いた質問の答えを、実は全部自分で書けるんじゃないかと思うんだがどうだろう。
>>690
684の指摘について何か調べたのかよ。
用語がわからんとか取説が読みにくいとか言うのは理由にならんぞ。
メーカーに聞くとか購入した楽器屋に聞くとか手はあるだろう。もちろんネット検索も。
ローランドの取説はダウンロードできるから誰でも見れるんだし。
（ヤマハのもできる）。購入前でも調べられる。
調べるつもりが無い、できないのならば、あなたには無理だ。諦めろ。
P.S.
ローランドに繋げなくても、ヤマハに繋げばいいとも思うがね。
684の指摘について何か調べたのかよ。
用語がわからんとか取説が読みにくいとか言うのは理由にならんぞ。
メーカーに聞くとか購入した楽器屋に聞くとか手はあるだろう。もちろんネット検索も。
ローランドの取説はダウンロードできるから誰でも見れるんだし。
（ヤマハのもできる）。購入前でも調べられる。
調べるつもりが無い、できないのならば、あなたには無理だ。諦めろ。
P.S.
ローランドに繋げなくても、ヤマハに繋げばいいとも思うがね。
あ～、なんといえばいいのかな。そうそうこういうときはあれだ。
氏んだほうがいいんじゃない？
氏んだほうがいいんじゃない？
694さんが言っている『遅れる』とはどういう意味ですか？697さんが指摘しているｲﾝﾀｰﾌｪｰｽを買えば遅れが無くなるのですか？
700 ：684：2005/11/15(火) 08:34:12 ID:+R1bHxf6
ちっ、期待した俺が馬鹿だった。
701 ：ドレミファ名無シド：2005/11/15(火) 08:55:58 ID:+R1bHxf6
レオンよりムカつく
>>697
また懐かしいものを・・・
また懐かしいものを・・・
>>701
だな。こんだけマジレスついてるのに、本人はマジになってないところがムカつく。
だな。こんだけマジレスついてるのに、本人はマジになってないところがムカつく。
>>699
遅れはMIDIで外部機器と繋ぐ以上、必ずある。
それが無視出来るかどうかはその人それぞれだが、普通は大丈夫。
だが、MIDIのことに詳しくないのならば、そのインターフェースは使えないと思った方が良い。
なんせ出力がMIDIしかないんだから。設定もMIDIに関するものがメイン。
前述の、DTXとTD8の接続設定より10倍位難しい。
遅れはMIDIで外部機器と繋ぐ以上、必ずある。
それが無視出来るかどうかはその人それぞれだが、普通は大丈夫。
だが、MIDIのことに詳しくないのならば、そのインターフェースは使えないと思った方が良い。
なんせ出力がMIDIしかないんだから。設定もMIDIに関するものがメイン。
前述の、DTXとTD8の接続設定より10倍位難しい。
TD-3KV-S 今さっき発注しました…
あー先月のバイト代がぁぁあああああ
ま、いいや。いろいろお世話になるかと思いますんでよろしく。
楽器にはあんまり興味なかったんですが年末に従業員でバンド組んで
ライブするのが定例らしくって、全くドラム触ったことすらない俺がたいこ叩き任されました
もう残りひと月半、間に合うんだろか
あー先月のバイト代がぁぁあああああ
ま、いいや。いろいろお世話になるかと思いますんでよろしく。
楽器にはあんまり興味なかったんですが年末に従業員でバンド組んで
ライブするのが定例らしくって、全くドラム触ったことすらない俺がたいこ叩き任されました
もう残りひと月半、間に合うんだろか
707 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/15(火) 17:56:59 ID:ZEAaR41W
>>687
やべ。( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
やべ。( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
708 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/15(火) 18:00:15 ID:ZEAaR41W
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29388862
いやー、どうかなー。
説明文がなんかそっけないなー。
やっぱりアヤシイなー。
TD-20K-Sのヤフオク詐欺は多発してますので、注意して下さいね。
しかし、画像をみても分かると思うが、TD-20K-Sは美しいね。
いやー、どうかなー。
説明文がなんかそっけないなー。
やっぱりアヤシイなー。
TD-20K-Sのヤフオク詐欺は多発してますので、注意して下さいね。
しかし、画像をみても分かると思うが、TD-20K-Sは美しいね。
>>708
そりゃ、逆じゃねーか？
>>706は、過去の怪しいオクと>>687のオクが同じ文章だから怪しいって言ってんだろ？
>>709が言うように良く見てみろよ。
出品日数は1日だけ。出品者は女性っぽいが、取引履歴にドラム関係はなし。
直近の出品日からだいぶ経ってるし、おまけに出品者のPRは最近更新されてる。
乗っ取りの疑い濃厚だよ…。
ってか、こんな高額商品に質問がないのがどうかしてるだろ？
まぁ、質問が無視されてる可能性もあるがな。
…と、板違いだな。スマソ！
そりゃ、逆じゃねーか？
>>706は、過去の怪しいオクと>>687のオクが同じ文章だから怪しいって言ってんだろ？
>>709が言うように良く見てみろよ。
出品日数は1日だけ。出品者は女性っぽいが、取引履歴にドラム関係はなし。
直近の出品日からだいぶ経ってるし、おまけに出品者のPRは最近更新されてる。
乗っ取りの疑い濃厚だよ…。
ってか、こんな高額商品に質問がないのがどうかしてるだろ？
まぁ、質問が無視されてる可能性もあるがな。
…と、板違いだな。スマソ！
で？どうなったんだXジャポン君は。
カネが無いから知恵を絞るよう努めてみたが
知恵が出てこないからカネで解決することにしたのか？
カネが無いから知恵を絞るよう努めてみたが
知恵が出てこないからカネで解決することにしたのか？
712 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/15(火) 20:58:42 ID:ZEAaR41W
>>710
( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ 。それもそうですな。
まあ、楽器に関しては、新品にしろ中古にしろ、お店行ってちゃんと現物確認して買う方がいいかと思われ。
>>711
報告が無いって事は、ｺﾚだけ買って満足したのでは？
↓↓↓↓↓↓
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ 。それもそうですな。
まあ、楽器に関しては、新品にしろ中古にしろ、お店行ってちゃんと現物確認して買う方がいいかと思われ。
>>711
報告が無いって事は、ｺﾚだけ買って満足したのでは？
↓↓↓↓↓↓
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
おお、ゴムの人（ﾗﾊﾞｰﾒﾝ!）、久しぶり！
近いうちに、いきつけのショップ主催でプロミュージシャンによるV-Drumsのデモ演奏＆ｾﾐﾅｰが開かれる。
質疑応答とかｾﾐﾅｰで、何か聞くとしたら皆だったらどんなこと聞く？
質疑応答とかｾﾐﾅｰで、何か聞くとしたら皆だったらどんなこと聞く？
VH-12/11対応のTMC出ないのかにゃー。と。
>>714
誰が来るのかも知らないんだったら何も訊ねようが
誰が来るのかも知らないんだったら何も訊ねようが
もっともな意見だ。
>715
ｵｹ、聞けたら聞いてみるよ。
この質問は、ハイハットの増設が目的、ということでよいでつか？
もう少し詳しく教えて。
ｵｹ、聞けたら聞いてみるよ。
この質問は、ハイハットの増設が目的、ということでよいでつか？
もう少し詳しく教えて。
来たかXｼﾞｬﾎﾟﾝ君。
音源側がVHに対応してない限りTMCがいくら頑張っても（ｒｙ
音源側がVHに対応してない限りTMCがいくら頑張っても（ｒｙ
全米がﾜﾛﾀ
年末年始のセールで、とてつもなく安い値段でV-Drumsを売ってくれるお店ないかな。
展示品でもいいんだけど。
イケベはとうだろう？
KEYと石橋はﾀﾞﾒか？
展示品でもいいんだけど。
イケベはとうだろう？
KEYと石橋はﾀﾞﾒか？
723 ：ドレミファ名無シド：2005/11/16(水) 14:58:57 ID:n//4rrwb
誰かﾔﾌｵｸにTD-8を出品ｷﾎﾞﾝﾇ
724 ：ドレミファ名無シド：2005/11/16(水) 15:28:40 ID:8KVAlY8Y
ドラムマガジン12月号「こだわりの現場」によると、リボレ（イケベ）の
エレドラ売れ筋ベスト３は
1.TD3-kv-s
2.DTXFLORER
3.TD-20k-s
だってさ。結局は安いか最高かという選択が多いってことね。
俺的には意外だけど・・・。
>>7705
そんなきっかけでエレドラ買うなんてマジかよ。と、思わず反応して
しまったじゃないか・・・。
エレドラ売れ筋ベスト３は
1.TD3-kv-s
2.DTXFLORER
3.TD-20k-s
だってさ。結局は安いか最高かという選択が多いってことね。
俺的には意外だけど・・・。
>>7705
そんなきっかけでエレドラ買うなんてマジかよ。と、思わず反応して
しまったじゃないか・・・。
725 ：ドレミファ名無シド：2005/11/16(水) 15:30:39 ID:8KVAlY8Y
>>705 ↑ ミスタッチ
未使用品のTD-8、ｼｭﾋﾟｰﾝしますた。
自分に乙!!!
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26032591
ただ、メーカーがローランドじゃなくてヤマハだが、そんなささいな事は気にするな。
自分に乙!!!
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26032591
ただ、メーカーがローランドじゃなくてヤマハだが、そんなささいな事は気にするな。
>>726
ｼｭﾋﾟｰﾝ乙！
TD-8をかぶってTD-8を叩けってことですね？（＾◇＾）
ところで、詐欺の香りがプンプンの
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29388862
だが、「代引き発送は可能か？」という質問をしているのに、いっこうに返答がきません。
スルーしているに違いない。
いよいよアヤシイ。
大体、オークション期間が最短の2日間というのは、売り逃げる時の常套手段。
気をつけましょう。
ｼｭﾋﾟｰﾝ乙！
TD-8をかぶってTD-8を叩けってことですね？（＾◇＾）
ところで、詐欺の香りがプンプンの
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29388862
だが、「代引き発送は可能か？」という質問をしているのに、いっこうに返答がきません。
スルーしているに違いない。
いよいよアヤシイ。
大体、オークション期間が最短の2日間というのは、売り逃げる時の常套手段。
気をつけましょう。
Keyのおまけが魅力的だったんで5分ほど電話してまで在庫とか
問い合わせてみましたが次の入荷は12月になるとか…
どこも品薄状態には変わりないようですね
しばらく前はヤマハのが同じ状況だったそうです
>>724氏
レスどもです。練習台でもよかったんだけどこれをきっかけにして
趣味にできたらなーなんてそんな感じで買っちまいました
入金確認のメールまだですかー い●べさーん
問い合わせてみましたが次の入荷は12月になるとか…
どこも品薄状態には変わりないようですね
しばらく前はヤマハのが同じ状況だったそうです
>>724氏
レスどもです。練習台でもよかったんだけどこれをきっかけにして
趣味にできたらなーなんてそんな感じで買っちまいました
入金確認のメールまだですかー い●べさーん
729 ：ドレミファ名無シド：2005/11/16(水) 16:28:30 ID:n//4rrwb
726さん、ありがとう！まさか未使用品が出るとわ！！そうそう、この光具合が…
ってヘルメットや～ん！
ノリ突っ込みした自分に乙。
ってヘルメットや～ん！
ノリ突っ込みした自分に乙。
731 ：ドレミファ名無シド：2005/11/16(水) 17:08:34 ID:n//4rrwb
俺もある！誰かがTD20を買ってセッティングしてた画像が何枚かあったやつだろ…
詐欺はダメよ…でも本当に売りに出してるんだったら欲しい…
詐欺はダメよ…でも本当に売りに出してるんだったら欲しい…
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n29388862
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62177309
に共通する、ｱﾔｼｲ点。
・オークション期間が最短の2日間。こんな高額商品なのにｱﾘｴﾈｰ。
・説明文がたったの２～３行。もっとアピールすることあるだろ？ｱﾘｴﾈｰ。
・画像にペダルやスタンド類も写っているというのに、それも付属するかどうかの旨の記述がない。ｱﾘｴﾈｰ。
・質問がかなりあると思われるのに、１つとして回答していない。ｱﾔｽｨｰ。
TD-20K-S詐欺には充分気をつけましょう。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62177309
に共通する、ｱﾔｼｲ点。
・オークション期間が最短の2日間。こんな高額商品なのにｱﾘｴﾈｰ。
・説明文がたったの２～３行。もっとアピールすることあるだろ？ｱﾘｴﾈｰ。
・画像にペダルやスタンド類も写っているというのに、それも付属するかどうかの旨の記述がない。ｱﾘｴﾈｰ。
・質問がかなりあると思われるのに、１つとして回答していない。ｱﾔｽｨｰ。
TD-20K-S詐欺には充分気をつけましょう。
>>687 と >>730 は共通点多すぎ。
・女の名前
・出品開始時間と終了時間
・プロフィール更新日
・今までのオークション歴にドラム関係一切なし、かつ間が開きまくり
・出品は初
こんなにわかりやすい詐欺って珍しくないか？
・女の名前
・出品開始時間と終了時間
・プロフィール更新日
・今までのオークション歴にドラム関係一切なし、かつ間が開きまくり
・出品は初
こんなにわかりやすい詐欺って珍しくないか？
>>733
乙！！
乙！！
>>734も乙！！！
勇者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b62177309
「この画像を何処かのサイトで見たことがあるのですが、ボクの気のせいでつか？」
この人の入札が取り消されたら、間違いなくｱﾔｼｲ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b62177309
「この画像を何処かのサイトで見たことがあるのですが、ボクの気のせいでつか？」
この人の入札が取り消されたら、間違いなくｱﾔｼｲ。
>>737
神！
神！
>>737
すげぇえええええええ！！！
すげぇえええええええ！！！
>>737
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b62177309
また勇者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
本当の持ち主までｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b62177309
また勇者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
本当の持ち主までｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ｳﾎｯ
age
ﾊｹﾞﾜﾛｽ
TD20kはシンバルは後何枚まで増やす事が出来るのですか？
後チャイナシンバルやスプラッシュ等のエフェクトシンバルの
音は入っているのでしょうか？
後チャイナシンバルやスプラッシュ等のエフェクトシンバルの
音は入っているのでしょうか？
>>745
> TD20kはシンバルは後何枚まで増やす事が出来るのですか？
入力端子数＋トリガーコンバータの仕様次第でほぼ無限(MIDI_NOTE_No.の数量次第？)。
> 後チャイナシンバルやスプラッシュ等のエフェクトシンバルの
> 音は入っているのでしょうか？
おまえローランドまめんな。重ねシンバルも入ってるぞ。
> TD20kはシンバルは後何枚まで増やす事が出来るのですか？
入力端子数＋トリガーコンバータの仕様次第でほぼ無限(MIDI_NOTE_No.の数量次第？)。
> 後チャイナシンバルやスプラッシュ等のエフェクトシンバルの
> 音は入っているのでしょうか？
おまえローランドまめんな。重ねシンバルも入ってるぞ。
>>737
えーと、TD-20K-Sのチキンレース会場はここでつか？
えーと、TD-20K-Sのチキンレース会場はここでつか？
１００万くらい入れてやれ。
>>737
次の勇者はまだかなぁ。。。
次の勇者はまだかなぁ。。。
>>737
,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
,,ｒ'" ｀ヽ､
/ ヽ
iﾞ .i
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i-・==- , -・==- 人从） そのTD-20K-S､ﾜｼのなんじゃが。
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>>737
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わしはTD-12KS-BK使いじゃが．．
>>737
夜中なのに腹痛てぇ～(笑)(泣)(涙)
夜中なのに腹痛てぇ～(笑)(泣)(涙)
754 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 00:04:29 ID:Xj7LrOAy
あ、>>713さん、どもです。
なんかいつの間にやらﾔﾌｵｸ詐欺報告ｽﾚになってますねぇ。
それだけ「TD-20欲しいけど値段が．．．」って思ってる人も多いんでしょうけど。
ところで、PD-8やらシンバル類のゴムの黒いのがスティックに付くのって、どうにかなりませんかねえ？
せっかくの白メッシュのヘッドがどんどん黒ずんでいく．．．
そりゃあ、生ドラムだってヘッドは汚れるけど、
せめて黒いメッシュヘッドとか出してくれないもんでしょうか？
なんかいつの間にやらﾔﾌｵｸ詐欺報告ｽﾚになってますねぇ。
それだけ「TD-20欲しいけど値段が．．．」って思ってる人も多いんでしょうけど。
ところで、PD-8やらシンバル類のゴムの黒いのがスティックに付くのって、どうにかなりませんかねえ？
せっかくの白メッシュのヘッドがどんどん黒ずんでいく．．．
そりゃあ、生ドラムだってヘッドは汚れるけど、
せめて黒いメッシュヘッドとか出してくれないもんでしょうか？
756 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 00:08:27 ID:Xj7LrOAy
>>755
w(￣Д￣;)wわーお
w(￣Д￣;)wわーお
http://www.geocities.jp/nakachoworld/_geo_contents_/v/v.html
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,,ｒ'" ｀ヽ､
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i 从ﾊ)
|, 从从）
i-・==- , -・==- 人从） これがﾜｼの自慢のﾏｲﾙｰﾑじゃ。勝手にｼｭﾋﾟｰﾝせんどくれっ。
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759 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 00:18:14 ID:TomAP6Jn
もう怖くてﾔﾌｵｸ入札出来ません．．． (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>754
>なんかいつの間にやらﾔﾌｵｸ詐欺報告ｽﾚになってますねぇ。
>それだけ「TD-20欲しいけど値段が．．．」って思ってる人も多いんでしょうけど。
加えて、自分がほしいと思ってる楽器が（決まったわけじゃないけど）悪のネタにされてるっていう嫌悪感もあるね。
>せめて黒いメッシュヘッドとか出してくれないもんでしょうか？
メッシュヘッドって材質はなんだろう。それがわかればなんとか着色加工出来そうな・・
特許でも調べてみるか・・・おっともうこんな時間。もう寝ねば、明日も早起きじゃ。
エレドラ爺さん
>なんかいつの間にやらﾔﾌｵｸ詐欺報告ｽﾚになってますねぇ。
>それだけ「TD-20欲しいけど値段が．．．」って思ってる人も多いんでしょうけど。
加えて、自分がほしいと思ってる楽器が（決まったわけじゃないけど）悪のネタにされてるっていう嫌悪感もあるね。
>せめて黒いメッシュヘッドとか出してくれないもんでしょうか？
メッシュヘッドって材質はなんだろう。それがわかればなんとか着色加工出来そうな・・
特許でも調べてみるか・・・おっともうこんな時間。もう寝ねば、明日も早起きじゃ。
エレドラ爺さん
761 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 00:24:58 ID:MnhFd8Ut
知らずに落札して入金してしまった人どうなるの？
どうなるのって、どうにもならないよ。
ここまでどうどうと出品してるんだから、何もかも完璧なんだと思うよ。
登録口座その他全て。
取引はネットカフェでやってるんだろう。
こうなると足の付きようがない。
まぁ騙されるほうも騙されるほうなのだが。
ここまでどうどうと出品してるんだから、何もかも完璧なんだと思うよ。
登録口座その他全て。
取引はネットカフェでやってるんだろう。
こうなると足の付きようがない。
まぁ騙されるほうも騙されるほうなのだが。
763 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 00:30:10 ID:TomAP6Jn
>>760
うーん、メッシュの材質は．．．ＰＰでしょうかね？
ちょっと調べておきますね。
網戸やテニスラケットのガットみたいに色をつける事ぐらいは低コストで出来ると思うんですよね。
でも、もし>>239に書いた様に、光ファイバにするとしたら白っぽい透明になりそうだし．．．
（コレはコスト＆技術面で実現難しいとは思ってますが）
では、>>760さんおやすみなさい。ﾉｼ
うーん、メッシュの材質は．．．ＰＰでしょうかね？
ちょっと調べておきますね。
網戸やテニスラケットのガットみたいに色をつける事ぐらいは低コストで出来ると思うんですよね。
でも、もし>>239に書いた様に、光ファイバにするとしたら白っぽい透明になりそうだし．．．
（コレはコスト＆技術面で実現難しいとは思ってますが）
では、>>760さんおやすみなさい。ﾉｼ
>>763
見た目では、PPかPA（ナイロン）か、ってとこだよね。ナイロンだと吸湿性があるから適さないかな。
こっちでも、なんとか調べてみるよ。
耐衝撃性で着色となると少々難易度は高そうじゃ。
こんどこそ寝るわい。
見た目では、PPかPA（ナイロン）か、ってとこだよね。ナイロンだと吸湿性があるから適さないかな。
こっちでも、なんとか調べてみるよ。
耐衝撃性で着色となると少々難易度は高そうじゃ。
こんどこそ寝るわい。
765 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 00:43:08 ID:TomAP6Jn
>>764
カタログ見たらﾒｯｼｭ部は2枚重ねらしいので、異なる材質のものを2枚使ってるのかも。
ちなみに、PPだとしたら着色は容易なハズ。網戸のネットと一緒だから。
ｻｯｼﾒｰｶｰ勤務の人が言うので間違いない。
では俺も寝ます。おやすみなさい。ﾉｼ
カタログ見たらﾒｯｼｭ部は2枚重ねらしいので、異なる材質のものを2枚使ってるのかも。
ちなみに、PPだとしたら着色は容易なハズ。網戸のネットと一緒だから。
ｻｯｼﾒｰｶｰ勤務の人が言うので間違いない。
では俺も寝ます。おやすみなさい。ﾉｼ
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i 从ﾊ)
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i-・==- , -・==- 人从） 本家のｴﾚﾄﾞﾗ爺さんよ。ﾜｼの登場で気分を害したのであれば許してくれぃ。
. i .,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ^ﾞ｀ヽ 本当に憎むべきは、人を平気で騙せる詐欺師だ。
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↑なんかｶｺｲｲ！！ﾊｹﾞてはいるが。
かっこよくない。いい加減ウザい。
いちいちAA使ってまで言うことじゃねーだろ。
>>765
2000円程度で交換用のヘッドが売ってるから、一度実験のつもりで買ってみては…？
パッケージに材質が書いてあるかもしれないし…なんともいえないけど…
そんな漏れはYユーザーで何も協力できまへん。。 おやすみ、寝ます。。
いちいちAA使ってまで言うことじゃねーだろ。
>>765
2000円程度で交換用のヘッドが売ってるから、一度実験のつもりで買ってみては…？
パッケージに材質が書いてあるかもしれないし…なんともいえないけど…
そんな漏れはYユーザーで何も協力できまへん。。 おやすみ、寝ます。。
769 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 00:59:12 ID:TomAP6Jn
>>768
AA使ってまでも言うことだよこれは。詐欺なんだぞ。その辺分かってんのか??
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b62177309
で、コメント入りで入札した3人は、自爆覚悟で入札してんだぞ。
いい加減ウザいっつーことはないだろ。
お前はここに行け。
http://www.tamanegiya.com/baikokudoretudenn.html
AA使ってまでも言うことだよこれは。詐欺なんだぞ。その辺分かってんのか??
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b62177309
で、コメント入りで入札した3人は、自爆覚悟で入札してんだぞ。
いい加減ウザいっつーことはないだろ。
お前はここに行け。
http://www.tamanegiya.com/baikokudoretudenn.html
てか、タマとかパールのヘッドじゃだめなん？
むしろダサVロゴいらん。
772 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 01:44:35 ID:TomAP6Jn
>>771
あー!!その手がありますたな。TAMAのﾒｯｼｭﾍｯﾄﾞは8ｲﾝﾁからあるみたいだし。
今度試してみます。
でもV-Drumのメッシュも本当はREMOのロゴにして欲しいなあ．．．
こ、こ、今度こそ寝ます。ﾉｼ
あー!!その手がありますたな。TAMAのﾒｯｼｭﾍｯﾄﾞは8ｲﾝﾁからあるみたいだし。
今度試してみます。
でもV-Drumのメッシュも本当はREMOのロゴにして欲しいなあ．．．
こ、こ、今度こそ寝ます。ﾉｼ
>>771と書いてみたものの、
ローランドのヘッドは高い分何か違いはある？
ローランドのヘッドは高い分何か違いはある？
皆の衆、おはよう。
ところで>>766さんよ、気分を害しとりゃせんぞ。まだ髪はあるがの。
詐欺はいかん、詐欺は。詐欺撲滅AAキャンペーンというのはどうじゃ。
つまらんか、つまらんな。
それから、PPへの着色が容易なのは成形時の話じゃな？
さあて、今から朝の一叩きじゃ！
「おじいちゃん、何やってるんですか、萌はまだ寝てるんですよ！」
ところで>>766さんよ、気分を害しとりゃせんぞ。まだ髪はあるがの。
詐欺はいかん、詐欺は。詐欺撲滅AAキャンペーンというのはどうじゃ。
つまらんか、つまらんな。
それから、PPへの着色が容易なのは成形時の話じゃな？
さあて、今から朝の一叩きじゃ！
「おじいちゃん、何やってるんですか、萌はまだ寝てるんですよ！」
ローランドのヘッドはトランポリンに使用される材質らしい
残り8時間あったのに強制終了されてる！
221000円ってｗ、ﾃﾗﾔｽｽｗ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b62177309
221000円ってｗ、ﾃﾗﾔｽｽｗ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b62177309
777 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 10:19:45 ID:nPJlrP3y
強制終了と言うより停止中になってるよ。
やはり詐欺だったのか…
みんなでVﾄﾞﾗ詐欺を撲滅しようぜ！
やはり詐欺だったのか…
みんなでVﾄﾞﾗ詐欺を撲滅しようぜ！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62177309?
何はともあれ、すんでの所で詐欺を阻止できたんじゃないかな？
良かったよホントに。
>>770が言ってるように、自爆覚悟でコメント付けて入札してくれた3人、乙!!!
（コメントがもう見れないのが残念ではあるが(笑)）
>>774>>777
詐欺撲滅AAキャンペーン、Vﾄﾞﾗ詐欺撲滅運動。いいかも。
ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝを見つけ次第、叩き潰しましょう。
ｴﾚﾄﾞﾗ爺さん、まだ髪があったのか‥。
あいかわらず早起きでなによりでつ。06:58:53って‥‥。
何はともあれ、すんでの所で詐欺を阻止できたんじゃないかな？
良かったよホントに。
>>770が言ってるように、自爆覚悟でコメント付けて入札してくれた3人、乙!!!
（コメントがもう見れないのが残念ではあるが(笑)）
>>774>>777
詐欺撲滅AAキャンペーン、Vﾄﾞﾗ詐欺撲滅運動。いいかも。
ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝを見つけ次第、叩き潰しましょう。
ｴﾚﾄﾞﾗ爺さん、まだ髪があったのか‥。
あいかわらず早起きでなによりでつ。06:58:53って‥‥。
779 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 11:01:48 ID:nPJlrP3y
ｺﾒﾝﾄつけて入札した３人に敬意を讃え拍手しましょう！！３人よ、ﾏｼﾞ乙！！
780 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 11:22:29 ID:TomAP6Jn
>>778-779確かに。3人乙。^(ﾉﾟｰﾟ)ﾉ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ☆ヾ(ﾟｰﾟヾ)^
>>773
確かメッシュが2枚重ねになってる筈。メッシュの系も太いかな。
TAMAとかのメッシュのヘッドって、向こう側が思いっきり透けて見えるでしょ。
ま、それは白い事によって光の反射を起こし、中を見せない為のRolandの工夫なのかもしれませんが。
（網戸も最近のは黒い網の方が可視性が高いって主流になってるんでつよ）
TAMAとかPearlのよりは耐久性が高いんじゃないですかね。
ちょっと今日か明日あたり楽器屋行ってメッシュヘッドで試奏させてもらってきますわ。
でも、やっぱりメッシ部分が黒ずんで行くのは嫌だなあ。
生ドラムのヘッドは叩いた跡があった方が味がある感じですが
エレドラはキレイなままであって欲しい感じです。
>>774
＞PPへの着色が～
仰るとおりです。実際、白くしてるワケですから黒も可能かと。
タミヤカラーでスプレーしたら．．．音変わっちゃうでしょうしねぇ．．．あ、叩いたら色剥げちゃうかも。失礼。
>>773
確かメッシュが2枚重ねになってる筈。メッシュの系も太いかな。
TAMAとかのメッシュのヘッドって、向こう側が思いっきり透けて見えるでしょ。
ま、それは白い事によって光の反射を起こし、中を見せない為のRolandの工夫なのかもしれませんが。
（網戸も最近のは黒い網の方が可視性が高いって主流になってるんでつよ）
TAMAとかPearlのよりは耐久性が高いんじゃないですかね。
ちょっと今日か明日あたり楽器屋行ってメッシュヘッドで試奏させてもらってきますわ。
でも、やっぱりメッシ部分が黒ずんで行くのは嫌だなあ。
生ドラムのヘッドは叩いた跡があった方が味がある感じですが
エレドラはキレイなままであって欲しい感じです。
>>774
＞PPへの着色が～
仰るとおりです。実際、白くしてるワケですから黒も可能かと。
タミヤカラーでスプレーしたら．．．音変わっちゃうでしょうしねぇ．．．あ、叩いたら色剥げちゃうかも。失礼。
781 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 11:23:46 ID:TomAP6Jn
↑失礼。誤字。
×メッシュの系
○メッシュの径
×メッシュの系
○メッシュの径
782 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 11:26:17 ID:TomAP6Jn
↑ああ、もう一つ．．．
×可視性
○光の透過性
何やってんだ俺．．．orz すんません。
×可視性
○光の透過性
何やってんだ俺．．．orz すんません。
えーと、とりあえずエレドラ3人神に起立して拍手。^(ﾉﾟｰﾟ)ﾉ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ☆ヾ(ﾟｰﾟヾ)^
しかし、今回のTD-20K-S詐欺事件で大公開されてしまった↓
http://www.geocities.jp/nakachoworld/_geo_contents_/v/v.html
読めば読むほど、見れば見るほどTD-20K-S欲しくなってくるじゃねーかﾖｯ。
そうか。３つの巨大な段ボールに入っているのか。
セッテイングに１時間半位費やすのか。かなり疲れるのか。ﾌﾑﾌﾑ。
ｳﾗﾔﾏｽｨｰ。
ＤＴＸのパッドも接続できるみたいだから、Y使いには嬉しい情報か？
4タム2フロア＆シンバル5枚か。スゲーな。
折角なので、メッシヘッドが黒ずんでいく件にも言及。
僕はむしろ良い事だと思ってます。自分が普段何処を叩いているのか分かるから。
それに、買った当初は当然真っ白ですが、それにだんだん黒いスティック痕が付いていくというのも味があって良いのではないでしょうか？
僕のTD-8のロータムは真っ白です。
僕には２タムは必要ないらしい。１タム１フロアの、いわゆる３点セットで充分なんだと最近気づきますた。
しかし、今回のTD-20K-S詐欺事件で大公開されてしまった↓
http://www.geocities.jp/nakachoworld/_geo_contents_/v/v.html
読めば読むほど、見れば見るほどTD-20K-S欲しくなってくるじゃねーかﾖｯ。
そうか。３つの巨大な段ボールに入っているのか。
セッテイングに１時間半位費やすのか。かなり疲れるのか。ﾌﾑﾌﾑ。
ｳﾗﾔﾏｽｨｰ。
ＤＴＸのパッドも接続できるみたいだから、Y使いには嬉しい情報か？
4タム2フロア＆シンバル5枚か。スゲーな。
折角なので、メッシヘッドが黒ずんでいく件にも言及。
僕はむしろ良い事だと思ってます。自分が普段何処を叩いているのか分かるから。
それに、買った当初は当然真っ白ですが、それにだんだん黒いスティック痕が付いていくというのも味があって良いのではないでしょうか？
僕のTD-8のロータムは真っ白です。
僕には２タムは必要ないらしい。１タム１フロアの、いわゆる３点セットで充分なんだと最近気づきますた。
784 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 13:00:55 ID:V2G9DYOK
みんな乙。
785 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 14:43:09 ID:NWX3h3vG
オークションネタで盛り上がってるとこに余計なお世話かも
しれないけど、中古買うにしても楽器店経由の方がいいと
思うけどな。TD-20となればうん十万ハタくことに変わりは
無いし、詐欺や欠陥品を掴まされたら洒落にならんだろ。
しれないけど、中古買うにしても楽器店経由の方がいいと
思うけどな。TD-20となればうん十万ハタくことに変わりは
無いし、詐欺や欠陥品を掴まされたら洒落にならんだろ。
そうだね。
TD-6は10万切るだろうし、TD-8・TD-10でも15万前後。
この辺はヤフオクでもいい。
でも、TD-20はやめといたほうが無難だね。
だいたいにおいて、TD-20を売ってどうするつもりなんだろう？？
TD-6・TD-8・TD-10を売って、それを元手にTD-12・TD-20を買うのは分かる。
だが、TD-20を手放すヤツって、その根拠は何？
それ以上のグレードは無いんだぞ。
エレドラを卒業するのか？
生ドラを叩ける環境を手に入れたのか？
結論
TD-20の中古はお店で買いましょう。
殆ど無いけどな。
TD-6は10万切るだろうし、TD-8・TD-10でも15万前後。
この辺はヤフオクでもいい。
でも、TD-20はやめといたほうが無難だね。
だいたいにおいて、TD-20を売ってどうするつもりなんだろう？？
TD-6・TD-8・TD-10を売って、それを元手にTD-12・TD-20を買うのは分かる。
だが、TD-20を手放すヤツって、その根拠は何？
それ以上のグレードは無いんだぞ。
エレドラを卒業するのか？
生ドラを叩ける環境を手に入れたのか？
結論
TD-20の中古はお店で買いましょう。
殆ど無いけどな。
787 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 18:36:28 ID:V2G9DYOK
機種を問わず、設置環境に対しての思慮が足りず、
購入後に間を置かず手放す者は後を絶たない。
無知とは罪。
購入後に間を置かず手放す者は後を絶たない。
無知とは罪。
昼寝しとったら夜になっとったわい。
>>780
ローランドの特許をざっと調べたが、材質はのっとらんかったの。
ヘッドについては「網状の素材を２枚、ただし１枚でもいいし３枚でもいい」ということじゃった。
レモ社との共同開発と謳っとるから、USPatentも見てみたがわしにはわからんかった。
興味があれば、↓↓にいって、6,121,538 とか 6,271,458 とか入れて検索じゃ。
http://patft.uspto.gov/netahtml/srchnum.htm
それから>>786、TD-20KSを手放す理由じゃが・・・案外、衝動買いのなれの果てという線もなきにしもあらずかもだ。
さびしい理由だがの・・興味が無くなったら、これほど邪魔なﾓﾉはないしな。
あと、>>783,TD-12KSの箱は巨大な２個口じゃった。PM-3と合わせて３個。
捨てるのもしのびのうて、今では孫の部屋で秘密基地になっとる。孫が宝物をいれて遊びよるわい。
わしから見ればただのがらくたじゃが。
もっとも、パッド、モジュールごとの小箱はとっとるがな。
これはわしが生きとる内にTD-20KS（あるいはTD-40かの？）に乗り換え出来たら、ここの皆さんに引き取ってもらえればと思うとる。
>>780
ローランドの特許をざっと調べたが、材質はのっとらんかったの。
ヘッドについては「網状の素材を２枚、ただし１枚でもいいし３枚でもいい」ということじゃった。
レモ社との共同開発と謳っとるから、USPatentも見てみたがわしにはわからんかった。
興味があれば、↓↓にいって、6,121,538 とか 6,271,458 とか入れて検索じゃ。
http://patft.uspto.gov/netahtml/srchnum.htm
それから>>786、TD-20KSを手放す理由じゃが・・・案外、衝動買いのなれの果てという線もなきにしもあらずかもだ。
さびしい理由だがの・・興味が無くなったら、これほど邪魔なﾓﾉはないしな。
あと、>>783,TD-12KSの箱は巨大な２個口じゃった。PM-3と合わせて３個。
捨てるのもしのびのうて、今では孫の部屋で秘密基地になっとる。孫が宝物をいれて遊びよるわい。
わしから見ればただのがらくたじゃが。
もっとも、パッド、モジュールごとの小箱はとっとるがな。
これはわしが生きとる内にTD-20KS（あるいはTD-40かの？）に乗り換え出来たら、ここの皆さんに引き取ってもらえればと思うとる。
またまたﾏﾀｰﾘしてきたな。
昨夜の詐欺騒ぎがウソのようだ。
>>788
TD-20KSを衝動買いする人は滅多にいないとは思うが、いないとは言い切れない。
独身30代40代は平気で買いそうだ。
でも、TD-20KSに飽きるっつーことは、ドラムそのものに飽きるんだろうな。
なんかｻﾐﾁｨ｡｡｡
素朴な疑問だが、ここに来る人達はなんでエレドラ、つーかドラムが好きなんだろう。
たいていはギター、ベース、シンセに走ると思われるのに。
私の場合は、初めて「ｶｺｲｲｯ!!!？」と感じたミュージシャンがドラマーだったからだが、、、。
みんなもそうなのかい？
ドラマー人口は少ないから、ドラムやっとけばいろいろなバンドからお誘いがあるというフツツカな人もいるのかい？
昨夜の詐欺騒ぎがウソのようだ。
>>788
TD-20KSを衝動買いする人は滅多にいないとは思うが、いないとは言い切れない。
独身30代40代は平気で買いそうだ。
でも、TD-20KSに飽きるっつーことは、ドラムそのものに飽きるんだろうな。
なんかｻﾐﾁｨ｡｡｡
素朴な疑問だが、ここに来る人達はなんでエレドラ、つーかドラムが好きなんだろう。
たいていはギター、ベース、シンセに走ると思われるのに。
私の場合は、初めて「ｶｺｲｲｯ!!!？」と感じたミュージシャンがドラマーだったからだが、、、。
みんなもそうなのかい？
ドラマー人口は少ないから、ドラムやっとけばいろいろなバンドからお誘いがあるというフツツカな人もいるのかい？
790 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 23:32:29 ID:TomAP6Jn
>>788乙です。
でも、やっぱり材質は書いてありませんねえ。
それから、今日S村楽器に行ってJUG JUG-DTR5を試奏させて貰いましたが
メッシュが柔らかい感じです。径が細いせいでしょうか？
チューニングキー借りてかなりキツ目にしないとV-Drumの様な打感は得られませんでした。
使っていくうちにどんどん緩くなって行きそうです。
まあ、色の件は>>783さんの仰る事が正論だと思います。
自分の中でエレドラは"楽器"よりも"電子機器"に近いイメージを持っているせいでしょうか。
汚れるのが嫌というワガママです。
自分の生スネアなんて汚れも傷もすごいのに．．．orz
でも、やっぱり材質は書いてありませんねえ。
それから、今日S村楽器に行ってJUG JUG-DTR5を試奏させて貰いましたが
メッシュが柔らかい感じです。径が細いせいでしょうか？
チューニングキー借りてかなりキツ目にしないとV-Drumの様な打感は得られませんでした。
使っていくうちにどんどん緩くなって行きそうです。
まあ、色の件は>>783さんの仰る事が正論だと思います。
自分の中でエレドラは"楽器"よりも"電子機器"に近いイメージを持っているせいでしょうか。
汚れるのが嫌というワガママです。
自分の生スネアなんて汚れも傷もすごいのに．．．orz
791 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/17(木) 23:37:39 ID:TomAP6Jn
>>789
自分は単純に「楽しいから」です。
「ハンバーグとカレーのどっちが好き？」みたいな感じだと思いますよ。
Vo経験もちょっとだけありますが、ドラムの方の楽しみを選んだだけです。
ギターはFが押えられずに投げ出しますた．．．orz
ちょっとｽﾚ違いかもですね。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
自分は単純に「楽しいから」です。
「ハンバーグとカレーのどっちが好き？」みたいな感じだと思いますよ。
Vo経験もちょっとだけありますが、ドラムの方の楽しみを選んだだけです。
ギターはFが押えられずに投げ出しますた．．．orz
ちょっとｽﾚ違いかもですね。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
792 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 23:41:47 ID:vKR+zkCc
YAMAHAでドラム教室があっていって楽しかったから
ドラムが居なくてギターから無理矢理転向させられたから
当時参加してたバンドのドラマーより俺の方が上手かったから。
ドラムやってて楽しいからー
>>789
衝動買いしたものの、住宅環境の問題であえなく手放すことに・・・ってのもよくありそう。
漏れも、買いたいけど置けるか（迷惑にならないか）どうかで悩んでる木造アパート住人・・・
>>789
衝動買いしたものの、住宅環境の問題であえなく手放すことに・・・ってのもよくありそう。
漏れも、買いたいけど置けるか（迷惑にならないか）どうかで悩んでる木造アパート住人・・・
>>789 >>791
やっぱりYMOじゃのう。歌うドラマー。あれは衝撃的じゃった。
あと、７０年代後半から巻き起こった一大ニューウエーブ旋風でリズムボックスをフィーチャーしたバンドがいっぱいおって、それにも影響受けたな。
ただ、地方でバンドやろうとしてもドラマーがそうそうはいないのでやむを得ず自分がやった、そのうちに面白くなった、というのもある。
>ドラマー人口は少ないから、ドラムやっとけばいろいろなバンドからお誘いがあるという・・
結果的にはそうなったな。
ステージでドラマーだけ高さ数十センチのドラムステージで後からメンバーを見守りながら叩くというのもまた快感だった。
世の中にはリズムボックス～エレドラに不思議な吸引力を感じる人種がいるのでは、とにらんどる。わしもそのうちの一人じゃ。
今振り返ってみると、リズムボックス（ドラムマシン）７台にエレドラ３台購入しとる・・・
今でも、古今東西のエレドラを収集して博物館を作りたいくらいじゃ。
そうそう、ゴムの人、網戸の黒いのをヘッドに重ねて張る事はできんもんか？
単純に丸く切っておくだけでは無理かの。
パンストでスポンジをはさんでくるんでサイレントドラムのさらに消音化をやってた人もいたな。
黒い網戸、黒いパンスト、なら打感を損ねずに美観もキープ！！とはいかんもんか。
おっと、もうこんな時間！寝ねば！明日もまた早起きじゃ！！
やっぱりYMOじゃのう。歌うドラマー。あれは衝撃的じゃった。
あと、７０年代後半から巻き起こった一大ニューウエーブ旋風でリズムボックスをフィーチャーしたバンドがいっぱいおって、それにも影響受けたな。
ただ、地方でバンドやろうとしてもドラマーがそうそうはいないのでやむを得ず自分がやった、そのうちに面白くなった、というのもある。
>ドラマー人口は少ないから、ドラムやっとけばいろいろなバンドからお誘いがあるという・・
結果的にはそうなったな。
ステージでドラマーだけ高さ数十センチのドラムステージで後からメンバーを見守りながら叩くというのもまた快感だった。
世の中にはリズムボックス～エレドラに不思議な吸引力を感じる人種がいるのでは、とにらんどる。わしもそのうちの一人じゃ。
今振り返ってみると、リズムボックス（ドラムマシン）７台にエレドラ３台購入しとる・・・
今でも、古今東西のエレドラを収集して博物館を作りたいくらいじゃ。
そうそう、ゴムの人、網戸の黒いのをヘッドに重ねて張る事はできんもんか？
単純に丸く切っておくだけでは無理かの。
パンストでスポンジをはさんでくるんでサイレントドラムのさらに消音化をやってた人もいたな。
黒い網戸、黒いパンスト、なら打感を損ねずに美観もキープ！！とはいかんもんか。
おっと、もうこんな時間！寝ねば！明日もまた早起きじゃ！！
>>795
いやそれ、悩むまでも無く不可だから。。。
いやそれ、悩むまでも無く不可だから。。。
>>797
昼寝が長すぎたせいか、眠れんので、>>795さんが、もしもこんな状況なら置けるかも・・・という線で考えて見た。
１．もしも、ほかに住人がいなかったら。←これ最高。
２．もしも、１階角部屋で隣人との関係極めて良好日当たり良好だったら。
３．もしも、キック、ハットの防振対策を厳重にできたら。タイコバン必須か。
あと、叩くのは夜９時までにする。
それから、飲酒控える←ドラマーは飲むと叩きやすくなる性質がある。
もっとも、エレドラを控えめにしか叩けんというのは、全く叩けないより欲求不満が募るかもしれん．．
昼寝が長すぎたせいか、眠れんので、>>795さんが、もしもこんな状況なら置けるかも・・・という線で考えて見た。
１．もしも、ほかに住人がいなかったら。←これ最高。
２．もしも、１階角部屋で隣人との関係極めて良好日当たり良好だったら。
３．もしも、キック、ハットの防振対策を厳重にできたら。タイコバン必須か。
あと、叩くのは夜９時までにする。
それから、飲酒控える←ドラマーは飲むと叩きやすくなる性質がある。
もっとも、エレドラを控えめにしか叩けんというのは、全く叩けないより欲求不満が募るかもしれん．．
>たいていはギター、ベース、シンセに走ると
そうかなぁ？？
自分は今ギターなんだけど、ほんとはドラムがやりたかった。
けど結局住宅環境の問題であきらめた。（ネットとか繋いでなかったしエレドラの存在すら知らなかった
からドラムの次にカッコイイのはギターかなぁ、と思ってギターにしました（って言うとギターに失礼だけど）
そんなこんなで今はギター頑張ってます
が、エレドラの存在と発達を知って購入しようか迷ってます
今まで願いに願ったドラムの夢がもうすぐかないそうです
そうかなぁ？？
自分は今ギターなんだけど、ほんとはドラムがやりたかった。
けど結局住宅環境の問題であきらめた。（ネットとか繋いでなかったしエレドラの存在すら知らなかった
からドラムの次にカッコイイのはギターかなぁ、と思ってギターにしました（って言うとギターに失礼だけど）
そんなこんなで今はギター頑張ってます
が、エレドラの存在と発達を知って購入しようか迷ってます
今まで願いに願ったドラムの夢がもうすぐかないそうです
皆さんおはよう！
明日はいよいよV-Drumsｾﾐﾅｰじゃ。プロのV-Drumsの演奏を近くで見られる・・楽しみじゃのう。
明日はいよいよV-Drumsｾﾐﾅｰじゃ。プロのV-Drumsの演奏を近くで見られる・・楽しみじゃのう。
>>793->>794
俺と似てる。
俺は、バンドのドラマーが抜けたのでギターから無理矢理転向させられたが、
その抜けたドラマーよりも上手かった。
もともとドラムも少しはやってたんだけど。
ドラムは楽しいな～♪
ｽﾞﾝｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬｰｽﾞﾝｽﾞﾝﾁｬｯ!
俺と似てる。
俺は、バンドのドラマーが抜けたのでギターから無理矢理転向させられたが、
その抜けたドラマーよりも上手かった。
もともとドラムも少しはやってたんだけど。
ドラムは楽しいな～♪
ｽﾞﾝｽﾞﾝﾁｬｯﾁｬｰｽﾞﾝｽﾞﾝﾁｬｯ!
オッ！いいね！！
ズンズンチャッチャーズンズンチャッツー♪
ズンダダドドドドダダズズドドドド♪
ズンズンチャッチャーズンズンチャッツー♪
ズンダダドドドドダダズズドドドド♪
ﾑﾑ!!!
ドンストダダダダ ドドダダダダダダ♪
ダンダダストスト ドドストチチチチ♪
ドンストダダダダ ドドダダダダダダ♪
ダンダダストスト ドドストチチチチ♪
チキチスタスタダカダカズンドパーン
ダカズクドコダカズクドコダカダカダカダカ
ｼｬｰﾝｼｬｰﾝｼｬｰﾝｼｬｰﾝ
ゴワーーーーーーン
ダカズクドコダカズクドコダカダカダカダカ
ｼｬｰﾝｼｬｰﾝｼｬｰﾝｼｬｰﾝ
ゴワーーーーーーン
↑最後のゴワーーーーーーンって何だゴワーーーーーーンて。
でっかいの。
そうか。でっかいのか。
うんあげる。だいじにつかってね。
俺もﾎｽｲ
>799
「エレドラの存在と発達」・・何かの論文タイトルみたいでｶｯｺｲｲ!!
「エレドラの存在と発達」・・何かの論文タイトルみたいでｶｯｺｲｲ!!
これって、どうよ？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33405873
http://www2.netwave.or.jp/~boris/Treasure/Treasure204.htm
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h33405873
http://www2.netwave.or.jp/~boris/Treasure/Treasure204.htm
今一番迷ってるのが貯めた金でエレドラ買うか新しいギター買うかなんですよねー。
”もしドラム挫折したら・・・・”とか考えちゃうとちょっと躊躇してしまいます・・・
なんかドラムって難しそうじゃないですかっ
入試受かったら春から大学生なんだけど
大学行きながら新しい楽器初めて上達するのって困難ですかね？
ちなみに新製品が発表されない限りはR社のTD-12が欲しいなーと思ってます
Keyとかで買ったらスネアがデッカイヤツらしいし・・・・
タムだけサイズ小さいのって不自然ですかね？
”もしドラム挫折したら・・・・”とか考えちゃうとちょっと躊躇してしまいます・・・
なんかドラムって難しそうじゃないですかっ
入試受かったら春から大学生なんだけど
大学行きながら新しい楽器初めて上達するのって困難ですかね？
ちなみに新製品が発表されない限りはR社のTD-12が欲しいなーと思ってます
Keyとかで買ったらスネアがデッカイヤツらしいし・・・・
タムだけサイズ小さいのって不自然ですかね？
816 ：ドレミファ名無シド：2005/11/18(金) 23:19:57 ID:RIaOg+JZ
>>814
ｷﾀｺﾚ!!!!
ｷﾀｺﾚ!!!!
>>815
大学入ってからの方が今より時間できるぞ。
今は受験に専念して、大学で軽音サークル入ってから始めても
遅くないとおぢさんは思うが、このスレの住人としてはエレドラを
薦めざるを得んじゃないか。
タムなんか小さくていい。
スネアが大きいのはいいぞ。
ギターはフェンジャパのストラトをオススメしておくぞ。
大学入ってからの方が今より時間できるぞ。
今は受験に専念して、大学で軽音サークル入ってから始めても
遅くないとおぢさんは思うが、このスレの住人としてはエレドラを
薦めざるを得んじゃないか。
タムなんか小さくていい。
スネアが大きいのはいいぞ。
ギターはフェンジャパのストラトをオススメしておくぞ。
>>815
まずは入試に専念せれ！
まずは入試に専念せれ！
>>815
>というか、入試のことよりギターかドラム、ましてスネアとタムのサイズで悩んでることの方が不自然じゃ．．
とは言うたものの、実はわしも大学合格の祝いにエレドラ（もどき）を買うてもろうたんじゃ。昔、むかしのことじゃ・・
当時は確かに入試はパスしたつもりでどんな機材にするか勉強そっちのけで雑誌と首っ引きだったのう。おまいさんの気持ちも痛いほどわかる。
何とか合格して、入学してからは音楽漬け、バンド漬けの毎日じゃった（遠くを見る目）。>>815がうらやましいわい。
だからこそ、入試に専念せれ！そして合格したらエレドラをゲトせれ！
ドラマー仲間に差をつけるグッズも必要じゃ↓↓これなんかがお薦めじゃ。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ!
>というか、入試のことよりギターかドラム、ましてスネアとタムのサイズで悩んでることの方が不自然じゃ．．
とは言うたものの、実はわしも大学合格の祝いにエレドラ（もどき）を買うてもろうたんじゃ。昔、むかしのことじゃ・・
当時は確かに入試はパスしたつもりでどんな機材にするか勉強そっちのけで雑誌と首っ引きだったのう。おまいさんの気持ちも痛いほどわかる。
何とか合格して、入学してからは音楽漬け、バンド漬けの毎日じゃった（遠くを見る目）。>>815がうらやましいわい。
だからこそ、入試に専念せれ！そして合格したらエレドラをゲトせれ！
ドラマー仲間に差をつけるグッズも必要じゃ↓↓これなんかがお薦めじゃ。
http://www.watanabe-mi.com/shopping/DRUM/04DRUM/TAMA/CASE/stbyk.html
ｸﾞｯﾄﾞﾗｯｸ!
そろそろくどいどー
約半日ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だんだんﾏﾀｰﾘしてきて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなので、そろそろ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝと行きましょう。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||【注意事項】 ||
|| ||
||・ﾄﾞﾄﾞﾂﾀﾄﾞﾄﾞﾂﾀなどの意味不明な言葉は禁止。 ||
||・爺さん言葉も禁止。 ||
||・X JAPAN君に、過度な期待を寄せないこと。 ||
||・エレドラ設置の自慢のマイルームうｐ可。 ||
||・音もうｐ可。 ||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。 ||
||・エレドラ版価格.com継続中。 ||
||・質問には親切丁寧にお答えしましょう。 ||
||・次スレタイ、そろそろ考えておけﾖ。 ||
|| ｡ ∧＿∧ ||
|| ＼（´･ω・`） いいかな・・？
|| ⊂ ⊂ ）旦~ ||
||＿＿＿∧ ∧＿＿_∧ ∧＿＿_ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|＿||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧（ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
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||・ﾄﾞﾄﾞﾂﾀﾄﾞﾄﾞﾂﾀなどの意味不明な言葉は禁止。 ||
||・爺さん言葉も禁止。 ||
||・X JAPAN君に、過度な期待を寄せないこと。 ||
||・エレドラ設置の自慢のマイルームうｐ可。 ||
||・音もうｐ可。 ||
||・ｱﾘｴﾈｰｼｭﾋﾟｰﾝは、ﾊｹｰﾝ次第晒して下さい。 ||
||・エレドラ版価格.com継続中。 ||
||・質問には親切丁寧にお答えしましょう。 ||
||・次スレタイ、そろそろ考えておけﾖ。 ||
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|| ＼（´･ω・`） いいかな・・？
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～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
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電子ドラムを買おうと思ってるんですけど。
RolandのV-DrumsかYAMAHAのDTXPLORER
どちらかを買おうと思ってるんですけど
どちらがおすすめですか？
RolandのV-DrumsかYAMAHAのDTXPLORER
どちらかを買おうと思ってるんですけど
どちらがおすすめですか？
825 ：ドレミファ名無シド：2005/11/19(土) 18:37:33 ID:zKmWO93a
ログを読んで自己責任の下判断してくだちぃ。
基本的にここの板は、圧倒的な数でRユーザーが占めてます。それが良いのか悪いのかは別として。
ですので、
「RolandのV-DrumsかYAMAHAのDTXPLORERのどちらがお勧めか？」
という質問をしても、速攻で「R!!!」という返答が返ってきてしまいます。
最低限、どちらのメーカーにするのかを決めた後に、どのグレードの物が良いのかという質問をするといいと思います。
たとえば、
「V-Drumsを買いたいんだが、TD-3とTD-6Vのどっちをお勧め？」
という感じで。
ちなみに、
性能的にみると、R>>Yです。
ただ、価格もR>>Yです。
ですので、資金豊富ならローランド。
お貧乏ならヤマハとなります。
ただ、別にヤマハが「安かろう悪かろう」という訳でもありません。
ヤマハも頑張っているのです。
ですので、
「RolandのV-DrumsかYAMAHAのDTXPLORERのどちらがお勧めか？」
という質問をしても、速攻で「R!!!」という返答が返ってきてしまいます。
最低限、どちらのメーカーにするのかを決めた後に、どのグレードの物が良いのかという質問をするといいと思います。
たとえば、
「V-Drumsを買いたいんだが、TD-3とTD-6Vのどっちをお勧め？」
という感じで。
ちなみに、
性能的にみると、R>>Yです。
ただ、価格もR>>Yです。
ですので、資金豊富ならローランド。
お貧乏ならヤマハとなります。
ただ、別にヤマハが「安かろう悪かろう」という訳でもありません。
ヤマハも頑張っているのです。
827 ：ドレミファ名無シド：2005/11/19(土) 19:01:20 ID:g110s/VI
性能とひとくくりにしていいのかｗｗｗ
遊ぶならもっと音楽的なことで遊ぼうぜ…。
>>828
DTXManiaﾜﾛｽｗｗｗ
もったいねーからエレドラ買うな！
あと次スレのタイトル考えなくていいの？
>>514-518辺りのやつ使うのならいいが。。
まぁ今となってはX JAPAN君はもう戻ってこないだろうから>>515は却下だがな。
DTXManiaﾜﾛｽｗｗｗ
もったいねーからエレドラ買うな！
あと次スレのタイトル考えなくていいの？
>>514-518辺りのやつ使うのならいいが。。
まぁ今となってはX JAPAN君はもう戻ってこないだろうから>>515は却下だがな。
831 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/20(日) 00:28:26 ID:h6i4B8M9
>>832
http://www.donburi.to/~from/dtxmania/dtxmania.html
断然推奨、とまで書いてあるから出来るんじゃないの？
あと聞き方に気をつけてくださいな。「で、結局」なんていわれたら答える気失せる。
http://www.donburi.to/~from/dtxmania/dtxmania.html
断然推奨、とまで書いてあるから出来るんじゃないの？
あと聞き方に気をつけてくださいな。「で、結局」なんていわれたら答える気失せる。
>>823
まじめじゃな。
おっと、エレドラ爺じゃが、婆さん言葉はおｋかのう？
そうそう、先生の言うことを「は～い」なんて聞いてた（聞いてる）ヤツは、もとからドラムなんかしとらんよ。
まあいいや。爺言葉で書くのも面倒なので元に戻るよ。
で、今日（昨日）、ローランド主催のV-Drumsｾﾐﾅｰに行ってきた。
やっぱりプロってゆうのはちがうな、というのが第一印象だったね。。
V-Drumsをエレドラとして使いこなしてるというのはもちろん、体中の関節という関節がぐにゃぐにゃに動いて、全身でリズムをたたき出してるというか・・
２０人くらいの参加者でユーザーは俺一人だった（TD-12ね）。まあ、いなかだしね。
TD-20でのデモだったんだけど、そのプロが叩いてた環境ほぼそのままで叩けた。
TD-20はスネアとキックがそれぞれ１２”だけど（TD-12は１０”と８”）、こんなにも演奏感がかわる（いい）のかってびっくり。セット自体の貫禄も全然ちがったね。
PAは５００Wのほぼフルボリュームって聞いて、ほんとかどうか別として、大音量での試打を初経験できたってゆうのもうれしかったな。
音は生ドラムそのもので、あらためて感動したよ。これについては、ちょとしたエピソードがあった。
参加者のおっさん（エレドラとか詳しくないことは他の質問でわかった）からのリクエストでブラシ奏法のデモを聞いたあとのおっさんの一言が「ちょっと音が小さいですね。」
これには奏者の人も苦笑いしてたよ。つまり、そのおっさんはホントにV-パッドからブラシで叩いた音が出てるって思ってたみたい。んで、やっぱり電気だから音がちっちゃいなって。
「これじゃ、バンドでは使えないですね」とまで言ってたよ。
（続く）
まじめじゃな。
おっと、エレドラ爺じゃが、婆さん言葉はおｋかのう？
そうそう、先生の言うことを「は～い」なんて聞いてた（聞いてる）ヤツは、もとからドラムなんかしとらんよ。
まあいいや。爺言葉で書くのも面倒なので元に戻るよ。
で、今日（昨日）、ローランド主催のV-Drumsｾﾐﾅｰに行ってきた。
やっぱりプロってゆうのはちがうな、というのが第一印象だったね。。
V-Drumsをエレドラとして使いこなしてるというのはもちろん、体中の関節という関節がぐにゃぐにゃに動いて、全身でリズムをたたき出してるというか・・
２０人くらいの参加者でユーザーは俺一人だった（TD-12ね）。まあ、いなかだしね。
TD-20でのデモだったんだけど、そのプロが叩いてた環境ほぼそのままで叩けた。
TD-20はスネアとキックがそれぞれ１２”だけど（TD-12は１０”と８”）、こんなにも演奏感がかわる（いい）のかってびっくり。セット自体の貫禄も全然ちがったね。
PAは５００Wのほぼフルボリュームって聞いて、ほんとかどうか別として、大音量での試打を初経験できたってゆうのもうれしかったな。
音は生ドラムそのもので、あらためて感動したよ。これについては、ちょとしたエピソードがあった。
参加者のおっさん（エレドラとか詳しくないことは他の質問でわかった）からのリクエストでブラシ奏法のデモを聞いたあとのおっさんの一言が「ちょっと音が小さいですね。」
これには奏者の人も苦笑いしてたよ。つまり、そのおっさんはホントにV-パッドからブラシで叩いた音が出てるって思ってたみたい。んで、やっぱり電気だから音がちっちゃいなって。
「これじゃ、バンドでは使えないですね」とまで言ってたよ。
（続く）
ゲーマーは巣に帰れよ＾＾
（続き）
俺は、ハットの増設について聞いてみた。が、その件は詳しくなかったようだった。
次に、「プロの視点で、V-Drumsの不満な点、希望はありますか、」って聞いたら、パッドが小さいことって帰ってきた。特に、スネアとタム。
それから、チャイナ、スプラッシュ、カウベル・・なんかのV-パッドがあったらいいなーと思ってますって。
たしかにライドシンバルからゴワーンって聞こえるとちょっと違和感があったな。プレイヤーならなおさらだろうな。
余談だけど、「あなたがプロになれたのはどうしてだと思っていますか？」って質問があって、それに対する回答が良かった。
「人との良い出会いだと思います。」って、ここまでは良く聞くフレーズだけど、その次。
「人との出会いって言いましたが、（ミュージシャンは）常に何かを求められる出会いです。そのとき、その人が求めてるものだけに応えるか、もっと上の期待に応えるか、それが大切だし、そうしてきたことでより良い出会いにめぐり合えて来たと思っています。」って。
まだ若いのに、感動したな。小学生くらいから叩いてたみたいで、大学でプロ。すごいなー。
（さらに続く）
俺は、ハットの増設について聞いてみた。が、その件は詳しくなかったようだった。
次に、「プロの視点で、V-Drumsの不満な点、希望はありますか、」って聞いたら、パッドが小さいことって帰ってきた。特に、スネアとタム。
それから、チャイナ、スプラッシュ、カウベル・・なんかのV-パッドがあったらいいなーと思ってますって。
たしかにライドシンバルからゴワーンって聞こえるとちょっと違和感があったな。プレイヤーならなおさらだろうな。
余談だけど、「あなたがプロになれたのはどうしてだと思っていますか？」って質問があって、それに対する回答が良かった。
「人との良い出会いだと思います。」って、ここまでは良く聞くフレーズだけど、その次。
「人との出会いって言いましたが、（ミュージシャンは）常に何かを求められる出会いです。そのとき、その人が求めてるものだけに応えるか、もっと上の期待に応えるか、それが大切だし、そうしてきたことでより良い出会いにめぐり合えて来たと思っています。」って。
まだ若いのに、感動したな。小学生くらいから叩いてたみたいで、大学でプロ。すごいなー。
（さらに続く）
（さらに続き）
終了後、TD-２０の価格を店員に聞いて、みんなぶったまげてたよ。そりゃそーだ。しかもそれだけだと音出ないし。。
んで、結論。
TD-20KSが欲しいじょー！！！！ それを大音量で鳴らせる部屋に改造したいじょー！！
んでもって、今のこの激昂した気持ちで次スレのタイトルつけるなら、ズバリこれしかない！！
【買うなら】エレドラ統一スレ７【最上位機種】
必ずやいつか最上位機種をゲトすると心に誓った１日でした。
長文ｽﾏｿ
終了後、TD-２０の価格を店員に聞いて、みんなぶったまげてたよ。そりゃそーだ。しかもそれだけだと音出ないし。。
んで、結論。
TD-20KSが欲しいじょー！！！！ それを大音量で鳴らせる部屋に改造したいじょー！！
んでもって、今のこの激昂した気持ちで次スレのタイトルつけるなら、ズバリこれしかない！！
【買うなら】エレドラ統一スレ７【最上位機種】
必ずやいつか最上位機種をゲトすると心に誓った１日でした。
長文ｽﾏｿ
>>これには奏者の人も苦笑いしてたよ。つまり、そのおっさんはホントにV-パッドからブラシで叩いた音が出てるって思ってたみたい。んで、やっぱり電気だから音がちっちゃいなって。
？？
？？
>>838
わかりにくかった？
想像してほしいんだけど、会場（中規模の練習スタジオ）は奥にステージがあってそのステージ手前中央にTD-20がセットしてある。
んで、PAのスピーカーはステージの奥に三脚に立ててあった。
V-Drumsの周りには当然マイクは立ってない。モジュールから直接ミキサーに突っ込んであると思う。
そうすると、不思議なことにV-Drumsの音がPAスピーカーから聞こえてるって気がしないんだよね。わかってても。
小規模のライブだと、生ドラはマイク立てないでしょ？逆に中規模以上だとドラムもPA通すからマイクが立つよね。
マイクが立ってなくて、かつ、生ドラムと同じくらいの音量が出てると、どう見ても（聴いても）、生ドラと同じようにV-Drumsのパッドそのものから発音してるとしか思えない。わかってても。
で、そのおっさんはいつも生ドラを聴いてる距離との比較でV-Drumsの音を聞いてたんだと思うんだな。
今日はおっさんからV-Drumsまで２～２．５ｍくらいだったと思うけど、そのときはちょっとボリュームが絞ってあったんだよ。
それで、おっさんは「なんだ、ちっちぇーな」って思ったんじゃないかと、まあ推測なんだけどね。
なんで、あんまり気にしないでよ。
それから、思い出したけど、V-Drumsに関して「もっとルックスに個性があってもいいのかな、とは思いますね。これはこれでドラムに近くていいんですけどね。」ともいってたな。
わかりにくかった？
想像してほしいんだけど、会場（中規模の練習スタジオ）は奥にステージがあってそのステージ手前中央にTD-20がセットしてある。
んで、PAのスピーカーはステージの奥に三脚に立ててあった。
V-Drumsの周りには当然マイクは立ってない。モジュールから直接ミキサーに突っ込んであると思う。
そうすると、不思議なことにV-Drumsの音がPAスピーカーから聞こえてるって気がしないんだよね。わかってても。
小規模のライブだと、生ドラはマイク立てないでしょ？逆に中規模以上だとドラムもPA通すからマイクが立つよね。
マイクが立ってなくて、かつ、生ドラムと同じくらいの音量が出てると、どう見ても（聴いても）、生ドラと同じようにV-Drumsのパッドそのものから発音してるとしか思えない。わかってても。
で、そのおっさんはいつも生ドラを聴いてる距離との比較でV-Drumsの音を聞いてたんだと思うんだな。
今日はおっさんからV-Drumsまで２～２．５ｍくらいだったと思うけど、そのときはちょっとボリュームが絞ってあったんだよ。
それで、おっさんは「なんだ、ちっちぇーな」って思ったんじゃないかと、まあ推測なんだけどね。
なんで、あんまり気にしないでよ。
それから、思い出したけど、V-Drumsに関して「もっとルックスに個性があってもいいのかな、とは思いますね。これはこれでドラムに近くていいんですけどね。」ともいってたな。
840 ：ドレミファ名無シド：2005/11/20(日) 02:56:38 ID:UbylrECp
次スレのタイトルは
【貧乏人は】エレドラ統一スレ７【麦を食え】
【貧乏人は】エレドラ統一スレ７【麦を食え】
841 ：ドレミファ名無シド：2005/11/20(日) 07:09:44 ID:2eTgZwL+
そのﾌﾟﾛのVﾄﾞﾗ使いって村石雅行さん？
村石雅行って、あの闘魂格闘ドラマーの？
あの人、昨日はK1の試合があったから、多分違うと思う。
あの人、昨日はK1の試合があったから、多分違うと思う。
違うよ。
村石さんのことは「・・というドラマーはクローズドリムショットを録音するのにV-Drumsを使っています。」って言ってた。
生ドラをマイクで拾うと余計な空気感が混ざるからって理由だとか。
村石さんのことは「・・というドラマーはクローズドリムショットを録音するのにV-Drumsを使っています。」って言ってた。
生ドラをマイクで拾うと余計な空気感が混ざるからって理由だとか。
844 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/20(日) 10:44:30 ID:h6i4B8M9
>>834 >>836-837ﾚﾎﾟ乙です。
やっぱり、電子機器である以上、最上機種が欲しくなるのは人の性でしょうね。
パソコンとかと一緒ですねｗ
でも、やっぱりお財布的に厳しい．．．
俺はTD-6KV-SユーザですがTD-12も手の届かない28歳です。
これから徐々にグレードうｐして行くつもりですが、何年かかる事やら．．．
あ、カウベル専用パッド出たら買います。小さくていいと思うので安く済みそうですしｗ
なんかﾁﾗ裏でしたね。ｽﾏｿ。
やっぱり、電子機器である以上、最上機種が欲しくなるのは人の性でしょうね。
パソコンとかと一緒ですねｗ
でも、やっぱりお財布的に厳しい．．．
俺はTD-6KV-SユーザですがTD-12も手の届かない28歳です。
これから徐々にグレードうｐして行くつもりですが、何年かかる事やら．．．
あ、カウベル専用パッド出たら買います。小さくていいと思うので安く済みそうですしｗ
なんかﾁﾗ裏でしたね。ｽﾏｿ。
やはり時代は最上位機種なのか。
TD-20K-S。ﾎｽｨﾎｽｨ｡
ま、買えるだけの資金は十分にあるんだけど、なかなか踏ん切りができません。決断できません。
こんな、不況＆先が見えない時代に、楽器なんぞに50万も投資してよいものかと。
オイラの職場は、年明け早々に閉鎖＆解雇が決定してます。ﾏｼﾞです。
TD-20K-Sユーザーの方いらっしゃいましたら、こんなオイラをどんどんあおって下さい。
是非ともTD-20K-Sの凄さ・かっこよさのアピール願います。
TD-20K-S。ﾎｽｨﾎｽｨ｡
ま、買えるだけの資金は十分にあるんだけど、なかなか踏ん切りができません。決断できません。
こんな、不況＆先が見えない時代に、楽器なんぞに50万も投資してよいものかと。
オイラの職場は、年明け早々に閉鎖＆解雇が決定してます。ﾏｼﾞです。
TD-20K-Sユーザーの方いらっしゃいましたら、こんなオイラをどんどんあおって下さい。
是非ともTD-20K-Sの凄さ・かっこよさのアピール願います。
ｵﾃｨﾂｹ。次の職探す方が先だ。
848 ：ドレミファ名無シド：2005/11/20(日) 12:31:37 ID:oI5Do2W0
今日親と楽器屋いって練習パッド買いにいこうとして何となくエレドラ試奏してたら何のまえぶれもなくエレドラ買ってやるとか言ってマジで買って激しくワロタ
どれ？
850 ：ドレミファ名無シド：2005/11/20(日) 13:08:40 ID:oI5Do2W0
Roland
>>844
どういたしまして。ゴムの人も、機会があったら参加して、レポしてよ。
最上位機種がいいのはいいけど、欲しいと思う一方で、今の１２で一生懸命練習しようっても思ったね。
ﾃﾞﾓ&ｾﾐﾅｰ参加レポ、定番メニューにどうだろ。
ゴムの人って、２８なんだ、そういや、俺が中古でシモンズ買ったのも２４歳くらい、ショップの展示で一目ぼれ、ボーナスで買ったよ。
１３マンくらいだった。シモンズのMIDIコンバーターもセットだったから、金物系はタムのパッドでロｰランドのリズムマシンを鳴らしてた。
ちなみに昨日のﾃﾞﾓのプロはプロフィールよると１９７９生まれの２６歳だって。
プロの演奏みて思ったのは、機種の差を埋めちゃうんだなあ、ってこと。６Vのキットでもすごい迫力だった。
普通の感覚で言えば妥当なところじゃないの。アップグレードも楽しいよね。
>>850
Roland のどれ？
ところで、その状況だと親がほしかったんだな、きっと。
飽きたとしても、子に買い与えたんだって名目があればﾉｰﾌﾟﾚﾌﾞﾚﾑだしね。
まあ仮にそうだとして、親子でエレドラ叩いてるっていいね。
どういたしまして。ゴムの人も、機会があったら参加して、レポしてよ。
最上位機種がいいのはいいけど、欲しいと思う一方で、今の１２で一生懸命練習しようっても思ったね。
ﾃﾞﾓ&ｾﾐﾅｰ参加レポ、定番メニューにどうだろ。
ゴムの人って、２８なんだ、そういや、俺が中古でシモンズ買ったのも２４歳くらい、ショップの展示で一目ぼれ、ボーナスで買ったよ。
１３マンくらいだった。シモンズのMIDIコンバーターもセットだったから、金物系はタムのパッドでロｰランドのリズムマシンを鳴らしてた。
ちなみに昨日のﾃﾞﾓのプロはプロフィールよると１９７９生まれの２６歳だって。
プロの演奏みて思ったのは、機種の差を埋めちゃうんだなあ、ってこと。６Vのキットでもすごい迫力だった。
普通の感覚で言えば妥当なところじゃないの。アップグレードも楽しいよね。
>>850
Roland のどれ？
ところで、その状況だと親がほしかったんだな、きっと。
飽きたとしても、子に買い与えたんだって名目があればﾉｰﾌﾟﾚﾌﾞﾚﾑだしね。
まあ仮にそうだとして、親子でエレドラ叩いてるっていいね。
852 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/20(日) 15:30:56 ID:h6i4B8M9
>>851
そうっすね。出来れば、セミナーとか参加してみたいっす。
自分にやる気を起こさせるにもいい機会ですからね。
そうそう、自分はｴﾚﾄﾞﾗ買うにあたって、YAMAHAとRolandのﾌﾟﾛﾓDVD観比べたりしましたが
機種がどうこうって言うより奏者の腕も重要だなって思いました。
で、自分の腕に見合ったものにしておこうということでTD-6KV-Sにしたというのもあります。
（９割はお財布事情ですが．．．orz）
親子でｴﾚﾄﾞﾗって、正に菅沼親子ですな。YAMAHAのプロモDVD観ていいなあって思いましたですよ。
父親が最上位機使って、娘が下位機種使ってセッションとか。
ああ、そんな親になりたい．．．( ´△｀)
そうっすね。出来れば、セミナーとか参加してみたいっす。
自分にやる気を起こさせるにもいい機会ですからね。
そうそう、自分はｴﾚﾄﾞﾗ買うにあたって、YAMAHAとRolandのﾌﾟﾛﾓDVD観比べたりしましたが
機種がどうこうって言うより奏者の腕も重要だなって思いました。
で、自分の腕に見合ったものにしておこうということでTD-6KV-Sにしたというのもあります。
（９割はお財布事情ですが．．．orz）
親子でｴﾚﾄﾞﾗって、正に菅沼親子ですな。YAMAHAのプロモDVD観ていいなあって思いましたですよ。
父親が最上位機使って、娘が下位機種使ってセッションとか。
ああ、そんな親になりたい．．．( ´△｀)
子供に上位機種使わせてやれよｗｗｗ
正直な意見を述べさせていただくと・・・・
そんな親子にゃなりたくないでつ。
そんな親子にゃなりたくないでつ。
上位機種独占する父親には特になりたくないなｗｗｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27479093
X JAPAN君！戻ってくるんだ！！ ↑撒き餌
X JAPAN君！戻ってくるんだ！！ ↑撒き餌
857 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/20(日) 16:43:13 ID:h6i4B8M9
>>853-855
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>857＝852
俺は共感できるなー。噛み付いてる人もいるようだけど、親が上位、子が下位ってのは山派の演出も入ってるんだと思うけど？
それはさておき、そのセミナー、実はチビ（６歳、♂）を連れて行ったんだよ。最初はどうなるかと思ったけど。
V-エディットとか、シーケンサーとかの機能紹介でﾃﾞﾓの人がしゃべってる間は退屈でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっちゃって困ったけど、デモ演奏が始まったら静かに聞き入ってたね。
終わったらパチパチって拍手もしてくれて、やっぱプロの演奏は子供にも伝わるんだな、って思った。
今のところピアノ習わせてるけど、ドラムにもむちゃくちゃ興味はあるみたいで、やりたいって言ったらやらせる。
でも無理強いはさせないつもり。
（プレイヤーの方、参加者の皆さん、ご迷惑をおかけしました。）
俺は共感できるなー。噛み付いてる人もいるようだけど、親が上位、子が下位ってのは山派の演出も入ってるんだと思うけど？
それはさておき、そのセミナー、実はチビ（６歳、♂）を連れて行ったんだよ。最初はどうなるかと思ったけど。
V-エディットとか、シーケンサーとかの機能紹介でﾃﾞﾓの人がしゃべってる間は退屈でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっちゃって困ったけど、デモ演奏が始まったら静かに聞き入ってたね。
終わったらパチパチって拍手もしてくれて、やっぱプロの演奏は子供にも伝わるんだな、って思った。
今のところピアノ習わせてるけど、ドラムにもむちゃくちゃ興味はあるみたいで、やりたいって言ったらやらせる。
でも無理強いはさせないつもり。
（プレイヤーの方、参加者の皆さん、ご迷惑をおかけしました。）
>>857
いやー別に謝るようなことじゃないよ。
あなたがそう感じているのであればそれでよし。
あなたの意見に対して、>>853-855も自分の意見を言っているだけだから。
いちいち謝らんでよろし。
まぁミュージシャンに限らず、知名度の高い人間が、自分の子供なり親なり、
最悪の場合ペットなりをメディアに露出する行為は、かな～り薄っ気味悪いけどね。
いやー別に謝るようなことじゃないよ。
あなたがそう感じているのであればそれでよし。
あなたの意見に対して、>>853-855も自分の意見を言っているだけだから。
いちいち謝らんでよろし。
まぁミュージシャンに限らず、知名度の高い人間が、自分の子供なり親なり、
最悪の場合ペットなりをメディアに露出する行為は、かな～り薄っ気味悪いけどね。
ﾎｽｨﾎｽｨって言ってるくらいだから、かな～り欲しいんだろう。まぁ気持ちは分からんでもないが。
どう対処したらよいのか分からん。
どう対処したらよいのか分からん。
>>860
845さんのことなんだけど、俺が考えるプロファイリングは次のとおり。
・実家住まい
・独身
・手に職あり（いくらでも求人のある技術ってことね）
・貯金あり（本人談なのでそうなんだろう）
・場合によっては家業を継ぐことになっている
なので、当面生活の心配なし、再就職もそれほど労苦を伴わない、と考えておられる。
よって、TD-20KSを買うことで精神的な落ち着きを得られるのであれば買ってよし。
・・・と赤の他人様のことを勝手に推測してｽﾝﾏｿﾝ。
ちなみに俺は、上のどれにも当てはまらない。
845さんのことなんだけど、俺が考えるプロファイリングは次のとおり。
・実家住まい
・独身
・手に職あり（いくらでも求人のある技術ってことね）
・貯金あり（本人談なのでそうなんだろう）
・場合によっては家業を継ぐことになっている
なので、当面生活の心配なし、再就職もそれほど労苦を伴わない、と考えておられる。
よって、TD-20KSを買うことで精神的な落ち着きを得られるのであれば買ってよし。
・・・と赤の他人様のことを勝手に推測してｽﾝﾏｿﾝ。
ちなみに俺は、上のどれにも当てはまらない。
>>863
いい線いってると思います。
そんなことよりも、
>>857
お前、何謝ってんだ？？？
菅沼親子のDVD見た感想をレスして、で、反論されて、で、「ごめんなさい」。
何に対して、誰に対してゴメンナサイだ？
いい線いってると思います。
そんなことよりも、
>>857
お前、何謝ってんだ？？？
菅沼親子のDVD見た感想をレスして、で、反論されて、で、「ごめんなさい」。
何に対して、誰に対してゴメンナサイだ？
867 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/20(日) 22:39:25 ID:h6i4B8M9
えっと、ｽﾚの趣旨とは違う話ですがﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
>>857ですが、自分が>>852で書いたような "そんな親" というのは、
「親の趣味を子供にも押し付けた挙句、自分の方が上位機種を使う事で優越感を得る」
みたいなモノなのかなって反省したので、>>853-855さんに対して、軽はずみな発言を謝ったつもりです。
その辺もきちんと書かず、失礼致しました。
>>857ですが、自分が>>852で書いたような "そんな親" というのは、
「親の趣味を子供にも押し付けた挙句、自分の方が上位機種を使う事で優越感を得る」
みたいなモノなのかなって反省したので、>>853-855さんに対して、軽はずみな発言を謝ったつもりです。
その辺もきちんと書かず、失礼致しました。
いいんだよ、ゴムの人。
その”ゴムの人”って名前の由来は何ですか？
その”ゴムの人”って名前の由来は何ですか？
869 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/20(日) 23:01:50 ID:h6i4B8M9
>>868ありが㌧です。
えっと、ｺﾃﾊﾝの由来ですが、
>>173とか>>188-190で、｢ラックに板ゴムを巻いたら防振対策が可能では？｣と
提案＆実験したりしてみたので、そのまま"ゴムの人"にしただけですよ。
（実験の結果はあまり芳しいモノではありませんでしたが．．．orz）
えっと、ｺﾃﾊﾝの由来ですが、
>>173とか>>188-190で、｢ラックに板ゴムを巻いたら防振対策が可能では？｣と
提案＆実験したりしてみたので、そのまま"ゴムの人"にしただけですよ。
（実験の結果はあまり芳しいモノではありませんでしたが．．．orz）
うぉんちゅぅ！
プーチンの馬鹿は、領土問題はあと１００年かかるってさ。
そりゃぁ１００年経てば領土問題も風化するよ。バーーーカ。
シナの馬鹿共々、なんとかならんのか？？？？
そりゃぁ１００年経てば領土問題も風化するよ。バーーーカ。
シナの馬鹿共々、なんとかならんのか？？？？
なんともならないよ。馬鹿だから。
ロシアはまだしも、中国と朝鮮半島は基地外だからね。
エレドラって何？？ってとこだろう。
日教組に染まった若い人、そろそろ気づけよ！
ロシアはまだしも、中国と朝鮮半島は基地外だからね。
エレドラって何？？ってとこだろう。
日教組に染まった若い人、そろそろ気づけよ！
874 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/21(月) 01:29:18 ID:OubGrz3/
>>873
「何だ？」っていうのは「この製品は何だ？」とういうことでしょうか？
それなら島村楽器ｵﾘｼﾞﾅﾙのｷｯﾄですよ。
↓↓↓↓↓
http://www.shimamura.co.jp/store/catalog/04_drum/01_set/02_electronic.html
それとも「この価格は何だ？」ということでしょうか？
かなり安いですよね．．．今年の6月に購入との事ですが．．．逆に怖い気もします。
「何だ？」っていうのは「この製品は何だ？」とういうことでしょうか？
それなら島村楽器ｵﾘｼﾞﾅﾙのｷｯﾄですよ。
↓↓↓↓↓
http://www.shimamura.co.jp/store/catalog/04_drum/01_set/02_electronic.html
それとも「この価格は何だ？」ということでしょうか？
かなり安いですよね．．．今年の6月に購入との事ですが．．．逆に怖い気もします。
いや別にこのスレの古参だから偉そうにするつもりもない。
前の優越感に浸るためだけで何の建設的な意見も示せない奴よりか
よっぽどいい雰囲気なんだけど…
…ただ不思議なだけなんです！！
急に親切な人たちが常駐したり、
初心者がいっぱい質問したり…
俺が知らん間に何年か過ぎてしまってたのか？
って感じー。
前の優越感に浸るためだけで何の建設的な意見も示せない奴よりか
よっぽどいい雰囲気なんだけど…
…ただ不思議なだけなんです！！
急に親切な人たちが常駐したり、
初心者がいっぱい質問したり…
俺が知らん間に何年か過ぎてしまってたのか？
って感じー。
どうでもいい
買うなら最上位のTD-20って気持ちは分からんでもないけど、
どうももったいないような気がするがなぁ…。
どうももったいないような気がするがなぁ…。
もったいないといえばもったいないかもしれませんが、
それだけの価値はあるでしょう。間違いなく。
でももうちょっと安くしてほしいな。
それだけの価値はあるでしょう。間違いなく。
でももうちょっと安くしてほしいな。
エレドラで躍起になって消音性や、生ドラの音への近さを懸命に追求するよりも、
防音ブース買うなり防音リフォームして生ドラ叩ける環境用意して、
生ドラ買った方が全然安上がりな気がする。
エレドラ数回買い替えたり、買い増ししたり、防音材・防音加工にかなり金使ってる人多そうだもんな。
防音ブース買うなり防音リフォームして生ドラ叩ける環境用意して、
生ドラ買った方が全然安上がりな気がする。
エレドラ数回買い替えたり、買い増ししたり、防音材・防音加工にかなり金使ってる人多そうだもんな。
連続でｽﾏｿ｡
>>836で、プロの人が「パッドが小さい」と言ってましたが、12ｲﾝﾁでも小さく感じるんですね。
14ｲﾝﾁのパッドの開発の可能性は無いのかなローランド。
スネアとフロアとバスドラが14ｲﾝﾁ。
タムは２つとも12ｲﾝﾁ。
これならかなり叩きやすいかも。
V-Drums開発チームへ。
14ｲﾝﾁのパッド、是非作ってください。
>>836で、プロの人が「パッドが小さい」と言ってましたが、12ｲﾝﾁでも小さく感じるんですね。
14ｲﾝﾁのパッドの開発の可能性は無いのかなローランド。
スネアとフロアとバスドラが14ｲﾝﾁ。
タムは２つとも12ｲﾝﾁ。
これならかなり叩きやすいかも。
V-Drums開発チームへ。
14ｲﾝﾁのパッド、是非作ってください。
14ｲﾝﾁのパッド！
イイッ！！
実際に開発してるかどうかは分からんが、議題には挙がってるだろうな。
イイッ！！
実際に開発してるかどうかは分からんが、議題には挙がってるだろうな。
同じく連続でｽﾏｿ
そもそも、何で８インチという中途半端なパッドが存在するのかな？
８インチパッドのエレドラ＝練習用
と仮定したとすると、むしろ練習用だからこそパッドは大きくするべきでは？
そもそも、何で８インチという中途半端なパッドが存在するのかな？
８インチパッドのエレドラ＝練習用
と仮定したとすると、むしろ練習用だからこそパッドは大きくするべきでは？
また連続。ｽﾏｿ
エレドラの歴史をグゥ～っとさかのぼると、シンドラムやアルトサウンドに辿り着きます。
その時のパッドが８インチ（だったよな確か）だから、そのなごりなのだろうか？
エレドラの歴史をグゥ～っとさかのぼると、シンドラムやアルトサウンドに辿り着きます。
その時のパッドが８インチ（だったよな確か）だから、そのなごりなのだろうか？
またまた連続。許してね(^^♪
自分でこうやってレスしているうちに、自分の中で１４インチパッドが実現しそうな気になってきました。
勝手な妄想癖です。
自分でこうやってレスしているうちに、自分の中で１４インチパッドが実現しそうな気になってきました。
勝手な妄想癖です。
とどめ。
シンドラムがｼｭﾋﾟｰﾝされてます。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35649758
パッドが無いのが残念ですが、非常にｶｯｺｲｲ！！
シンセシンセしたデザインでいいなー。
でも高すぎます。
シンドラムがｼｭﾋﾟｰﾝされてます。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35649758
パッドが無いのが残念ですが、非常にｶｯｺｲｲ！！
シンセシンセしたデザインでいいなー。
でも高すぎます。
887 ：ドレミファ名無シド：2005/11/21(月) 16:55:14 ID:Y6XR5P0r
>>878
もちろん物としての価値はある。でも使いこなせなければ宝の
持ち腐れだろ。
俺が思うに、本来のTD-20の価値を引き出せる人とは、ドラマーと
しては、タムの打点位置検出機能をも叩きこなせる人。
またはミュージシャンとして、音源としてのTD-20の機能をフルに
使いこなせるだけの知識と機材をもっている人…、
どちらかではないかな。
もちろん所有欲を満たすだけの買い物も個人の自由。ただ、そんな
ことをここで話し合っても、おもろくも何ともない。
それから>>845、君は大人だろ？くだらんこと言ってないで自分で
決めろよ！
もちろん物としての価値はある。でも使いこなせなければ宝の
持ち腐れだろ。
俺が思うに、本来のTD-20の価値を引き出せる人とは、ドラマーと
しては、タムの打点位置検出機能をも叩きこなせる人。
またはミュージシャンとして、音源としてのTD-20の機能をフルに
使いこなせるだけの知識と機材をもっている人…、
どちらかではないかな。
もちろん所有欲を満たすだけの買い物も個人の自由。ただ、そんな
ことをここで話し合っても、おもろくも何ともない。
それから>>845、君は大人だろ？くだらんこと言ってないで自分で
決めろよ！
消音ブースは８畳位で100万くらいしなかったっけ？
消音ブースに100万かけるか、TD-20に50万かけるかってとこか。
>>889
ttp://www.pianoya.net/pianoya_411.htm
>消音ブースは８畳位で100万くらいしなかったっけ？
約４倍ってことかな。
ドラムの場合は特に、吸音と制振も必要ってことだよね。
ブースの外への音漏れが小さくても、振動がしたり、中が反響＋残響でわんわん鳴ってたら使えないだろうから・・
>>887さん
>もちろん所有欲を満たすだけの買い物も個人の自由。ただ、そんなことをここで話し合っても、おもろくも何ともない。
というのも一つの意見だろうし、おもろいと思う人もいるだろうね。
自分がおもろくないと思うレスは原則ｽﾙｰでいいんじゃないの？
あと、ｾﾐﾅｰ参加でわかったこと。１２、２０（ほかはわかりませんので悪しからず）で、アフリカンパーカッション系キットが入ってます。
そのタムをハットペダルでピッチベンドできるってことが紹介されてました。
自宅に戻ってやってみたら、確かにそうだ！ 取説を熟読すればわかることかもしんないけど、こういうこともｾﾐﾅｰ参加のメリットなんだと思った。
ttp://www.pianoya.net/pianoya_411.htm
>消音ブースは８畳位で100万くらいしなかったっけ？
約４倍ってことかな。
ドラムの場合は特に、吸音と制振も必要ってことだよね。
ブースの外への音漏れが小さくても、振動がしたり、中が反響＋残響でわんわん鳴ってたら使えないだろうから・・
>>887さん
>もちろん所有欲を満たすだけの買い物も個人の自由。ただ、そんなことをここで話し合っても、おもろくも何ともない。
というのも一つの意見だろうし、おもろいと思う人もいるだろうね。
自分がおもろくないと思うレスは原則ｽﾙｰでいいんじゃないの？
あと、ｾﾐﾅｰ参加でわかったこと。１２、２０（ほかはわかりませんので悪しからず）で、アフリカンパーカッション系キットが入ってます。
そのタムをハットペダルでピッチベンドできるってことが紹介されてました。
自宅に戻ってやってみたら、確かにそうだ！ 取説を熟読すればわかることかもしんないけど、こういうこともｾﾐﾅｰ参加のメリットなんだと思った。
>アフリカンパーカッション系キット
トーキングドラムだね？
いろいろ入ってるんですね。TD-12とTD-20には。
トーキングドラムだね？
いろいろ入ってるんですね。TD-12とTD-20には。
>>892
調べたら、トーキングドラムでした。こういうところはエレドラならでは、って感じでしょうね。
そう考えると、エレクトロニクスとちょうど反対側にあるようなプリミティブな楽器がエレドラで肉体的に再現できるっていうのが興味深い。
ハットでのピッチベンドは取説にも書いてあったよ（当たり前か）。
でも、アフリカンパーカッションのキットがそうなってるとは・・・書いてなかったような。
唐突ですが、現行ラインナップについての印象。
本格度：２０＞１２＞６＞３
お楽しみ度：６＞１２＞２０ （３は不明）
トレーニング・コストパフォーマンス度：３＞＞６＞１２＞２０
>いろいろ入ってるんですね。TD-12とTD-20には。
単純にキット数やプリセットソング数が多いのはダントツで６のようだけどね。
調べたら、トーキングドラムでした。こういうところはエレドラならでは、って感じでしょうね。
そう考えると、エレクトロニクスとちょうど反対側にあるようなプリミティブな楽器がエレドラで肉体的に再現できるっていうのが興味深い。
ハットでのピッチベンドは取説にも書いてあったよ（当たり前か）。
でも、アフリカンパーカッションのキットがそうなってるとは・・・書いてなかったような。
唐突ですが、現行ラインナップについての印象。
本格度：２０＞１２＞６＞３
お楽しみ度：６＞１２＞２０ （３は不明）
トレーニング・コストパフォーマンス度：３＞＞６＞１２＞２０
>いろいろ入ってるんですね。TD-12とTD-20には。
単純にキット数やプリセットソング数が多いのはダントツで６のようだけどね。
防音まめんな
895 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/21(月) 20:04:45 ID:OubGrz3/
逆、細かい調整機能を犠牲にしてキット数ソング数を増やして
貧乏な人や初心者がいろいろ遊べるようにする狙いだろ。
貧乏な人や初心者がいろいろ遊べるようにする狙いだろ。
まぁね。所詮はエレドラぽ。
てかプリセットソングとか使う人いるのかな？
てかプリセットソングとか使う人いるのかな？
通の使い方は最上位機種を練習台としてのみ使う。コレ。
899 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/21(月) 20:43:12 ID:OubGrz3/
>>897
単調な練習に飽きてきた時とかに使って遊んでますよ。
単調な練習に飽きてきた時とかに使って遊んでますよ。
>>897 とか >>898 のように、エレキギターやエレピに比べてエレドラって「所詮は、」とか「練習台にのみ使うのが通、」とかとかく偏見持たれるよね。。
それは人それぞれの意見なんで、いいとしても、なんでだろ。エレドラの歴史が浅いから？
キーボディストがシンセサイザーで華々しいステイタスを手に入れたのと同じくらいの可能性があると思うんだよね。。
またセミナーの話になって悪いけど、目の前のドラムがジャズのスイングを弾いたり、シモンズサウンドでなつかしの８０’ビートを再現したり、ホントに手品でも見てるようだったよ。
ついでにもひとつｾﾐﾅｰの情報で、バッキング（カラオケね）をどうするんだろうって見てたら、首に下げてたＭＰ３プレーヤーにジャックをさし込んで、ＴＤ－２０のＭＩＸ ＩＮに繋いでました。
これだとプレーヤーが自分で好きにコントロールできるからね。
考えれば単純で誰でも思いつくことなんだろうけど、これも時代だなー、って思ったよ。
それは人それぞれの意見なんで、いいとしても、なんでだろ。エレドラの歴史が浅いから？
キーボディストがシンセサイザーで華々しいステイタスを手に入れたのと同じくらいの可能性があると思うんだよね。。
またセミナーの話になって悪いけど、目の前のドラムがジャズのスイングを弾いたり、シモンズサウンドでなつかしの８０’ビートを再現したり、ホントに手品でも見てるようだったよ。
ついでにもひとつｾﾐﾅｰの情報で、バッキング（カラオケね）をどうするんだろうって見てたら、首に下げてたＭＰ３プレーヤーにジャックをさし込んで、ＴＤ－２０のＭＩＸ ＩＮに繋いでました。
これだとプレーヤーが自分で好きにコントロールできるからね。
考えれば単純で誰でも思いつくことなんだろうけど、これも時代だなー、って思ったよ。
ほほえましいレスですね
レス数が900を超えました。
皆さんラストスパートです。
ﾏﾀｰﾘﾂｸﾂｸ行きましょう。
皆さんラストスパートです。
ﾏﾀｰﾘﾂｸﾂｸ行きましょう。
>>880
１４インチスネアが出たとして、４～４．５マンくらい？
確かにﾎｽｲけど、さすがに躊躇しそうだなあ。。。
なので、手持ちのスネアにヘッド交換でセットできるメッシュヘッド＆センサーユニットを３～３．５マンでどうでしょうか、ローランド様。
１４インチスネアが出たとして、４～４．５マンくらい？
確かにﾎｽｲけど、さすがに躊躇しそうだなあ。。。
なので、手持ちのスネアにヘッド交換でセットできるメッシュヘッド＆センサーユニットを３～３．５マンでどうでしょうか、ローランド様。
>>903
そ、それってもう発売してないか…？
そ、それってもう発売してないか…？
>>904
そ、それってつまりPCK－1のことか･･･？
じゃなくて、PD-125とか105みたいにあくまでメッシュヘッドの裏の三角錐みたいなセンサーでセンシングする仕組みで、ってことね。
･･･と書いて、ふと思い直したんだけど、PCK－1の実力ってどうなんだろう。これで１４インチが実現すれば安いもんだけど･･･
誰か経験者のレポ、熱望！！自分でやってみたいところだけど、もう逆さに振っても鼻血も出ません。
そ、それってつまりPCK－1のことか･･･？
じゃなくて、PD-125とか105みたいにあくまでメッシュヘッドの裏の三角錐みたいなセンサーでセンシングする仕組みで、ってことね。
･･･と書いて、ふと思い直したんだけど、PCK－1の実力ってどうなんだろう。これで１４インチが実現すれば安いもんだけど･･･
誰か経験者のレポ、熱望！！自分でやってみたいところだけど、もう逆さに振っても鼻血も出ません。
たしかに発売してますね（笑）。
ただ、それだとトリガーで信号を拾うタイプになってしまう。
>>903さんが要望してるのは、「メッシュヘッド＆センサーユニット」。
要するに、シェルは手持ちのスネアなりを使用し、それにメッシュヘッド＆センサーユニットを取り付けたいってことだよね？
ただ、それだとトリガーで信号を拾うタイプになってしまう。
>>903さんが要望してるのは、「メッシュヘッド＆センサーユニット」。
要するに、シェルは手持ちのスネアなりを使用し、それにメッシュヘッド＆センサーユニットを取り付けたいってことだよね？
前にも出た話題だけど、
エレドラの方向性が「生ドラムを模倣するもの」である限りは
軽んじられるのは仕方が無いと思う。
ピアノに対するシンセ、
アコースティックギターに対するエレキギターのような
楽器としての独自性がいまだに確立できてない。
エレドラの方向性が「生ドラムを模倣するもの」である限りは
軽んじられるのは仕方が無いと思う。
ピアノに対するシンセ、
アコースティックギターに対するエレキギターのような
楽器としての独自性がいまだに確立できてない。
おっ！なんか盛り上がってきたな。
えーと、どっちの話題に触れようかな。
‥まずは飯食って風呂入ってきます。
えーと、どっちの話題に触れようかな。
‥まずは飯食って風呂入ってきます。
>>907
ユーザーのニーズとしては「極限まで生ドラを模倣してほしい」というのはあるかもしれないね。
ただ、ローランドのV-Drumsに対する取り組み姿勢は「打楽器の本質を追求しつづけたドラム開発」って書いてある。
あと、「スタンダードな楽器としてのポジションを確立」（どちらもカタログより）とも。。
なんで、指向としては生の模倣じゃないんじゃないかな。
個人的にも、エレドラならではの使いこなしを目指しております。ボコーダーとの連動とか･･
まあ、「楽器としての独自性」についてはギターやシンセに比べ物にならないほど市場も小さいだろうから仕方がないかも。
それにしてもやばい、この盛り上がりに、寝るタイミングを完全に無くしちまった！！
ユーザーのニーズとしては「極限まで生ドラを模倣してほしい」というのはあるかもしれないね。
ただ、ローランドのV-Drumsに対する取り組み姿勢は「打楽器の本質を追求しつづけたドラム開発」って書いてある。
あと、「スタンダードな楽器としてのポジションを確立」（どちらもカタログより）とも。。
なんで、指向としては生の模倣じゃないんじゃないかな。
個人的にも、エレドラならではの使いこなしを目指しております。ボコーダーとの連動とか･･
まあ、「楽器としての独自性」についてはギターやシンセに比べ物にならないほど市場も小さいだろうから仕方がないかも。
それにしてもやばい、この盛り上がりに、寝るタイミングを完全に無くしちまった！！
オレはどっかのサイトでもやってたように、
リズムトラベラーにトリガーセンサーとTD-10繋げてるよ。
これはこれで、なかなか有効に使えて気に入ってる。
リズムトラベラーにトリガーセンサーとTD-10繋げてるよ。
これはこれで、なかなか有効に使えて気に入ってる。
一応、PCK－1の画像↓
http://www.musictrades.co.jp/products/2003_05/4.htm
存在は知っていたものの、今まで全く気にも止めなかった製品だが、なんか俄然気になってきた。
>>905さんと同じく、使用者のレポ希望。
私も自分で試してみたいとは思うのだが、無い袖は振れませ～ん。
それはそれとして、>>903さんのアイデア、非常に良いと思う。
V-Drumsの開発担当者、ここをｺｿｰﾘ見ていてくれるといいんだけど。
http://www.musictrades.co.jp/products/2003_05/4.htm
存在は知っていたものの、今まで全く気にも止めなかった製品だが、なんか俄然気になってきた。
>>905さんと同じく、使用者のレポ希望。
私も自分で試してみたいとは思うのだが、無い袖は振れませ～ん。
それはそれとして、>>903さんのアイデア、非常に良いと思う。
V-Drumsの開発担当者、ここをｺｿｰﾘ見ていてくれるといいんだけど。
>>907
シンセもエレキギターも、最初は「生」の模倣だったのではないだろうか？
そのうちにシンセもエレキギターも独自の楽器として一人歩きしていった。
それをふまえると、エレドラも同じく「生」の模倣で良いと思う。
エレドラの歴史はまだ浅いからあれだが、今後「勝手」にエレドラとして一人歩きしていくんじゃないかな。
シンセもエレキギターも、最初は「生」の模倣だったのではないだろうか？
そのうちにシンセもエレキギターも独自の楽器として一人歩きしていった。
それをふまえると、エレドラも同じく「生」の模倣で良いと思う。
エレドラの歴史はまだ浅いからあれだが、今後「勝手」にエレドラとして一人歩きしていくんじゃないかな。
比べる土俵が違うよ
ｴﾚﾄﾞﾗはﾃﾞｼﾞﾀﾙ楽器、ｴﾚｷｷﾞﾀｰ・ｴﾚﾋﾟは電子楽器でしょ。
要するに
・ｴﾚﾄﾞﾗ
センサーで強弱などを感知しそれをﾃﾞｰﾀ化し、音源ﾓｼﾞｭｰﾙが音を出す
・ｴﾚｷｷﾞﾀｰ、ｴﾚﾋﾟ
弦をﾋﾟｯｸで弾く振動、リードをハンマーが叩く音をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟが電気信号化し、ｱﾝﾌﾟで増幅
ｴﾚﾄﾞﾗが太鼓自体ではなく音源ﾓｼﾞｭｰﾙが音を作り出すのに比べ
ｴﾚｷｷﾞﾀｰやｴﾚﾋﾟはあくまで楽器本体が音の源を作り出す。
つまりｴﾚﾄﾞﾗが出せる音は音源ﾓｼﾞｭｰﾙに内臓されている音の範囲だけ
ｴﾚｷｷﾞﾀｰやｴﾚﾋﾟはそもそもﾓｼﾞｭｰﾙなんて物がないから言えば生楽器をﾏｲｸで拾うのと似たような物なんだよ
ｴﾚﾄﾞﾗと同じ土俵に並ぶのはｷﾞﾀｰｼﾝｾ・電子ﾋﾟｱﾉ・ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ等だよ
>>キーボディストがシンセサイザーで華々しいステイタスを～
これは凄く同意。特にｴﾚﾄﾞﾗでしか出しえない音（ﾌﾞﾚｲｸﾋﾞーﾂみたいなんとか
はホントにｴﾚﾄﾞﾗのいい点だと思う。
実際に練習台扱いされてるのはやっぱそういう音ってﾗｲﾌﾞで使わないからだと思う
民族楽器とかはそもそもあまり使わない上に本物持ってこれば済む話だしね＾＾；
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞはﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝとかｽﾄﾘﾝｸﾞｽとか良く使う上に持ち運び不可な物の音が出せるから・・・
この書き込みみたら否定的な意見に見えるかもしれないけど俺はｴﾚﾄﾞﾗは凄いいいと思う
実際ドラムキットを曲ごとに変えたりｼﾝｾﾄﾞﾗﾑの音を使うなら練習台以外にも使えるしね
しかも生系の音も結構リアルだしほんともっと認められて欲しいんだけどね・・・
ちなみにこんだけ書いといてｴﾚﾄﾞﾗもってません・・・
ＴＤ－１２の購入検討中・・・・
ｴﾚﾄﾞﾗはﾃﾞｼﾞﾀﾙ楽器、ｴﾚｷｷﾞﾀｰ・ｴﾚﾋﾟは電子楽器でしょ。
要するに
・ｴﾚﾄﾞﾗ
センサーで強弱などを感知しそれをﾃﾞｰﾀ化し、音源ﾓｼﾞｭｰﾙが音を出す
・ｴﾚｷｷﾞﾀｰ、ｴﾚﾋﾟ
弦をﾋﾟｯｸで弾く振動、リードをハンマーが叩く音をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟが電気信号化し、ｱﾝﾌﾟで増幅
ｴﾚﾄﾞﾗが太鼓自体ではなく音源ﾓｼﾞｭｰﾙが音を作り出すのに比べ
ｴﾚｷｷﾞﾀｰやｴﾚﾋﾟはあくまで楽器本体が音の源を作り出す。
つまりｴﾚﾄﾞﾗが出せる音は音源ﾓｼﾞｭｰﾙに内臓されている音の範囲だけ
ｴﾚｷｷﾞﾀｰやｴﾚﾋﾟはそもそもﾓｼﾞｭｰﾙなんて物がないから言えば生楽器をﾏｲｸで拾うのと似たような物なんだよ
ｴﾚﾄﾞﾗと同じ土俵に並ぶのはｷﾞﾀｰｼﾝｾ・電子ﾋﾟｱﾉ・ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ等だよ
>>キーボディストがシンセサイザーで華々しいステイタスを～
これは凄く同意。特にｴﾚﾄﾞﾗでしか出しえない音（ﾌﾞﾚｲｸﾋﾞーﾂみたいなんとか
はホントにｴﾚﾄﾞﾗのいい点だと思う。
実際に練習台扱いされてるのはやっぱそういう音ってﾗｲﾌﾞで使わないからだと思う
民族楽器とかはそもそもあまり使わない上に本物持ってこれば済む話だしね＾＾；
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞはﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝとかｽﾄﾘﾝｸﾞｽとか良く使う上に持ち運び不可な物の音が出せるから・・・
この書き込みみたら否定的な意見に見えるかもしれないけど俺はｴﾚﾄﾞﾗは凄いいいと思う
実際ドラムキットを曲ごとに変えたりｼﾝｾﾄﾞﾗﾑの音を使うなら練習台以外にも使えるしね
しかも生系の音も結構リアルだしほんともっと認められて欲しいんだけどね・・・
ちなみにこんだけ書いといてｴﾚﾄﾞﾗもってません・・・
ＴＤ－１２の購入検討中・・・・
ごめん書き間違えた
ｴﾚｷｷﾞﾀｰ・ｴﾚﾋﾟは電子楽器じゃなくて電気楽器ですた
ｴﾚｷｷﾞﾀｰ・ｴﾚﾋﾟは電子楽器じゃなくて電気楽器ですた
917 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/22(火) 00:02:01 ID:OubGrz3/
確かに、生ドラムの再現とｴﾚﾄﾞﾗならではの機能が最重要課題ですね。
それはメーカー側は意識してると思いますよ。
個人的にはﾌﾞﾚｲｸﾝﾋﾞｰﾄみたいなのも使ってます。
MP３ﾌﾟﾚｲﾔに300曲ぐらい（好きな音楽で出来るだけジャンル違うやつ）入れてランダム再生。
で、どの曲が再生されるかわかったら、それに合せてキット選択。
あとは曲に合せて適当に叩く。
こんな感じで遊んでます。曲のジャンルはハードコアからテクノとかクラシック、民俗音楽まで。
入れてないのはJ-POPと演歌ぐらいでしょうか。
ま、そんな遊び方もアリって事で。
それはメーカー側は意識してると思いますよ。
個人的にはﾌﾞﾚｲｸﾝﾋﾞｰﾄみたいなのも使ってます。
MP３ﾌﾟﾚｲﾔに300曲ぐらい（好きな音楽で出来るだけジャンル違うやつ）入れてランダム再生。
で、どの曲が再生されるかわかったら、それに合せてキット選択。
あとは曲に合せて適当に叩く。
こんな感じで遊んでます。曲のジャンルはハードコアからテクノとかクラシック、民俗音楽まで。
入れてないのはJ-POPと演歌ぐらいでしょうか。
ま、そんな遊び方もアリって事で。
いかんいかんいか～ん！
PCK－1が非常に気になってきた。
そもそも、そもそもドラムトリガーっつーのはどの程度能力があるんだろう？？
スネア用のトリガーはリムにも対応しているようなのでリムショットも可能なんだろうけど、
どの程度の検知能力なんだろう？？
PCK－1が非常に気になってきた。
そもそも、そもそもドラムトリガーっつーのはどの程度能力があるんだろう？？
スネア用のトリガーはリムにも対応しているようなのでリムショットも可能なんだろうけど、
どの程度の検知能力なんだろう？？
ていうかPCK-1売ってﾅｽ。。セットのおまけだけじゃんかー。。
誰か通販できるとこ知りませんか？
誰か通販できるとこ知りませんか？
↑探してみます。
それはそうと、クラヴィアのddrum4はトリガーで音を拾ってたね。
http://www.clavia.se/ddrum/pictures.htm
それがどうしたと言われてもどうもしないが。
それはそうと、クラヴィアのddrum4はトリガーで音を拾ってたね。
http://www.clavia.se/ddrum/pictures.htm
それがどうしたと言われてもどうもしないが。
PCK-1ってか、RT-5Sもってて、スネアに付けて、SPD-Sに繋げて使ってまつ。
音量変化とリムショットには対応してるけど、やっぱり感度は店で叩いたV-Padの方が良かったよ。
音源の差もあるかも知れないけど。
音量変化とリムショットには対応してるけど、やっぱり感度は店で叩いたV-Padの方が良かったよ。
音源の差もあるかも知れないけど。
>>921
もそっと詳しくお願いしまつ。
もそっと詳しくお願いしまつ。
あったよー。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00117167
\7,800-（税込み）は安いよね？
生スネア持ってるんだったら、たった\7,800-で１４インチのV-PAD（モドキ）が手には入ってしまう。
能力は定かではないが・・・。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00117167
\7,800-（税込み）は安いよね？
生スネア持ってるんだったら、たった\7,800-で１４インチのV-PAD（モドキ）が手には入ってしまう。
能力は定かではないが・・・。
詳しくか・・・。例えば凄く弱くロールしたとき、V-Padだときちんと拾ってくれるけど、
RT-5Sだととぎれとぎれになったりとか。表現力がV-Pad>RT-5Sって感じ。
設定である程度は改善されると思うけど、自分でやった限りではあんまりよくならなかった。
メッシュヘッドの張り具合とかもあるかもなぁ。Pearlのメッシュヘッド使ってるし。
その辺のセッティングが、何も考えなくて言いV-Padの方が楽なんじゃないかと思う。
あと、音量変化も荒い気がしたけど、これは音源のせいかも。
RT-5Sだととぎれとぎれになったりとか。表現力がV-Pad>RT-5Sって感じ。
設定である程度は改善されると思うけど、自分でやった限りではあんまりよくならなかった。
メッシュヘッドの張り具合とかもあるかもなぁ。Pearlのメッシュヘッド使ってるし。
その辺のセッティングが、何も考えなくて言いV-Padの方が楽なんじゃないかと思う。
あと、音量変化も荒い気がしたけど、これは音源のせいかも。
細かくまでは音を拾えきれてないって感じですか。
なるほど。
有難うございます。
でも気になるなー。
自分でも試してみたい。
なるほど。
有難うございます。
でも気になるなー。
自分でも試してみたい。
>>924-925
深夜に乙！
深夜に乙！
中古のスネアを購入する。１万円未満で。
どんなにボロでもかまわない。
ヘッドが破けていようが、スナッピーが壊れていようが。
必要なのはシェルだ。
PCK-1も購入する。7,800円で。
するとあら不思議。
14ｲﾝﾁV-padが二万円未満で手に入っちゃいます。
どんなにボロでもかまわない。
ヘッドが破けていようが、スナッピーが壊れていようが。
必要なのはシェルだ。
PCK-1も購入する。7,800円で。
するとあら不思議。
14ｲﾝﾁV-padが二万円未満で手に入っちゃいます。
そのプラン、俺もｺｿｰﾘ考えてたﾖ
何となく思ったのですが、メッシュパッドやセンサーってそんなに高い値段じゃないんですね。
あくまでも仮定の話ですが、
PD-125は税込定価￥35,700もします。
そこから、メッシュパッド＋センサーの値段を引く。
￥35,700－￥7,800＝￥27,900
てことは、PD-125のあのプラスチックかなにかは知らないけど、あのシェルだけで￥27,900もするのか？
あくまでも仮定の話ですが、
PD-125は税込定価￥35,700もします。
そこから、メッシュパッド＋センサーの値段を引く。
￥35,700－￥7,800＝￥27,900
てことは、PD-125のあのプラスチックかなにかは知らないけど、あのシェルだけで￥27,900もするのか？
931 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/22(火) 16:20:52 ID:M83ikaeS
>>928スネアスタンドも必要ですよ。
934 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/22(火) 18:01:03 ID:M83ikaeS
ちょっと話題それますが
>>924の DB-90とのセット ってどうなんでしょう？
リズムコーチ機能だったらRMP-3とかRMP-5が同じくらいの値段で買えるでしょうに．．．
RMP-5は音源も付いてるし。
生スネア持ってる人がそのセットだけ買って叩いてみてｶﾞｯｶﾘするのでは？
>>924の DB-90とのセット ってどうなんでしょう？
リズムコーチ機能だったらRMP-3とかRMP-5が同じくらいの値段で買えるでしょうに．．．
RMP-5は音源も付いてるし。
生スネア持ってる人がそのセットだけ買って叩いてみてｶﾞｯｶﾘするのでは？
関西方面の皆さん！！
１１月２６日（土）
「V-Drums「TD-20K-S-WT」デモ」
ローランドV-Drums最高位モデル「TD-20K-S-WT」を使用したデモ開催！
プロミュージシャン（柳原 勇作氏）が奏でるGROOVEは圧巻です。
もちろん機材の説明も実施。TD-20K-S-WTの魅力が満載なこのデモ、必見！です。
場所：石橋楽器 梅田店 Planet Shop
（問）：石橋楽器 梅田店 平田 06-6486-1484
ttp://roland-planet.jp/shops/07/
だそうだ！！
入場は無料でも整理券が必要かもしれないんで、問い合わせてみた方がいいかも。
２０のホワイトなんだね。一度でいいから見てみたい。。
１１月２６日（土）
「V-Drums「TD-20K-S-WT」デモ」
ローランドV-Drums最高位モデル「TD-20K-S-WT」を使用したデモ開催！
プロミュージシャン（柳原 勇作氏）が奏でるGROOVEは圧巻です。
もちろん機材の説明も実施。TD-20K-S-WTの魅力が満載なこのデモ、必見！です。
場所：石橋楽器 梅田店 Planet Shop
（問）：石橋楽器 梅田店 平田 06-6486-1484
ttp://roland-planet.jp/shops/07/
だそうだ！！
入場は無料でも整理券が必要かもしれないんで、問い合わせてみた方がいいかも。
２０のホワイトなんだね。一度でいいから見てみたい。。
うわああああ
そんなんがあるなんて知ってたらバイトなんていれんかったああああああ
そんなんがあるなんて知ってたらバイトなんていれんかったああああああ
福岡方面の皆さん！！
V-DrumsスペシャルデモLIVE！
2005.11.25(金)
16：30/17：30(各20min)
今回は店を飛び出し、天神VIVRE前で街頭デモンストレーションを敢行！
ぜひお立ち寄り下さい。
仕事抜け出してもいいね。
V-DrumsスペシャルデモLIVE！
2005.11.25(金)
16：30/17：30(各20min)
今回は店を飛び出し、天神VIVRE前で街頭デモンストレーションを敢行！
ぜひお立ち寄り下さい。
仕事抜け出してもいいね。
東京の皆さん！！
V-Drumsデモ＆デジタルパーカッション個別セミナー
石橋楽器 渋谷店
東京都渋谷区宇田川町31-2 渋谷BEAM 2F
TEL 03-3770-1484／FAX 03-3770-8435
営業時間：AM11:00～PM9:00(元旦を除く年中無休)
2005.11.18(金)
16:00-/17:00-/18:00-(各30min)
多数のご来店ありがとうございました。
あ、終わったんだ。 と思ったら...
次回は12月22日実施予定です。詳細はまた↓のページにてお知らせします。
ttp://roland-planet.jp/shops/01/index.html
V-Drumsデモ＆デジタルパーカッション個別セミナー
石橋楽器 渋谷店
東京都渋谷区宇田川町31-2 渋谷BEAM 2F
TEL 03-3770-1484／FAX 03-3770-8435
営業時間：AM11:00～PM9:00(元旦を除く年中無休)
2005.11.18(金)
16:00-/17:00-/18:00-(各30min)
多数のご来店ありがとうございました。
あ、終わったんだ。 と思ったら...
次回は12月22日実施予定です。詳細はまた↓のページにてお知らせします。
ttp://roland-planet.jp/shops/01/index.html
仙台の皆さん！！
というのは無いのかね？
というのは無いのかね？
仙台のメジャーな楽器屋は、島村楽器とロックインしかありません。
不思議なことに、島村楽器の店舗がミョーに多いです。
こんな地方都市には「V-Drumsデモ・セミナー」は無縁か？
不思議なことに、島村楽器の店舗がミョーに多いです。
こんな地方都市には「V-Drumsデモ・セミナー」は無縁か？
仙台の皆さん！！
というのは、「仙台」「V-Drums」で検索してみましたが僕には見つけられませんでした。
真剣にさがせばあるのかな？
かわりに、
名古屋の皆さん！！
１２月２４日（土）14:00～15:30
ローランド RMS東海センター
（ローランド名古屋オフィス併設）
無料
052-269-1694 担当：海老原
皆さんV-Drumsをただの電子ドラムだと思っていませんか？ それは違います！
テクニカル店セミナー第2弾はV-Drumsとは何か？ その凄さをセミナー形式でお送りします。
セミナー講師はV-Drumsの全てを知り尽くした山崎彰。
当日はV-Drumsの音作り、V-Drumsならではの効果的な練習方法についてたっぷりご説明いたします。
もちろん試奏もできます。V-Drumsを体験できる抜群のチャンス！
是非ご参加ください！！
※セミナーは無料ですが事前予約が必要です。
定員に達し次第、受付終了となります。
これ、行きたいな～
というのは、「仙台」「V-Drums」で検索してみましたが僕には見つけられませんでした。
真剣にさがせばあるのかな？
かわりに、
名古屋の皆さん！！
１２月２４日（土）14:00～15:30
ローランド RMS東海センター
（ローランド名古屋オフィス併設）
無料
052-269-1694 担当：海老原
皆さんV-Drumsをただの電子ドラムだと思っていませんか？ それは違います！
テクニカル店セミナー第2弾はV-Drumsとは何か？ その凄さをセミナー形式でお送りします。
セミナー講師はV-Drumsの全てを知り尽くした山崎彰。
当日はV-Drumsの音作り、V-Drumsならではの効果的な練習方法についてたっぷりご説明いたします。
もちろん試奏もできます。V-Drumsを体験できる抜群のチャンス！
是非ご参加ください！！
※セミナーは無料ですが事前予約が必要です。
定員に達し次第、受付終了となります。
これ、行きたいな～
>>930
びっくりでしょ？
まぁ、d-drumなんかもっと分かりやすいけど(笑
何度か言ってるけど、PD-5とか分解してみ。
「こ、これで9000円！？」ってたまげるから。
無駄に機種増やさんで共通の部品で単価下げて欲しい。
今のアップルがそうであるように。
音源は半額、パッドは１万円代で十分元が取れると思うけどなぁ。
びっくりでしょ？
まぁ、d-drumなんかもっと分かりやすいけど(笑
何度か言ってるけど、PD-5とか分解してみ。
「こ、これで9000円！？」ってたまげるから。
無駄に機種増やさんで共通の部品で単価下げて欲しい。
今のアップルがそうであるように。
音源は半額、パッドは１万円代で十分元が取れると思うけどなぁ。
自分で作ればいいんだよ。前にも書いた気がするんだけど。
>>942
機種を増やさず、部品の共通化。
大賛成です。
・まずはパッド。
12ｲﾝﾁのPD-125のみ。この1個だけ。
何となくだが、部品単価はそんなに高くはなさそうだ。
だったらスネアもタムもフロアもこれのみにする。
ゴムパッドも10ｲﾝﾁパッドも入らない。
・次バスドラ。
KD-120のみ。この1個だけ。
・シンバル。
ライドのCY-15R、クラッシュのCY-14C。この2枚だけ。
・ハイハット。
これは現状のままで良し。
・ラック。
MDS-3Cは入らない。
・モジュール。
うーむ。とりあえず4種類は入らないな。
どうして種類や機種が多いかっていうと、「上位機種を持つ優越感」を狙っているんだと思います。
V-DrumsがもしTD-20のみだったとしたら、TD-20のありがたみが半減してしまう感じ？
TD-3やTD-6という機種があるからこそ、TD-20のスンバラシサみたいなのが認識できるというか。
無駄に多い、日本車のグレードみたいなもんかな。
機種を増やさず、部品の共通化。
大賛成です。
・まずはパッド。
12ｲﾝﾁのPD-125のみ。この1個だけ。
何となくだが、部品単価はそんなに高くはなさそうだ。
だったらスネアもタムもフロアもこれのみにする。
ゴムパッドも10ｲﾝﾁパッドも入らない。
・次バスドラ。
KD-120のみ。この1個だけ。
・シンバル。
ライドのCY-15R、クラッシュのCY-14C。この2枚だけ。
・ハイハット。
これは現状のままで良し。
・ラック。
MDS-3Cは入らない。
・モジュール。
うーむ。とりあえず4種類は入らないな。
どうして種類や機種が多いかっていうと、「上位機種を持つ優越感」を狙っているんだと思います。
V-DrumsがもしTD-20のみだったとしたら、TD-20のありがたみが半減してしまう感じ？
TD-3やTD-6という機種があるからこそ、TD-20のスンバラシサみたいなのが認識できるというか。
無駄に多い、日本車のグレードみたいなもんかな。
どうでもいいが、「○○の皆さん！！」と言っている人、ローランドの社員なの？
文章読むと、そんな印象を受けるんだけど‥。
もしそうなら、ちゃんと名のってほしいなぁ。
そのほうがみんな燃えると思うのだが。
文章読むと、そんな印象を受けるんだけど‥。
もしそうなら、ちゃんと名のってほしいなぁ。
そのほうがみんな燃えると思うのだが。
宣伝でもいっこうに構わんから、そっちの方が潔いな。
947 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/23(水) 10:13:50 ID:ymDi1rQT
話豚切りｽﾏｿ。仕切るつもりではないんですが、
そろそろﾏｼﾞで次ｽﾚﾀｲ案。
①～⑤は今までのﾚｽから。⑥～⑩は自分の案です。
今までのは>>514さんのﾚｽ参照して下さい。
①【XJAPAN君は】エレドラ統一スレ７【まだか】
②【ヤマハも】エレドラ統一スレ７【頑張れ】
③【ローランド】エレドラ統一スレ７【儲け杉】
④【コルグは】エレドラ統一スレ７【まだか？】
⑤【V-drums】エレドラ統一スレ７【専門】
⑥【改善案】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【防振案】
⑦【価格重視か】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【機能重視か】
⑧【Y派も】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【R派も】
⑨【練習用？】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【本番用？】
⑩【生ﾄﾞﾗﾑとは】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【別ﾓﾉだ!!】
この辺で。多数決にしましょうか。出来ればどなたか立てちゃって下さい。
自分はホスト規制で立てられず．．．orz
そろそろﾏｼﾞで次ｽﾚﾀｲ案。
①～⑤は今までのﾚｽから。⑥～⑩は自分の案です。
今までのは>>514さんのﾚｽ参照して下さい。
①【XJAPAN君は】エレドラ統一スレ７【まだか】
②【ヤマハも】エレドラ統一スレ７【頑張れ】
③【ローランド】エレドラ統一スレ７【儲け杉】
④【コルグは】エレドラ統一スレ７【まだか？】
⑤【V-drums】エレドラ統一スレ７【専門】
⑥【改善案】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【防振案】
⑦【価格重視か】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【機能重視か】
⑧【Y派も】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【R派も】
⑨【練習用？】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【本番用？】
⑩【生ﾄﾞﾗﾑとは】ｴﾚﾄﾞﾗ統一ｽﾚ 7【別ﾓﾉだ!!】
この辺で。多数決にしましょうか。出来ればどなたか立てちゃって下さい。
自分はホスト規制で立てられず．．．orz
↓が抜けてます。
【買うなら】エレドラ統一スレ７【最上位機種】
【貧乏人は】エレドラ統一スレ７【麦を食え】
↓は今考えてみた。
【高いぜ】エレドラ統一スレ７【負けろよ】（現状維持）
【夜は】エレドラ統一スレ７【静かに】
【眠れぬ夜に】エレドラ統一スレ７【一叩き】
【難聴多発】エレドラ統一スレ７【アンプ買え】
【菊間アナに】エレドラ統一スレ７【酒飲まされんなﾖ】
まぁ、スレタイは立てる人にお任せしましょう。
>>946
そうそう。
宣伝でもいっこうに構いませんよー。
大歓迎ですよー。
【買うなら】エレドラ統一スレ７【最上位機種】
【貧乏人は】エレドラ統一スレ７【麦を食え】
↓は今考えてみた。
【高いぜ】エレドラ統一スレ７【負けろよ】（現状維持）
【夜は】エレドラ統一スレ７【静かに】
【眠れぬ夜に】エレドラ統一スレ７【一叩き】
【難聴多発】エレドラ統一スレ７【アンプ買え】
【菊間アナに】エレドラ統一スレ７【酒飲まされんなﾖ】
まぁ、スレタイは立てる人にお任せしましょう。
>>946
そうそう。
宣伝でもいっこうに構いませんよー。
大歓迎ですよー。
949 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/23(水) 11:32:24 ID:ymDi1rQT
950 ：ドレミファ名無シド：2005/11/23(水) 12:42:13 ID:2LPUM8JW
○○の皆さん！！とデモ・セミナー情報をレスしたのは>>834,>>836-837の者です。
つまりエレドラ爺です。メーカーのものではありませんよ。
なんかちがう部分でお騒がせしたみたいですね。
こういう情報って、案外入手しにくいのかな、と思ってレスしました。
入手できるとすれば、
割とこまめにショップやメーカーのHPチェックしてるか、
V-Drums持ってるか、
ショップに真剣に購入相談してるか、
割と頻繁にショップに通ってるか、
ってことかな。僕の場合は購入したショップからの紹介でした。
（ちなみにショップのHPには掲載されてたみたいだけど、メーカーサイトには無かった。）
なんで、デモ・セミナー予告情報も定番になればなあ、と個人的には思ってます。
（いついつにどこで開催される！って感じで。）
つまりエレドラ爺です。メーカーのものではありませんよ。
なんかちがう部分でお騒がせしたみたいですね。
こういう情報って、案外入手しにくいのかな、と思ってレスしました。
入手できるとすれば、
割とこまめにショップやメーカーのHPチェックしてるか、
V-Drums持ってるか、
ショップに真剣に購入相談してるか、
割と頻繁にショップに通ってるか、
ってことかな。僕の場合は購入したショップからの紹介でした。
（ちなみにショップのHPには掲載されてたみたいだけど、メーカーサイトには無かった。）
なんで、デモ・セミナー予告情報も定番になればなあ、と個人的には思ってます。
（いついつにどこで開催される！って感じで。）
951 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/23(水) 12:55:16 ID:ymDi1rQT
メルマガか～。
ｲｲﾈｯ!!(^o^)丿
ｲｲﾈｯ!!(^o^)丿
∧__∧
(｀･ω･´)
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
これいいねｗ
(｀･ω･´)
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
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"""~""""""~"""~"""~"
これいいねｗ
954 ：ドレミファ名無シド：2005/11/23(水) 15:01:17 ID:qIkGkA1D
誰かローランドの音うpしてくれない？
デモＤＶＤみてる限りは生とそう変わらない気がするんだけどな
あ私はＤＴＸユーザーです…
デモＤＶＤみてる限りは生とそう変わらない気がするんだけどな
あ私はＤＴＸユーザーです…
うｐする方法が分かればいくらでもうｐしますが、うｐの仕方が分かりません。
音・映像・画像共に。
どなたか教えて下さい。
音・映像・画像共に。
どなたか教えて下さい。
956 ：ドレミファ名無シド：2005/11/23(水) 16:24:53 ID:VVwXKI8C
うｐスレ行けばよほどのアホじゃなければ(ry
∧__∧
(｀･ω･´)
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
うｐスレ行けばいいんだね。オーケー逝ってくるよ。ｽﾞｽﾞｽﾞｨ
(｀･ω･´)
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
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"""~""""""~"""~"""~"
うｐスレ行けばいいんだね。オーケー逝ってくるよ。ｽﾞｽﾞｽﾞｨ
>>928を実行、もしくは実行済みの方いらっしゃいます？
あの日以来ずーっとPCK-1が頭から離れないもので・・・。
あの日以来ずーっとPCK-1が頭から離れないもので・・・。
958は音源持ってるのか？
PCK-1オークションにｷﾀｰ と思ったら高すぎ
ヤフオクにはなかなか出ないなこれは。
しかし、新品が￥7,800で買えるというのに即決が￥10,000ってことはないよなー。
しかし、新品が￥7,800で買えるというのに即決が￥10,000ってことはないよなー。
PCK-1が一躍表舞台に引っ張り出された印象です。
この考えを少し飛躍させてみたよ。名づけて、「あなたの古い生ドラム、再生させます！」計画。
ローランドのメッシュヘッドは、８、１０、１２、PCK-1までいれて１４インチって揃ってるよね。
なんで、スネアはPCK-1を装着、タムも古いドラムのヘッドをメッシュヘッドと交換する。そこに、RT-3T（タムトリガー）をつける。
キックは・・・KD-8でも買ってもらいましょうか。こんな風にどうにかしてどうかすると、手ごろな投資でそれなりのルックスの練習キットができそうな。。
もちろん音源は必要だけど。ゴムパッドとどっちがマシかって感じかなあ。
この考えを少し飛躍させてみたよ。名づけて、「あなたの古い生ドラム、再生させます！」計画。
ローランドのメッシュヘッドは、８、１０、１２、PCK-1までいれて１４インチって揃ってるよね。
なんで、スネアはPCK-1を装着、タムも古いドラムのヘッドをメッシュヘッドと交換する。そこに、RT-3T（タムトリガー）をつける。
キックは・・・KD-8でも買ってもらいましょうか。こんな風にどうにかしてどうかすると、手ごろな投資でそれなりのルックスの練習キットができそうな。。
もちろん音源は必要だけど。ゴムパッドとどっちがマシかって感じかなあ。
ヒント: なまスネアはリムがうるさくてとても消音には適しませんよ
Vドラムのリムもゴム被ってるとはいえ十分ウルサいですよ。
>>964はゴムをセットしない場合を言っていると思われます。
963ですが、別の角度からなんちゃってV-Drumsのメイキングを考えました。
ｓ村楽器さんの練習キット、JUG-DTR5のヘッドをV-Drumsのメッシュヘッドに交換。
メッシュヘッドは、８ｲﾝﾁ、１０ｲﾝﾁのみでスネアからキックまで対応できるかな？
なんとなく不思議な雰囲気のなんちゃってV-Drumsができるかも。
ｓ村楽器さんの練習キット、JUG-DTR5のヘッドをV-Drumsのメッシュヘッドに交換。
メッシュヘッドは、８ｲﾝﾁ、１０ｲﾝﾁのみでスネアからキックまで対応できるかな？
なんとなく不思議な雰囲気のなんちゃってV-Drumsができるかも。
そういえば島村楽器のJUGのレポって殆ど無いね。
単純にユーザーが少ないだけなのかな？
単純にユーザーが少ないだけなのかな？
そんな安物は知らん。
安物は相手にされないのか・・・・。
島村楽器に行くと、たいていの店舗にJUGが置いてあるんですが、たいてい壊れています。
置いとく意味ないなーといつも思ってます。
置いとく意味ないなーといつも思ってます。
973 ：ドレミファ名無シド：2005/11/24(木) 18:21:11 ID:qZba+OjD
これか～。
ttp://www.shimamura.co.jp/storebrand/jugdtr.html
客間や居間にも置けるようなインテリア性があって良いと思うけどな。
ただ、（写真での判断だが）音源がトニスミDD-1000の色違い同型と見えるが
これは糞なのでDTXか何かに替えて使えば結構楽しめると思う。
ttp://www.shimamura.co.jp/storebrand/jugdtr.html
客間や居間にも置けるようなインテリア性があって良いと思うけどな。
ただ、（写真での判断だが）音源がトニスミDD-1000の色違い同型と見えるが
これは糞なのでDTXか何かに替えて使えば結構楽しめると思う。
DTXPRESSをPC,PS2に接続するUSB-MIDIインターフェースで、
UX16使ってらっしゃる方、またこっちの方がよい、という
意見がありましたら聞かせてください。
>>973
インテリア性？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インテリア性？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>973
インテリア性すら無いと思いますが、まぁ人それぞれなのでほどほどに推奨。
インテリア性すら無いと思いますが、まぁ人それぞれなのでほどほどに推奨。
977 ：ドレミファ名無シド：2005/11/24(木) 19:44:14 ID:vM+S4vcF
その中古シェルにメッシュ貼ってトリガーつけるって寸法は
ＤＴＸでもできるのかな
ＤＴＸでもできるのかな
ん？
それって、>>928のV-padがＤＴＸにつなげられるかってこと？
違うのかな。。。
乙！
埋めとけ埋めとけ。
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1000ならVDRUM新機種発売！
埋めとけ埋めとけ。
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998 ：ゴムの人 ◆A0T4PSgg1E ：2005/11/24(木) 20:26:43 ID:dkZ7XW8Y
>>981乙です。
1000
1000 ：ドレミファ名無シド：2005/11/24(木) 21:08:10 ID:vM+S4vcF
おまんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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