フレットレスベース 2本目

1 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 06:02:21 ID:+BG+3BsD

前スレがバカによる埋め荒しにあいましたので
告知ナシですが勝手に2スレ目立てさせていただきますた。

*前スレ
フレットレスベース
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087198153/

で、前スレのID:2nQik6Adについてはどうしましょ？
アク禁要請出しますか？

2 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 06:04:34 ID:8/Yezwe3

2ｹﾞｯﾄ(σ･∀･)σ

3 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 06:18:52 ID:6g/PZQNr

>>1
1乙
俺も建てようとしたんだけどホスト規制で駄目だった。
で、前スレのあの人は何で埋めたんだろ。980越えてたならまだ理解できたんだが。

4 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 07:18:33 ID:eBRkY7Xf

４様

5 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 09:18:14 ID:rwEcPPoE

スレタイのシンプルさがナイス。

>>1　乙

6 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 10:10:11 ID:Cpo7Pl4Z

>>1 乙！
糞野郎はｱｸ禁出しちゃえ

7 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 11:00:42 ID:OpXwS5KI

次スレのアドレスすら貼れなかったじゃねーか。市ねキチガイ。

8 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 11:50:37 ID:js6pXLwE

池沼の話はもうやめてフレットレスの話をしようぜ。

9 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 15:32:55 ID:EZsz+/Y2

あ。馬鹿が埋めてましたねｗ

もう一回聞いて良い？
アンプは何を使っています？
フレットレスの良さを引き出すアンプを探しています。
まぁけっきょく音の好みだとは思いますが。
その辺をふまえていますので、よろしくお願いします。

10 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 18:50:45 ID:rwEcPPoE

実はアンプの違いがよくわからない

11 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 18:59:59 ID:Ir4l7feq

>>9
自分なりの結論として、ラインが一番かと。

前スレ過去ログ保管
http://bassfaq.hp.infoseek.co.jp/1087198153.html

12 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 21:47:17 ID:neq/JHnu

>>9
男は黙ってpeaveyに汁！

13 ：ドレミファ名無シド：2005/07/03(日) 22:19:09 ID:ITrkNrn3

>>9
どんな音を出したいかによる
まずは、君の好きなプレイヤーのアンプを試してみたら？

14 ：いいだばし：2005/07/04(月) 10:11:34 ID:xU54HnQI

>>9
ト、トレースエリオット

15 ：>>13：2005/07/04(月) 18:03:00 ID:11PiLTU4

先生～、ミロスラフ・ヴィトウスは何を使っているんですかぁ～

16 ：ドレミファ名無シド：2005/07/05(火) 02:33:05 ID:SWt3xki4

前スレのベースオンベースの曲が耳について離れない。
フレットレスの良い所を前に出したような演奏だと思う。
ガンガレ！

17 ：ドレミファ名無シド：2005/07/06(水) 14:31:17 ID:A/iZLTIu

ポリスの「見つめていたい」の歌メロをフレットレスで弾いてた
音源があったと思うのですが誰の演奏、音源だかご存じないです？
アラン・キャロン辺りが弾いていると思うのですが…

18 ：ドレミファ名無シド：2005/07/07(木) 14:45:50 ID:xGXPg9fi

おまいらみんなジャズベでやってる？
友人のプレベフレットレス弾いてみたら初体験の音でびびったんだが、
あまりプレベのフレットレスって売ってないよな・・・

19 ：ドレミファ名無シド：2005/07/07(木) 19:20:42 ID:mgluhHaJ

>18
ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟでASHボディーのメイプルネックのプレベのﾌﾚｯﾄﾚｽが
限定で出てたよ　まだ結構あるんちゃう？俺も使ってるけど

20 ：ドレミファ名無シド：2005/07/07(木) 19:26:21 ID:gd4abPHl

やっぱ、プレベのフレットレスはメイプルだよな

21 ：ドレミファ名無シド：2005/07/07(木) 20:00:23 ID:mgluhHaJ

>20
だよな　俺はテレキャスヘッドに変えちゃったけどw
ﾋﾟｯｸｶﾞｰﾄﾞもそれっぽく改造　あとはﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟだな
なにかいいのない？

22 ：いいだばし：2005/07/08(金) 01:35:16 ID:cCgjvWmH

買ったとき既にローズ指板がコーティングされてた中古フェンジャパプレベ使ってます。

23 ：ドレミファ名無シド：2005/07/08(金) 03:13:17 ID:MPeogMK3

プレべフレットレスいいよね
でもサスティーンがなぁ・・・ってそんなん言うならこのスレに来るなって感じだなｗ

24 ：ドレミファ名無シド：2005/07/08(金) 04:18:53 ID:Ok9X6SO3

プレベフレットレスにピエゾ付けるとかなりウッドベースライクな
音が出そうなんじゃないかと思ってる漏れ。

25 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 09:11:19 ID:mgg7f90p

>>24
使う弦次第じゃね？

26 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 11:59:42 ID:cowXjt+A

>24,25

いやナットやサドルの所の弦に角度で決まるんだよ。

27 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 13:32:05 ID:Clct1O9Z

ZO-3のﾌﾚｯﾄﾚｽﾍﾞｰｽにﾌﾗｯﾄﾜｳﾝﾄﾞ弦を張るとかなりｳｯﾄﾞﾍﾞｰｽ的な音になるぞ、ﾏｼﾞで。
俺のいい加減な演奏をﾗｲﾝ録音したやつを聴かせて騙されたﾊﾞﾝﾄﾞ仲間がいたくらいだ。

28 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 13:38:57 ID:Lu8fWMBp

>>27
それは良かったね。
そういうのは次からはチラシの裏に書こうね。

29 ：ドレミファ名無シド：2005/07/10(日) 15:36:37 ID:YVK8JLmx

マグネットPU搭載のエレクトリックアップライトベースには
プレベ用PU使ってる物が多いね。まぁ、ジャズベタイプと違って
角度を付けられるからRのきつい指板に向いている、というのが
音云々以前に最大の理由なんだろうけど。

30 ：27：2005/07/10(日) 19:02:20 ID:Clct1O9Z

いや、>>24 を揶揄してみただけなんだが。

31 ：ドレミファ名無シド：2005/07/11(月) 11:32:00 ID:LVUH1SMK

>>30
それもチラシの裏へﾄﾞｿﾞｰ

32 ：ドレミファ名無シド：2005/07/12(火) 19:18:22 ID:bFk4rWXe

音源うｐきぼんぬ。

33 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 18:17:35 ID:SR0VUxIn

バッカスのハンドメイドシリーズのFLを買ってきた。PJだ。ｴﾘｸｻｰのﾗｳﾝﾄﾞﾜｳﾝﾄﾞが付いてた。しばし弾いた後見たら指板にうっすら型が付いてた。これじゃあ練習に没頭できない。FL初心者の折れに遠慮無く練習できるアドバイス家紋！

34 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 18:20:49 ID:NxhC6bTl

その態度じゃ、アドバイスは無理

35 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 19:39:59 ID:E/+0t/Q4

>>33
フラットワウンドに汁！

36 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 20:08:26 ID:VzSTy0sf

>>33
売りに出せ。

37 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 20:18:59 ID:+eYsgx4K

>>33
俺が悪かった

38 ：ドレミファ名無シド：2005/07/13(水) 21:00:43 ID:Zht1/zLK

さぁてフォトジェニックをフレットレスに改造するかねっ

39 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 12:34:48 ID:o/fxc1eD

やっぱり俺が悪かった。
ところでだ、指板見ないで弾ける様になるアドバイス家紋！

40 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 12:37:49 ID:8BulY1vG

フレットつければ？

41 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 13:14:10 ID:ueuR0zB1

フレットレス一本でやってる人、ライブで動ける？
おれはピッチが不安定になっちゃうんで動けないんだけどみんなはどう？
上ではHRやHMやってるなんて人もいたけどそういう人ってやっぱうごきまわってますか？
なんかライヴ中に動いても音はずさないこつとかあれば教えてください。

42 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 13:47:50 ID:o/fxc1eD

なんだよな。スタジオや静かな楽曲ならいいが自分の音モニターできない状況下で手元見ずにどうやって弾くんだってことなんだ。まさかネック裏にフレット打ってるとか

43 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 19:28:23 ID:uVHfoRtG

お前ら、フレットレスやるぐらいなら耳鍛えろよ。

44 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 20:22:06 ID:o/fxc1eD

ふれっとれすが引けるようになると偉そうになるんなら魅力ナシだよ

45 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 20:37:23 ID:r/NoU002

>>44
お前が一番偉そうだｗ

46 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 20:50:46 ID:0x5bs37r

>>45
IDがシリアル番号ちっく

47 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 21:03:43 ID:bIohOtFT

>>44
フレットレスも弾けない、初心者なのに偉そう・・・

お前ほど魅力の無い奴も珍しい。

48 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 21:31:40 ID:ueuR0zB1

ってかえらそうになれるほど弾きこなして見たいな～

49 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 21:36:00 ID:C/IrKc2G

>>42
>自分の音モニターできない状況下で

正直これは辛い
私も過去に苦い思い出が・・・もっとﾓﾆﾀｰ返してくれ～・・・

ライブでPAがヘボな場合、どうすりゃいいんだろう？

50 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 21:45:39 ID:ueuR0zB1

>>42 >>49
そういやあ俺もあった。
ドラム返さなくても十分聞こえるから切ってくれって言って
リハでは切ってくれたのに本番でガンガン帰ってきて
まったく自分の音が聞こえんくなって散々だったよ。

51 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 22:03:22 ID:uVHfoRtG

俺、メタルでフレットレスで動き回ってた。
正直、音はライブは多少外れても良しとしてたよ。
それよりフレットレスのニュアンスの方を取った。

>>49
まぁ最善策は、そんなとこでやらないってとこだな。ｗ

52 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 22:25:16 ID:o/fxc1eD

爆音の中でもピッチはずさない位ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁできる様になれば俺も少しは偉そうになれるかもな

53 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 22:42:26 ID:G1t12dpc

>>42
確かアトランシアが、ネック裏に金属の突起を付けたフレットレスネックを考案してたよ。
無論、自分で打ち込めば余裕で自作できるでしょうね。（スタッドっていうんかな？）

>>モニターできない環境

ヘッドフォンアウトが付いてるDIを使うとか。
見た目が格好悪いとか言ってられない。音を外す方が格好悪いし。

54 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 22:48:52 ID:syxEL0ty

>>43
耳というか弾いてりゃ自然にどこがどの音か感覚で分かってくると思うがな。

55 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 23:00:34 ID:o/fxc1eD

ﾌﾚｯﾄﾚｽで音外すのは多少でもｶｺﾜﾙｲ。何よりﾒﾝﾊﾞｰが嫌がるわな。かなり周りとの温度差あるから気をつけよっと。もし実戦で使うならﾍﾄﾞﾌｫﾝ使います。基調な先輩ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ感謝します。

56 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 23:11:01 ID:ueuR0zB1

>>54 でもローポジならまだしもハイポジじゃそうもいかないじゃんね。
ハイポジでの早弾きなんかモニターで来てても
指の角度ミスっただけで音外れるし・・・
14fより上って早弾きするの難しい

57 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 23:52:38 ID:rIsuMytp

>>43
なんか、業務用で片方だけのヘッドフォントか無いかな。あればカッコイイのだが。

58 ：ドレミファ名無シド：2005/07/15(金) 23:57:28 ID:/zjFcw4m

>>57
いくらでもある。
DJ用のﾍｯﾄﾞﾌｫﾝを捜せ。

59 ：ドレミファ名無シド：2005/07/16(土) 00:21:08 ID:CizXU+cS

>>58
先輩すんません...タッピングしか使えなくなりました。
ttp://www.urbanized-records.com/home/tatsuhiko_series.html

固定できるタイプはマイク付きしか見つからないけどもうちょっと捜してみます...

60 ：49：2005/07/16(土) 02:55:15 ID:RyqaHso5

>>50,51
うん・・・普段はそれなりにプレイに自信もあったのだが・・・
ライブのリハの時は「モニターもうちょっと上げて下さい」とか言って、それなりに満足出来るレベルだったんだよ
ところが本番になると、全く帰ってこない
しょうがないので、客側に向いてるPAの前に移動しつつ弾いてたんだが、ベースの音量自体が絞られてる・・・（うちのバンド、そんな音作りじゃないのに・・・）
そうなると頭の中が真っ白になって、もう何やってるか分かんなくなっちゃったんだよね、あがって飛んじゃったんだな
俺の記憶から消したい想い出ですわ～（泣

61 ：ドレミファ名無シド：2005/07/16(土) 06:31:10 ID:IyRc+pJi

でも、ベースの音量自体が絞られてたなら、音程外した所も客に聞かれずに済んだかも。

62 ：ドレミファ名無シド：2005/07/16(土) 19:16:37 ID:H/1n1qYL

>>59
おまい面白杉w

えーっとそういうのじゃなくてね、両耳用のヘッドフォンで片耳が外せるやつがあんのよ。

63 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 00:56:26 ID:iTgkbzdv

>>59
耳に当てて、包帯でグルグル巻きにして固定しといたら？

64 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 01:00:25 ID:iTgkbzdv

マジレスすると、両耳すっぽりカバーするやつ（密閉型っつーの？）でいいんじゃないかと。
自分の弾いてるベース音が聞こえないという事は、返しが無いにしても、ベースの音より
バンドの音の方が勝ってるって事でしょ。だったらその音量をヘッドホンで防ぎつつ、自分の
ベース音をヘッドホンで聴く位で丁度良いんじゃないですかねぇ。片耳用にするより。
スタジオミュージシャン系の人なんか、普通に両耳密閉型のつけて弾いてるよね。

65 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 01:24:34 ID:GwdgLkUS

>>63
カイジ思い出した

66 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 04:47:41 ID:d8BCourQ

>>62
> えーっとそういうのじゃなくてね、両耳用のヘッドフォンで片耳が外せるやつがあんのよ。

探してみたんですけど、見つかりません。。。

67 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 08:01:01 ID:c5VMg6D8

ほんとにライブで密閉型着けてもｶｺﾜﾙｸない？

68 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 08:37:39 ID:Ka2B8kMS

イヤモニにしとけって。

69 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 13:28:50 ID:g3ZzQqRy

初心者がいきなりﾌﾚｯﾄﾚｽ使うのは辞めたほうがいいですか

70 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 13:31:44 ID:Qu6BxGkD

>>69
かつて誰かが「バイオリンの初心者もいきなりフレットレス」と言っていた。

71 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 13:42:45 ID:Ka2B8kMS

>>69
きちんと習いに行くなら初心者でもOKだよ。

72 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 14:01:29 ID:g3ZzQqRy

>>70
なんか意味深なお言葉ですね。それはむしろﾌﾚｯﾄﾚｽから始めろって事ですかね
>>71
独学のつもりなんですが…習うという楽器屋とかで行ってるやつでしょうか

73 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 14:03:10 ID:QxeoNVIQ

ウッド"ベース"の初心者もいきなりフレットレスｗ

74 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 14:12:50 ID:Ka2B8kMS

>>72
フレットレス経験のある講師に習わないと初心者は厳しいよ。
バイオリンだって、ウッドベースだって初心者はフレットレスだけど、
大半はちゃんとし講師から習うだろ？

75 ：ドレミファ名無シド：2005/07/17(日) 14:23:39 ID:g3ZzQqRy

それもそうですね
吟味してみますありがとん

76 ：ドレミファ名無シド：2005/07/18(月) 09:09:16 ID:2cZMG3V6

>>64
>>スタジオミュージシャン系の人なんか、普通に両耳密閉型のつけて弾いてるよね。

それはｽﾀｼﾞｵでﾓﾆﾀｰ聞いてるんだしょ。
ﾗｲﾌﾞでﾍｯﾄﾞﾌｫﾝﾓﾆﾀｰっつったら昔YMO、今NHKのど自慢ﾊﾞﾝﾄﾞ

77 ：ドレミファ名無シド：2005/07/18(月) 13:11:10 ID:atDG4BG+

YMO何気に好きなんだよなぁ

78 ：ドレミファ名無シド：2005/07/18(月) 13:11:47 ID:KRk++kVO

初めてﾌﾚｯﾄﾚｽをｽﾀｼﾞｵに持ち込んだ時なんて言われた？「音痴はシンドケ」とか「遊びはオシマイ」とか言われなかった？それか最初からピッチ完璧でぷぉ～んプォ～ンだった？

79 ：ドレミファ名無シド：2005/07/18(月) 20:30:12 ID:fpfK3fpb

>>78
尊敬された。

80 ：ドレミファ名無シド：2005/07/18(月) 21:30:17 ID:hzSe0v9Z

>>78 「うぉー音いいね～これからそれにしたら？」
って言われた。

81 ：ドレミファ名無シド：2005/07/18(月) 22:00:58 ID:KRk++kVO

じゃあ問題は初めてﾌﾚｯﾄﾚｽを手にしてからｽﾀｼﾞｵ入る迄の時間だな
おおかた一年位は個人練習してたよな？長い間苦労したよな？辛かったよな？

82 ：ドレミファ名無シド：2005/07/18(月) 22:04:53 ID:fpfK3fpb

>>81
＞おおかた一年位は個人練習してたよな？
適当に１～２ヶ月ぐらいかな？
もちろん、それまでフレッテッドは20年位弾いてたけど。

＞長い間苦労したよな？辛かったよな？
ぜんぜん？
なんで？

83 ：いいだばし：2005/07/18(月) 22:28:43 ID:mfe43ac4

フレッテッドでフレット近くを押さえる習慣がある人は移行は楽だと思う。

84 ：ドレミファ名無シド：2005/07/18(月) 22:40:36 ID:hzSe0v9Z

>>81 俺は買って2習慣ぐらいだったかな？
ピッチはやっぱり多少はずしてたよ。
まあ、今でもはずすんだが

85 ：ドレミファ名無シド：2005/07/19(火) 02:15:09 ID:7j1EkvXv

４弦から５弦に移行する時の方がずっと大変だよね。
フレットレスは案外すんなり入れる。勿論音程が完璧ではないにしろ。

86 ：ドレミファ名無シド：2005/07/19(火) 07:37:10 ID:z/FXIYVQ

レスありがとう。買って一週間経って自分では「結構いけるもんだ」と思えるんだが店の兄さんが他ﾊﾟｰﾄからの風当たりキツイって言ってた。土曜ｽﾀｼﾞｵﾃﾞﾋﾞｭｰするわ。

87 ：ドレミファ名無シド：2005/07/19(火) 08:23:06 ID:X5XkZoaM

>>86
自分で「結構いけるもんだ」と思っても
実際バンドで合わせたら
全体的に音程がズレてたりしてな。

まあ、周りの音と自分の音に対して
均等に注意を払っていけば
音程を取るのはすぐに慣れるだろ。

88 ：ドレミファ名無シド：2005/07/19(火) 08:43:08 ID:z/FXIYVQ

87:
心得た！ありがと

89 ：ドレミファ名無シド：2005/07/21(木) 00:02:18 ID:wGhDK/f8

Bootleg Bass Volume 1" featuring Steve Bailey & Victor Wooten
ttp://www.ampeg.com/bootlegBass/bootlegbass.html

DOOMのCD再発されんかな～

90 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 08:39:40 ID:Fs8sE9vc

デス、スラッシュメタルだけどスティーブ・ディジョルジオはいかがですか？

91 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 21:41:36 ID:0lSCKaUD

普通のポップスみたいな楽曲をﾊﾞﾝﾄﾞでやっとります。ルート弾きの八分とかも多いわけですが、まったく奏法はそのままにﾍﾞｰｽだけをﾌﾚｯﾄﾚｽにしてもつまらないものですか？ﾉｳﾊｳがないのでﾌﾚｯﾄﾚｽ「らしい」弾き方がわかりません。どうかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

92 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 21:43:26 ID:zuxjmAe5

>>91
ビビアンスーの後ろでミックカーンがウニョウニョやるくらいだから
問題ねえでしょ

93 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 22:09:13 ID:WNjHXxDI

>>91
別に無理にらしく弾かなくてもいいと思うけど…
ルート八分でも最初は全音符系でブォーンとして次は普通にルート八分するとか、
フィルでブォーンとするとかかなぁ。
らしさを前面に出したいならラインを変えた方がいいんでね？

94 ：ドレミファ名無シド：2005/07/22(金) 23:47:11 ID:CBk/HQtj

ポジション移動の時
わざとゆっくり目にスライドさせたりとかね。

95 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 00:21:40 ID:/v5qhFJO

なんでフレットないのに弾けるの？
俺ギターだけどフレットレスギターとか想像しただけで…orz

96 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 00:29:20 ID:MkcUuK30 BE:406458869-

>>95
コントラバスなんてポジションマークもないですよ

97 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 01:18:58 ID:NEVbOLtV

慣れだよ慣れ

98 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 02:00:11 ID:1O2SbUPD

慣れだけで弾けるなら、プロがフレット・ラインを入れるわけない

99 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 02:13:25 ID:+lNInfjd

フレットラインがあった方がかえって弾き辛い

100 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 06:54:13 ID:9hpUoNlT

ばいよりんの人ってすげーなっていつも思う

101 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 07:14:18 ID:S9yNy9pN

>>100
びよりん幼い頃からやってる人は絶対音感あるならな

ところで、3、4弦フレットレス、1、2弦フレテッドなベースってないかなぁ

102 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 07:19:07 ID:+lNInfjd

>>101
あるよ。

103 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 08:23:30 ID:S9yNy9pN

>>102
詳しく！！
せめてヒントでも

104 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 15:36:26 ID:wYkphPwD

あるアルヨ

105 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 15:56:05 ID:ZoR4wcYV

トロンボーンのような、ボーカルに近い感覚はあるね。

106 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 18:55:30 ID:NjURFBck

>>99
絶対音感があるの？

107 ：ドレミファ名無シド：2005/07/23(土) 20:04:10 ID:1O2SbUPD

>>106
オクターブ調整してないんだろ？

108 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 02:55:10 ID:W9P1E+ZX

>>103
そういえば俺も昔、どっかで見た気が・・・Tuneかな・・・？
しかし余り意味ない気が・・・
ﾌﾚｯﾄﾚｽの美味しいﾊｲﾉｰﾄを捨てる訳でしょ？

むしろ１，２弦がﾌﾚｯﾄﾚｽ、３，４弦がﾌﾚｯﾃｯﾄﾞの方がいいかも
俺は普通のﾌﾚｯﾄﾚｽが一番いいと思うけど・・・

109 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 02:56:30 ID:FBmWhLDu

絶対音感いらねだろ、つか邪魔。相対音感はいる、聞く耳もてよ。

110 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 05:25:38 ID:ozV3cO/r

>>109
同感

111 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 13:04:19 ID:EWpG4jvz

指板のコート（ﾎﾟﾘ？ｴﾎﾟ？）って傷付き防止にもなるんですか？

112 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 15:37:58 ID:3gzFVYKw

多少はなる。
でもラウンド弦張ってたら傷付きは避けられない。
（フラット弦でも指板にアトはできるしね）

113 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 15:49:02 ID:orrEdPTs

すりへってナンボって感覚ですかね。

フレーズぐせによって偏った減り方とかしそう。
ネック交換とか、指板張替えとかして直すんでしょうか？

114 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 15:56:33 ID:+sUUrWx6

>>108
ﾊｲﾎﾟｼﾞだけﾌﾚｯﾄﾚｽっつーｼﾞｬｽﾞﾍﾞも見たことがあるよ。
12F以上がﾌﾚｯﾄﾚｽになっていたのだが、どういう利点があるのかよくわかんないねw

ZO-3ﾍﾞｰｽのﾌﾚｯﾃｯﾄﾞとﾌﾚｯﾄﾚｽのﾈｯｸを入手してかわいいﾀﾞﾌﾞﾙﾈｯｸﾍﾞｰｽを自作しようかと狙ってる俺。

115 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 16:00:11 ID:xkmncXxb

>>114
http://www.steinbergerworld.com/special/xm2fl.htm

116 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 17:04:54 ID:+sUUrWx6

>>115
これ、一部ﾏﾆｱには超有名な楽器だよね。
演奏中に一瞬でﾁｪﾝｼﾞできなさそうなのが難点。

ｽﾀｲﾝﾊﾞｰｶﾞｰにはﾀﾞﾌﾞﾙﾈｯｸもあったっしょ。
たしかｼﾞｬﾏﾗﾃﾞｨｰﾝﾀｸｰﾏがﾗｲﾌﾞで使ってた。

117 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 17:05:49 ID:3gzFVYKw

>>113
フレットレスの場合、指板は消耗品と考えたほうが良い。
フレッテッドもフレットが磨耗したらファイリングしたり交換したりするでしょう。

自分のフレットレスはコーティングなしでラウンド弦使用、
確かに頻繁に弾く部分がすり減って、押さえた時にビビリが出やすいなぁ。
A弦の３、５フレットあたりがよく掘れてる。

118 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 19:15:57 ID:EWpG4jvz

って事は定期的に指板交換しないと？かなり高額な費用がいるよね？お金持ちの楽器かと

119 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 21:55:14 ID:3gzFVYKw

いんや、頻繁に弾いても10年近くもつよ。
ちなみにウチのはエボニー指板。

120 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 22:25:22 ID:EWpG4jvz

そんくらいはモツのか！遠慮なんてしてたら上手くならないし結局無駄になるわな。

121 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 23:08:51 ID:DCg7VJ74

漏れもエボニー指板だけど磨耗は気にならないよ。ただ、あんまりピッチを取るのを無視して弾くと下手なクセが指板について
しまうよ。
ここ半年はステンレス弦を張ってる。これからひどく削れるかは分からないけど、大丈夫っぽい。

ちなみに弦はずーっと安物しか張らなかったけど、ロトのステンレスを張ってからビブラートのかかり方
とかハイポジのピッチの取りやすさがぜんぜん違うんで驚いた。２０年もFL弾いているのにハイポジの
ピッチが取れなくて漏れは下手だなあと思っていたが、結構うまいじゃん、ってくらい変わった。

122 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 23:21:51 ID:xkmncXxb

俺が店にやってもらったエポキシ・コーティングはかなり、頑丈
ラウンド弦で弦の痕は付くけど、削れはナシ
音は若干、硬めになるね

123 ：ドレミファ名無シド：2005/07/24(日) 23:39:07 ID:DCg7VJ74

押弦に慣れてくると無駄な力が入らなくなるから妙な磨耗も少なくなる。
FLに本当に慣れるまでは指板犠牲になるのも仕方ないね。で、将来気になったらエポキシで平滑化する。
でも、そのころはもっといいベースが欲しくなるような気が。

124 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 08:09:48 ID:3EQmGK48

いきつけの店に、５弦フラットワウンドのセットが置いてなくて、がっかり。
通販しかないかな。どこに頼もう。。。

125 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 08:18:58 ID:PwQigqu1

ステンレス弦って高そうだけど使ってみたくなった！俺はまだｷｬﾘｱ2週間だが「こんなに上手かったのね」ってなったら最高！

126 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 10:35:32 ID:NQmqjgpI

>>124
たしか渋谷のｲｹﾍﾞが通販してると思ったなー
あとは海外から直販で1ﾀﾞｰｽ買って余分をﾔﾌｵｸで売っぱらう　←　実は儲かる

127 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 10:46:55 ID:3EQmGK48

>>126
親切にありがとう。
海外で日本向けにシッピングしてくれるところを探してみることにします。
ヤフオクは面倒で使ってないから、自分の分のストックだけ発注してみます。

128 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 16:38:13 ID:C9a2SYO4

>>127
スリークエリート　　サウンドハウス

129 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 21:43:18 ID:aaHOmPsr

>>125
ロトサウンドは昔は高嶺の花だったが今は安くなったもんだ。
大いに指板を削ってくれたまえ。

と釣られてみる

130 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 22:55:14 ID:zkH82/Kt

>>129
今いくら位になってる？

131 ：ドレミファ名無シド：2005/07/25(月) 23:25:02 ID:aaHOmPsr

>>130
2400塩くらい。
茶道好きのステンレスも3400塩くらい。

132 ：127：2005/07/26(火) 05:01:00 ID:3uzKFWOP

試しに、NYのSadowskyに、日本へ弦を発送してくれるか
聞いてみました。
回答は、「オカダにコンタクトしろ」でした。
残念。次いってみよう。

133 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 05:05:20 ID:M95OSPnd

>>131
サンクス、ロトすごい安いね
１５～２０年前は６８００～８０００円位したかすかな記憶がある
（当時中学生～高校生ｗ）

サドウスキも安いね、昔のダダリオより安いや
ベース弦って、なんでこんなに安くなったのかな？

134 ：ドレミファ名無シド：2005/07/26(火) 07:36:56 ID:Y5wFRxnh

>>133
同世代だねw
確かに昔はその位してた。高すぎて買う気にはならなかった。
そんなの使ってもベースの腕が上がるわけじゃないだろうし、
ショップオリジナルで十分だ、とついこないだまで安物だけ
使ってたんだ。
ロトステン張ってから、ホント、何年か損した気がした。

135 ：ドレミファ名無シド：2005/07/27(水) 13:54:07 ID:iNs3CaG+

ロトサウンドのどの型番を使っているのですか？

136 ：ドレミファ名無シド：2005/07/28(木) 00:03:20 ID:Wz8IwziE

RS66LD

137 ：ドレミファ名無シド：2005/07/28(木) 05:27:35 ID:1rnYv/E7

本当にここ10年ぐらいで弦安くなったよな、と思う。
やっぱESPとかが並行輸入やったり代理店が直販始めたから？
あと一時意１ドル80円代なんて円高があったからかな？

138 ：ドレミファ名無シド：2005/07/28(木) 19:50:53 ID:JooIAIes

一番はベース人口の増加ではないかと

139 ：ドレミファ名無シド：2005/07/28(木) 19:53:42 ID:5Kmv3krU

昔はベースと言えば下手な奴が追いやられるポジションだったからな。（泣き笑い）

140 ：ドレミファ名無シド：2005/07/28(木) 20:27:52 ID:nSYFEbEf

>>139
今も導入部は変わらないよ。。。orz

141 ：ドレミファ名無シド：2005/07/28(木) 21:42:45 ID:Wz8IwziE

ノーブランドの弦とか安いのが出てきた
→そういうのが良く売れるようになった
→輸入弦はマジに売れなくなった
→輸入弦も不当に高いマージンを削って価格を下げざるを得なくなった

という、単純な図式では？

142 ：ドレミファ名無シド：2005/07/29(金) 22:28:38 ID:jw/hONOt

>>141
>輸入弦も不当に高いマージン

ここが問題だった訳ですな
そもそも輸入楽器関係の商社ってｽｹﾞｰしょぼい規模だってのが、大人になった今になって分かったｗ
厨・工・大学生相手に、ｾｺい商売するんじゃねぇや～！（怒

143 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 02:06:48 ID:g8oz2lFL

じゃくそん５購入～

144 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 02:08:03 ID:BVv/wcnu

マイケル、ジャーマインとあと誰だっけ？

145 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 06:09:56 ID:qMDqiZTO

>>141
プラス円高と輸送コストの低下も

146 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 06:39:21 ID:qyb8XmeB

ベーシスト人口って、本当に増えたのだろうか…？
「ベースの弦は頻繁に換える物」という意識が浸透したのも大きくないかね？
特にスラッパー達によって。

弦が高かった頃は、それこそ何年も張りっぱなしの人が多かったでしょう。

147 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 12:12:45 ID:LT2PGrcL

俺ﾌﾗｯﾄﾜｳﾝﾄﾞは1年くらい同じの使ってる......................orz

148 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 12:19:17 ID:6bDXRGOi

ﾌﾗｯﾄﾜｳﾝﾄﾞでもやっぱり交換したら音のｷﾞｬｯﾌﾟありますか？ｻｽﾃｨｰﾝの無い死んだ音になりますよね？ｵｼｴﾃ下さい。あとｽﾗｯﾌﾟには不向きですか？

149 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 13:00:28 ID:1A6SdWRA

>>146
ベーシストの割合は増えたかもしれないけど、音楽やる人口はすごく減ってしまった。
今の若い子は少子化に加えケータイと塾に小遣いと時間をとられてしまい、
CDの売り上げもがた落ち。バンドやる奴も少なくなった。
楽器業界は相当苦しいらしいよ。

150 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 18:46:31 ID:M4zBvhRc

CD売れなくなったのはもっと別の理由だと思う

151 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 19:01:02 ID:0dtwdBMz

>>148
フラット弦はラウンド弦とはまったくの別物。
比較しても始まらないのでサスティーンがないからというだけで
「死んでいる」という表現は間違っている。
スラップには全然向かない。

使った経験上、弦をはじく右手の指先の皮がどんどん削れていく。
ラウンド弦よりも接触面積が多いためだろう。
指を降り抜く時に弦がくっついた状態が長く続くような感触に慣れず、
結局一ヶ月ほど使ってラウンド弦にもどった。

152 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 20:04:39 ID:LT2PGrcL

あの、ここはﾌﾚｯﾄﾚｽｽﾚなんですけど、おまいらﾌﾚｯﾄﾚｽでｽﾗｯﾌﾟやんの？
もちろんどんな楽器でどんな奏法やろうが自由なんだけどさ。

153 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 20:23:19 ID:GmJuaBpn

やるよふつーに。もちろんフレット有と使いかた違うけど。

フレットレスはスラップなし、とか思ってる奴はアレだな、バラードでビブラートばっか
効かすタイプだな。

154 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 21:00:51 ID:LT2PGrcL

だから「自由だけど」て書いたでしょーがw

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ﾏﾀｰﾘ汁♪
　　|　　　/
　　と＿_）__）旦

155 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 21:17:51 ID:M4zBvhRc

どんな弾き方使用が自由だけどってほど
フレットレスでスラップなんて特別な奏法じゃないんだよ

156 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 21:34:25 ID:z81lCcvI

リアPUメインの音作りでドンシャリじゃなくてハイミッド上げでやるかなぁ
フレットレスでスラップする時は。まぁあんまり使わないんだが。

157 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 21:38:23 ID:CwHtNC6a

樋沢達彦氏のﾌﾚｯﾄﾚｽ+ﾁｮｯﾊﾟｰは一見の価値有り。

158 ：ドレミファ名無シド：2005/07/30(土) 22:59:34 ID:x3+axJ6o

パセが速いとどうしてもフレットレスは独特の立ち上がりと声紋が生かしにくいと思ったりもします。
でも他にも好きな理由は有るけれど…
諸田コウかっこヨカったな…
まああれだ…

飲みに行ってくる。

159 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 00:15:07 ID:lTu7qZjq

漏れはベースの弾き始めからずっとフレットレスだったからFLらしい音とか
色気を出そうとは思わないよ。むしろフレットレスっぽく聞こえないように
弾きたいくらいで、たまにチラッと見せるくらいがいいね。
ただし、４ビートランニングは別、アップライトっぽく弾くことは好きだ。
FLだからといってビブラートとかスライドの多用は、下手なカラオケと同じで
ピッチや音の表現に自信が無いということ、音はごまかさないで一発で決めないとね。

160 ：いいだばし：2005/07/31(日) 00:22:00 ID:oFwHTOd+

パーシー・ジョーンズとミック・カーンが全否定されたような・・・・。

161 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 01:08:20 ID:y88vxLmc

>>159
あなたの演奏が聴きたいです。かっこよさそう。

162 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 11:37:35 ID:sTYRFQR9

>>161
ｼｰｯ

163 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 11:56:06 ID:lzL6pogF

>>159
それは基礎ですね。体で覚えるしかないと思います。

基礎ついでに言うとＦＬのメリットとしてはテンション上げても容易かつ確実に指板に密着、て、どうよ。
だからフヌケタ弦の張り方では特徴を生かせないしアンサンブルでも弱いｷｶﾞｽ。ピッチもいまいちはっきりしないし。それさえ押さえておけばスラップだろうがタップだろうが何やってもイイんでないかの。

164 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 14:56:19 ID:50+F3DpG

ミック・カーンに近い音色のフレットレスで30万以内のってありますか？

165 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 15:22:16 ID:cWQgFYSn

>>164
Walに代わる物無し
素直に５０万強だしてWalを買え

166 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 20:29:06 ID:gUHgPJ2c

ミックカーンって楽器もそうだが弾き方の方が重要でないかい？
同じ楽器買っても普通の弾き方じゃ似ても似つかない音になりそうだぞ？

167 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 22:52:38 ID:DTrredDF

>>166
心配無用
同じ音がします
君も試奏してごらんよ

168 ：ドレミファ名無シド：2005/07/31(日) 23:41:59 ID:gUHgPJ2c

>>167 宣伝乙。
あいにくだが俺はミックカーン好かんのでな

169 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 00:32:21 ID:M3T7y6CM

>>168
知ったかぶりっ子乙

170 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 01:46:27 ID:+4gvG2KM

>>163
テクニカルな基礎というか、FLに対する自分の捉え方を書いた。
漏れもFLではテンションはある程度は高くないと駄目だと思ふ。

FLはフレッテッドよりも高速で楽に演奏できるし、表現力も高いから
ある程度の技術が身につけばFLは優れた楽器だと思う。

171 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 03:33:33 ID:vdn1hVPN

>>164
MoonのMBC5
WALと同じPU位置なので比較的それっぽい。

172 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 09:13:29 ID:OqaVEF2/

ちょっと上に名前が出たんで思い出したが、

諸田氏とかDOOMの音源ってもう手に入りませんか？
オクでもあまり見かけないです。

173 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 11:39:18 ID:EiOZRiaM

あとマーク・Ｄ・グールド

だっけ？
ＶＯＷＷＯＷにいた人。

174 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 14:52:43 ID:uacZS87o

テンション上げるとかフヌケた弦の張り方とかよくわからないんで教えてください。この前FLを買ったら糸巻きのとこに5～6回位弦を巻き付けて売ってたんだけどこれはFLだからってことなんですか？

175 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 16:04:38 ID:5DoiFniD

>>17

正解、Leni SternのLike OneでAlain Caronが弾きまくっています。
もう探して入手したかな？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000059I6/qid=1122879642/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-5487704-0456311

十数年前にオレはこれを聴いてAlｵﾀになってしまいますた。

176 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 16:30:37 ID:fqfFAXqw

>>175
FBassですかね？

177 ：ドレミファ名無シド：2005/08/01(月) 16:36:41 ID:qxSFvzVG

その頃ならもうFだろ。UZEBの80年代のビデオとか見てみ、Fしか使ってないから。

178 ：175：2005/08/01(月) 17:08:24 ID:5DoiFniD

>>176

そうですね。
まだAC6が出るだいぶ前でしょう。

179 ：ドレミファ名無シド：2005/08/02(火) 16:49:16 ID:7BrQctED

上げ乳、寄せ乳、押さえ乳・・・

あききは押さえ乳の元祖なり～

180 ：ドレミファ名無シド：2005/08/02(火) 16:50:49 ID:7BrQctED

禿しく誤爆・・・orz

181 ：ドレミファ名無シド：2005/08/02(火) 19:28:55 ID:qhuUN4Ul

>>179,180
おまいはどの板の住人なのかとw

182 ：ドレミファ名無シド：2005/08/02(火) 19:36:02 ID:SLJFHYJe

詳しくｗ

183 ：ドレミファ名無シド：2005/08/02(火) 20:01:28 ID:YKgj96Ax

まぁよい、特に許そう。

184 ：ドレミファ名無シド：2005/08/03(水) 13:45:17 ID:CThfDR9p

>>179
責任取って詳しくw

185 ：ドレミファ名無シド：2005/08/03(水) 20:29:37 ID:tVrLxfO3

今フェンジャパジャズベをフレットレスに改造中。早く帰ってきてほしいよ。

186 ：ドレミファ名無シド：2005/08/03(水) 23:21:21 ID:jEnsKs2t

>>184

川村亜紀 Part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1109527943/

この人のことかな？

187 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 01:39:03 ID:q6xv1Bfo

>>186
正解

188 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 11:57:19 ID:NILqyzYC

女なんてどうでも良いからサー、ベースの話をしようよ。

189 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 13:12:59 ID:2tuFYVFP

トラベラーベースのフレットレスがほしいけど神田商会サイトには載ってなかった。
加工するしかないか。

190 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 13:29:28 ID:9DFrOVm9

ただの板になりそうな予感！

191 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 19:12:15 ID:kJW0Tgjm

ｽﾀｼﾞｵ練習で初めてFL使ってみたらﾋﾟｯﾁが合わないとか無問題だった。HARD系POPSだから当然だがな。これからも遠慮なしに使ってやろっと。

192 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 19:36:46 ID:nWSxmz3U

聴く人が聴くとバレバレな予感

193 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 20:07:48 ID:kJW0Tgjm

じゃあやめとこ

194 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 20:42:18 ID:aEkU9xDO

Hard系Popsだからピッチの不安定さが無問題って信じられません
ってプロぐれメタルの俺が申しております

195 ：ドレミファ名無シド：2005/08/04(木) 23:12:00 ID:NvWrJjYq

目印付きでないとまだ自信がありません。
それでも使いたての頃はピッチ合わせるのが大変やった。
お陰で今も左手から目が離せません。

196 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 01:31:08 ID:99fCBFW1

指板ガン見しようがベースを高い位置に構えようが、
音程さえちゃんとしていれば問題なし。

197 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 02:49:49 ID:JX7q0c2Z

フレットラインがないと不安だ・・・

198 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 07:03:54 ID:E8fSgOSt

フレッツマイライン

199 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 07:21:30 ID:cl8mAQnH

フレットラインに頼ってると音程を外すよ。。orz

200 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 10:47:05 ID:HESvleFI

盲目のオレさまが来ましたよ。ｗ
当然ラインはあってもなくても変わらないんだけど、
自分の場合は見栄えがいいのでラインなしが好き。
ピッチははずしまくりです。へたれですorz
変な話ですが、フレットレス加工が荒いとポジションとりで便利。
アトランシアのあれは興味あるんだけど、先立つものが...

201 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 13:32:41 ID:56+qDaF5

そ～いえば、『風が吹けばオケ屋がもうかる』って言葉の語源知ってる？
エド時代のお話
風が吹く
↓
目にゴミが入る
↓
一部の人が目を擦ったりして炎症をおこし、治療もせずに失明
↓
昔、盲人の仕事と言えばあんまか三味線！！
↓
三味線弾きが供給多可になり賃金低下
↓
当時、生演奏で営業していたカラオケ屋。
人件費が抑えられる＆多店舗展開でもうかる

っていうバタフライ効果を説明した言葉なのさ。

202 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 16:08:34 ID:Wo9ulsKR

つまり最終的にはＪＡＳＲＡＣがガッチョリと…

203 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 20:32:47 ID:I/EB4BeF

今日、友人から譲ってもらいますた。
ペデュラの５弦。

204 ：ドレミファ名無シド：2005/08/05(金) 22:18:54 ID:slgEarpi

マークイーガン御用達の奴だな！
作りも音もﾌﾟﾚｲﾔﾋﾞﾘﾃｨｰいいと思うが、いかんせんボディーの形で好き嫌いが分かれると思う

>>203
大事にして練習しなよ！

205 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 02:53:46 ID:tXWcZwA1

フレットレスのPBが欲すいけど、なかなかピンとくるのがない
フレテッドで気に入ったの買って、加工した方がいいかな？

206 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 05:23:30 ID:ChZKnn2f

>>205
ヴィンテージやフルオリジナルにこだわらないのならフレッテッドを買ってからネック交換。

207 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 16:48:30 ID:tXWcZwA1

>>206
レスサンクス
さっそく土台選びにはいりたいんですが……
なんか注意点とかありますか？
そのまま使うなら試奏して気に入ったら買えばいいでしょうけど、当然フレットレス化すれば音変わりますよね？

208 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 17:18:55 ID:ChZKnn2f

>>207
PBを買うという目的が決まってるわけだから、フレットレス化を想定して選ぶ必要はないよ。
アッシュやアルダーはもはや好みの問題だしね。
俺ならアッシュ選ぶかな。スッキリとしたトーンにしたい。

209 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 17:58:42 ID:TgBRJC4t

いやフレットレス化の想定は必要でしょ
PBやJBに関わらずいろんなタイプのベースで
同じモデルのフレッテッドとフレットレスを引き比べて
フレットのあるなしでどんな風に音が変わるかつかんでおいたほうがいい
それを踏まえて2個1にするなり、オーダーした方がいいと俺はおもう

210 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 18:51:37 ID:aTJawaJW

ネック変わると音はｶﾞﾗっと別物に変わるわけで、ネック交換前提に楽器選ぶのは難しんじゃね。

211 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 19:24:49 ID:H3rH+X+d

>>210
そそ
フレット打ち替えるだけでもガラッと音が変わるのに、フレットをとっぱらったり、ネックを替えたりしたら、もう別の楽器だよ

212 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 19:28:00 ID:dH06UFEB

PBって決まってんだから想定しようにも選択肢は限られてんだろ？
もっとも、PBにJBのネックなんていうヘタレな選択をしなければの話だけどな

213 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 19:55:08 ID:TgBRJC4t

同じ材のネック違いの音の変化と
フレットの有無の音の変化を同列に扱うなよ
かわり方ちがいすぎるだろ
既製品をそのまま買えないんだからある程度の検討をつけるのはあたりまえ
それを無意味なことのように談じる方がおかしいだろ

214 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 20:48:38 ID:aTJawaJW

俺は別に無意味と断じてなんていないよ。難しいんじゃね？って言ってるだけ。

215 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 20:58:08 ID:ChZKnn2f

そもそも俺が>>206でネック交換って言ってしまった為に…申し訳ない。
俺にとってはフレット抜くよりも合理的だと思ってるから。

216 ：ドレミファ名無シド：2005/08/06(土) 21:22:12 ID:VherqZa7

ま、人を見て法を説けって事ですかな
ただ安価にフレットレスを楽しみたいって奴に、それ以上の次元の話をしてもしょうがあるまい

217 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 01:37:58 ID:JhmB9MOj

そういや、なんでプレベのフレットレスってないの？
たいていジャズベだよね？

218 ：いいだばし：2005/08/07(日) 01:52:36 ID:NKHkC8Vl

やっぱジャコの存在かな。

それまで正規の製品としてはジャズべのフレットレスはなかった。
プレベはあったのにね。

219 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 02:03:58 ID:4wUvyP9x

>>217
あるよ
ジャズベが主流になったのは、やはり>>218いいだばし氏ご指摘の通りだろう
音の輪郭をよりはっきりさせ得るのもジャズベだしね
バンドの音に埋もれず、エフェクターのかかりが良いのも堅い音の方

220 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 02:26:22 ID:MiDJNEnD

やっぱプレベのフレットレスはメイプル指板に限るな

221 ：ドレミファ名無シド：2005/08/07(日) 14:23:24 ID:JhmB9MOj

なるへそ
ありがとうございまする
参考になりますたm(__)m

222 ：ドレミファ名無シド：2005/08/08(月) 16:28:53 ID:WiewxBy4

ＥＢのＦＬ弾いた事あるよ。
ヌケなかったね
アジャコングのヌードみたいやった。
（あくまで主観ね）

223 ：ドレミファ名無シド：2005/08/08(月) 17:06:56 ID:CnS1mEck

それはいくらなんでもEBに失礼ってもんじゃないか？

せめて天地真理のﾇｰﾄﾞ？
過去の遺物ってｵﾁで.....................orz

224 ：いいだばし：2005/08/09(火) 01:14:06 ID:EHsNkA+Y

最近の佐藤研二さんメインのEBはフレットレスですね。
あの音はマーシャルアンプがあってこそでしょうけど。

225 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 12:43:59 ID:fweDuidc

あのマーシャルのヘッドは結局ギターアンプを流用？

226 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 16:58:08 ID:+9RBXyqY

ﾌﾚｯﾄﾚｽ･ﾍﾞｰｽ初心者の私はいつもこのﾍﾟｰｼﾞを楽しみにしています。けど人の出入りが少ないですよね～。じゃあ私が少し質問しますね。ﾌﾚｯﾄﾚｽの場合ｱｸﾃｨﾌﾞに改造するとどんなとこが良くなってどんなとこが悪くなってしまうんでしょう？

227 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 18:04:09 ID:cB071zIJ

>>226
アクティブにする目的を考えよう。
良い悪いで測るものではなかろうて。

人の出入りが少ないのは使用者数のこともあるけど、フレッテッドと絶対的に違う点は
フレットが無いってだけなわけよ。
大きな違いと思えるのは最初だけでさ。

228 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 19:50:40 ID:+9RBXyqY

ﾌﾚｯﾃｯﾄﾞと変わりが少ないから疑問の点数が少ないわけですか。なるほどです。私は今は不安だらけなもので…ｱｸﾃｨﾌﾞにすると音の種類を多様に変える事ができるんですよね？逆に劣化する点があると聞きます。あっ！スレ違いですか？

229 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 19:59:16 ID:cB071zIJ

>>228
サーキットを載せてみたいわけね。
それは今の音に不満があるからということか。

はて、劣化とはこれいかに。
電気的劣化よりも弦の鮮度のほうが重要だと思うけどなあ。

230 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 20:27:44 ID:+9RBXyqY

弦の鮮度はひと月程です。ﾌﾚｯﾃｯﾄﾞではｲﾜﾕﾙ『ﾄﾞﾝｼｬﾘ』が好きなんでｱｸﾃｨﾌﾞ使ってます。ですがﾌﾚｯﾄﾚｽはPJﾀｲﾌﾟの2VOL1TONEなんで融通が効きません。ｻｰｷｯﾄを変えなくても外部に繋げる『なにか』でもかまわないのですが…

231 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 20:43:58 ID:cB071zIJ

>>230
他人のあずかり知る事ではないからなあ。
オンボードプリ、アウトボードプリ、アンプ、それぞれの情報を仕入れていくしかないでしょう。

232 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 21:24:25 ID:Mjz4poFI

ｱｸﾃｨｳﾞかﾊﾟｯｼｳﾞかって違いよりも、自分が出したい音が出せるﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟなりｻｰｷｯﾄなりを選択すれば良かろう
幾ら多彩な音色が出せても、使えない音だったらしょうがないだろう？

自分の感性を信じろ！

233 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 21:36:40 ID:YSg6DguA

>>230
エフェクターでコーラス使ってみたら？

234 ：ドレミファ名無シド：2005/08/09(火) 23:25:51 ID:+9RBXyqY

ｴﾌｪｸﾀｰの事もろくにわかってないし使ったこともないのでそのくらいの事は自分で調べてみることにします。ごめんなさい。

235 ：ドレミファ名無シド：2005/08/10(水) 07:48:59 ID:zKiEDybT

まあ、リスクの高いピックアップ交換よりもまずは外部プリアンプを買って試してみてはどうだろう。
ベース持ち込みで試奏しにいってもいいし。

236 ：ドレミファ名無シド：2005/08/10(水) 11:34:46 ID:vliXMjVV

もし気に入ればもう複数のベース本体にプリアンプ載せなくても良いしねぇ。
・・・そのﾊﾟﾀｰｿで後悔している俺なんだがorz　全部のベースにTCT載せて
失敗だった（涙　
よもやあれほどアウトボードプリが良いとは（バルトリーニのじゃないけど）。

俺はフレットレスだけは本体パッシブの方が音が柔らかくて良い希ガス
アクティブは音が安定するけどちょっと硬いかなぁと。

237 ：ドレミファ名無シド：2005/08/10(水) 13:50:05 ID:YNbDp2k7

素材のよさをそのまま出したいからオレはパッシブでBassBuddy経由で出力している。

238 ：ドレミファ名無シド：2005/08/10(水) 18:37:01 ID:cYIdWjuB

おいらはパッシブ、リア主体、トーン全開が好きだな
フレットレスは色づけしない生音を人に聞かせられるようにならないと

239 ：ドレミファ名無シド：2005/08/11(木) 15:01:50 ID:utwi+Caz

5弦フレットレスなんだけど、弦の選択肢狭くない？
5弦使ってる人～
どこのメーカーの使ってんの？

240 ：ドレミファ名無シド：2005/08/11(木) 17:41:37 ID:3heeC9F8

>>239
俺はｻﾄﾞｳｽｷｰのﾌﾗｯﾄﾜｳﾝﾄﾞで一番細いｹﾞｰｼﾞのやつ

241 ：ドレミファ名無シド：2005/08/11(木) 19:04:04 ID:mQHTk1yd

>>239
普通に５弦用の弦をいろいろ試しながら使ってるよ。
最近はスミスのハーフかココのラウンド。でもラベラが一番好き。

242 ：239：2005/08/11(木) 20:46:39 ID:8sCWLb9C

>>240
>>241ありがとう。

ロトステン探してるんだけど無いんだよね～5弦の奴

243 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 10:55:50 ID:hCsAosuA

もれはサスティーンほしいからラウンド弦、
スミスのハーフラウンドも好きだけど、ウッドっぽいのを弾く用ベース用。

244 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 13:39:13 ID:rlceJcgX

>ウッドっぽいのを弾く用ベース用
う～ん丸一日意味を考えてるんだけど何を言いたいのかわかりません。

245 ：ドレミファ名無シド：2005/08/12(金) 13:50:48 ID:eI8z9uNJ

ニュアンスの分かるベーシストになりたいなと日頃願っている。

しかし…ウッド用なのか違うのかはっきしして欲しいんで…あ、それ張るとウッドに近い音になるという意味か？

246 ：暗号解読班：2005/08/13(土) 01:44:36 ID:AAU2p1IV

「ウッドっぽいの」→ウッドベースっぽい音色の事
「『ウッドっぽいの』を弾く用ベース」→その音色を出す為ににセッティングしたベースの事
「『ウッドっぽいのを弾く用ベース』用」→そのベースに張る為の弦、の略

で、ウッドベースっぽい音色を出す為に、スミスのハーフラウンドを張ったフレットレスも持っているが、
メインのフレットレスはラウンド弦を張って、サスティンが出るようにしている。

…と読んだんですが、どうでしょう。

247 ：ドレミファ名無シド：2005/08/13(土) 07:14:31 ID:Oq1epfbK

フレットレスの場合、指の腹で押さえる事はしないのでしょうか。

音程が安定しないとかの理由で。

248 ：ドレミファ名無シド：2005/08/13(土) 10:13:45 ID:cgTu1lGb

>>247
オレは良くやるよ

249 ：243：2005/08/13(土) 11:40:42 ID:e7xM0pRn

>>244-245

言葉が足りずｺﾞﾒｿ
ってか日本語ダメですねorz

>>246

正解！
余分な仕事させてすまない。
ちょっとまな板で殴られてくる。

250 ：暗号解読班：2005/08/13(土) 22:14:51 ID:KyHL2tgr

悪い人間じゃない事は分かったから、しゃもじで小突かれる程度でいいよ。

251 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 11:40:05 ID:uq1G1csc

Eのラウンド弦で鞭打ち刑

252 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 12:25:09 ID:z+xhy7h/

ローBの方が痛いかも

253 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 17:01:51 ID:GQ2Ji1Wt

G弦でﾁｿｺぐるぐる巻に縛ってやる

254 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 17:20:19 ID:lIPd43QG

下の毛全部抜いて毛穴ﾊﾟﾃで埋めてやる

255 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 18:30:53 ID:GQ2Ji1Wt

>>254
ﾗｲﾝ入りで頼む。w

256 ：ドレミファ名無シド：2005/08/14(日) 22:47:52 ID:RuKtUZOB

そのﾗｲﾝをｶﾞﾝ見したい

257 ：ドレミファ名無シド：2005/08/15(月) 00:46:28 ID:c7eZE/iT

をぃ。フレットレス弾いてる奴って結局そんな奴らなのか。
・・・楽しいけどｗ

258 ：ドレミファ名無シド：2005/08/15(月) 06:49:05 ID:124vkE8B

もちろん！
でも内緒だぞ、人前では紳士だ

259 ：ドレミファ名無シド：2005/08/15(月) 08:09:52 ID:hDfzexIc

どうもFL弾きって変態っぽいｲﾒｰｼﾞがあるよな、統計とったわけじゃないが。
Jacoとか諸田ｺｳ氏のｲﾒｰｼﾞが強いせいかね？

260 ：ドレミファ名無シド：2005/08/16(火) 17:41:31 ID:GX0WxzPm

トニー・フランクリンやミックカーンとかな。変態ってか変人？
でもスティーブベイリーとかはプレイは超変態だが人格は普通の人っぽい。

261 ：ドレミファ名無シド：2005/08/16(火) 19:09:31 ID:4u7GOzgC

ちなみにこんなスレもあるｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1114512137/

フレットレスはそのなかでもさらに変態。いわば変態の中の変態。
男の中の男みたいでかっこよくね？ｗ

262 ：ドレミファ名無シド：2005/08/16(火) 19:37:22 ID:1JHtd0zJ

オレラサイコーだなｗ

263 ：ドレミファ名無シド：2005/08/16(火) 22:04:18 ID:Xe2Zdllu

>>261
そこ、変態自慢になってるじゃん
いいだばし氏も変態だったとは・・・orz

264 ：ドレミファ名無シド：2005/08/16(火) 22:24:11 ID:qL23siHx

俺本当はギターなんだけどｗ

265 ：ドレミファ名無シド：2005/08/16(火) 23:02:18 ID:2rWretOt

ﾉﾛｲｯｾｰのフレットレスギターはお上手お上手ﾊﾟﾁﾊﾟﾁくらいにしか思わなかったが
渡辺等の12弦フレットレスギターは正直ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、ﾏｲﾘﾏｽﾀとおもた。

266 ：いいだばし：2005/08/17(水) 00:32:52 ID:3YpKyJjk

>>263
ゴメソ。

267 ：いいだばし：2005/08/17(水) 00:37:11 ID:3YpKyJjk

なんたらドナヒューって人がいたような・・・・。＞フレットレスギター

268 ：ドレミファ名無シド：2005/08/17(水) 00:41:17 ID:7eD1YIvU

渡辺等のページで視聴出来る。
俺的にはあまりピンとこないな。。。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gaspard/artist/watanabe/disco.html

269 ：いいだばし：2005/08/17(水) 01:17:58 ID:3YpKyJjk

思い出した、ティム・ドナヒューだ。

270 ：ドレミファ名無シド：2005/08/17(水) 01:36:48 ID:VFP1yXke

尚美学園とかでクリニックやってたなぁその人。
歪んでいるとあまりフレットレスっぽくはなかった。
様子の動画があったような肝するけど、調べても出て来ないよorz

271 ：ドレミファ名無シド：2005/08/17(水) 22:11:11 ID:1bMfNqlL

ＲＡＴＭでも吐夢が弾いてたんでしょ？
どれかわからんまん

272 ：ドレミファ名無シド：2005/08/24(水) 16:42:23 ID:CT9AQWIw

すごい伸び無さぶり…

273 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 06:02:06 ID:dhHuAkmL

日本一のフレットレス使いって誰？

274 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 08:20:51 ID:0lDPF5g6

渡辺

275 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 08:41:04 ID:7Ro2OqAQ

永井

276 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 11:46:24 ID:EG8pIs0/

鈴木

277 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 12:20:42 ID:HxQk2rmg

水野

278 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 13:56:32 ID:ORLZmUjX

オレンジレンジ

279 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 15:23:23 ID:lUZ7X86j

もれ

280 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 17:50:45 ID:plwTX69Y

諸田

281 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 20:34:37 ID:wN2ITQ5+

細野

282 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 23:13:41 ID:cfPizo/T

自分はフレットレス未経験で、みなさんに質問があります。
持ってるジャズベのフレットを抜こうかと迷ってるんですが、
こういう音はフレットレスにむいてるとか、
逆にこういう音はむいてないとかってありますか？
ちなみに自分のジャズベは少しドンシャリ気味な音がする模様です。

283 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 23:44:50 ID:plwTX69Y

>>282
ジャズベだったらフレットレスにはむいてると思われますが。

フレット自分で抜くの？あまりお勧め出来ないなぁ。
ライン埋めるのとか大変そう。そのジャズベが余ってる
ベースなら失敗覚悟でやってみてわw

284 ：282：2005/08/26(金) 00:26:41 ID:Xi/IKXAp

>>283
ありがとうございます。
このジャズベは初めてのマイベースで、
でも新しいベースを手に入れて以来だんだん弾く機会がなくなってきて、
売るのももったいない気がする思い出の一本といいますか。
そこでフレットレスにしようと考えたんです。
抜くのはどこかのリペアショップでやってもらおうと思ってます。
ショップもやはりちゃんと考えて選んだほうがいいのでしょうか？
店に頼むのは初めてで右も左もわかりません状況であります。。。

285 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 00:37:12 ID:gwNRi7BB

自分も抜きましたよ～フレット。
ＡＴＫて安いベースだったけど無理矢理ブリッジ側にＰＵを移動させました。

使たもんじゃありませんでした。
ﾌﾞﾋｯ

286 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 04:17:10 ID:VYtHpK0F

あたしも抜きましたよ。フェンジャパＰＢ。
改造は店に出した根性なしです。

フラットワウンド張ったらモコモコモコモコ！ポコポコポコポコ！
はあ～orz

287 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 05:00:44 ID:4XxohZYy

>>286
フレットレスのプレベにフラット弦張ると、アップライトっぽい音になるって聞いたことあるけど……
そんなに使えないシロモノが出来上がったんでつか？

288 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 15:13:40 ID:3rXzZ8KG

俺もJBのﾌﾚｯﾄ自分で抜いて自分で埋めた。
普通にｽﾃｰｼﾞで使ってる。

289 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 16:29:01 ID:mtu+J3Ym

>>287
好みの問題と思われ。

290 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 16:46:38 ID:8nSvdjrq

自分はF/J(PB62-115)のプレベのフレットを抜いてもらったものを使うけど、
もこもこ/ぽこぽこはないなぁ。
好みとか、感覚の違い、もちろん個体差なんてのも多分にあると思うけど、
ま、参考になれば。

PUはディマジオのModel-P、ブリッジはBADASS2に変更済。
弦はスミスのコンプレッサー弦を使用。

291 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 17:42:48 ID:+LNIiDvc

豚切りスマソ！

先日ヴィジェのフレットレス買った！
やっと漏れもフレットレス弾きになった。
みなさんヨロシク～

292 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 18:33:59 ID:mh3WyyYy

安いベースだからだよ…

293 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 19:14:53 ID:KEsF8p7P

フレッテッド時にイマイチだからフレットレスにしてみよう　とか考えると、
一段とイマイチなフレットレスが誕生してしまうケース　あるよね＾＾；

294 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 19:15:26 ID:8dXQ8Oxf

夏休みの自由研究。『フレット抜き』！！
いいんでねーの？

295 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 19:17:00 ID:gwNRi7BB

>>291
うらやまきぃ～！
漏れは当分ＧＦら…

296 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 19:24:31 ID:Aq94nYYv

他の人は恐ろしくて出来ないと思うんですが、
65年モノのジャズベース（70万）をフレットレスに改造しちゃいました。
勿論専門店に頼んで、フレットレスにした後、専用の塗料で表面をツルツルに塗装。
ネックの調整で半年ぐらい待たされたんですが……。

音がモロにジャコになりました。

今では一番のお気にです。
関係ないけどフレットレスはグリスの、にゅーん、といった感じがエロくていい。

297 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 20:28:32 ID:V/tbcr1H

で、ジャズベのフレットレスをはじめて体験したわけね。。。
７０万ねえ。。。

298 ：ドレミファ名無シド：2005/08/26(金) 20:50:29 ID:LOgvaMbS

べつにいいんじゃないの？
お気に入りのベースになったんだもの。

299 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 10:48:08 ID:CjYY4cH8

エポキシ指板って使ってても削れたりしないの？

300 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 12:01:56 ID:RtaopxCg

削れるよ

301 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 12:04:51 ID:OnEmLNiB

俺のは削れないよ

302 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 12:13:48 ID:/bZE79SX

いや削れるからｗ

65年の抜く前に、最初からフレットレスのジャズベを弾いたりしなかったんか？
大して変わらんかも知れんぞ。

303 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 12:24:46 ID:keRChPG+

いやー俺は気持ちわかるような気がするけどなー。

弾いてたらどうしてもフレットレスにしたくなっちゃったんだろ?だろ?

304 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 13:31:30 ID:CjYY4cH8

削れたら音質も変わっちゃいますか？
剥き出しローズしかもってないもんで…

305 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 14:31:34 ID:XTMQjrJs

>>304
音質というか、削れることによる不要なバズのほうが問題。

306 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 17:05:05 ID:lnj3VXMW

バズってなんですか？

これでいいですか？先生！

307 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 17:15:49 ID:Kgq+cENk

>>304
弾く→削れる→バズが酷くなる→指板削って均す→弾く→削れる→（以下略）

のループで指板がだんだん薄くなる（そのうち削れる限界がくる）。すると音もいくらか変わってくる。
まあ、相当弾き込まないと限界までいかないと思うけど。

俺は、もう指板削るの限界だと言われた６６年ジャズベをフレット付きに戻したよ。

308 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 17:34:05 ID:CjYY4cH8

有り難うごさいます。
エポキシはやめます。

309 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 17:56:29 ID:XTMQjrJs

>>308
コーティング、ノンコーティングは好きな音色が出るほうを選べばいいよ。
指板の溝とエポキシはまた別の話。

310 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 18:46:04 ID:CjYY4cH8

いやいやもう今までのノンコーでいきます。めんどくさいし。
ノンコー。

311 ：ドレミファ名無シド：2005/08/27(土) 21:37:48 ID:V4WsqvD4

バカボン鈴木やジャコとかは船用塗料使ってたらしいけど、あれはかなりの強度らしいね。

312 ：ドレミファ名無シド：2005/08/28(日) 00:04:12 ID:ZgO2wJvO

Fender C/S Jaco Tribute の中古を衝動買いしてしもうた記念age

313 ：ドレミファ名無シド：2005/08/28(日) 01:56:51 ID:qjNf52B3

>310
やらかめの音が好きならそれがいいね。おれ何も知らないでコーティングしちゃったら硬くなってしまったよ。
脂板に弦が食い込む感触が好きだったのに…
音もなんか冷たくなった

314 ：ドレミファ名無シド：2005/08/28(日) 01:59:11 ID:qjNf52B3

訂正
脂板に→指板に
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

315 ：ドレミファ名無シド：2005/08/28(日) 02:08:22 ID:9aWGWKgK

永井敏己やパーシーのテクニックは好きだけど、あのツルツルした音色は
あんまり好きではないなあ。

316 ：ドレミファ名無シド：2005/08/28(日) 14:01:49 ID:YP1M3gPg

ミックカーンや諸田コウみたいなグネグネした音色の奏者って他にいる？

317 ：ドレミファ名無シド：2005/08/28(日) 15:30:14 ID:4OTw5p98

プレベフレットレス最高だな
惚れた

318 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 00:04:26 ID:RJHRkDsf

ステンレス指板って、つるつるした音色なんですかね？

319 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 00:16:48 ID:63cHj9bO

>>318
＞つるつるした音色

？

320 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 06:53:16 ID:RJHRkDsf

アクティブだとかパッシブだとか、
フラットワウンドだとかラウンドワウンドだとか、
プレベフレットレスとか、ステンレス指板だとか、
62年製ジャズベのフレットを抜いてみるテストとか、
いろいろ弾いてみたいけど、何本もベースを買ったりできない。
そこでこれらをの音をローランドのV-BASSでシミュレート可能ですか？

フレットレスの音も作れるらしいですけど、それなりに近い音が出るんですかね。

321 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 09:28:37 ID:qyr2y68f

出ない。めっさ重いおもちゃだと思えばいろいろ遊べておもしろいけどね。

322 ：ロ：2005/08/29(月) 19:01:25 ID:QFKFDSCz

>>318
パイパン？

・・・ｗ

323 ：ドレミファ名無シド：2005/08/29(月) 19:40:59 ID:63cHj9bO

>>320
できるかもしれないけど、腕はシミュレートできないよ

324 ：ドレミファ名無シド：2005/08/30(火) 04:15:58 ID:/tVgZtUs

＞ステンレス指板って、つるつるした音色なんですかね？

個人的感想だが、ステンレス指板は「ミシミシした音色」

325 ：ドレミファ名無シド：2005/08/30(火) 19:40:08 ID:H9Kgmwvt

昔、諸田氏のステンレスを指板に貼ったクラフトマン氏に聞いたら
あれはネック指板面のRをステン板を合わせるのが凄く大変で
出来ればやりたくない仕事だと言っていた。
ステン、もしくはアルミを指板に貼って面を何かにぶつけるとすぐに凹んでしまい
かなり気を使う作業とのことだ。

もう、かれこれ13～14年前、MOONカスタムショップでの話。

326 ：ドレミファ名無シド：2005/09/01(木) 04:03:33 ID:quWyCHQc

その話は聞いた事ある
しかし、それだと作業時だけでなく、納品されてから後もプレイヤー自身がかなり取り扱いに気をつけないといけないって事になるね
神経遣いそう・・・

でもその後、ｳﾞｨｼﾞｪのステン指板出なかったか？

327 ：ドレミファ名無シド：2005/09/01(木) 06:00:35 ID:lN4GjxPU

ヴィジェのステンレス指板はｍｏｏｎよりずっと昔からあったよ。

328 ：ドレミファ名無シド：2005/09/04(日) 16:39:59 ID:qaC1PNDl

指板はローズ。25年使い込んでいるとすると、指板かなりやられてる？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14187983

329 ：ドレミファ名無シド：2005/09/04(日) 16:43:16 ID:OjMqjJtp

使ってた弦にもよるけど、
コメントを見る限りじゃフラット弦みたいだし大丈夫じゃね？
心配なら質問してみればいい。

330 ：ドレミファ名無シド：2005/09/04(日) 19:06:26 ID:Ya0Qihfn

俺シーモアダンカンのフレットレス使ってるんだけど、珍しいの？店で売ってるの見たことない。

331 ：ドレミファ名無シド：2005/09/05(月) 02:52:57 ID:rtQ6QhGG

俺も見たことないな、シーモアは。

332 ：ドレミファ名無シド：2005/09/06(火) 12:44:02 ID:1L8dOMr0

フェンジャパで良いからもっとフレットレスのカラーを増やして欲しいよ

333 ：ドレミファ名無シド：2005/09/06(火) 15:37:56 ID:y4q4eZP/

彼女にFLでﾄﾚｲｼｰの肖像ひいて録音したＭＤを誕生日にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたら
泣いて喜んでくれたうれしかった

334 ：ドレミファ名無シド：2005/09/06(火) 16:18:56 ID:lbxiAUmt

まだ、釣りネタとしてはあまいね

335 ：ドレミファ名無シド：2005/09/06(火) 18:31:29 ID:y4q4eZP/

事実だ！

336 ：ドレミファ名無シド：2005/09/06(火) 19:03:21 ID:yzeS5kPE

ﾗｳﾝﾄﾞのｺｰﾃｨﾝｸﾞ弦とﾌﾗｯﾄ弦ならどちらが指板を傷つけにくいですか？今はﾗｳﾝﾄﾞのｺｰﾃｨﾝｸﾞ弦使ってますが傷かなり入ります。

337 ：ドレミファ名無シド：2005/09/06(火) 19:06:59 ID:Yg+Ryq6U

>>336
考えればわかるだろ？

338 ：ドレミファ名無シド：2005/09/06(火) 22:26:03 ID:hxvVpN+m

一般人が（ジャコ以外の）トレイシーを聞いた反応

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

339 ：ドレミファ名無シド：2005/09/06(火) 23:27:22 ID:PPWujJrx

一般人ならジャコでも

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

だと思ふ

340 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 00:41:17 ID:O//l1zfX

>>339
確かに、
「いい曲だね」くらいのもの。
その凄さが分かるのはべーシスト位だと思ふ。

341 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 00:50:43 ID:7LqhSDrT

最近の一般人は耳が腐っとるでいかん。オレンジレンジやらオオツカアイやら…

けしからん(`･ω･´)

342 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 01:09:06 ID:jytaApvn

>>333
Portrait of Tracyはフレッテッドで弾いてるとオモタが

>>340
同感。ちょっと聞くとテクニカルな面が目立ってしまうしね。
でもオレはこれ↓を聞いたらあの曲のハーモニーはなかなか秀逸だと見直したよ。
ttp://www.kerrymarsh.net/portraitoftracy.mp3

343 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 07:29:35 ID:7LqhSDrT

>>342 なんかのライブでフレットレスて弾いてたし…まぁ、いいじゃん

344 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 08:48:36 ID:RsKSbOME

>>342
詳細きぼんぬ

345 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 09:52:48 ID:msgbNnFT

>>341
レンジもジャコも知らんオレは･･･
ジャコは名前しか知らん、しかも「パトリアス」かと思ってたorz
「パストリアス」なんだな・・・

346 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 10:04:16 ID:JkhD+or3

一般人でも分かるヤツには分かると思うんだけどなぁ。
というか凄い演奏を聴いたとき、そのときの自分のレベルでは訳が分からなくても
大雑把になんだかとにかく凄いぞ～と思えるか、何にも感じないかで
そいつの才能、向き不向きがある程度知れると思う。

あれ？これじゃ、つまりわかんないヤツにはわかんないと言ってるだけか？失礼した。

347 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 15:54:48 ID:wG6+hBV2

そもそも素人のトレイシーですごい演奏なんて聞いたためしがない

348 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 18:25:22 ID:XuAdxN8L

それを言うなら

素人がトレーシーを弾いてるのを
みたことがない

じゃないのか

349 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 18:26:22 ID:u05hgq8l

結論として、無理やり聴かされ、苦痛のあまり涙した、と。

350 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 19:36:04 ID:6pcr1UO6

普通に音楽やってる人間でも、ジャズやあの手のサウンドに免疫のない人が
いきなりトレイシー聴かされたところで理解できないとおもうが。
ちなみに俺はトレイシー聴いても特に感銘はない。
ハーモニクス使ってパラパラやってるな程度で、
スリービューズ聴いたほうが楽しい。

351 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 19:40:39 ID:wLxMhuBY

俺はトレイシーは寝る時に聴く。

352 ：プレゼントした本人（素人）だが：2005/09/07(水) 21:34:37 ID:7LqhSDrT

俺の彼女はジャコ好きなんだ！マニアなんだ！てか、演奏の上手さや下手さで泣いたんじゃなくて…プレゼントとして、だと思いたい。

なんて言ってみるﾃｽﾄ

353 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 21:54:12 ID:XuAdxN8L

そんな彼女を、お前の手でジャコにするんだ

354 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 23:03:36 ID:7LqhSDrT

とりあえずニット帽かぶせてみるよ。

355 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 23:16:00 ID:jytaApvn

>>346
>あれ？これじゃ、つまりわかんないヤツにはわかんないと言ってるだけか？失礼した。

自分は分かるから才能があるって言ってるだけじゃﾈｰﾉ？

356 ：ドレミファ名無シド：2005/09/07(水) 23:25:21 ID:wG6+hBV2

>>348 いくらでも見たよ
弾けると言って弾き出すと決まってへろへろ
>>352 とりあえずUPだ

357 ：ドレミファ名無シド：2005/09/08(木) 18:26:57 ID:UPyZAu+Q

>>356
喪前は、なにをきぼんぬ？
1. >>352 のデモか？
2. >>352 の彼女の・・・？
折りは、2. で・・・

358 ：352：2005/09/08(木) 20:47:33 ID:90QTcrKg

うぷの仕方がわからん。俺携帯からだから

359 ：ドレミファ名無シド：2005/09/08(木) 21:30:57 ID:JB7MXDPS

>>352≠>>333じゃないの？

360 ：352：2005/09/08(木) 23:06:30 ID:90QTcrKg

俺、痛いかな。

361 ：352：2005/09/08(木) 23:07:22 ID:90QTcrKg

あ、>>352＝>>333づす。

362 ：ドレミファ名無シド：2005/09/08(木) 23:25:34 ID:WcIoy4yJ

痛くないよ
実話ならいい話じゃん

363 ：ドレミファ名無シド：2005/09/09(金) 02:06:10 ID:9aD2/zgO

なんか知らんがエエ話や。
祝ってやる。
おめでとう。
彼女大事にナ。

364 ：352：2005/09/09(金) 09:15:58 ID:pM18EMIp

みんなありがとう(｡･ω･)

のし

365 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:56:33 ID:UxutM+md

トレーシー好きだよ

366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:40:27 ID:4YyqxjyT

ﾄﾚｰｼｰﾛｰｽﾞ好きだよ

367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:50:16 ID:nClLomI8

トレーシー　ハイド
おばちゃんになってるだろうな

368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:47:47 ID:kj6sjESL

話題がらっと変えちゃうけど
音痴なフレットレス奏者って誰が思いつく？

369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:50:20 ID:pGhmt2J8

>>368
もまえ

370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:02:08 ID:JWWHTJLe

それとおれ

371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:46:35 ID:Z1h/yyWL

おれも
てか…結構いるよね？いてくれorz

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:11:00 ID:j3zdRpNT

水野

373 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 02:05:35 ID:3sFSlZzN

>>369->>371 そんな話ではないと思われ

374 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 02:16:10 ID:T6AnOqAc

ロンカーター

375 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 07:43:15 ID:hCmOExWd

オクターブ調整する時12Fの実音の押さえ方次第でいかような結果にもなりえますよね？フレットレスの場合のオクターブ調整はこれだってのはないのでしょうか？

376 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 11:33:23 ID:bGulMRsP

それだ

377 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 12:12:49 ID:hCmOExWd

ありやとざまーす！
次いってみよう！

378 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 13:04:04 ID:GUzBHeTo

フレットレスで普通のロックやったら変？

379 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 13:13:38 ID:iWiNTx7A

ヒント　トニーフランクリソ

380 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 13:20:43 ID:fKv/INAZ

ヒント　ボズバレル

381 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 14:26:51 ID:bGulMRsP

普通のロックじゃ解らんぞよ。
ラウド系は普通？

382 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 18:33:14 ID:gggitpvM

ヒント　Psychedelix
・・・ヒントになってない？

383 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 19:47:24 ID:D75XT84F

ヒント Focus

384 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 19:50:02 ID:JGzbRK+Z

ヒント　CAMEL

385 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 20:56:26 ID:GUzBHeTo

みんなのﾋﾝﾄがわからん俺(ﾉA`)ﾟ･｡
うーん、全般的に。日本でも外国でも。問題は音程だけではない？

386 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 21:05:20 ID:273MQrFH

ヒント　DOOM

聴いてﾐｿ

387 ：ドレミファ名無シド：2005/09/12(月) 22:27:08 ID:jzs1f8Po

>>375
オレは19Fでも確認するよ。
そのあと19Fでダブルストップとかやってピッチに違和感が無ければ
オレはよしとしてるが。

388 ：ドレミファ名無シド：2005/09/15(木) 16:04:20 ID:AXCTq69j

普通にﾊｰﾓﾆｸｽとればいいんでないの？

389 ：ドレミファ名無シド：2005/09/15(木) 19:44:35 ID:R3UD7T2S

フレッテッドだと12Fのハーモニクスと12Fの実音の違いで駒を上下させるでしょ？違う？
仮にそうだとして、実音を出すポジションが問題なわけです。説明下手だから意味わからんよね？

390 ：ドレミファ名無シド：2005/09/15(木) 20:18:26 ID:ybPptVN0

フレットレスの場合、
実音はちょこっと指をずらせば補正できるから
オクターブ調整はそこそこでいいかな、とも思う。

391 ：ドレミファ名無シド：2005/09/15(木) 21:44:38 ID:R3UD7T2S

なるほど！適当ってわけじゃなくて聴力を頼りにしてるんだねぇ。他のオクターブ調整のやりかた知ってる人いない？

392 ：ドレミファ名無シド：2005/09/15(木) 21:49:26 ID:58WJbw4N

フレットないんだから聴力使うしかなかろう。

393 ：ドレミファ名無シド：2005/09/15(木) 21:56:15 ID:DEyafinv

>>390
いい釣りだｗ

394 ：ドレミファ名無シド：2005/09/15(木) 23:13:09 ID:x2ZDDXEi

>>391
おまいにフレットレスは向いてない

395 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 00:51:53 ID:/QdTbNwd

↑394
知らないんだろ？オクターブ調整のヤ　リ　カ　タ

396 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 01:08:10 ID:8+ResAZw

>>390
早いフレーズをユニゾンで・・・
なんて時にイチイチ補正は出来ないと思ふ。
つまりは、其れなりの調整はしておかないと、
メンバーに嫌われることに・・・

397 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 10:45:14 ID:e96oeJbv

指の感覚で覚えるんだよ。

398 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 11:49:50 ID:4WDJ3j4T

耳に自信のあるヤツが多いようなので、ちょいと聞くけど、
そもそもズレの許容幅について、お前さん方はどうとらえてる？
常にパーフェクトにピッタリです。ということはあり得ないよな。
で、オレは許容幅は、結局聴く側によると思う訳よ。
少々ズレてても気づかないヤツもいれば（実はほとんどがそうなんだけど）
オレはOKと思っていても、全然ダメと思って聴いてるいるヤツもいるだろう。

そう思うと弾いていて、こわくなってくるのな。ステージから降りたくなってくるのよ。
その場で倒れて死んだふりしたくなるのよ。

ヘンか？

399 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 11:53:10 ID:ycf66yRu

つーかＭＴＲなりなんなりで自分の演奏を重ねて聴いてみな
完璧なんてないから
音もそうだけどリズムもね

400 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 12:08:06 ID:u0tut4K0

漏れはフラット気味にずれてる方が補正しやすいと思った。
勿論ピッチ合わせる努力は不可欠でつが。

401 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 12:21:43 ID:/QdTbNwd

そろそろオクターブ調整の必要性のまとめを…

402 ：396：2005/09/16(金) 13:52:41 ID:8+ResAZw

>>398
分かる。判る。解る。
編成によって多少プレッシャの度合いは違うが。
漏れは出来るだけ「楽しむ」事を心がけている。
～スィングしなけりゃ意味が無い～
もしくは、
～踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損～

403 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 18:50:34 ID:5j5EXBEl

>>401 フレットレスで早いフレーズを弾く場合、>>397の言う通り
指をはじめとする体で感覚を覚えておく必要がある。
その場合、オクターヴやネックの調整をシビアにしておかないと
感覚で覚えることなんてできない。

ちなみに俺は定期的に調整に出すのでやりかたはしらない。

404 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 19:35:37 ID:/QdTbNwd

調整っていくら位費用掛かる？買った店でタダでやってもらえるんかなぁ？店には買う時しか行かないから知らないなぁ。

405 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 19:51:55 ID:cp8uCIwM

何だ、みんなにあれこれ言わせといて結局調整出すつもりかよ！しかもタダでか？
オクターブ調整する前にその態度調整しとけｗ

406 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 20:04:24 ID:+0hKVMB2

オクターブ調整ぐらい自分でやれよ

407 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 20:16:17 ID:aqRYuXRt

>>375フレットラインの上を硬くて細いもの
（精密ドライバーの先や一番細い6角レンチ）等で
押さえるというやり方があります。
しかし、これだと弦によって押さえる位置が変わってしまいますし、
ローポジションでは、フレットラインのかなりブリッジより
を押さえなければならなくなります。
私はその辺りを考慮して、指で押さえて調整＆ゲイリーウィリス式
でやっています。

408 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 22:54:15 ID:5j5EXBEl

>>404 6500円プラス弦代ぐらいだったかな？

409 ：ドレミファ名無シド：2005/09/16(金) 22:55:10 ID:5j5EXBEl

あ、4弦の話ね
多弦だったら少し高くなるみたい

410 ：404：2005/09/17(土) 11:05:59 ID:kUQz0k1S

漏れは常にタダ。
ネックの調整もスグしてくれるし何度もしてくれる。
つうか、ネックで音の雰囲気を変えれる事に驚き。
コレを知ったら、単に真っ直ぐにするだけで金を取る楽器屋はボッタクリかと・・・

411 ：ドレミファ名無シド：2005/09/17(土) 14:54:51 ID:I1EtRYpa

アイロンとかはプロに任せるとしても
トラスロッドぐらい自分で調整汁。
そのために買ったときにサイズの合うレンチがついてくるんじゃまいか！

412 ：ドレミファ名無シド：2005/09/17(土) 15:25:40 ID:BIRQv2Jg

店に頼む奴は技量が無いんだろ？
楽器を自分の好みに自分で調整する事も演奏技術を向上させる事の一部なんだけどな

413 ：ドレミファ名無シド：2005/09/17(土) 21:28:43 ID:M5dobk1B

店の調整が自分好みなら問題はない。
えらそうに言ってるやつがちゃんと調整できてるかも分からん。
結局本人がストレス泣くプレーできてればいいわけで
他人がそこまでとやかく言うことではない。

414 ：ドレミファ名無シド：2005/09/17(土) 22:11:43 ID:wmY76P5t

調整は自分でやってます。

10年使ってるベースのネックがネジレてて鬱・・・orz

415 ：ドレミファ名無シド：2005/09/17(土) 22:45:46 ID:Dfx3A3/V

>>414
それはリペア逝きじゃないか (´・ω・`)

416 ：ドレミファ名無シド：2005/09/18(日) 01:55:06 ID:k68lz53w

>>415
今度診て治してもらいに逝ってきますorz

417 ：ドレミファ名無シド：2005/09/18(日) 02:19:34 ID:YgjbWP2s

ネックのねじれは、気がつかないだけで案外多いんじゃないだろうか。
俺もこないだフレット擦り合わせに出したら、リペアマンに指摘された。
アイロン当てでちゃんと修正できるから、あまり心配することはないよ。

418 ：ドレミファ名無シド：2005/09/18(日) 08:11:34 ID:EEuuXEeT

トラスロッドを少し緩めてねじれと逆向きに、
えいっとねじるとちょい改善される。完全には無理だけど。

419 ：ドレミファ名無シド：2005/09/18(日) 11:05:21 ID:k68lz53w

何気にフレットレスだとネジレって気付きにくいな
フレテッドだとフレットが歪んで見えて分かり易い気がする

420 ：ドレミファ名無シド：2005/09/18(日) 18:59:18 ID:y42UzpT2

>>407
指板が傷つきそうで恐い・・・俺は楽器を大切にするからな

421 ：ドレミファ名無シド：2005/09/19(月) 00:16:45 ID:Ecd+tJFQ

オレのベースは結構温湿度でネックのそりが変わるから、タッチとかレスポンスが
気に入らないときはすぐにトラスロッドまわすんだが、おまいらどうよ。

他人に調整してもらって、それが気に入ったとしても、そのまま同じコンディ
ションを維持できるとは思えないけどな。

422 ：ドレミファ名無シド：2005/09/19(月) 16:17:36 ID:pHmm+ELH

>>421
禿同。
自分の楽器は自分である程度面倒見られなかったらダメよん。

423 ：ドレミファ名無シド：2005/09/19(月) 16:37:37 ID:LhSYRJ3L

フレット付きはマメに調整してるけど、フレットレスは
ほとんど調整したことなかったな。
押弦して音がズレてたらズレたぶん押さえるとこをちょっと
変えて弾いてた。ちゃんと調整してみるか ( ´･ω･)

424 ：ドレミファ名無シド：2005/09/19(月) 17:19:10 ID:hCj5iwza

冬になったらテンションがきつ目になるので年２回調整します。
春と秋だからちょうど今頃です。

425 ：ドレミファ名無シド：2005/09/19(月) 20:19:48 ID:jErCZCHL

教えてﾁｬﾝでｽﾏﾝが音とか気にしないならどのくらいの値段でFL買える？
やってみたいんだがあまり金に余裕が無いもんで

426 ：ドレミファ名無シド：2005/09/19(月) 20:30:35 ID:hCj5iwza

ぞおさん

427 ：421：2005/09/19(月) 20:33:02 ID:Ecd+tJFQ

ついこないだまではエアコンをつけると１時間くらいでそりが変わるくらい
ネックコンディションが安定しなかったが、ここ数日は結構安定してて弾きや
すくなったな。
低い弦高で反応の良いテンションが得られる条件って結構狭くって、トラス
ロッドの微調整を頻繁にするようになった。そういう点では、ネックを外さな
いとトラスロッドを回せない構造のベースってフレットレスに向かない気がする。
以前使ってたベースが回せない構造で、安定しないコンディションにウンザリ
してた。

428 ：ドレミファ名無シド：2005/09/20(火) 07:36:07 ID:3M32+xNq

>>427
ごもっとも、それでヲレはＵ溝掘ってもらったよ
掘ってもらった時にピックガード付けないで渡しちゃったから
ピックガードにはＵ溝分の削りが無い
だから普段はピックガードで隠れる感じだけど、ネック外すよりは楽だ

429 ：ドレミファ名無シド：2005/09/20(火) 18:26:28 ID:vthPXy+a

漏れの使ってる楽器はそんなに変化が気にならない。
変化しているもしれないが、音はそんなに変わらないと思う。
音は少々変わっても手元でどうにでもなるし。

430 ：ドレミファ名無シド：2005/09/20(火) 21:12:59 ID:9S9N0/vL

俺のベースは異常なほどネックが動かないから
半年に一度セッティングに出すだけで問題ない
しかも出しても、前回と状態が

変わってないので点検程度

431 ：ドレミファ名無シド：2005/09/20(火) 21:56:56 ID:El/9drYc

>>428
オレはトラスロッドが回せないベースを使っていた間、トラスロッドの微調整を
すべきだと思いつかなかった。ひたすら我慢してたよｗ

>>429->>430
それはウラヤマスイ
オレのは指板面を天井に向けただけでネックヘッドの重みで逆ぞり気味になるぞい

432 ：ドレミファ名無シド：2005/09/20(火) 23:14:49 ID:YhmTEB5D

俺のチンポも相手によって反りかたが変わるぞ

433 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 00:03:25 ID:DwWRgDqh

マルチだけど♪～(￣ε￣；)、ジャコ命日アゲ。合掌。

434 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 00:08:08 ID:dH8XyB1L

あっ今日なん？じゃジャコ聞くか。

435 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 05:33:32 ID:UXgzyrr1

>>425
音とか気にしない奴なら
別にフレットレス弾く必要ないだろ。

FLってのがフレットレスのことだ、と仮定して。

436 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 08:42:45 ID:FcjwtG9Y

>>435 お前アホ？
>>425 オクで素人が安物のフレッテッドのフレットを抜いた物なら
1万あれば買える。
あとよく分からんメーカーなら
新品でも2万以下で買えるみたいだ

437 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 10:41:06 ID:NRs5VEDK

>>436
㌧!!!!!!!!助かった！

438 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 11:35:41 ID:c0/Szg+l

soubaのFLを１ﾏｿで買ったけど、３時間室内に放置してたら指板と弦との間に指が入るぐらいネック順反りした。
一応トラスロッドは入っていたけどねｗ
燃えないゴミの日に分解して出そう。

439 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 12:20:56 ID:wU+kMKHs

souda！。分別収集は大切。
>>438
ミリタリー調の奴？

440 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 12:31:22 ID:HeHlqF1m

>>438
それはひどい目に会ったな。
しかし、あんたが買うまで楽器店は、たかが１万のクズ楽器を
毎日せっせとメンテしてごまかしぬいていたんだな。
そう思うと笑えるというか、プロ根性に脱帽するというか・・・

441 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 13:13:44 ID:SG6esRx/

そうか今日はジャコの命日なのか・・・。
いちおベーシストだから持ってなくちゃいけない！って感じで
かなり前に買ったソロアルバムだが、今日はゆっくり聴こうか。
今日くらいは自分なりの新しいジャコでも探そう。

442 ：sage：2005/09/21(水) 17:10:39 ID:zYZzEDiT

ジャコに乾杯！！

443 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 17:24:36 ID:PJaLn9jn

いや、酒はまずいだろ。今日だけはむしろ、禁酒すべきかと。
でないとマーシャルアーツの達人のチョップで…。なんて
ネタに出来る日が来るとは思わんかった。

444 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 20:15:28 ID:7IaBABVo

(´･ω･`)ｶﾅｼｽ

445 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 20:26:16 ID:sQ7zlq+T

>>444
…お前泣かしたな。オレを。

446 ：ドレミファ名無シド：2005/09/21(水) 20:56:20 ID:wElNXfKD

>>438
悪いがワロタ

>>425
安物を買うと、音云々以前に弾きにくくてFLがいやになるよ

447 ：ドレミファ名無シド：2005/09/22(木) 00:16:57 ID:r2cr+aXM

>>438
捨てるぐらいなら、俺にくれないか？

メンテナンスに自信があるわけじゃないけどさ、俺が譲りうけてそれでも駄目だったら
またこのスレの奴にあげるからさ。

448 ：ドレミファ名無シド：2005/09/22(木) 20:18:45 ID:Bu4DCG9I

欲しいと言われると惜しくなる　の法則

449 ：ドレミファ名無シド：2005/09/22(木) 20:51:13 ID:hoWqBBzl

447乞食

450 ：ドレミファ名無シド：2005/09/22(木) 21:04:56 ID:r2cr+aXM

>>449
(*'ﾉ')ﾃﾍｯ

451 ：ドレミファ名無シド：2005/09/23(金) 12:42:15 ID:52+JWYUR

>>375,407
私は、ギターのフレットレス使いなのですが、オクターブ調整の時、カポタストを使っています。
指で抑えるより、フレットラインに狙いがつけやすいのでそうしています。
ベースのネックは太いので、上手くいくかどうか分かりませんが、
参考までに書き込みしてみます。

452 ：ドレミファ名無シド：2005/09/23(金) 23:55:42 ID:RbPWGITl

>>438
持ってるw
漏れのはそんな現象ないので個体差かも。
値段を考えたら充分遊べる。1公でFLってのも思ったよりイイ音。
ちゃんとした楽器を引っ張り出すのが面倒なときに使ってる。

453 ：ドレミファ名無シド：2005/09/26(月) 22:21:07 ID:5405N9j3

指板が減るよー。フレットレスベースの宿命か？

454 ：ドレミファ名無シド：2005/09/27(火) 01:49:25 ID:C1aNPqX9

そうだよー。

455 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 07:46:19 ID:eELzNdMC

ネタを無理矢理一つ…
原稿を極力低くしてるんだけど四弦をフィンガリングする時どうしても指板に弦が当たって「パタパタ」言わせてしまう。フレットレス以前の話で単なるヘタクソなんだが皆はいかがか？

456 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 13:19:41 ID:uqEQzY5i

それがたまらなくイヤなので弦は高めに設定してます。

457 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 13:27:23 ID:GZTu5Us1

オレはそのパタパタがたまらなく好きなので極力低くしています。

458 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 16:18:22 ID:9FEFyqqN

おいらも嫌だったので弾き方変えました。
もともとはスティーブハリスっぽかったけど・・・。

てか、チューニング下げるとガムバってもムリだー。

459 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 17:22:23 ID:eELzNdMC

で弦高を極力低くしてるのは運指優先？

460 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 17:22:56 ID:+D67zSew

>>455
ま、ブリッジ近くを、縦ではなく横に弦を弾くと

教科書通りのレスでｽﾏｿ
ﾈﾀだからねｗ

461 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 17:45:14 ID:dU0eVvw6

>>460に便乗すると、24F付近でもパタパタ言わせないようなピッキングが出来ると吉。

462 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 17:46:58 ID:dU0eVvw6

>>455
連投になるけどさ、各弦の弦高12Fで何mm？

463 ：ドレミファ名無シド：2005/09/29(木) 18:58:58 ID:eELzNdMC

ごめん！仕事しながら阪神巨人戦見てるから今わからないわ。とにかく指板でビビリが出なくなるまで目一杯下げてる

464 ：ドレミファ名無シド：2005/09/30(金) 00:53:50 ID:A55LyLHc

>>455
パタパタってのは、ハンマリングオンみたいな音？

465 ：ドレミファ名無シド：2005/09/30(金) 05:00:17 ID:2HJqqh5i

まあ、ピチカートってことで。
正確にはバルトーク・ピチカートって言うらしいよ。

466 ：ドレミファ名無シド：2005/09/30(金) 08:02:15 ID:wgcd/eYO

パタパタってのは四弦でスラップした時の音。単に指板の下端周辺に当たってる音。フレッテッドでもキンキン鳴る事多いからやはりフィンガリングがダメだわ。ピチカートって何？

467 ：ドレミファ名無シド：2005/09/30(金) 20:38:51 ID:A55LyLHc

スラップ？余計分けわかんなくなった。
暇ならどういう音かうｐしてくんろ。

468 ：ドレミファ名無シド：2005/10/01(土) 19:58:24 ID:0/qdN9F5

弦が暴れて必要以上に指板に当たってしまうってことじゃないのかな？
Ｗベースとかでよく鳴っているような...?

469 ：ドレミファ名無シド：2005/10/01(土) 20:36:34 ID:KUdvN4Vg

パタカチ鳴ってしまうのは、
・押弦とピッキングタイミングにズレがある
・仮に右利きとすると、左手力み過ぎ
かなあ。

470 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 04:40:40 ID:xHGOnnOl

フィンガリング時って言ってるから違うかも知れんけど
ピッキングした時指板にあたる音じゃないの？
スティーヴハリスみたいな感じで弾いてるんじゃない？
彼はフレッテッドだからフレットにあたってガチャガチャ言ってるけど
フレットレスならパタパタって感じじゃない？

471 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 08:40:53 ID:F0xJGQm5

>>468 >>470その通りです。ロックバンドでフレットレス使おうとしてるので八分でルート弾きとかよくあるわけです。なので>>469が診断してくれた原因は今回は違うみたいです。
ジャンルによっては弦高高い目のがいい場合もあるって事ですね。勿論それ以前に右手フィンガリング技術向上が課題ですが。
レス遅くてゴメソ

472 ：461=462=469：2005/10/02(日) 08:48:41 ID:UbbqOyLD

>>471
自分が前に書いた461は当たってたけど、時間が経って混同しちゃってたよｗ
スマンね。

473 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 13:59:57 ID:/Magzujm

右手のピッキングをもっとやさしくしてみたらどうかな？
すると弦高が低くてもパタパタ言わないよ。
手元のヴォリュームは８割ぐらいでちょうどよいぐらいにしておいて。

474 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 19:08:35 ID:xHGOnnOl

俺はHRやHMではあえてそう弾いてるけどね。
パタパタ？言わせたくない時ははじくと言うより
なでるようなイメージで弾いてるよ

475 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 22:31:32 ID:F0xJGQm5

>>473 >>474
フレットレスってアタック感弱いでしょ？だからついつい強く弾いて補おうとしてるかもですね。さすがにバタパタ音はアンプで拾ってますよね？じゃあボリュームを目一杯上げて尚且つ右手はソフトに撫でる様にですね！

476 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 22:32:46 ID:lHLogyO5

パタパタの意味がようやく分かった、ピチカートで指板に弦が不要に
当たるノイズのことのようだね。弾き方で対応するなら、ピチカートする位置を
ブリッジ寄りにすると少し軽減するはずだが。
あと、指で弾くことを指すなら、ピッキングとかフィンガリングって用語は
適切でない希ガス

477 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 22:34:50 ID:F0xJGQm5

あっ！ageまくってました。とてもゴメソです。ついでに愛機はバッカスのパッシヴです。

478 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 22:41:51 ID:20lfmCUa

指でピッキングする事をフィンガー・ピッキングと言う。
そして左手の動き（右利きの場合）の事をフィンガリングと言う。

479 ：ドレミファ名無シド：2005/10/02(日) 23:09:40 ID:F0xJGQm5

恥恥恥！消えたいくらいに恥ずかしい！
フィンガリングって思い込んでました。実際なんて表現するんでしょう？
確かに私の弦をはじくポジションはフロントＰＵ辺りです。一番弦が暴れやすいわけですね？一番好きな音が出る場所なんですがパタパタと言わすの恥ずかしいからブリッジ寄りに引っ越しします。

480 ：ドレミファ名無シド：2005/10/03(月) 00:35:18 ID:Gzp7XRco

フロントよりで弦高低くてもならんようにもできるし、
なったとしても恥ずかしいと言う表現は違うだろ？
それこそスティーブハリスはｶﾞｷｶﾞｷ言ってるので恥ずかしいって言ってるのと同じだぞ。
>>474があえてそうしてるって言ってるんだから失礼だとは思わんのか？

481 ：ドレミファ名無シド：2005/10/03(月) 01:07:43 ID:pS8qS4/X

そんなに責めるな、>>479に悪気は無いと思うぜ

482 ：ドレミファ名無シド：2005/10/03(月) 01:24:40 ID:Gzp7XRco

それは分かってる。
文章みれば・・・ね

483 ：ドレミファ名無シド：2005/10/03(月) 08:37:07 ID:vDagpJSU

>>480
確かに指摘の通りだと思います。ありがとう。指板の打音が出てる音源を注意深く聴いたことないからその存在（パタパタ音）を否定的に感じてました。
>>474
失礼な事言ってたみたいでゴメソです。

ロック系のフレットレスを常用してるベーシストをググって音源チェックしてみます。

484 ：ドレミファ名無シド：2005/10/04(火) 03:02:12 ID:qBx97t+k

久しぶりにＤＥＡＴＨのインディビジュアルソートパターンってアルバム聴いたけど
コレは良いね、激しい音の中でフレットレス使いはＤＯＯＭ諸田氏、SHELL SHOCKのＤＩＥと
スティーブ・ディジョルジオ以外では思い当たりませんが
他に誰かいますかね？

485 ：ドレミファ名無シド：2005/10/04(火) 20:18:18 ID:c6qMxb9x

CYNIC･Gordian KnotにおけるSean Maloneとか。
あとフュージョン系の激しさならMichael Manringとか？

486 ：ドレミファ名無シド：2005/10/05(水) 23:31:28 ID:nfM/LYcI

レヴィンだろやぱ

487 ：ドレミファ名無シド：2005/10/10(月) 15:57:10 ID:bEOJnHjO

ラウンド弦を張ってるやつ多いだろ？指板に弦の型押し出来るの気にならないか？

488 ：ドレミファ名無シド：2005/10/10(月) 16:15:48 ID:VYLp6zjB

気にはなるけど、そういうものと割り切ってる。
まぁフレットにだって弦のアトはつくわけだし。

489 ：ドレミファ名無シド：2005/10/10(月) 16:22:03 ID:b2o5Wxti

>>487
コーティングしてるので無問題

490 ：ドレミファ名無シド：2005/10/10(月) 16:42:13 ID:bEOJnHjO

>>488
割り切りながらも気になる葛藤のサマがよく伝わってくるよｗ
>>489
オレのもコーティング弦なんだけどダメなんだｎ

フラットラウンドは指が痛いと聞くがマコトかのう？

491 ：ドレミファ名無シド：2005/10/10(月) 16:52:06 ID:VYLp6zjB

左手もさることながら、右手がきつかった＞フラット弦
ラウンド弦より指との接触面積が多いからかもしれないけど、
右手指先の皮がどんどん削れて逝ってしまう。
音は素晴らしかった。
そんなわけで現在はハーフラウンド弦に落ち着いてます。

492 ：ドレミファ名無シド：2005/10/10(月) 21:53:36 ID:mlPQ36/T

ラウンドの倍音が好きいだから…
ごめんよ。
あと指板が傷になるのは必要以上に押さえてるから？
テンションや弦高を上げるをお勧めします。

493 ：ドレミファ名無シド：2005/10/10(月) 23:24:07 ID:bEOJnHjO

>>491
皮が剥ける程と聞くと一気に萎えるが音色は歯切れよさそうだから一度は試してみるか。コーティング弦と比べたら色んな意味で別物だな
>>492
確かにオレは指板におもいきり擦りつけてるがこれが裏目になっとったのかのう？

もうフラット張る気満々じゃわ

494 ：ドレミファ名無シド：2005/10/11(火) 02:16:21 ID:MGm4cz/Y

合うかどうかはともかく、一度はフラットラウンド弦を試してみたらいいよ。
ムチムチッと粘りのある深いサウンドが気に入れば良し、
やっぱりラウンドワウンドのカラッとした明るさとサスティーンがいいと思えば
ラウンドに戻るも良し。

495 ：ドレミファ名無シド：2005/10/11(火) 08:48:57 ID:QmmluxI8

むしろラウンドよりもムチムチなわけか。まあそれも悪くはないか。

496 ：ドレミファ名無シド：2005/10/12(水) 00:44:44 ID:0jej0qMK

コーティングって指板のじゃなくて？

497 ：489：2005/10/12(水) 01:02:58 ID:50cSB1+e

>>496
私は指板の事を言ってます

498 ：ドレミファ名無シド：2005/10/12(水) 01:58:47 ID:2/d9v6bl

普通フレットレスの話題なら指板のことだろうな＞コーティング

499 ：ドレミファ名無シド：2005/10/12(水) 03:26:34 ID:aJLY/BYs

だよな。
俺はコーティング指板にエリクサー張ってるが

500 ：ドレミファ名無シド：2005/10/12(水) 13:33:21 ID:epvTlhw9

貴方バルトリーニ派？
私アームストロング派。
五百

501 ：ドレミファ名無シド：2005/10/12(水) 13:38:26 ID:2NqQIukf

スマンかった
コーティング弦の事言いだしたのはオレじゃわ。オレのは指板は裸でエリクサーじゃから…みなはラウンドの普通の弦なんだな
指板のコーティングしたらサスティーン長くなるかのう？

502 ：ドレミファ名無シド：2005/10/12(水) 17:16:31 ID:p0x7GCki

>>501
前にコーティングﾛｰｽﾞ指板使ってたけど、（弦はダダリオのラウンド）
サスティーン云々よりも音色がつるんとした感じになるほうが気になった。
なんか色気が薄らいだ様な印象。
今はエボニー指板コーティング無し。

>>500
ﾊﾞﾙﾄﾘｰﾆMMC×2＋TBTでござる。
前は9Sﾊﾟｯｼﾌﾞも良かったけど9W4はイマイチだったな。
9Sのような中域の特徴が無くて、良く言えばノイズが無くておとなしい音なんだけど
アクの強さとか求める人には向かない気がしますた。
TBT載せても変わらず、暴れてくれません。

蛇足ですがアトランシアの各弦独立PUの中域がフレットレスに合いそうな予感・・・

503 ：ドレミファ名無シド：2005/10/12(水) 18:33:05 ID:VcVIlbmL

>>502
俺はアトランシアの五弦FLで各弦独立PU載せた奴を使ってるよ。なかなかいいよ。
調整が面倒だけどｗ

504 ：ドレミファ名無シド：2005/10/13(木) 02:05:18 ID:iD/GQmTR

アトランシア欲しす。

505 ：ドレミファ名無シド：2005/10/13(木) 12:49:50 ID:wuLp8eG3

フレットレスのピッコロベース使ってる人いますか？
もしいたら、使用感というか楽器として使えるものなのかお聞きしたいです。
トロンボーンセクションとフレットレスピッコロベースがメインの曲を作っちゃったもので
打ち込みでは成立したけど、実際の楽器でできるかなと気になって。

506 ：ドレミファ名無シド：2005/10/13(木) 14:59:52 ID:Lf+ezJSg

フレットレス特有の糸巻きへの巻き数ってあるんですか？

507 ：ドレミファ名無シド：2005/10/13(木) 21:48:33 ID:+hgiFW6d

>>505
ピッコロベースではないが普通の4弦JBベースにA-D-G-Cって4度ずらしにして使ってる。

C弦は6弦ベース用を使ったんだけどフレットレスギターの音色になってしまい安っぽい
感じが出てしまった。野呂みたいなぺにょーんて音

508 ：ドレミファ名無シド：2005/10/13(木) 23:25:25 ID:NRxhdqqr

>>507
いわゆるテナーベースだね。

>>505
ピッコロ自体の音源、漏れは一枚しかもってないんだが・・・
「LIVE ALIVE Vol.2」PRISM
の一曲目で渡辺建氏がフレットレスピッコロでソロとります。
参考まで。

昔、その曲をコピーしてたときにピッチシフターで1ｵｸﾀｰﾌﾞ上げて真似してた。
ホンモノではないけどどういう感じになるかくらいは分かるんじゃない？

509 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 02:02:08 ID:Wyb+Lv+R

エリクサーからダダリオのフラットワウンドに替えてみたけど余計に指板の傷ひどくなった。
やっぱり弦の押さえ方強すぎるんかなぁ？
ピッキングも強力だし。
残された道は指板コート？

510 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 02:32:08 ID:IhApNbM2

まあ、音に影響が出ない範囲であれば
指板の傷など気にするに値しないがな。

511 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 02:46:20 ID:J5cNzqK4

楽器は道具なんだから当たり前。美術品じゃないんだから。

512 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 07:45:55 ID:Wyb+Lv+R

>>510 >>511
気に入って使ってるくせに心のどこかで売りに出す時の事とか考えてるんですきっと。
こんなんでフレットレスを上達したいだなんてよく考えたもんだなと自分で叩いておきます。
なんか吹っ切れました。これからは指板をゴリゴリやりますわ！

513 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 15:03:44 ID:BqbVilJB

その心意気や良し
しかし生涯愛用したいがため大切にしたいと思うのも悪くは無い

514 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 18:01:40 ID:MKn6AY6g

大事にガンガン弾くのだ！

515 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 20:25:14 ID:2HG+H9vm

がんがん引いても、生涯使えるよ
ほんとに悪くなったら、リペアすれば良い

ていうか、演奏に差し支えるほどに使い倒してから言え・・・って希ガス

516 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 20:52:37 ID:BqbVilJB

ジャコのベースのようになるくらい使い倒せ
見た感じボディは剥がれとかでボロそうだけど
実は指板も相当ヤバかったらしいね

517 ：ドレミファ名無シド：2005/10/15(土) 21:21:07 ID:Wyb+Lv+R

ガツンガツンやりますわ！けどサスガニチョーキングする事はないですよねそうですかありますか

518 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 00:15:38 ID:sAvlZfIi

チョーキングもすることあるよ、気分的に。

俺のフレットレスはよく弾くあたり（押弦する箇所）の指板がえぐれて、
そこを弾くとビョ～ンって鳴るようになってしまった。
指板を削ってもらう時がきたようだ。

楽器なんて一生使えるとは思ってないけど、
それでも修理できなくなるまでは弾き続けてやりたいと思う。

519 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 00:19:15 ID:QXk+bu97

そいや俺もしないね。
横に振れば力も要らないし今どの辺のピッチか視覚的に掴めるしでベンドが面倒臭くなっちゃったのよ。
文句ある？

520 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 00:27:47 ID:tfDdrsW4

チョーキングはしないけど、縦ゆれビブラートはよくやる。フレットレスだとむちゃくちゃ効きがよい。

521 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 08:31:26 ID:O7qSbDT9

>>518さんをはじめとしてフレットレスをお使いの方は皆古い（旧い）物を尊重し大切にする姿勢が溢れている様ですね。指板に刻まれた傷や血汗がはっきりと音色に表れ常に変化し続ける楽器だと感じました。
最後にお聞きしたいのですが皆さんがフレットレスのお供になさってるエフェクターをお聞かせ頂いてこのインタビューを終わりたいと思います。

522 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 10:08:39 ID:9pbcH4Vj

すまんオレはアンプ直結でエフェクトかけてないや('A`)
ライブの時もPAが用意したDIに挿してるくらい。

523 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 11:03:57 ID:sAvlZfIi

インタブーだったのかw

コンプレッサーとコーラス。
アトランシアの各弦独立型ピックアップは弦ごとの音量を調整するのが
なかなか大変なので、おおまかにそろえたあとコンプをかけて均している。
コーラスは曲中でソロがあるときのみ使用、普段は使わない。
なるべく楽器の原音の良さを生かすような音作りにしている。

524 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 12:28:20 ID:tfDdrsW4

>>509
ピッキングはもちろん弦を押さえる指の力や角度はもろに音色に影響が出る。つまり君の
個性、ってことだな。これは楽器取り替えるより強力。そこんとこ意識して、ガンガン
弾くのもよし、たまに肩の力を抜いてみるのもよし。

525 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 14:38:05 ID:EKisaeE0

>>516
指板の話、どこで聞いた？
俺はどこかのサイトで、ジャコの指板のリベアをした話を読んだぞ。（プロの外人リベアマン　確かbass of doomで検索したら出てきた希ガス）

・・・しかしほんま、ボロボロに使い倒してから言って欲しいよな
ハイラムの愛機（ボロボロのストラト・サンバースト）にしても、外見はおろか、フレットもかなり減ってると思う（多分、絶対・・・打ち替えてると思うけど）
でもな、最高の音してるよな！？

・・・ボディも指板もヤバい？弾き込まずに、楽器を腐らせるほうが、よっぽどヤバいわ！楽器に失礼っちゅーねん！！

俺らの好きで選んだ楽器だろ、なに手を抜いてんだ？
俺らの死後なんて、無名の演奏者の愛機なんて流通すらしないぞ
多分、形見分けすらされずに捨てられる運命

だったら思いっきり弾いてやろうや、楽器として生涯を全うさせてやろうや

「ご主人様ありがとう、もう充分鳴らせて頂きました、楽しかったよ・・・」って言ってもらえるくらいに

おまいら反省して泣け、そして今日から実践しろ！

526 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 16:01:55 ID:iStIJk4h

全米と俺が泣いた

527 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 16:27:11 ID:cRRn8mk/

フレットレスベース欲しくなってきた

528 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 17:41:36 ID:O7qSbDT9

いいお話を聞かせて頂きました。
特に最後の楽器と対話する方のお話には心打たれ、最期の時を友として共に迎える覚悟を感じ、気迫と優しさを教えて頂き少し目を潤ませてしまいました。
貴重なお時間を頂きみなさんありがとうございました。

529 ：ドレミファ名無シド：2005/10/16(日) 19:27:18 ID:YDqAnsTf

>>525
カラザース

530 ：ドレミファ名無シド：2005/10/17(月) 23:28:08 ID:/qJWppmw

>>529 ｱｻﾞｰｽ！！

531 ：ドレミファ名無シド：2005/10/18(火) 14:05:52 ID:VLjKtpwU

リベア…再熊？

532 ：ｻｲｸﾏｰ：2005/10/19(水) 16:46:37 ID:aLoBUAbO

リ＝再
ペア→ベア＝熊ね・・・

座布団どうしよっかなぁ～ｗ

533 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 08:54:37 ID:V5cU6Ank

バカっぽいスレだな・・・

534 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 18:50:57 ID:XYwoXpZ5

いきなりだけどエリクサーは１弦でプルするとペチョって音するなあ。
勿論フレットレスの話ね。

535 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 21:38:32 ID:XYwoXpZ5

で本題なんだが
トニーレビンの参加してるアルバムでフレットレスでスラップしまくってるやつイッパイ入ったの教えて下さいな。

536 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 21:51:29 ID:RtbCYwpH

レビンってフレットレスでスラップするか?スラップぽい音は大体Funk Fingers(指にスティックつけるヤツ)
だと思うんだが?

537 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 22:10:34 ID:XYwoXpZ5

【ファンク・フィンガー】とは奏法の一種ですか？器具の一種ですか？

538 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 23:04:52 ID:+fPZ+mZX

>>537
ここ参照。
ttp://www.ient.or.jp/tlclub/ff/index.html

539 ：ドレミファ名無シド：2005/10/20(木) 23:16:30 ID:nQhj0OEY

>>535
ピーガブの三枚目とか違ったっけ？

540 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 04:13:16 ID:DpgRrok8

>>539
ピーガブの｢3｣の殆どはジョン･ギブリンじゃなかったっけ？
スティック使う曲だけレヴィンだと思ってたけど。

541 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 04:59:52 ID:8mZjIzQ9

ほうほう、Brand-xの裏ベーシストですな！

542 ：いいだばし：2005/10/21(金) 09:55:54 ID:wpezuOWY

ジョン・ギブリンはケイト・ブッシュの「センシャル・ワールド」ってアルバムの中に入ってる
love and angerって曲でフレットレスのスラップしてます。名演だと思う。

543 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 12:01:04 ID:Owffy8mW

って事はトニーレビンのフレットレスでスラップってのは無いと…
いや別にトニーレビンが好きなわけじゃないしそもそも知らないんだが【名手】と聞いたもんでなぁ
ジョンギブリンも含めて他に教えてくれやしないか？【フレットレスでスラップするやち】

544 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 13:04:30 ID:tGsu8lWT

ブラッフォード「5G」のイントロ。ベースはジェフバーリン。

545 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 15:01:14 ID:Q9dlvPVW

厨な俺はレス・クレイプールしか知らん
マンリングはフレットレスで両手タッピングしてたね

546 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 16:56:39 ID:PJQFylF8

フレットレスのスラップって、おまけみたいなものだと思う。
目先を変えるっていうか、スパイス的な使い方だと。
変にペチペチって音がするし・・・やっぱフレッテッドの方が向いてると思うね。

547 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 19:08:44 ID:EfUjmTcV

ウッドでもスラップてあるし、好みの問題じゃね？
フレットあっても王道な音作りじゃないと変わった音たくさん出せるし

548 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 19:14:28 ID:6IwCrsPq

Peter Gabriel:Sledgehammer

549 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 20:10:29 ID:tGsu8lWT

↑だからそれはファンクフィンガーズだってば。

550 ：ドレミファ名無シド：2005/10/21(金) 20:58:02 ID:kq77Btg2

TOCHIKAのマンハッタン・フルーダンスでレビンさんの
フレットレス・スラップが一瞬炸裂してますた
（リズムちょとあやしいけど）

551 ：ドレミファ名無シド：2005/10/22(土) 04:00:15 ID:IHdhmY/x

>>549
「スレッヂハンマー」はフレットレス＋ピックだぞな。
アルバム「So」の「ビッグタイム」が左手＝レヴィン、ピッキング＝マロッタのドラムスティックで
これをレヴィン一人で再現するためにファンクフィンガーが産まれたんだろ。

フレットレス＋チョッパー、国内なら樋沢達彦氏が第一人者だろうな。
他では渡辺等氏、渡辺建氏、諸田コウ氏がやってるのは確認済み。

552 ：ドレミファ名無シド：2005/10/22(土) 04:09:18 ID:0UmML3Ia

>フレットレス＋チョッパー
そんな事言ってると、JAZZ板の「変態」が湧くぞｗ

553 ：ドレミファ名無シド：2005/10/22(土) 08:03:03 ID:Af+jrrkS

諸田氏がＤＯＯＭでスラップやってたよ。
内向的な感じでした。
曲にも依るかな

554 ：ドレミファ名無シド：2005/10/22(土) 08:21:14 ID:ouvIdZAn

フレットレス＋スラップ
いっぱい教えてくれて感謝なんだが文字で謝意を伝えるしかなく残念だな。
そして住人の中にプレイヤーを探すことが出来なかったのもちと淋しいよ
色々と器材のセッティングを聞きたかったでな

555 ：ドレミファ名無シド：2005/10/22(土) 17:51:56 ID:P9o60i7T

例のニンジャのひとはスルーかやっぱり

556 ：ドレミファ名無シド：2005/10/22(土) 18:09:31 ID:q+KBlZYq

あれはベースニンジャというよりも

ベ　ー　ス　道　化　（特に掛け声）

557 ：ドレミファ名無シド：2005/10/22(土) 20:38:28 ID:P9o60i7T

使ってるテクもごく普通だしね
オリジナリティがない
道化というほど芸を極めてもないのがカワイソス

558 ：ドレミファ名無シド：2005/10/22(土) 23:46:45 ID:BvENd4Ll

では何故、異名まで貰ってんだ、あれは。
しゅもわもわもわ…うっ！って言やーもらえんのか。

559 ：ドレミファ名無シド：2005/10/23(日) 00:34:04 ID:/KTUQh+d

>>554
セッティングのあれこれは自分で探し出すのが一番（ではないかも知れないが）の楽しみ。
美味しい所をヒトに壊されては誰だって怒るだろ。

やさしいな俺って

560 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 20:52:28 ID:mIJ1MySY

>>551
トニーはスラップができない。
しかし、前任のベーシストがスラップで弾いた曲をやらないといけなくなった。
ツアーまでに、どうにかしてスラップを練習するか、それとも何か手はないか。
ということからファンクフィンガーが生まれた、と自伝に書いてあった。

561 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 21:17:51 ID:3fDys0IC

クリムゾンのスリープレスはスラップで弾いてたやん

562 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 21:22:52 ID:MU2ww1ls

>>560
キングクリムゾンの「ｽﾘｰｵﾌﾞﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾍﾟｱ」の「スリープレス」のベース、
ライヴビデオ（'83年頃の）みたがｽﾗｯﾌﾟだったが･･･？

それ以前にファンクフィンガーがあったのか？
漏れが認知したのはABWH（'90頃？）のライヴツアーの記事だったんだが。

563 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 21:23:45 ID:MU2ww1ls

リロードしれ！･･･漏れ oTL

564 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 23:08:03 ID:mIJ1MySY

ファンクフィンガーの成立過程を確認しようとして
家中、トニーの自伝「Beyond the Bass Clef」を捜したがみつからんかった。
代わりに「バイオハザード３」の攻略本が２冊も見つかった。

今日は寝る。

565 ：ドレミファ名無シド：2005/10/26(水) 23:13:09 ID:XywTbI9K

>>564
おやすみ。

566 ：ドレミファ名無シド：2005/10/27(木) 00:10:08 ID:dmAfygc2

寝付けんかったので起きてきて、もう一度「Beyond the Bass Clef」を
捜した。見つかった。というか発掘した。

551が書いている内容が正しかった。
560のオレのカキコは間違い。
ウソついてゴメン。何かと勘違いしてたみたい。

今度こそ寝るよ。
日が変わったからID変わったかな。

567 ：ドレミファ名無シド：2005/10/28(金) 15:43:11 ID:t1bEsvfj

あのハゲのプレイの中ではアップライトの音色が一番セクシーだと思う。
ブラフォードと作ったアルバムとか。

568 ：ドレミファ名無シド：2005/10/29(土) 08:32:59 ID:WBJWLHcB

キングクリムゾンのＣＤってあまり店頭にないですね
レンタルとか中古店は尚更
聴きたいのに聴けないなぁ
ところで、フラット弦張ってしばらく経つが指の皮が削れて薄くなると上で見たがなかなかそうならないんだ
信じてるオレがバカなのか練習量が足りないオレがバカなのか

569 ：ドレミファ名無シド：2005/10/29(土) 11:08:04 ID:LHjM7sVK

指板ぢゃね？

570 ：ドレミファ名無シド：2005/10/31(月) 00:35:33 ID:4zrk2fcJ

フレットレスのピッチ練習用に作ってみました。
http://www.yonosuke.net/clip/5/22875.mp3
よろしければご活用ください。

パターンは、BPM120で
Cメジャーを、全音符、二分音符、四分音符、八分音符で上がり、
途中で、Cメジャーのダイアトニックのアルペジオをはさんで、
次にCメジャーを、全音符、二分音符、四分音符、八分音符で下がります。
まぁ聞けば分かるとおもいます。

全編サイン波なので、倍音がなくて気持ち悪いですが、
ベースとあわせて弾いてみてピッチがずれるとすぐ分かります。

キーや、パターン、リクエストとか改善点とかあったら言ってみてください。
どこまで出来るかわかりませんが。。

571 ：ドレミファ名無シド：2005/10/31(月) 07:39:03 ID:JCxeDczq

>>570
キュキュキュ！

572 ：ドレミファ名無シド：2005/11/03(木) 18:03:13 ID:2qChEl4P

むー、マジレスするとCメジャースケールしか演奏しないなら、
練習＆ピッチ補正になるだろうけどなぁ。

でもそのやり方は応用できると思う。乙。

573 ：ドレミファ名無シド：2005/11/09(水) 17:22:59 ID:LJrdnlxU

保守

574 ：ドレミファ名無シド：2005/11/09(水) 20:45:16 ID:LvGD8DzT

薄くて硬い定規を弦と指板のあいだに敷く。
⇒フレット付きでもフレットレス簡易体験( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
フレットレスというよりボトルネック奏法の音になってしまうが。

他にかんたんに体験できるいい方法ないですか？

575 ：ドレミファ名無シド：2005/11/10(木) 00:49:41 ID:JAUoAMwa

楽器屋に行く

576 ：ドレミファ名無シド：2005/11/10(木) 08:18:41 ID:+5oDFiRr

>>574
そこまで好奇心が高まってるなら大丈夫
試す必要なんて無いから手に入れる事をすすめるよ

577 ：ドレミファ名無シド：2005/11/10(木) 16:46:47 ID:nya27mWl

ファンクフィンガーってスクワイアのブリブリを再現するために付けたって聞いた

578 ：ドレミファ名無シド：2005/11/11(金) 02:27:09 ID:zCHklWNu

>>577
俺も当時のインタビューで読んだ。
つまりファンクフィンガーズは８９年以降。
トニーはピックの速引きが不得意なので、やり始めたらしい。

ただアイデア自体はガブリエルの言葉がヒントになっているようだ。
彼は昔から「裁縫に使う金属の指貫をはめてベースを弾いたら
面白い音がするのでは」
なんていうようなことをトニーに言っていたらしい。

579 ：ドレミファ名無シド：2005/11/15(火) 19:09:25 ID:3/DkcPDN

>ファンクフィンガーの成立過程

ブライアン山越の琴の爪？

580 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 00:17:05 ID:d7FRr8It

スティーブ・ディジョルジオはどう？

581 ：ドレミファ名無シド：2005/11/17(木) 08:41:11 ID:l91Ov3E2

べーちゅ氏のサイトみたいにフレットレスの動画アップしてるサイトって知りませんか？

582 ：ドレミファ名無シド：2005/11/18(金) 02:18:54 ID:WK1B1/i5

ベースロブスターとかかな

583 ：ドレミファ名無シド：2005/11/18(金) 13:51:27 ID:0dfGV8dm

エビねたばっかり

584 ：ドレミファ名無シド：2005/11/18(金) 18:33:44 ID:DafeSsmW

パトリックオハーン
（･∀･）イイ！
関係無くてすみません。

585 ：ドレミファ名無シド：2005/11/19(土) 00:01:16 ID:Ig/V4q51

>>582
>>583
詳しく

586 ：ドレミファ名無シド：2005/11/19(土) 17:09:25 ID:EKx20M5v

フレットレス特有の奏法ってやはりビデオとか見ないとわからないです。

587 ：ドレミファ名無シド：2005/11/19(土) 17:11:35 ID:0tBQ3X1H

>>585
いやです

588 ：585：2005/11/19(土) 17:21:25 ID:Jlm45pky

>>587
oTL

589 ：ドレミファ名無シド：2005/11/20(日) 03:10:12 ID:u3Xg8MRQ

ギター弾きなのに
ロブアレンのMouce30 持ってる俺がきましたよ

590 ：ドレミファ名無シド：2005/11/21(月) 22:50:47 ID:d/WKt+ic

>>586
聞いて
感じて
目を閉じて

591 ：ドレミファ名無シド：2005/11/25(金) 22:20:27 ID:7mLa4NO7

crewsのjackson5買おうか検討中なんだけど、誰かユーザーいない？
あの延長指板が実際どうなのか気になって。

592 ：ドレミファ名無シド：2005/11/26(土) 18:11:59 ID:ezb08iKw

>>591
とりあえず俺はそれ買って以来
他のベースにもフィンガーランプ付けるようになった

593 ：591じゃないけど：2005/11/27(日) 02:51:35 ID:EyvzsxxA

>>592
やっぱあれってスラップのプルとかは不可能なの？

594 ：ドレミファ名無シド：2005/11/29(火) 03:05:58 ID:DKxbmBi2

>>593
弦高高めにしない限り普通のフォームじゃ無理かと
ちなみに俺はあれが楽に取り外しできるよう改造しております

595 ：ドレミファ名無シド：2005/11/29(火) 22:24:30 ID:QqlyEpJF

http://www.stevedigiorgio.com/bin/stevedoa2000-1.asf

こんな音出したい！
「ドッ！」と一発音出した時にしっかり芯があるような、地面を這うようにずぶといんだけど結構輪郭がハッキリしてるような・・

596 ：ドレミファ名無シド：2005/12/02(金) 15:08:36 ID:aMZqPWJT

>595
がんがれ

597 ：ドレミファ名無シド：2005/12/02(金) 15:19:13 ID:AfnDdWF+

フレットレスでハンマリングってできますか？

598 ：ドレミファ名無シド：2005/12/02(金) 16:43:25 ID:y/192YS7

ハンマリングもプリングもタッピングも
細かいこと気にしなければチョーキングだってできますぜ

599 ：ドレミファ名無シド：2005/12/02(金) 20:01:27 ID:AfnDdWF+

ありがとうございます。

600 ：ドレミファ名無シド：2005/12/03(土) 01:30:42 ID:CplJtArl

勿論、押さえる場所が決まってる分、フレッテッドより難しいけどね。

601 ：597：2005/12/05(月) 21:12:06 ID:IkZpliSm

>>>600
了解しました。ありがとうございます。

602 ：ドレミファ名無シド：2005/12/11(日) 14:30:02 ID:pHcpyNYY

人いないねぇ．．．
WAL欲しいなぁ。
でも、VENも手ぇ切ったらしいしね。

603 ：ドレミファ名無シド：2005/12/12(月) 22:56:13 ID:DBQqkd/9

みなさんだったら20万あったらどのフレットレス買います？

604 ：ドレミファ名無シド：2005/12/12(月) 23:11:08 ID:FXMFLEaF

これ
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00121384

605 ：ドレミファ名無シド：2005/12/13(火) 00:33:48 ID:ABCUPrtk

フレットレス加工って案外難しいね。音びびりまくり

606 ：ドレミファ名無シド：2005/12/13(火) 00:47:25 ID:NUha0BIN

>>602
ウォルか。やっぱ一度は手にしてみたいもんだ。
っていうか何だかんだいってフレットレス人口なんて
米俵の中の一粒だしな。所詮こんなもんよ

607 ：ドレミファ名無シド：2005/12/13(火) 23:19:14 ID:Uur5os4I

ワーウィックのジャックブルースsigとか、ボディが小さめのがいいな。
いや、あまり大きいと腹がつかえて・・・・。

608 ：ドレミファ名無シド：2005/12/14(水) 00:34:41 ID:mGI2nRDN

フレットレスって左手のおさえ方とか違うんですか?フレッテッドの時の弾き方とは全く別ですか??

609 ：ドレミファ名無シド：2005/12/14(水) 12:15:06 ID:H+6mOd+T

>>608
フレットが無いだけ。ホントそれだけの話。
ゴチャゴチャと余計な推測はせんでよろしい！
早く買って後悔しろ！

610 ：ドレミファ名無シド：2005/12/17(土) 13:49:17 ID:vcDmVF4x

>>603
20万ねぇ．．．
FenderのJaco Pastrious Jazz Bassを値切るか、CrewsのPUNKかUNCLE FATとか、
BacchusのWoodLine-4とか．．．

でも、やっぱもうちょい金貯めてWALだろWAL．．．どっかにねぇかなぁorz
と言いつつも、最近はF-BassのBNFもいいかなと思う自分でした。金貯めよ。

611 ：ドレミファ名無シド：2005/12/17(土) 14:12:59 ID:jCPIPADv

>>608
まあ違うのは、フレッテッドはフレットとフレットの間を押さえるが、フレットレスはフレット（というか本来フレットがある場所）の真上を押さえるということ。

（ジャコは教則ビデオの中でフレッテッドでもフレットの真上を押さえると言っているが。。。）

612 ：610：2005/12/17(土) 14:19:07 ID:vcDmVF4x

>>610
× Jaco Pastrious
○ Jaco Pastorius

神様すいません．．．orz

613 ：ドレミファ名無シド：2005/12/18(日) 03:19:37 ID:CYS4U4+j

608ですけど611さん、ありがとうございます。
ライブの時動けなくなりそうですねf^_^;

614 ：ドレミファ名無シド：2005/12/18(日) 11:55:12 ID:EYYr4LYz

>>613
慣れれば大丈夫。
だけど、自分の音、周りの音が聴きづらいときはガン見で弾いてても不安になる。

615 ：ドレミファ名無シド：2005/12/19(月) 21:18:05 ID:fuUAaN/N

>>613
つ[ スティーヴ・ディジョルジオ ]

要は努力次第だ！

616 ：ドレミファ名無シド：2005/12/20(火) 01:35:28 ID:1xOr4uPk

>614、615
613ですけどありがとうございます。がんばります!
初フレットレスで調子こいてライン無しを買ったんで苦労してますf^_^;
特に1弦の音程が安定しません。。。毎日弾き倒します♪

617 ：ドレミファ名無シド：2005/12/20(火) 16:05:41 ID:NJe+thqf

ディジョルジオを観て
「なんだ、フレットレスでも滅茶苦茶やって良いのか！」
と思い、滅茶苦茶して後で録音を聴いたら本当に滅茶苦茶だった夏

618 ：ドレミファ名無シド：2005/12/20(火) 22:02:18 ID:FeSnaT5H

>>617
ええ話や。
んで、真面目にやったつもりが後で聴き返すとメタメタだった俺の立場はｗ

619 ：611：2005/12/20(火) 22:16:51 ID:/FbvcwFy

>>616
僕はあえてラインなしを買ったのだが、その理由はラインがあるとフレッテッドの癖でラインとラインの間を押さえてしまいそうだったから。
そういう意味ではライン入りフレットレスとフレッテッドで同じ場所を押さえるというジャコの考え方は合理的なのかも。。

フレッテッドで安定した運指が出来ていればフレットレスでも同じように弾けると思うよ。（逆もまた真なり）

620 ：ドレミファ名無シド：2005/12/20(火) 22:22:49 ID:NJgAZgxy

>>616
まあ、音程がずれてると思ったら
ビブラートかけながら正しいところまで持っていくのも
フレットレス使いの必須技術だがな。

621 ：ドレミファ名無シド：2005/12/20(火) 22:26:50 ID:FeSnaT5H

>>619
昔（だいぶ昔ｗ）ベース習ってた時に、あんまりフレットのそばを押さえすぎると、
フレッテドらしいシャープな音が出ないので良くないと注意された事がある。
ちょうどその頃うちではフレットレスばかり弾いていたので、クセになってた。

622 ：ドレミファ名無シド：2005/12/21(水) 11:41:06 ID:bX4xzwdb

通報＆宣伝お願いします

生き物苦手板
http://c-docomo.2ch.net/test/-/cat/i 　　　　　　　　　　　　　　　　　通報先一覧→http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm

動物愛護法第二十七条　
愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
警視庁のページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/animal/animal.htm

623 ：603：2005/12/21(水) 22:24:53 ID:fP/nB2lp

みなさんありがとうございます。
↓のジャコ・ベース買います。

FENDER / JACO PASTORIUS J-BASS FL 3TS　176,300円(税込)
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=337^019%2D6208%2D800^^

624 ：ドレミファ名無シド：2005/12/21(水) 22:32:55 ID:ipYxlkTi

>>623
（うわ、はずかしい、、）

独り言です。気にしないでください。

625 ：ドレミファ名無シド：2005/12/23(金) 13:07:09 ID:U6+uKPzi

>>623
おめ。直輸入だと意外と安いんだなぁ。

話し変わるけど、月曜日にCouchのライブ観に行って来た。
中條卓は全曲Walのフレットレスでいい音だったなぁ。
低音もぼやけないんだけどジャズベのリアの音みたいに輪郭くっきりってわけじゃ
なくてやんわり太い音というか、しっかりした感じの音で。
THEATRE BROOKのときのような大音量とはまた違う感じでよかった。

Couchはアコースティックな感じのシンプルなバンドでベースはフレットレスって
あたりが結構いいっすよ。参考になるとこもあるし。

626 ：ドレミファ名無シド：2005/12/23(金) 15:25:09 ID:UckJAflN

最近ﾌﾚｯﾄﾚｽにすごく興味が出てきた｡持ってるﾍﾞｰｽ全部売っていいﾌﾚｯﾄﾚｽ買おうかな…

627 ：ドレミファ名無シド：2005/12/23(金) 16:26:53 ID:8U61qzRL

一本ぐらいはフレッテッド残しておいたほうが無難かと

628 ：ドレミファ名無シド：2005/12/23(金) 18:24:24 ID:dMaTtjFY

フレッテッド全部売って退路を断て

629 ：ドレミファ名無シド：2005/12/24(土) 07:53:22 ID:or/VwwNh

俺も何度そうしようと思ったことかｗ

630 ：ドレミファ名無シド：2005/12/24(土) 21:18:54 ID:teahUiju

>>628
惚れた

631 ：ドレミファ名無シド：2005/12/24(土) 23:04:44 ID:4U2hTwhU

あげてすいません…
伍弦ﾌﾚｯﾄﾚｽなんですがお勧めなPUありますか？
ｼﾞｬｽﾞﾍﾞﾀｲﾌﾟです。

632 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 09:18:59 ID:og0ONSLB

>619
五弦FL？
ナカーマ！

俺はピックアップはバルトリーニ。
プリアンプはXTCT。
スラッパーみたいでしょ？
ライブ前にメインのFLが入院。で、急遽スラップ用のメイン機に、FLジャズベ(引退してた)のネックを付けたから…というニコイチです。
FLらしい音とは言えないが、ヌケも良くてPAさんやメンバーにも好評だったよ。

633 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 09:20:27 ID:og0ONSLB

アンカーミス。
>>631
でした。

634 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 09:47:30 ID:ltBFr/hF

俺も、FLにドンシャリ設定は意外と合うと思う。
色々試した訳では無いが、ジラウドのスラッパー使った時は
思いのほかウッドっぽいふくよかな音になったよ。

635 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 12:15:48 ID:og0ONSLB

あ、嬉しいなあ。同意してくれる人がいて。
ウッドっぽい…ってのは良く分からないけど、トレブル成分が多い割に嫌味な周波数帯のカットに腐心してるドンシャリベースは…特にハーモニクスが煩い嫌味な鳴りかたじゃなくコーン！と抜けるのが弾いてて気持ち良いよ。

プロでは余り居ないから、王道にはなり得ないのかもしれないけど…まあ、ツインGのガチガチハードロックでFL弾いてるので、王道FLサウンドでは話にならんってのもありますが(笑)。…長文ｽﾏｿ。
まあ、お試しあれ。

636 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 15:31:19 ID:rahHxy/F

WRのジャコもドンシャリだがな

637 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 17:25:23 ID:og0ONSLB

>636
>636
>636
>636
>636

冬休み、いいなあ。
宿題しなきゃお母さんに怒られるよ。

638 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 18:16:35 ID:GHt1U/PJ

トニー・レヴィンみたく、ドンシャリに絶妙なコンプをバコバコにかますのも好きだな。
もちろん全くと言って良いぐらい全てにおいて真似出来ないが＿|￣|○

639 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 18:55:19 ID:og0ONSLB

ageてみる。

640 ：６３１：2005/12/25(日) 21:24:36 ID:KA+pofj+

>>632
やっぱりﾊﾞﾙかEMGあたりが無難だろけど…
それじゃあんまりおもしろくないし…
五弦のPU自体選択肢が狭いもんなぁぁぁ

641 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 21:38:32 ID:og0ONSLB

>640
無難、と言うと聞こえは悪いが(笑)、定番なのはやっぱり優れた物だから…って事もあるんじゃない？
ﾘﾌﾟﾚｲｽPUにﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟに工賃…安い買い物じゃないんだし、面白さwを求めたら後悔すると思うよ？
あ、大改造だけど、JJの間にハムバッキングなんてのは？
元の音もキープしつつ、最悪でもフィンガーレストにはなる(笑)。
しかもインパクト充分。どうでしょう？

642 ：ドレミファ名無シド：2005/12/25(日) 22:02:27 ID:QI9cNs5u

>>641
それこそ、面白さを求めてるんｼﾞｬﾏｲｶ。

643 ：ドレミファ名無シド：2005/12/26(月) 00:15:31 ID:hLm3d+bc

いや、JHJとかJPJって増設は、ただの交換よりよっぽどアリだと思うよ。サウンド的に。
自分でやる勇気は無いけど…。

644 ：ドレミファ名無シド：2005/12/26(月) 00:17:00 ID:9jWAaquA

PJが出た当初みたく、「なんか反則」という暗黙の了解があるだけだしな。
個人的にはアリだと思う。もちろん勇気は無いけどね。

645 ：６４０：2005/12/26(月) 00:25:39 ID:j2dl8WaZ

>>641
面白い"=選ぶ過程
のことです笑"
日本語て難しいのね(´∀｀)
ﾊﾞｶｽのﾋﾞｷﾞﾆﾝｸﾞｵﾌﾞｻﾞﾆｭｰﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾝの伍弦FLｼﾞｬｽﾞﾍﾞﾀｲﾌﾟなんだけど
PUとﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟの出力がやたら小さい
楽器の鳴りや音色から考えると
狙ってるものなんだろけど
ちょっと物足りなくて
プリアンプはひょんなことからXTCTを手に入れたんで
PUより先に交換します

あとスレ違いだけどJHJの改造はサブのFジャパを
いじくり倒す用にしましたので
mmcを入れます笑

646 ：ドレミファ名無シド：2005/12/30(金) 23:38:36 ID:RKOQnDBl

あげますよ

647 ：ドレミファ名無シド：2005/12/31(土) 17:28:47 ID:4KV3/1th

Jギターで珍しいもの見つけた。
つttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=12280883

情報ぷりーず。

648 ：いいだばし：2005/12/31(土) 17:43:01 ID:HMOBdHiV

>>647
こ、これはミック・カーン仕様でわないか！

649 ：ドレミファ名無シド：2005/12/31(土) 18:15:37 ID:onGk+i7j

Walの前だね
クワイエットライフあたりまではこいつを弾いていたような希ガス

650 ：ドレミファ名無シド：2005/12/31(土) 19:25:32 ID:vZQDtIFg

アルミネックなんて知らなかった。つまりがヴィジェや諸田コウの逆か

651 ：ドレミファ名無シド：2005/12/31(土) 19:44:49 ID:tgAp9a9J

アルミネックはクレイマーとの合作だよ
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7376084172&category=4713
http://vintagekramer.com/classic.htm

652 ：ドレミファ名無シド：2005/12/31(土) 23:14:04 ID:GWW2rqyd

American Jazz Bass® (Fretless) w/S-1SW
http://www.fender.jp/php/f_eg_detail.php?item_no=144

American Deluxe Jazz Bass® Fretless
http://www.fender.com/products/search.php?partno=0194468

Standard Jazz Bass® (Fretless)
http://www.fender.jp/php/f_eg_detail.php?item_no=159

すみません、質問させてください。ジャズべのフレットレスが
欲しいんですが、以上の三つでお薦めはありますか？
上記以外でもお薦めがあれば教えてください。よろしくお願いします。

653 ：【凶】【1993円】：2006/01/01(日) 04:11:28 ID:y2WaUTeK

>>652
俺なら一番上のAmerican Jazz Bassだな。
Deluxe はアクティブだし、そもそも日本に入ってるのかどうか。
山野のサイトにゃなかったﾓﾖﾘ。
Standard は値段からみてもパーツとか造りがややﾁｬﾁいかも知れん。

まあ、それはそれとして
俺が立てたスレがdat落ちもなく年を越せたのはめでたい限り。
次スレに行くほどの伸びを見せなかった、とも言うが。

654 ：ドレミファ名無シド：2006/01/01(日) 04:13:38 ID:y2WaUTeK

あああ。おみくじがぁ…orz

655 ：ドレミファ名無シド：2006/01/01(日) 11:19:41 ID:h1oLD5PS

GODINのエレアコみたいなベースはACID JAZZみたいなビートがきついジャンル
でも使えますか？

656 ：ドレミファ名無シド：2006/01/01(日) 16:20:35 ID:YFsg0Na4

使い方次第じゃない？

657 ：655：2006/01/01(日) 16:39:46 ID:iZ5mto0L

>>656
試奏はしてなくてHP等の商品説明の知識しかないのですが
ジャンル的にROCKまで幅広く使えるみたいに書いてあったので
普通のエレキベース感覚なのかなと
実は10~15万程度（中古含）のPOPS~ACID JAZZ(NU JAZZ)で使える
フレットレスを探していて、GODINは上品で大人なルックスで安価
なので気になっていました。
上記のジャンルでGODINのエレアコは購入対象としてどうですか？
試奏できればいいのですが、、、

658 ：ドレミファ名無シド：2006/01/01(日) 17:42:36 ID:ozePVmIz

>>657
ACIDっても、ウッベとかアップライト使うこともあるでしょ。
だから、ベースそのものの音にソリッドなもんがあるかどうかは関係なんじゃないかな。
656が言う通り使い方次第。ベースの音作りをどうすっかでしょ。
試奏もしてなくてGODINの音に確信持ってないなら、アクティブで音作りが多彩な
ソリッドボディのベースの方がいろんな状況で潰しがきいていいんじゃないのかな。

というわけで、明けましておめでとうございます。
今年もよろしく。
．．．トラヴィスビーンちょっとクラッとした。

659 ：ドレミファ名無シド：2006/01/01(日) 23:44:53 ID:/yNccC0N

多分この手の話題は終わってるのかも知れませんが、、、
手持ちのベースをフレットレスにしたいのですが、
リペアショップでのフレットレス改造ってどうなんでしょうか。

自分でやれば出来そうな気もしますが、ちょいと怖いし
ということで、どこに頼もうかと迷ってるんですが。

諸先輩のご意見、経験談などお聞かせいただきたいのですが。

660 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 00:31:18 ID:MwhnSlYk

ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ:ﾌﾚｯﾄﾚｽに換えたとき､ﾌﾚｯﾃｯﾄﾞと比べてどんなｷﾞｬｯﾌﾟを感じましたか?

661 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 01:04:16 ID:X5y53Zk5

>>660
あたりまえにやってた１音スライド（グリス）が難しかった。
当然ピッチも。ハイポジションは特にピッチムズイ。

662 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 01:11:03 ID:Xl2sbSch

>659
初フレットレス、ネックを買ってきて付け換えた(ペグとかは流用)。ジャズべだったから、ネックだけでも普通に買えたし、嫌なら戻そうって思って(笑)。
フレット抜いて穴埋めてコーティングして…の料金と、結構変わらん値段だったし。

663 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 01:16:44 ID:MwhnSlYk

>>661へぇぇー( ﾟдﾟ)
なるほど
当たり前のことが当たり前でなくなる・・・か。
ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈしてきた

664 ：連投ｽﾏｿ：2006/01/02(月) 01:23:23 ID:Xl2sbSch

>660

>661と違って、ピッチは余り苦労しなかったなあ…多少不安定なのが魅力だって開き直ってたから(メンバーは苦労したかも・笑)。
それより音造りが…。ここまで違うか、って｡ソレまでのセッティングじゃモコモコで全く駄目…発想を根本的に変えなきゃライブで使えなかった。それまでに買った機材の半分がゴミに…orz

665 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 01:25:00 ID:Cp86Vuip

>>659
やり方をちゃんと調べて丁寧にやれば、
よっぽど不器用でも失敗する事はないと思う。
この俺が言うんだから間違いない。

666 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 01:25:38 ID:8nUtYVAs

>>662
俺もやってみようかな。
具体的にはいくらくらいですか？
ヤフオクで9000円のネック発見しましたけど。

667 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 01:25:51 ID:mtMcDybt

ﾌﾚｯﾃｯﾄﾞより弾きやすいと感じたのは俺だけじゃないはずだ
左手のニュアンスが直に弦に伝わる辺りとか。

668 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 02:09:12 ID:X5y53Zk5

>>664
その考えも有りだよね（笑）
俺は根が生真面目なせいか、フレットレス購入のときは、
クロマチックチューナーにつないで、常にピッチを気にしてた。
当然、常に正確なピッチは無理だけど、３か月くらいで、
どのポジションでも許容範囲（人によって違うけど）内で
のプレイができるようになった。
あいまいなピッチが魅力だし、そこをいかすプレイという方向もあるよね。

669 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 02:19:24 ID:2ThbfFR6

本来、1音半のグリスをするところで
経過音に1/2音使った細かいフレージングできるのはおいしいな。

670 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 02:28:27 ID:Xl2sbSch

>666
俺のは当時二万くらいだったかなあ…ワーモスって奴。まだネットオークションなど無い大昔ですが(笑)。
値段はピンキリでしょう。素材・指板材・コーティングの有無…パーツ専門の店や、オーダーを受け付けてるメーカーや工房、ぐぐってみたら？
フレットレス加工もやってる所なら料金の比較もできるし。
リペアしてる楽器屋ならカタログ(一般用でなく店向けの)もあるはずだよ。

671 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 02:32:32 ID:Xl2sbSch

>669
そう思っていた時期が僕にもありました…。
実際やると、人には「うわ、フレットレス使ってる割にピッチ悪いなあ、あのベーシスト」となります罠(笑)。

672 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 02:43:32 ID:2ThbfFR6

>>671
いや、だから経過音だって。
八分音符の長さで1音半上がる、みたいな。

文章で書くのは難しいから、とりあえず
JAPANのAlienみたいな感じを思い浮かべてｸﾚ。

673 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 02:51:45 ID:Xl2sbSch

>672
あ、ゴメン。納得。
ミックカーンは良く知らないんだけど、文章で充分わかりました。1/4音(=半音の1/2ね)と勝手に読み間違えた(笑)。

674 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 03:03:55 ID:8nUtYVAs

>>670
どうもありがとうございます！
ネックだけの購入なんて考えたこともなかったんですが、
そこそこ売ってることがわかってきました。
フレットレス導入がにわかに現実味を帯びてきました（＾人＾）

675 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 05:27:59 ID:kkdEFPA9

>>667
弾き易いね、フレットレス。単にラクってのとはちょっと違うのだけど、なんか思っ
た通りに音が出るというか、感覚的に違和感無いと言うか．．．
もちろん、ストレッチしたフォームになるときとか、大きくポジション変えるときの
ピッチのキープとか、660の言うハイポジでローポジよりシビアにズレが出ること
とかはフレッテッドより大変だけどね。

まぁ、自分の場合、フレットレスがメインなので常に調整もしてるから、手持ちのフ
レッテッドより楽器として弾き易い状態にあるのも事実なのだけどねw

676 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 15:45:17 ID:Xl2sbSch

流れが止まったのでage

>675
同意。実際手にする前は色々不安だったけど、想像してたのよりは遥かに弾きやすいと俺も思った。まあ、楽勝だとはモチロン言わんけどね。
フレッテッドである程度弾ける人なら兎に角弾いてみ！って言いたい。
初めてベースを触った、アノ時の苦労に比べれば遥かに小さな労力で、アノ時と同じくらいの興奮と喜びが手に入るよ。
特に速弾き指向の人。ハードル走と100m走じゃないけど、フレットレスの方が楽に速くフィンガリングできるのも事実だと思う。(これは私だけだろうか…。)

677 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 16:05:52 ID:jNLk1rvx

お前だけ

678 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 16:35:51 ID:Xl2sbSch

いやいや。ビビリやフレットノイズから解放されるんだし、やっぱストレス無く速弾きできるんだってば。

まあ、とにかく弾いてみ。ですね。

679 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 16:53:31 ID:jNLk1rvx

はいはい。　じゃ、ご自慢の速弾きをうpして聴かせてくれよ
聴けば納得するから

680 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 16:56:54 ID:Xl2sbSch

>679

うっわ、感じ悪ぃ。
礼儀知らずな厨房(笑)。

681 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 17:08:48 ID:I2kAXdld

速弾きでストレスがないとしたら、速く弾いているために
曖昧な音程もすぐに過ぎてしまっているからその曖昧さを自分で感じられないからじゃないかと。
音程を気にするなら、かなり気を遣って弾く必要があるから、とてもストレスレスとはいかないなあ。

フレテッドで別にフレットノイズで悩まされたこともないけど、弾き方の問題では。

682 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 17:11:30 ID:jNLk1rvx

>>680
口だけ番長でないなら、早いとこ頼むよ

>>681
同意

683 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 17:24:35 ID:AsAGi7Mn

フィンガリングに限ってなら俺はFLの方がストレス無い。
正確な音程が身体に染み込んでる人に対してなら>>676も一理あると思うが。
結局はその人次第なんだろうけども。

684 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 17:59:01 ID:7RTHzIcE

>>683
同意。フレットレスばかりさわっていて、久しぶりにフレッテドさわると、
なんか左手にストレスを感じる。ただし音程とる事の難しさに関しては
また別問題だよね。

あと俺は>>678じゃないが、うpスレでもないのにむやみにうｐしろっていうのは
どうかと思うよ。

685 ：下げなかったのが悪いのか：2006/01/02(月) 17:59:13 ID:Xl2sbSch

>682
ホントに感じ悪いよ、ボク？

何で正月早々ケンカ売るような物言いしかできんかなあ…匿名掲示板で顔隠してつっかかって来るような2chだけ番長とは絡みたくありません。どうせ逃げた、とか因縁つけるんだろうけどね。君みたいなタイプ。
どうしても、ってんなら愉しくセッションしようぜ！その上で批判するならしてくれよ。
すまんね、せっかくの良スレを。

686 ：ドレミファ名無シド：2006/01/02(月) 18:06:13 ID:NxO6UugC

ID:Xl2sbSch
ID:jNLk1rvx

どっちも失せろ。

687 ：ドレミファ名無シド：2006/01/03(火) 02:54:40 ID:XbnSninZ

なんかさ…
経験があって技術に長けてんなら
諭すようには書けんのかね？
「おれの方が上だよお前はまだまだだ…」
的なカキコをするから荒れるんだよぅ

いいオッサンが厨を相手に本気になるから…

そんなわけで今日CS２を買って５弦FLで鳴らしたんだけど…
いまいちおいしいポイントがわからなかった
フレッテッドは気持ちいいくらいにハマったんだけど…
そんなおれもまだまだ厨かぁ(*´Д｀)=з

688 ：ドレミファ名無シド：2006/01/03(火) 02:59:33 ID:s2yqL4Ur

ビッグマウスはどこの世界でも嫌われます

689 ：ドレミファ名無シド：2006/01/03(火) 03:00:04 ID:T1S7e+pT

みんな厨だな。

690 ：ドレミファ名無シド：2006/01/03(火) 03:19:20 ID:WZuLzgqx

厨厨蛸かいな

691 ：ドレミファ名無シド：2006/01/03(火) 03:26:16 ID:T1S7e+pT

まあうｐスレ的な流れになるとビッグマウスも減るんだろうけどね。

692 ：ドレミファ名無シド：2006/01/03(火) 03:33:58 ID:yx+9NOTD

>>687
ちなみにどういう使い方をしようとして買ったの？
いや、自分がﾁｮｯｹﾗなんで機材のことがわからんだけなんだけどさ。

693 ：６８７：2006/01/03(火) 10:38:22 ID:XbnSninZ

>>692
コンプはベース単体で弾くとギンギンと鳴る部分が
強調されるんだけどやわらかく引っかかりがあったり
ﾊﾞｺﾊﾞｺﾊﾟｺﾊﾟｺ言ったりベースのアタックが変わる
で、アンサンブルの中だと太く抜けて
背中を押してくるような感じの気持ちよさがある
近くの楽器屋で丸紺のチューブシミュで思想するよろし
スラップたまらんからw
そうなるといろんなコンプが気になっちゃうよ

694 ：ドレミファ名無シド：2006/01/03(火) 14:12:49 ID:/SC0zP7F

>>693
なるほど。ｻﾝｸｽ。
そういやﾏﾙｺﾝ検索してたらフレットレスのスラップらしきデモ音源があった。

695 ：ドレミファ名無シド：2006/01/05(木) 20:31:19 ID:j3qAHeFL

IDがフレットレスあげ

696 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 09:09:37 ID:mw0KzbK5

フレットレス支援あげ

697 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 15:50:58 ID:H0ef/ucU

ttp://www.youtube.com/w/DJ-Krush-and-DJ-Sak-with-Sugizo-and-Mick-Karn---Abstract-7?v=Z_sNBT7owLQ&search=Karn

なんか若く見えるカーン。Wal弾いてます。

698 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 17:20:07 ID:GBZRtd12

>>697
ありがとさんです。
不思議なリズム感、不思議なフレーズ、やっぱわけわからんなぁ。
けど、いいねぇ、やっぱり。
左手が結構映ってたけど人差し指と中指ばっかつかってるのね。

699 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 19:13:40 ID:G4Il26D9

>>697
DJクラッシュじゃん。
へえ、こんなこともやるのか。
Cool!

700 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 19:32:12 ID:H0ef/ucU

たしか97年くらいのやつだったと思う。JAPANの曲のフレーズも出てきてるね。やっぱいい音だわｗ

701 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 19:36:34 ID:2mVgszWg

馬鹿ギターが邪魔ｗ

702 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 20:54:51 ID:eGiSYsnW

どうしたら聴けるの？英語わからん･･･orz

703 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 22:53:54 ID:GBZRtd12

>>702
それなら、YouTubeのトップにアクセスして、Search VideosのところにMick Karnと入力だ。

ttp://www.youtube.com/

704 ：ドレミファ名無シド：2006/01/07(土) 23:15:07 ID:H0ef/ucU

それでも見れなきゃ、macromedia Flashが入ってないとか？

705 ：ドレミファ名無シド：2006/01/08(日) 10:10:40 ID:nXc+GzPn

ジャコのもあるね。
見たことあるやつだけど、やっぱり良いわ。
( ´ー｀）

706 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 00:26:58 ID:5BBhfk2g

ジャコって物凄く弱いタッチで撫でるように弾いてるんだね。

707 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 00:41:45 ID:YyWmZsf7

>>706
余分な力が入ってないから弱く撫でるように弾いてるように見えるだけだと思うよ。
弱く撫でるのではあのメリハリの効いた音は出ないし。

708 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 04:15:22 ID:XMRZVqG7

逆に強く弾いてはあれだけのアーティキュレーションをつけられない。
決して強くはなかったはず。

709 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 04:20:40 ID:ujNBcoAX

ｵﾏｴﾗ、大昔のADLIBでも探して当時のジャコのインタビューでも読んでこいよ。
この話題はもうウンザリだ。

710 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 05:18:52 ID:8OBhxW2h

別に>>709のためにあるスレじゃないから。
繰り返しがうんざりというなら、鏡とでも対話してたら？
これだからオ○×チャンは（ｒｙ

711 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 05:28:50 ID:YksH/F5d

まあ、インタビューでしゃべってることが
全て本当のことという保証もないわけだしな。

712 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 07:01:23 ID:clmtlp1z

>>711
そうそう。ジョークでしゃべったことが、いかにもまじっぽく訳されて掲載された例は
少なくない。。。。

713 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 20:49:48 ID:VMZh/28c

楽器屋にジャズべ用のフレットレスネックを買いに行った。
帰り道にはヤマハのフレットレスベース本体を手にしていた。

超楽しい。

でもシングルコイルの方がよかったかな。
もうちょっと音を作り込んでみないと何とも言えないけど、
生音に比べてアンプを通した音のイメージが負けてる感じ。

フレットレスにはそれほどとまどいがないけど、
五弦なんでけっこう間違えるw
一番上側がE弦って感覚がここまで染みついていたとは。

弦高がこれでいいのか自信がない。
ちょっとビビりぎみなんだが・・
>>456 >>457あたりでも話題になってたけど、
弦がビビる音が好きなんで今のままでいいのかな？
寝起きの「おはよう」みたいなかんじ。
強めに弾いたときに音質が変わる感じが好みかも。

そのうちフラットの弦に変えてみるつもり。
ずっとフレテッド使ってたから、
気付くとビブラートを横方向にしている自分がいるw
あんまり指板によくなさそう。

チラシの裏でごめんね。

714 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 21:18:37 ID:d2iaV8LR

>>713
おめ。
ヤマハの5弦っていうとTRBかな？
とにかく、楽しんでおくんなまし。

715 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 21:57:42 ID:VMZh/28c

>>714
それでーすV
わかんないことあったら質問させて頂きますんでおねがいすます。

あと前のほうに「TRBってどう？」みたいなレスあったよね？
まだ選定中ならできる限りお答えします！
まだ答えられるほど使いこんでないけど。

716 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 22:01:02 ID:VMZh/28c

>>715だけど、「TRBってどうよ」があったのはYAMAHAスレでした。
ごめんなさい・・

717 ：ドレミファ名無シド：2006/01/09(月) 22:53:42 ID:SRmZKbaH

>>716
憎めないタイプだなw

「ピッチは正確に！」とか「演奏力がモロに出るから注意を」とか色々と
細かい話になりがちなスレだけど、やっぱ「フレット無い！楽しい！」っていう
根本を忘れちゃいかんね。

まァ真剣に表現力の向上を図って購入した人に失礼かもしれないけど。
もちろんそれでも素晴らしい事だけどね

718 ：ドレミファ名無シド：2006/01/10(火) 06:02:30 ID:tMvp98RU

>>713
オメ。俺もフレットレスに注力したい...

719 ：ドレミファ名無シド：2006/01/11(水) 02:19:40 ID:r+XyHpnk

>>717
おまいイイ事言うな～
なんかちょっと感動した。フレット無い事自体楽しいよな～

720 ：ドレミファ名無シド：2006/01/11(水) 16:15:56 ID:GKfK6yVD

ツルツルペタペタだからなぁ(´∀｀)
ベーシストにゃたまらんよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

721 ：ドレミファ名無シド：2006/01/11(水) 20:45:40 ID:6orP05Mp

>>720
友よ、共に歩まん
じゃなかった、変態にｶｴﾚ!!

俺ｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘｻﾞﾗｻﾞﾗのラウンドワウンドの方が好き･･･
指板傷むけど。

722 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 00:04:02 ID:eHrD4LFZ

>>721
やっぱりラウンドワウンドだと指板いたむよね。
あ、おいら>>713です。
購入四日目。
なんかビブラートを横にするクセはずいぶん直ってきたけど、
こりゃ指板が傷みそうだと思った・・・
すでに跡がついてるし。
フラットの五弦ってやっぱり通販かな。
近所に売ってりゃいいんだけど。

723 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 01:24:51 ID:krBAjKFL

まあ、指板傷むつっても
見た目ほど音に影響あるわけじゃないしな。

724 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 01:33:05 ID:gGWXQ257

つるぺた（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

725 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 01:36:28 ID:eHrD4LFZ

>>723
そうなんだ、あんまり気にしんとこ。
サンクス！
ってかIDがフレットレスw

726 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 02:05:57 ID:cHTnPa3v

こんどはコーティング弦にしる

727 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 02:34:33 ID:eHrD4LFZ

>>726
ありがとう！
そうしてみるよ。
フレットレス自体初めてなんで、
弦もいろいろ試してみたいと思ってます(^^ゞ

728 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 15:03:13 ID:2ppg+KZ0

フレットレス使いは炉利が多いって本当だったんだ・・・・。
桑原桑原

729 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 18:56:55 ID:eHrD4LFZ

始めたばっかりのおいらもロリになってしまうのかorz

でも天然ちゃんというか、不思議ちゃんは好きかも。
ぽわわーんってヾ(*´∀｀*)ﾉ

730 ：ドレミファ名無シド：2006/01/12(木) 23:42:57 ID:X+CB/Khy

俺は松嶋菜々子みたいなおねーさんおねーさんが好き
ガキはどうでもいい

731 ：ドレミファ名無シド：2006/01/13(金) 01:10:00 ID:fc0NDQBj

松島尚美が好きな私はどうしたらいい？

732 ：ドレミファ名無シド：2006/01/13(金) 03:54:31 ID:SIiMbCc3

松嶋菜々子かぁ、ほとんど年齢一緒だよ。従って俺から見れば>>730は
「大人の女って良いよな！」といきがってる子供に見えてしまうなぁ。
その一方で松島尚美は美人ではないが結構かわいいと思うので>>731に
軍配を上げてしまうかもしれん。

まぁ世代によってまちまちだろうけども。

で、ここ何のスレだっけ？

733 ：ドレミファ名無シド：2006/01/13(金) 09:23:38 ID:ccUtxnBn

松島トモ子を語るスレ終了
ちなみにＦＬとＦＤは指板の減り方が違う。
ＦＬの場合は有る程度減っても弾きにくさは感じられないがそれ以上だと弦高に影響が出る気がする。

734 ：ドレミファ名無シド：2006/01/13(金) 19:53:37 ID:fc0NDQBj

>>733
指板が凸凹になって音質に影響があるのかと思っていたんだけど、
弦高に影響ってのはもっと激しく削れた状態ですよね。
つまり何度か削り直してもらった後ってことですね。

私にとっては、その日は遠そうだ。。。

735 ：ドレミファ名無シド：2006/01/13(金) 21:29:17 ID:fc0NDQBj

フレットレスで弾けるでしょうか？

ttp://audiolunchbox.com/preview.m3u?i=27079

Beef WellingtonのTacetって曲です。
打ち込みだと思うんですけどね。
フレットレスじゃ雰囲気がでないかも。

736 ：ドレミファ名無シド：2006/01/13(金) 21:33:14 ID:fc0NDQBj

音量差なのかな？
無理っぽい気がしてきたorz

737 ：ドレミファ名無シド：2006/01/13(金) 21:43:27 ID:vgMvRw7f

FL持ってるけど３日で挫折しますた…。弦緩めてハードケース(棺桶)に眠ること５年…。久しぶりに出したら見事なまで無傷(笑)又しまっちゃった♪

738 ：ドレミファ名無シド：2006/01/13(金) 22:15:28 ID:ccUtxnBn

>>734
詳しくは明日話します。

739 ：ドレミファ名無シド：2006/01/14(土) 00:31:04 ID:LnoMeoCm

>>738
ﾖﾛ

740 ：ドレミファ名無シド：2006/01/14(土) 10:07:40 ID:xCWlxV2K

>>737
いらんかったら、くれ。

741 ：ドレミファ名無シド：2006/01/14(土) 17:08:13 ID:EjMkSufH

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58103708?

742 ：ドレミファ名無シド：2006/01/15(日) 13:22:43 ID:dvNZV+yx

TB-043ね、懐かしいな。
ずいぶん前にちょっとだけ借りて使ったことある。
ピエゾのみってのでどんなもんだろと思っていたら、音は思ったより普通で意外と使
い易いベースだった気がするけど。
でも、個人的にはソリッドボディなら普通にピックアップ付いてた方がいいな。

743 ：ドレミファ名無シド：2006/01/15(日) 15:42:44 ID:9cTpl4dM

ピッチのはなし。
ベースのせいじゃないんだけど、
どうも俺は高めにピッチをとってしまうクセがあって、
たまに指摘されることがある。
低いとキモチ悪いからややアゲギミにしてしまうクセっぽいんだが、
こういうの直すにはどうしたらよいのだろうか？

744 ：743の中のひと：2006/01/15(日) 15:45:27 ID:9cTpl4dM

あ、ひとが唄ってる唄メロのピッチでも、高いのは通して(OKにして)しまい、
低いのはダメ出してしまうので、そういう耳をどうにかできないかなあ、
という感じなのですが。板違いクサいな。

745 ：ドレミファ名無シド：2006/01/15(日) 22:20:15 ID:lMEQp8lq

グランブルーをきいてフレットベースを始めた人はいるだろうか？

746 ：ドレミファ名無シド：2006/01/16(月) 01:03:44 ID:JuHtuXBt

フェンジャパのセミホロウのやつがシモクラセカンドハンズにあったので弾いた。
バランサーをピエゾ寄りで弾くとまさしくウッドベース（っぽい）音がした。
でもフレットラインなしで俺には弾きこなせなかったのでやめた。

フレッテッドのジャズベを買った。

747 ：ドレミファ名無シド：2006/01/16(月) 01:40:26 ID:zsWMrNC9

>>746
初めて弾いたのなら、そんなもんだよ
要練習だ

でもﾌﾚｯﾃｯﾄﾞのｼﾞｬｽﾞﾍﾞもいいじゃまいか

748 ：ドレミファ名無シド：2006/01/16(月) 01:57:42 ID:npiZ7eAi

おそれく今度行ったら売れてるだろう。
68000円だった。

749 ：ドレミファ名無シド：2006/01/16(月) 02:21:43 ID:FvGvZqTq

んだんだ。フレッテッドズズベという「王道」あってのフレットレスだしね。

ライン無し弾いてるけど、やっぱ買う時は躊躇したなァ。
でも買った後にライン有りより明らかに「とんでもないもん買ってしまった」感がでたから
焦って必死に練習したんで、まァ聴ける程度にはなったよ。
ハイポジションの和音もそれなりに・・・かな？

ともあれ無理な代物ではないね。>>748もし残ってたら両刀使い目指したれ！

750 ：ドレミファ名無シド：2006/01/16(月) 16:07:23 ID:Us3Punqk

>>743
自分にもその癖があったなぁ。
音が浮くというか、うまいこと溶けこんでないから聞きとり易いんだよね。

751 ：ドレミファ名無シド：2006/01/16(月) 16:21:21 ID:Us3Punqk

>>743
あ、肝心な事書いてなかった。
直す方法か…やはり溶けこんだ音に慣れるしかないよ。
自分の音が聴こえてるんだけど聴こえないことに慣れるということ。
グルーヴポケット内に入った時と同じで、綺麗に溶けると次の音を弾く時に
かな～り不安になるけど、聴いてる分には凄く安心感が出る。
緊張感や不安感を演出するなら、むしろアンサンブルとズレてたほうがいいね。

752 ：ドレミファ名無シド：2006/01/16(月) 23:21:13 ID:5e+m2SXR

ボケットってなんれすか？

753 ：ドレミファ名無シド：2006/01/17(火) 09:29:12 ID:lGJZJU5P

キモチイイトコ。

754 ：ドレミファ名無シド：2006/01/17(火) 14:02:37 ID:Y5KmyJj2

それはスポット

755 ：ドレミファ名無シド：2006/01/17(火) 14:03:48 ID:Y5KmyJj2

ごめん、あげちゃった

756 ：743?：2006/01/17(火) 14:10:35 ID:vu750PNU

>>751
> 自分の音が聴こえてるんだけど聴こえないことに慣れる

考えもしなかったけどそういうことだよね。ありがと。
アンプでもヘッドフォンでもあんまり自分の音を大きくしないから
余計にそうだったかも。
あげくキックよりさきに出るツッコミぐせは
20年来なおらないからもうあきらめてる（ｗ

757 ：743：2006/01/17(火) 14:15:47 ID:vu750PNU

先日、師匠にピッチの件で「若輩者！　ネックなんか見るな！」と怒られた。
耳で見ろって何度も言われてるけど、譜面見ながらの時以外は見ちゃうよなあ。
チラシの裏サゲ。

758 ：ドレミファ名無シド：2006/01/17(火) 19:27:17 ID:Y5KmyJj2

メンタルな問題もあるかと

759 ：ドレミファ名無シド：2006/01/17(火) 20:28:40 ID:0AS4u5VI

Jacoは結構指板を見ているが・・・。

760 ：ドレミファ名無シド：2006/01/17(火) 21:24:35 ID:RCM3AJGj

おいらは譜面を開いて、ずっと指板見ちょる。

761 ：ドレミファ名無シド：2006/01/17(火) 21:35:55 ID:1puZTRBc

>>757
それならばどこを見ていれば良いのか
他のプレーヤ？譜面に釘付け？観客？
目をつぶって陶酔？

ピッチがしっかり取れるんならミエを張らんでもいいと思うけどな

762 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 00:46:10 ID:y9nBML7/

僕は指板ガン見です

763 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 03:23:05 ID:OX9ywcdA

まあ、指板見て弾くのはかまわんにしても
あまりに必死感が漂ってると
傍から見てても辛いものがあるわけだが。

フレットレスの場合、フレッテッド以上に
大人の余裕を見せつつ弾き倒したいものだな。

764 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 03:37:23 ID:pkzj6ymk

>>757
「耳で見ろ」って…常に音出してからピッチ補正するの？
もちろんずれてたら補正は必要だけど、
本来は音を出す前に正しい位置を押さえておかなければいかんでしょ。
耳で見てたんじゃ既に手遅れだよ。

ネックを全く見ずに弾くのは、ウッドベースなら慣れればなんでもないけど、
エレベではきついと思うけどね。
ウッドベースなら、楽器の縦(＝ポジション移動方向)の位置は固定されてるし、
ネックの厚みに変化があるから握るだけで位置を把握しやすい。
エレベは楽器自体が簡単に横方向に動いてしまう(特に立奏時)し、
どのポジションも似たような厚みだから握りからのフィードバックも無に等しい。
スケールが短いので位置決めの精度もウッドベースよりシビア。

俺の場合、同一ポジション内なら別に見なくても弾けるから必ずしもガン見ではないが、
少なくともポジション移動するときは目で位置を確認しないときついね。

765 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 05:53:43 ID:OSNjaxl8

ま、ピッチのファジーさにもフレットレスの魅力があると思えば、それほど気にならないんじゃないか？
あまりにずれてるのは問題だが・・・

ゆったりしたフレーズの時は、ずれてても修正する間があるし、逆に早いフレーズの場合にあまりにずれるようだと、自分には早いフレーズでのフレットレス適性が無いと諦めて、フレッテッドを使えば良いように思う。

766 ：757：2006/01/18(水) 06:47:33 ID:tegFw/tN

>>761
> それならばどこを見ていれば良いのか

録りのときは譜面越し(ガラス越しの時もあるけど)に「ドラマー」。
人様の前でやるときは、それに「客と歌い手」が加わるよ。漏れの場合は。

>>765
> 「耳で見ろ」って…常に音出してからピッチ補正するの？

音数が少ない(長い)場合はそれで微調整することもあるけど(あるでしょ？)、
師匠いわく「アンサンブルの中での自分の居場所をつねに耳で確認しろ」だそうで。
だからネックを見るな、というより目に頼るな、という意味だと納得してる。

漏れとしてはもうこれでだいぶやってるから、
高めのピッチも味だと言い放ってますが（ｗ
ロンカーターが微妙にピッチ悪いみたいな。ファンのかたすまん。

767 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 06:54:30 ID:cD7DSIaV

発音した瞬間に音程が合ってなきゃ意味ねーよ

と、思うのは俺だけ？

768 ：757：2006/01/18(水) 06:58:25 ID:tegFw/tN

アンカーミスった。
>>765
> 「耳で見ろ」って…
に対するコメントは >>764 に対してでした。失礼。

769 ：757：2006/01/18(水) 07:02:43 ID:tegFw/tN

>>767

音程/インターバルというよりは、もっと細かいピッチだな。
高め、低めで明るい暗いとか、歌い手に対するフォローとかがあるじゃん？
音程(インターバルのほうね)はだいたい合ってるのよ。いや合ってないときもあるな（ｗ

770 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 10:32:36 ID:9SHMWf/y

オレは師匠に指板から極力目を離すなと教わったなぁ。あっ、ジャンルはジャズね。
エレベは正確なピッチが出しにくいから、あわせるためにできることは怠るべきでない。
というような趣旨の指導を受けた。
初見の曲何かだと譜面見てないと弾けないじゃないですか、と口答えすると、
４小節くらいは、譜面ちらっと見てぱっと頭にたたき込んで弾くんだ！と言われ、
そっちの方が難しいよ。と心の中でつぶやいたことを懐かしく思い出した。

771 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 15:24:22 ID:tMqle6hI

トレブルをカットすれば高音のズレも誤魔化せるかも。
だがどれ位削るのかその見極めが難しい…

772 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 15:27:08 ID:Zu6GYQ9K

俺はボリュームをカットしてごまかしてるよ。

773 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 16:33:15 ID:M6ksBk/c

ほれ、誰か買えよ
ttp://digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00135587

774 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 21:26:00 ID:tMqle6hI

何だリットーじゃん。
こげなん買うならビニ本買った方がまだましだっぴょ

775 ：ドレミファ名無シド：2006/01/18(水) 22:44:32 ID:Qmm+E/0r

ビニ本

776 ：ドレミファ名無シド：2006/01/19(木) 09:17:45 ID:6fHqQyLB

だっぴょ

777 ：ドレミファ名無シド：2006/01/19(木) 14:16:22 ID:AWl0vt05

>>773
早速、予約済になっててﾜﾗﾀ

778 ：ドレミファ名無シド：2006/01/20(金) 00:01:58 ID:TK91id9H

そりゃ売れるだろ。何か最近手に入りにくくなってきてるし。
いい楽器である事は確か。

779 ：ドレミファ名無シド：2006/01/20(金) 01:24:57 ID:xdGU0gfU

>>773
午前中は時間取れなくて、昼休みに連絡しようと思って、電話番号の確認するのに
再度デジマ見たときには予約済み．．．試奏さえ行けずか．．．orz

780 ：ドレミファ名無シド：2006/01/20(金) 07:56:50 ID:jQth5GOo

ゲロゲ・・・
Wal５弦、欲しかったっす
３２万なら激安・・・キャンセルにならないかなぁ

781 ：ドレミファ名無シド：2006/01/20(金) 11:42:59 ID:ZQ8rmLki

久しぶりの出物でしたなー。そういえばヲルって今代理店
どうなってるの？VENが手を引いたという噂を聞いたが。

782 ：ドレミファ名無シド：2006/01/20(金) 13:06:43 ID:vz+nIM7H

>>774でてこいよ

783 ：ドレミファ名無シド：2006/01/20(金) 21:26:24 ID:gCB2ayIg

ウォルの1/10ぐらいの値段だけどｗ　結構いいフレットレスだよこれ。
ttp://digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00135802

784 ：ドレミファ名無シド：2006/01/20(金) 22:28:18 ID:UU9EogHR

このスレみてると次々欲しくなって危険だなw

これからも頼む。

785 ：ドレミファ名無シド：2006/01/21(土) 00:22:46 ID:h+wYjiip

>>783
けちを付けるわけではないので誤解なきよう、GWB１とGWB105は
生産国が違うのだろうか？韓国メイドとか？実は両方とも結構気に
なっていて、１の中古を買うか105新品を買うか迷っています

786 ：ドレミファ名無シド：2006/01/21(土) 10:43:50 ID:DzW9S2x4

＞何だリットーじゃん。
ｗｗｗｗ

787 ：ドレミファ名無シド：2006/01/21(土) 10:46:19 ID:8wx1v8Gs

>>785
Ibanezのサイト見に行ったらGWB105もGWB35も生産中止だね。
GWB105の新品も出回ってる在庫だけってことになるから、気になるなら急いだ方
がいいんじゃない。

788 ：787：2006/01/21(土) 10:49:25 ID:8wx1v8Gs

「生産中止」じゃなくて「生産終了」だった。
また次が出るのかな？

789 ：ドレミファ名無シド：2006/01/21(土) 12:00:16 ID:muB/4/xg

>>788
春先に新しいのが出る予定らしいよ。

790 ：ドレミファ名無シド：2006/01/21(土) 22:06:44 ID:CDBJJdtS

digimartにGWB105の中古が49800で出てたよ。
もう売れちゃったけど。

791 ：ドレミファ名無シド：2006/01/21(土) 22:08:02 ID:CDBJJdtS

あの、すみません。Pedullaのフレットレスを持ってる方、いらっしゃいますか？
購入を検討しています。

792 ：ドレミファ名無シド：2006/01/21(土) 22:42:37 ID:sGeHsF9W

>>784
安いぜ
ttp://digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00136463
ttp://digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00136409

>>790
>>783のことじゃないの？

>>791
フレット付きのMVP5なら持ってるんだけどな

793 ：ドレミファ名無シド：2006/01/22(日) 00:38:09 ID:VsTKODeL

>>742
大変遅レスですいませんが、TB-043の５弦モデルをカスタムメイドしてもらって
愛器にしています。（TB-043も持っています）
ピエゾは歪みにくいので、樹脂指板と相まってハイポジションがきれいな音で
良く伸びるのが美点です。
また非常に弾きやすく、弾き方で音の表情が面白いほど変わります。
欠点は、ピエゾの各弦のトリマーが無いので、弦を張り替えるたびにブリッジを
調整して音量バランスをとらないといけないのと
ハーモニクスがやたら出やすいので、ミュートに気を使う事。
それと構造的にスラップが全く出来ません。

フレットレスの面白さには、純正調や非１２音階的な音取りが出来たり、
響きにくい和音の割ときれいに響くポイントが見つけられたりというのも有ると感じています。

794 ：ドレミファ名無シド：2006/01/22(日) 00:52:35 ID:w1OD29F1

>>793
ちょっとネットで調べてみた。
すげーな、これ。

> それと構造的にスラップが全く出来ません。
それはネックが深すぎるから？？

795 ：ドレミファ名無シド：2006/01/22(日) 01:35:24 ID:VsTKODeL

>>794
フレットが長すぎるのとナローネックの５弦だからです。

796 ：795：2006/01/22(日) 01:41:17 ID:VsTKODeL

×フレット　＞○指板

797 ：ドレミファ名無シド：2006/01/22(日) 19:24:57 ID:yr/I/a6/

出来ないことはないな

798 ：791：2006/01/24(火) 01:10:47 ID:iJCETiXT

クロサワベースセンターにペデュラがあったので弾いてきました。

ごっついですね。フレットレスを弾くのは初めてだったけど
良いベースなのは分かりました。
JACKSON5かペデュラかで悩んでるんですが
JACKSON5は弾かずにペデュラに決まりそうです。
なんせルックスが最高ですもの。

799 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 03:41:14 ID:3KTkroZP

いいなー。
ベースでご飯食べてる人なの？

800 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 03:46:00 ID:p6+AEbe5

ペデュラ、いまいち人気ねーよな。俺も持ってるけど。

801 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 06:55:37 ID:KBqmNLzj

ペデュラは、あの形が嫌い
モノがいいのは認める

802 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 11:38:33 ID:ZgE3DEQ6

Rob Allenはどうですか？

持っている人のレポ求む、

http://rush.sub.jp/musette/

803 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 12:20:41 ID:BUsXIfnA

ロブアレンも良いけど、僕はヴェイレッテの方が好き。マグネットピックアップがあるので、汎用性が高い。

804 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 12:26:42 ID:jxFcVO4s

>>802
試奏しただけなんで、オーナーの人は違う意見あると思うけど、
「アップライトの音がする！」ってのは
ブラックナイロン弦をピエゾで拾ってるとこによるのが大きい気はする。
市価だと半値くらいのゴダンあたりにブラックナイロン弦張ったのと
どれくらい差があるかというと疑問。

805 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 13:07:55 ID:o8Q7PnJr

それどころか、昔フェンジャパから出てたホロウでピエゾのプレベ、
あれで充分良い音がしてた訳で。（確か前スレで話題になってたかな）
アレン、五段、彫ろうプレベ全部にブラックナイロン張って、
ブラインドテストしてみたら面白いかも。

806 ：791：2006/01/24(火) 13:59:05 ID:iJCETiXT

>>799
は俺に言ってるのかな？もしそうだとしたら、
いいえ。ベースではアマチュアです。
でもDTMで飯食ってた時期があったり、今も仕事を探してたりします。
PCを買い換えたら古い単体機材とかがいらなくなったので処分しました。
そのお金でフレットレスをはじめようかな、と。
ベースが生のブレイクビーツをやろうと思ったんですが、
フレッテッドよりフレットレスの方が表現力が豊かだと思ったんで。
指はともかく、スラップは打ち込みドラムと音域が当たっちゃってダメなんですよね。

807 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 14:39:07 ID:ymxTLp3E

>>806
ども！
ブレークビーツをフレットレスでやるのは楽しいと思いますよ。
私もクラブ系の曲で印象的なリフを聞いたら
フレットレスでコピーすることがあります。

最近気になってる利府があって曲名を知りたいんだけど
ネットラジオとかでもなかなかかからなくてわからないのがあるんですよね。
記譜したら誰かわかるかなあ？

808 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 16:22:55 ID:Za0/G5ok

wal　どこかに売ってねーかなぁ～

809 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 20:28:59 ID:LAQIpWrV

>>808
フレットレスのウォルは店に出てると即hold→soldになるよね。
自分も欲しくて探してるんだけど、なかなか無い。
五弦でフレットレスのやつが欲しいなあ～。

810 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 20:40:20 ID:uiAeb2Wx

walフレットレスの特徴ってどんなの？
音とか弾き心地とか。

811 ：ドレミファ名無シド：2006/01/24(火) 23:34:05 ID:o8Q7PnJr

>>806
スクウェアプッシャーさんこんばんは。

812 ：808：2006/01/24(火) 23:48:17 ID:n3U5zoHi

>>810
弾き心地はわからんｗ
音はミック・カーンとかパーシー・ジョーンズとかジョン・ギブリンとかポール・マッカートニーとか（これは冗談）
ジャコとはまた違う匂いだ

813 ：ドレミファ名無シド：2006/01/25(水) 15:18:04 ID:SwEUbPUu

ttp://www.youtube.com/w/DJ-Krush-and-DJ-Sak-with-Sugizo-and-Mick-Karn---Abstract-7?v=Z_sNBT7owLQ&search=Karn

>>697にもあったが
まさにミックカーンがWAL弾いてる動画があるから。
音色もまさにWAL
欲しくなるわ。こりゃ。

814 ：791：2006/01/25(水) 18:16:57 ID:pwIkjzqI

>>811
スクエアプッシャーって人力D'n'Bらしいですね。
僕が見たライブではノイズとかブレイクコアの印象しかなかったですけど。
似たような方向性だとまずいんでCDは聴かないようにしてます。
影響受けるとまずいんで。

ちなみに今日クロサワでペデュラをおさえてきました。

>>813
3X。
ミックカーンいいね。
WALも良い音。

でもSUGIZOがワンパターンでうるさい。
やりたいことはわかるんだけど…。
SUGIZOがいなきゃ踊れる曲なのになあ。

815 ：ドレミファ名無シド：2006/01/25(水) 23:21:13 ID:rTqvo9BF

早々にﾈﾀが切れるSUGIZO

816 ：ドレミファ名無シド：2006/01/25(水) 23:24:28 ID:jlIne7ve

ゴダン出てるよ
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00137333
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00137337

ペデュラMVP BUZZいいね。アタックは鈍めだけど、ダークでクリアで滑らかな独特の音。
自分が使ってるのは5弦だけど、6弦も欲しいなあ。

817 ：ドレミファ名無シド：2006/01/25(水) 23:37:07 ID:SwEUbPUu

SUGIZOはとことんアドリブに向いてないなｗといってもこれ10年前みたいだが。

818 ：791：2006/01/26(木) 21:48:24 ID:SSwDp+O9

MVP BUZZ買いました！
今日からがんばって練習します！

819 ：ドレミファ名無シド：2006/01/26(木) 23:11:53 ID:oRATKiBp

おめでと！
いいなー。たのしーだろなー。
俺もがんばるぜ！

820 ：ドレミファ名無シド：2006/01/27(金) 00:48:29 ID:ZzBDvZt8

>>813
SUGIZOｶﾜｲｿｽｗｗｗ

821 ：ドレミファ名無シド：2006/01/27(金) 03:50:09 ID:2n/Ibdgb

BIG MUFFの
My Funny Valentineのベース。
やっとラジオで流れて曲名がわかったんだが、
改めて聞いてみたらフレットレスで弾くまでもなかったな。。。

822 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 02:38:47 ID:2VayHpi2

指板がコーティングされたフレットレスで
レス・クレイプールみたいなスラップをやりたいんですが
やっぱ指板が痛みますか？

だれかスラップをやってる人いますか？

823 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 02:51:40 ID:MYaWYzdF

ワーウィックのフレットレスってお店であんまり見ないけど、どうですか？
手が小さいからいいかもと、ジャック・ブルースが使ってるから憧れる。

824 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 03:21:14 ID:2VayHpi2

ジャック・ブルースモデルは弾いたことないけど、
サムベースはストラップをつける位置が特殊だから
持つと1フレットが遠いよ。
よっぽど腕が長いかストラップを下げないと弾きにくい。
ジャズべをメインにしてたときに楽器屋で弾いたけど
左手がつらかった。

まあいつかは慣れるんだろうけど。

825 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 15:58:57 ID:fJcbwLK/

ZOOMの506IIをチューナーにしてフレットレス練習してるんですが
最近、電池が減ってきたせいもあってか、どうも反応が悪い(弾いても表示されない)です
やっぱり、チューナーはまともなの使ったほうがいいのかなぁと思う今日この頃

826 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 18:16:56 ID:Z+XHj9YK

>>825
ACアダプターも買った方がいいと思うよ。

827 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 19:28:10 ID:2VayHpi2

チューナーを使ってフレットレスの練習ってのはよく聞くけど、
やっぱラックのやつがいいのかな？
正確ってのと見やすいってことで。

828 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 20:11:29 ID:5QEbD9Dv

おれもよく聞くけど、具体的にはどうやって練習するの？
速いフレーズではチューナーが追いつかない希ガス

829 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 23:18:58 ID:tavkXOss

なんだかとんでもなく高くなったぞ(；´∀｀)
ttp://www.digimart.net/gk_detail.do;jsessionid=FD9931F947892B670004E87844993EAB.dgm01?instrument_id=DS00138194

830 ：ドレミファ名無シド：2006/01/28(土) 23:52:41 ID:2VayHpi2

彼自身が使用する楽器のクオリティーと何ら変わらないモデルを製作するには、
コストの壁を越えて100%実現することは難しかったようです。
そして今回、遂に日本屈指の技術を持って、まさに彼のシグネチャー・モデルと何ら変わらない
ハイエンド・スペックでの製作に踏み切ったのです。

だってさ。
じゃあ今までのシグネイチャーモデルって何だったんだろ？
ま、アーティストモデルなんてそんなもんか。

831 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 00:10:04 ID:BiNPH6Hc

所詮、愛馬だから売る時は3万円ｗ

832 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 04:11:19 ID:NosbIjne

>>828
俺は曲を演奏するというより、正確な音程を出す基礎練に使う
ってかみんなどこのチューナー使ってる？

833 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 04:42:21 ID:TnB3lCJj

チューナー使う人って、
フレットの線がないベースを使ってる人なの？
軟派に線入りフレットレスを使ってる俺には
必要性が感じられないんだが。
敢えて見ないで弾く練習には必要かもしれないが・・・

おいらはベースのチューニングにはMTRのチューナー機能つかってるよ。
いま出先なので機種はわからんorz

834 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 05:17:03 ID:NosbIjne

俺、線ナシだけどさ
線あっても正確とは限らないでしょ
微妙なセント単位のズレ
ソロとか高い音域でユニゾンだったら、音を際立たせたりデチューン効果でいいかもしれんけど
ベースラインを支えるって意味では、ズレないのがいいと思う

835 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 05:29:31 ID:BiNPH6Hc

又、このネタかよ。進歩ねえな。

結論は各自、好きにしろ　（俺はフレット・ライン使う派）

836 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 08:46:18 ID:5NeyQM9/

ってかステージでライン見えるの？目があまりよくない俺は見えん。
だからライン無し使ってる。

837 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 13:20:50 ID:N6T8/ZBg

だから、
フレットレスのピッチを正確に取る練習に
最適な反応の早いチューナーって何？
って話題にしようよ。

838 ：いいだばし：2006/01/29(日) 13:36:54 ID:DSLztowC

コンパクトタイプなら廃盤ですがAKAIのチューナーが最速。
LED目盛りがおおざっぱ過ぎるのが難点。

839 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 14:13:12 ID:5NeyQM9/

時々ならともかく練習でチューナーを使いすぎるのもどうかと思う。
それで耳も鍛えてるなら良いけど目をあてにしすぎてないかい？
だいたいフレットのない楽器の練習でチューナーを使ってる人がいるなんて
このスレみて始めてしったよ。

840 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 14:56:58 ID:UMiQqdVJ

コンバスの練習でチューナー使ったりするのは結構一般的じゃね？

841 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 15:19:12 ID:NosbIjne

この前立ち読みした本より。あやふやな記憶を要約
野球選手は鏡をみながら素振りをする。鏡のないところでは素振りはあまりしない
それを聞いた古武術の師範「試合中、打席に鏡はない！」
最終的には、目に頼るのはよくないから鏡は使うな的な結論

鏡をチューナーに読み替えるとフレットレス楽器にも当てはまるような気がする
でも俺は練習ではチューナー使う派だし、
スポーツの練習もビデオ撮影してフォームチェックする

842 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 15:39:19 ID:Yu2TLvZB

正確な音程を耳に刻み込む為にチューナーを使うのでは？
じゃないとアンサンブルの中でなら周りの音聴いて合わせられるけど
一人になったとたんに音程がグダグダに、ってことになったりしない？
俗に言う絶対音感的なものをあらかじめ持っているなら必要はないんだろうけど。

Michael Manringがクリニックのときに「自分は練習の時にはチューナーで音程を確かめている」
みたいな事言ってたの思い出した。

843 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 15:45:22 ID:5NeyQM9/

>>840 チューナーなんてない時代からみんなフレットのない楽器を弾いてたんだよ
>>841 スポーツのビデオ撮影でのフォームチェックと、鏡を見ての素振りとはずいぶん違うと思う。
演奏を録音してチェックするのと、チューナーを見ながら弾くのとは意味合い全然ちがうでしょ？

とりあえず俺はチューナー見て弾くより、集中して耳を鍛えるほうが良いと思うよ。

844 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 15:50:46 ID:taCD+vSS

コントラバスのレッスンではピアノ（もちろん調律されたもの）と合わせて音程確かめたりするね。
例えばシマンデルなんかをピアノ（先生が弾く）とユニゾンで弾いてチェックするわけ。
ある程度やると、自分はBがフラット気味になりやすいな、とか自分の癖が分かってくる。

845 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 15:54:24 ID:Yu2TLvZB

個人練の話か合わせでの話かで食い違ってるような気がしてきた。

846 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 15:57:13 ID:taCD+vSS

ああそうだね。俺は>>840、>>843でコントラバスの話が出たから書いただけだから。
あんまり気にせんといて。

847 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 16:04:13 ID:Yu2TLvZB

あ、ちなみに>>845は>>844個人に対してではなく全体的に。

848 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 16:15:29 ID:9+cY8Es+

>演奏を録音してチェックするのと、チューナーを見ながら弾くのとは意味合い全然ちがうでしょ？

音程を正しく出すための練習、に限っていえば、
録音しておいて、「あ、ここちょっと#、ここはb」、て後から思うよりは、
チューナーでリアルタイムでfeedbackかけながら修正していく方がいいように思うのですが。
で、録音もしておいて、再確認すればもっといいかと。

普通のリズムとかの練習ってメトロノーム使って練習しますよね。
これって、メトロノーム使って自分のリズムのずれをリアルタイムでfeedbackかけている、
ように思います。こっちも録音しておいて後で確認とかしますよね。

これもメトロノームなんか使わずに、まず集中して、リズム感を鍛えるのが良いのでしょうか？
（　ちょい極論だけど　）

849 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 17:51:12 ID:+hxiLxoG

チューナーを使った練習はベースの練習ではなく聴音の練習でしょ。
耳に自信が無い人はバンバンやったほうがいいと思う。
必要なきゃやんなくていいし。

850 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 17:52:24 ID:+hxiLxoG

フレットレスの聴音用のチューナーは
「反応が速いやつがいい」っていうのは考えなかった。
良いアイディアをサンクス。

俺、このスレ好き。

851 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 17:59:41 ID:5NeyQM9/

>>848 ちゃうちゃう。
録音のたとえを持ち出したのは「スポーツをビデオにとってフォームチェック」
は録音と同じでチューナーを見ながらの練習とは違うでしょ？ってことが良いた勝っただけ。
で、チューナーを見ながらじゃないと音をはずしてるかどうか分からないようじゃよくないと思うんだよ。
チューナーを見ながら練習してるとそこに集中しすぎて他をおろそかにしがちになるだろうから
フレーズなんか弾いてるとどうしても目に頼って耳をおろそかにしがちになると思うよ。
だから耳は耳でトレーニングした方が良いと言ってるんだよ。
それこそ今なんてフリーのシーケンスソフトだってあるんだから
簡単なフレーズを打ち込んでユニゾンしたり、
コード進行を打ち込んでおいてそれにあわせるほうがよっぽど実用的だよ。
もしもそれで上達しないならフレットレスは諦めたほうがいいんじゃないかなって思う。

852 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 18:09:17 ID:5NeyQM9/

>>849　耳に自信がない人が聴音の練習でチューナーを使うと
どうしても目で確認してよしとしちゃうでしょ？
聴音の練習ならシーケンスで単音だしてそれにあわせるほうが良い
耳と手の感覚だけの方がより集中できるから。

853 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 19:19:58 ID:+hxiLxoG

>>聴音の練習ならシーケンスで単音だしてそれにあわせるほうが良い

それがベストかもね。
フリーでシーケンスソフト落ちてるしPCにスピーカーくらいつないでるもんね。
よし、俺はそうしよう。

854 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 19:48:51 ID:azTRlLuZ

>>853
あらかじめ決まってる「曲の練習」ならともかく、
自分が弾くフレーズ全てを先にシーケンサに入れといて全部合わせて弾くなんて
面倒かつ不可能に近いことを>>852が本当にやってると思ってるの？

早いパッセージを途中で止めて音程を確認したいときは
途中で止めてその音を延々とのばしてるシーケンスをいちいち作るのか？
アドリブでウォーキングするときなんかはどうすんだ？

そもそも852はチューナーの使い方を誤解してる。
チューナー使った練習をしたことが無いのは明らか。

>どうしても目で確認してよしとしちゃうでしょ？
目で確認したその音程を一発で出すためにどうするかを考えて
手に覚えさせるのが訓練なんだよ。
その場で「音程がチューナーと合った」というだけでは何の意味もない。

855 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 20:37:43 ID:5NeyQM9/

分かってないね。
貴方の文章から耳で確認ってニュアンスでてこないでしょ？
どうしても簡単に確認できると目で見たずれを手の感覚で覚えようとしちゃうんだよ。
耳を鍛えれば目で見る必要なんてなく、はずしたことが分かるんだよ？
そうすればどうやったら望む音程を出せるか考えれるでしょ？
それからシーケンスでフレーズを出して、ユニゾンするのは耳を鍛えるためと
ウォーミングアップのため。
いちいち自分が弾く曲、全部目で見て確認して
練習しなきゃ弾けないのは問題だと思うよ。
そこまでこだわって練習し照るなら、
ギターだけの時と鍵盤入った時のことまで想定して
チューナー見て練習してるの？

856 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 21:10:42 ID:azTRlLuZ

>>855
> 耳を鍛えれば目で見る必要なんてなく、はずしたことが分かるんだよ？

正しい音程を記憶することとチューナーを使うことは別に矛盾しない。
普通は手といっしょに自然と音も記憶される。
シーケンスで正しい音程を出すのも「自分で」正しい音程を出すのも音は同じ。

あるいは「俺は耳がいいから常に正確な音程で弾けている」と自慢したいのか？
本当に常に正確な音程が出せてるならシーケンスとユニゾンして確認する必要ないじゃん。
結局確認はしたいんでしょ？なら素直にチューナー使えよ。
シーケンス打ち込んでる時間を楽器弾く時間に使ったほうがよほど有意義だぞ。

>ギターだけの時と鍵盤入った時のことまで想定して
>チューナー見て練習してるの？

意味不明。

857 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 21:27:16 ID:1xyymFuO

> チューナーなんてない時代からみんなフレットのない楽器を弾いてたんだよ
たしかにそうだよね。
で、そのころってきっと、

> コントラバスのレッスンではピアノ（もちろん調律されたもの）と合わせて音程確かめたりするね。
みたいな方法で練習してたんかな。
で文明の発達した現代ではその代わりに、

> 簡単なフレーズを打ち込んでユニゾンしたり、
> コード進行を打ち込んでおいてそれにあわせるほうがよっぽど実用的だよ。
ってのは結構理解できるし、いい方法だと思う。
でも、やっぱ相手は機会なんで融通が利かないので、

> 早いパッセージを途中で止めて音程を確認したいときは
> 途中で止めてその音を延々とのばしてるシーケンスをいちいち作るのか？
> アドリブでウォーキングするときなんかはどうすんだ？

なこともあるんで、チューナーもつないどいて時々利用する、
てな感じかな、と思ってます。

私はチューナーつなぎっぱなしで練習しますが、いつも見ているわけじゃなく、
「あ、今のちょっと音程ずれた！」って耳で感じたとき、
どれくらいずれているか、またそれを補正するために使ってます。

シーケンサ使うのは取り入れてみたいです。
PCソフトじゃなく、単品ハードで、入力の簡単なお勧めシーケンサの
情報を募集。

858 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 22:34:18 ID:3uzQc7w2

別にチューナーの針（LED）見なくても、音程が合えば「ピピピッ」って
鳴るチューナーあるじゃん。ボスのメトロノーム兼用のとか。
あれで、ピピピッが鳴ったら正解、って事でいいんじゃない？

859 ：ドレミファ名無シド：2006/01/29(日) 23:25:50 ID:TnB3lCJj

MTRはもってるけどシーケンサは未知だな。
おいらも>>875同様お勧めシーケンサ募集。

MTRにギターとか電子ピアノで
コードを入れてから
ベースラインを入れてみる練習
（っていうか遊び）はやることがあるけど、
ユニゾンしようとは思わないからなあ。

860 ：591：2006/01/30(月) 12:18:46 ID:X15hW8bJ

>>859
もしハードでもよかったらYAMAHAのQYシリーズとかでいいんじゃない？
新品買う価値はないと思うけど中古だったら安く買えるよ。

ソフトなら
http://www.frieve.com/musicstd/index.html
これとかどう？フリーだよ。

861 ：ドレミファ名無シド：2006/01/30(月) 13:16:36 ID:aVn+jJgd

>>860
センクス！　うちパソコンがないんで
ハードを探してみようと思います。

862 ：860：2006/01/30(月) 13:33:00 ID:X15hW8bJ

どういたしまして。
ハードだと最近は簡単なバッキング機能つきのドラムマシンも出てるみたいですね。
練習用にそういうのも買っとくのもいいかもしれませんね。

863 ：ドレミファ名無シド：2006/01/30(月) 14:59:32 ID:aVn+jJgd

>>862
ベースラインを勝手に弾いてくれるドラムマシンを
店頭で触ったことがあります。
ギターの練習にはよさそうだと思いました。
ベーシスト向けの製品もあるかもしれないですね。

864 ：ドレミファ名無シド：2006/01/30(月) 15:54:52 ID:X15hW8bJ

コードネームを入れたらピアノとかで
ホワーンってコードを押さえてくれるタイプのやつが練習には便利かもね。

それにベースを入れて録音して後で聞き返す、と。

865 ：ドレミファ名無シド：2006/01/30(月) 21:45:31 ID:aVn+jJgd

>>860のリンクを見てたら、パソコンを買った方がいいような気がしてきました。
休みの日に家からでなくなりそうでパソコンを持たない主義だったのだが。。。
ヒッキーへの道まっしぐらかねえorz

866 ：ドレミファ名無シド：2006/01/31(火) 05:48:40 ID:5q8dBU5/

きしだこし（？）の歌のバックのベースいいね！

867 ：ドレミファ名無シド：2006/01/31(火) 10:51:13 ID:IkDnpe5b

>>865
＞ヒッキーへの道まっしぐらかねえorz
携帯でだろうが、２ちゃんに来てる分際で何言ってんだかｗｗｗ

868 ：ドレミファ名無シド：2006/02/01(水) 00:37:17 ID:fUGDkiL4

ゲイリーウィリスのシグネイチャー、
えらいお値段になって帰ってきましたね。本人仕様ってことでしょうか。

869 ：ドレミファ名無シド：2006/02/01(水) 05:47:54 ID:T6i5xsSm

>>866
「きずな」

870 ：ドレミファ名無シド：2006/02/01(水) 09:05:55 ID:eeCkm1+3

Gary Wills、
トライバル・テックのCDを買ってゲンナリした僕ですが、
本人のHPにある動画がかっこ良すぎます。
他にああいうバンドってないですかね？

871 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 00:36:50 ID:cgn1KnlF

ダブルストップからスライドって，なかなかうまくならないなぁ・・・
やっぱりフレットレスは向いてないのかな＞自分

872 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 05:07:53 ID:wXavGwwS

向いてないのではない。
練習が足らないだけ

873 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 08:49:30 ID:322rE4z4

>>871
がんばろうよ！
俺も苦労してる。

874 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 13:17:43 ID:DUaJCxrU

フレッテッドで弾いてた曲をフレットレスに持ち替えて弾いてみるにあたり、それまでと同様の弾き方をしても『らしさ』が出ないです。
フレットレス初心者の私でもできる『らしさ』の出るテクニックを教えていただけませんか？
ちなみにごく一般的なRockです

875 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 15:27:17 ID:Jc8M4CD9

フレーズの繋ぎの節々に
軽いグリッサンドとか混ぜてみるのは？
簡単だけどだいぶ雰囲気変わるよ。

あと音が切れる部分は意識的にネバっこくグリスダウンする。
フレット付きと違ってサスティンが少ないからよく馴染むと思うよ。

876 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 17:43:28 ID:322rE4z4

1弦ローフレットを効果的に使う。
わざとバズらせたらフレットレスっぽくなるよ。

877 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 17:45:04 ID:DUaJCxrU

>>875
色んな事をしないとダメなんだという先入観があって、優先するべき事が判断できませんでした
ありがとうございました
まずはアドバイス頂いた事だけを集中的に心がけていきます

878 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 20:01:37 ID:Jc8M4CD9

>>877
頑張ってね。

あ、余計なお世話かもだけど音程感を大切にしてね。

879 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 20:19:49 ID:DUaJCxrU

>>876
リロード確認するの忘れました。ございましたごめんなさい。
ローポジションで四番をわざとビビらせるんですか？
わざとビビらせる方法ってあるんですか？すみません。何もわかってないです。

880 ：876：2006/02/02(木) 21:12:32 ID:322rE4z4

4番ってなんじゃらほい？
1弦ですよ。一番細い弦。
右手の強さや弾く場所で「ビニューン」ってビビらせられるはず。
なんていうんだろ？ウッドベースっぽいっていうか。

あとスライドもね、長い距離でやると「ニョイーン」ってわざとらしいフレットレスサウンドになるよ。
5度上に移動するときも薬指をちょいと動かして隣に弦を押さえるんじゃなくて
同じ弦の上に向かってスライドする、と。
フィルインとかで使うと簡単で効果おおきいよ。

881 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 21:49:09 ID:DUaJCxrU

>>880
私の文章誤字が多いのに詳しく教えて頂いてありがとうございました。
即席フレットレス奏者ここに完成！
…出来るべく頑張ります！
因みにスペックはバッカスのウッドライン四弦です。

882 ：ドレミファ名無シド：2006/02/02(木) 22:51:26 ID:322rE4z4

>>881
上等なベース持ってんじゃん！

がんばって！

883 ：ドレミファ名無シド：2006/02/03(金) 13:26:40 ID:DC1MZS33

ヴズ～♪　いいねフレットバズ。

884 ：ドレミファ名無シド：2006/02/03(金) 14:29:43 ID:27RWOpGh

>>611
万人にわかりやすいような内容にしてるのがわからないのかい？
BECKは音楽マニア向け漫画じゃないんだ。

885 ：ドレミファ名無シド：2006/02/03(金) 17:16:13 ID:Sicy7izD

Bossのベースコーラス買ったんですが使ってる方いらっしゃいます？

886 ：ドレミファ名無シド：2006/02/04(土) 11:24:26 ID:ENNnffCd

EBSのユニコーラス使ってます。

887 ：ドレミファ名無シド：2006/02/04(土) 14:28:13 ID:qKAH/sdU

コーラスはステレオ出しが一番気持ちよいと思うのですが
ライン録音でしか使ったことがありません。

ライブハウスで演奏するときってどうしてます？
泣く泣くモノラルでやってます？

888 ：ドレミファ名無シド：2006/02/04(土) 14:39:26 ID:jRUbmLOg

>>886
ライブの時は多少にかかわらず掛けっぱなしですか？
使い方の注意点などあれば私に教えてやっていただけませんか？

889 ：886：2006/02/05(日) 11:12:58 ID:r3bvEYWV

>>888
曲によって使ったり使わなかったりしてます。
使い方の注意点は、ありません、好きに使えば良いのでは？

890 ：ドレミファ名無シド：2006/02/08(水) 20:48:34 ID:DEkDVSHc

関係ないけど
コーラス売ってしまってないからフランジャーで揺らしてる。

気持ち悪めが気持ち良い。
って事でage

891 ：ドレミファ名無シド：2006/02/10(金) 17:30:43 ID:cr+v/5w7

フェイザーとフランジャーがどっちがどっちかよくわからなくなるorz
なんかいい覚え方ない？

892 ：ドレミファ名無シド：2006/02/10(金) 22:38:03 ID:V1L5YQq0

ﾌﾗﾝｼﾞｬはきつめにかかる。
ﾌｪｲｻﾞｰはﾅﾁｭﾗﾙ。

こんな感じ？

って事でage

893 ：ドレミファ名無シド：2006/02/10(金) 23:30:39 ID:YrdViAEO

>>891
原理とセットで覚えてみるのはどうだろう。

フェイザー(フェイズ・シフター)は、その名の通りフェイズ(位相)をずらすもの。
もともとは回転スピーカーのキモチイイ効果を電気的に再現するために考案された。

フランジャーは、ものすごく短いディレイ音(数ms～10ms)を原音と
ミックスすることでフィルター効果を発生させるもの。
もともとは、オープンリールのテープレコーダーでリールの縁(フランジ)に
指を当ててちょっとだけ回転を遅らせていた効果を再現したものと言われている。
出自からして回転スピーカーよりアブノーマル。効果もどぎつい。

あとはフェイズ(Phase)＝位相、フランジ(Flange)＝縁という英語を覚えていれば
どっちがどっちかはすぐ判別できるのでは。

894 ：ドレミファ名無シド：2006/02/11(土) 02:08:32 ID:/HQVUnfo

>>893
お見事！

895 ：ドレミファ名無シド：2006/02/11(土) 07:30:08 ID:j+KhB7l2

>>893
お仕事？

896 ：ドレミファ名無シド：2006/02/12(日) 13:30:54 ID:O+cMxkLC

ｱｹﾞｱｹﾞｱ-ｹﾞ-

897 ：ドレミファ名無シド：2006/02/12(日) 21:26:00 ID:zVpSNVTP

これによるとGWBはsugi製らしいぞ。今までのはフジゲン製だったのか。
そういや、SRの高いのも以前はフジゲン製だったもんな。
ttp://www.j-guitar.jp/sea/JG/view_detail.cgi?pid=10160051

898 ：ドレミファ名無シド：2006/02/13(月) 09:03:46 ID:B3VDiKZD

初めてフラットワウンド張ったぜ！
思ってたほど音が変わらねぇorz

899 ：ドレミファ名無シド：2006/02/13(月) 09:28:24 ID:TI1z4x6j

ｸﾞﾘｽが面白いので馬鹿みたいにｺｽってたら久しぶりにﾏﾒができたｗｗｗ

900 ：ドレミファ名無シド：2006/02/13(月) 11:18:43 ID:S3/Jk6D8

>>898
どこの買った？高かったろ？
気持ち乾いた音すると思わないか？

901 ：ドレミファ名無シド：2006/02/13(月) 13:16:00 ID:B3VDiKZD

ダダリオでーす。五弦用はそれしかおいてなかった。。。
6000円くらいしました。ありえん。
四弦ベースにはいつも1000円くらいの張ってたからさ。
お勧めとかあったら教えて欲しいっす。
まあ、しばらくは張り替えないと思うけど。

乾いた音って言われたらそうかも？
いきなりウッドベースみたいな音になるかと思ってたけど、
意外にサスティーンもあるし、倍音成分も豊富な感じ。
ちなみにベースはヤマハTRBです。

あと、弦と指の摩擦が強くて、右手も左手もダメージがでけえ。
痛くはないんだけど、無茶してるといきなり皮がむけそうな予感がする。
ちょっと弾いてたら少しマシになってきたけど。
弦が手の脂でコーティングされたのか？？

もう一つ気付いたこととして、ビビリが少なくなったことかな。
テンションが少し高くなってるのかもしれない。
とくに低音弦で強めに弾けるようになったのはうれしい。
ダイナミックレンジがつけやすく感じました。

902 ：ドレミファ名無シド：2006/02/16(木) 19:07:04 ID:+VxF2qfq

>>901です。
だいぶ慣れてきた。
いいよコレ！

903 ：ドレミファ名無シド：2006/02/16(木) 19:25:25 ID:6VkN13qh

モジュラスのクオンタムのフレットレス使ってる方いますか??

使ってなくても詳しい方どんな感じとか教えて下さい

904 ：ドレミファ名無シド：2006/02/17(金) 03:04:31 ID:pwHlwZn4

オズボーンのママ・アイム・カミング・ホームにフレットレス使われてますね。
よく知ってる曲なのに今日初めて気付きました。

905 ：ドレミファ名無シド：2006/02/19(日) 15:26:25 ID:lngfc5vK

6弦の型落ち中古を安値でゲット！
スラップがまろやかで (・∀・)イイ

906 ：ドレミファ名無シド：2006/02/19(日) 16:05:50 ID:eI3NM+Fn

おめでと！
何を手に入れたの？

もいらの五弦は全然スラップ出来ねえorz
たまにフレテッドでスラップするとすごくうまくなったように感じる。

907 ：ドレミファ名無シド：2006/02/19(日) 16:22:46 ID:a+FDUnjm

>>906
>たまにフレテッドでスラップするとすごくうまくなったように感じる。
それ感じるわ、俺も。

新しいバンド組んだんだけど、曲もまだちゃんと出来てないんで、フレットレスでい
くか、フレッテッドでいくか決めてなくて、両方で練習してると感じる．．．
だけど、今度のバンドでスラップやる機会は．．．きっと無いw

908 ：905：2006/02/19(日) 21:47:37 ID:lngfc5vK

>>906
ども♪
アリアのスティーブ・ベイリーモデルでつ
絶対音感持ってるので周りからフレットレスを勧められたw
メインは5弦のフレット付

909 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 01:02:53 ID:OOmnA0nv

しかし役にたつのは、絶対音感より訓練で身についた相対音感な希ｶﾞｽ
まぁ両方あれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

910 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 01:45:38 ID:JuW2iSlE

移動ドの楽器やってるとつくづく相対音感の方が便利なんだろうなと思う。
音程聴き取るにしても「ミとラだから…4度か」みたいに一つ余計なプロセス入るし。

そんな自分は共感覚。音程感のある音が言葉のドレミで聴こえます。
3セントくらいの誤差はわかんないのでフレットレスにあまり役に立たなｽ

911 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 03:07:46 ID:7yzelzqp

絶対音感ってプレイスタイルにもよるが、フレットレスにはむしろ邪魔かもしれんな…
ピッチいじって遊んだり出来ないんじゃないんか？
ちょっとでもズレると気持ち悪いんでしょ？詳しくは分からんけど…
１２平均律だっけ？中東系の音楽は１７等分とかで、聴いただけで気持ち悪いってなるって
昔どこかで聞いたな。うろ覚えで書き込んでｽﾏﾝ。

世間では絶対音感＝天才ってイメージあるから
どことなくコンプレックス持ってる俺orz

912 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 03:15:07 ID:b9gsFJnK

知り合いに絶対音感持ってるプロのジャズピアニストがいたんだけど、
あちこちのライブハウスのﾎﾞﾛい（調律するのもせいぜい月に一度）ピアノを弾いてる内に、
「もう気持ち悪くて堪えられない」って、ノイローゼになって止めちゃったよ。

913 ：905：2006/02/20(月) 04:04:01 ID:OpX7eVnE

うを
やっぱ「絶対音感」って良く釣れるわ、つーのは冗談でw
答えるよスレっぽく
>>909
相対音感も持ってるのでおk
オケでバス以外の楽器をやってて付いた
>>911
音楽性とは無関係、とか言ってみる
自分の下手さが増幅されて聞こえる罠
>>912
ドシロートだが気持ちはわかる
漏れは意識的に音感を封じて日常生活をやり過ごしてる

914 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 07:43:11 ID:S1E6cZcw

>>912
絶対音感って少なくとも音楽やる上では便利な能力だと思ってたけど、
そこまで酷くなると、もはや音楽やるにも支障にしかならんね。

ジャズでも平均律以外の音が使える楽器はベースとか管楽器とか
ギターのクォーターチョーキングとかボトルネック奏法とかいくらでもあるだろうに、
そういうのはどう聞こえてたんだろう。
管楽器のピッチなんて場合によっては相当ずれてるし。
気持ち悪いのはピアノ(鍵盤楽器)に限った話だったんだろうか。

鍵盤楽器でも、古楽だったらミーントーン使うことも多いだろうし、
現代ピアノでもベルクマイスターとかの平均律以外の調律法は普通にあるしなあ。
そういうのは弾けない身体だったということか。
平均律のような人工的な音律がそこまで刷り込まれてるってのも凄い話だ…

915 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 09:56:33 ID:1uZUG2Dm

>>914
まあ、純正律ならきちんとした、つかきれいな響きになるから
おかしくなるほど錯乱はしないだろうし
全く相対音感がないミュージシャンってのも考えにくいから
全体の音程が同程度フラットしてる、とかであれば
それなりに我慢もできたんだろうがな。

きっと、鍵の一つ一つが微妙に高かったり低かったり、で
アタマにキタと思われ。

それに、絶対音感あるってことは
弾いた鍵の音を聴覚とは別にイメージしてた可能性もある。
で、そのイメージの音と実際に耳から入ってくる音の
音程差で大脳内部の認識処理が混乱した、とか。

916 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 15:18:55 ID:mJV2DbKL

>>915
> きっと、鍵の一つ一つが微妙に高かったり低かったり、で
> アタマにキタと思われ。

それは・・・俺でも頭に来るかも。

917 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 16:01:47 ID:wcmgEgLi

一部の儲かってる店を除いて、ジャズクラブのピアノは最悪な状態のが結構あるからなあ。
せっかく調律しても無茶苦茶な弾き方する人のせいで一晩で狂いまくったり。
そもそも調律の重要性を全然分かってない店主も多いし。

918 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 16:04:51 ID:MkW/xgIx

というか、調律がおかしいから
気分が悪くなるってヤツは、
ミュージシャンに向いてないだろ。
絶対音感とは直接関係ないと思うけど。

919 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 16:55:49 ID:wUCYOiyg

>>918
おまえも絶対音感持ってるのかい？

920 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 19:22:38 ID:OOmnA0nv

>>918
向いてないことはないだろ？まぁプロならある程度我慢はしなきゃいかんよ

しかし、ﾋﾟﾁﾁの狂った音楽を聞きつづけると耳が悪くなるらしいな。相対音感を失うというか…。
だから音楽の教師になると、下手な奴ばっかに教えなかんからだいぶ耳悪くなるんだってさ。

921 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 19:23:21 ID:OOmnA0nv

ﾋﾟﾁﾁって…orz ﾋﾟｯﾁね

922 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 19:32:18 ID:RR58Q4uw

>>918
例えば442～444が混在してるような状態だったら
音感なくても気分悪くなる気もするが。

440で耳固定された奴とかってそれ以外の調律だと気分悪くなったりすんのかな？

923 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 20:14:30 ID:S1E6cZcw

>>915
>きっと、鍵の一つ一つが微妙に高かったり低かったり、で
>アタマにキタと思われ。

チューニングが狂ってること自体は、程度にもよるけど
絶対音感なくても気持ち悪いからね。ノイローゼになるほどではないにしろ。
ギターやベースならペグ回せばすぐ直せるけど、ピアノはねぇ。

>弾いた鍵の音を聴覚とは別にイメージしてた可能性もある。

なるほど。相対音感でも「出したいピッチ」のイメージはあるしね。
自分でピッチを調整できない楽器ゆえの悲劇か。
いっそ自分で調律できるようになってしまえばよかったんじゃないかと思わなくもない。
そこまで強固な絶対音感持ってるならほとんど道具揃えるだけでOKなんでは。

924 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 21:36:58 ID:2rlOoutQ

>>922
それが絶対音感ってものらしい。すべての音に音名がついて聴こえるからちょっとでもピッチが狂ってると気持ち悪いそうな。

925 ：910：2006/02/20(月) 21:49:39 ID:+DGJ1Y0m

>>924
音名で聴こえるのは絶対音感と微妙に違うと思っているんだが…
もっと感覚的かつ絶対的に周波数の高低を感じ取れる能力のことを指すような。
A=444や436までずらすとさすがに俺でも違和感覚えるけど。

そろそろいいかげんフレットレスの話に戻すか。

926 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 22:10:42 ID:qnIzLRuy

絶対音感ってテーブルとか叩いても音階分かるようなの指す言葉じゃないの？
ドラマとかではそう表現してるよね。
俺ほんとその手の話に弱いから分からん…

ｳﾝｺ並の燃料かもしれんが投下。
俺パーシー大好きなんだけど、なんでアメリカでは雑魚のパクリって言われてるのかが分からん。
聞けばプレイスタイル全然違うってすぐ分からないもんか？
共通項はフレットレスって位じゃない？
俺みたいなアホでも分かるんだから、普通のリスナーならすぐ分かるもんだと思うんだけどさ。
なんでパクリって言われるんだろうか…
ミックカーンとパーシーは似てると思う所あるけど、雑魚とパーシーは素で分からん。

927 ：ドレミファ名無シド：2006/02/20(月) 22:33:33 ID:wcmgEgLi

>>926
アメリカのどこで言われてるの？

928 ：ドレミファ名無シド：2006/02/21(火) 00:11:00 ID:RQhJiwdK

チューニングずれたギターとか聴くと頭が痛くなる！とか言う知り合いの音楽の先生がいたけど。
なんで我慢出来ないん？？？
俺もずれてることくらいは分かるけど、許容出来なくなるの？？？絶対音感って。
神経質な人の方が身につけやすいのかな？？？
>>913の書き込みとか見たら、なんか反応を期待してたみたいで痛々しいけど。

929 ：ドレミファ名無シド：2006/02/21(火) 00:15:30 ID:M6Jurfqx

>>928
絶対音感とはそういうものらしい。詳しくは
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094030662/qid=1140448492/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-2667542-1013010
を買って読むとよい。

930 ：ドレミファ名無シド：2006/02/21(火) 00:22:04 ID:oUOIlgXo

チューニングずれたギター、で思い出したが
一時期あちこちでJerryCとか言う奴の動画URLが貼られてたけど
あれはピッチ悪すぎて我慢できんかったな

931 ：915：2006/02/21(火) 01:10:40 ID:aqGY7vAq

>>928
例えば、黒板にチョークでキキキーってやると
我慢できない人はよくいるよな。
聴覚刺激に対する反応として。

それが脳内で起こってるようなもんか、と。

本来聞こえるべき440Hzの音が脳内で鳴ってるのに
耳から入ってきた音が442Hzだったから
大脳聴覚野でうねりが発生する、つか
発生したような錯覚を起こす、みたいな。

人それを幻聴と呼…ぶわけじゃないけどな。

932 ：ドレミファ名無シド：2006/02/21(火) 03:35:58 ID:NF3GGvcH

>>905

はじめまして。
スティーヴ・ベイリー・モデル。俺も持ってる。十年近く前かな、チョイ傷で12万で買えた。
リーズナブルな6弦フレットレスではあるけれど、どう？
プリアンプとP.U.ひどくない？あとネックやわくない？
気ぃ悪くしたらごめんよ。

プリアンプはとっぱらって、P.U.はvillex→EMGと変遷してようやく使える音になった。

933 ：ドレミファ名無シド：2006/02/21(火) 17:29:36 ID:OYdV9r6+

フレットレスにEMGって組み合わせ、興味あるなあ。
どんな音になるのか・・・
うｐしてもらえるとうれしいです。

934 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 02:42:12 ID:bODWjJl4

>>905
>>932

おおっ、スティーブベイリーモデルのユーザーに出会えて感激だあ。おいらのメインベースです。
おいらも１０年くらい前に新品を１４万（定価１８万）で買いやした。ＢＥＥ！楽器だったかな？
当時同じスペックを、あるカスタムショップに打診してたところ「３０万以上はするね」と
言われてどうしようか、と悩んでるところにこの値段で出たからすぐに飛びつきやした。
「この値段でつくるアリアってすげえな・・・」
と、それまで余り良いイメージの無かったアリアを見直しました。指版、黒檀だし。
でも確か実際に製作担当してたのはＴ’Ｓギターなんだよね。
当時ベースマガジンにＴ’Ｓギターでこのモデルを作ってる記事が載ってました。
だから本当に偉いのはＴ’Ｓギター（ttp://www.guitar-shop.co.jp/）だったのかも。

935 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 08:10:06 ID:N5gpfax+

>>934
アリアの功績は流石にデかいよ。
今となってはカタログラインナップの殆んどが海外工場ではあるけれど
T'sに造らせるっていうパイプがちゃんとあるっていうのは流石の一言。

しかしAPはちょくちょく工場変えてるような…正直正体不明。

936 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 16:35:17 ID:yR1C8syl

>>923は調律にどれだけ時間がかかると思ってんだ？
本人が調律できたとしてもそんな時間あるわけないじゃん

937 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 17:31:23 ID:AUeOiTpc

脳内ミュージシャンは放置汁

938 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 19:11:52 ID:XnMcg565

ベースなら一分かからんがな。
ピアノのことは知らん。

939 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 22:22:11 ID:7M2j03Sj

>>934

へぇー、T'sが作ってたんですか。道理で。

というのは、生鳴りの音はすごくいいんだよね。フォローするわけじゃなく。
それからローポジが細くて、6弦だけどすごく弾きやすい。ピッチも取りやすい。
ただ、そもそもスティーヴ・ベイリーの音が嫌いだし、どうしてもあのプリアンプ＆P.U.の
ピキピキの音に我慢できず改造しまくった。元の音がいいから見込みありだと思って。

○ペグのギア比が小さすぎて使いづらいので交換。
○ピックガードの形がダサイのでカット。
○ブリッジも太めのB弦が通らないので交換。
○P.U.も上記の通りvillex→EMG。

結果、木部しかオリジナルパーツが残ってない（笑）。

940 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 22:22:42 ID:7M2j03Sj

つづき。

villexのExtraLongは、ケースが元のP.U.と同じものなので（YAMAHAのTRBなんかも同じ）、
ザグらなくても載せられるということで交換してみた。

villexは割といい評判しか聞かないが、俺の感想としてはあまり良くなかった。
パッシヴでありながらMidがいじれるというのがミソだが、あまりおいしい帯域ではない。

EMGにしたのは、オーダーして作ったフレッテッドがEMGだったから（ほぼ理想の音）。
以前はフレッテッドとフレットレスの音作りは全く別物だと考え、パーツの選択も
全く別の基準で決めていた。

でもどうもしっくりいかなかった。そこで発想を変えて、フレッテッドで良かったものを
フレットレスにも援用するようにした。
すると非常にいい結果を得られた。やっぱり好みの音の軸足は、フレットがあろうがなかろうが
変わらないんだなぁ、と。

ハードウェアを共通にして何より良いのは、フレッテッドとフレットレスを一回のライブで
使い回す時に、出力レベルが変わらないこと。

出力レベルが極端に違うといろいろ面倒なんだよね。

長文ごめんなさいね。

941 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 22:30:50 ID:CUZ/C7bw

アリアのＦＬ盗まれたわあー！
覚えのある奴おまえだよオマエ！！
四年位前だよヴァカ！！絶対許さんからなー！
面割れてるから直ぐに警察がくるわ。ざまーみろ！
あれはマークイーガンモデルかなと思うが自信が無い…

今はＧＦです…
ヘッド以外全て気に入ってます。

942 ：ドレミファ名無シド：2006/02/22(水) 23:22:42 ID:mvZFy+59

アリアはそんなモデル出してたのか。
マークイーガンはIbanez使ってたのは覚えてるけど。

943 ：ドレミファ名無シド：2006/02/23(木) 00:21:39 ID:o1wyiUTG

>>940
>villexのExtraLongは、ケースが元のP.U.と同じものなので（YAMAHAのTRBなんかも同じ）、
>ザグらなくても載せられるということで交換してみた。

って文章が難解でよくわかりません。
知恵遅れの僕にもう少し解りやすく教えて下さい。

villexのExtraLongとＥＭＧって同じサイズなんですか？
あと、ＥＭＧの何ていうモデルに換えたんですか？

僕、ヴィレックス乗っけてるんですけど、しっくりこないから換えたいんですよね。
アドヴァイス願います。

944 ：ドレミファ名無シド：2006/02/23(木) 00:27:20 ID:q7fI29pS

俺はVillexのPU好きだけどなあ。ミドルも俺には使い易い。

でもそれはフレテッドの話で、フレットレスじゃあんな音域はいじらないかも。

945 ：940：2006/02/23(木) 00:45:36 ID:RFHFG17C

↓スティーヴ・ベイリー・モデル。

http://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0102eb/avbssb016.html

んで、これ↓がYAMAHA TRB。

http://www.rakuten.co.jp/ikebe/443895/470377/470391/

villexのExtraLongの画像は↓から見られます。

http://www5d.biglobe.ne.jp/～KSB/online.html

これらは全部コイルの入っているケースは同じで、だからP.U.のサイズが同じなんです。
だからスティーヴモデルにvillexは、ザグらずに載せることができるというわけです。
EMGのサイズ（当方は45DCを使用）は全然違うので、ザグらなければ載せられません。

946 ：ドレミファ名無シド：2006/02/23(木) 01:11:25 ID:o1wyiUTG

あーやっとわかった。
オリジナル→ヴィレックス→ＥＭＧってことね。
最初からヴィレックスが積んであるのかと思った。
あと、ＰＵのザグリですがスペース余ってませんか？
ＥＭＧの方が短いような気がするんですけど。

947 ：ドレミファ名無シド：2006/02/23(木) 01:18:05 ID:o1wyiUTG

お礼を忘れてた。失礼。
どうもありがとう＞４２０さん

948 ：ドレミファ名無シド：2006/02/23(木) 07:34:41 ID:tLjH5ZXq

どうでもいいが、
感謝のお札と
紙幣のことをさすお礼は
同じ字を
書くんだ
な。

「おふだ」もそうか。

949 ：ドレミファ名無シド：2006/02/23(木) 07:37:23 ID:tLjH5ZXq

どうでもいいが、
感謝のお札と
紙幣のことをさすお礼は
同じ字を
書くんだ
な。

「おふだ」もそうか。

950 ：ドレミファ名無シド：2006/02/23(木) 17:01:30 ID:wvyyFDak

???
おれい＞お礼
おふだ＞お札
おさつ＞お札

日本語不自由ですか？

951 ：ドレミファ名無シド：2006/02/23(木) 21:24:32 ID:OOlwePW1

木し
ネし

952 ：ドレミファ名無シド：2006/02/24(金) 10:52:44 ID:g/bmUhpU

オレ？

953 ：ドレミファ名無シド：2006/02/24(金) 20:17:03 ID:qNywiZP7

>>951
ｼﾈに見えた

954 ：ドレミファ名無シド：2006/02/24(金) 21:34:15 ID:V/N2C9dq

>>950
おまえまじで頭いいな

955 ：ドレミファ名無シド：2006/02/25(土) 03:08:44 ID:orPzAIDk

フレットレスでスラップしてる奴いる？
最近ダダリオの一番シャキシャキしている弦張ったんだが
フレテッドとはまた違った感じで気持ちいいぞ

956 ：940：2006/02/25(土) 05:55:30 ID:sQIt3KBa

>あと、ＰＵのザグリですがスペース余ってませんか？
>ＥＭＧの方が短いような気がするんですけど。

木で埋めてます。
見てくれは悪くなるけど、おとこのこだからそんなこと気にしません。

957 ：ドレミファ名無シド：2006/02/25(土) 08:25:21 ID:4yGqQw9U

>>955
ﾉｼ
ジャズベにスミスのフラット張ってるけど、フロント、リア全開にしてスラップすると
サムはいい感じなんだけど、プルがフレッテッドみたいな音になる…
でも気持ちいいよね。フレットレスのスラップは。
アップダウンしながらグリスとかすると笑える。

958 ：ドレミファ名無シド：2006/02/25(土) 14:58:47 ID:2fJKhxZ4

俺はダダリオのフラットワウンドでスラップしてるよ。
歪ませてトーン絞ってやると気持ち良い。

以上チラシの裏でした

959 ：ドレミファ名無シド：2006/02/25(土) 19:26:23 ID:00WgLtW1

フレットレスでスラップ、指板は大丈夫ですか？
僕もスラップしたいんですけど怖くてできません。

960 ：ドレミファ名無シド：2006/02/25(土) 19:58:54 ID:2fJKhxZ4

傷付いてへっこんで弦の跡が付いてるよ
ヒドイ所だとほんの少し欠けてた＞スラップ

961 ：ドレミファ名無シド：2006/02/25(土) 21:44:44 ID:ZKnii7tn

おいらもスラップしたいんだけど、フレットレスだとなかなか音がでません。
24フレット（？）だからなのか、フレットレスだからなのか？？
たまにフレテッドでスラップすると音が出まくるのですげー気分がいい。

962 ：ドレミファ名無シド：2006/02/25(土) 23:06:42 ID:BiqfCoyb

久しぶりにラウンドワウンド張ってみたら、かなりジャリジャリいってるし、ハーモ
ニックスも出し易いし、ピックで弾けばかなりドライブした感じだし．．．
凄くいい感じになりました。
ここんとこずぅ～っとハーフ張ってたからなぁ．．．てなわけで、チラシの裏でした。

963 ：ドレミファ名無シド：2006/02/26(日) 04:29:33 ID:3T7c995Y

フラットワウンドでスラップか。どんな音か興味あるかも
誰かうp・・・とは言わんから、
フラットでスラップしてる有名なアーティストとか教えて欲しい

964 ：ドレミファ名無シド：2006/02/26(日) 11:41:38 ID:aeTOe3It

vigierのブラス指板使ってるベーシストって誰がいたっけ？
昔ベーマガで見た気がしたんだけど、在宅の全冊調べてもわからなかった・・・

ってかvigierてどうなの？

965 ：ドレミファ名無シド：2006/02/26(日) 18:04:58 ID:AotIkznK

>>957 フラットでプルがフレッテッドみたいな音になる？フレッテッドもフラット張ってるの？
俺は以前スミスのコンプレッサーでもフレッテッドのようなプルにはならなかったなぁ。
>>958 その音作りでスラップしてるって音で分かる？聞いてみたい。
>>959 俺のは指板の終わりのエポキシ加工がかけてる。
>>961 おとがでないってのはよく分からんのだけど・・・フレッテッドと特別弾き方は替わんないよ。
>>962 俺も今セミフラットからラウンドに替えようか迷ってるんだけど、>>962はなにから替えたの？

966 ：ドレミファ名無シド：2006/02/26(日) 18:52:58 ID:HS3fbJbC

>>965

音が全く出ないことはないんだけど、
特にサムピングは音が出る許容幅
（力の入れ具合とか親指を返すタイミングとか）
がフレテッドのジャズベに比べるとすごく狭い気がするんです。
プルもぺちんぺちんって音しかでないorz

指版が長いせいなのかな？

967 ：ドレミファ名無シド：2006/02/27(月) 00:17:32 ID:MCZnV5qW

>>958だけど>>965へ。
サンズなりアンプなりのセッティング次第ではアンサンブルの中では使えない音になるね。
ちなみに俺のはプレベ。

968 ：ドレミファ名無シド：2006/02/27(月) 20:39:18 ID:cGxcE1+y

>>966だけど、指版が長い上に、ハムバッカータイプのピックアップが
大きくて、指が弦の下に入りにくいのが弾きにくい原因の１つにありそうだと
わかってきた。

969 ：ドレミファ名無シド：2006/02/27(月) 21:09:19 ID:GDLE7ver

>>967 レスサンクス
どんな音なんだろ？ぜひうｐしてもらいたいなぁ
>>968 それは確かに弾きにくいかも？

970 ：ドレミファ名無シド：2006/02/27(月) 21:14:29 ID:MCZnV5qW

>>969
うｐしたいけど
パソ持ってないんだよね…

971 ：ドレミファ名無シド：2006/02/27(月) 21:29:16 ID:qLsBJK75

>>970
携帯ムービーでピクトにうｐとか

それにしてもMichael Manringとかどうやってスラップ（と言えるのか知らんが）してんだろ。
あのやたら指板の長いﾍﾞｰｽでしかもあれだけ低い弦高にしてるのに。

972 ：ドレミファ名無シド：2006/02/27(月) 22:42:51 ID:MCZnV5qW

良いねそれ。
昼間の時間ある時にでもうｐチャレンジしてみるよ。

973 ：ドレミファ名無シド：2006/02/28(火) 16:45:14 ID:LIcvtIk8

フレットレスの練習になるような良いコピー曲ってないでしょうか？

今のところジャコパスのコピー譜とマーカスミラーのコピー譜を持ってるんですが
フレットレスどうこうの前に難解すぎます。
なにか楽譜もあるような、おすすめコピー曲はないでしょうか？
ジャンルは特にこだわらないのですが。

974 ：ドレミファ名無シド：2006/02/28(火) 18:05:20 ID:FPH/Q3y1

別にフレットレス専用の教本じゃなくても
普通の教本で良いし
コピーする曲もフレットレスに
こだわる必要ないと思うよ。

975 ：ドレミファ名無シド：2006/02/28(火) 18:49:52 ID:IU4sLqIL

トーン絞った
FLプレベのスラップ
笑われるの覚悟でうｐします。
音質&テクは最底辺に近いと思いますが…恥

http://m.pic.to/3pidf

スラップ歴約3ヶ月。
フレーズはアドリブで思い付いたのをバーッと。
アンプはマーシャルのBASS STATE B65にサンズのベードラ。
セッティングはプレゼンスとドライブ高めです。

では消えます!!!

976 ：ドレミファ名無シド：2006/02/28(火) 19:32:54 ID:IU4sLqIL

すみません…
パソ許可しました!!
では!!

977 ：ドレミファ名無シド：2006/02/28(火) 22:19:01 ID:75+0KuQS

>>975さん
出来れば歪みの少ない生音に近い設定の方が聞き取り易いと思います。
当方携帯のせいか低域が余り聞こえずギターみたいな音でした。
あとｕｐの仕方を教えて下さいませんか。
バンドメンバー同士の連絡に使えそうだなと思ったもんで…すいません。

978 ：ドレミファ名無シド：2006/02/28(火) 22:38:20 ID:IU4sLqIL

ありがとう。
ムービーに撮って
[email protected]に添付して送れば返信くるんでそのURLをコピーして友達に送ればバッチリですよ。

読むと難しそうかもしれないけどやると簡単ですよ。

979 ：ドレミファ名無シド：2006/03/01(水) 01:05:39 ID:dEwANTnZ

>>974

俺は>>973じゃないけど、たしかにフレットレスならではの曲を
弾きたいと思っても、なかなか手頃なお手本がないんですよね。
教本におまけ程度についてるフレットレス用練習譜をやってみたり、
ジャコでも簡単な曲をやってみたりしてるけど、
もう少し練習曲が欲しいって俺も思う。

980 ：ドレミファ名無シド：2006/03/01(水) 01:58:10 ID:CTljlPa5

「錻力の太鼓」

981 ：ドレミファ名無シド：2006/03/01(水) 05:06:28 ID:egOvKsWd

弦換えようと思うんだけどダダリオとエリクサーどっちがいいかな？
もちフレットレスね

982 ：ドレミファ名無シド：2006/03/01(水) 05:18:50 ID:eLld0I9P

>>973
入手の容易さも勘案すると
フレットレス初心者にお勧めするのは
ケイト･ブッシュのNever For Everで
ジョン･ギブリンが弾いてる二曲かな。

譜面があるかどうかは知らんが
このくらい耳コピ汁、と。

あとは、JAPANだったらむしろ
Quiet Lifeの方がﾖｶﾛ。

983 ：962：2006/03/01(水) 07:34:34 ID:I4Y35MTR

>>965
おそレスすまんす。
ハーフのKen Smith COMPRESSORSからR.Coccoのニッケルへ変えました。
2年ぐらい前はCocco張ってたので戻ったってとこですね。
まぁ、ちょっと今回ゴリゴリのロックバンドやるので、その対策でもあります。

そうそう、弦張り替えて3日間ぐらい置いといたら見事に逆反った。
COMPRESSORはなにげにテンション高いのか？

984 ：ドレミファ名無シド：2006/03/01(水) 08:49:50 ID:dixttK9Q

R Coccoの弦って、スリークエリートと音屋ではどっちが安いの？

985 ：973：2006/03/01(水) 09:02:53 ID:AMs89vNX

助言をくださったみなさん、ありがとうございます。
JAPANですか。ミックカーンの名前は前から知っていたのですが
まだ聴いたことがなかったです。
CDはツタヤで一度レンタルしてみます。
楽譜も探してみて、なければ耳コピします。

もともと耳コピすれば何だって弾けるはずなんですが、
最近は難解な曲しか聴いてなかったので、耳コピが難しすぎる状態になっていました。

フレットレス＝ジャズ/フュージョンっていう考え方を改めます。

986 ：ドレミファ名無シド：2006/03/01(水) 14:15:54 ID:TOw+sMlk

>>985
バッドカンパニーでボズバレルのプレイ聞いてみたら？　特に1st。
シンプルなロックのバッキングだけど、フレットレスらしさがよく出たプレイしてるよ。

987 ：ドレミファ名無シド：2006/03/01(水) 16:12:16 ID:tlbMQIkW

別にジャズフューが好きなら改めな（ｒｙ

988 ：985：2006/03/01(水) 22:06:47 ID:AMs89vNX

>>986
バッドカンパニー？？？
ググってみます。ありがとうございます。

>>987
基本が雑食なので。
もちろんジャズ/フュージョンも好きですよ。

989 ：ドレミファ名無シド：2006/03/02(木) 13:02:53 ID:q2K7gaLr

ｽｰﾊﾟｰ亀でｽﾏｿ

>>934 >>939
アリアプロカスタムショップは飯田楽器製という説もあり。

990 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 00:31:18 ID:z8U8on66

もうちょいで１０００だ。

991 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 00:50:04 ID:l5KjI+Cd

ｽｰﾊﾟｰ亀がしゃべった！！

誰か次スレ頼む

992 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 01:13:53 ID:l4kc+7Nc

テンプレとか無かったよね？

立ててみたよ
フレットレスベース　3本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1141315968/

993 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 02:56:11 ID:+BI8LBvx

>>992
乙。

思えば、俺がこのスレを立ててから8ヶ月。
dat落ちの危機も何度かあったが
それをもを乗り越えつつ、よくﾏﾀｰﾘと続いたもんだ。

994 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 10:26:16 ID:72vPXJU4

>>993
毎日チェックしてるよ。

995 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 15:44:10 ID:72vPXJU4

1000取り合戦はないんかい？

996 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 21:05:32 ID:sn62zsjy

age

997 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 21:14:25 ID:n04RBpkB

乳房のようなフレットレスが乳首

998 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 21:51:58 ID:frYixr+K

「1000」という区切りなんてフレットレス使いには野暮ってもんだ

999 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 21:53:02 ID:qa0u5DFL

おお９９９が空いてる！

1000 ：ドレミファ名無シド：2006/03/03(金) 21:53:32 ID:CYYtjZDC

グリッサンドして1000へ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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