Gibson ヒスコレの凄さを説明して下さい pat.1
1 :
ドレミファ名無シド :
2005/09/01(木) 12:05:03 ID:JCUISsqY ギブソンのヒスコレって値段だけが高いだけで実際、 レギュラーとそう大差なくしかもピックアップの位置が安定しなかったりと色々と工作精度の悪い駄目ギターで 頭が硬く視野の狭いキモイコレクターの駄目なおっさんしか欲しがらない オナニー専用のギターでしょ? 音源UP出来たとしてもリズムがぐだぐだでまともに1曲弾けないおっさんばかり 国産のmomoseやNavigatorの方がしっかりしていて良く鳴ってくれて楽器としてはヒスコレより断然上ですし 私にはヒスコレは値段とメーカーのブランドイメージばかりで楽器としてどこがどう凄いのか全然わかりません。 ここの猛者の方達ならその凄さを説明できますよね? 説明してください!
2 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 12:06:42 ID:82iu9tD8
2ゲト
プラシーボ効果が凄い
ヒスコレスレがちゃんと隔離スレとして機能してるのに、
この
>>1 の馬鹿さ加減はどうだ。今すぐ氏ね。ヒスヲタと同じぐらい迷惑だ。
>>1 はヒスヲタと一緒だな。
ベクトルが別なだけで。
パット1って何?
7 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 12:54:53 ID:L68hO58g
はいはいモモセモモセ
削除依頼しとけ
pat…w
きちがいは自分がきちがいである事を解らないものだ。
12 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 15:00:14 ID:lb9UbEOB
>>1 みたいなアホっているんだな、ながながしてて読むのめんどくさいから読まなかった
14 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 16:14:38 ID:Vxv9d2ek
ん?
15 :
1 :2005/09/01(木) 17:31:27 ID:3V18RpFe
意外と続きますね ageてる人もいますし残します。 >きちがいは自分がきちがいである事を解らないものだ だとしたらあんたも気違いかもね 自分が気付かないだけで。
16 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 17:45:02 ID:vMP4LtXr
>>1 皆の言う通りキモいね。
しかも耳悪くて当たりにめぐり会えたことないんだね。
精度が悪いとか言ってる内はまだまだだ。はっきり言って10〜20本の内1本でも当たりが作れたら立派って言うかもの凄い技術だってことを知らないだろ?
ギターは精度だけではなんだよ。もちろん精度が良ければ尚よしだろうけど。
ちなみにヒスコレは沢山弾いて来てるけど、持ってはいねぇよ。
買えねぇだけだろとか言われそうだから言っとくが、それなりのギター持ってるからな(値段で言うとヒスの1番上よっかは安いが)。それで満足してるだけ。
>>1 以外の人、長文ごめんよ。
17 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 17:46:38 ID:+YAMVyWj
NHK、受信料不払い者に法的手続き計画 不払い者に逆ギレ? 相次ぐ不祥事を受けて新生プランを策定中のNHKが、増え続ける受信料不払い者に対して法的手続きを辞さない方針をプランの素案で示していることが1日、 分かった。不払い者の増加は、一連の不祥事や報道姿勢への不満が原因とされているだけに、NHKの「勘違い」はさらなる反発を呼ぶことになりそうだ。 素案は、NHKが公共放送の在り方を論議してもらうために設置した、有識者による「デジタル時代のNHK懇談会」に提示された。 「公平負担」を徹底するため、受信料の不払い者に「民事手続き」を取る可能性が言及されているといい、テレビの設置者にNHKとの受信契約を義務づけた放送法をもとに、 簡易裁判所を通じて支払いの督促を申し立てるなどの「強硬手段」に踏み切る意向とみられる。 NHKによると、不払いは7月末で約117万件と、平成17年度予算の想定の2倍以上。集金担当者が接触しにくい単身世帯などの「未契約」、 契約を結びながら支払いが止まった「滞納」もあわせると、有料契約対象世帯・事業数の約4分の1にも達しており、経営危機を招きかねないほど事態は深刻だ。 NHKは最高意思決定機関の経営委員会に諮った上で、今月中にプランを発表する予定。これを基に来年1月、中期経営計画である「新生ビジョン」をまとめるというが、 受信料の取立てより、身内の改革の方が先なのでは−。
18 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 17:49:49 ID:hVuHJIzX
基地外様をもれなくここへ誘導してあげましょうね。
19 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 18:55:03 ID:lqO/VMTK
ヒスコレはロレックスと同じ、田舎の百姓やDQNが欲しがる。
20 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 19:46:06 ID:+39Dokmi
ヒスコレは宗教、かかわらない方が良いよ。
音はレギュラーと個体差程度の違いしかない、どうしても下品な虎杢と
完成度の低い時代のコピーが欲しいコレクターは仕方ないのでレギュラー
の3倍以上の金を払って手に入れてください。
Historic Collection '59 Les Paul
Serial Number 9 52
税込販売価格¥758,000
http://www.yonosuke.net/clip/5/20112.jpg これなんてどうですか?
6弦が弦落ちしそうに見えますが信者さんに言わせると弦が緩めてあるだけで
こんなのは普通だそうです。
21 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 19:50:44 ID:+39Dokmi
実際弦のテンション緩めて飾ってあるところあるでしょ
これで弦落ちするってか? 腕の問題か???
24 :
ドレミファ名無シド :2005/09/01(木) 23:58:52 ID:+39Dokmi
ずれてるの、常識だろw
26 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 00:06:44 ID:/NVc5yKh
6弦はたいして問題ではないが1弦だとシンドイな。 まあ、作りが悪いのは正解w
27 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 00:09:23 ID:/euCs+ak
リペアマンに聞いたが、センターズレは音に影響すると。 弦毎の張力のバランスが狂うので、ネック鳴りが不十分になって、出音が変わる。 具体的には芯のないペラペラの音になる。 実はギター全体の鳴りに一番影響するのはネック鳴り だそうで、ネックジョイントの加工精度、最終組み上げ時の ブリッジの位置精度はギター制作上一番重要なポイント で、ギターの音自体を全く変えてしまう、一番大切で 腕の差が出る工程との事です。
28 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 00:11:48 ID:K+JmIOQB
ヒスコレとレギュラーの音が大差ないって言う奴は、 トーカイ、いやフォトジェニのレスポールで十分だろ。 良い音の定義は別として、 ヒスコレとレギュラーじゃ明らかに音が違うよ。
29 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 00:26:33 ID:+MQJ/h1I
>>28 その音には『高い物は良い』と言う、捨てられない思い込みが含まれているんだ。
間違い無い。
30 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 00:51:13 ID:eD9u70Te
高い物を買えない上に試走する事もできないヘタレの言う事って決まってるな
>>1 てめぇは頭脳がマヌケかぁ?
なにが凄いって値段に決まってるじゃねーかよぉ〜!
ふ〜ん 作りが悪いの 音がどうのとブッこいてるボンズ おまえセンスね〜からギター弾かなくていいよ。 レスポール語るなんざ100年早い。 オタだのコレクターだの言ってたスレで音源UPした香具師 無視して別スレ立てて同じ事の繰り返し。 逃げてばっかじゃ鼻毛と一緒だろ。
製作工程が別なんですが
アンチもヲタも、ギター弾くよりBBSでカキコに必死。 2ch閲覧時間>>>ギター弾く時間 どちらも十二分にプレイヤーでなくギターヲタク。 もちろん俺もなー
以上、ヒロシの自虐ネタでした。
>>32 で、お前は音源上げたのか?上げてないのなら音源云々に関しての発言権ないよ。
単なる便乗。
36 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 01:57:03 ID:nJxP07v7
スタンダードの大当りがヒスコレを越えるってあったりしないかなぁ
>>36 レギュラーの当たりがヒスコレの当たり以外を超えるのならあるけど?
38 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 06:05:21 ID:s6obneKb
>32の音楽する資格のあるセンス抜群の曲聴いてみたい
39 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 10:04:17 ID:/YWLRjTh
40 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 11:37:52 ID:b6fzx/ez
>>37 そうだな(笑)。
しかし、レギュラーの当たりの確率は、ヒスコレの当たりより
かなり低いから、捜すのが大変だな。
まあ、色々、弾き比べるのが楽しいんだけどな。
41 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 12:39:27 ID:/euCs+ak
>>40 どれくらいの割合なの?
せっかくだから具体的な数字出してくれ。
調査したのは山野?ギブソン?
42 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 13:07:49 ID:81lT+Va4
今はレギュ5%、ヒスコレ10%ぐらいじゃね? 昔に比べて落ちてってるよ。ってかレギュだったら、皆無に近いかも。 当たりと当たりを比べてもやっぱレギュがヒスより優れてるのはなかなかないんでない? 調べは年間千本近くのギターを弾いている、某楽器店社っちょさん。 山野やギブなんていちいちそんなことしてないよ。特に山野なんて、、、プッ。
43 :
ドレミファ名無シド :2005/09/02(金) 13:17:09 ID:OWhdk6Pj
フォトジェニックのレスポールを使ってる。先月お母さんの許しを得て中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして重い。弦をはじくと音が出る、マジで。ちょっと 感動。しかもレスポールなのにフォトジェニックだからキズも気にしないで良い。フォトジェニックは音が悪いと言わ れてるけど個人的には良いと思う。ヒスコレと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただライブとかで人の目に止まるとちょっと怖いね。レスポールなのに堂々と見せられないし。 音にかんしては多分ヒスコレもフォトジェニックも変わらないでしょ。ヒスコレ弾いたことないから 知らないけどギター職人が選んだ木材や高い加工精度があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもフォトジェニックな んて買わないでしょ。個人的にはフォトジェニックでも十分に良い。 嘘かと思われるかも知れないけど島村楽器でアリアのアンプでマジでギブソンヒスコレの音量を 抜いた。つまりはヒスコレですらフォトジェニックのレスポールには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
↑くそ〜仕事前なのになんて奴だ…。絶対に釣られないぞ〜orz
おまえ等なんで神のGTOのコピペなんて懐かしいもんに釣られてるの? 後半の島村云々の改変に無理があるよ。
フォトジェニックって凄い良いよね。 同じ考えの奴が居て嬉しいっす。 俺もずっと使ってました。 でも頁ング買ったので、スタジオで良く会う厨房にくれてやりました。
47 :
ドレミファ名無シド :2005/09/03(土) 00:14:52 ID:T6xhA0s1
>1 >ギブソンのヒスコレって値段だけが高いだけで実際、 >レギュラーとそう大差なく 大差ないとわかっているんだったら質問しなきゃいい。 >頭が硬く視野の狭いキモイコレクターの駄目なおっさんしか欲しがらない オナニー専用のギターでしょ? 若い人でも買っている人多いでしょ。 >音源UP出来たとしてもリズムがぐだぐだでまともに1曲弾けないおっさんばかり それはUPした人の問題でギターとは関係なし。 >国産のmomoseやNavigatorの方がしっかりしていて良く鳴ってくれて楽器としてはヒスコレより断然上ですし だったら国産を買えばいい、ヒスコレの悪い点を全て把握しているみたいなのであえて説明する必要なし。 >私にはヒスコレは値段とメーカーのブランドイメージばかりで楽器としてどこがどう凄いのか全然わかりません。 ここまで書いといてわかりませんはないでしょ!
48 :
ドレミファ名無シド :2005/09/03(土) 00:19:29 ID:T6xhA0s1
追加です。 ヒスコレとレギュラーを持っているが、音は確実に違う。 どっちが良いとか悪いとかではなく好みの問題。
49 :
ドレミファ名無シド :2005/09/03(土) 00:31:01 ID:H4yNlZAU
ほんまにしょ〜もないスレ立てやがって、このウンコ野郎が!!!
だれか削除しとけよ
51 :
ドレミファ名無シド :2005/09/03(土) 03:19:30 ID:9dRZjBiZ
やっぱ山野楽器とかの関係者ってこういう所にも来るのかね? 以前に邦楽板でソニーの人間がゴキブリホイホイに引っ掛かってて晒されてたけど。 ヒスコレのブランドイメージが失墜しまくりだもんな。せっかくギタマガの裏表紙では 職人が手間隙掛けて作った高級ギターだったのに今じゃ、作りは雑だけど 音はオールドレスポールっぽくてやっぱ良い的な以前のような手放しで褒めちぎられるギターでは なくなってしまったもんなw
52 :
ドレミファ名無シド :2005/09/03(土) 04:46:39 ID:Q0NWinWa
スレとは若干違うけど、ギブソンとフェンダーはすぐチューニング狂う。 弦も切れやすいし、PUも糞。精度とか言いすぎるのもどうかと思うけど、 せめてパーツは真面目に作って欲しいよ。職人として恥じるべき品質。
しょーもないといいながらも50を超えてるし 本当に阿呆なのはお前らだろ だったら無視しとけよ
54 :
ドレミファ名無シド :2005/09/03(土) 17:32:03 ID:T6xhA0s1
と、言いつつあなたも見ている
おまえもなー
フェンダーは知らんけど、ギブソンは買ったとき調整が必要なのは分かりきってるだろ?
57 :
ドレミファ名無シド :2005/09/03(土) 23:24:36 ID:T6xhA0s1
>55 俺は暇つぶしに楽しく見ている、無視するきもない。 あんたは、無視しろといって見ている。 これにもレスつけるでしょ。見ているから! 楽しく見てればいいじゃないの。
58 :
ドレミファ名無シド :2005/09/03(土) 23:42:04 ID:DAylZE6S
いや、どんなギターでも買ったら調整するのが普通。 お店に飾ってあったまんまで弾くのか?
まあ通常の他メーカーギターは調整された状態で店に出てるわな。 個人的な好みのセッティングは別として。推奨ゲージが決まってるクセにナットの溝きりが浅いこと浅いこと。
60 :
ドレミファ名無シド :2005/09/04(日) 10:52:49 ID:dJITB4DN
新品状態でフレットが浮いてるヒスコレ見た。材がどうだか 知らんが、ああいうの見ると萎えるよな実際。検品規準は レギュラーと一緒かよ。ギブソン駄目杉…
俺ならそういうのわざと買って、唸って設けるな。 で、グレードUP!と言うのは冗談ですが。 今までHIS3本買ったが、実際どれも調整が必要だった。 もちろんただで納得行くまでやらせたけれど。 ※この場合、販売店へ持っていくより山○で唸るが吉。 しかし、今回のペイジシグは試奏した物も含めどれもほぼ完璧だった。 細かい部分の仕上げは通常のモデルより遥かに手が入っている感じ。 これ本当の話だよ。
調整くらい自分でできないの?
ちなみにフェンダーはやはり元電気屋の作ったギターらしく、あまりはずれはない印象。 しかし、たとえCS製でも気合の入っているのはネックのみ。 その他はレギュラーとまったく同じレベルだね。 そういう意味ではあまり面白みがない。 音に関してもPU同じならあまり、、、ッう感じ。
>>62 メンテを頼むショップにもよるけど
さすがプロと呼べるて安心出来るお店ならヘタに
素人が調整するより任せる方が良いと思うぞ。
調整は全部ショップへ出すなんて やっぱヒスコレ使う人は違いますね。
へたにいじって台無しってことにもなり得るからな
67 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 00:54:17 ID:7zM4p/qq
さすがに、ナットサドルの溝きり、フレットすり合わせは自分でやる気にはならないなぁ。
ナット、サドルの溝きりやフレット摺り合わせ 自分で出来る奴はそんなにいないと思われ。 出来が良くと言う意味でね。 溝で音も変わるし、チューニングの安定度も変わるだろ。 中上級ギタリスト10人中何人が及第点に出来るんだ。
69 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 11:56:39 ID:KCL/WfwH
新品のヒスコレはナット溝、フレットの調整は丁寧に仕上げてあんだろ スタンダードも最近のは丁寧だ
70 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 12:13:49 ID:JPBdtZ9M
弦高、テールピース、PUの位置調整とか オクターブチューニングを信頼できるプロのショップに やってもらうって事ではなかろうか。
ヒスコレがいかに厨向けかよくわかるw
72 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 15:27:58 ID:KCL/WfwH
弦高、テールピース、PUの位置調整はテメーの好みじゃねーの? オクターブなんかチューナーがあれ出来んだろ? てゆーかお前はギター弾けんのか?
74 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 15:42:12 ID:dlqtTl8E
鏡の中の自分にじゃね。
75 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 15:48:22 ID:U5hvnssl
ヒスコレって何? 逮捕されたヒステリックブルーのギタリストのコレクションのこと?
スゲー 全然おもしろくない
>>72 最低でもストロボチューナー、数千円で買えるようなチューナーで完璧なオクターブチューニングは無理。
本当の意味での完璧なチューニングはギターである限り無理だけどな。
>最低でもストロボチューナー、数千円で買えるようなチューナーで完璧なオクターブチューニングは無理。 そんなもんに頼らないとオクターブ調整も出来ないのか? それならストロボチューナーが無い頃の録音は全部聞くに堪えない音痴かい?
素人は弦高、テールピース、PUの位置調整以外は触るべきじゃないと思うよ。
俺も経験あるけれど、やはりプロに任せた方がいい結果が得られる。
ナット、ブリッジ溝、フレットの調整、ネックの反りはやらないほうがいいよ。
ネックの反りなど素人はあせって短時間で終わらせようとしがちだけれど、
絶対時間掛けないと駄目。
>>69 レギュラーは出来合いのナット等を使用するから、かえって調整系の仕上がりはいいんだよ。
ヒスコレは1個1個製作するから、調整したした奴の好みも出ちゃうし、そもそも
その辺りは個人の好みで後で使用する人間が調整すべき部分。
新車のいい加減なアライメントと同じ。
80 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 17:30:06 ID:KCL/WfwH
叩きやってもしょーがないから俺のオクターブ調整教えたる 1〜3弦は開放と24F、4〜6弦は開放と5F すべて実音、ハーモニックスでないで実際にプレイする ピッキングであわせる。 これでバッチリ
335、LPなどはのテールピースとブリッジに分かれている物は 高さの調整次第でサスティーンがかなり変わるから プロに任せた方が良いところに調整してくれるよ。 ってことはあまり知ってる人は少ないんじゃないかな? 弾きやすさだけじゃないから自分でやるのはかなり面倒。
82 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 17:59:28 ID:KCL/WfwH
ギターの状態を一定に保つのは無理 リペアーにその都度依頼するのも無理 だから自分で弄繰り回して良い音が出るようにする その為に色々情報を集める
83 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 19:02:58 ID:zAUnPtFc
自分でヤルのが楽しいんじゃないか。 弾くのも楽しいがイジルのも楽しい。
話の発端からするとこの場合の調整って サドルの溝きりやフレット打ち換えどころかすり合わせでもなさそうだし 基本的な調整くらい自分でできた方がいいのにね。 ストラトユーザーが格好良く思えてくる。
話の発端はナットの溝きりの甘さ、フレット浮きあたりだな。 そんなもんの調整なんて素人には出来ません。
86 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 19:40:13 ID:BMpxutie
本スレより良スレだな。
88 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 19:41:45 ID:i6tWWQBt
ストラトは元々楽器じゃないからね。 あれは電気屋さんが作った楽器モドキ。 ボディーはテーブルの規格板。 ネックは生産コストと手間の低減のためポン付け(副産物として容易に調整可能) 新奇なデザイン(当時はもうほとんどオモチャのノリだったことだろう) アーム(コレもおもちゃの域を出ない) 歴史あるギブソンと比べるのは間違い。
んなこたーない!
91 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 21:11:48 ID:7dMlWdH9
精度悪い木工、劣悪な接着剤でベタベタ粗暴にくっつけて 挙げ句の果てにはセンターずれ、キャビティずれしてるくらいなら ネジ止めがマシ。 後で調整できるから。
フェンダーは工業製品ぽいとこがイイ 実際よくできてるし
93 :
ドレミファ名無シド :2005/09/05(月) 21:39:24 ID:41ddrZah
オーネッツとやら弾いたら左手に伝わる感じがヒスコレそのものだったから買っちまったよ。 あたりだったのかな
最近2005年のスタンダード買ったんだけど、別に ナットの溝切りが甘いとかフレットの浮きとか 目につく不良はなかったけどな。ヒスコレのAGED処理って わざわざそんなところまで手をかけるもんなのかね。
>>94 たんなるアオり文を真に受けない方がいいよ
楽器店で実際見りゃすぐ分かると思うが、
ナットもフレットの面取りもヒスは丁寧だよ。
駄目なヒスコレは手を掛けてやればちゃんと更生する。 駄目なスタンダードはどうあがいても駄目。 そもそも一番重要な木工部分の手のかかり具合が違うから 根幹がしっかりしてればどうにでもなるんだがね、、 センターずれ、キャビティずれなんかは例外中の例外 セカンドラインでもそうそうない。 あっても実用の範囲内。 じゃなきゃ商売にならないから。
97 :
94 :2005/09/06(火) 00:23:04 ID:Bt//orpD
なるほど、こりゃヒスコレのスレが盛り上がる訳だw って釣られてんのかなw
98 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 01:20:17 ID:lqIgugVP
>ナットもフレットの面取りもヒスは丁寧だよ。 んなぁ事は無い。判らないなら君が鈍感なだけ。 今まで数本買ったがまともなのは1本しかなかった。 かといって俺はそういうもんだと思っているから購入時に調整させるか 早い時期に初期クレームで処理。 一番多かったのはフレットのすり合わせ(俺は結構細かいので)。 それからナットの溝とブリッジの溝。 かなり手を入れたものと大まかな処理のものとが存在する。 ナットは2度ほど交換させた。 あと、Voつまみの交換。4つの重さがそろっていなく合わせさせた。 さすがに購入直後のネックのそりは今まで一度も無い。 (フェンダーは良くある) さすが木工部は本当にしっかり作ってある。 レギュラーと比べればすぐにわかるが、「人」が一本ずつ調整した跡は読み取れる。 塗装等の処理がいいか悪いかで無く1本ずつまるで違うのは馬鹿でも判る。 さすがに今は大まかな削りだしは機械なのだろうが、細かい処理は人間がやっているのが良くわかるよ。 均一性はほとんど機械任せのレギュラーの方が全然上でしょうな。 ちなみにヒストリックの場合、正規の仕様から若干外れた仕様のものが存在するのは確か。 おそらくパーツ調達の都合だろうが、ナットが牛骨?だったり、デッドストックの古いパーツだったりする 事は良くあるね。
ヒスコレユーザーは散々スタンダード物使い倒した後に語ってる
と言いたいところだが、そうでない香具師もいる
官と民みたいなもんだ。
痛みが分かってるから言えない事もある。
駄目なヒスコレ、スタンダードを掴まされた経験のあるおっさんから言わせてもらうと・・・
>>96 になる訳だが何か?
ヒスコレ何本も買えるほど金持ってねーよ
1本買うのでも同じ事。 気に入ったものに手を掛けてあげれば良いだけ。 杢だろうが、重量だろうが、音だろうが、気に入ったものをじっくり探して買えばいいだけ。 ま、まずは中古で安い物を1本買ってみなよ。
ヒスコレスレだと40万切る中古は全てハズレだそうです
103 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 02:02:17 ID:lqIgugVP
新品58、59でも時期によっては値切れば40万で買えるよ。 ゴールドTOPならぜんぜん問題なしで買える。
>>102 勝手から言うんだな。
所詮中古だ。
こんだけ物があふれればどんどん安くなるのは当たり前。
レギュラーのスタンダートだって奥で5万〜7万で買える時代だからな。
俺は6.5万で新品同様を買って改造しまくった挙句1本駄目にした。
コレもレギュラーだからこそ出来た。
105 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 10:11:22 ID:CCJDpt1M
>98今まで数本買ったがまともなのは1本しかなかった。 随分細かいけど結局ハズレ掴まされたんだ 買う前にチェック出来るだろ 流石にノブ重さまで解からんが
本スレは1200万のバースト買った香具師と10万の中古レギュラーでエディーっぽい いい音うpした香具師の出現でヒスコレユーザーがいなくなりました・・・ ヒスコレのスペックの話はこちらでよろしいか?
>>102 そんな馬鹿は相手にするだけ人生の無駄使い。
みんな! もっと時間を有効活用しよう。
>>105 どこまで神経質になるかによるけれど、購入してから自分の好みに
チューニングするのは当たり前の話で、細いゲージや太いゲージに交換する場合、
ナットの溝幅を直したり、弦の張力に併せてネック調整をおこなうのはもちろん、
自宅の環境に合わせてギター各部をチューニングするのは当然の事だよ。
吊るしのままで問題のないギターなんか1つも存在しないはず。
もし君が気が付かないのならそれだけの話なんだけれど。
109 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 12:45:29 ID:CCJDpt1M
んー98ちゃんがね購入したヒスコレ大半がが各部を クレーム処理レベルで調整が必要といってんだよね そんなの手にとってみれば解かるわけで なんでそんなハズレ買うか疑問なワケ 新品でフレットのスリ合わせ必要なヒスコレなんかねーだろ
110 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 12:58:44 ID:pt2Hc2Vg
111 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 13:04:26 ID:sEwqr7hd
>>109 ハズレッう表現が適切かどうか疑問だな。
何も気にしないでせいぜいい弦高いじるくらいの連中には解からないと思われ。
そういう連中にはレギュラーで十分だと思う。
せいぜいエフェクターにでも凝ればいいんじゃね。
112 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 13:07:12 ID:QCh+oxHU
>>109 >>98 は自分でいい個体を見分けられないからクレーマーという荒技を習得したんだろう。
113 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 14:27:06 ID:sEwqr7hd
音痴は何とでも言え。
たまにヒスコレ何本か持ってるけどっていう人いるけど そんな何本も必要か??? コレクターなのか??? コレクターにどれだけ音が分かるんだ??? だから何本か買って失敗してるのか?
115 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 17:23:41 ID:ylUqPdob
ヒスコレって、ハズレでもある程度調整するだけでアタリになるって本当ですか?
俺の場合、94年頃から買い始めた。 所有欲に駆られ増やしたが、実際に今も保有しているのは3本だけ。 1本は改造してしまったのでずっと使うつもり(99年)。 他の2本の片方もとても気に入っているので確保(97年製)。 もう一本(93年BZFは気になるものが見つかれば代替だな。 数年後ペイジシグネチャエイジド初期物が110〜20万位になれば手を出そうかと思ってる。 高くてなかなか手が出ない言う声も聴くが社会人になれば他でで無駄使いしなければ普通にすぐに買える代物だろ。 車に比べれば満足度を考えれば遥かに安いもんだ。買って飽きたら代替は当たり前。 ヒスに限らずどんな楽器も調整してこそ良さが出てくるのは常識。 当たりかどうかは本人の考え方次第。 もっとも均一性の取れたレギュラーだってそのままじゃ駄目だ。
117 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 18:08:11 ID:DpW9sK4i
やっぱコレクターだ
社会人になってから1本買ったけど そうそう金はないよ だんだん貧乏になっていってる気がw
119 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 18:37:14 ID:pt2Hc2Vg
そろそろヒスコレの凄さを説明してください。
>>115 ヒス信者のコレクターになれば可能のようです。
コレクターの持ち物が良くなってもなんの値打ちもないな〜・・・。
ヒスコレは単純に良いギターなんだけど それよりヒスコレヲタのほうが凄いかもね ほぼ、ムック本読み漁ったかネット上のわけのわからん情報に振り回されている奴が多く 頭が固くて極端に視野が狭い事かね ヴィンテージを崇拝している信者と同等又は匹敵するぐらいだね それだけ盲目者を増やしてしまう意味ではヒスコレもある意味凄いかもね
逆にヴィンヲタの方がコレクターは少ないかもな!
124 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 23:30:56 ID:aqZhlFz9
コレクターだろうが何だろうが関係ない。 このレスはヒスコレというギターその物がどうかというレスだ。 所有している人間がどんなやつでも関係ない。 ヒスコレ59、レギュラー、国産コピーモデル(ナビ、オーネッツ、モモ) 全て新品、あげると言われたらどれをもらう?
全部に決まってるw
>>124 ヒスコレ貰って、売り飛ばし。その金でオーネッツを買い、余った金で彼女と沖縄旅行。
そうか? 持ってる奴は「特別な」とかって思ってないのがほとんどじゃないか? 弾いたら良かった、んで買える収入もあったから買った。 他のメーカーのギター買うのと一緒だよ。 ヒスオタなんて言葉自体、悪意のあるアンチが作ったもんじゃないの?
128 :
127 :2005/09/06(火) 23:38:33 ID:PtKjtQG/
129 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 23:39:19 ID:aqZhlFz9
そうそう、その答えをまってた。 さすが!
130 :
ドレミファ名無シド :2005/09/06(火) 23:40:24 ID:aqZhlFz9
そうそう、その答えをまってた。 さすが! よそう通りの答えに感謝!
>>124 >ヒスコレ59、レギュラー、国産コピーモデル(ナビ、オーネッツ、モモ)
全て新品、あげると言われたらどれをもらう?
当然、逆の順番で全て所有している
まあ、当然金によっぽど困らん限りヒスだけは売らないだろうな
と、逆回答。
気に入ってるからね
やっぱロゴはギブソンじゃないとね
>>124 個体差が一番いいやつだな。
コピーモデルが一番良かったらコピーでいいよ。
>>127 そうか?弾いたら良かった割には
いきなりクレーム処理で調整させるみたいだけどな。
調整すれば良くなるってのが判って買ったんじゃね?
>>127 '54カスタム買おうと思ったら中古かヒスコレしか無かった
弾いてみて気に入ったから買った
>>108 と
>>127 のっている事は正しいと思うよ。
>弾いたら良かった割にはいきなりクレーム処理で調整させるみたいだけどな。
>>136 の言うとおりじゃね?
クレームと言うより、納車整備だな。
俺も結構あれこれ注文つけて直してもらってるよ。
店に吊るしてあるのをそのまま持って帰った事はないよ。
で、2〜3ヵ月後に再度調整。
保証切れの時に最後のチューン。
そのための保証だし、自分でやるのはリスクも在る。
ギターの調整って馬鹿できない金がかかる場合もあるから、
せっかくの保証はきっちり使うのが吉です。
>そうか?弾いたら良かった割には いきなりクレーム処理で調整させるみたいだけどな。 だからさ、気に入って買うんだからそんな事しないって 持ってない人の書き込みだっていい加減気づけば?
【ヒスコレの凄い所】 コレクターが気軽にプレイヤー気取りのコメントをする。
141 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 02:25:26 ID:Kct6FRxD
つうか、 >そうか?弾いたら良かった割には いきなりクレーム処理で調整させるみたいだけどな。 大体さ、ヒスコレぐらいになるとどこの店も親切に調整頼めば喜んでやってくれるよ。 俺なんかCSのストラトのPUが断線したんで某輸入元の本店へ持って行ったら 親切に嫌な顔せずPU交換してくれて、おまけにネック調整までただでやってくれたよ。 もっとも安いだけのHisショップじゃそういう対応はしてくれないかもしれないが。 まぁ、相手もこちらの年恰好によって対応変わるよね。 これって持っていない奴の煽りでしょw。
>>140 コレクターの定義とは?
多数所有してる奴はコレクターで、1本しかもってない奴はプレイヤー?
そういう低次元の話か?
144 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 09:48:35 ID:vGoesPv1
長々と理屈書くよりうpした方がいいよ 楽器なんだから音を伴わない理屈は無駄 長文書けば理解してもらえるなんて思ってる奴はアホ
145 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 10:01:10 ID:WG28q+w4
プッ山野のリペア−なんか恐くてだせねーよ
お前らギター何時間弾いてる? 何時間2ちゃんやってる? コレクター ギター磨き、眺める、データ収集>>>2ちゃん>>弾いている時間
147 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 15:46:49 ID:WG28q+w4
1本は改造してしまったのでずっと使うつもり(99年)。 116はヒスコレにフロイトローズ付けたんだとさ
148 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 16:14:27 ID:fyLJuKiQ
>>109 数年前に、銀座の山野でヒスコレの335を試奏したが、酷い順反りだった。
店員も最初に「ネック反っているんで、お買い上げの際はこちらで調整しますよ」
と言ってくれたが、ロッド回しだけで済ませる気だったのかな?
あれを使えるようにするには、相当フレットをすり合わせなけりゃダメな感じだったが。。
149 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 16:26:50 ID:Zwl/0YMz
こちらが盛り上がってると聞きつけて00Aged(3.85kg)と03BZF(3.75kg、Mr.JimmyPU搭載) 所有の俺様がスペックだけを語りに来ましたよ
150 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 16:36:47 ID:arY6qbwS
エイジドだせぇwwwwwwww 。゚m9(゚^∀^゚)゚。ブァッハハハハハハッハハ !!
151 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 17:46:35 ID:Zwl/0YMz
/| ト、 / |, -‐ ,へ ‐- .| l | `ー/ ヽ ̄ | rL__/\/ ヽ_--ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /. / \| / \ | |ヒスコレのスペックの差が出音の |_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、 |決定的差ではないということを教えてやる / | く二>∧ く二> |\ゝ ノへ.________________ /:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__ /::::::::.从 r_=ニ} ハ}:::::::::::::::::::::./ く:::::::::::::::::: `ト、  ̄ / |::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/ \::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´  ̄_」______} { -―''--=――'}
152 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 18:05:58 ID:4PMwLehS
本物のバーストと一緒に持ってこそ意味が有るんでは無いかい? 本人が持っている個体により忠実なヒスコレなら分かるけどな。 1億の宝石を持ってて パーティーにイミテーションつけて行く みたいなもんで、本物を持ってこそのイミテーションでしょ。 本物の宝石を持ってない人がイミテーションの一番いいのを自慢 しても意味が全く無いよ。
>>152 それはコレクターの話だろ?
プレイヤーはイミテーションだとは思ってねーはずだ。
ここの自称ユーザーって、何で個体差を無視し続けるんだ? なけなしの金を叩いて買ったらハズレだったという現実から逃げてるような事を書いてる奴も多いし。 前にも書いてる奴いたけど、クレーム処理レベルでの調整が必要なのなんて良い個体とは言えないだろ。
何を以って良い個体というかだろうね。 どうせ山盛り半田で作ってるようなメーカーだけど、木工部分はいいから、 吊るしでの金属やプラスチックの調整には目を瞑って、全部やり直させるっ てのも一つの判断基準。
たかがエレキギターじゃん。 なに議論してるの?
よく個体差の話でアタリとかハズレとか言うけど、個体差ってそういう抽象的なレベルの話じゃないだろ。
俺、レギュラーとヒスを1本ずつ持ってるけど、そもそもキャラクターが違うんだから、
どっちがいいとか凄いとか比べること自体間違ってると思うけどな。
はっきり言って音に拘らない奴は高い金だしてヒスコレ買う必要や、ヒスコレを理解する必要はないね。
アンチの人達はどっちがいいとか悪いとかじゃなくてヒスコレとレギュラーの音は違うとは思わないの?
違いに気づいてるなら用途にあわせて使うのが正しいんじゃないの?
同じレスポール的な音でもキャラクターの違う音が欲しいと思えば
高い金出してもヒスコレ買う価値はあるんじゃないかな。そのへんは自己満足なんだから。
その逆もあるしね、ヒスコレじゃイメージと違うと思えばレギュラー使ってみるとかね。
ただレギュラーの場合はヒスコレより個体差あると思うんだよね。
年代によって仕様が違うのはヒスコレもそうだけど、重さとかバラバラでしょレギュラーは。
最近のレギュラーはヴィンテージ指向になっちゃってヒスコレの二番煎じみたいなポジションが解せないんだけど、
俺のレギュラーは91年製でクソ重いプレーンで所有してたレギュラーでは一番テンションがきつめで、
やたらトレブリーな個体でヒスコレとは違って冷たい印象の音が出るから気にいってる。
ヒスコレは04製。煌びやかなハイが気にいってるけどトレブリーって印象じゃなく温かみがあるから気にいってる。
>>1 つーわけで両方とも良いとか悪いとかじゃなく気にいって使ってるから、
何が凄いか説明しろと言われても両方とも全面的に凄いとしか言いようがない。
>>153 ヒスコレは良い意味でイミテーション。モノによっては本物より音が良いかも。
>>156 じゃあ、ここに来ないでギター弾いてろ。
>>156 たかがエレキギター?されどエレキギターだ。
拘るやつはレギュラーだって拘るのさ。
>>157 が全てを語ってるじゃないか。
160 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 21:36:58 ID:wKOQRoTQ
ヒスコレユーザー は うpしなよ × ヒスコレユーザー も うpしなよ ○
162 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 21:54:04 ID:Ejmmck/1
なんで他人に判断されなきゃならんのだ 自分が好きな音が出るから買ったのに
>>162 それはね、彼らは「ヒスコレオーナーは下手」って思い込む事でしか
溜飲も下げられないし、自分のことを認めてもらえないと思っているからだよ?
⊂(^ω^)⊃ セフセフ!! ミ⊃⊂彡
165 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 22:13:25 ID:vGoesPv1
>>162 分かるよ、自慢の音うpして駄目出しされたら自信が揺らぐもんな
俺もお前と同じで口だけのヘタレだからうpなんて無理
166 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 23:21:23 ID:eLBjiWMG
心配無用 うpされている音は実はヒスコレじゃない可能性だってある。 だまされてる、と喜んでる人いるんじゃないの。
167 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 23:25:10 ID:Kct6FRxD
また持っていない馬鹿が集まりだしたね。 僻み、妬みって、、、嫌だな。 そういう人種にはなりたくないよ。
↑ まだ妬みだと言ってる池沼がいる
169 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 23:28:55 ID:vGoesPv1
>>166 自分で何言ってるか分かってる?
ヒスコレでうpしてくれた人に失礼だ
170 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 23:35:36 ID:F6GDOCEv
うpしてくれてる人音聴かせてくれるのは良いが 多少下手でも良いからリズムを意識した音聞かせて欲しい リズムがよれて不安定すぎると音もグシャグシャで気持ち悪い 音楽やっている奴ならリズム意識するのが常識でしょ?? ドラムじゃなくてメトロノームの音でも何でも良いから それともヒスコレオーナーに音楽人っていないのか???
172 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 23:55:42 ID:ESKSuVAK
本家スレから誘導しておきましたよwww こちらの方が盛り上がってるんでwwwww んじゃ!(^ω^ )
173 :
ドレミファ名無シド :2005/09/07(水) 23:58:07 ID:vGoesPv1
>>170 ただでさえうp少ないのにハードル上げてどうするんだよ
誰かがうpしても君は聴かない方がいい、お互い気分悪くなるだけ
僻み厨はウンコにたかるハエと一緒。 そのウンコが綺麗なオネータンのか オサーンのか野良犬のかは関係ないの。 UPなんかしても意味無し。
おっ! 貧乏人ども相変わらず口先は盛り上がってるな。 買えるまでカキコで頑張れな。
176 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 02:26:36 ID:0dxpnvEt
皆さんここは音楽を語る板ですよ。 妬みとか貧乏の話は音について語り尽くされた後にお願いします。 はっきり言って他人の懐具合には興味ありません。
>173 ハードル云々というよりリズム意識って言うのは音楽やる人にとってごく当たり前のことなんだが 多少下手でもねリズムをちゃんと意識して弾いてると音が活きてくるんだよ リズム意識しない死んだ音聴かされてもグチャグチャで気持ち悪いだけ プレイヤーなら尚更
>>177 では、「音楽やる人にとってごく当たり前」なリズムのお手本をうpシル!
暗いと不満を言うよりもすすんで明かりを点けましょう!
179 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 10:27:19 ID:iuMH8mNf
>>177 Bzのギリギリchop注文してもいいですか?
うは
179 何その曲?ギリギリchop? B'zってそんなんだしてんの?カコワル
。゚m9(゚^∀^゚)゚。ブァッハハハハハハッハハ !! 素直に弾けませんっていえよwwwww
>178 >暗いと不満を言うよりもすすんで明かりを点けましょう! UPしますよそこまでいうのであればね 解りやすい奴でUPしますよ >182 クソガキは黙ってろ
185 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 11:48:50 ID:0dxpnvEt
>>184 早すぎw
せっかくうpするならバック抜きで空間系は控えめに音が遠すぎる。
リズム云々の理屈は分かるけどここでの目的は音のサンプルだからドライな音でよろしく。
「リズムの手本見せろ」といわれたからUPしたまでだけどな。
187 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 11:58:44 ID:Qdxv2vb7
。゚m9(゚^∀^゚)゚。ブァッハハハハハハッハハ !! 素直に加工無しでは弾けませんっていえよwwwww
見せてみろよ 俺はUPしてやったぞ
189 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 11:59:46 ID:ef1OW97A
しかし高額ギターのスレに群がるうp厨ってのはなんでこうも必死なのかw んでまた音よりもオーナーの腕前の方が知りたそうなところが笑えるww 実際、本当に音を知りたいなら自分で試奏してみるまでわからないもんだろ。 試奏で音を知りたくない理由でもあるの?
190 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 12:01:04 ID:JOwgtgV6
ヒスコレのVをもってる俺様がMSGと聞きつけてやってまいりましたよ
191 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 12:01:37 ID:iuMH8mNf
>>184 これはCDか何かをバックに弾いたのを離れた位置に置いたマイクで
録ってるの?意図的にこもらせてるのかな?
録音機材教えて
加工ってエフェクターもつかえんのここは
キラースケアリー VOXワウ ロックトロンインテリフェックス VS-840 JMP-1 ピーヴィー クラシック シュア57
あと QY300
195 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 12:12:48 ID:ASEL58X3
フレット擦り合わせは部分的に磨り減ってしまった時の 対応で磨り減った部分に高さを揃えれる処理 新品でネックが正常でビビリがでるのだったら 均一に打ちこまれていないかフレット抜いて 指板矯正しないとだめだな そんなの粗悪品ヒスコレにねーよ
196 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 12:19:42 ID:0dxpnvEt
>>184 とにかく
>>177 で君が言ってる活きた音ってのが分かった、乙。
自らリズムの手本と言うだけあって演奏は良かったよ。
うP乙 で、何故ヒスコレスレでキラーなのかと・・・
198 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 13:24:42 ID:0dxpnvEt
>>197 キラースケアリー に該当するページが見つかりませんでした。
気になる・・・
>198
KG-SCARY
http://www.killer.jp/にある 今はどうか知らないが昔のハリメイプルの奴を使った
俺は別にヒスコレは誰が持っても良いと思っている買える奴は買ったら良いよ
ただうpするからには最低限のレベルで良いからリズムを意識した物をと
言いたかっただけ
リズム意識してるのとしてない物では聴こえ方が全然違うからね
技術云々拘るのか?って疑問に思っている方もいらっしゃるようだけど
ギターの良し悪しを引出すにはリズム感等の感覚も必要だと思いますけどね
言うことは分かるけど最低限のレベルっていうのが曖昧で分かりづらいだろうな・・・。 これでうp者はいなくなるかな〜・・・・・・・・・・?? 残念・・・・。
201 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 14:27:30 ID:0dxpnvEt
>>200 >これでうp者はいなくなるかな〜
元々いないw
>>199 何かお前あれな、市民プールに来て周りの奴らに無差別に
「お前のクロールはなってない!」とか叱ってる感じ。
へたくそがうpしようがどうしようがお前には関係ないよ。嫌なら聞くな。
204 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 14:55:26 ID:iuMH8mNf
>>202 しかも誰も泳いでないプールだろ
一人で「手本を見せてやる」とか言って溺れてる奴
出る杭は打たれるのが2ch
>202-204 負け犬の遠吠えしか聞こえませんよ 自分で何も出来やしないくせによく言うよ リズムがどうかと疑問に思うならそれ以上の音源自分で公開してみろよ 図星さされて悔しいんだろうに正直に言えよ 税金払ってもいない投票すらした事ない奴が文句言ってるのと同じ 世間ではそういう奴を「ヘタレ」「口先だけ」と言うんだよ よく頭に叩き込んで憶えとけ
不特定多数閲覧する場で関係ない? 甘ったれてんじゃ無いね そういう奴はネットでも実社会でも出てこないでいつまでも引き篭もってろよ
うまいのはわかった。 リズム大事だよね、うん。 満たされたかい? あ、ここヒスコレなんでよろしく。
マイケルはさすがにうまいな〜! Vもヒスコレってあったよね? 使わないけど何か気になる・・・。
210 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 16:29:26 ID:ef1OW97A
>>177 ◆1lidvPpCH6
見事にハメられた気分てどうなの?
やっぱカンカンに怒っちゃってるの?
211 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 16:37:59 ID:3fKXWx/G
177以外死ねおまえら
ヒスコレスレでヒスコレ以外の音源うpしてリズム談義=見事にスレ違い
せめてヒスコレとの音の違いとかの話ならねえ。
今のままだと「俺はお前らより上手いんだ」っていうオナニーにしかなんない。
ま、
>>177 が何をしたいかよく分からない馬鹿だと言うことは分かった。
↑ お前がいかに読解力の無い奴だという事がわかったよ
>いかに読解力の無い奴だという
怒りに任せて書くから、日本語すら間違うんだよ。
頭から湯気を出している
>>177 が目に浮かぶよ。
で、ヒスコレスレでリズム談義(スレ違い)して何がしたいの?
うpしろと要求するだけしといて 要求どおりUPしたら馬鹿扱いか どこまでくそったれなんだか
>>207 >不特定多数閲覧する場で関係ない?
>甘ったれてんじゃ無いね
まあ
>>177 がいかにネチケットとかマナーを無視する奴かはよく分かった。
そういうことなら心置きなく煽ることが出来る。
お前が人を罵倒するのが勝手なら、煽るのもまた他の奴の勝手。
> どこまでくそったれなんだか
↑勝手にうpしといて甘ったれんじゃないね
>で、ヒスコレスレでリズム談義(スレ違い)して何がしたいの? 前に本意を示しておりますがねぇ…
>↑勝手にうpしといて甘ったれんじゃないね 要求に答えたまでだが? ああ言えばこう言うし口だけは達者だな お前みたいな奴がマナーだとか語るんじゃないねぇ
>お前が人を罵倒するのが勝手なら、 罵倒し始めたのはお前らだろうに 勝手に人のせいにすんじゃないよ
>>217-219 必死だなwwwwww
>>170 >リズムがよれて不安定すぎると音もグシャグシャで気持ち悪い
>それともヒスコレオーナーに音楽人っていないのか???
↑これのどこが罵倒じゃないのかと。さすが馬鹿だけあって自分のことを正当化したがるな。
221 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 17:38:12 ID:0dxpnvEt
>>215 応援してあげたいけど手本をうpしろと言われて
>>184 うpしたのは傲慢だと思われても仕方ないよ。
一応うpしたことに敬意を払って良かったとは書いたけど他人の手本になるようなものでもない。
他スレでもうpする人は皆謙虚だよ、叩かれても切れたりはしない。
本スレでもVHのアイムザワン要求されてうpした人が叩かれてたが切れたりはしなかった。
君はうpする側としてもうpされたものを聴く側としても相応しくない。
>170は知らんわけのわからない奴と一緒にするな >↑これのどこが罵倒じゃないのかと。さすが馬鹿だけあって自分のことを正当化したがるな。 糞カスはいかに揚げ足取ろうと必死だな 都合の良いように勝手に決め付けるから困るねぇ
223 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 17:42:38 ID:fn2EJ+X3
叩かれて切れてる馬鹿がいると聞いて見に来ました! >217-219 本当に必死ですね! こんな必死なの久々に見ました!
>221 人によって対応変えておりますので
>叩かれて切れてる馬鹿がいると聞いて見に来ました! 白々しいね 共産党の演説並みにうそ臭いよ 馬鹿に馬鹿言われてもねぇ…。
226 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 17:50:20 ID:0dxpnvEt
>177 ◆1lidvPpCH6 ボランティアでうpしたのに叩かれると頭に血が昇るだろ? 君もボランティアでうpしてくれた人の音源を気持ち悪いとか言うもんじゃないよ。 いい経験したと思いなさいよ。
ニールヤングっぽいヤツあるだろ? あれカッコいいよな
228 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 18:04:09 ID:0dxpnvEt
>177 ◆1lidvPpCH6は今日だけでも何度かID変わってるってことはナローなのかな? ナローにもかかわらず音源うpしてくれたってことは自信あったんだろうな。 俺も含めてお前らちょっと言いすぎかもしれない。 反省会しようぜ。
で結局177はどの音源に対してリズムがひどいと言ってたのかな??
230 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 18:50:10 ID:ef1OW97A
177◆1lidvPpCH6は、リズムのお手本を見せてくれたというより、 このスレで音源うpするとどんな目に合うのか、 そっちの方がいいお手本になったな。 177◆1lidvPpCH6大先生からの教訓 『 カ タ ギ さ ん は う p す る な 。』
>>177 ◆1lidvPpCH6
もう消しちゃったみたいで聞く事が出来ないけどお疲れさん。
でもヒスコレコレクターにうpしなくて済む方向に持って行かれて嵌められた結果になったなw
個人的にはヒスコレコレクターって本当にただのコレクターで弾けるやつがいないんだなっておもた
目糞鼻糞を笑うスレだな。
エレキ腕自慢大会やってるって聞いたんですが、 もう終わったの?
ヒスコレってうまいやつじゃなきゃ買っちゃいけないのか?
ま、into the arena 弾けたところで i'm the one 弾けるようには ならないから。手本にしろっていわれてもね。しかももう消してるしw
237 :
ドレミファ名無シド :2005/09/08(木) 23:10:30 ID:5kW9cDfF
本当に馬鹿ばかりだなここ。 ↑みたいにけなす事しか出来ないなんて寂しくない?
>>237 君はずいぶん暇そうだな。絶賛されたいんだったら
俺が聴く前に消すなよw
俺のヒスコレ所持者の勝手なイメージ ヒスコレ所持者=おやじの館みたいな人 弾くことより知識増やす方に時間を費やす人間がほとんどというイメージ あくまで勝手なイメージだけど
ヒスコレ所有者っていうか、オヤジはそんなもん。 現役でやってる若い奴らや、プロでもなきゃ、 実際そんな人ばっかだよ。 ヒスコレうんぬんでなく、 おやじバンド組んでるプレイヤーなんてごくわずかな割合。
おやじ向けのバンド大会見たことあるが使用ギターはストラトか箱モノが多かったよ。
242 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 05:33:43 ID:GXArFSgO
ヒスコレが傷だらけになるまで 弾き倒していいライブしてる貧乏インディーズバンドが いたら素敵だな
たしかに! うちの99はまだ綺麗だ。
別に人のことはどうでも良いんじゃん。 ギター持ったからって全員がバンドやりたい訳でも無し、 バンド出来ない環境もあるし。 趣味でギター爪弾いて楽しむのも人それぞれ。 眺めたくてヒスコレ買う奴いても良し。 但し人の事をとやかく言わない方が利口。 俺のギターはとか、ヒスコレは、とか言っても ここは2ちゃん
ヒスコレLPにEMGとスパーゼル、フロイドローズを取り付けた俺が来ましたよ。
246 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 15:16:45 ID:D9Z+74Mu
うわっ、くせぇw
ちなみにデスメタルやってます。
ごめん、俺うそついた。 実はバーニーのコピーモデルDEATH。ごめんなみんな!
251 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 15:47:07 ID:7BjkStDF
ギターハ●ス、またもや独自鑑定ハカランダがwwww
二個も勝手に独自でハードメイプル鑑定やってるね ああいうのを見ると馬鹿極まりないと思ってしまうけど 売るのに必死なんでしょう気持ち察して大目に見てやれよ
253 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 18:26:01 ID:qmJs/+Ya
254 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 18:31:24 ID:GXArFSgO
ヒスコレにステッカー貼りまくって 盗難防止
256 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 20:02:52 ID:XpctrGwU
ここに書き込みしているおやじさん、俺は応援します。 いいギター買って、おやじバンド頑張って! ここに書き込みしている若者、 皆そのうちおやじになるが、 その時、60万からするようなギターを買って おやじバンドができるように、今から一生懸命働こう。 音楽で飯を食おうなんて一握りのチャンスをつかんだ者だけ。 ほとんどが、ただのおやじになるんだよ。
257 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 21:32:51 ID:4WO5Gphk
>>256 良いこと言うな。
確かにそうだよな。
40,50の親父になってバンドやる事がどれだけ大変か。
仕事に追われて出来ない。小遣いが無い。
頭の毛だって無くなっちゃうかもしれないし、今はスリムでも内山君
みたいになっちゃうかもしれない。
かみさんだって容姿は激変さ。
現実を知れ。
みんなおじさんになるのさ。
老いて2chの、ろくにうpもできないような ヒスコレユーザーみたいになっちまったら それこそただの負け犬じゃんかw
259 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 22:01:32 ID:yvI6TITD
おやじになれりゃ良いよ おれなんか結婚できそうにないし 車やバイクも手放したし 引越しできん ひっそり生きてる感じかな 近々機材なんかも整理してって ヒスコレ一本を、青春の墓標がわりに磨いて飾ろうかしらん 手元に輝かしいモン居てくれたら嬉しいかも たしかに負け犬だわなw 一服いっぷくと、しょっちゅう2ちゃんにカキコ
260 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 22:08:18 ID:WNtZ9ZHA
誰もうpしないから喧嘩両成敗ってやつだな。
>>259 お前は別の意味でガンガレ。
それもかなりガンガレw
262 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 22:14:24 ID:XsP7G9+d
オッサン、飾っとくだけなら俺にヒスコレくれや。ちゃんと弾くから。
↑人に頼らず自分で働いて買え ボンズ!
264 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 23:15:54 ID:MYguC7j0
ボンズって何?2ちゃんねらー用語?
>>264 まあ、お前はどうでもいいから早く寝ろ。
ここには俺は一生、年は取らないと思ってる身の程知らず多いな。 俺なんか今から中年になるの怖いと思ってるんだが。 でもバンドやってようが、一人で爪弾こうが、その年まで音楽好きで いられる事はいいよね。 俺も稼いでヒスコレに囲まれたい。 買えない奴の方が負け犬じゃんと何個か前のレス読んで思った 若造でした。
もっとも現状40,000円強のTonebone買うかどうかで サイフの中身と相談の身分ですが・・・
268 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 23:34:48 ID:XpctrGwU
負け犬というが、何に対して負けてるのか? どうしたら勝っているといえるのか? 旨く弾いてうpしたらそれで勝ちになるの? つまらん人生だと思うな。
>>268 ここではみんな負け犬でしょう。。w
でも所詮ここでだけだから気にもならんだろうな・・・・。
一生懸命働いてたかだか60万?のギター買って、年食っても バンドやるのが夢ですってか。お前はアレか、役人か? 国民にくだらねえ人生を強いるなw
271 :
ドレミファ名無シド :2005/09/09(金) 23:51:31 ID:XpctrGwU
270さん あなたはギターを所有していない方ですね。 当然、バンドもやっていないでしょう。 文章からはそのように感じますが。 逆にあなたの夢はバースト買って、バンドやらないのかな! ようするに、そんな事をいっているんじゃないんだよな。 わからないかな?
加齢臭が漂うスレですね
みんなよく他人にそんな興味持てるね。他人の生き方もギタープレイも興味ナッシングな俺。。でもどんな音を出すのかはちょい気になるかも
>一生懸命働いてたかだか60万?のギター買って、年食っても バンドやるのが夢ですってか それって非常に有意義な人生っておもいませんか? マジでかわいそうな人な気がする
275 :
ドレミファ名無シド :2005/09/10(土) 01:48:01 ID:0YZ5z7LN
あ、やっぱおれ、ヒスコレとかカスコレとか止めるわ! ハイグレードやら、パーフェクトグレードっていうプラモみたいだ もう、そんなんに惹かれてハマるわけにはいかない 同い年のギターにする!70年だとオールドになっちゃうかな? 最後のギターは一緒にフェードアウトしてけるのがイイ! レスポがダメならストラトなら買えるかな わー、なんか気持ちがぐらぐらするよ ママー
HGUCとPGは明確なコンセプトの違いだバカモノ
はいはいがのたがのた
279 :
ドレミファ名無シド :2005/09/10(土) 02:34:15 ID:6JK9oumM
つ株取引 バースト買えるぞwwwwww
あの・・・・指板脇の塗装が剥離してて、 フレットが浮いてるのはヒスコレの仕様ですか?
281 :
ドレミファ名無シド :2005/09/10(土) 03:52:50 ID:6JK9oumM
ヒスコレっていうか、ギブソンのギター、フレット浮きすぎ。
ま〜、手工業だからね。 機械で作るより不良は出やすいんやろうね。 でも、そんな不良品見たことないよ。 基本的にディーラーで見る事が多いからかな。 御得意さんに変な物卸す訳にはいかんからね。 と言うわけで、ヒスコレは街の楽器屋では買わん方がイイかも分からんね。
ヒスコレは通販で買ってもハズレがない。
ハズレでもクレーム処理で調整させればアタリになる。
いいギターばかり当たる人もいたら はずればかり当たる人もいますね〜 いいものが当たる人は運もあるけど 耳も結構いいのかもしれないし、 舞い上がらずに冷静にものを判別できるのかもしれませんね。 はずれをよく引く人はそういう人についてきて貰った方がよいのかも?
287 :
ドレミファ名無シド :2005/09/10(土) 13:32:24 ID:FueHygWF
>>270 俺は学生の頃、今よりも遥かに作りの悪いギブソンを指を咥えて
ショールムの前によく立って眺めていた事があります。
武道館で誰かのコンサートがあるときなどは、早めに神田に寄って
よく眺めました。
そう当時のスタンダートは35〜8マンだったでしょうか。
今の感覚でいえば軽自動車の新車(150万くらい?)でしょう。
「ギブソン」「フェンダー」と名前が付けば何でもいいとも思っていました。
それくらい高価なものだったんですよ。
あなたのような人が思うように、たかだかエレキギターですからなおさらです。
時がたち、私もおかげさまで立派な大人になれました。
初めて「ギブソン」を買ったとき、はじめて「ヒストリック」を買った時の
感動は今でも忘れませんよ。初めてSEXしたときよりもうれしかったです。
将来あなたもそんな感動を味わってもらいたいですよ。
それは別にギターでなくとも良いでしょう。
しかし、夢を終えないのなら、せめて年をとるとともに、生きがいの
ない人生を送らないように気をつけてくださいね。
あなたが年を取る頃には年金の需給もないでしょうから、今から
頑張らないと駄目でっすよ。
他人の音源にケチはつけるけど、自分ではギターは弾けなくて、 ヒスコレ買って喜んで、寝たきりになったときの年金給付の停止を 恐れる、そんなヒスコレユーザー。
山野楽器行ったとき娘の付き添いで来たとおぼしき父親と店員が 「最近は高校生でもギブソンを買えるんだから本当に恵まれてますよね…」 と、じつに感慨深げに語っていた。
290 :
ドレミファ名無シド :2005/09/10(土) 16:03:27 ID:CxZ/xBkH
>288 ギターが弾ける、弾けないの基準はなによ? あなたは、ヒスコレ買って喜んでいる人=おやじでギターも弾けない ということでしょ。 誰でもギター買ったら嬉しいでしょ、別にヒスコレじゃなくても。 その人が買える範囲で選んだギターはたとえどんなギターでも 自分には最高のギターなはず。 ということはヒスコレ買って喜ぶのはあたりまえ。 国産コピーモデル買って喜ぶのはあたりまえ。 新品買って喜ぶのはあたりまえ。 中古買って喜ぶのはあたりまえ。 フェンダーだろうがPRSだろうが買えば当然嬉しい。 それと、ヒスコレユザー以外は年金について気にしていないのか? そんなはずないよね。 レス付けやすい文章は避けた方がいいよ。
291 :
ドレミファ名無シド :2005/09/10(土) 16:09:01 ID:CxZ/xBkH
290です。追加です。 言葉足らずでした。 288さんのようなレスを見ると、私のような「つまらないレス」が続くということです。
IDであぼーんするからどんどんやっていいよ
293 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 18:05:55 ID:FueHygWF
>>289 そうだよ。今のガキどもは幸せ。
今じゃコピーモデルでさえ、作りも良いしすばらしい音がする。
当時はセットネックにホローボディは当たりまえ。
形も色も音もへんてこりんな品物だった。
時代が時代だけに安い国産真空管ampは良く見かけたけれど。
でも嬉しかったなぁ。バイトでためた金でGreco買ったときは。
当時はバイトの自給300円〜400円だったからな。
なぜか当時は激安エレキッつうのもあまり無かった。
通販のトムソンでも結構高かったな。
今じゃ1万円で良いギター買えるものね。
形と価格の面でヒスコレのVにしました。 Vは現行とヒスコレで形が全然違うので。 まぁ、好みですね。
何で2chでは、レスポールって楽器というより、勘違いファッション アイテムっぽくなってしまっているのか。最近ユーザになった 俺には経緯がよくわからなかったけど、読めてきた希ガス。
04年製のはバーストってだけで80万付いてたよ
>>295 自分は勘違いしていない、とでも思ってるのでしょうか?
>>297 ん、多分、君と同じくらいにねw
ネタスレなのに伸びないね。
おやじもギター弾いてるからヒスコレ買わんの?って聞いたら興味ねーだって・・・ ランディローズ最高!ジョンサイクス最高!とか言ってるし正直変わったおやじだと思うww ってかさっき下に行ったらソロイストでインペリテリ弾いてた・・・ たしかにインペリテリ弾いてくれとは言ったけどそんなムキになるなよ・・・やっぱ変なおやじ onz
>>300 いいおやじじゃんか。
試しに'68年のレスポールカスタム欲しいんだけど、
って言ってみたら?文字通り親身になって考えて
くれそうだなw
302 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 02:55:36 ID:lhSNBo4L
>>300 80年代の音楽にハマった人ももう40前後か。
メタル、ハードロック親父が普通にいるんだな。
レスポール?ハァ?変型Vだろ?みたいなwww
303 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 03:30:43 ID:yvG2lWIG
285 286 当たりだったからもう一本もらった
304 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 08:41:22 ID:nB5hy/2t
302さん そうなんだよね。 アイアン・メイデン、スコーピオンズ、オジー、マイケル・シェンカー ヴァンヘイレン、ラウドネス、アンセム、マリノ、etc 今以上の盛り上がりのあった時代、ライヴハウスも、ジャパメタも全盛期 だった時代、バンドをバリバリやっていた人は既に40代なんだよね。 当時プロを目指していて、いまはおやじという人はごろごろいる。 おやじ=ギターが弾けない、なんていう事は絶対にありえないだろうな。 そこらへんのおにいちゃんより、気合の入ったおやじがいるんじゃない。
ただ、その弾けるメタルオヤジたちでヒスコレ弾いてる人間なんてほとんどいないけどな。 ヒスコレでテクニカルな演奏は物理的にシンドイし、メタルっぽくない古臭いキンキンの音だしな。
俺は70年代組み。
80年代組みにはテクで負けるけれど、ロック度は負けていないつもり。
この目で見たZEPやパープル、ベック、グランドファンク、フロイド。
どれも今のどんな音楽よりも新鮮でオーラを感じたよ。
ペンタ一筋でもいいのだ。
>>305 テクニカルと言うが俺には曲芸にしか聞こえないのだが。
本当に旨いギターとはたった1音のビーンでも痺れるような音を出せるか出せないかだと思うよ。
チュルチュル弾くのがかっこいいと思っている若い子にはわかんねぇだろうな。
本当にとか本質とかいう言葉は、既に俺が言いたいのはとほぼ交換可能 になった。 自分が思っていることを本当として、自分は真理に属していると言い切る その根性が卑し過ぎる。 一音でしびれさせようが、レガードが美しかろうが、どっちだって上手いだ ろうが。
>この目で見たZEPやパープル、ベック、グランドファンク、フロイド。 この中で一音で自分を表現できるギタリストなんてベックしかおらんじゃん。
>>306 その意見でありながら、FREEが入ってない時点で
俺にとっては全く説得力なしw
>>308 俺が言いたいのは全開でROCKしてたって事。
>>309 freeは名まえの通り安っぽかったよ。バドもね。
311 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 16:22:21 ID:nB5hy/2t
305さん それはあなたの知っている限りで判断している事でしょ。 世間はそんなに狭くないし、2ちゃんのそれもごく数名と思われる 人達が書き込みしている、より狭いこの場ではなにもわからないよね。 ま、ここに書き込みしている人間の何パーセントが本気で書き込みしているか 知らないが、しょせん言い合いでもして相手をけなすのが目的のようなので まじめに書き込みしている人がかわいそう。 やばい、自分自身まじめにやっているのがあほくさくなってきた。 もうやめます。 楽しいレスこれからもよろしく。
オレのヒスコレのハードケースが臭い。
>>311 メタルオヤジでヒスコレ使いは存在しないとは言ってないけどな。
というよりアナタが言ってる、このスレの書き込みはごく数名、ってのも根拠のない判断だよね。
自分の考えは正しいと思っていて、それを否定されたら2ch批判ですか?
都合の良い考えの持ち主ですね。はやくレスの取捨選択が出来るようになるといいね。
314 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 17:28:15 ID:nB5hy/2t
2ch批判はしてないよ。文章よく読んで。
ヒスコレ58STDでパンクやってるバンドが身近にいる。 嗚呼もったいない
>>315 いいんじゃねーの?
俺だって58でサザンロックやってるし。
>>314 何だもうレスやめるんじゃないのか?肝心な部分の返答はしないでさ。
本当に都合のいい野郎だ。
人の批判は必要なし!! で、自分を語れ〜!w
パンクバカにしてんのかよ
320 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 20:15:35 ID:0tcWdAZF
カスコレユーザーがヘタなのは本スレのうpで立証済み。 中年メタラーを使って印象操作するのはやめようや。
中年メタラーはバカテク世代だからな
>>310 当時の流行もんを全開で追っかけてただけの人みたいだねw
それは俺から見える2chのヒスコレユーザーのイメージ
そのものなんだけど。
なんでもかんでも、否定したり冷笑したりすると ふつう相手にされなくなるんだがなぁ〜 けっこうupしてもらえたりサービスいいと思うぞ しまいに相手にされなくなって、「逃げたか」なんてオオボケなこと 言っちゃだめだよ なんてったって「ヒスコレ」によってスレがもってるんだから
人の批判は必要なし!! 人に絡まず! 自分を語れ〜!w
イケベとかでたまに10万円台のUSEDヒスコレが売られてるじゃないっすか。 17万円とか微妙な金額の奴。そういうのをいつかゲットしてみたいリアル高校生です。 以上、自分を語りましたー
327 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 23:02:47 ID:nB5hy/2t
>317 肝心な部分が見当たらないのでどうしてよいかわかりません。 理解力がなくすみませんね。
>>327 理解力がない上に、もうレスやめると言ったことまで忘れてるの?
お気の毒に。
329 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 23:17:10 ID:nB5hy/2t
はいはい分かりました。もうレスはやめますよ。 貴方は最後にレスを付けないと気がすまないようですから。 レスを付けて下さい。私はそんな人間じゃないのでここらでやめます。 言い合いしても意味ないでしょ。 さあどうぞ。
>>329 はいはい。自分から俺に対して、君は自分のレスが最後に付いてないと気がすまないでしょ?、と言う
ことで優位に立ちたいだけでしょ?
良かったね、ありがちな展開に持ち込めてさ。
既にお前が嫌う単なる、言い合い、になってることにも気づこうな。
レスポールスタンダードに関して所謂レギュラー品に対してヒスコレは具体的にどんな部分が優れてるのでしょうか? 木目の良い物を使ってると言うブランドバリュー? 本スレでうpされた音源を聴く限りサウンドに関しては価格差ほどの違いは無い様に感じるのですが。
>>331 >ヒスコレは具体的にどんな部分が優れてるのでしょうか?
・オリジナルの再現度
・一応、値の張る材を使っている('59年のだけかも)。
・ユーザーの虚栄心と一途さ(思い込みの激しさ)
サウンドに関しては歪ませまくった音源ばかりのため 断定しきれないが、レギュラー品より圧倒的に優れている ということはまずなさそう。
クリーンで鳴らしたときの出音の煌びやかさはレギュラーより上かな。 でも、低音重視のモダンな歪みの音が好きならレギュラーのほうがむしろ出しやすい。 これらはパーツの質による部分が結構あるからパーツを交換すればどちらの音にも肉迫する。 ヒスコレでも作りの悪いのは普通にあるから、結局、結論は要試奏なんだよ。 んでフィーリングがあったほうを買えば良いと。
あとネックとボディーの接合面積がヒスコレの方が広く 低音の出方が違ってくる。
下手な人間の意見なんで参考にはならないかもしれませんが。 音に関しては、歪ませてしまえばレギュラーとの大きな差異はないと思います。 サステインはヒスコレのほうがいいかな? 音の伸びが気持ちいいです。 自分的にはチョーキング時の出音が最高に好みですね。 杢は確かにキレイです。59モデルなんでトラ目ばりばりですけど、 トラ目は好きなんでOK。多少のうねりも出てて、見てて飽きない杢です。 ま、これは音その他への影響はありませんね。 自分がヒスコレにした最大の理由は「弾きやすさ」ですね。今まで何本か レギュラーも試奏し、Standard DCなんかも持ってたりしますが、圧倒的に ヒスコレのほうが弾きやすいです。理由は上手く説明できないんですけどね。 ネックの握り・フィット感がレギュラーより自分に合ってたんですよ。 まあ、自分の手に入れたヒスコレが中古で多少こなれてて、自分の手に たまたまぴったりフィットした、ってだけかもしれません。が、とりあえず 自分へのご褒美といった感じで手に入れました。 こういうマジレスは求められていないのかな?
>>333 先週だったかクリーンサウンドでブルースっぽいことやってるうpあったよ。
実はあれ聴いてアンシミュ欲しくなったw
ネックの握りが手になじみやすい。
言葉じゃ表せないがシェイプは明らかに別物。
好み云々もあるが、レギューラーのなんて言うんだろ?とりあえず作りましたっ感じはしない。
弾きやすく感じるのはこのせいだと思う。
>>335 のいう事は納得できなくもないが、材の個体差による影響も
大きいから俺には感じられない。
サスティーンも明らかに違うね。
PUは好みだからなんとも言えない。
全般的に手がかかった感じはするよ。
サウンドの話になると即スペックの話題に戻そうって香具師が出てくるな。 DJはいかにもオタク好みのスペックだが剛性に一役買ってるといっても 素人が使う限りサウンドへの影響は少ないよ。 プロの陸上選手がコンマ1秒縮めるためにランニングシューズの素材や精度に こだわるのは理解できるけどお父さんが弛んだ腹引っ込める為のジョギングで シューズにこだわっても意味無いのと同じ。 プロと同じクラブそろえてもゴルフのスコアが縮まらないってのも同じ。 優れた機材そろえただけじゃいい音は出せない。 上手くなれそうな気がするという心理的メリットは否定しないけどね。
341 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 11:04:43 ID:ijEYrLM6
ヒスにしてもレギュラーにしても皆それぞれ気に入った音出してると思うよ うpがないのは結局腕に自信がないせいだよな 言い訳はなんとでも作れるけどヒスコレの心理的メリットをしてもこればかりは…
342 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 11:10:09 ID:wXMD+d8G
プロ並の腕を持ったヒスコレユーザーなんて5万といる訳だが・・ 楽器やってる奴全員がネラーだとでも思ってるのだろうか?
343 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 11:37:29 ID:ijEYrLM6
>>342 で君はそのプロ並みの腕を持つヒスコレユーザーなの?
>>342 プロ並の腕とプロの腕は雲泥の差だよ。いくら早く弾けても上手く弾けても
上手にコピー出来てもね。ヒスコレ持ってて上手い人はいるだろうけど五万
といるとは思えない。それにプロはどんな状況でもコンスタンスに弾けなけ
ればプロとは言えないよ。そうじゃなきゃ上手い人は皆、プロになるよ。
プロ並のヤツがごまんといるんなら 2ちゃんねるでももっといてもいいはずだな
346 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 12:52:54 ID:K00QejAL
買いたい奴は買えばいい! 買いたくない奴は買わなければいい。
347 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 13:26:28 ID:ueCZdV3M
>>346 >買いたい奴は買えばいい!
>買いたくない奴は買わなければいい。
買えない奴は盗めばいい。
そんなにいるのなら凄い音源UPされてもおかしくないと思うんだけど 「凄腕のアマはいるよ」とか言っていた奴もいたが 未だに現れない ヒスコレヲタって言い訳ばかりだね。
349 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 13:33:46 ID:ueCZdV3M
>>344 コ、コンスタンス!? 何それ?www
で、君はヒスコレ持ってるの?
350 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 13:59:08 ID:ViuAeHqi
まぁ、俺が巧いとは言わないが、うpしたくても 機材がないし、やり方も分からない。 普通にギター、アンプ、コンパクト数個しか持ってない。 MIDIとか苦手だし… いい訳してるとか言われるのだろうけどね。
351 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 13:59:12 ID:L4zD0RuO
>>340 ゴルフで例えようか。
一口にアマチュア・ゴルファーを言っても、何年やっても100を切れない万年初心者、
シングル、トップ・アマと様々。
シングルや大会に出るトップ・プロともなれば、それなりに道具にうるさいのではないか。
ヒスコレ・ユーザーの中にも、ゴルフでいうシングルやトップ・アマはいるはずで、
そういう手合いが、楽器に愛着を持ち金を掛けても何の不思議はない。
ま、中には万年初心者や、薀蓄ばかり立派な御仁もいるだろうがね。
しかし、所詮、道楽など他人からみれば非生産的で無駄な行為なのだから、
他人があれこれ言うなど野暮の極み。
そういう奴こそ、芸術、芸事、道楽を語る資格がないのだよ。
お前もあれか、ヒスコレ持っただけで上手くなった気分になって他スレ荒らしてる連中の一人か? ヒスコレユーザーの他スレ荒らしは目にあまる。
プロゴルファー猿のように機材を選ばずトップにいるのが 本当のプロだろうな!!
354 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 15:20:48 ID:+LD4Blyo
↑ そりゃ漫画だからだよ 本当のプロは道具にも金かけてるってアフォか 漫画の世界と現実と照らし合わせるなよwww まぁ、どんなに道具が良くても元が悪けりゃどうしようもないっということで
356 :
351 :2005/09/12(月) 16:24:24 ID:L4zD0RuO
>>351 訂正
×シングルや大会に出るトップ・プロともなれば、
○シングルや大会に出るトップ・アマともなれば、
357 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 16:24:33 ID:UNcIhtXX
グリ犬のBBSにはプロのヒスユーザーがいるぞ
>>355 シャレに突っ込むやつがいるとわ・・・・・・・。
まぁ、シャレが通じなければどうしようもないっということで ・・・・・。w
359 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 17:38:12 ID:ueCZdV3M
まぁ、はっきり言うと、ヒスコレやオールドがエピフォン並みに安ければ、 えげつない煽りもなかったと思うし、キモイほどにユーザーの腕前が気になって しつこくうp要求なんてなかったと思うよ。 買えない奴がいるってことが一番の問題だね。
>>359 もっと簡単に言えば他スレ荒らすからアンチが増えるんだよ。
以前ヒスコレ信者がMUSICMANスレ荒らした時散々MUSICMANは歪みでしか使えないとか
ブルースには使えない、ピロピロばかりで音楽が分からない厨房用とか言ってたがあの時は
MUSICMANユーザーがクリーンサウンドやブルースを次々にうpしてあっという間に荒らしが
いなくなった。
愛馬スレでも似た様な事があったし国産レスポール関連スレがヒスコレ信者に荒らされるのは
日常茶飯事、信者はヒスコレ以外は糞だと煽った挙句反論が出るとうpしろの常套句。
じゃあヒスコレユーザーはどうなんだよ?って同じ課題を要求されてるだけでしょ。
叩かれてる原因はヒスコレではなくて信者なんですよ。
361 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 18:35:36 ID:ijEYrLM6
他人に厳しく自分な甘いって奴の典型 後はテクニカル系に対するコンプレックスかな ヒスコレユーザーにも上手い奴いるとか言われてもそう言ってるお前はどうなの? って事だよな
ヒスコレ信者じゃなくヒスコレ持ったつもりの 仮想ヒスコレ信者が過半数以上だと思う!
>>360-361 なるほどね。小学生の喧嘩みたいだな。どっちもどっちつーか。
まぁギターなんつうもんは持ってる本人が満足してればそれでいいわけで、
持ってないギターや他人のギターについてとやかく言うのは間違ってると言うか、意味のなのにな。
↑ ×意味のなのにな。 ○意味のない事なのにな。
>>360 MMスレのうp祭り懐かしいな。
ストラトか何かで俺もうpした気がする。
366 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 22:01:23 ID:TLqs+SBP
>MUSICMANスレ荒らしたヒスコレユーザー そんな事もあったんですね。 ヒスコレユーザーでも色々でしょうから できれば荒らすことなく楽しい2ちゃんになればいいのだが。 んー難しいのか?
ゴルフクラブだのジョギングシューズだのギター1本 買うにも、理屈が大変だなあ これも「ヒスコレ」だから特別視されてる以外何物でもないな 買える金があったから買った 弾きやすいから買った 買う時に、俺の腕がこれを弾くのに相応しいか・・・ そんな事考えて買わんだろう 買っても今日の飯に困らんし。 同じ理由でフェンダーCSのストラトも買ったよ もちろん最初は国産コピーからスタートしたが。
>>331 サウンドに関しては価格差ほどの違いは無い様に感じるのですが。
それは人それぞれ価値観もこだわりも違うからなあ
いいギターなら誰が弾いてもいい音ってわけではあるまいし
それが技術やセンスであって、ギターが弾かしてくれるわけじゃない
ただし、あなたの耳が尺度であると他人が認めるわけじゃなし、まあ
アタリだハズレだ、だのと一緒で万人が認める物はありえない曖昧
なもの。
369 :
ドレミファ名無シド :2005/09/12(月) 22:55:10 ID:uNEcAE42
70’s Ludwig Supraphonic、60’s Ludwig Jazz Festival、Ludwig Speedking を操るドラマーの俺様がきましたよ
そもそもどっちがいいじゃなくて、ギブはレギュラーは現代の音、 ヒスは昔の音って言っているぞ! その違いが判らないならギターなんかやめちまえ。 アンプ、エフェクター、キャパシタも糞もない。 ヒスはレプリカなんだからなるべく当時と同じような材を使っているのでコスト高は当然。 比べる事自体がナンセンス。馬鹿らしい。
622 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/16(火) 22:27:08 egqg63aY 明日華麗にうpします。 機材は99Aged+Dr.Z CarmenGhia(Belden9395の6mケーブルで) 録音はKORGのD12にMXL2006。 655 名前:622 ◆eHly2/jyjk 投稿日:2005/08/17(水) 10:17:57 gvxCaGUc 何か荒れてるなぁ・・・。うpは9月1日以降に延期します。 夏休み終わってから出ないと荒れる元になりそう・・・
>>370 禿同。
スタンダードって確か300kのポッドでしょ?
ヒスコレは500k
この違いでもかなり出音が変わってくるのに
誰も触れやしない
ここには荒らしとコレクターしか存在しないのか?
両方持ってるだのノタマッテル奴の耳を疑うよ。
全く同じように改造してあるんなら別だが、つるしを試奏しただけでヒスコレがどうだのSTDがどうだの
言ってる時点で終わってる。
正に違う出音を狙った物なんだから、好みの問題。
テレユーザーとストラトユーザーが罵り合ってるのと同じレベルだ。
タチが悪いのはその違いにすら気付いてない奴がこのスレに常駐してるって事だ。
80 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/28(日) 00:27:22 3kLvelsL 70'ロックならVAN HALENのアイムザワン弾いてくれよ そしたら俺のヒスコレでうpしてやるよ (・∀・)ニヤニヤ 93 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/28(日) 19:44:08 3kLvelsL ヒスコレ以外は糞論を証明してくれるうpありがとさんw そんなのと比較されたくないからヒスコレサウンドのうpは止めとく もう少しマシになってから出直してこい つうかVHごとき弾けない奴はギター止めた方いいぞ (・∀・)ニヤニヤ
374 :
ドレミファ名無シド :2005/09/13(火) 12:22:20 ID:EmB8+d4/
>MUSICMANは歪みでしか使えないとか ブルースには使えない、ピロピロばかりで 見事にオレのMUSICMANのイメージと重なるんだけど・・・。 実際にブルースができるできないって話じゃないんじゃないの? MUSICMANは歪ませて、ピロピロやってなんぼでしょ? ブルーズ・ロックやろうぜ、って声かけられて、MUSICMAN持ってった日にゃオマエ、 空気嫁って言われるぜ。 逆に、例えばPanteraやろうと言われて、テレキャス持っていったらぶっとばされるだろうし。 そうしたイメージに当てはめると、ヒスコレは金満オヤジ専門ギター、ということになるんだろうな。 ただまあ、そういうのってMUSICMAN使いは音楽わからない厨って決め付けるのと同じだよ。。。
どうだろうなぁ。 AXISをバスウッドってことで味気ないと思ってるのかもしれないけど、結構太い バーズアイネックのせいで意外と粘ると思うんだよね。
音作りはアンプで。
>>374 結局何が言いたいんだ?
あんた頭固すぎるよ。
MMでもDEANでもブルースは弾ける。
PANTERAバンドにテレキャス持ってって何が悪い?
実際、ハンバッカーとジャズコーラスのみではPANTERAはきついだろう
それよかシングルPUと5150の方がよっぽどキマルぞ。
要はギターの差なんて本人の腕とアンプでどうにでも埋められるって事だ
あんたみたいな頭でっかちが荒らしを召還してんだよ。
いい迷惑だ。
これでも観て頭冷やしな、半分は発火寸前のブルースロックだぜ。
ttp://www2.axfc.net/uploader/7/so/No_2572.zip.html PASS=MM
378 :
ドレミファ名無シド :2005/09/13(火) 14:30:25 ID:sbqYgINu
スタンダードって確か300kのポッドでしょ? ヒスコレは500k この違いでもかなり出音が変わってくるのに ↑お前はCD聞いてコレは500Ωだとか 300Ωを絞り気味の音だとか分かるのかよ 全開にすりゃ同じだろ
MMスレ荒らしの時は援護要請でヒスコレスレにもリンク張ってあったから古い住人は覚えてるだろう。 犬泉信者のブルマって香具師がヒスコレスレ住人を引き連れて連日連夜荒らしてたからな。 要求に対して上手い者からそうで無い者までもがうpすることで最終的に「アンプ次第では ブルースにも使えそうですね」って言葉を残していなくなったんだよ。 騒動が終わってみれば結果的にうpがたくさんあって一番盛り上がった時期かもしれない。 ヒスコレユーザーは煽りに対してうpしないで屁理屈だけで対応しようとするから説得力無いんだよ。 逆にヒスコレスレなのにヒスコレ以外の音をうpしろなんて妙な言動まで出てきて本スレでは レギュラーユーザーの方がうpしてるような状況だしw
>>378 はぁ?
オマエには俺
>>372 の書いた11行目が読めないのか?
だれもCD聞いてどうの なんて話はしてねーよ。
第一、同じアンプセッティングだったら、全開にした両者の出音はかなり違う。
同じハンバッカーなら500kより300kの方がブーミーになる
だからパンクやメタルには300kが付いてるSTDの方が合い易いんだよ。
分かったかい?
こんな事一々書かせるなよ。
>>380 >両方持ってるだのノタマッテル奴の耳を疑うよ。 ←10行目
>
>全く同じように改造してあるんなら別だが、つるしを試奏しただけでヒスコレがどうだのSTDがどうだの←12行目
馬鹿には読めない11行目か?
冗談だよ、怒るなってw
>>381 リンクを1行に入れるなよ。
本読むとき題名を一行目って言うか?
内容が始まってからの1行目が1行目だろ。
怒るより呆れるわ、スレ違い。
383 :
ドレミファ名無シド :2005/09/13(火) 15:38:19 ID:AqWtqMdW
ヤダヤダ! リンクヲ 1ギョウニ イレチャ ヤダ! 〃〃∩ _,,_ ⊂⌒( `Д´) `ヽ_つ⊂ノ ヒスコレハ ホントウニ スゴインダ゙ヨォ !! 〃〃(`Д´∩ ⊂ ( ヽ∩ つ ボクハ モッテルンダ, モッテルンダヨォ… 〃〃∩ _,,_ ⊂⌒(つД´) `ヽ_ノ⊂ノ ウウウ…ボクノ ヒスコレ… ∩ ⊂⌒( _,,_) `ヽ_つ⊂ノ ヒック…ヒック… ∩ zzz… ⊂⌒( _,,_) `ヽ_つ⊂ノ
キモス
385 :
374 :2005/09/13(火) 17:30:34 ID:EmB8+d4/
>377 何がいいたんだろうな・・・オレもわけわからんくなってきた 機材にも適材適所があるってことだ。 頑固だろうが思い込みだろうが、そういうもんなんだよ。 それをオレは前向きにとらえたいんだよ。 ブルースやるからMUSICMAN、じゃアツくねえぞ、と。 5150でガツンと歪ませて思いっきりピロピロやれ、と。 アイバニーズだったら、ブルースなんか弾くかボケ、ぐらいの意気込み持て、と。 パンテラだったらディーン持って来い、と。それがスジだろーよ。 テレキャスも歪む?それがやりたきゃやれ、でもそれは正解じゃないぞ。 かっこいいアメリカンのバイクにあこがれてる奴が、とりあえず普通免許もってるから 50ccのスクーター乗るか、ってぐらいに正解じゃない。 怒りたきゃ怒れ。でもオレが正解だ。
ガチガチ頭の知識だけ満載ジジイの典型だな。
スレ違いもいいとこだな・・・。 よそへ行ってやってこい!!
何行目とか見てるとノストラダムスを思い出すからやめない?
今更なんだが初めて電車男を見た ヒスコレヲタとリンクしたよ だがヒスコレヲタが電車男と決定的に違う所は ヒスコレヲタは駄目な自分に対して言い訳ばかりで 努力あまりしないし変わらないから人間として成長しない
>>378 そもそも全開でっうところで×だな。
下手なやつにありがちな全開w
ガキばっかし…
ところでヒスコレ使ってるプロって誰よ? モト冬樹とかその手合いか? ま、ヤツはただの芸人だが。
名前挙げてったらきり無いんじゃないか?
394 :
ドレミファ名無シド :2005/09/13(火) 23:06:55 ID:XOQ8v/Cb
いるいるいっぱいいる。確かにきりがない。 モト冬樹とか言っているようじゃ そもそもここに参加するレベルじゃない。 冗談で言っているんだとは思うが。
ヒスコレ使ってるのは バンプオブチキン、アジアンカンフージェネレーション、TOKIOの長瀬、 スマップの木村拓哉、キンキキッズの堂本剛などのトップミュージシャンに愛用されています。 なんといってもクオリティが違いますからね、分かる人はヒスコレですよ。
すいません トップミュージシャンに相手にされないメーカーお使いの方のグチですか
397 :
ドレミファ名無シド :2005/09/13(火) 23:23:20 ID:XOQ8v/Cb
>バンプオブチキン、アジアンカンフージェネレーション、TOKIOの長瀬、 スマップの木村拓哉、キンキキッズの堂本剛などのトップミュージシャンに愛用されています。 なんともマニアックなレス。 でも本気でこの手しかしらない訳じゃないでしよ。 まじめにまじめに。
ノ⌒ヽ、
>>396 σ `ヽ
/|| /
>> /
: ヽα
; ; __/
・ _|□
。・,.,.;::;,・゚,. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
~~~~~~ ~~~~~~~~|
>>395 ま、大方そんなこったろうと思った。
つまり、モト冬樹レベルってことでいいわけだ。
400 :
ドレミファ名無シド :2005/09/13(火) 23:44:36 ID:XOQ8v/Cb
みんな素直じゃないね
401 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 00:19:35 ID:pNGHpRqF
横山健がレコーディングでナビゲーターとヒスコレ使ってる
402 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 00:23:15 ID:FGfviSuC
堂本?木村?長瀬? 笑い死にさせる気ですか? せめてエアロスミスのBrad Whitfordぐらい出せよ
まぁGIBSONの看板がジミーペイジとかジョーペリーだし・・・ ユーザーが弾けなくても不思議はない。
Joe Perry Brad Whitfordの二人はオリジナルバーストも持っているし ヒスコレはツアーでもがんがん使ってるね Joe Perryはシグネも同様に使ってるけど スラッシュは基本はレプリカだけど シグネとヒスコレも持って使ってるし プロは探せばいると思うよ >395はさすがにテラワロスwwwwwwwwwwwwwwww
スラッシュのメインギターは3ピースメイプルトップのスタンダード。
ヒスコレユーザー SLASH・・・ツアーギターの大半がヒスコレ、シグネチャーモデルもヒスコレを元に 創られている。 ZAKK・・・ヒスコレと名が付く前のCS製リイシューにEMGを乗っけた物がNO MORE〜 のレコーディングでのメインギター、シグネイチャーモデルも当然CS製 自宅にも無改造のヒスコレ多数。 トム・モレロ・・・ギブソンCSから3本のヒスコレ改を譲り受け、ライブ、レコーディング全般で使用。 ジョン・サイクス・・・ツアーにバーストを持ち出すも、そのサブにヒスコレを用意。 その他、エアロスミスのご両人、ジミーペイジ、ゲイリー・ムーア、ピート・タウンゼンド ニール・ショーン、ピーター・フランプトン、ビリー・ギボンズ、リック・ニールセン がヒスコレ及びCS製シグネイチャーモデルを使用。
契約してるギタリストは当然カスタムショップ製もらってるよね。
409 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 10:33:39 ID:eGv7s7uY
↑大半がナッシュビルブリッチタイプ付きだ 音的にはヒスコレよりスタンダードに近いんじゃない?
>>407 もしかしてGIBSONから金もらってる奴らばかりじゃないの?
>>409 ・・・
それだけでスタンダードに近い音になるんなら
ヒスコレの存在意義が無くなるわけだが・・・
ポッド、ネックジョイント、ヘッドのテーパー、材のクオリティー、PU、テールピース、塗装
その差は挙げれば切りがない。
>>410 金が貰えるのはクリニックやポスター契が成立した時のみ。
貰えるのは、せめてギター
SLASH、ジョー・ペリー、リック・ニールセン、ジョン・サイクスに至っては全てではないにしろ
実際に金出して買ってる。
そもそも上記の殆どのユーザーが成功者であり金に困ってる訳ではない。
下手すりゃ機材費もレコード会社から貰ってる。
しかし407で挙がったミュージシャンはピークの過ぎたオッサンばっかりだね。 ある意味でギブソンがお似合いだよ。
413 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 12:08:52 ID:eGv7s7uY
ヒスコレは411みたいなスペック至上知ったか君向けに 企画・製作・販売されてるんだよ メジャー契約してるやつで411のお気に入り 99とか03とか使ってるやつみたことねーよ
>>405 ペリーちゃん。ブルース100周年の時バースト使ってたよ。
あいつら場違いだったけど(笑)
>>407 ギブソンやヒスコレには罪はないので一般的な話をします。
世界的な一流ミュージシャンやスポーツ選手、F1ドライバー等は只で物を
貰って使用することなど、ほとんどありません。ギターやシューズの提供は
勿論ですが(しかもワンオフ物で)その広告効果によってエンドースメント料
やスポンサー料が支払られています。インタビュー記事でその製品を使用して
いることやライブや試合で使用することが実際の広告より数倍の効果があります。
(ギター、エフェクター等は実際に使用していなくても)このことが有名ミュージ
シャンのエンドースメント契約に結びつきます。若手のバンドには機材提供という
形もありますが、これは一部です。私の友人にもレコーディング機材、楽器類、
F1関連で苦労している者が何人かおります。現実はそういうものです。
416 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 13:18:55 ID:XuNDndVv
>>409 >>413 必死だな〜こいつw
もう頭の中はヒスコレのスペックやユーザーに対してネガティブな妄想でいっぱいって感じw
ある意味、スペックオタのヒスコレ信者よりも“信者”っぽいな。
まぁどっちみちネット上でしか通用しねーんだから両信者も自分に都合がいいように語ってくれや。
エリック・ジョンソン ロベン・フォード もヒスコレ使ってる。 クラプトンも過去にライブで数回弾いてた。
1流プロが使うヒスコレと一般ユーザーが使えるヒスコレを同じと考えるのは自然じゃない。 結局自分の使ってるヒスコレは良いと言うならうpするしかないんですよ。 何しろ一番肝心なのは弾き手の腕なんですから。
>>415 ???
>>407 >>411 の意見と同じじゃん。
何が言いたいの?
>>418 ???
>1流プロが使うヒスコレと一般ユーザーが使えるヒスコレを同じと考えるのは自然じゃない。
何が?物が?腕が?
物は個体差っつーもんがあるだろうな。
腕にも個人差があるだろうな。
で、誰が自分の使ってるヒスコレは良いと言いはってんの?
肝心なのは弾き手の腕?
絶対違うね。
肝心なのは自分の満足度だよ。
420 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 14:51:56 ID:FGfviSuC
オナヌーオナヌーヒスコレオナヌーシュッシュッシュッ!
421 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 16:50:19 ID:FucGedM3
パソコンで簡単に録音出来るような音でUPされてもなぁ…
422 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 17:28:03 ID:pNGHpRqF
相変わらず言い訳ばかり…
423 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 17:49:03 ID:eGv7s7uY
Eジョンソンのお気に入りはスタンダード クラプトンは2回ほど弾いて売っちまった 407 ID:uU7vtwx2は自慢のヒスコレ磨いて 床の間にでも飾ってながめてろ ところでFは押さえられるようになったのか?
>>423 だから?
俺に噛み付く理由が分からないぞ。
きっとFが押さえられないから悔しいのか。
>>423 (・∀・)イイヨイイヨー♪
そうやってもっと妄想を膨らせろ!
そして偏屈に生きろ!
君の妄想は全て現実だと思え!
だって、今日、君とすれ違った女はみんな君に惚れているんだよ。
さあ、行きたい場所へ行ってやりたいことをやってこい!
それだけで君は最高の男さ。
>>426 ギターと関係ない話は他所でやってよ、ホントお願いしますよ。
結論は ヒスコレは床の間に設置することを目的とした金満オヤジ 向けのオブジェで、人間の聴覚では判別不能な音を出す ってことでおk?
429 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 20:49:03 ID:JA5FLb2J
君の脳内にいちゃもん付けても始まらんしなw
430 :
ドレミファ名無シド :2005/09/14(水) 21:25:07 ID:OV99fAAJ
04’HRM買いました。プレーンで薄くトラがでてるもの。 購入の決め手は見た目。02'プレーンでやっぱり薄くトラでてるものも 所有してるんだけど音は02年製の方が柔らかく、粘りがあってハイが出過ぎないで 良い感じ。04年製は音が硬く、粘るってよりは早いたちあがりって感じ。 その違いは弾き込んでこなれてきたものと 新品ってコトなのかも知れないですね。 っても違いは本人じゃなきゃ気づかないかも。 購入動機も見た目だからね・・・。
自分の為の買い物ですからね、 本人が良いと感じられたらそれだけでいいんですよ。 '04も良い感じにこなれていくといいですね!
>>430 おめでとう!
俺も先週2振り、2本目のヒス買ったよ
買おうと思ってたわけじゃないんだが、店で見た
瞬間試奏したくなって、結局衝動買い。
買えねえ奴は今週も来週も、せいぜいちまちま
このスレ書き込んで埋めてろって感じ。
それしかやる事ないもんな
×俺も先週2振り ○俺も先週2年振り 失礼しました
ギターの音色が ・聴覚では判別不能な・ と豪語する428に言われてしまいました では消えます。
437 :
sage :2005/09/14(水) 22:42:39 ID:OV99fAAJ
>>433 ありがとうございます。
音はどうですか?結構違います?
確かに高価なギターなんですけど
衝動買いじゃなきゃふんぎれない感じってありますよね。
うわっ・・・間違えた・・・。 厨房・・・。
ゴメン、みなさん。
消えようと思ったら437さんにマジレス返されたんで書きます。
>>437 最初に買ったのは03年の60モデル
3,4件で7,8本弾いて、ほとんどどれもいい音してたと記憶している。
ネックが細いのと音の分離が際立って綺麗に響いたので、その60年
モデル買った。
今回のは59
音がさ、塊りのようにガーッと自己主張してきて、押し出し強いって言う
か、今持っているのとキャラがかなり違った。 惹かれた。
あとは・・・まあ、ホレたら勢いだな、買っちゃうのは。
解読するなら、例えば
>>439 の脳内で鳴っている音と
実際の出音はかなり異なっている可能性が高い、ってことが
人間の聴覚で判別不可能な音の理由か。
>>440 430に書き込んだ者です。
自分の基本の音ってあるじゃないですか?
それって気に入ってるギターの音だったり、CDのギターの音だったり。
出音はそれと比較してってコトですよね。
基本の音がみんなそれぞれなので相対的なもんでしか
ないような気がするんですよね。聴覚で判別してるんだけど
それぞれの主観が強いと。人間の耳は機械じゃないし、さはど正確
ではないのかと・・・。まあ凄く耳が良い人ならまた違うのかも
しれないけど俺程度じゃね・・・。
>>441 君の耳でダメなら俺の耳でもダメだろw
音色とか高い低い、音量が大きい小さいくらいなら耳で
判断できるが、それ以上、例えば硬いとか粘る
とか自己主張が強いとか、そんなの第三者的に
耳で聞いてそう感じるかどうかはかなり怪しいな、
多分。
??? このあたりの値段するギター買う奴は、ヒスに限らず、 トムアンダーソンでもタイラーでも、自分の耳を信じるか、 自分なりの音へのこだわりがあって持ってんじゃないの? ヒスコレ持ってるってどうどうと語れよ 読んでて情けねえぞ。
>>443 わかってねえな。1から読見直せ。
そんなギターじゃねんだよ、ヒスコレは。
いわば古き良き思い出。思い出は全て美しい。
445 :
443 :2005/09/15(木) 00:34:32 ID:/Oj1Y+cp
>ヒスコレ持ってるってどうどうと語れよ ヒスコレの音について堂々と語れよ だな書き直すと。 441は、じゃなんでヒスコレ買ったの? 442は、だからなんなの? アンチに突っ込まれやすいお人柄のスレだこと。
上のほうでFが押さえられる云々ってあったけど、ヒスコレだと コードも全然鳴りが違うよ。 うそだと思うんならそれでもいいけど。 まじで感動したのはそこだな。 本当にレスポールの音が好きなら、ヒスコレを試す価値は絶対に あると思う。
447 :
443 :2005/09/15(木) 00:46:19 ID:/Oj1Y+cp
>>444 すんません、古きよき思い出と言われても
二十歳そこそこじゃ詳しくないっす。
とりあえず、超初心者価格のギター3年弾いてて
ギター面白いなって分かってきて、最近片っ端
からお店でいろんなギター弾きまくったら、ヒスコレ
っていわれてるやつが一番良かったんで買ってしま
っただけなんで。
知識は最近ついてきた感じっす。
>>445 あ、俺(442)、ヒスコレユーザーじゃないしw
堂々と語ってんじゃん、他人の語る印象なんぞ
全くあてにならんてw
449 :
443 :2005/09/15(木) 00:51:19 ID:/Oj1Y+cp
すこし前のスレでエラそうに書いてしまいました すいません でも、書いた事は本心ですが。
>>447 ならFコードだけ弾いてうpして、音で語ってくれw
451 :
443 :2005/09/15(木) 00:55:25 ID:/Oj1Y+cp
曲じゃなくても、「コード1発→単音適当に→コード適当にジャカジャカ」でもいいよ。 これなら演奏レベル気にしないでいいでしょ。 最低限のセンスは問われるけどそのくらいの乗り越えてくださいな。
455 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 09:52:14 ID:fo6BBSco
昔、バーストでブンブン言わしてたギタリストは スタンダードを使ってる 決してヒスコレは使わない 何故って?音に輪郭がないじゃんヒスコレ 見た目重さはオリジナルに近いけど ボワーンとしててオリジナルとは程遠い ロック向きじゃないよね 無理して買う必要ないよ
>ボワーンとしててオリジナルとは程遠い >ロック向きじゃないよね どれだけの本数を触ってきたか知らないが お前が試した個体はそうだったかもしれんだけかもよ
>>455 ピックアップのせいでしょ。
ローリー曰くトヨタの純正部品だからな、無難と言えば無難だけど枯れた感じというよりぼやけた感じ。
輪郭出したかったら498Tに変えてみるのも一つの手、GIBSONにこだわらなければ選択肢は更に増える。
458 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 11:28:16 ID:cMFfUUh5
いいじゃん、そう思いたきゃそう思っとけば。
459 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 11:35:09 ID:wJ4Tmram
ささ、始まりますよヒスコレ病の のろけ話
460 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 11:46:58 ID:fo6BBSco
そうだな高くてマズイ饅頭美味い美味いって食べてりゃ幸せだな 93・4年にヒスコレが出たとき「決定版」と謳われたが 今じゃどーだ?結局軽くてスカスカのマホネックじゃヌケル音は出ない PU何つけても無駄よ
>>455 で、誰の事だ?
あたかも何人もいるような書き方だが
是非教えて頂きたいもんだな
>>461 Lester William Polfusなんてそうだね。
彼は古いものと同じ物を欲しがるのは子供じみてるって言ってるくらいだし。
商売としては美味しいけど楽器としては新しい物の方が良いとインタビューで語ってる。
463 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 14:18:20 ID:fo6BBSco
ミックテーラー、ゲーリームーア、スラッシュ
ちなみにLester氏がメインに使ってるのはレスポール レコーディングモデル
余談だけどLester氏はエディーとの対談の中でギブソンに対してこう言ってる。 「彼らはサウンドのことなんか考えちゃいない、大事なのは見た目なんだよ。」
466 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 15:12:27 ID:wMhRpr12
>>462 ,464-465
なぜ「Les Paul」と書かない?www
467 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 17:47:00 ID:VimwPlfN
>>454 >最低限のセンスは問われるけどそのくらいの乗り越えてくださいな。
バカだろ? お前
468 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 18:29:12 ID:R0ZN6/wU
うpしたくなくて必死なヒスヲタ笑えるw
>うpしたくなくて必死なヒスヲタ笑えるw 恥ずかしくて出来ないの間違いだろww
でもさ、俺達が望むような「ヒスコレを活かした演奏」ができる奴がこんな所にいるわけないんだよな。 ましてやここの信者みたいに粘着してスペックばかり語ってる奴なんてコレクターとしか思えないし。
471 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 20:51:07 ID:Ka9wVLzA
いや違うんじゃない。 ここに粘着しているヒスコレユーザーも他のギターを持っている ユーサーも結局はそれぞれスペックには拘っている部分があるだろうから みんな同じようなもんだよ。 よく国産コピーのほうが良いという人もいるが、結局どんなギター を使っていてもそれぞれのスペックは語れるわけで、ヒスコレの値段が 高い(安い物もあるが)からと言ってユーザーをコレクターと言っている なら、それはただのネガティブからきているひがみだね。
「ヒスコレの凄さ」って言うけどまだ耳がそだってない人は みんな同じに聞こえちゃうよ。 本当に演奏も上手で、ヒスコレのすごさも理解している人は音をうpしないよ。 だって説明してくださいって言ってる時点で 音の違いが分かってないって言ってるんだもん。
>だって説明してくださいって言ってる時点で >音の違いが分かってないって言ってるんだもん。 でた、勝手な決めつけw
ど田舎に住んでる人間の場合はどうするよw 物がなかったらわかんねぇよwww
476 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 21:22:46 ID:iDI/dhBl
言い訳は逆効果 ヒス信者がMMスレを集団で荒らした時はヒス信者の要求に応えて多くのうpがあった 本スレでもヒス信者のアイムザワンのリクエストに応えてレギュラー組がうpしてる リクエストしたヒス信者は捨て台詞残し逃亡
477 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 21:23:01 ID:Ka9wVLzA
もともとこのスレがおかしい。 ヒスコレは良くないと知りつつ、どこが良いか 説明しろ、教えろというのは変だよね。 と言いながら楽しくやっています。 意外と、以前はヒスコレ持っていたけど、他のギター 欲しさに処分し、今更ながらヒスコレ批判している 元信者もいたりして。 居たとすれば、良くないから処分したとくるだろうが、 少なくとも買ったときはそれなりに納得して買ったのかな? 勝手な推測もおもしろいものだ。
自分が弾いている時は無印との違いを明らかに体感できる。 ・・・プラセボ効果によるプラスアルファがあることも否定しないがw しかし、それを他人が弾いて録音したものを聞かされても 当てる自信はあまりなかったりする。 まあその程度のものなんですよ、アンチの皆さん。 ただ、その程度の違いに数十万かけて悦に入れるのも 大人の嗜みのひとつなんですな。 どうせこんな事書くと「言い訳で必死」とか言われるんだろうけど。 それもまた否定しませんよ、ええ。 事実ですからね。 チンポ見せろって言われて断ったら 「コイツ包茎なんだぜ!だから見せられないんだぜ!」 って言われるのと同次元の話でもありますしね。
>チンポ見せろって言われて断ったら >「コイツ包茎なんだぜ!だから見せられないんだぜ!」 >って言われるのと同次元の話でもありますしね。 論点のすり替えポイントはココですよ
ヒスコレ二本ともう売却したけどクラシックを持ってた。 実際そんなに違うかというとさほどでもないってのが正直なトコ。 ヒスコレは二本とも58のプレーン。どっちも音よりはルックスに惹かれた。 それぞれ音は違うけど、アンプのセッティングを誰かに勝手に変えられ て、目隠しで当てろと言われると俺は自信ない。弾かせてもらえたら 分かると思うけど、それはネックの握りで判明しちゃう気がするしね。 俺は見た目が一番重要だから。プロじゃねーし、そこまで 細かく音気にしない。大体音オンリーならレスポールに拘らない んじゃないの?あのルックスに惹かれるんじゃないの?
MMスレ荒らしの時は援護要請でヒスコレスレにもリンク張ってあったから古い住人は覚えてるだろう。 犬泉信者のブルマって香具師がヒスコレスレ住人を引き連れて連日連夜荒らしてたからな。 要求に対して上手い者からそうで無い者までもがうpすることで最終的に「アンプ次第では ブルースにも使えそうですね」って言葉を残していなくなったんだよ。 騒動が終わってみれば結果的にうpがたくさんあって一番盛り上がった時期かもしれない。 ヒスコレユーザーは煽りに対してうpしないで屁理屈だけで対応しようとするから説得力無いんだよ。 逆にヒスコレスレなのにヒスコレ以外の音をうpしろなんて妙な言動まで出てきて本スレでは レギュラーユーザーの方がうpしてるような状況だしw
482 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 21:50:12 ID:Ka9wVLzA
アンチの皆さんはどんなギターを弾いているんでしょう? きっとギブソンのヒスコレ以外のギターか、国産のギブソンコピーモデル だとは思いますが。 そうでなければ、ここで色々言っても説得力も何もない、ただの勘違い になってしまいますよね。 超絶テクニックをお持ちの方々はアイバニーズ系のギターを使っている 方が多いでしょうから、もともとギブソン系の音は必要としていないで しょうし、ギブソン系の音を必要な方はアイバニーズ系の音は必要と していないのはあたりまえ。 もし、ここの楽しいレスがギブソン系ギターを所有している方だけで 進んでいるんだったらいいんですがね。 もし違ったら本当に意味がない、内容がない! でも楽しい、どうしてだろう。
>>479 ヒスコレはチンポかよw
派手な模様が入ってそうなチンポだな、そりゃ恥ずかしくて見せられないよ。
ヒスコレユーザー=粗チン??w
ヒスコレっつってもレスポールタイプオンリーのスレだよな。 Vやカスやファイヤーバードもあるからな。
SGや335やレスポールジュニアやエクスプローラや…etcあるでよ
487 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 22:42:03 ID:3KS+AtHK
まぁ、貧乏人てのは意地っ張りなもんだよ。 俺もヒスコレ買えない小僧の頃はそうだった。全くもって手が届かなすぎる存在だった故に、 買ってる奴はマジで金が有り余ってるサラリーマンでバンド活動もしてなくて、 眺めては爪弾く程度なんだろうと、その時の俺の価値観で決め付けてた時があったよ。 で大学時代に初めてギブソンのレギュラーLP-STDを買ったわけだが、俺的には嬉しくてしかたなかった。 しかし大学生にもなるとバイト次第でギブソンのレギュラーの新品くらいなら簡単に買えるのと、 周りもレスポールならギブソンを当たり前のように持っていたし、 先輩達に至っては普通にヒスコレを持っていた(何人かは中古)。 そのせいで、憧れのギブソン買って満足したというより、むしろやっとスタートラインに立ちましたよみたいな空気だった。 でも俺が一番恵まれてたのはヒスコレを弾かせてくれる先輩がいたことだった。 はっきり言って先輩達がいなかったらヒスコレ弾いてみたくても楽器屋で試奏する勇気もなかった。 先輩のおかげで俺はレギュラーとヒスコレのキャラクターの違いを知ることが出来たのが良かった。 そして先輩のヒス59の音、弾き心地に物凄く憧れた。俺も欲しいと思った。 それからだね、価値観が変わったのは。あの触ることすら考えもしなかったヒスコレを買おうなんて思ったんだから。 しかもヒスコレも欲しければ買えるんじゃんみたいに思ってきた。 もう、そう思った時点で昔は物凄く狭い価値観、世界観で世の中みていた事に気がついた。 そして中古だけど大学3年時にヒスコレを買って求めていた音が手に入りすごく満足だった。 今思うと懐かしい3年前の出来事だ。社会人になった今はヒスコレなんか普通に手が出るごく普通な存在。 しかし俺の理想に一番近い音を出し満足させてくれる特別な存在。 価値観が違う連中は何かと嫌味を言ってくるが昔の俺もそうだったからまぁ気持ちはわかけどね。
488 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 22:56:59 ID:Ap2utd0C
はいはい、自分の今の価値観が真理だと言いたい訳ね、やっぱヒスコレ信者はめでてーやな。
489 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 23:07:21 ID:Tn/GVZFd
ヒスコレとレギュラーの違い? 短距離走と同じです。0・1秒速くなるために、かなりの努力するじゃん。 「あんなに努力して、たった0・1秒速くなるだけなの?無駄だね」 と言えるのかな?
アマチュアがコンマ一秒速く走る為にスパイクのツメ等のミニマルな部分を語ってるようなもんだろ。 無駄だろうな。音は具体的な数字として出ないし。
>>488 487の書き込みの方がよく判る
あんた、負け組み。
>>487 番長ちゃんの相撲人気復活策、まで読んだ。
ヒスコレスレでまともなスレが続くと出番が無くなり こっちへ移動してくうヒガミアンチ で、うp、うpと不忍池の鴨みたいにせんべい投げて もらうの待ってる くちパカパカ開けて・・・・面白い
>>496 上からの目線で見ようと必死なのがバレバレだよ。
たかがウン十万程度のギター所有しただけでここまで差別意識が芽生えるなんて
ヒスコレって怖いね。
>>496 本スレか。商品企画の話だけだろ。あれがスレ的にまともな
書き込みなんだったら、スレ毎板違いにさえ思えるw
大体、いつになったらblack dogとcustard pie
うpされるんだよw
499 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 23:40:38 ID:Ka9wVLzA
うううううううううpppppppppppp ハハハハハハハハハハハハハハハハ 別にどうでもいいんじゃないの。 何度も出ているけど弾く環境、人間で違うから
>>496 お前レギュラーユーザーにアイムザワン要求しておきながらうpされるやいなや逃亡した腰抜けだろ。
それとも9月になったらうpするってその場しのぎの嘘ついて隠れてるへタレかな?
ヒスコレ所有者はヒスコレを誉めるのは当然だよね。 アンチはヒスコレの何が気に入らないの? 工作精度や価格が云々は判る。 でも、普通にいいギターじゃないの。 と、セミアコとVしか弾かない俺が言ってみる。
音は個人の好みだからともかく、値段と作りが釣り合ってないのと ユーザーの差別意識の強さ(最近はずいぶんと弱まった)から叩きの対象になってるかな。
503 :
ドレミファ名無シド :2005/09/15(木) 23:56:28 ID:Ka9wVLzA
うpしたところで所詮焦点はギターのテクニックやら 以前出ていたチューニングやらオクターブやら そこらへんがどうか楽しみにしているんだよね。 でなけりゃ曲名を指定してきたり、うpうpしつこく 言わないだろうから。 だいいち、どんな音源をうpしたところで、まってましたとばかりに ケチ付けられるのがわかっているのに、わざわざうpしないって。 時間がもったいない。 こんなネット上じゃ、たとえ有名な超絶テクニックをもったプロが 音源うpしても、ただペラペラ弾いているだけ、と言われかねない。 なんといってもネットだけの世界だからね。 文字だけ勝負は意味ないよ。 楽しく気軽にいこうよ。 力むな力むな。
MMスレでは上手い音源が次々上がってから荒らしはなくなったんだけどねえ。
>>503 お前はうpされた音源をオクターブチューニングがどうとか、
テクがどうとか書いている2〜3人しか聞いてないと思ってんのか?
506 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 00:06:34 ID:/c/s/oSm
またまた、テクニックは皆さん気になるでしょ。
>>503 最初に曲を指定したのはヒスコレユーザーだけどレギュラーユーザーはうpしましたよ。
80 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/28(日) 00:27:22 3kLvelsL
70'ロックならVAN HALENのアイムザワン弾いてくれよ
そしたら俺のヒスコレでうpしてやるよ
(・∀・)ニヤニヤ
82 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/28(日) 01:25:11 Lk4OhtLT
>>80 リクエストありがとうございます。
VHのCDはあります、完コピは無理ですがイントロだけでもそれ風に挑戦してみます。
明日午前中コピーして昼ごろうpできればいいのですが、その後で結構ですので同じ曲
をヒスコレで弾いてうpお願いいたします。
83 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/28(日) 11:19:47 Lk4OhtLT
完成度は低いですがとりあえず有言実行できました。
ついでなので機材当てにでも使ってください、耳に自信ある野郎の参加待つ。
http://www.yonosuke.net/clip/5/20611.mp3 93 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/28(日) 19:44:08 3kLvelsL
>>83 ヒスコレ以外は糞論を証明してくれるうpありがとさんw
そんなのと比較されたくないからヒスコレサウンドのうpは止めとく
もう少しマシになってから出直してこい
つうかVHごとき弾けない奴はギター止めた方いいぞ
(・∀・)ニヤニヤ
509 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 02:02:45 ID:Dh8mcEWb
ヒスコレったって、トラ無しなら、中古で30万しないじゃん。 居酒屋でバイトでもすりゃ、2ヶ月で買えるよ。 ギターは、買って使わなきゃ、わかんないとこ、あるよ。
>>498 ,500
こいつら他スレ、しかもその前スレの話題だよ
ファンスレだからヒスファンが覗いてるならわかるが。
アンチずーっと張りついてんの
変えない怨念か? キモチ悪りい
511 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 02:15:00 ID:bKfbhwA8
>>507 >>508 ヒスコレに問題無いとしてもユーザーの人格には病的な異常さを感じる
弾けない妬みなんて生易しいもんじゃないな
>>510 お前レギュラーユーザーにアイムザワン要求しておきながらうpされるやいなや逃亡した腰抜けだろ。
それとも9月になったらうpするってその場しのぎの嘘ついて隠れてるへタレかな?
513 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 02:22:11 ID:bKfbhwA8
514 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 08:22:59 ID:q+32xwOw
オレはヒスコレ好きだが、
>>510 は徹底的に叩いてくれ
515 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 10:08:40 ID:VxgXCmpA
おれのチューングはドロップC ヒスコレはダウンチューニングに使えないんでよね 使っているのは58スタンダードかPRS 本当はルックス的には薄っすらトラのライクペイジ99 を使いたいたいんだけど
>>515 ドロップC以前にどんなジャンル?
デスメタル?
ブルース?
ファンク?
ジャズ?
ヒスコレはハードロックには向くけど、メタルだったらスタンダードの方が
向いてるよ。
PUもそいうセレクトで付いてたよね
ちょい前のスタンダード=高出力PU
ヒスコレ=PAFレプリカ
違ってたらマソス
517 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 11:30:50 ID:7ts98l8p
ハードロックとメタルって 音同じじゃん。
ギャリンとドギャンぐらいに違うと思う
519 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 11:57:56 ID:xVb+zOAq
>>517 ぜんぜん歪量も楽曲もが違うと思うんだが。
わからない人にはギターの違いも判らないのは当然と思うよ。
520 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 12:52:05 ID:7ts98l8p
448 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/09/09(金) 01:25:44 9e1tLF0L
ここの影響でアンシミュに興味持ったのですがPODやJステの
ハイゲイン系の音をレスポールで聴かせてもらえませんか?
厨扱い覚悟で書くとBzみたいな音を出してみたいです。
468 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/09/10(土) 00:48:55 HcnwxX/1
BZのアルバムで唯一所有してるのがBROTHERHOODなのでそこからひとつ
即席なので細かいフレーズは適当、途中メトロノームに置いていかれてるけど
勘弁してください。
レギュラーのスタンダード→Jステーション(Rectifierモデリング)
http://www.yonosuke.net/clip/5/21074.mp3 やはりヒスコレユーザーが主張するうp出来ない屁理屈には無理があるぞ。
アイムザワンにしてもBzにしても弾いて減るもんじゃないんだから聴きたい人には聴かせてやればいいじゃん。
別に完コピやプロ並みの演奏を要求されてるわけじゃないんだから。
ただたんにメンドクサイだけじゃねぇの? 言い訳に聞こえるんならそれでもいいけれど、親父になると、 こんなどうでもいい話でいちいち録音しうpするのなんて 面倒なのが普通。 ココでわいわいやっているから楽しいのであってそこまでムキになってする方がアホ。 どうせ買わない、変えないやつのたわ言だしなぁ。 と俺は思うよw 若いっていいよ。 まじ、そう思う。
523 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 15:18:48 ID:9hBDqsBH
面倒くせー奴が
>>507-508 のコピペみたいな事言うかよ。
捨て台詞まで吐いて明らかに尻尾巻いてんじゃんw
>>522 他人にうp要求するのはピザ食いながらキーボード叩くだけだから面倒くさくないけど
うpするのは弾かないといけないから面倒だよね。
525 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 15:24:08 ID:q+32xwOw
ヘタクソだけどヒスコレでもうpしてるじゃん。オレだけど。 都合のいいとこだけ持ってきてエラソーにいうなよ・・・
526 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 15:25:00 ID:q+32xwOw
ただ、I'm The One 要求しといて逃げた奴に関しては、許せん・・・
同じレスポ使いなのに・・・ なぜいがみあうのか?
528 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 16:35:11 ID:GoVhr+zp
ヒスコレ厨オヤジがバカだからだよ
確かに馬鹿が混じってるよな。 同じヒスコレユーザーとして非常に不快。 そういう馬鹿は今後無視してあげてよ。
530 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 16:59:03 ID:uyrA4KeX
>もしも 投稿者: ゴマ造 投稿日: 9月15日(木)19時53分10秒 >普通に「BURST売ります。2000万円で」とか書いてあったら凄いよね(笑) >どんなひとが観てるHPだ?と思われるでしょうね。 (',_ゝ`)プッ
531 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 19:53:30 ID:K8u4LwI8
明日、ヒスコレユーザーになります。
532 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 19:58:23 ID:Ms4Vd3d8
素直にオメ!
533 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 20:08:28 ID:K8u4LwI8
>>532 ありがと!
ただ地方からなんで、池袋、新宿、渋谷、
お茶の水と一気に回るので大変です。
多分、イケ○で買うと思います。
534 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 20:31:13 ID:Ms4Vd3d8
玉数だったら池袋のイケベ、新宿のロックインなんかお薦めだよ
535 :
ドレミファ名無シド :2005/09/16(金) 21:26:07 ID:XeAowQiL
でも面倒だ。うp
>>522 無職か仕事さぼってんのか休みなんか知らんが、
暇をもてあましているように見えるぞ。
だったらうpしとけよw
539 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 07:07:34 ID:DjUHixZ0
540 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 08:04:13 ID:Lgg/gzYx
プレーン狙いとは通ですな
541 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 08:59:28 ID:s71Hrc6t
>>539 実は極上ハードロックメイプルをコッソリ?使用していると
濃厚なウワサがあるプレーントップとは通でらっしゃる!
ハードロックメイプルは虎モノに比べてその硬度故か
シャキッした低音と吼えるような高音が体感?できますよ!
重量も4kg程度とレスポールでヌケのいい音を出したいときの
最良重量?と考えられている重さですので期待を裏切りません!
特に’05プレーンはナイショ?でホンマホ、極上ローズ(BZF?)
を使用しているとウワサされています!今ならお値段もこなれて
いますのでこれを機会に一本いっちゃってください!
542 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 09:06:29 ID:jPBUmqum
>541 朝から逝毛辺奈華Gおつ、おつ、おつ
543 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 09:07:45 ID:jDn7bRWx
商売熱心だな
みんな凄いね、 俺なんて欲しいものいろいろあるからエレキギターごときに何十万も払う気にはならんよ。 高いギターだからって上手く弾けるようになるわけじゃないでしょ。 それとも聴いた人に分かるくらい良い音が出るの?
545 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 09:32:36 ID:Lgg/gzYx
新たな刺客キター
546 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 09:37:11 ID:s71Hrc6t
みなさん!今年のヒスコレはちょっとスゴいんです! その凄さはやはりスペックの話になってしまうのですが 03の登場時に比べて微妙な(でもコレが大事!)スペック リファイン(微調整)がなされているようなのです! 全国にあるディーラーが3ヶ月に一度、ナシュビルのギブソン カスタムショップに出向き、日本の市場動向を伝えております。 ギブソンカスタムショップメンバーも日本の市場動向には 細心の注意と敬意を持って反応してくれています! 日本のディーラーたちのセレクトや細やかな視点が微妙な (繰り返しになりますがコレが大事!)リファイン(微調整) につながっていると確信できます!
>>538 このスレ的には持っててもギター弾かないヤツも
いるんだったね。がっつり忘れてますたw
549 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 10:55:28 ID:s71Hrc6t
最近、各楽器店(セカンドハンド店含む)でその店の独自の視点から ハード鑑定、ハカランダ鑑定を行う傾向が強まっていることを感じ ておられると思います! もちろん、公式サーティフィケーションがあるわけではありませんが このような独自の視点からの鑑定が可能になってきているのも日本 の楽器店のクオリティの高さを実感できることと思います! もちろん、すべての楽器店の独自の視点が正しいわけではありません! しかし、精度的には非常に高いと考えられるのも事実と思われます! 03BZFが高騰した今、そのような独自の視点をもつ楽器店での購入も 面白いものかもしれません!!
550 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 10:56:49 ID:mINH/dDG
/
551 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 10:57:56 ID:jDn7bRWx
ヒスコレは虎じゃなければ意味無し
552 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 10:59:07 ID:jPBUmqum
ヒスコレの売り上げヤバいのかな〜。業者必死杉。 てか、釣りなら仲G文体うまいと思うよwww
買って気に入らなければ横流しすりゃいい 一度くらい手にするのも悪くないぞ
独自鑑定するのはいいけど、鑑定のペーパーくらい責任持ってつけろよな
それじゃ本物と称して偽ブランドを売ってる奴とそう大して変わらんよ
>>553 皆そうしてるからヒスコレ関連スレが業者、個人出品者入り乱れた宣伝スレなってる。
557 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 12:53:04 ID:Lgg/gzYx
03年ハカランダ祭りはもっとすごかったからなあ・・・
>このような独自の視点からの鑑定が可能になってきているのも日本 >の楽器店のクオリティの高さを実感できることと思います! こうゆういい人が騙されちゃうんですね。
559 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 17:31:05 ID:s71Hrc6t
ヒスコレオーナーの方々は当然、アンプやエフェクター、シールド等にもこだわり をもっておられると思います。 やはり、ヒスコレの伸びやかでレンジの広い音をアウトプットするには上質の機材が 必要になってくると思います。 BognerやBadCat、Matchlessなどは当然押さえていらっしゃると思いますが、 このたび、私が推薦したいのはTwoRockというブランドです。 伝説のダンブル、数々のギタリストを魅了してきたアンプですが、その生産台数、 ダンブル氏本人の製作姿勢などからなかなか出回らないのが実情です。 そこで、TwoRockなのです!ヒスコレの質の高さを煌びやかに演出してくれる 名機であり、ダンブルの伝説を彷彿とさせます! 値段も50万円前後と、このクオリティにしてお手ごろな価格帯となっております! ぜひ一度、お試しください!自信あります!!
ID:s71Hrc6t はうざいので荒らし決定!
ネタでしょ。 仲G文体のw
いろいろ試すんだが結局マーシャルにもどっちゃうんだよね〜。
563 :
ドレミファ名無シド :2005/09/17(土) 18:56:02 ID:0yI/SJ34
TWO-ROCK買ったよ 安い奴だけど確かに良いね
564 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 01:13:43 ID:dNfTmeuQ
本スレに誤爆してる人がいたからこっちに貼っておきます。 603 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2005/09/18(日) 01:06:13 ID:x4sDvBA8 ヒスコレ、レギュラー両方持っているが、 違いがあるかと聞かれれば、当然違う。 音だけじゃなく、持った時の感覚が全然違う。 両方持った事のある人はわかるはずだが。 ただ、どっちが良いかというのはその人の好みの問題。 私は国産コピーから始まり、レスポール以外のギターも いくつかつ使ってきたが、ヒスコレは良いギターだと思う。 このスレを立てた人のようにどこが良いのか? という人もいるが、良いと思う人だけ買って、 そうは思わない人は買わなければいいというだけだと思うが。 否定的な人に何を言ってもだめだと思いますよ。 ヒスコレユーザーの皆さん。 ループを楽しんでいるのならこのまま続けてもいいですが、 そろそろ否定的な方々にお付き合いするのもやめませんか。
>>564 ヒスコレ最高というために他のギターやそのユーザーを否定したり、
あらし目的で他スレに出張するのをやめる、という肝心の部分が
抜けているのが気になる。
さっきまでケーブルTVでやってたサマーソニックのライブ 見てたんだけど、レスポ弾いてる人はやっぱ多いね。 で、ギターがアップになった時よく見てたけど、エスカッション とブリッジの形状からして、ほとんどレギュラーじゃなくヒスコレ 使っている外人さん多かったね。
ヒスコレ信者って自分達は被害者みたいな顔してるけどいろんなスレ荒らしまわってる 楽器板の害虫みたいなもんだからな。 愛国無罪とか言って暴動起こしてる連中と精神構造が同じ。 ヒスコレの地位を守るためなら他を攻撃しても許されると思ってるそうだ。
>>566 目真っ赤にしてテレビ画面に張り付いて見ないと違いが分からないの?
まぁいいけど、肝心の音はどうだったんだよ。
>>567 自分もヒスコレユーザーじゃないですが
あなたの文章は排他的過ぎて、どっちも
どっちって感じしますよ
自分が使ってるギターのスレにやってきてレスポールがそのギターよりいかに優れてるかを 空気も読まずにベラベラしゃべってる奴のIDを検索したら見事にヒスコレスレの住人だったよ。
他スレで暴れてるヒスコレユーザーなんて見たことないよ 無暗にギブソンを叩いてるヤツはよく見る
>>571 それは自分からヒスコレユーザーとは名乗らないからだろ。
IDから検索すれば引っ掛かるんだ、コレが。
前にそのことを本人に突っ込んでやったら動揺してたわw
573 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 09:38:18 ID:0Ivl7asa
ヒスコレ以外は食玩レベルのオモチャ
最近の食玩はクオリティ高いよ
>>570 そういう場をわきまえない人もいるんでしょう、確かに。
でも、君の愛用のメーカーのギター使ってて、ヒスコレ
スレに同じような中傷の書き込みしてる人も居ないとは
限らない訳で。
どっちが先だとかいう幼稚なレベルはやめましょう。
>>573 ヒスコレオタのフリして、くだらねえ書き込みやめれば。
あまり受けてないよ。
>>575 ヒスコレ信者集団によって荒らされたスレ住人は要求に応えうpしましたが何か?
ヒスコレウォタのふりしてるかどうかは書き込んだ本人にしか分からないはずですが何か?
俺はヒスコレユーザーではないけど、うp宣言を見て
大して興味のなかったphisical graffitiを買って以来、
2〜3日置きくらいに関連スレをずっと眺めていた。
で、ここ何日かで、
>>332-333 が結論だなと思っていた。
結局、それに価値があると思うか思わないかで、購入対象か
どうかが決まるんだろう。
楽器がヒスコレじゃなきゃ無理な音は、うpされた音源からは
まずありえない。腕のある人なら当然ヒスコレでもいい音を
出せるだろうってとこ。ただ、うpして、いい演奏、楽しんでいる
演奏を聴かせてくれた人たちにはとても感謝している。俺も
楽しめたから。
ヒスコレユーザーについては、他のギターやユーザーを否定
できるほど特殊な何かを持っているというヤツはみられない。
リスナーとしてもプレイヤーとしても2ちゃんねらーとしても
他より上等な訳でもない。俺的にはもう blackdog とcustard pie は
いいや。つーか、絶対うpされることはないだろw
俺はもうヒスコレはどうでもいいよ。
というわけで粘着一名脱退w
レギュラーに比べて材が良い(気がする) 音も良い(気がする) 憧れのバーストにルックスが近い。 2000万のバーストなんて買えないからさ。 ピックガードも外してガンガン弾き倒してるよ。
ヒスコレ買ったけどモダンな音楽やってる俺には以前から使ってる改造し尽くしたレギュラーの方が使いやすかった。 家ではヒス以外は使う気になれないけどな
ヒスコレ軽いなー 単純に肩が楽
581 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 14:47:54 ID:x4sDvBA8
しかし微妙ですね。 板だけの話で当然不特定多数の人が参加している訳で、 ヒスコレユーザーが他のギターを中傷すると、ヒスコレを所有していない 方々は、ヒスコレユーザーを一括りにしてヒスユーザーはだめだという。 その逆だとヒスユーザーが他のギターを所有している方々だめだという。 これってどうでょう。 ヒスコレVS他のギターという図式は一括りにできるが、 ヒスコレユーザーVS他のギターユーザーは当然一括りにはできない。 ヒスユーザーにも色々な人間がいるし、他のギターを使っている人間も 色々な訳で一括りは難しい。 過去にヒスユーザーが他のスレで何をしたかは知りませんが、 それはその人の問題であって=ヒスユーザーはおかしい、とはならないはず。 こんな憶測はしたくないが、あまりに過去に拘るレスを見ると しかいしをしているのかな、なんて思うことすらある。 ちなみに私はヒスコレも他のギターも所有しているが、それぞれが良い ギターでコレクターじゃないんでちゃんと弾いています。 それと他のギターの悪口も書き込んだ事はありません。意味がないので。 この板はスレを立てた人の目論み通り、ギターなんてどうでもよく 結局は、個人的な感情から、勝った負けたの世界になっている。 でも、まともなレスもあるから見ていられるが。
結局最大の問題は価格なんでしょ。
ただのエレキギターで40〜90万の新品価格がついているという。
その値段に対する考えの違いっていうのが全てなんだろうな。
「ヒスコレの凄さ」って、別に凄くないってw
いいギターではあることは確かだけどね。
>>581 のいうように「むかつく」とか「ブルジョア」みたいな
ただの感情論になっていってしまうんだよな。
「高い道具に対するイメージ」を語る場に変貌してしまう。
しかも楽器だから本人の演奏レベルとか耳の育ち具合とかもあいまって
どんどんややこしくなっていくw
弾くとフレットが減るからうpしてくれないの? 何かうpしない特別な理由があるなら教えてよ。
そりゃ誰もオマエのためにフレット減らしたくなんかないさ
>>583 弾いたら未使用じゃなくなるからじゃね?
586 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 21:49:28 ID:x4sDvBA8
>585 そうゆう人もいるでしょうね。 自称コレクターという人は確かにいますから。 それはそれが目的でギターを所有している人達なので、 はなから、自称プレーヤーだと言っている人達とは 論議する必要がない。考えかたが違い過ぎる。 何度もいうようですが、ヒスコレユーザー=全員同じという事はありえない、 色々書いている人も分かった上でレス付けているんでしょうけど。 ちょっと前に >ヒスコレの地位を守るためなら他を攻撃しても許されると思ってるそうだ。 とありましたが、こんな事を本気で言っている人間がいるんでしょうか? >許されると思ってるそうだ。 この2ちゃんねるで許されてると思っている、と言う事なんでしょうか。 そのような事をここの板に書き込んでいる人同士が確認しあっているんでしょうか? その前に >ヒスコレの地位とはなんですか。 まるでヒスコレに地位があると認めているような文章に驚きました。 地位なんてあるわけがない。 私はヒスコレユーザーです
>>582 最大の問題は腕だろ、高価な楽器は金で買えるが腕は買えないからな。
これだけユーザーがいるスレで一人もうp出来ないってことはそういうこと。
別に上手くなくてもうpしたらいいと思うけどそれさえためらうレベルってことならまぁ仕方ないかもな。
たぶん今週末ヒスコレ買います! レギュラーよ、6年間ありがとう…
589 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 22:01:17 ID:x4sDvBA8
>587 いやいや違うでしょ。 全てが=と思っている方のようですが、 ここに書き込んでいる人全員うpできる環境にあるかどうか、 という事です。 私はパソコンにあまり強い方ではないのですが、 今、音楽ソフトはSONYの物を使っていますので、 うpされた音源すら聞けない環境だったりするんです。 mp3ソフトを用意すればいいのでしょうが、 さすがに、そこまで入れ込んでいませんので、 という感じです。 ギターもたいして旨くないですが。
590 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 22:01:20 ID:acB2xE7L
本日、ヒスコレユーザーになりました! 結局、KE○渋谷で買いました。 二日間、足が棒のようになるまで歩き、 そして、納得のいく一本をゲトー!!!
>>590 おめでとう、スレの趣旨は分かってますよね。
とりあえず凄さを説明してください、可能なら納得の音のうpも紹介してください。
592 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 22:08:51 ID:acB2xE7L
↑ヘタレ
>>588 おめ!レギュラーとの違い(善し悪しではなく)を堪能してくれ!
>>590 おめ!2
末永く付き合える1本だといいね!
>>591 それは酷でしょう。
これだよ?
↓
607 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2005/09/18(日) 22:29:51 ID:acB2xE7L
諸先輩方に質問です。
本日、ヒスコレユーザーになりました。
管理の仕方にどういった所を注意してますか?
また楽器屋店員が言うように、倒れると簡単にネックは折れるのですか?
596 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 22:35:18 ID:KUoL2sJ8
なして?
598 :
ドレミファ名無シド :2005/09/18(日) 23:03:25 ID:0Ivl7asa
うpうpウザ過ぎ そんなにヒスコレの音うpして欲しいならまず安物の音をうpして聴かせてくれよ 下手糞でも構わんよw
573 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2005/09/18(日) 09:38:18 ID:0Ivl7asa ヒスコレ以外は食玩レベルのオモチャ 598 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2005/09/18(日) 23:03:25 ID:0Ivl7asa うpうpウザ過ぎ そんなにヒスコレの音うpして欲しいならまず安物の音をうpして聴かせてくれよ 下手糞でも構わんよw この偏った選民思想ぶりがネタに思えないのがヒスコレ信者クオリティなんだよねえ
601 :
ドレミファ名無シド :2005/09/19(月) 00:19:45 ID:+tMVDenI
歪み過ぎ
>>600 うp乙、そのフレーズ俺も弾けるwww
>>601 じゃあ、テメーが見本みせてみろやカスが。
485 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/09/10(土) 16:37:08 ID:2AvG+lIv ギターの鑑定! であれば、クランチ気味でモジュレーション系無し、エコーはルームエコー程度 ってのが一番イイと思う。 で、ピッキングで歪ます ギター1本で彩れるリトルウィングとかSUNSHINE OF YOUR LOVE? とかいいんじゃない。 ピロピロせんでも、ギターの特徴は分かるっしょ。 このセッティングだと腕ももろわかるが・・・
さすがレギュラーユーザ。 何か格好いいな。
607 :
ドレミファ名無シド :2005/09/19(月) 02:57:21 ID:pNMJfOtb
No Heaven!! ってウェインズワールドであったよね
>>604 >>606 乙。
それってMDか何かにシュミレーター突っ込んでとってんの?
二人とももっと強弱を付けて弾くともっと良くなると思うよ。
609 :
ドレミファ名無シド :2005/09/19(月) 10:24:26 ID:CZnIiYWw
さすがヒスコレユーザ。 口だけならお手の物だな。
ヒスコレじゃないカスタムショップはアンチヒスコレになるのか?
>>609 ちょっと敏感すぎないか?
どっかのスレでしてやられた私怨か?
612 :
ドレミファ名無シド :2005/09/19(月) 17:47:49 ID:xgCaiSOv
>>608 PODからPCに直接入れてサウンドレコーダーで録音です。
これなら録音からMP3変換、うpまで数分で終わるので簡単ですよ。
613 :
おっさん :2005/09/19(月) 21:12:31 ID:bLql4AZP
小僧どもは青いねえ。ヒスコレだかパリコレだかしらねえが、 惚れ込んだギターを自分の体の一部となるまで、日々精進すべし! エレキなんぞ一本あれば十分だろ! 最近のガキどもはめぐまれてるねえ・・ほなさいなら
614 :
ドレミファ名無シド :2005/09/19(月) 23:10:31 ID:d62iCpGt
使ってその凄さがわからない人は無理に使う必要なし。 楽器を「精度」で評価するならば国産品やどこかのガレージ品でも使えばよいと思う。 精度の高い音を気持ちと思うも良し、理屈抜きに出音を気持ち良いと思うも良し、 その辺は感性や性格の違い。 そういう自分は両刀使い。 ギブソンやフェンダーも好きで使うし、ザグリありのフロイドローズギターなんかはある程度精度を求めて国産品。 やはりどこのメーカーも一長一短。
出音も良く、楽器としても作りの良いレスポールを買うのが一番だね。 モモセとかナビゲーターとかね。ピックアップを同じにすれば出音の違いなんて分からんよ。
616 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 00:34:13 ID:/X71WUUe
モモセなんかは確かに精度は非常に高いと思うけれどやっぱり国産の音がするし ギブソンやフェンダーの所謂「王道」サウンド的な部分は持ち合わせていないと思う。 ナビビゲーターについてはとりわけ良いイメージはない。 例え構造が同じ(または似ている)としてもPUを同じにしたら出音の違いがわからないなんていうのは 経験が浅いのか耳が悪いのか知らないけれど私にとっては考えられない。 商売以外の部分も大切にしている所謂「本物」の製作者や販売者に対して失礼です。
617 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 00:40:04 ID:+rmlJso6
「本物」の製作者って何だろう・・・?
618 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 00:42:07 ID:UwOvr7vj
>>616 どうせ、モモセもナビゲーターも本気で弾き込んだこと無いくせに知った風な口きくなよ。
大体、本家のほうがまともなの作らないから国内のヴィンテージ系レスポールに需要があるんだよ。
ギブソンと山野が大切にしてる部分ってブランドイメージだけだろw商売ありきじゃねーか、バーカ。
619 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 00:45:48 ID:/X71WUUe
書き忘れたけれど、 不思議なことに精度の高い楽器ってやっぱりそのような音がすると思う。 そしてギブソンやフェンダーの楽器はカスタムショップ物だろうがマスタービルダー物だろうが そういう高い精度は持ち合わせていないと思う。 なんていうんだろう、材的なことも大きな要素の一つであるんだろうけれど ギブソンやフェンダーの楽器って泥臭いというか余計な肉が付いた音がする感じ。 まあその「余計」な部分が気持ちよかったりするから必要なんだろうけどね。 逆に精度の高い楽器は大体共通して、すっきりと余計な肉が削ぎ落とされて 立ち上がりも早ければ抜けも良いものが多い。 本当に良い音なんだけれど所謂王道サウンド好きな人にはどこか面白くない音。 繰り返しになるけれど、結局はそれぞれ一長一短だし全てと好みと用途次第。
620 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 00:53:23 ID:/X71WUUe
「本物」の製作者…言い方が抽象的過ぎたかもしれないけれど ようは自他どちらに対してでもよいのでプレイヤーのことを考えている製作者というつもりで書きました。 まあ製作に携わっている人のほとんどが大なり小なり音楽を愛しているがゆえに製作しているのだろうけれど (と思いたい)、現実的には商売主動な人及びメーカーも多々あると思う。 ギブソンやフェンダーはきっとその両方を大切にしているんじゃないのかな。 とにかく、プレイヤーのことを考えより良い物をと開発製造している人に対して 「PUを載せかえれば同じ」という発言は失礼すぎる。
>>618 需要はむしろ値段が手頃だからあるのであって
バッタモンは所詮バッタモンです。
「精度」の意味が分からんw 大雑把に言えばフレット音痴でさえなければ 楽器としては合格なんだよな。 美術的価値としての精度? だとしたらスゲー精度高いっていうことじゃないのかなw
科学的に。 人間は、記憶した音を異なった音でもその音だと感じる事ができる。 例えばバスドラの音は大抵の楽曲で録音されている。 それをあなたも聞いたことはあるだろう。 イヤホンで聞いてもバスドラの音と分かるだろう。 たった1cmのスピーカーでもね。 記憶音。 周波数特性が異なっても、それに対する記憶的倍音、アタック、リリース諸々が重なり、1cmのスピーカーがバスドラに聞こえる。 ギブソン製が良く聞こえる人間が多いのも、記憶音。 ああ、長。
624 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 01:05:57 ID:/X71WUUe
2ちゃんで文句をつける人はどうしてこう両極端な考え方の人が多いんだ… 私はギブソンやフェンダーの楽器も、多くの国産を含めその他の優良メーカーの楽器も それぞれ一長一短だと言っているんです。 ブランド名がどうだ、値段がどうだ、輸入だ、国産だ、とごちゃごちゃと小さなことを 棚に挙げている人が結構いるけれど、本質をしっかり見据えている人からすれば 音について語る(評価する)のならばはっきり言ってそんなことはどうでもいいことだと思う。 実際に、国産に代表される所謂「精度の高い楽器」が多く使われているのも事実ならば ギブソンやフェンダーなど王道メーカーの楽器が多く使われ続けており 国内外問わずその需要が高いのも事実。勿論私みたいに両者を使い分けてるプレイヤーも多々いるのも事実。
う〜んその理念で行くと 今のギブソンやフェンダーも量産体制で 商売主動なメーカーに入ると思うのだけど・・・ カスタムショップ物、マスタービルダー物はどうなってるのかわからないけど いい悪いじゃなくてどういう差があるか一回比較してみたいなあ 誰かヒスコレとか色々持ってる人で 曲じゃなくてコード一発でいいのでUPしてもらえません? 解析するんで
626 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 01:14:28 ID:/X71WUUe
>623氏 それは確かに正しいと思う。 ただ、本来10、12、15インチなどで再生されたギターのサウンドを 1cmのイヤホンだろうがコンビニなどのどこか店頭で聞いた有線サウンドだろうが その音の良し悪しがわかるのも事実。 私は科学的な説明をする知識を持ち合わせていないが623氏の意見を借りて言うならば、 逆に言えば上述のことがわかるだけの違いがそれぞれにあるということ。 まあ、勿論プレイヤーの演奏技術など他要素もあるが。
627 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 01:15:51 ID:UwOvr7vj
>>619 >>620 プレイヤーの為に製造してる割には本物の近づけるのに随分時間掛かったよな?
小出しにディテールを変更してコレクターに何本もギター買わせたよねえ、商売上手だよねえ。
>>621 ナビゲーターはヒスコレの値段とたいして変わらんよ。弾いたことないのが丸バレだな。
>>622 ギブのレスポールって50年前から進歩してないから最近のギターと比べると随分フレット音痴だよ。
センターズレやフレット浮き、ナットの溝切りの甘さは問題外だね。
まあ、そんだけ講釈たれられるんだからアンタらギターもそこそこ弾けるんでしょ?
スタンダードユーザーは既に音うpしてるんだから、そろそろヒスコレ信者も音うpしなよ。
ヘタだったら説得力ないよ。
本スレでPODのJCM800は酷いって書き込みあったけど悪くないじゃん。
歪ませすぎるとギターの音の個性が薄れるのは分かるんだけど
>>600 程度で歪み過ぎってことは
ちょっときつめに歪ませたらもうヒスコレだろうとレギュラーだろうと国産コピーだろうと聴き分けは
不可能ってことになるな。
確かにCDの音聴いてレスポールのグレードなんて分からないか。
629 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 01:28:34 ID:/X71WUUe
「精度」… これははっきり言って言い挙げれば切りがないほど様々な部分にいえる。 大まかに挙げてみれば、フレット処理、ネックジョイント処理、 ナットやブジッリ溝切りなどのパーツ処理もそうだし塗装もそう。 内部の配線口(線材通り穴)の処理もそうならキャビティ処理もそう。 使用半田の種類やその取り扱いもそうならノイズ対策の処理もそう。 本当に言い出したら切りがない。 >625氏 そう、620でも書いたけれどギブソンやフェンダーは商売志向的な量産体制と 完全プレイヤー志向的な両方もうまく持ち合わせていると思います。 ただ勘違いしないで頂きたいのは、どこのメーカーも商売志向的な中に 様々なプレイヤー層のことを考え「安く提供する」という要素も含まれていると思うので 一概にどのメーカーがどうだとは言い切れないと思います。
>>627 ナビのレスポもどきを大して変わらんとはヤレヤレ
70万だかで売ってた変なサドルのギターは大して欲しい音じゃ無かったし
販売中止だし(人気ねーのよバッタは)ガムテのニーチャンの元のモデルは
良くも悪くも段間の音 同列に語る神経を疑うよ。アフォ?
精度は、設計からのズレだよ。 ちょっと違うぞ、キミ。
632 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 01:41:44 ID:UwOvr7vj
633 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 01:42:59 ID:/X71WUUe
>627氏 > プレイヤーの為に製造してる割には本物の近づけるのに随分時間掛かったよな? 小出しにディテールを変更してコレクターに何本もギター買わせたよねえ、商売上手だよねえ。 これはただの嫌味な皮肉にしか聞こえないのが。 じゃあ他社がそれだけ完璧なものを早々に作ったのかというとどうかと思う。 新製品としてはともかく既存品の改良という意味では長年何の変化もないメーカーは多々ある中で 年々少しずつでも改良を重ねその水準を高めていることがむしろ私は凄いと思う。 そもそも時の流れとともに年々少しずつ変化することは自然なことだと思う。 それが例え復刻にしてもだ。 そうでなければ、今更様々なメーカーから「ギブソンのアルミテールピースが…」などともならないし 経年変化の差はあれどいまだ「P.A.Fの忠実なコピー」が現れないのもおかしな話だ。
634 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 01:43:55 ID:E+bLVkMX
ヒスコレってレギュラー品と言われる物の倍以上の値札付けて あるけどレギュラー品より良い音するんですか? いくつかうpしてある奴と比較してどうなんでしょう?
>>633 残念、もちろん皮肉だよ。あとナビのレスポールはヒスコレよりも前から
純正でアルミテイルピースを採用してましたから。
ナビはたしか90年の後半には採用してた、ヒスコレって2001年前後だろ?
636 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 01:50:13 ID:/X71WUUe
633続き > ナビゲーターはヒスコレの値段とたいして変わらんよ。弾いたことないのが丸バレだな。 弾いたことはいくらでもあります。以上。 > ギブのレスポールって50年前から進歩してないから最近のギターと比べると随分フレット音痴だよ。 センターズレやフレット浮き、ナットの溝切りの甘さは問題外だね。 だから、そんなことはわかっているし私の今までの話を極端に言えば 「高精度楽器」の対照に「ギブソンやフェンダー」を持ってきているわけ。 それくらいの日本語はわかるでしょ?ちゃんと読んでください。 結局そういう実態があってもその出音は多くのプレイヤーに愛されている。 これ事実でしょ。
バーストは職人が個人個人でテンプレ作って持ってたらしいから、完璧なバーストのレプリカは無理やら? ネックの仕込み角や、ヘッド形状なんて、とっても分かりやすいよ? P.A.Fだって、今では明らかにワイヤーの素材や巻き数が違うって解明されてるんだよ。 それぐらい、「精度」のないツクリなの。 精度の無いものを再現するなんて、大変だぞ。
>>632 なーんだずっと粘着してるナビ厨荒らしか
ヘタレは逝ってよし。
音はほとんど変わんないよ 弾き心地が違う程度
640 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:00:57 ID:UwOvr7vj
まあ年々、改良してオールドに近づけてるのは信者に買い換えさせるためか
そうでなければ企業努力が足りないだけだよ。元のお手本があるギターのレプリカ作るのに
十年も掛けるなよって話。
>>636 ナビ弾いたことないの丸バレだなって突っ込んだのはアンタにじゃなくて
ID:HaOUcwumに対して言ったんだがな。ひょっとして自演?
あとアンタの文章、長いから基本的に流し読みだからね。
>>637 その精度のない、作りも音色を決めるコイルのターン数が違う曖昧なシロモノなんだから
ギブソンと国産レスポールの音も違いも大して変わらないって事にならんか?ん?
>>638 とりあえず、音源上げてくれない?ヘタレ君w
641 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:03:49 ID:/X71WUUe
だから〜、そうやって早くからやっているメーカーも当然あるわけ。 探せばきっと「LP作っているけれどアルミ以外にしたことがないし考えたこともない」っていう製作者もいるわけよ。 ギブソンユーザーでもそれに興味を持った人は早い段階からリプレイスメントパーツメーカーなどのものに 勝手に付け替えているわけよ。実際私もそうだし。 そういう世間の流れがあって各メーカーもそれに対応していくわけだし、 楽器業界をみていると日本のメーカーや国内外問わずガレージメーカーの方がその対応が早いんですよ。 異常なほどに敏感にね。きっとそれって日本人本来の性格なんじゃないかな。 逆にアメリカなんかの方がメーカーにしてもプレイヤーにしても本来そういうことに対して無頓着だったりするし 会社の規模が大きければその対応にも時間がかかるわけよ。 途中からアメリカと日本を比較対照例として挙げちゃってるけれど でもその無頓着ぶりというか大雑把ともいえる部分があるからこそアメリカ製品の良さがあるわけだし 逆に日本製品の良さもあるわけじゃないですか。楽器だけに限らずね。
お前ら相変わらずスペック談義楽しそうだけど俺っちはスルーされて淋しいよ。
精度なんか言い出したらきりがないだろ。 ロレックスとセイコウを比べるようなもんだ。 所詮米工が作った商品だから。 しかしいまやギブソンはれっきとしたブランド品であり、レスポールの本家でもある。 その周りに存在しているコピー物は、所詮すべてバッタ品 ココ日本にいるとわからないかもしれないが、あっちじゃレギュラーだって高級品。 庶民はジャパンやチョンもので満足している。 学生ごときがレギュラー買えるだけでも幸せものだ。 物を作る現場いにいるとわかるが、レンギュラーでは再現できない部分を少量生産で 作ろうとしたら別ラインにせざるをえない。だからさらに高いだけ。 クオリティなんか一緒。 買える奴だけ買えばいい。
はあ。 精度=音色だってさ。 バッカスの精度いいよね!! あんたのメイン機ですよね!!
645 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:12:16 ID:/X71WUUe
614、616、619、620、624、626、629、633、636、641だけど… >631氏 設計段階のこともそれによって作られた製品を見ての評価では精度という。 ていうかもう眠いし明日仕事だからとりあえず今日はもう寝ます!
646 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:14:31 ID:x7pH/SWG
そもそも連中が精度なんか求めていると思っているほうが間違いだ。 それに比べ国産は所詮コピーなんだから基準を作らなくちゃいけない。 後は大量生産するのみ。 どっちがいいか?なんてことは消費者が決める事。 それでもコピーはコピー。 本物は本物。 ヒスコレはその本物のブランドが昔の物に多少でも近づけようと少量生産で始めた物。 レギュラーとはたいした違いがないように見えるが、現実には大量生産品とは比べ物に ならないぐらい手間がかかる。だから高くて当然。
647 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:14:39 ID:UwOvr7vj
>>641 >>644 作りが丁寧なギターの音と雑なギターの音の違いなんて分からんよ。
ただ、ヒスコレは楽器として使うにはシンドイ部分が多いよな。
値段からすれば間違いなく見合っていない。
>>643 量産のレスポールのダブルカットモデルはヒスコレでしかやっていないディープジョイントだよ。
ヒスコレは希少性を持たせる為に少量生産してるだけ、量が増えれば価値が下がるから
大量生産しないだけ。
ヒスコレのターゲットってやはり日本市場がメインなのかなー? レギュラーも日本向けのは特に杢で選別してるというし。
昔、ギタマガにギブソンギターの最大輸出相手国は日本って書いてあったな。 ヒスコレに至っては本国以上かも。まあブランド好きなお国柄ですから。
650 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:22:22 ID:x7pH/SWG
>>647 ディープジョイントが良いか悪いかなんてことはどうでもいいのよ。
実際に手間はおんなじ。でもそれを人がやるのと機械がやるのとは大違い。
君の言うとおり希少性を持たせると言うのも当たり前の話。
>>648 そんなことはないよ。
単純に山納が日本での売れ線を選んでくるだけ。
オープン価格だから金出せば幾らでも優先に回してもらえる。
値段が高くなるのもあたりまえ。
651 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:24:41 ID:x7pH/SWG
確かにコピー物の精度に拘るほどの連中がうようよいる国だからな。 いくらでも金払ってくれる日本は大事なお客様だろう。
652 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:26:57 ID:x7pH/SWG
そもそもコピー物の精度って何よ? 昔、駄目な部分までコピーしてるって誇らしげに謳っている国産メーカーが 在ったけれど、それって結局本物に対するコンプレックスよね。
手間は一緒だね。 ロスする数考えてる?
お前らうp厨が減ったら途端にまた音楽から遠ざかったな。
655 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:36:23 ID:UwOvr7vj
>>650 ジョイント部分でどこまでが機械でやって、どこまでが手作業か分かってて言ってるんだよね?
何か胡散臭いから試しにレギュラーとヒスコレのその辺の組み込みの作業方法の違いも合わせて教えてよ。
>>654 結局、ヒスコレユーザーはコレクターばっかりってことなんだよ。
656 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 02:54:27 ID:x7pH/SWG
>>655 文章を理解してよ。
別にネックに限って言っている訳じゃないんだがね。
あえて答えれば、ジグに当てて機械で削ってるんだから手間は一緒だって。
長いか短いかの違い。むしろ短い方が調整が大変な場合もある。
でも素材同一なら音になんか関係のない部分だ。
でも実際は素材のランクは違うし、ネックプロフィールはヒスコレはあらかた削ってから手作業。
レギュラーは完全機械削り。そこが値段に反映される。ただそれだけ。
657 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 03:00:42 ID:x7pH/SWG
俺は比すを買う理由のひとつにネックプロフィールが自分にあっているかどうかを 結構重要視する。 もちろん良い杢目の物や重量・希少性などにも憧れるが、結構ネックは重要。 自分のレベルがどうであろうと弾きやすさ、なじみの良さはレギュラーじゃ選択不可能。 で、俺はそういった物を買える財力を持っているから買うだけ。 無かったら買わない。ただそれだけ。 レギュラーでも音も含めて気に入れば買うよ。 でもそれ以前に現在のレギュラーの音はバーストとは明らかに方向性が違う。
658 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 03:08:08 ID:x7pH/SWG
他の人間は知らんが、俺はレギュラーもヒスコレも良い商品だと思っている。 特にどちらかをけなす事も無い。 でも一ついえるのはコピー品は買わない。 なぜならコピーは「レス・ポール」じゃなくて、「レス・ポール似」だから。 俺は偽物入らない。 こういうと、ヒスコレだってバーストのコピーじゃんかと言うかもしれないが、 それは違う。ギブソンが作ればレス・ポール。それ以外は偽物。 どんなに良い商品、精度が高くても偽物は偽物。 だからレス・ポールの偽物は買わない。そもそも良い大人が偽物を持つなんて恥ずかしい。 偽物を買うなら他のデザインの国産ギターを買うよ。別に国産嫌いじゃないし。
レギュラーとヒスコレ エフェクターかけずに 適当なものバイパスしてから コード一発PC録音してUPしてもらえませんか?
ギターINのあるオーディオインターフェイスがあれば なにも通さないで録音で ヒスコレ買う金無いけど音の違いには興味あるので 出来ましたらよろしくお願いします
661 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 03:35:13 ID:UwOvr7vj
ヒスコレのネックの握りなんてクソじゃん、57なんて太すぎて弾けたもんじゃない。
太ければいいってもんじゃないよ。
あとショボイ木工精度なんだから手作業でネック削ってもデメリットしかないだろうが。
ただバラツキが出るだけ。
>>658 ハイハイ、ブランドロゴが大好きなんですね。アメリカ人のケツの穴でも舐めてろって。
>>659 無理無理、ヒスコレユーザーは見本になるようなギターは弾けない。
PUやらギター全体の鳴りで音どう違うか比べてみたいんで 別にテク知りたい訳ではないから 全弦使ったコード一発音減衰するまででいいんですけど それも駄目なんかな・・・
だってヒスコレの大したことなさがばれると 僕らヒスコレオーナーとしちゃすげえ傷つくじゃん? だからダメ。絶対うpなんてしないよーだ。
エスパー厨はそうとうヒスコレにコンプレックスがあるみたいだな。 洗脳された糞みたいな脳みそでは仕方あるまい。プッ
666 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 11:07:22 ID:y8wApzlu
自分の小さな手にコンプレックスを抱いていらっしゃる方が若干一名w
667 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 13:19:25 ID:E+bLVkMX
本国での楽器としての評価は高くないみたい プロに対しては特別な物を供給してると思うけど基本的にはコレクション用復刻版 元々山野発案の企画だからブランド好きな日本人がメインターゲットって事だね 虎杢を多用するのもディスプレイ目的と考えれば納得
>>658 >レス・ポールの偽物は買わない。
そもそも良い大人が偽物を持つなんて恥ずかしい・・
良い大人って?
恥じるとしたら腕なんじゃないか?
他人の持ち物でその人を評価するのは良い大人じゃないと思うがなww
じGに言わせると、現行品なんてのはメーカーがどうのブランドがどうのという以前に、 ヴィンテージ以外は楽器として偽物らしいがな。
>>667 コレクション用復刻版って位置づけに異論はないけど現状でヒスコレの在庫もだぶついてる訳だから
コレクター相手の戦略もこれ以上は厳しくないか?
少しずつスペック変更して買い換えてもらうってのにも限界きてるぞ。
業者はプレイヤーに対してヒスコレを買ってもらおうと必死みたいだけどそれならプレーントップの割合
を増やしてペグの位置その他の改善やって出した方が長い目で見ればいいよ。
671 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 14:34:22 ID:y8wApzlu
いいギターじゃん ろくに弾かずに眺めるだけなんて・・・ 俺にイワセリャ宝のモチグサレよ
673 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 16:11:41 ID:PM/eeNqP
>>昔のプレイヤーで読んだが、レスポール80も日本側の企画だとか。 日本側はヒスコレのようなものを要求したが、ギブソンが気位も高く、わざわざ昔の製品を再現することに意義を感じていなかった様子。 日本側が「オールドみたいにヘッドは小さく」などと仕様の修正を求めても、 「なぜ昔通りにする?ギブソンはそんなことはしない」との答え。 レスポール80は、そういう思惑の違う日米双方の妥協の産物なんですね。 ヒスコレが小出しにスペック変更をしているのを、マニアに何本も買わせるためという意見もあるけど、ギブソンにその意図はないかもね。 ギブソンは再現性に自信を持ち出荷 →日本人ユーザーがオリジナルとの違いを山野に指摘 →山野がギブソンに修正要求、ギブソンが応える という流れなんじゃないかな?
674 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 19:44:39 ID:70EKjbSv
momoseもnaviも弾いた事ないけど、ヒスコレはイイよ! 前に使ってたレギュラーに比べ、弦のテンション感が全然違うんだ! 俺はヘタクソだけど、同じゲージを張ってもレギュラーよりヒスコレの方が格段に弾きやすいと感じています。文句ばっかり言ってるアンチの方も一度試してみられたらどうですか?
675 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 20:21:04 ID:D7Ytqd5H
ヒスコレのトラメって化粧板なんですか?! 自分クラシック買った時にいろいろ比べて ベニヤ級にダサイ木目のが1番良かったっす。
>>675 化粧板であの値段だったら暴動起こるて、アンタ
「ギブソンのレスポール」が自分にとって弾きやすいか 好みの音か論じるのは別にいいと思うんだが、 なんで国産コピーを持ち出すか解らんなあ。 コピーはコピー同士でモモセはナビよりどうだとか トーカイはグレコよりこうだとか、語ればいいんじゃない。 そういうカテゴリーに属する楽器だと思うよ モモセだってオリジナルなデザインにしてもいいのに ナゼ、レスポールの形をまねたか? 他のメーカーも。 答えてみなよ。 レスポールのコピーにした方が売れるからだよ。 国産メーカーだらしない。 コピーやめてオリジナル作れ、そしたらもっと弾いてみたいと 思うかも知れん。
そういう客は少ないってことだろうな。 だらしなくない為に商売してるんじゃないだろうし。
679 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 22:16:38 ID:UwOvr7vj
>>677 国産メーカーが何故、コピーモデルを作るのか分かるか?
お前らみたいな保守的なヤツらばっかりだから、オリジナルデザインのギターには需要が少ないんだよ。
あとは本家の作りがお粗末だからコピーとはいえ値が張っても作りが良いギターには需要があるんだよ。
>>679 よくわかったよ
なんとか正論付けたがっているが
要は人を惹きつけるようなオリジナルは
作れないって言ってるいい訳っぽいぞ
ギブやフェンダーが真似て、意匠侵害だって
いえるようなの作ってもらいたいよ、日本人として。
技術あるんだからコピーはもうやめろよって思うけどな。
ユーザーはかばうけど、国産メーカーは その意匠を基にして飯食ってるの間違いないしさ。
682 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 22:47:45 ID:+WcXv2YQ
>679 その通り。 保守的な人が多いから、高い国産コピーに需要がある。 て、言っているんだよね。違う
>>679 ロレックスやヴィトンのパチもんを作ってるヤクザが聞いたら喜ぶわ。
ディスプレイ目的ならGIBSONのロゴがあった方が良い。
>>680 別に作れないなんて思ってけど。実質、7弦ギターを世界に発信してるアイバニーズなんて
メーカー日本だし、crewsのアブソルートもアトリエZのベースもオリジナリティあるしな。
>>682 まあ結局、レスポールシェイプ選んでる時点で本家だろうと国産だろうと保守は保守なんだけど
本家のヒスコレなんてネオコンもいいとこだろw
>>683 ブランド品のパチモン作ってるのは中国人だ、バーカ。売りさばくのがヤクザとその末端。
>>685 バーカ? 可愛いのう、お子ちゃまは。
そのパチモン作ってる中国人は真面目な一般人か?
人に後ろ指指されるような仕事をしてる輩を総称してヤクザと言うんや、覚えとけ。
連レスすまん たとえばモモセの人だって、なぜ「レスポール」を作るかといえば そのスタイル、音色に一リスナー、ユーザーだった時に惚れて その音に近づきたい、更には自分たちのノウハウも主張として 盛り込みたいと思ってるからだろう 他のメーカーだってちゃんとしたとこなら出発はそこだよ。 先達として畏敬の念や超えられない部分を理解した上で、いい物 を作ろうとしている。 俺がたとえばそういう工房の製作者ででこのスレ見て、ギブなんざ 云々って書き込み見たら、まあたぶん自分たちを代弁しているとは 思わんだろうな。
ヤクザの定義なんてどうでもいい、ギターサウンドとなんら関係ないし・・・
689 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 23:13:08 ID:UwOvr7vj
>>686 苦しい言い訳だなw
普通、非合法組織はマフィアだろ。ヤクザは日本特有の呼称だ。
>>687 >先達として畏敬の念や超えられない部分を理解した上で、いい物
>を作ろうとしている
妄想乙だな。ビッグボスに行けばヒスコレよりナビゲーターのほうが良いですよ、って普通に薦めてくるぞw
そういう経営方針だからな、あそこは。
つうか、仮定のうえでの推論はやめてくれ、説得力がない。
わしゃ〜 ヒスコレ侍じゃ〜 ナビに モモセに コピー厨♪ 工作制度が最高だ 本家のレスポに負けないよって 言うじゃない〜 でもアンタ それアンタが思ってる程 売 れ て ま せ ん か ら〜 残念〜! どこまで行ってもバッタはバッタ 斬り!
691 :
◆5uGe0yeQxg :2005/09/20(火) 23:19:05 ID:jvTWN9xV
>>604 流れ無視してスマソ。
このフレーズはオリジナル?
なにかのコピーなら教えてください。
妄想ってビッグボスはESPが経営してるから そういう事もいうだろうな・・・知らなかった?
>>689 この場合先達ってバーストのことじゃねぇの? 常識的に考えて。
694 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 23:22:04 ID:BwGpToHn
>690上手い!
だからヤクザだろうとマフィアだろうと呼び方は何でもいいよ、要するに暴力団だろ。 ロレックスとかヴィトンのコピー品で例えるようなアフォがいると論点がずれる。
696 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 23:27:59 ID:UwOvr7vj
>>690 あーそりゃ、そうだろ。お前みたいなギター弾けない奴も買うからな、ギブソンは。
そもそも生産本数が違うから、売れてる本数が多くて当たり前だろ。
>>692 アホか?お前は自分の言ったことと、それに対応するレスをよく読め。
お前が言う、畏敬の念や超えられない部分を理解した上で、なんて考えで
ナビを作ってないってことだよエスパーは。
>>689 >仮定のうえでの推論はやめてくれ、説得力がない。
といいつつ、なんで売り場の一店員(しかも親会社の商品)が言った
ナビのほうが良いという話が引き合いにでるのかわからん
>>696 言い合いしても仕方ないか。
じゃあ、あなたはどこのメーカーのギターがいいと
いうのか教えてください
いくら造りがよくたって 耐久性が高くったって オリジナルが買えるのに態々パチモン買わんわな。
700 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 23:33:49 ID:+WcXv2YQ
どこのギターがいいとか、どのメーカーがいいなんて言うのは どうでもいいことだと思いますよ。 そもそもヒスコレだけを取り上げて、お互いが言い合っても お互いの過去を見れば、ヒスコレだけ使ってきた訳でもないでしょうし、 ヒスコレを持っていない人も、様々なギターを持っていたでしょうし、 自分もフェンダー、ヤマハ、アイバニーズ、ESP、グレコ、フェルナンデス なんてギターはあたりまえのように使ってきたし、ここに書き込んで いる人もあたりまえのように様々なギターを使ってきたなんて人も 多いでしょう。 1つのギターを取り上げて、言いあいするスレなんか立てたらきりがない。 持っている人VS持っていない人でひたすらループするだけ。 あとは書き込みする人の人間性がそのまま現れる。 どこのレスポールでもいいじゃないですか。 でもこれじゃつまらないのかな。
701 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 23:35:36 ID:bzf356+B
スレタイ確認
702 :
ドレミファ名無シド :2005/09/20(火) 23:38:43 ID:UwOvr7vj
>>697 別に689のレスで俺自身が、ナビが優れてるなんて言ってませんけど?
ビッグボス行けば、店員は共通してギブよりも自社のナビがどれだけ優れてるかを説明してくる。
何度でも言うがそれはESPの経営方針であって、お前が言うギブに対しての畏敬の念とかギブを超えられない
なんて考えがないってことをさっきからずーっと言ってるんだけどね。文盲は困るね、ホント。
>>698 自分が不利だからって話反らすなよ、ギブより良いメーカーなんていっぱいあるだろ。
強いて言うなら、ギブと同じ価格帯でギブ以外のメーカーは大体良いよ。
>>677 俺は逆にコピーモデルも持ち出していいんじゃねぇのと思う。
どのメーカーも研究して似せているんだし。若干なりともメーカーの主張は入っているんだろうけどね。
ヒスコレだってバーストのコピー。他メーカーとの違いは「ギブソン」がコピーしているか否かくらいでしょ。
もっとも本家なだけに、手元に当時の資料が豊富にあり、再現度の高いモデルを作製するのには非常によい環境。
やっぱりあのレスポールの形なり音なりが気に入って欲しいと思うヤツはギブソンだけじゃなくて国産コピーも
範囲に入れて考えるんじゃない?
で、実際に手に取ってヒスコレがいいと思ったヤツはヒスコレ買うし、国産コピーの方がいいと思ったヤツはそっ
ちを買うし。俺もそう考えて、ギブソンのレギュラー品を購入した。まだヒスコレに行けるほどの腕もないし、枯
れるのはもう少し先かなと。
あと、
>>679 の「オリジナルデザインのギターには需要が少ないんだよ」ってのは正論そのもの。
ほとんどのメーカーがギブソンとフェンダーのデザインそのものやその亜流になっている。
理由は
>>677 で自分自身が言ってるとおり。完全オーダーでオリジナルなら何でもアリだけど、ある程度売って
いかなきゃならないんだから、演奏性とかを全く無視したデザインとかはできない。
そこら辺はどのメーカーも苦労している部分だと思うよ。それを考えるとディーンのMLとかESPのランダム
スターだとかは秀逸だと思う。
そろそろ音で決めろよ、いつまでも初心者じゃないんだから。 好みの音が出せるならブランドとかグレードとかどうでもいいだろ。
705 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 00:01:32 ID:+WcXv2YQ
703様 お話はよくよくわかります。 ただ、 >まだヒスコレに行けるほどの腕もないし というのが、ヒスコレは特別なギターと認めていらっしゃるように感じます。 話の流れでしたらいいのですが。 ギターが旨い、下手の基準は難しいですね。 私は基本的にロックギターですが、知り合いのジャズなんか 弾いている人のギターを聴くと私の知らない世界に、 ただ、それがどの程度旨いかと聞かれれば、 やはりその手のギターを弾いている人でなければ判断は難しいと思います。 腕に合わせてギターを買うとゆうのはちょっと。 分かりにくいレスですみません。
みんなちょっと待て!
君らのレスは本スレに書く内容だ
このスレは、>>1をもう1回読もう
>国産のmomoseやNavigatorの方がしっかりしていて良く鳴ってくれて楽器としてはヒスコレより断然上
と冷静に分析、断言できるのに何故か
>私にはヒスコレは値段とメーカーのブランドイメージばかりで楽器としてどこがどう凄いのか全然わかりません
説明してください!
といういきなり初心者に陥ってしまう私的な方のスレだ
みんながヒスより国産が凄いかショボイか説明するには、1にうpしてもらってそのレベルに応じてアドバイスすべきだろう
>>1 お願いしていいか?
707 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 00:08:06 ID:NrAwRkak
そうじゃないと思いますよ。 元々のスレに無理があるので この様な展開になるんですね。
708 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 00:11:32 ID:/4lL0d5U
まあ厳密に言うとレスポールも元はジャズ向き、管楽器のような音が出るように作られたわけであって
それを作るにあたっては音色もデザインも、それ以前からあった楽器を参考にしたのだから
全くのオリジナルかと言われればそうではない。
今では当たり前のディストーションサウンドも作り手側が意図していた音ではなく弾き手があみ出したものだし。
オリジナリティの話をしだしたらキリがないよ。
>>706 話逸らさずに俺のレスにまず返答しなよ。
何を今更、1の書き込みを引き合いに出してるのだか。
709 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 00:18:14 ID:iCzdJFJX
信者のうp要求に応えてレギュラー2、スタジオ1の音源うpされたが ヒスコレがうpされるどころか音に触れることもなく逃亡 そういうのみっともないからやめようよ
>>708 俺は君のレスにぞんざいな口の利き方はしたつもりは無いが
人に文盲って言ったり、アホか?とかって言います?
あまり返答したくはなくなるわな
そちらも
>畏敬の念や超えられない部分を理解した上で、なんて考えで
ナビを作ってないってことだよエスパーは。
>ギブと同じ価格帯でギブ以外のメーカーは大体良いよ
って根拠が無い書き込みは同じでしょう
まあ、キリが無いんであなたあてにはもう書かんので
勝利宣言でもなんでもしてください
うpしてもレギュラーと音が同じだとか下手糞だとか散々煽られるのでうpしません!
712 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 00:37:09 ID:q8WXPaV6
結局、貧乏人うざい。 買えないのをその他の理由に転化するな。 マジ、うざい。 何ってもこいつらにはわからんよ。
つーか エスパーの工作員必至だなw なんか この池沼が書く度にイメージが悪いのだが そんなに売れないのかね。 それともイメージダウンを狙った私怨のほめ殺しかね?
>>670 >プレーントップの割合を増やしてペグの位置その他の改善やって出した方が長い目で見ればいいよ。
レギュラーモデルが狙ってるのがそこでしょ。
プロのCDやうpされた音源で比較してもヒスコレとレギュラーとの間に明確と言える音の差はない。
虎杢やスペックにこだわらないプレイヤーにとっては楽器としてのレギュラーで十分。
>>710 店員が口を揃えて言っていれば十分に根拠になるよ。その店員の中にはクラフト科の講師もいたしな。
まあ、お前は逃げたわけだし、自分の意見に根拠がなかったことを認めたワケだw
ちなみにお前も昨日の書き込み当初からすれば、少しずつぞんざいになってるよw
>>686 >ヒスコレよりナビゲーターのほうが良いですよ、って普通に薦めてくるぞw
ただ単に利益率が高いからに決まっているだろ!w
本当にそう思うのならなぜギブを店頭に並べるんだ?
普通に考えたら分かるんじゃないのか?
ギブを置いていないギターショップが無いのがちゃんと物がったっているわな。
もちろん一概には言えないが良い物が売れるんだよ。
>>716 >その店員の中にはクラフト科の講師もいたしな。
あまりにチープな根拠に笑えた
719 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 01:42:37 ID:/4lL0d5U
>>717 何が可笑しいんだかw
商売なんだから売れる要素のあるモノを置くのは当然だし、
そうでなくてもサービス業なんてのは商品のヴァリエーションは豊富にしておくもんだよ。
そもそも、一概には言えないが、なんてあらかじめ逃げ口上打っとくならレスすんなよ。
大体、ヘタばっかりユーザーに楽器の良し悪しなんて分かりっこないしw
>>718 ちなみにその講師は佐渡かどっかのエスパーの工房でナビ作ってたことあるからモノホンなんだけどな。
っつーか、お前レスしないって言ってたクセに悔しいからって戻ってレスしに来るなよwww
710での大人ぶったレスは何だったのかなあ?
720 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 01:45:30 ID:/4lL0d5U
まあ、どんだけレスのやりとりがあろうが >先達として畏敬の念や超えられない部分を理解した上で、いい物 >を作ろうとしている。 ↑の脳内妄想レスよりかはボクは根拠のあるレスをしてると思いますよぉw
マジでお前ら水掛け論になってるから根拠とか言うより音源うpした方が説得力あるよ。 少なくともヒスコレうpの交換条件としてのレギュラー&スタジオの音源はうpされてるからな。 嘘つきがどんな理屈並べても信用に値しない。
うpしてもレギュラーと音が同じだとか下手糞だとか散々煽られるのでうpしません!
ヒスコレオーナーにはヒスコレ信者しかおらんのか? 贔屓目抜きにして、極々客観的に比較してみるよってやつおらんなあ。
めんどくさいんだよたぶん 必死で叩いてきそうだし
ヒスコレオーナーはプライドばかりが優先しちゃってるから 叩かれてプライドがガタガタになるのを恐れてるんじゃないの?
レギュラー派だってケチつけられる、叩かれる前提でうpしたんだけどなあ・・・ 実際に叩かれたし。
結局何しても2ch上じゃ不毛なんだよね。うpにしてもなんにしても。 誰かの暇つぶしにしかならない。
>>728 乙!下手でもその潔さが良い!
練習すれば誰でも上手くなりますって。
>>728 お疲れ様
う〜ん・・・
この音色だとどんなギター使っても同じなような
アンプとかアンプシミュとか何使いました?
もしお暇があり、ついでにギター何本か持ってるなら
何も掛けずにヒスコレでコード一回音消えるまでのUPしてもらえません?
全弦使うなら何のコードでもいいです
で、もし他のギターをお持ちならそれも同様のコードで
同様に一発お願いします
出来るならでいいです
731 :
728 :2005/09/21(水) 04:26:53 ID:xIC2AgzN
>>729 ど〜も。まだギター歴2年なんで、必死こいて練習してますよ。
>>730 アンシミュはベリンガーのGDI21を使ってます。
コード一発でいいんですよね。全く同じセッティングで、
ヒスコレとStandard DCでやってみましょうか。
ちなみにDCにはダンカンのPU乗っけてます。
少々お待ち下さい。
732 :
730 :2005/09/21(水) 04:38:15 ID:G/THuI8h
ありがとうございます 参考にさせてもらいます
733 :
728 :2005/09/21(水) 04:46:53 ID:xIC2AgzN
734 :
730 :2005/09/21(水) 04:57:21 ID:G/THuI8h
>>733 ありがとう、ダンカンのPU乗ってるのが少し残念ですが
解析してみます
735 :
730 :2005/09/21(水) 05:51:02 ID:G/THuI8h
これちょっと歪みすぎてて全然対象比較にならないけど スペクトラムアナライザーで比較してみました (ホントはギタークリーンで何も掛けず録音がベストですが) 全体の出力ピークだけ比較 ダンカン 60〜70hzの低音部で少し出力高い 10Khz以上の超高音部で少し出力高い ヒスコレ 160k〜170k(中音域?)あたりにダンカンに比べ すこし出力大きくなってる山あり あとほとんど同じ う〜ん全音域でのピークレベルがダンカンとヒスコレあまりに似すぎな気が それにPUによってもっと出力差があるはずだけど・・・ 録音時に出力でかすぎで音割れしてるからか歪ませすぎだからかなあ なにも掛けない素の状態なら普通にもっと差が出るはずだけど ちょっと今回のは比較にならなかったけど協力ありがとうございました 変な注文してすいません
読むの忘れてたけど ベリンガーのGDI21ですか・・・ BOSSのメタルゾーンでドライブあげた時ばりに どんなギター使っても同じ音になってしまうのかも すいません、弾いてもらう前に 歪ませないでクリーンでって言うの忘れてました
737 :
728 :2005/09/21(水) 06:34:06 ID:xIC2AgzN
>>737 ありがとう!!
ピッキングやらなんやらで違うだろうし
スタンダードの方ちょっと音割れてるから
はっきりいえないけど高音域がなんかちょっと違うっぽいですね
Standard ダンカンの方は高音域なだらかなカーブで平均的に出てる
ヒスコレ 高音域出てたり出て無かったりのところがある、全体的には
ダンカンよりは高音域少な目
Standard ダンカン=シャッキリ、クッキリ
ヒスコレ =丸っぽい音
比較するとこんな感じになるのかな?
まあいろんな条件差でこれが絶対じゃないけど参考までに
http://www.yonosuke.net/clip/5/21492.gif
あ、書き忘れてました グラフは Standard ダンカン→赤 ヒスコレ →白 です
DCってダンカンPUじゃなく、ダブルカットのことだと思うぞ。 しかし、ダブルカットってホロー構造で丸い音なんじゃないのか?
まー、DCとレスポールじゃ別物のギターだからね。 俺もご自慢のヒスコレうPするから 誰かMTR買ってw
>>740 ダブルカットってホローなんですか?
>ちなみにDCにはダンカンのPU乗っけてます
って書いてあったのでダンカン積んでるようですけど
Standard DCのPUオリジナルとヒスコレ比較したら
音の丸さはまた別かもしれませんね
それでナビマンセーのエスパー厨は素敵な音のうPはしたのかい? コード一発なんてことはないよな? 凄腕のフレーズで関心させてくれるんだろ?
>>728 暇だからついでに728のMP3弄くって
ドラム入れ替えてJCM900のアンプシミュレーター掛けて
スタジオ系リバーブ掛けたのできたんですがUPしていいですか?
うp乙 やはり「ヒスコレは特別音がいい」と言える結果は得られなかったな。 業者にとっては残念な結果だけどユーザーは気に入って買ったわけだから問題なし。 音に差がないとなると見た目とスペックにこだわらないプレイヤーはレギュラーで十分。 後は腕とその他の機材で自分の音を作っていくと、それが結論。 ナヴィとの比較は興味なしだから触れませんが思ったのは意外とヒスコレユーザーって ナヴィを意識してるんだな。 フォトジェニユーザーが煽ってきてもスルーされるはずだからな。
749 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 11:25:41 ID:+5YVjuMe
>>728 両方使っている。
俺は単3電池1本で、毎日使っても3ヶ月は大丈夫。
とにかく小さいので、バッグに入れても気にならない。旅行・外出には欠かせないよ。
でも、最近は洗浄便座付きのトイレも多くなったから、以前ほど持ち歩く頻度は高くない。
キャンプ場とか、なら不可欠だと思う。
俺は単3電池2本。水タンクが本体と脱着式になっていて、給水はしやすいし残量もわかりやすい。
ただ、ちょっと大型なので携帯するには気になるかも。
絶対的な大きさは@と大差ないと思うけど、形状が筒状なので(@は扁平状)余計そう思うのかも知れない。
また、噴出パターンが脈動式というのか、ガッガッガッガッガッと強弱付けるタイプなので、好みが別れるかも知れない。
俺は強弱切換式で単純にジョワ〜と噴出するのみ。
ヒスコレも便利になったんだなぁ。痔主には朗報だな
>ナヴィとの比較は興味なしだから触れませんが思ったのは意外とヒスコレユーザーって >ナヴィを意識してるんだな。 いいや 粘着バカの自慢の音が聞きたいだけ。 比べるまでもないことは最初から判っているよw
753 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 13:15:48 ID:iCzdJFJX
どちらにしてもうp出来ない奴に限ってデカイ口叩いて粘着するのは何故だろうね
754 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 13:25:59 ID:ps9kGtxe
うpした時に強気に出たら余計叩かれるからだろ。 それにしても相変わらずヒスコレユーザーは他人がうpを 自分がうpしたかのように便乗するんだな。
なぜに谷間世代のJCM900?
757 :
728 :2005/09/21(水) 14:46:07 ID:xIC2AgzN
>>738 そういうグラフを見れるわけですか。面白いですね。
ある意味そのグラフの示すとおりの音だと思いますよ。
ヒスコレ=マイルド系、DC=シャッキリ系ですね。
>>747 まあ、そういうことになりますよね。音が特別スゴクイイとかそういうわけではなく、
出音が素直なんじゃないかと俺も思います。あと
>>336 も俺が書いたんですが、
やっぱり弾きやすさが重要だと実感してますよ。
あとはハッタリの効いた見た目と、それなりいい材を使ったレスポールが
欲しかったというのが俺の買った理由ですね。
>>750 面白いアレンジになったもんだ。そのまま消さないでいいっすよ。
自分の好みの音は、
>>728 でうpしたのとは違かったりします。
ヒスコレスレでもうpしましたが、別にヒスコレじゃなくてもいいような音の
データをこちらでもうpしときます。
ttp://www.yonosuke.net/clip/5/21501.mp3
758 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 14:49:12 ID:3lJdSFbk
ヒスコレとスタンダード両方持ってた事ある奴なら分かるべ? その音の違いが・・ ワカラン奴は楽器屋いって同じアンプ、セッティングで弾きくらべてみ〜 じゃなきゃ、俺にMTR買ってw
759 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 15:29:26 ID:NrAwRkak
MP3プレーヤーのインストールされていないノートパソコンを所有してます。 お金をかけずうpされている音源を聴く方法はありますか。 インストールされているものは、あたりまえのメディアプレーヤーと SONYのSonic Stageだけです。 また、私はヒスコレ、レギュラー共に所有しています。 上記のような環境でMP3に変換でき、うpできる技がありますか。 もしあれば、同じ人間が、同じアンプで、ノーエフェクターで コードでも弾かせて頂きます。 正直いいまして、お金をかけてまでうpしようとは思いませんので。
760 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 15:46:32 ID:aN+XfIu+
フリーソフトが腐るほどネットにあるジャマイカ・・・・ ネット辞めれば?
>>758 レギュラーとヒスコレってポットが違うんだろ?
300kΩと500kΩで。
その時点で木材(ギター)そのものの音は比較できない。(つーか違って当たり前)
たとえ同じアンプで弾き比べてもな。
当然PUも違うだろうし。
で エスパー厨は負け犬決定で おK?
763 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 16:14:37 ID:ps9kGtxe
764 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 16:27:15 ID:ps9kGtxe
>>762 毎回ID変えてるけどすぐ特定できるよ。
次はキミの番だ。逃げるなよ。
>>761 そうなのよね。
でも、ここの奴等は同一線上で語りたがる。
モモセ、ヒスコレ、バーニー、スタンダード
どれもそれなりの特徴がある訳で。
全て同じ規格で作られてる訳じゃない。
ただ、どれが好みかの問題。
上も下もない。
スレタイの 「凄さを説明して下さい」 なんて
僻み、妬みが作り出した愚の骨頂だ。
>>758 要するに弾いてる者にしか分からない程度の自己満足なんだよな、同意する。
しかしうpする気あるならPCで録音すればいい、そうやってうpしてる人も多いよ、
MTRが必要みたいな発言は言い訳と誤解されるからやめた方が良い。
768 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 17:58:13 ID:Ny2Aozty
今日、sexできるかな。 でっきるかな・でっきるかな。
>>767 態々、ロックオンというEXEを落として録音したぞ!
でもな、、、このEXEでは再生できるがリアルプレーヤー、WMPでは
再生できん。
どういう事?
ファイルが壊れてるだ?
知るか!
ちゃんとMP3ファイルとしてデスクトップには存在するのに・・
いらついたから飲みに行ってくる。
エロイ人解決策キボンヌ
折角やってこれかよ!
どいつもこいつもしょうがねーなー、、と思ってやった結果がこれかよ
解決したら深夜か明日にでもうPすんぞ
あー、あふぉらし。
>>769 偉そうにギターを語る前に人として成長する術を学べ。
>>770 ほな何処ゾの誰だかしらんがうPシル
ここで求められてるのはうPだろ
俺は事が運び次第絶対する
もう、ここのへタレ水掛け論見てるとイライラする。
風呂あがったからマジで飲みいってきます。
>>763 一応、聞いたけど
やっぱどーでもいい 音 だったよ。
モマエ散々煽ってくれたけど
激しくイラネ!
775 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 20:14:45 ID:iCzdJFJX
要求に対してうpされた音源を叩いて逃亡ってのがヒスユーザーの伝統みたいになってるな
776 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 20:43:09 ID:ps9kGtxe
>>774 もちろん、キミはボク以上に良いギター聞かせてくれるんだよね?
屁理屈はいいから逃げるなよ。
↑悔しくて今晩眠れそうもないな プッ!
おまえらその情熱をMOTTAINAI運動にでも向けたほうがいいよ
>>777 自分がうpしてからプッした方がいいと思いますよ。
現段階ではヒスコレユーザー全体がプッされてるようなもんだからね。
うpして叩かれて悔しい思いするのも逃げるよりは良いことだよ。
ただいま。 飲みまくってきますた。 これから如何にしたらうPできるか勉強します。 ほな。
>>763 うp乙。ナビもいい音してんな。ヒスコレユーザーも早くうpすればいいのに。
782 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 23:04:49 ID:NrAwRkak
ナビゲーターは表面がざらざらしててやだな 見た目が
784 :
ドレミファ名無シド :2005/09/21(水) 23:40:30 ID:/4lL0d5U
昨日からナビやビッグボスの店員の話をしてたのは俺なんだけど 1人ナビを必死に叩いてるヤツは俺と763でナビの音うpした人とを混同してるな。
すんません いくらやっても駄目です。 今日は取り敢えず寝ます。 ほな
てか何でヒスの音が出ないんだ?特に
>>774 みたいな人にうpしてもらいたい。
UPした音源て音圧なくてみんなペラペラに聞こえる 正直意味ないと思うんだが…とテレキャス使いが言ってみる
788 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 00:18:31 ID:/+E94tte
まあ、何せうpされる音源はギター一本だけだからな。 CD音源なら他の楽器もギターも何本もオーバーダブされてるから薄さを感じないんでしょ。
789 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 01:04:23 ID:d6ymieVo
sexできました。 加藤鷹は指で潮をふかせますが、 私はティムポでふかせました。
>>700 >どこのレスポールでもいいじゃないですか。
>でもこれじゃつまらないのかな。
ギブソンとギブソンがライセンスOKしたもの以外はレスポールじゃありません。
すべて偽物です。
>>787 そりゃ12インチ4発と同じ音圧をPCのスピーカーで再現しろって言われても無理ですよ。
音圧なんて耳だけで感じる物じゃありゃーせん。
792 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 01:39:41 ID:T1YVWK5S
ヒスコレスレなのにヒスコレの音源は後出しかよ ヒスコレユーザーのそういう自信なさげなところが好きだ、人間だもん
793 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 02:27:23 ID:RzLLKR+H
しょうがないな。俺がうpしてやる。
腕は下手だから評価するーな。
1:レギュラー2000モデル 57クラシック搭載(改)重量4.5
http://www.yonosuke.net/clip/5/21533.mp3 2:ヒスコレ 1998モデル 57クラシック搭載 重量3.75
http://www.yonosuke.net/clip/5/21534.mp3 録音条件はまったく同じ。ギターからPCもろ直。
録音は「午後のこーだ」でなるべく割れないようにしたつもりだが、
これ以上PCのミキサーを絞ると返って聞こえなくなるので、まぁとりあえず。
ギターのボリューム、トーンはどちらのギターも全開。
弦は2ヶ月ほど放置したものでどちらも死んでいる。
Eのローコードをミックス、フロント、リアの順で徐々に強く
ミックスで天国への〜のさわりを。
改めて感じたのは音の好みはともかく、ヒスコレのほうが弾いていて
音の分離はぜんぜん良いと感じた。体に感じる弦の響き(振動)方も
明らかに良いと感じたよ。
>>763 うp乙。おくたみのバーストって、こんな感じの音してなかったっけ。
ちょっとテレ入ってる感じ?
>>793 うp乙。どっちも57クラシックなので判りづらいけど
ヒスコレの方が中低域の鳴り良いのは確認できた。
音だけじゃなくて弾き心地も大事だし
>>793 うp乙
好みを言えばレギュラーの太い音の方が好きだな、重量の影響かな?
とも思うけど正直個体差程度の差しか感じられなかった。
797 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 09:54:23 ID:T1YVWK5S
アイムザワンから随分ハードル下がったね
798 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 10:07:58 ID:T1YVWK5S
ヒスユーザーの性質や腕はおいといて音だけ比較させてもらうと
>>793 はヒスコレが良いと言うよりもレギュラー糞過ぎwww
【結論】 サウンド重視のプレイヤーは、黙ってレギュラーの当たり個体を探せ。 終了・・・
【結論】 サウンド重視のプレイヤーは、黙ってヒスコレの当たり個体を探せ。 終了・・・
>>799 それがプレイヤー然としててかっこいいかもね。
実際レギュラーでいい音出している人も多いわけだし虎杢買うのは年寄りになってからでもいいか。
>>793 うp乙です!
デジタル音源のせいかもしれませんが
デジタル音源だとかなり低音が抜けてしまいますよね?
違いは分かりませんでした・・・。
とりあえず次の連休レスポール探してみます。 安いヒスコレ買うくらいの予算はあるけど先入観抜きで弾いて決めます。 買ったらまた寄らせてもらいますので
804 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 12:25:28 ID:gEEOua3C
>>798 そうだね。
録音状態の悪い事も在るのだが、レギュラーは音の粒立ちがダメダメですね。
これだとやはり歪ませて使わないとよさが引き出せないね。
ブルースなんかにゃ向かないな。
805 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 12:26:03 ID:gEEOua3C
>>798 そうだね。
録音状態の悪い事も在るのだが、レギュラーは音の粒立ちがダメダメですね。
これだとやはり歪ませて使わないとよさが引き出せないね。
ブルースなんかにゃ向かないな。
806 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 12:43:12 ID:dmjlZOCZ
虎は柔らかいソフトメイプルだから音悪いよ。立ち上がりも悪いし抜けない。ローも締まらない。 ソフトメイプルをトップに貼ったギターはレスポールとは呼べない。 形は同じでも、全くの別物。
807 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 12:46:57 ID:T1YVWK5S
>>804 ブルースに向かない?
勘違いするなよ、俺はレギュラー全てを否定するつもりはないぞ
>>604 みたいなクリーンのブルースパターンは使えると思ってる
ブルースにはヒスコレじゃないと駄目っていうならうpして聴かせろ
808 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 13:00:00 ID:gEEOua3C
クリーンで弾こうがどんな音で弾こうがそれは駆ってだ。 何でもありだろ。 でもプロで金を取ってやっている奴はほとんど聴いた事が無いな。 在るとすれば決まってフェンダー系。 あまり合わないから使わないのだろう。 もっとも、聞かせろと言う前に自分からうpするのが礼儀だろ? ココはクレ中ばかりのガキの集まりだな。
809 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 13:01:15 ID:gEEOua3C
>>808 レスポールのクリーンサウンドって評判良くないんですか?
歪ませるならレギュラーってことはヒスコレの得意分野はどの辺なんでしょうか?
>>808 の発言なんてこのスレで叩かれてるヒスコレユーザーの典型だな。
最後の2行なんてお得意の逃げのパターンだし。
吠えるだけのために粘着するなよ。
>>816 当たりである、と願いたいヒスコレの音です。
色々弾き比べてコレだ!とおもって買いました。
何せ1本しか持ってないもんで。
>>817 ありがとうございます、やはりそれぞれの好みにあったのが当りですよね。
コンプかかったような音ですがアンシミュとモデリングも教えていただければ嬉しいです。
使ったのはコルグのパンドラのみおちゃん。 クリーンはルームリバーブ、アンシュミのみ。 これ以上、音量上げると割れます。
>>815 いや、正直この音は良い!!
ちょっとジョンメイヤーっぽい感じも良いよ。
821 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 13:55:57 ID:Mvb06eIh
ネ申認定
822 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 14:28:42 ID:30iDPAj9
>>821 神認定早ッ
他の人のうpを待ってからにしましょうよw
今週末のうp大会に期待AGE
823 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 14:32:08 ID:F5mgBUkh
793の音源、確かに録音状態が良くなくて実音よりからりわかりにくくなってるはずなんだけどそれでも差があるよね。 ヒスコレの方が明らかに音抜けも分離も良いしレンジも広い。何よりバランスが良い。 重量差もあるから楽器それぞれの特性自体違いが出ている感じもするけれど とにかくレギュラーの音の方が良くないですよね。 レギュラーが抜けない中低域の塊が下品にゴンゴンなって楽器が全然鳴っていない感じ。 中低域の強いコシって重量の思い材の特性だけど、 良い楽器はこのヒスコレ音源みたいに音の分離や響きのバランスもよくコシもでる。 とりあえず私が過去に弾いたギブソンに関して言えばヒスコレを含めカスタムショップ製はほとんどがそうだった。 レギュラーは友人の物など過去に多分40〜50本は弾いていると思うけどそういうものは経験していません。 まあたまたま当たりを弾いていないだけかもしれないのだけれど、 もし当たりがあるにしろその確立が凄く低いということではないのだろうか。
824 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 14:44:10 ID:F5mgBUkh
そうだ、これから購入を検討している人に一つアドバイス。 ギブソンのギターはヒスコレも含め新品から1年位はびっくりするほど鳴りません。 そしてヒスコレなどカスタムショップ製に関してはしっかり弾き込んであげると ある時期から恐ろしいほど急激に鳴り出します。 レギュラー品はどちらかというと「新品のギブソン特有の感じが垢抜けてきた」的な普通の鳴り方です。 カスタムショップのエイジドになっているタイプなど一部のモデルは不思議なことに初めからそれなりに鳴るんですけど。 ただ、その中でも材を見抜く力(経験が多くないと無理ですが)があれば「鳴りそうな楽器」がわかります。 ですのでもし自信が無い場合は、信頼のできる(実績のある)ショップで概観や重量、音の好みを伝えて アドバイスをもらうとよいと思います。
825 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 14:44:45 ID:30iDPAj9
せっかくいい流れになってきたのにまたセールストークみたいなのきたよ。 何本試してきたか知らないけど今あなたが所有してるギターの音出さないと説得力ないですよ。
826 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 14:47:20 ID:Mvb06eIh
リクエストが出てから上がるまでの時間がハンパない シメにスウィープは大人げない ワロタ
828 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 15:10:47 ID:Mvb06eIh
>>851 が上げるまで10分ちょいしかないじゃんw
スウィープの意味は分かるよね?
ところでネ申いますか?
829 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 15:14:43 ID:Mvb06eIh
〉〉815デスタ
録音からうpまで10分あれば十分じゃないの? 俺も買ったらうpさせてもらおう、続きは本スレでやりますか?
ここをうp専用にして続ければいい
>>830 またキティのエツパー厨が沸くから止せ。
834 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 18:02:21 ID:gEEOua3C
粒立ちの悪いギターでクリーンなんて自殺行為。 この意味がわからない奴はギブソンなんてもったいないよ。 と言えば馬鹿の一つ覚えみたいにうpうp。 まずは自分でうpしろよ。 とか言うと逃げとか言われちゃう。 経験と金のない奴(と言うより僻み)ほど哀れなものは無いね。
835 :
833 :2005/09/22(木) 18:08:00 ID:Ltg83KyU
うpうpというから最低限の努力はしてあげた。 だれが弾いてもこうは弾けるわけじゃないだろうが だれが弾いてもこういう音は出せるハズ 作りとかじゃなく、楽器自体のポテンシャル高いからな。
パチモン、スタンダード厨は恐れをなして逃げますたとさ
>>834 本当、音作りの技量のない奴って哀れだよね。
ギターなんてやめちゃえばいいのに。
838 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 18:57:40 ID:/+E94tte
>>832 早くお前のヘタクソな腕前を披露しろ、逃げるなよヘタレ野郎w
凄い、便乗ってこういうことか
840 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 19:47:41 ID:gT50AvCb
ヒスコレユーザー全員が815の音源をうpしたかのような勢いだな藁
842 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 20:28:23 ID:/+E94tte
>>841 煽り返すことしか出来ない低脳くん、早くうpしてよw
843 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 20:55:04 ID:Ck/fYGX8
833のレスにあったアドレスで音源を聴いたが、 これがあれば、今更、うpする必要まったくなしだね。
>>815 ありがとう。これで今後はヒスコレとは観賞用工芸品だって
断定できるようになったよ。
ヒスコレの凄さか? 買うと、うちの店じゃ、 @レギュラー>その場で「アリガトウございました〜」 Aカスタムショップ> @+エレベーター前までガソリンスタンド風に先導。 Bヒスコレ>@+A+乗って完全にドアが閉まるまでキチンと頭を下げてる。 なぁ、、ヒスコレってやっぱ凄いだろ!
>>846 当然そのサービスも込みの値段だ炉w
そんなサービスに金払えるヤツのもんなんだよ、ヒスコレは。
848 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 21:52:16 ID:/+E94tte
というより本スレより伸びがいいな、もうこっちを本スレにしようぜ。 もうスペックの話なんか出尽くしただろ。
何でここまでヒスコレを叩いて喜んでる奴がいるんだ? 度が過ぎると僻みにしか聞こえんわ。
展示も凄いぞ! @>並べてスタンド A>1本づつスタンド+ライトアップ B>A+上からスポット(台座付き) なお販売価格に電気代は含まれません。 なぁ、、やっぱヒスコレは凄いだろ!!
たかだか30万円で買えるレスポールとしては 良くできてると思うんだけどなぁ。ヒスコレって。 コピーモデルも良くできてるのがあるけど、 ヒスコレと同額で明らかにヒスコレ以上の音と完成度を持ったブツって余り知らない。 てか、あったとしても欲しくはならんだろうな。 スペックが優れていて値段も安いからと言ってヒュンダイのクルマを買うか?と問われて なんの抵抗もなくYESと答えられる日本人がいたらある意味尊敬する。それと一緒だな。
トヨタではなく、あえてヒュンダイを持ってくるところが印象操作。
>>849 ヒスコレ叩いて喜んでるのは極一部の奴
殆どの奴が叩いてるのは極一部を除いた口先だけの遠吠えユーザー
>>852 誤:スペックが優れていて値段も安いからと言ってヒュンダイのクルマを買うか?と問われて
なんの抵抗もなくYESと答えられる日本人がいたらある意味尊敬する。それと一緒だな。
正:トヨタよりスペックが優れていて値段も安いからと言ってヒュンダイのクルマを買うか?と問われて
なんの抵抗もなくYESと答えられる日本人がいたらある意味尊敬する。それと一緒だな。
・・・と言うことにしておこうかな、それじゃ。
855 :
854 :2005/09/22(木) 22:26:09 ID:wYYzbq2o
ま、三菱でもフォードでもマツダでもなんでもいいや。気にするな。 コピーモデルなんて言うのはやっぱ出自の卑しいものなんだよ。と言いたかっただけ。
856 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 22:30:03 ID:/+E94tte
ま、ヒスコレはアメリカのGMみたいなもんだ、そりゃ売り上げ脅かされて トヨタから支援受けなけなきゃならんぐらい会社が傾くわけだ。
>>855 ダメですよ
>コピーモデルなんて言うのはやっぱ出自の卑しいもの
なんて喧嘩売っちゃ!
でもほとんどのユーザーが叩いているのは極一部を除いた「オリジナル」を超えてるなどと実は弾いた事も無いのに口先だけの遠吠えユーザー
誤 でもほとんどのユーザーが叩いているのは極一部を除いた「オリジナル」を超えてるなどと実は弾いた事も無いのに口先だけの遠吠えユーザー 正 でもほとんどのギブソンユーザーが叩いているのは極一部を除いた「オリジナル」を超えてるなどと実は弾いた事も無いのに口先だけの遠吠え国産ユーザー
859 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 22:42:43 ID:k5mHQ3z1
他人の2番煎じで連投してんじゃないよ。消えろ
860 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 22:43:56 ID:/+E94tte
オリジナルってバーストのことだろ、確かに弾いたことないな。
いいじゃん、ギブソン社のレスポールなんだから。 原理主義に凝り固まってるわけじゃないから オールドのバーストじゃなくても一応本物ってことで。 一応、オールドのバーストがどんな音かってのは幸い一般的に共通認識されてるわけだし、 そのイメージに近いかどうか、ってことで人気があるんだからねぇ・・・。 好みってことになるといくつかの評価基準に分かれるだろうけどね。
862 :
ドレミファ名無シド :2005/09/22(木) 23:41:55 ID:Ck/fYGX8
頭を整理すれば、何ともないことなんですが。 レスポールが欲しい人はギブソンを買うしかない。 そのギブソンの音、作りが納得いかない人で、 レスポールが欲しい人は国産のレスポールに似た ギターを買えばいい。 それだけの事ですよね。
原理主義に凝り固まってないのなら、国産のレスポールも認めればいいのに。 その辺の線引きは要するに個人の価値観じゃんって話になる。
本スレって何であんな初心者丸出しの会話を恥ずかし気もなくできる奴が多いの?
本当に初心者だから。
866 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 00:42:03 ID:C0xn2gIk
このスレマジうける ちょっとましな音上がっただけでヒスユーザー一斉に便乗かよ ヒスユーザーレベル低すぎ、あれ以上の奴いないって事だろ? 次スレ立てろよ、連中が今後どんなのうp出来るかスゲー楽しみなんだけどw
便乗できるような音源ってどれ?本スレ?
868 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 01:17:43 ID:xpDJAIq9
793の音源って なんか掛けた?もしくはPUの音量差かな 波形見たらヒスコレとレギュラーの歪み量が全然違ってた 比べてレギュラー歪み大 んでもってそのまま行くとレギュラーの方が音量でかいはずなのに 天国への階段がヒスコレのほうが音でかくてレギュラーの方が音小さい しかも6db位もの差がある もうちょっとレギュラー自身もって弾いてやってくれ(笑
あ、誤字 自身→自信
870 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 01:23:51 ID:OiXLikS8
もう一つ訂正しといてやる PUの音量差→PUの出力差 だろw
あ〜、ダメダメだ すまん orz
872 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 01:26:32 ID:OiXLikS8
いえいえ、おれアンチだけどねw
ファンもアンチも同じ楽器好きじゃないか!
874 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 02:18:49 ID:7Z0rZ8QC
そんな事より>867のIDが 美しいなぁ。
本スレ、シラケルな・・スレ違いな話ばっかだし てか、こっちの方が伸びいいよね
>>815 に便乗してたのか、やっと気づいたよ。
クリーンであれだけ輪郭のない音だと辛いな、アンシミュのせいかとも思ったけど
57Cってピックアップは元々ニュアンス出しづらいピックアップだからそんなものかも。
後半の早いフレーズなんか分離が悪くて下手に聞こえるからもったいない。
ヒスコレユーザーは気を悪くしないでね。
案趣味じゃなくてチューブアンプと組み合わせた音うpしようか? BuddaのTwinmasterだがおk?
879 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 03:05:41 ID:oIOBtK4n
>>878 おk。録音してくるわ。Twinmasterのクリーンchと歪chの各ポジションを録音でおk?
881 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 05:48:36 ID:7Z0rZ8QC
そして夜が明けたわけだが。。
フィエロから作られた偽フェラやランボ カルマンから作られた356 それでいいのか?? 俺は性能に問題があってもやっぱ本物が欲しい・・・。
Fender stratocaster>>>>>>>>>>>>Suhr、Sadowsky なの?
884 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 13:21:16 ID:ZL3mIsMG
>>868 >793の音源って
なんか掛けた?もしくはPUの音量差かな
いえ、何にもいじってません。
単純にギター→PC直けるで、ヘッドフォーンでモニタしてただけです。
アンプやシュミ、エフェクターは一切通してません。
天国はどちらもセンターで弾きました。
1日前のどうでもいい話なので細かい事は忘れちゃいましたが、たしか
弾いている時に耳で聞こえる音量はヒスコレの方が音量デカかったですが、
歪みはレギュラーの方が大きかったです。
わずかな指の強さの違いなのかな?
レギュラーに付いている57クラシックは当然後付です。
ヒストリックのものとは多少スペックの違いがるのでしょうか?
2003頃に買ったのもです。
交換時は音がマイルドになって出力がだいぶ落ちたと記憶します。
波形が見れるなら見たいです。
885 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 13:26:07 ID:ZL3mIsMG
あ、歪みは入力の調整の問題だと思います。 午後のコーダのメーターでぎりぎりまで上げてみましたので。
886 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 14:57:54 ID:GPFJEW/u
いいっすよ〜波形画像UPしますね あと入力はぎりぎりまでというか多分限界越えちゃってます 特にレギュラーの方 歪まない程度の音量で録音後にレベル上げる方がいいですよ それか PC録音する機会あるならギターINあるオーディオインターフェイス買うとか
887 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 15:08:42 ID:GPFJEW/u
40秒あたりからの波形が天国への階段
>>884 793のファイルどっちも同じ音量位にしてUPしていいですか?
890 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 15:36:22 ID:F/q8SWO7
ヒスコレはいいよ,コンプ感というかクラシックプラス以下クラスより弾いてて楽だもん。 マホ軽いしね。塗装もウレタンだとミョーに光ってて汗かくと滑るじゃん? そんなに高くないし,ビンボーな20代のころでも無理して買ってよかったよ。 でも57クラは,あまりよくないね。ダンカンの59にかえちゃったよ。
>>793 駄目なら消しますので言ってください
自分の周り
Jacksonかアイバニーズかフェンダーばっかなので
GIBSONの音聞けたり比較出来て面白かったです
UPしてくれた人ありがとう
ていうかバーストはレギュラーラインの品だよな? それとも当時の価値として現在のヒスコレくらいのものだったということ? 写真見るとバックのマホなんかは今のレギュラー品そっくりなんだが・・・・。 ヒスみたいに導管びっちりのはない。 レギュラーの再生産が始まった時点で復刻版だと思うんだが。 よく分からなくなってくるんだよな。
57CってオリジナルPAFの復刻らしいけどオリジナルにもあのコンプ感あるの?
PAFって甘いけどニュアンスも良く出せるってイメージあるんだけど57Cがニュアンス
良く出せるって印象はないんだよな。
57Cが初心者にも使いやすいように設計してあるとすれば初心者には頼もしいけど
中級者くらいになるとウザいんじゃないか?
上級者になるとそれでもニュアンス出してくるんだろうけど。
ヒスコレはサウンドも含めて楽に弾けるレスポールってのは間違いないと思う。
>>890 せっかく楽に弾けるのにダンカンの59に載せ変えたんだ。
59の方がニュアンス出る分難しくない?
まぁ変えたくはなるよな。
895 :
890 :2005/09/23(金) 17:53:01 ID:F/q8SWO7
57クラはボケボケボワボワな感じだよね?あれはない。 59でも楽だよ。安いしいいPUだと思うよぼくは。 スタンダード系はほんと響きがないというか弾きにくいというか, うまくいえないけど弾いてて気持ちよくないじゃん。重いし… フロントであんなボーボーする音で「LPは太い音です」とかって 大きな勘違いだよね?
レギュラーは難しいんだよ、ホントきちんと弾いてやらないと鳴らないギター
>>891 氏の感想どおりだけど良くも悪くもはっきりしてるから下手が弾くととことん下手に聞こえる。
そこで
>>810 >>815 が帰ってきた訳ですが・・・
別に神じゃないよ。
今後もヒスコレでこんな音出せます的なうpはやっていこうと思います。
ほな、ヒスコレでこの音出せますか?的な挑戦はいつでも受けます。
ワウかましてカッティングとか好きです。
長いことシングルコイルマニアだったもんで・・・
俺のパチモンは最高!だとか俺のスタンダードはだれにも負けない!
って方、一緒にうp大会しませんか?
いつも張り付いてる訳ではないので即返答とはいきませんが・・可能な限り早くうpします。
因みに、爪で掻き鳴らすフラメンコ、クラシック、ジャズの曲は許容範囲外ですので悪しからず。
スレの性質上、ピロピロ祭りを開催するつもりもないので悪しからず。
898 :
?890 :2005/09/23(金) 19:35:43 ID:F/q8SWO7
いや,外から聴いてもあんまりわかんないだろ,,,弾いてる本人が一番わかるだろ。 891氏の感想もPUによって変わるだろうしね,チミはヒスコレ弾いたことあるの?? つーかぼくは,人生どれだけの時間弾けるかわからないのに,気持ちよく弾きたいわな, 上手で,きちんと弾かないと鳴らないギター弾きたいヤツはそれでいいんじゃない?
899 :
793 :2005/09/23(金) 19:38:42 ID:ZL3mIsMG
別に消さなくていいですよ。 再度、録音挑戦してみます。 とりあえず録音機械は持っていないので、ちょっと他の方法も考えてみます。
>>897 >俺のパチモンは最高!だとか俺のスタンダードはだれにも負けない!
こんな傲慢な香具師いたら自分も聴いてみたいですね。
901 :
ドレミファ名無シド :2005/09/23(金) 19:55:46 ID:C0xn2gIk
>>897 とりあえずヒス組はレギュラー組に借りが残ってるからアイムザワン行っとこうか
>>901 リクエストする側も当然うpするんですよね、要求だけして逃げるような卑怯者じゃないですよね。
ひとつ提案なんですけどうp大会やるなら先入観抜きで聴けるように自分が誰なのか 使用機材が何なのか伏せた状態でやりませんか? これだけユーザーとアンチの対立がはっきりしてると悪意を持ってコメントする輩が いるとも限りませんしね。 使用機材などはうpして24時間後とかに発表してもらえればいいかと思います。 古き良き時代の元ブラインドテストスレ住人からの提案でした。
904 :
897 :2005/09/23(金) 23:51:33 ID:zS4gv34Q
フェアなブラインドテスト法。 使用機材をテキストに書いてパス付き圧縮したものをmp3と同時にうp。 mp3聞いて評価もらってしばらくしてから解凍パス公開。
うp乙! ヒスコレってこんなにモタっとした抜けの悪そうな音なの?? 何か若干フィルター通した感じに聞こえた 俺、ヒスコレ買うの見送ろうorz
907 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 05:11:06 ID:pxLlX3vY
908 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 08:20:12 ID:b9FjEXNk
課題曲を決めてくれ
哀しみの恋人達のソロ
911 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 12:58:45 ID:Oci0Zked
ここでのうpを元に購入を見送るような奴はギター止めたほうがイイよ
912 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 13:02:04 ID:+GatRv84
ブラインドテストをやるんだったら、トリップもつけてな。 誰が本物だかニセモノだかわからなくなる
【ヒスコレの凄さ】 1. 「Gibson」のロゴが付いたギターが欲しい。 2. オリジナルは高すぎて買えない。 3. レギュラーはフィニッシュの質感があまりにもショボくて嫌だ。 4. 少しでもオリジナルに近いものが欲しい。 5. プラシーボだろうが何だろうが音も良い気がする。 上記の5点の欲求を満たす最大の妥協点である事が凄い。 上記5点の欲求のうち、一点でもマッチしない人はオリジナル(ヴィンテージ)、 またはレギュラー、あるいは他メーカーのギターで幸せになって下さい。
914 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 13:19:37 ID:Oci0Zked
購入動機が、汎用性の高いレスポだから ってのは駄目? そもそもバースト何かには全く興味無し
ブラインドテストいいね。 クリーンが基本で1分以内の音源、使用機材発表は24時間後を目処にしてもらって 機材発表後の煽り、叩きは一切無効。 他人のうpした音源に便乗して自分がうpしたような気ににならないこと。 でトリップってのは何?
今度は偉そうにしきりだしたかw
>>913 おう! 俺は1と5だな。
で、ごく普通に現金で買った
3年後もう1本買った
その間にシュープリームも買っている
シュープリームなんか買ってどうすんだ、あんなもんwwwww
919 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 17:57:21 ID:e2cJ5uxd
ブラインドテストスレ化したとしても信者はうpなんて出来ないし 更にうpされた音源にコメントすることも出来なくなる どうせ俺の予想通りになっちゃうんだろうな
楽器屋でヒスコレとレギュラーが並んでいて ふと手にとって弾き比べてみるとああ、やっぱりヒスコレの方がいいわと思った。 購入検討しているユーザーにもフェンジャパ使いとフェンダー使いぐらいの差 (精神年齢差?)があるみたいだから、できればコーナー分けて欲しいよ。
921 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 18:40:57 ID:e2cJ5uxd
>>920 の2行目を読んだ時ちょっと泣きそうになった
こいつはなんて商売熱心なんだろうって
俺こういう話に弱いんだよな
922 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 19:41:45 ID:EkuBeIKs
俺もヒスコレ買ってからは便秘が治るわ、家出していた猫は戻ってくるわでいいこと尽くめだよ。 これらの事象は鳴りが良いのと作りが良いのが関係してるに間違いない。
レギュラーのゴールドトップ買ったらGカップの彼女が できるらしいがな。
924 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 20:56:32 ID:7AbQEzko
俺、買って一週間、何もいいことない・・・
ところでマホが詰まってるってのはどう言う状態なの? 見た目で判断できる?それとも重さ?
>925 神のお告げ
927 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 21:35:59 ID:t5OdpCqs
俺は1だな。 お金があるから高い方を買っただけの話。
929 :
ドレミファ名無シド :2005/09/24(土) 22:02:53 ID:gbQcqnns
ブラインドテストしたいなあ 自分の耳がどんなもんか知りたい
>>920 >購入検討しているユーザーにもフェンジャパ使いとフェンダー使いぐらいの差
(精神年齢差?)があるみたいだから、できればコーナー分けて欲しいよ。
ヒスコレがいいのは分かるよ。但しフェンジャパとフェンダー使いで精神年齢差?
一生懸命バイトしてフェンジャパ買うのと親からポンとお金貰ってマスター
ビルダー買うのでは、どちらがいいではなく精神年齢に差がつくものかな。
フェンジャパ、CS、ヴィンテージ、コンポーネントを平行して使い、
16才からギブソン弾いてる俺はどうなんだよ。精神年齢差ってなんだよ。
でもヒスコレってバーストコピーとそれ以外ではエラく値段に差があるよな。 俺はGTが好きで、レギュラーでGT持ってる。 ヒスコレでもやっぱりGTが欲しい。
932 :
897 :2005/09/24(土) 22:45:22 ID:kSoxYBaL
ネタかも〜ん
>>931 GT好きにとったら嬉しい価格設定やね。
トラメ厨に安いから妥協して買ったと言われたら正直腹立つけどw
934 :
897 :2005/09/24(土) 23:17:56 ID:kSoxYBaL
936 :
897 :2005/09/24(土) 23:25:34 ID:kSoxYBaL
>>935 って何すか?
今音源上げてくれれば即うp出来ますが・・・
>>935 お前が弾いて音源うpすりゃ
897がそれコピーしてヒスコレで
うpしてくれるってよ
gibsonギターの凄いところはフレットがツルツルっていうことだよ。 チョーキングがラクでなめらか。 国産もあのフレット材にすればもっと肉薄できるはずだ。 好き嫌いが分かれるところだけど倍音成分が多く 人間の声みたいな音って言うところかな。 基音以外の音がヌバ〜ッと出るとこが俺は好きだけどな。
>>936 >>901 はこれのことでしょ
80 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/28(日) 00:27:22 3kLvelsL
70'ロックならVAN HALENのアイムザワン弾いてくれよ
そしたら俺のヒスコレでうpしてやるよ
(・∀・)ニヤニヤ
93 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2005/08/28(日) 19:44:08 3kLvelsL
ヒスコレ以外は糞論を証明してくれるうpありがとさんw
そんなのと比較されたくないからヒスコレサウンドのうpは止めとく
もう少しマシになってから出直してこい
つうかVHごとき弾けない奴はギター止めた方いいぞ
(・∀・)ニヤニヤ
940 :
897 :2005/09/25(日) 00:02:11 ID:NXTkTKxd
それ見つけて聴こうとおもったんですが消えてたのでPTEで見つけてきました イントロでいいんですよね 今やってます、オリジナルはきいた事ないですがしばしお待ちを。
942 :
897 :2005/09/25(日) 00:14:24 ID:NXTkTKxd
トンクス
>>941 一瞬、「うおお、超クリソツー」とか思ったじゃんかw
ヤバくねえの、これは。
オリジナルはやばいからすぐ消せ
946 :
897 :2005/09/25(日) 00:38:08 ID:NXTkTKxd
947 :
897 :2005/09/25(日) 00:40:22 ID:NXTkTKxd
え〜、私ノーマルチューニングでやらさせて頂きました。
>>946 乙です、オリジナルは削除しました。
本スレでうpされた音源も保存していますが向うはミドルからハイが強めに出ているのに対してヒスコレは低音寄りですね。
参考にさせてもらいます。
お疲れ様です う〜ん高音の感じからしてレギュラーかなあ ヒスコレもうちょっとモワッとしてジャズっぽかったような・・・・ まあ、わかりませんw
あ、ヒスコレユーザーだったんですな 失礼
951 :
897 :2005/09/25(日) 00:51:20 ID:NXTkTKxd
>>948 個人的に耳に痛い音は苦手なのでセッティングをそうしました。
もっとカリカリにさせる事も出来ますし
逆も然り。
また弦の太さ、ピックの厚さでも音変わりますし。
難しいもんですね。
952 :
897 :2005/09/25(日) 01:09:43 ID:NXTkTKxd
センターとフロントってあんまり変わらないね
954 :
897 :2005/09/25(日) 01:28:11 ID:NXTkTKxd
リアばかり使ってた頃は俺もそう思ってました。 何故ですかね。
>>897 君のギターさ、常に艶っぽい音がしてんだけど
57クラじゃないよね?
だとしたらボディー鳴りのせいか。
956 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 02:27:30 ID:0L1ABfCN
本スレでうpされたアイムザワン聴きて〜
>>953 同じピックアップがフロントとリアについているので音量差があるからでしょう。
フロントのボリュームを絞って音量差をなくせば良いのでは?
958 :
897 :2005/09/25(日) 10:20:21 ID:x21R+LTN
57クラオープンです。 ただ一番の特徴は太い弦に硬いピックでアタックが立つようにしてる事かと そっちの方がボディーも鳴りますし
959 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 10:39:17 ID:0L1ABfCN
ヒスコレ神はメトロノーム使わないの?
>>897 なるほど。
大いに参考になったよ、サンクス!
962 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 13:41:15 ID:xkHLCaZb
ウホッ! イイ音♪ やらないか?
963 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 13:42:21 ID:xkHLCaZb
あっヒスコレね
964 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 14:07:43 ID:0L1ABfCN
これだけ個性が違うと好き嫌い分かれると思うけどエディーっぽいのは960かな
俺は57クラからSH-1に変えたら抜けがよくなったよ
>>897
965 :
897 :2005/09/25(日) 15:10:49 ID:x21R+LTN
多分、抜け云々はアンプによる所が大きいと思います。 自分が使ってるのはかれこれ5、6年前のエフェクターなもんで。 ダンカンのPUは一通り試しました。 LP+ダンカンはイイっすね。 次のネタうp待ってます
966 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 16:22:54 ID:0L1ABfCN
>>965 低音よりの音は耳触りいいし弾き易いから俺も好きだけど
メンバーからはもっと固めの音要求されるw
確かに固めの方が抜けはいいんだよね
昔の頁なんてカリカリだし
967 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 17:22:40 ID:U0M1HAi4
968 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 17:28:00 ID:xkHLCaZb
貢? てどういう意味だ?
貢いでどうする
地味にみつぐんだぞ。
971 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 17:43:07 ID:xkHLCaZb
やっちまったw で、何なんだ?あの掲示板は? アレが噂の犬って奴か?
972 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 17:51:29 ID:R3pGVn6G
噂の犬はどれを指してるかわかりませぬ 犬にまつわる店は3店舗あるので グ●ニング ケ●ギター そして旧ド●ーズ(現Junk Rock Guitars)
973 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 17:54:07 ID:R3pGVn6G
このスレも終わりだな・・・
976 :
ドレミファ名無シド :2005/09/25(日) 18:58:14 ID:xkHLCaZb
3つもあんのかよw その辺で騒いでる奴って要はペイシ好きバースト好きだろ? このスレでいう所の腕無しのコレクター でなかったら是非うpして貰いたいもんだ
977 :
897 :2005/09/25(日) 21:38:48 ID:x21R+LTN
>>966 ですね。
よって俺は太い弦、ピックでカバーしてます。
取り敢えず、〜に音が負けるって事はないです。
カリカリにしなくても基音っで抜かす感じでお薦めです。
978 :
ドレミファ名無シド :
2005/09/26(月) 00:14:21 ID:qC+VkbKO >「頁ジク」や「頁シグ」などの言葉を使われてもすぐには理解できませんので、ご遠慮頂ければと思います。 馬鹿だね。こういう客が一番嫌われるよね。