1 :
ドレミファ名無シド:
3 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:26:15 ID:HkShY8YJ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050408/ele.htm 「買わないときは世間が悪い!」と自信たっぷりに発言した宮本茂氏
/八~ ̄ ̄ ̄\ はぁ?
// \ミミミミ\
|/へ へ \ミミ| プランクトン売れねぇだと?
| \ミ|
| ⌒ ⊂ ⌒ し川| まともな人間なら買って当然だろ!?
| (__ ) 川|
ペッ 〃\/ 彡/ 買わねぇときは世間が悪いんだよ!!
゜\__ /
○ /´, 、, 、 ̄) /λ
/(■X■/ / / /l|
( ⌒γ_ノヽ/ ノ (ヽ
 ̄|■■ヽー'
γ´  ̄`ヽ■/ ヽ
|_ヽ_,ノ;;l |
|■ | l |
グリグリ. |■;|. |__,{
/■ | |■ |
/妊_娠\/⌒ー'`ヽ r-|■;|
|/-O-O-ヽ| ヽ/ /■ |
| . : )'e'( : . |9 /ヘ ヽ ,/;;ノ ´
`‐-=-‐ . } \_ノ
. l 、___| . |
. | | | | あぁっ!
./ ノ / ノ 宮本様…
φ[日]○'´
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050408/ele.htm 「買わないときは世間が悪い!」と自信たっぷりに発言した宮本茂氏
/八~ ̄ ̄ ̄\ はぁ?
// \ミミミミ\
|/へ へ \ミミ| プランクトン売れねぇだと?
| \ミ|
| ⌒ ⊂ ⌒ し川| まともな人間なら買って当然だろ!?
| (__ ) 川|
ペッ 〃\/ 彡/ 買わねぇときは世間が悪いんだよ!!
゜\__ /
○ /´, 、, 、 ̄) /λ
/(■X■/ / / /l|
( ⌒γ_ノヽ/ ノ (ヽ
 ̄|■■ヽー'
γ´  ̄`ヽ■/ ヽ
|_ヽ_,ノ;;l |
|■ | l |
グリグリ. |■;|. |__,{
/■ | |■ |
/妊_娠\/⌒ー'`ヽ r-|■;|
|/-O-O-ヽ| ヽ/ /■ |
| . : )'e'( : . |9 /ヘ ヽ ,/;;ノ ´
`‐-=-‐ . } \_ノ
. l 、___| . |
. | | | | あぁっ!
./ ノ / ノ 宮本様…
φ[日]○'´
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050408/ele.htm 「買わないときは世間が悪い!」と自信たっぷりに発言した宮本茂氏
/八~ ̄ ̄ ̄\ はぁ?
// \ミミミミ\
|/へ へ \ミミ| プランクトン売れねぇだと?
| \ミ|
| ⌒ ⊂ ⌒ し川| まともな人間なら買って当然だろ!?
| (__ ) 川|
ペッ 〃\/ 彡/ 買わねぇときは世間が悪いんだよ!!
゜\__ /
○ /´, 、, 、 ̄) /λ
/(■X■/ / / /l|
( ⌒γ_ノヽ/ ノ (ヽ
 ̄|■■ヽー'
γ´  ̄`ヽ■/ ヽ
|_ヽ_,ノ;;l |
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グリグリ. |■;|. |__,{
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/妊_娠\/⌒ー'`ヽ r-|■;|
|/-O-O-ヽ| ヽ/ /■ |
| . : )'e'( : . |9 /ヘ ヽ ,/;;ノ ´
`‐-=-‐ . } \_ノ
. l 、___| . |
. | | | | あぁっ!
./ ノ / ノ 宮本様…
φ[日]○'´
ハネンボウサンプル
大きい木と小さい木の面
速度 そのまま
射出角度 111
小さい木
142 349
大きい木
上から
39
166
177
7
7 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:28:23 ID:HAAFEq9y
さっそくあぼーんが役に立った
9 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:29:24 ID:xOnFMUP3
ハネンボウサンプル
ハネンボウ二番目の大きな木
射出角度 102
速度 そのまま
上から
235
11
6
198
148
6
>>1 とりあえず乙
あっちも、こっちもしばらく様子見ましょう。
何このゲーム?
てかこの板の意味が分からんw
12 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:30:13 ID:RKh5ryJs
ハネンボウサンプル
最初の木
速度 そのまま
射出角度 128度
左 右
172 267
145 357
145 36
13 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:31:11 ID:RKh5ryJs
ハネンボウサンプル〜
最初の葉っぱ
射出速度 一番遅く
射出角度 71
葉の角度 110 70
30 140
40 150
エリッククラプトンのパロかとおもった。
俺の頭の中でエリックプランクトンになってたよ
>>11 楽器ゲームだと思っていただければけっこうです
それはバンブラだ
17 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:33:20 ID:RKh5ryJs
最初の葉っぱ
射出速度 最遅&手動おすすめ
射出角度 81
葉っぱの角度 135 45
139 45
141 45
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最初の葉っぱ
射出速度 初期値
射出角度 10
葉の角度 0 153
22 157
190 30
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最初の葉っぱ
射出速度 一番遅く
射出角度 72
葉の角度 110 74
110 70
53 131
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
4つ目
発射角度 85
小さい木 左から180,0
大きい木 上から180,0,0,180
18 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:36:20 ID:RKh5ryJs
最初の葉っぱ
射出速度 最初
射出角度 54
葉の角度 337 51
350 162
327 358
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2本、上から木の生えた葉っぱ
射出速度 最初
射出角度 71
葉の角度 336 ×
340 180
146 216
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
小さい木と大きい木がある葉っぱ
射出速度 最初
射出角度 82
葉の角度
小128 49
大27
166
177
8
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
最初の葉っぱ
射出速度 一番遅く
射出角度 71
葉の角度 110 0
110 5
115 5
19 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:37:48 ID:RKh5ryJs
最初の葉っぱ
射出速度 初期値
射出角度 10
葉の角度 0 153
22 157
190 30
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
四つ目の小さい木と大きい木
射出速度 初期値
射出角度 83°
小さい木
左 141 右 31
大きい木
上左 168 上右 11
下左 157 下右 35
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1面
速度 右2回
発射角度 61
葉っぱ 上から
152 342
152 351
79 348
20 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:38:50 ID:RKh5ryJs
切ないのが出来ました(-ω-)
射出スピードは基本的に画面上に二匹いて多いときに三匹いる感じで。
射出角度150
小さい木
左315 右39
大きい木
上から139 177 32 175
21 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:41:59 ID:xOnFMUP3
22 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 16:43:48 ID:27z0tWIG
この板って、楽器とか弾くひと多いんだろう。
あの音楽の低劣さはどうおもってるのよ。
何とも思ってない
24 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 17:03:33 ID:RKh5ryJs
追加
小さい木と大きい木
発射 26°
小さい木 左183° 右41°
大きい木 上から 46° 122° 42° 150°
あの・・角度って分度器つかってるの?
26 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 17:20:47 ID:RKh5ryJs
まさか。Aボタン押せば角度が表示されますぜ
ハネンボウ 2つの木が上から生えているステージ
射出速度 最初
射出角度 85
左の木 上から
230
3
192
右の木 上から
179
177
55
何これ?
新しい楽器?
29 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 17:36:30 ID:8F/JBTA8
新しい電子楽器
30 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 17:38:15 ID:xOnFMUP3
プランクトンが奏でる電子音楽です。
31 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 17:41:27 ID:1H6X2wvn
サナダムシとかアニサキスとかないの?
32 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 17:59:20 ID:hr+8jOMu
エリック・クラプトンのスレかと思った
面白そうだけど・・・これ本体もいるんだよねorz
最近ゲームやってないなぁ
>これ本体もいるんだよねorz
何か物凄く深い言い方だな
DS本体買わないとダメって事か。
DSのゲームだったの?
来月買うかもしれない。今月は無理ぽ
音楽アルバムと考えると、なんか納得できる
39 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 20:36:56 ID:R0QIgl+X
楽器・作曲なめてんのか?
リコーダーくらいしか触ったこと無いようなキモオタが調子こいてスレ立てるなよ
ゲームの話はゲーム板でスレ立ててやってくれ
リコーダー以外の楽器触ってればスレ立てていい訳だ
ノシ も、漏れハーモニカ吹いたことある!
で、このスレどうしたいの?
全然ゲームの話も盛り上がってないじゃん。
43 :
ドレミファ名無シド:2005/04/10(日) 21:13:24 ID:iiSyGErR
ゲームじゃないしな
どちらかと言えばツールか
>>42とか、興味ないなら書き込まなければいいのに。
まだ原宿の展示には行ってないけど月曜に時間あったら行きたい。
買うかはわからないけど興味はあるので。
クリアとかスコアがあるわけじゃないからね、これ
前スレが埋まってないというのもある。
「エレクトロプランクトンを演奏するスレ」とかそんな説明っぽいスレタイの方が
わかりやすかったかなあと思う。
>>44 彼は仕事だからそっとスルーしてやってくれ
アイデアはいいけど素材悪杉
最初の葉っぱ
射出速度 右三回
射出角度 83
葉の角度 178 3
331 169
183 353
最初の木
射出 64
右下の葉 47
後は変更なし(速度少しさげてもよし)
>>52改
最初の木
射出 64
左下の葉 132
右下の葉 43
速度 最遅の一歩前
左側に木がある面
射出 105
速度 変更無し
上から
14
19
162
29
2
187
>>46同意だけど
とりあえずマターリ展開して行けそうなの建ててくれて>1にありがとう。
>>44 アンケート書いて提出したらプランクトンのシールがもらえたヨ。
物販はソフト、DS本体、カタログ、Tシャツ。
入場者にはゲームオタクっぽい人よりも
アートとかファッションに興味強そうなオシャレさんが多かったです。
男性より女性が多いとも感じた。
結構癒し系の展示で良い企画だと思いました。
しかし、ハッパ以外あんま話題が無いな
>>57 ハネンボウ以外は文字で情報共有しにくいし再現性も低いからね。
ハネンボウ以外で文字で共用できるとしたらボルボイスのアマサカス語くらいか?
ルミナリアとトレーシーの配置
だれか展示のトークショー聞いた人いないかなぁ。
バイト入ってて聞きにいけなかったんだよね。
つまり…誰も行ってない!
63 :
ドレミファ名無シド:2005/04/11(月) 20:24:11 ID:KBMPTB45
これ売れてないらしいなw
そういう話をするところではありませんので
66 :
ドレミファ名無シド:2005/04/11(月) 21:13:23 ID:KBMPTB45
67 :
ドレミファ名無シド:2005/04/11(月) 22:34:51 ID:7WBiZfJM
>>66 わざわざ強制ID板まで来てGK乙。
文句あるならメール欄に『fusianasan』って入力してみろ。
そしたらお前を一人のファンとして認めてやる。
GKがふしあなできるわけ無いじゃん
触られるとスルーできないプランクトンたち
いやっ・・・そこは、あぁん
避難所だなここは
発売前に、あれだけ興味ない奴は買うな
後から文句言っても見苦しいと釘を刺しておいたのに・・・
そういった前置き無視して、ただ荒らしたいだけの奴が暴れ放題
買春したエロオヤジが、騙された!ニューハーフだった!と
怒り狂ってるみたいだと誰か言ってたな
うまい!
最初の木
速度 最遅
射出 71
110 70
110 69
21 160
っていうか個人で一人箱庭いじって遊ぶようなゲームだから、
あんまり話することもないんだよな
ハッパの角度書いても感想とか無いから、意味あるやらないやら
>>76 葉っぱの角度はほとんどメモ代わりにスレに書いてる
こんなスレの使い方でスマソ
いや暇な時手元にあると参考にするから、ちゃんと役立ってるよ
もちろんボルボイスもねってボルボイスはここなかったっけ?
>>78 ボルボイスの場所キボン
あ、個人サイトだったらいならい
スタジオ練習に投入してみたらマリンスノーの受けが良かった。
ライブは演劇仕立てのコーナーがあって、
そこでマリンスノーを駆使したBGMを奏でる事になりました。
これから毎日就寝前に1時間DS演奏の練習です・・・。
82 :
ドレミファ名無シド:2005/04/12(火) 19:01:04 ID:xpC813nS
>>81 どうでも良いけど商用利用なら
利用許諾請求したほうが良いよ。
あとで民事訴訟起こされる可能性もありますのでね。
楽器として使うのにそんな必要あるか?
あれは著作権のある音楽が入ってるわけじゃなくて
音が入ってるだけだろ
法律的な根拠キボンヌ
>82言ってる意味がよく解らない。
DSを使うのは違法という事?
ぶっちゃけこれまでファミコンとかゲームボーイとか
ハード&ソフトをライブで使いまくってます・・・。
厳密には許可とったほうがいいだろうが、任天はそんな無粋なことしないよ。
むしろバンバン宣伝してやれ。
結果的にニンテンが得するように動けばいいだろ
了解。DSと解らない様な派手なデコレーション施すか
本体防護カバーを外して内部回路ムキ出しにして設置しようかと思ったけど
そのまんま使うかな・・・。
「俺らもDS使って演奏してみるぜ」なら良し
音だけサンプリングさせて使うのは良くない
まぁ任天堂の出したバンブラなども
他人とどんどんセッションしてほしい、って感じだし、
むしろそういった使い方されると喜ぶような気がする
なんだか面白そうだな
うむ手放せん
直接問い合わせてみるのも手ではあるな
使用料で儲ける商品でもないし、客が宣伝してくれるわけだしOKになるとは思うが
>>92 任天堂は直接損害が出る場合や企業イメージが悪化するのには凄く厳しいけど、
そうなりそうもないケースはスルーしてるよ。
とりあえず直接問い合わせても、そういう使い方なら問題ないから御自由にってなる筈。
そもそも「おたくの製品を法的にグレーな用途で使いたいんですが
大丈夫ですよね?」なんて聞いたところで100%却下されるから。
ハッパの法則カキコよろ↓
ハッパフミフミ
ふるっ!
99 :
ドレミファ名無シド:2005/04/14(木) 19:17:23 ID:sklbBh9k
どんどん欲しくなってまいりました。
ハネンボウ、凄い音楽作れたんだけど
葉をくっつけ合ってるから角度が読み取れない・・・。
どう読み取ればいいんだろう。
そしてどう再現すればいいんだろう。
こういうケースは再現無理かな。
こんなとこにスレあるのかー!!
アンプにつないでずっと環境音楽として使ってる。
ハネンボウとかヒカリノワはライブで使えそうだよね。制御簡単だし
>101ライブで使ったら報告よろしく。
ハネンボウ、たった今十字キーで発射間隔を変えられるとか
セレクトボタンで色んなステージが出せると気が付きました。
説明書ちゃんと読み直してみようっと・・・。
トレーシー、線の描き方を極ゆっくりにしたり途中で止めたりしてまた動かすとイイ音ができる。
二つ目
速度 任意
射出 118
上から
90
27
25
183
322
7
>>100 上の顕微鏡を駆使すると読み取れることあるよ
これ二三台クロスフェーダでつないで、
プランクトン切り替えつつ繋いでいったら
結構イケそうでない?
ほしいけどお店にないわな
>105
試してみたけどモロに重なってて無理ですた。
片方の葉をズラして動かさない方を読み取り、
その後苦心してズラした葉を元通りに戻す・・・。
そしてさっき動かさなかった方の葉を今度はズラして
もう一方の角度を読み取り、という方法で記録は取ったけど
こんなのもう再現したくなぁーい。疲れた。
気分転換にツリガネムシで一暴れしてこよっと。
>>108 分かった。
「実は嘘でしたwプケラwww」
って言うんだろ?
餓鬼かよ・・・もうちょっとマシな嘘つこうな、オイ
ハネンボウ最初の木
速さ 最遅
射出 71
166 14
160 9
172 20
チョットせつないのできました。
>>110 ハモるところがきれいだね
ちょっとじーんとした
ハネンボウでこんなのが出来た
最初の場所
発射台84゜
上左167 上右27
中左147 中右30
下左180 下右190
普通の速さで聞くとなんか・・・・・眠・・・・・
ここはまったりしてて、いいね。
>>113 うん。本スレと違って純粋に楽しんでる人が多いからね。
好きなプランクトン
1.マリンスノー
2.タイヨウチュウ
3.ハネンボウ
1.ナノカープ
2.マリンスノー
3.タイヨウチュウ
パターンにならないから好き
よく分からないものを、何となくいじってると、何となくいい気持ち、って感じかな。
>109
何がうそなのかわかんないんだけど?
癒しを求めてこのスレに来ました。
なんか書かさせてもらいますね。
最初気に入ったのがナノカープ。
なんかファンタジーで妖精が奏でてるハープ
みたいなイメージがあって。
最近気に入ってるのがタイヨウチュウ。
くねくね曲線を描くようにタマゴを置いてくと
ちょっと楽曲っぽい感じになって。
いわゆる癒し系って感じ。
できてるのに無理でしたって言ってるしな
ここの人間は苦労話よりデータを所望
>120
お前の説明では不十分だ。
>121
お前は此処の代表者かよボケ。
いろんな人が居る場所だ仕切るんじゃねえよカス。
123 :
ドレミファ名無シド:2005/04/20(水) 21:31:57 ID:WHfAGOEC
>>122 お前が死ねよ 無能者
貧乏人はこんなとこで遊んでる場合じゃないだろーが(笑)
>>122 お前の頭では不十分なだけだろ?
それに
>>121のどこが仕切っているように見えるんだ?
適当なこといってんじゃねーぞ糞
まあまあ落ち着きなさい
>123
無能はお前だボケ。説明しろよ。
・・・あ、無能だから無理か。
>>124 >>121を100回読め。
それでわからんのならとっとと此処からうせろ。
>>120 説明できないのか?
結局お前自信の主張に誤りがあるんだから説明できるワケがねえんだがな。
最初こっちのスレのエレプラプレイヤーは頭のイイやつが多いと思ってたんだが
だんだん本家のバカさ加減が伝染ってきたな。
>>120 夜までに説明しとけ。
しっかり書けば相手してやる。
説明できねえなら適当な事ぬかしてるなボケ。
>>121 お前の
「ここの人間は苦労話よりデータを所望」
という主張は科学的根拠がない。
データなぞ所望してないオレだってここの人間であるし
この時点でアンタの意見は破綻してる。
軽はずみにバカな事言ったね121
おい、もうみんな寝てるのかっ!?
・・・ケンカの相手がいねえとつまらねえな・・・。
ID出る板は快適ですね
133 :
100:2005/04/21(木) 17:57:59 ID:zStfn76m
>126->131はあたしを支援してくれてるのか!?
・・ま、一応礼を言っておきます。
>121
あたしが書いた「無理」の対象をどう捉えてる?
あなたは文意を汲めていないのだと思う。
例えばステージ1、最上段の左177度、右177度はパッと見角度を確認し辛い位置にある。
こういう点について
>>105さんが
「上の顕微鏡を駆使すると読み取れることあるよ 」
と言ってくれたのでそれを使って確認したところ、やはり重なり具合いで判読不能のため
「無理」という書き込みをしたんだよ?
その後
>>108にある通り葉をズラしては戻しの苦労を重ねて判読に至った次第で、
あなたが>109の様な悪意に満ちた書き込みに同調する事は間違いです。
あたしウソなんて書き込みしてませんから。
それとアナタは苦労話が聞きたくないと言ってるけれど
単なるデータの羅列じゃあたしはつまらないです。
あたしはデータも欲しいけどいろんなお話もしたいです。
データだけを欲求してるあなたが他人に
「此処の人間はデータ必要としてないから」
と言われてどんな気分になります?
あなたが此処を快適に利用したいのなら
周りの人たちにもっと寛容になるべきだと思います。
・・・ライブの報告しようかと思ったけどやめておいた方が良さげね・・。
偉そうに
135 :
ドレミファ名無シド:2005/04/21(木) 22:42:34 ID:G4IVAt8C
>>133 馬鹿か?てめえ
二度と来なくて良いよ
何が
>・・・ライブの報告しようかと思ったけどやめておいた方が良さげね・・。
だよwwwww
おめーの糞ライブなんて誰も興味ないっつーの!
何様じゃヴォキェ!!!!
さて。
何人くらいGKが混じっているのやら。
あー
このスレにもとうとう消防が出たか
だから春は嫌なんだよ。
>>133 ウザイ、生理的に貴様みたいな糞は嫌いだよ
回線切って首つって氏ね
>lznDgolM
必死だな
それにおまいみたいな糞も嫌いだよ
俺の「100回読め」を何回パクってるんだ?
それに
>しっかり書けば相手してやる。
って・・・・・馬鹿すぎてわかんないのかな?
お 前 が 相 手 し て も ら っ て る ん だ よ
ってか釣られちまったorz
こっからは荒らし・煽りスルーでマターリ進行な
>137
じゃあお前もスR(ry
まあ、俺エレプラ持って無いけどね
なんかうpしてくんない?どんなのができるんか知りたい。
公式見ろ
そろそろCM全バージョンをサイトに載っけてくれないかなあ
結局
>>121は逃げたのかよっ。ダセーっ!!!
お前陰で悪口しか言えねえなら最初からそうしてろ、ボケッ!!
>ここの人間は苦労話よりデータを所望
だってよ。
おめーの所望なんか知るかカス。
>>100 アンタの言ってる事は正しいと思う。
オレはライブに興味あるので気が向いたら書いてくれ。
>>135 おめーが仕切るなバカたれ!!
何が
>おめーの糞ライブなんて誰も興味ないっつーの!
だよ巨根大臣。
誰も興味がないって言う証拠を示せねえウソつきはさっさと此処から消えな。
ってかお前>121だ。
書き込みの自己中具合いがまるっきり同じだぜ。
>>121はさっさと非を認めて謝罪しな。
>>138 とりあえず公式見ればどんなこと出来るかわかるよ。
合わないと思ったら買わないほうがいい。
>>140 それいいね。
ハッキリ言って
>>100の方がまともな人間に思える。
>>137は人間として最低だと思う。
何が
>こっからは荒らし・煽りスルーでマターリ進行な
だよと。
頭おかしいんじゃない?
>141
巨根大臣かなりワロタ
もまいらトレーシーの色で何が好き?
俺は水色、音がきれいなんだよ音が
>>141、
>>144 もちつけ
ここはエレプラの話をするスレなんだ
決して煽り合いをするスレじゃないんだ。
だからもう止めましょうよ。
また、どうしても煽りあいがしたいという消防どもは
↓でやりましょう。(俺は夜は一番上に居ますよ)
http//playstation2.hotgames.com/games/ringof/readme.eml
http//dildo-drive.porncity.net/122/ugmovie[01-06].ram
http//raus.de/crashme/
http//mios.20m.com/
http//www.geocities.com/jc173/
>145
・・・・・・・
>147
お前の言ってる事は正しいが
>>100が
>>137みたいなキチガイにいじめられてるのは見過ごすのか?
あとエレプラの話をするって言っても此処は本スレ(ゲームの方)とは違って音楽寄りだろ?
>>100のバンド話はスレ違いじゃねえ筈だ。
>>135の感覚の方がおかしいとオレは思う。
だから諭してんじゃねーか。
・・・まぁ言葉はかなり悪いけどな。
だが煽り合いとは違うだろがっ。
>>148 >
>>100が
>>137みたいなキチガイにいじめられてるのは見過ごすのか?
見過ごすって言うか、俺は両方とも止めようとしているんですが・・・・・
>100は別に止める必用ないんじゃないの?
何か悪い事してるか?
止める・・・ってか叱るべきは
>>137じゃねえのか?
>>137の文は害悪以外の何者でもない。
>>150 そうですか?
>>100さんが安易な発言をしたことも原因のひとつですし
>>137の人も少しやりすぎだと思います。
要はどっちもどっちって感じなんですよ。
で、
>>150さんも少し冷静になってほしいです。
こういうのは無視するのが一番なんですよ。
やべぇ、いつもの俺はこんな優しくないのに・・・・・
お前優しくないのに何でオレみたいな乱暴者に優しく・・・・
レビュー漁り読みしてるとこなんだけど
良さげだね、此れ。
音楽好きだし、
変わりもの好きだし、
プランクトン好きだし、
明日用事のついでに買ってこようと思う。
そしたら俺も仲間に入れてくれ(*´Д`*)
>>153 あんたきっとアンチになるから来なくていいよ。
>>151 きっとアレだよ
エレプラで癒されたから他人にも優しくできるようになったんだよ、うん。
エレプラで優しくなれたお前は勝ち組
156 :
ドレミファ名無シド:2005/04/24(日) 17:51:33 ID:rIiTQnr/
>>153 >プランクトン好きだし
ちょっと待てw
プランクトン好きといえば
趣味でミジンコ飼ってる
ジャズミュージシャンの人がいたっけ。
その人の感想が聞いてみたい。
坂田さんだな!
エレプラは買ってないけど、とりあえずミジンコ超可愛い。
微生物マニヤってのは
ほかのマニヤに比べると人口多い方だと思うが
>>160 マニアを素で間違ってるのか
それともネタなのか解からない
買ってきた。
適当にちゃりんちゃりん鳴らしてもそこそこ綺麗なのが良いね、
いろいろ試してまったり愉しむことにするよ。
とりあえずトレーシーは遅めの線引きが面白いな。
ミジンコ可愛いよ。
プランクトンは水中の全生態系を支えてるんだぞ。
初心者がハネンボウメモしてみますね
片側に葉っぱのある木
速度 最遅
射出100
194
176
134
318
10
19
緩急がおもろい
確かに、メダカが少々減ったところでたいしたことはないが
微生物がいなくなると大変な事になるな
そういうことはまずないけど
>100さん
ぼくもライブでの使用を考えてるので実際どう使ったのか書いてもらえると嬉しいです。
特に配線についてなんですが
DSはヘッドホンだと左右に音振りできますが
ライブでのアンプでこれをどうやるのでしょう?
実際使う音としてはトレーシーの使用を考えています。
アンプを通してみたらドリュドリュドリュって音が実に気持ちよかった。
ちょっと甲高い音が多すぎるかな?
静かな木琴の音とか欲しかった気がする
タイヨウチュウを画面左下に置くと落ち着いた音が出ていいな。
>>165 片方が二股に分かれたコードが売ってるのでそれで試してみるといいよ。
先端のプラグは差し替える必要があるかもなので
ライブハウスのアンプの接続口を確認しておく事をオススメしまつ。
DSとアンプを直接繋げます?
前の本スレにエフェクター接続して云々って書き込みがあったけど
音響系かけたら音が割れてノイジーになってしまった。
直アンプの方が音がクリアな感じはしたけど
ソフトそのまんま使ってます感があってちょっと達成感に欠けるんだよね・・。
音響系?へヴないざーとか?
おうっ!?
ヘヴナイザーとは渋っ!!
ぼくが使ってるのはエコーとかリバーブとか。
残響を激しく残して幻想的にドリュさせたいんだけど
ガガガガッ!!
って感じでノいずにしか聴こえないんですよねぇ・・。
その場合はアンプの音量絞るっきゃないね。
エレプラの音には結構エコーかかってる気がすんだけど
その残響を誇張したいって魂胆かな。
多分単音ならいけると思うが
音を混ぜ合わせると難しいだろうね。
正にそういう事です。
確かに単音ならかなりクリアになります。
でもトレーシー一体だけじゃちょっと寂しいなぁ。
見た目にも常にDS画面をいじくってる感じにしたいので・・・
___. ∩゛ ∧空∧ ((( ))) /\
/. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \
./(. = ,= | ∧∧ ∧_∧ | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\
|||\┏┓/∫ (=゚ω゚)ノ~ ( ´Д`)// \ < .∧|∧ /::::::::::| .¶_¶. \い\
V/ ∧,,∧ ∬ 〜( x) / / ,一-、(´ー`) /:::::|::::::| (ΦдΦ)/~ \棒\
|| ミ,,゚Д゚ノ,っ━~~ U U / /| / / ̄ l⊂ヽ \/|:::::::::|::::::| γ__ ∧w∧ 旦∬
人 ミ ,,, ~,,,ノ .n THANK YOU 2ch ■■-っ ┌───────┐ \ ( ゚Д゚ )∩゛
( ゚ー゚)と..ミ,,,/~),ヽ(凸)ノ~ and.. ´∀`/. | ● ● | ヽ ノ
/ ̄ ̄し'J\[Y] GOOD-BYE 2ch WORLD! /| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ))
/ ● ●、ヽ (. ┤ .| |. |□━□ ) (゚Д゚)?
|Y Y \ またどこかで会おうね.. \. └△△△△┘. | J |)∧_∧
|.| | .▼ |∀゚) |\あ\ | ∀ ノ " , 、 ミ
| \ /■\ _人 |∧∧∩゛∧_∧∩゛∧_∧ | \り.\ | - Å′ ゝ∀ く
| ( ´∀`)___/( ゚Д゚.)'/ ( ´∀` )/ (・∀・ ),. |. \が\. | ). \ Λ_Λ
\ ( O ) 冫、 U / ( / ⊂ ⊂.)ヽ(´ー`)ノ゛ \と.. ∧_∧/(´Д`;)<丶`∀´>
|││ │ ` | | ∪ | | ( ( ( ( へ (゚д゚)〜⌒(゚ー゚*) (-_-) (・ω・` )
(_(__(__)(・∀・) ∪~∪ (_(__) (_(_) く ⊂⌒~⊃。Д。)⊃⊃⊃(∩∩)(∩ ∩)
このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました
マリンスノーだと高音域なら複数音絡めてもクリアだった。
使ったのはリバーブで残響かなり深い。
単発だとカワユイ感じ。
マリンスノーの利点はある程度音高の識別ができる点だね。
鍛錬でメロを奏でる事も可能。
でもライブでメロ奏でるって結構ムズイと思うんよね。
あの小さい画面をじっと見てチマチマやってるのは
パフォーマンスとしては得点低いから。
ヘッドバッキングしながら派手に指揮棒振り回す様なパフォーマンスがしたいっ!!
177 :
ドレミファ名無シド:2005/04/30(土) 22:28:54 ID:bPBpuGBY
ヒカリノワがいい。
髪の毛振り乱しながらDS画面をコスるのじゃ!!
ヒカリノワは当たり判定厳しいからマリンスノーの方が派手に、確実に音出せるかも。
>>176 その光景を想像して笑えた。
目指してる世界がキミと近い気がする。
今日は使ったスタジオの設備のせいなのか、やたらハウった。
DSの電磁波なのか知らんけどある程度Vol上げると変なノイズ入るよね。
>179さん
マジメに格好いいのを目指しててもちょっと冷めて見直すと笑えてしまうのよね・・。
まぁメタルとかもそんな感じだし本気で髪振り乱して指揮棒操るよ。
燕尾服でバッチリ決めてやってみたいな・・。
>>152タン
愛が芽生えたのね・・・。
いろいろどうもね。
>>165タン
ステレオジャック1本をミキサーのチャンネル1つに差し込んでますよ。
音の振り分けはしなかったよ。
でもアンプは2台と繋がってたからどっちも同じ音出てたという事ですね。
苦労したのはDSに差し込むジャックの根元のゴム削りかな。
DSのヘッドホンジャックってすぐ上が変に出っ張ってて
手持ちのコードがしっかりはまってくれなかったんですよね。
だからコード側のゴムをカッターで削って使いました。
もしかしたらノイズもその事による接触不良が原因かもですよ?
>>169、
>>170タン
そのエフェクトって市販されてるのですか?
あったら使いたいけどあれってかなりアナログな手法のエフェクトじゃなかったっけ?
名前だけパクったとかですかね・・。
>>176タン
ステキっす。遠くから長い棒で突っついてる光景は絶対人目を引きますね。
確かへぶナイザーは実空間使った音響エフェクトじゃなかったっけっか?
>183
うおー、マジ接触不良だったょ!!
ほんとだ。付け根のゴムがDSの屋根に邪魔されて不完全に刺さってるわ。
これ他のプラグでもダメなんかな?
DSの上の出っ張りってほんとウザいな。
何の理由でこんなデザインにしたんだろ。
手にした時のフィット感を考慮してのことだとは思うけど
ヴォリュームの方も出っ張りが邪魔で操作し難いしなー
ほこりよけカモ。
ヴォリウムのとこは本当に微調整ムズいよな。
>>185 いや、しっかりはまるコードもあるですよ。
メーカーはちょっとわからないな・・・。
DSのでっぱりに邪魔されずに奥までキッチリ入りますよー。
DSはどういう風に演奏したん?
やっぱ利き手じゃない方に本体持って利き手でシャカシャカすか?
・・・ギターのフレットにDS画面ギッチリ並べてハメ込んで
ピックで演奏したら面白そうだな。
客席からキレイな画面も見られて
何だあのギターはと話題になること必至。
ドラムセットに組み込んでスティックで叩くのも面白そうだ。
193 :
ドレミファ名無シド:2005/05/06(金) 22:04:58 ID:Rxy0NGpC
ライブで使うとか言ってる奴って糞ダサイよね・・・
迎合主義っつーか屑だよ マジ
他力本願の極みっつーかんじ
ワイはパワーグローブの様に腕に巻き付けての使用を考えているよ。
懐かしいなっ!!PAX!!!
今なら腕巻きタッチコントローラーも作れるだろうに・・・。
PAX復活しれー!!!
今日の練習でエフェクターとの相性を研究してみる。
DSをどう配置すればいいんだ・・・。
マイクスタンドに固定か?
みんなはどこに置いてる?
楽譜台固定が良い感じだった。
199 :
ドレミファ名無シド:2005/05/10(火) 17:29:25 ID:9NBOSXrz
ダセェ・・・まじで
死ねば?オリジナリティのない糞バンド野郎
軽音楽の世界はよく知らんのだが
口だけのヤツってかっこいいのかね
報告
アンプのヴォリームを最大にするとやっぱりノイズ入り易くなった。
DSの音量最大にしてアンプのヴォリュを絞る方がクリアな音が出る。
エフェクターは坊主のディストーションとファズ使用。
ディストーション風味のトレーシーはギターの見色に近い。
低音でドリュらせるとカッコイイ。
ドラムセットへの組み込み試してみたが
タッチパネルが小さいから当てるの苦労する。
スティックは短く軽いヤツに発泡スチロールをくくりつけたものを使ったが
やはり思い切りは叩けない。
10%の力ってとこだな。
叩いてパネルにスティック置いたままちょいずらして・・・
って感じでプレイして
音を出し易くしてみた。
トレーシーが一番反応良かった。
>198
わたしはキーボードスタンドを使ってみました。
楽譜台も試したけど不安定で倒れてしまう事が多かった。
下はガムテで固定かな?
ガムテ固定は試したけど
ヒカリノワみたいなグリグリしつづける系統のはちょっいとムリがある。
アンプなんかを土台に載せてやれば心置きなく演奏できまする。
>>201乙
トレーシーのドリュは確かにギターちっくだね。
ぼくはノイズとして使うけど。
楽譜台なら安いから買うかな。
キーボードでも使うならその上にでも固定できるんだけど
DS単体だと何に置いて良いものやら。
アンプに近づけるとハウるし。
keyboard
DSにピタリとハマるプラグ購入。
アキバにはパッケージされてないのが沢山売ってるから
ハメハメして選べたよ。
ステレオ単線をエフェクタに刺してます。
ワイヤレスシステムを使ってDS携帯演奏できないだろうか?
今持ち方いろいろ考えてるのだが。
プラグを小にしても使えた。
持ち方は・・・格好いいのが思い浮かばないね。
駅弁風
ギター風?
211 :
ドレミファ名無シド:2005/05/14(土) 11:51:17 ID:Wu8Xe02M
ハネンボウ いい感じのできました〜
大きい木と小さい木の面
速度 そのままで
射出角度 59
小さい木 121 30
大きい木
上から 22 142 46 180
わたしはキーボード風でしたよ。
やっぱり置いてやるのが一番格好良いかと思います。
両手使えるしね。
きれいな画像も客席に見せたいなあ。
ハンディカメラ使ってモニター上映してみたけど
14インチじゃ迫力不足でした。
上映するなら巨大スクリーン投影か
小さいモニター大量展示がいいかな。
原宿の展示見た感じだと小さいスクリーンに沢山展示の方が可愛くて良かった。
展示会の演奏はさすが創り手という感じでステキだったな。
現場で見てこれなら自分でもできると思ったけど
ライブで実際使ってみたら思い通りに行かない事多かった。
ライブ導入してきましたー。
設置はアンプの上でした。
DSとMTRの間にエフェクターを介し
右手でタッチスクリーン操作、左手でエフェクトスライダーと音量調節をしました。
DJっぽい事やってるなという印象だったみたいです。
使用したのはトレーシー、マリンスノー、
あとプランクトン選択画面の選択音です。
選択音はボンボンと重低音が掛かってホールに重く響いてました。
トレーシーの高音域はキレイに出て嬉しかった。
パフォーマンスとしては派手に動けず地味でした。
やっぱりDJ風ですね。
次のライブでは更に使い方進化させたいです。
MTR接続ですか。
プレイの記録用かな?
音量調節を手元でやりたくて導入したのですよ。
お疲れー。
モード変える時とか余計な効果音が入るから
手元でVol操作できると何かと便利だね。
みんなトレーシー使うんだね。
音良いもんな。
手も大げさに動かせるから見栄えもいいし。
トレーシー、ドラムスティックで操ってました。
お客さんが乗り出して見てくれた。
DSとは思わなかったのかも。
トレーシーは高低と音の長さを意のままに操れるから
ライブには使い易いのよね。
>216さん
エフェクターは何を使ったんですか?
「エフェクトスライダー」というのが凄く気になる。
DJっぽい感じがする。
>222タン
えぇと。坊主のヴォーカルエフェクターです。
手元にないから型番解らないです。
>223タン
エフェクトの掛かり具合いとピッチ高低をスライダーでリアルタイム調節できるのですヨ。
ツマミやスライダーがあるエフェクターの方が
作業としては面白いと思う。
次はゲームボーイミクロも導入かな。
MIDIギターの音源部を取り外してDSの中身をハめ込んでみたけど歪だな。
もちっと改良してライブに持って行きたい。
ミクロなら埋め込みは簡単そうだなっ!!あの小ささは凄いよね。
ミクロはタッチスクリーンじゃないし
ソフトにもエレクトロプランクトンみたいなの出ないから使えない気もする・・・
オトッキーでなくとも、
昔のソフトにはサウンドテストモードがあるのが多かったから
十字と2ボタンでも十分使えるよ。
サウンドテストモードでBGM付きだと激しく鬱だよね。
アルバムでも同様。
改造好きな人多そうだな。
やってる音楽はやっぱテクノ系?
前にヘヴナイザも出てたしね。
強いて言えばウチはテクノポップだな。
ゲーム音楽っぽい。
指揮棒振り回してヘッドバッキング氏はどうしたのだろう。
ライブ成功した?
ジャンルはオーケストラかな?
タキシードでヘッドバッキング指揮者・・・
絶対ウケたと思う。
うちはハードコアパンク。
静かな場面でエレプラ起動。
ヒカリノワは単純で簡単で何にでも合うからおすすめだ。
2つ以上一定速度を保って回すと鳴る音増えてる!?
安定して鳴らせないからイマイチよくわからない。
音色は増えてない。変化してるだけかと。
サンプリング系プランクトンを使ってる猛者はいないのか?
練習で使った事はあるけど周りの雑音も入ってしまうのだよ。
サンプリングこそヘヴナイザーじゃないか!!
雑音なんか気にせずどんどん録音発声しれ!!
ホールの雑音程度なら採取してしまってもホールと同じ雑音と混ざって判別つかないよ。
コツは採取したい音をハッキリ入力させる事だね。
サンプラ系使うならボルボイスっしょ。
レックレックはやっぱりBGMが邪魔になると思うよ。
BGMはツリガネでもあるけど
これのオンオフができるととても良かったと思う。
ツリガネなんて1モード5音に効果音が10もあって
BGMさえ無ければライブで使い甲斐のあるプランクトンだったのに。
実に惜しい。
BGMのオンオフは次回作で追加して欲しい
あとセーブ機能とデータトレードの機能ね。
そうかっ。ボルボイスなら使えそうただに。
・・・ただ音を出したい時に出し辛いのと
長さを調節できないのは難。
ナノカープはライブで使うと暴走するかな?
セーブできないのはほんとーにもったいないよなー。
即興楽器にしかならないもんなぁ。
他に欲しいのはステップ入力の作曲機能と音色の増加っ!!
ナノカープを音声認識で制御は難しいけど
適当に操作してても適当に曲と合うから無問題だす。
映像もみせられたらいいのにね。
ライブでマリンスノー使った。
音がクリアでホールに綺麗に響いた。
モードは楕円2重のヤツが使い易かった。
縦横等間隔で並んでるのは暗い会場ではタッチでヒットしにくい。
DSの音量デカくするとハウる?
どれくらいでやったかな?
DSは目一杯上げて、音量調節はライブハウスにやってもらうのが無難でしょうか。
前にマルチトラック使ったとかあったけど
自分で操作したいならそういうの導入だーね。
ヴォリュームペダルは使った事ないからわかんない。
ハネンボウは楽器としては使えないのかな。
このシロホンの様な音色好きなんだがな。
DSの音は最大にしといた方が良さそうです。
他の楽器が爆音なので対抗できませんがな。
高出力のアンプを使っても音割れするから
出せる音量に制限が掛かるわけか。
タッチスクリーンとボタンの組み合わせで
音色や音高が変わる仕掛けが欲しい。
エフェクター使えばできるぜっ!
ミキサーを使った方がいい。
DSで音の大きさ操作するのは辛い。辛すぎる。
はあはあ、ヒカリノワはどこまで輝きつづけるの?
ずーっと回し続けてたら腕が疲れちゃったよ。
全部フル回転させると音と光が融合して凄い事になる。
もうそろそろ・・・・売ろうかと思ってるんだけど・・・。
裏切り者ぉぉぉぉーー!!
根性で使い続けるのだっ!!
それが我らプランクトンの使命DA!!
265 :
ドレミファ名無シド:2005/06/13(月) 21:20:06 ID:Tk+4o4eo
明日買ってくる!
267 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 20:14:58 ID:BIMhuJhB
>265はノリも解らん単細胞の様ですな。
エレプラやって飛べ!!
269 :
ドレミファ名無シド:2005/06/14(火) 21:42:13 ID:NfBQ0Us1
>>268 自分の思い通りの反応をしてくれない奴=ノリがワカラン=単細胞
どっちが単細胞なんだかw
思考停止の脊髄反射クンw
270 :
263:2005/06/15(水) 01:29:25 ID:DxjgJUpo
>>264ちゃん
お・・・おいらプランクトン・・。
やっばりまだ売れないよぉ!!!
>>269、てめーはバカだっ!!
単細胞と言われた事に誇りを持て!!
お前は此処に来た時点でプンクトンなのだからな!!
>268
一番の特効薬はツリガネムシだろうな。
・・・ま、そいつノレるヤツとは思えないけど♪
>270
・・・・カワイイなっ。
>271
ワロタ。
貶してる様な褒め方秀逸。。
274 :
ドレミファ名無シド:2005/06/15(水) 22:09:22 ID:8VYgYtP/
>>273 お前のそのあたまの悪いレスには辟易するよ。
275 :
263:2005/06/16(木) 01:26:31 ID:qbgmvV+4
276 :
263:2005/06/16(木) 01:27:21 ID:qbgmvV+4
>>274寒いよ?
書き込みにひねりがない。
座布団没収ー。
>>276 大丈夫だよ☆
そ い つ プ ラ ン ク ト ン だ か ら
煽り合いの筈なのに妙に平和だな、おいwwwww
ここの住人はいい奴ばっかりみたいだ
またーり
殺伐低脳プランクトンが一匹紛れ込んでしまっている件。
282 :
263:2005/06/17(金) 02:29:17 ID:3usML4hm
>>278にいちゃん
ぼくたちと同じしゅぞくって事だね?
ワーイ、ワーイ。
283 :
ドレミファ名無シド:2005/06/17(金) 07:12:37 ID:oo7EU+OE
気持ちの悪い信者ばかりだな
全員死ねよ
お前らみんな社員だろw
本スレが寂れてもまだ叩き足りないヤシがやって来てるのか。
>>263 おっ・・おまっ・・・
オレの事にいちゃんって呼んでくれるのか?
可愛いなコンチクショー!!
まぁあんまし頭を使わないソフトだし
プランクトン的にはなるよね。
どうしてもアンプ通すと音割れるな。マーシャルの結構イイやつなんだけどさ。
ハウる時はヴォリュウム落とす!!
楽器として使ってるなんてスゴいね。
でもぼくも今日ともだちに聞かせたら喜んでもらえたよ。
290 :
ドレミファ名無シド:2005/06/19(日) 07:54:07 ID:SBpQ7kxO
>>289 深夜まで、気持ちの悪い布教活動かよw
死ねよ いい加減にさぁ!?
291 :
ドレミファ名無シド:2005/06/19(日) 14:55:09 ID:BkPwYQXl
面白そうだけどコレに約5000円使うのは正気の沙汰じゃなかと
はねんぼうの葉っぱの微調整ストレス溜まるな
サンプリング、やっぱり音割れるんだよなぁ。
アンプ下げてみたけど迫力出ないし・・。
>289
次はステージでみんなに聴かせてやろうぜっ!!
MYDSのスクリーンの感度が悪化した気がする
>>295 そう感じるんなら事実そうなってんのかもな
俺は保護スクリーン貼った後に何かそういう感じもした。正直コレやるだけなら要らないね
ツリガネムシやってたらパルテナの鏡に興味出て来た。
このゲームやったことないんだよね。
音はミニのやつと同じなのかな?
音・・・・
やっぱDS版の方がイイか?
300円ーーー!!!
みんなクラブニンテンドーからアンケートのお願い来た?
音はやっぱりオリジナルの方がエエでしょ?
オリジナルは越えられないよ。
>301
自分も。ポイント15点貰えた。
?
あ、そうか。クラブニンテンドーに登録しないと来ないんだな・・・
中古だと負け組?
・・・まぁもらえるの15ポイントだしぃ。
それでも集めてる者にしちゃ結構ウレシイけど
アンケート取ったって事は次回作があるかもで
意見を参考にするって事かも。
みんな是非セーブ機能を付ける様に言ってくれ。
選択事項にしっかり
「セーブ機能が欲しい」
という様なのがあったよ。
質問項目かなりあった。
ボルボイスにボイスエフェクター繋げてアジってみたらなかなかイケる。
都議選出馬の諸氏はコレ使うべしっ!!
都議選うるさくてDSの音聞こえなーいす。
暑い。
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
ここが最下層か!
317 :
ドレミファ名無シド:2005/07/30(土) 17:34:37 ID:rbrDgA5m
素人の葉っぱメモ
右側にだけ葉のある木
テンポ基本のまま
射出角115
上から
72
48
24
15
23
125