「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 １０

色々意見は有るようですが、生音聞かずに貶すのは卑怯じゃないですか？
言い方に難はあると思いますよ？だけどそこまで叩くなら
そこまで言ったじＧさんの生音を聞いたらいいのでは？

>>400
ここまで言われちゃ本物の男ならくれてやるだろうさ。
安心しろ。

１０人くらい行くって言い出したらどうすんの？
早いもん勝ちか？

10人にパーツを分ける

>>392
遅くなってしまいすいません・・
今、メールしました
よろしくお願いしますm(__)m

あのギター（フェンダーＵＳＡ，Ｖｉｎ）の件については
あの方とのお約束なので・・
何か他の形で　気持ちを表したいと思います
でも　貴方が私にギターを　たかった　なんて
これっぽっちも思ってませんよ。

>>40４
冗談じゃない、そんな根性ちいさくないぞ
私から約束をしたのであれば
一生働いてでも
来ていただいた１０人の方ににギターを差し上げるさ・・

それじゃ、認知障害者にリフォームたかった業者じゃんかよ。
じGもよ、節度を出せや

ギターを簡単に上げる方も貰う方もどうかと思うぞ。

今となって思えば辞退した人が凄くまともな人に思える。

良いじゃん　外回りの帰りにヴィンテージなんて買える
くらいの人なんだから　教えを広める為だったら１千万位
惜しくもなんとも無いだろ。　っね

ひがむな　ひがむな
順番まってりゃ君もいつかもらえるから。

お金持ちに恵んでもらったギターなんか弾く気になれない。

とマジレス



欲しい気持ちも少しw

別に欲しくない

これ貰ってくれなきゃ死んじゃう、どうしても貰ってくれ！って
そこまで頼まれれば、男として貰わないわけにはいかないな。
その時は FenderUSA ストラト（ローズネック）か、３３５でよろしく。

>>414
ひがむな　ひがむな
順番まってりゃ君もいつかもらえるから。

で、おれは今何番目なの？
いや別に欲しいわけじゃないんだけどさ、後学のためにさ・・・

>>416
411 ：ドレミファ名無シド [sage] ：2005/06/22(水) 21:25:22 ID:TFXIsfhy
ひがむな　ひがむな
順番まってりゃ君もいつかもらえるから。


>>411を書いた本人とは思えないレスだなｗ

そうか？　我ながらポジティブなレスだと思うが。
でも本当に貰ったとしても直ぐに現金化だけどね。
タダで貰ったなんてカミさんに信じてもらえるわけがない・・・

結局そんなもんかよ。。。


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　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　おまいら目を覚ませーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

じGの矛盾は消し飛んだな
おめでとう、じG。

それとこれとは別でしょ？　っでドラムって？ヴィンテージドラム？

>>じＧさん
送れてすみません。メール返信しました。


とりあえず、じＧさんに文句が有ればライブを見て、それで、本人目の前にして
言った方が良いと思いますよ（都内にいて叩いてる人は特にね）
ちなみに俺は誰を養護する気もないし、俺の主観でもの言ってます。

死ぬほど働いてギター買え、家族よりもギターに金使え
って奴が、ギターくれてやる。
これが矛盾だな。
支持者には、甘いようで。

>>392
>ちなみに俺は誰を養護する気もないし、俺の主観でもの言ってます。

劇ﾜﾛｽ!
じGにモノもらう奴に、養護も主観もないのでは？
じGのライヴ行ってもカンソー、アゲなくていいぞ！
おまえの耳は、もはやじGの音を冷静に判断できまい。
説得力なさすぎだナ。

>>392さん
貰わないですよ。そうメールにも書きました。
俺はレスポール使いなので。
でも、本気なのかは興味有りますよ＾＾；

ところで・・・>>392さんはライブに行く気もなく言っているわけでは無いですよね？
遠いからとか、じＧの音楽なんか・・・なんてもちろん言わないですよね？
少なくとも俺は、文句が有れば顔を合わせて言いますよ。

>>423さんでした

>>392
ライヴですか？行く必要がありますか？
うpで充分ですね。

>少なくとも俺は、文句が有れば顔を合わせて言いますよ。

言えばよいのでは？
お好きにドーゾ。

392さん
メールありがとう　感謝してます
もし時間合えば　ぜひいらしてくださいね
因に　レスポール抱えてライブも　ありますよ
レスポールは難しいっ　です　繊細です　深いです
大音量は本当に凄いギターです
私はフェンダー派ですが
比べてしまうと　総合点ではレスポールの方が　かなり上だと思います
見れば見る程　あーなるほど　と思える　凄いギターだと思います
価値があると思います。

２元中継とは面白いね。メールだけでやり取りすりゃ良いものを
ここで公開するとは面白い企画ですね。自・・・

なんか物置のにおいがすると思ったらここか…

>>426さん
>うpで充分ですね。
そうですか・・・ちょっと残念です。
自分の場合は楽器を始めた頃ＣＤなどで聞いた音と実際のライブで生で聞いた音の
違いに驚いたので・・・
そりゃ、遠かったりすれば無理なのかもしれません。言い過ぎました。

>>428さん
>メールだけでやり取りすりゃ良いものを
その通りです。スレ汚し申し訳ない。

>>428
つーか、コテハンの隔離スレ化してるんだから
じG様関係は何でもありかと・・・・

>>423は奈良の基地外ババア並の僻み根性野郎だな。
ネットする前に幼稚園からやり直せボケナスが。

>>432
おまえは、父ちゃんの精子からやりなおせや。

>>433
ははは、「お前の母さんでべそ」的な負け惜しみご苦労！
もっとセンス磨いてから来いや。蛆虫

乙

>>434
ﾌﾟｯ!
ttp://www.ehonnavi.net/ehon00.asp?no=4076

いい時代だなあ、池沼でもネットができるんだから。

踏んでんだ。

>>427
何故レスポールの方がかなり上だと思うのですか？
どんな風に凄いのですか?

>>427
どう弾き比べてもレスポールのほうが大味だと思うが。繊細ってのは
ピッキングのニュアンスを伝えてくれるギターだと思うけどな。

>>440
鼻毛だと思っていたが・・・今日は体調悪いんか？

>>441
ん？おれ？師匠じゃないよ。

>>441
だって、>>432なんて明らかに師匠とは違ってそうでしょ？
他のは似てるな、我ながらw

いや　>>432 もけっこう似てると思うが・・・

>>444
うんにゃ、師匠は文体全然違うよ。432みたいのは絶対に書かない。

>４４０
ちがう、レスポールの場合『絶対的』な“いい音”が
存在するんだ
好き嫌いではなく　心地よい音がでるヴィンテージがある
すごい音が出るヴィンテージがある

しかしＰＲＳなどの
「現代のギターもそれぞれ好き」
というのは
音楽を理解していない人、
“いい音”がわからない人　になってしまう・・

だからヴィンテージでさえあれば　完璧を超えた　心地よい　枯れ　音楽的な
サウンドが奏でられるんだ 　ピッキングのニュアンスなど我々人間のおごり
ヴィンテージの言霊に対する冒涜だ　そんなものはない・・・ないんだ・・・。

じG頭おかしいな、病院行って来いや

>>446
紛らわしいことして面白いか？　スベってるぞ。

>>447
じG ◇eROJcXvXWg はトリップのコピペ

見事にネタスレになったな。
もともとじＧというキャラ自体ネタっぽいが。
（今頃気づくなよ！とかツッコミはなしね。ｗ）
むしろネタであって欲しいと思うねぇ。。。

でも面白いというか皮肉というか。じＧ（にせ・じＧ／おＧ）が発言すればするほど
みんな音楽や楽器に付いて紳士的に受け止めるようになってきたふしもある。
スルーより吊るし上げた方がスレタイに沿った内容になってるのは興味深くもある。

寄ってたかって憎しみの対象をでっち上げた観もあり。ｗ

正直、どーでも良いようなことで議論することをレジャーとして楽しんだヤツが勝ち組かと。

しかしながらそれも、もう秋田な。

>>449
今まで３０曲近くＵＰしてるし、結構いい音で鳴っているから
ネタではないだろう。楽器屋とかなら可能かもしれないが・・・

偽トリップ

楽器板でもここは異質だな…
オカルトだよ。

じGって幻魔大戦とか読んでたクチ？

そういえばじGはHP持ってるって言ってたけど
URLさらして欲しい。まあBBSがあったら多分
荒されるから載せないんだろうなあ。

>>445
糞毛、乙！

音楽ってもっと気楽に楽しむものだと思ってるんで、じＧさんの話は正直つらい。
今の貴乃花みたいに｢あ〜この人ちょっと違う所いっちゃってるな…｣と、ズレを感じる。

>>459
時代が違うのかもしれないけれど

>音楽ってもっと気楽に楽しむものだと思ってるんで

それはそれでいいし悪くは無いんだけれど
カラオケで歌う方（ほう）ならまだしも、
音楽をクリエイトしなければいけない方（ほう）は
「気楽に楽しむ」なんていうスタンスでは　いい音楽ができないと思う
プロならなおさら・・苦しみや挫折の中から
素晴らしいメロディーや詞が生まれると思うんだ

プロを職業・本業として家族を養う、生活する糧とするなら
例えば
他人の命を任せられる、医者、弁護士等
飛行機やバス、電車の運転士や
橋・道路・トンネルを作る人達
Ｆ１レーサーでもＫ1選手でも
みんな生活するために　必死　なんじゃないのかな
常に死と隣り合わせなんじゃないかな・・
音楽のプロも同じ姿勢じゃなきゃいけないと思う
音楽だから
面白おかしく気楽に・・なんて
私には“だらしない”姿勢だと思います。

聴き側は別だと思いますよ（同化すれば別だけれど）

じGは教団設立にあたりオフ会呼びかけたらいいじゃんｗｗ
日本全国から信じられん人数が来ると思うぞｗｗ
御茶ノ水駅前集合がいいんじゃないかい？
駅前たぶん歩けなくなるぞｗｗｗ
そんとき俺絶対見に行くよｗｗｗ

>>460
本当のプロなら、苦しみや挫折等
舞台裏は見せないとおもうが？

>>460
会社勤めしてて休日に仲間と集まって演奏する。好きな曲やったりオリジナル曲作ったり、金儲けなんかこれっぽっちも考えてないがライブなんかじゃいい演奏聴かせたいから当然真面目に練習する。
これって｢だらしない｣事なの？

さて、「いい音楽は苦しみや挫折から生まれる」・・・またもや珍説ですな。
気楽なスタンスやちょっとしたひらめき、あるいは気分転換で生まれてきた名曲は無い、と？。
「イエローサブマリン」の能天気なメロディと詩はそんなストイックな状況からは生まれてこないと思われ。
だらしない姿勢でしか生まれない音楽もあるし、それが「必死で生み出した」音楽より劣るなんてありえないな。

オレは凡人が命がけで作った音楽なんてつまらないと思うし
天才が冗談交じりでハナクソほじりながらふざけて書いた曲の方が良い曲である可能性を否定する気にはなれないな。

音楽は「死と隣り合わせ」なんて、薬中だけだろが。
音楽以外に目を向けていないヤツの作る音楽はつまらない。

>>462
舞台裏の話なんかしてない
キースもサンタナも熱があるのに
ステージに出ることはあるだろーし
苦労話もしないし泣きも入れないでしょ（見せないのプロだから）

>>463
本当に極端な言い方になってしまって申し訳ないけれど
そのスタンスは「だらしない」のだと思う
みんな（気の合うなんちって）で日曜日（休日なんちって）集まって
練習（真面目に練習って意味わかんないけど）しても、上手で正確で人に聞かせられる立派なバンドサウンドは
奏でられると思うが、「だらしない」音とは言い方変だけれど
「レジャー」な音でしょうな。

>>464
そーだね　天才は　練習も思考もしない
生きてるだけで　ロック・ブルース　になっちゃってる
だから大笑いしながら　伝説の曲　が作れちゃう
（“作る”のじゃないけどね　湧いているのをキャッチする　というか・・）
どちらにしても　根底には「憂鬱」があって　そこから湧き出る
ふざけようが、ひらめきだろうが、クサでキメてようが、L食ってようが
根底に　楽しみ　趣味　など無いよ
貴方や私のような凡人には　
天才たちの　冗談の裏側が　み・え・な・い　のでしょうね。

>>466
>「レジャー」な音でしょうな。

その「レジャー」な音を家を売り払い、家族を泣かして
手に入れたヴィンテージ・ギターで出してたらどうよ？

他人が良かれと思ってやっている事を主観だけで論じるのはヤメレ。

見る必要もないし、見たくもないね。根底に「憂鬱」のある音楽なんぞ。

あんたが自分のことを凡人だと自覚するのは勝手だが、
オレはアンタと違って笑いながら「何か」が降りてくるのを楽しみに待ってる方が性に合ってるな。
可能性はゼロじゃないと信じてるよ。そこにアンタが口を挟む権利はない。
アンタのスタンスじゃ何も降りてこないことが決定しているがそんなことはシラン。
それこそあんたの好みだからな。せいぜい憂鬱に頑張ってくれ。

人生は一回限りだ。それには異論あるまい。
（輪廻とかややこしいこと言うなよ。頼むから。笑）

>>466
｢レジャーな音｣！笑いが止まりませんでした。
もう一つ質問させて下さい。
じＧさんの今後の目標聞かせて下さい。

>470
目標なんて無いよ
到達したら　終わってしまう
目標も道程も無い。。

>>471
え？
でも、じＧさん沢山努力してると思いますが、その努力は何処に向かっているんですか？

私は 取り違ってるんだ・・
音楽に「苦悩」し「真剣」に取り組むことと
ギターに「執着」し「買う」ことは 全くちがうのに・・
「音楽」を「芸術」はかるモノサシがつい「ギター」になってしまう
そこに本質など 存在しないのに・・

他人には家をウッパラったり 家族を捨てる事が「覚悟」で「真剣」とゆーけれど
私は 高額なギターだろーと、ぽけっとまねーで買えてしまう
私の「覚悟」は あまりにも 安いんだ・・
苦悩していないから、「安ギターの面白さ」や「生かし方」も わからない
ちっぽけな その存在に気付かない、見逃してしまうんだ・・
大好きなギターでさえ、コレダ・・
道を這うアリにも、小さな日々の変化にも、家族に囲まれる他人の生活など
わかるはずもないんだ・・

ろくすっぽ弾けないくせに能書きばっかいっちょまえなんだなぁ。おまいらってよ。

>>471
じGさん、質問に答えてくださいよ！！！！！！！！！！！

何故レスポールの方がかなり上だと思うのですか？
どんな風に凄いのですか?

>>475
実際ライブやレコーディングで弾いて
音を出してそう思うんだよ
音の　厚み　切れ　サスティーン　エフェクトの乗り
チープ感が感じられない　ボディから感じられる高級感　等々
こんな風に私なりに　フェンダーたちより　かなり上だと思うんだ
好き嫌いじゃないよ
ですよ

>>472
どこ　っていうけれど
ここがどこだか
今日がいつだか　わかってるひとなんて
いないと思うんだ゛・・

>>469
　あなたのような　凡人　にはそれは・ム・リ・だ・・・。
たしかに　口を挟む権利　はないけどそんなだらしない「スタンス」では
「レジャーな音」しか出せない・・・。わたしは苦しみと挫折、そして
憂鬱が根底にある　真剣な音楽　しかできない・・・。
　まあ押し付けはしないがレジャーとしてなら・ご・じ・ゆ・う・に

ギブソンは楽器
フェンダーはミュージカルインストロメンツ

スタインバーガーにしとけ、全部解決するから。

>>465
>キースもサンタナも熱があるのに
>ステージに出ることはあるだろーし
>苦労話もしないし泣きも入れないでしょ（見せないのプロだから）

そんなのは、わかってるって。
苦しみや挫折の中から
素晴らしいメロディーや詞が生まれるとしたら
それが舞台裏だとの解釈でレスした。
そういう意味で、
舞台裏を見せない、感じさせないのがプロなのでは？
と言うことを言いたかったのだが・・・

>>479
ビンテージ＝個体差と思う俺は大いに同意！

>>477
おまいの音も楽器なりのしょっぱい音だが。

苦しんでれば名作なのかBy大槻ケンジ（BSアニメ夜話にて）

>>483
そう、まったくそのとおり・・・

音楽だから 面白おかしく気楽に・・なんて
私には“だらしない”姿勢だと思います。

プロならなおさら・・苦しみや挫折の中から
素晴らしいメロディーや詞が生まれると思うんだ・・・

お気楽に作られた素晴らしいメロディーもありますが

じＧ必死だな

ブルーベルって、昔憧れたんだけど誰か持ってる方いますか？
音はどんな感じなの？クレームが多くて会社が潰れたって噂だけど
そんなに品質悪かったの。当時のファンとして信じられないんだけど。
本当の話なの？

ttp://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail.cgi?pid=10261525
下関条約締結時にフェンジャパってあったんだな

>>488
ｹﾞﾛﾜﾛｽ

>>486
よくミロ
484も477も
俺じゃない
別にいいけど

フェンジャパのオールローズ・テレの最初のロット（84年）は
ハカランダが使われてるという噂を聞いたことがあるんだけど
本当ですかね？

>>490
きちんと丁寧に作ってある現行品も６０年も経てば
あなたの言う「ヴィンテージ」にならないですか？

>>492
前レス読み返してお勉強どうぞ。

>>490
やっぱ必死だな

じGってK○N GUITARSの回し者？？

>>492
うん　今ヴィンテージと呼ばれているものより
枯れた渋いいい音のする楽器になるかもしれない、、
ただ今の技術と「この冷たい時代という空気」の中でつくられた丁寧な楽器は
今のヴィンテージとはまた違うであろう・・
その「時代」に作られた限られた　音　というのは存在する
例えば1961に作られたストラトは2065年にどんな音がするか
「答えは1961のストラトの音」なんだ。

>>495
ホント？ あいつなの？なぜかファ○ンスレでも叩かれたケ○の店長の友達？メガネの？

じGに傅いて、ギターを恵んでもらうスレはここでしたか？

2000年と2001年でギターの音が違うのか。2001年以降は1960年代後半70、80年代くらい
までのギターと似たような音がするんだろうなぁ（W

｡｡ﾈｷﾈﾏﾔﾚ23ﾈﾕﾔﾚ1905ﾄ・ｫｹ�ｺﾍｱｱｳｯﾏﾊﾒﾔﾄﾏｱｱｸﾅｼｶｻ睥ｸｱｻｽ睫ﾄｵﾚｶ�ｴﾎﾈﾕｱｾｺﾍｺｫｹ�ﾐｭﾔｼ｣ｨﾒﾒﾋﾈﾌｼ｣ｩﾊﾇﾎﾞﾐｧﾒﾔﾔﾚﾖｳﾃﾘﾖｧﾅ莊ﾄﾀ�ﾊｷｵﾄﾖﾜﾎｧｵﾄｶﾔｵﾄﾌ・ﾊﾌ篁ｲﾍｬﾌ盖ﾋｲｽｵ｣


｡｡ﾋ菠ｻﾈﾕｱｾﾒﾔﾍｬﾒｻﾐｭﾔｼｰﾑｵｱﾊｱｵﾄｴﾄｺｫｹ�ｵﾛｹ�ｵｱﾗｸｱ｣ｻ､ｹ�ｼﾒ｡ｹｶ睚｡ﾁﾋﾍ篆ｻﾈｨｵｫﾊﾇﾄﾏｱｱｰﾑｵﾞｽ瞞ｭﾀｴｵｱﾗﾞﾐｧﾔ邉ｿｾﾍﾒｪｸｲｰ�ﾙｻﾕ�ｳ｣ｻｯﾌｸﾅﾐｵﾈｵﾈｾﾍﾒｪﾓｰﾏ・ｦﾈﾕｱｾｺﾍｺｫｹ�ｹﾘﾏｵｺﾍﾌ・｣


｡｡・ﾗｪｳｯﾏﾊｵﾄﾒ衲ﾂｱﾚ｡ｸｾ葫ﾓﾂｻｵﾄﾈﾎﾎｹｵﾄﾔｵﾀ・ｻｲｽｴﾋﾇ蠏ﾄﾕ�ﾈｷｵﾄｼﾓﾌﾙｾ・ﾓｵﾄｼﾍﾄ��ﾚ1707ﾄ・ﾖﾔﾚｵﾄｱｱｳｯﾏﾊ｣ｬﾔﾚｾｸｹ�ｼﾒﾉ鄲・ﾄ｡ｸﾔﾚｱｱﾃ譽ｬｴﾄｽﾝｱｮ｡ｹｵﾄｹ鮟ｹｹ､ﾗﾍ｣ｬﾔﾚｼｪﾖﾝｵﾄｸｽｽ・ｻｽｨﾁ｢ﾁﾋ｣ｬﾈﾋﾃﾇﾈﾏﾎｪﾄﾇﾒﾔｺﾄﾈﾕｱｾﾈﾋﾄﾃﾗﾟﾁﾋ

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