「ＯＬＤ」「ＶＩＮＴＡＧＥ」なるもんの真実 ５
1 ：ドレミファ名無シド：
|
|
|
2 ：ドレミファ名無シド：05/02/10 23:41:24 ID:uoFjW2TK
２だったらいいな
3 でも満足。>1 乙。
>>1乙。
しばらくは保守
しばらくは保守
5
age
保守age
9 ：じG：05/02/11 12:50:59 ID:VqlkI7QZ
>>993
あんたそれでも男かいな?
そんな嘘つく訳ないでしょ、ま私の文章力が下手なのが
いけないのだけれど、過去にアップもしているし、現に今日もライブで
これからリハだよ、引きこもりオナニーオタ、バカ、押しつけがましい、価値観おしつけ
は認めるけれど そんな嘘つきじゃないよ。
あんたそれでも男かいな?
そんな嘘つく訳ないでしょ、ま私の文章力が下手なのが
いけないのだけれど、過去にアップもしているし、現に今日もライブで
これからリハだよ、引きこもりオナニーオタ、バカ、押しつけがましい、価値観おしつけ
は認めるけれど そんな嘘つきじゃないよ。
10 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 12:52:34 ID:weawCQ5X
先入観をすてて、すなおに現行品と古いのを引き比べたレポきぼんぬ。
996 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 12:43:16 ID:tICVYGoB
良い音楽作るには良い道具が要る。これ事実。
当然、ヒスコレで満足してるような耳じゃ良い音楽なんか永遠に作れない。
現行アンプも同様。
レコーダーもＤＡＷソフトなんか使ってるようじゃ、もうだめ。
音楽への情熱が無い人はそれでいいけどね。
ネタにしても内容陳腐過ぎ。
>>9あんた良い人だと思うけど、クールダウンしなよ。
良い音楽作るには良い道具が要る。これ事実。
当然、ヒスコレで満足してるような耳じゃ良い音楽なんか永遠に作れない。
現行アンプも同様。
レコーダーもＤＡＷソフトなんか使ってるようじゃ、もうだめ。
音楽への情熱が無い人はそれでいいけどね。
ネタにしても内容陳腐過ぎ。
>>9あんた良い人だと思うけど、クールダウンしなよ。
嘘つきじゃない？
おいおい嘘つくも何もお前の発言をそのまま引用してるんだぞ
自分の発言に責任持てよ。
おいおい嘘つくも何もお前の発言をそのまま引用してるんだぞ
自分の発言に責任持てよ。
13 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 12:58:54 ID:tICVYGoB
現行品なんてクソですよ。
ギター、アンプ、弦、ピック、電圧、エフェクター、レコーダー。
そして何より弾く奴。
ギター、アンプ、弦、ピック、電圧、エフェクター、レコーダー。
そして何より弾く奴。
メーカーの技術は上がってるんだが、良い木材が枯渇してきてるからね。
その関係で楽器としてのクオリティが下がってきてるってのはわかる。
ただ、全部が全部楽器として使えないほどひどいとは思わないな。
良いものは良いが、良くないものの割合が増えてきているだけじゃない？
その関係で楽器としてのクオリティが下がってきてるってのはわかる。
ただ、全部が全部楽器として使えないほどひどいとは思わないな。
良いものは良いが、良くないものの割合が増えてきているだけじゃない？
15 ：じG：05/02/11 13:01:46 ID:VqlkI7QZ
それと すぐ理論的に証明しろ とか科学的 根拠 とか言うが
そんなのできないよ じゃ科学的に証明できたら俺の発言が正しいの?
俺の発言にもちろん矛盾、支離滅裂、むちゃくちゃ はあるけれど
そんな科学だの理論だの言ってるから、それこそいいプレイが生まれない
バックバンドにいつも言ってるんだけれど、同じプレイ、フレーズはなるべく弾かないで 叩かないで
と言い続けている、イントロの長さも 間奏も きちんと決めないんだ・・
それだけ なま アドリブ 瞬間芸術を ステージで奏でたいんだ そこを追求すると
例えば新しいD28なんか ちゃんちゃらおかしい ダメ 俺のバンドのギターも ベースも
みんな俺がＯＫしたものしか使えないんだ もしくは俺の楽器を使ってもらって メンバーには了解を得ている。
本当に押し付けがましいが、これが俺のやり方 ステージへの音楽へのこだわりです。
そんなのできないよ じゃ科学的に証明できたら俺の発言が正しいの?
俺の発言にもちろん矛盾、支離滅裂、むちゃくちゃ はあるけれど
そんな科学だの理論だの言ってるから、それこそいいプレイが生まれない
バックバンドにいつも言ってるんだけれど、同じプレイ、フレーズはなるべく弾かないで 叩かないで
と言い続けている、イントロの長さも 間奏も きちんと決めないんだ・・
それだけ なま アドリブ 瞬間芸術を ステージで奏でたいんだ そこを追求すると
例えば新しいD28なんか ちゃんちゃらおかしい ダメ 俺のバンドのギターも ベースも
みんな俺がＯＫしたものしか使えないんだ もしくは俺の楽器を使ってもらって メンバーには了解を得ている。
本当に押し付けがましいが、これが俺のやり方 ステージへの音楽へのこだわりです。
>>13荒らし屋さん登場、もうダメだ（ｗ
17 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:05:14 ID:tICVYGoB
その素晴らしい道具を使って生み出された素晴らしい芸術作品を
現代のクソ耳君達に聞かせてあげて下さい！
きっと、現行品じゃ永遠に到達できない素晴らしい音楽ですよね！
現代のクソ耳君達に聞かせてあげて下さい！
きっと、現行品じゃ永遠に到達できない素晴らしい音楽ですよね！
現行品の何がどう駄目なんだ？？納得のいく説明しろよ
駄目だ駄目だの一点張りじゃ納得いかねぇっつうの
新品で現行品だろうがヴィンテージギターだろうが本人は試奏して気に入ればそれでいいんじゃないのか？
自分の演奏している音楽の雰囲気・音色が合っていたら良いんじゃねぇのか？
この質問に対しては逃げているね。
>過去にアップもしているし、現に今日もライブで
>これからリハだよ
一曲弾ける実力がなくてコード覚えたての奴でも何らかのＵＰできる環境でさえあれば
ＵＰできるだろそれがあまり良い音で録れなくてもな。
これからリハですかどうぞ脳内でスーパースターになってくださいねw
あなたの過去の言動内容見てるとどう見てもバンドしている人間には思えないな。
バンドしている人間なら現行だろうがヴィンテージ物だろうがそのバンド＋自分にとって
最善のものを選ぶと思うけどな。
駄目だ駄目だの一点張りじゃ納得いかねぇっつうの
新品で現行品だろうがヴィンテージギターだろうが本人は試奏して気に入ればそれでいいんじゃないのか？
自分の演奏している音楽の雰囲気・音色が合っていたら良いんじゃねぇのか？
この質問に対しては逃げているね。
>過去にアップもしているし、現に今日もライブで
>これからリハだよ
一曲弾ける実力がなくてコード覚えたての奴でも何らかのＵＰできる環境でさえあれば
ＵＰできるだろそれがあまり良い音で録れなくてもな。
これからリハですかどうぞ脳内でスーパースターになってくださいねw
あなたの過去の言動内容見てるとどう見てもバンドしている人間には思えないな。
バンドしている人間なら現行だろうがヴィンテージ物だろうがそのバンド＋自分にとって
最善のものを選ぶと思うけどな。
>>現代のクソ耳君達に聞かせてあげて下さい！
┓(´_`)┏だめだこりゃ脳みそが腐ってらぁ
┓(´_`)┏だめだこりゃ脳みそが腐ってらぁ
21 ：じG：05/02/11 13:10:57 ID:VqlkI7QZ
>>17
あんた さっきから凄い事いってるけれど 俺と全く考え同じだよ
バンドに入ってほしいくらいだ
>>13
も過激で極論だけれど な～んにも間違ってないよ
だからここのアンチの人たちに、俺のライブやアップを聴いていただいても
たぶん わかってくれないと思うよ すぐ糞だの カスだの言うよ
確かに俺はカスだけれど、本物を追求して、音楽に命かけている事は 誇りに思っているよ!
あんた さっきから凄い事いってるけれど 俺と全く考え同じだよ
バンドに入ってほしいくらいだ
>>13
も過激で極論だけれど な～んにも間違ってないよ
だからここのアンチの人たちに、俺のライブやアップを聴いていただいても
たぶん わかってくれないと思うよ すぐ糞だの カスだの言うよ
確かに俺はカスだけれど、本物を追求して、音楽に命かけている事は 誇りに思っているよ!
>>15
そこまでなら良いんですよ。
あなたの姿勢も音楽に対する意欲もかっこいいと思います。
他人やその楽器をけなしたりしなければとてもかっこよかったんですけどね。
惜しいです。それをやったことで説得力全くなくなっちゃいました。
あ、'95の000-18ユーザーです。気に入ってますよ。いけませんか。
そこまでなら良いんですよ。
あなたの姿勢も音楽に対する意欲もかっこいいと思います。
他人やその楽器をけなしたりしなければとてもかっこよかったんですけどね。
惜しいです。それをやったことで説得力全くなくなっちゃいました。
あ、'95の000-18ユーザーです。気に入ってますよ。いけませんか。
24 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:12:16 ID:tICVYGoB
バッハやモーツァルトもきっと、いや絶対にヴィンテージ楽器を使って
作曲したに違いない。
じゃなきゃ、良い音楽なんて永遠に作れるはずないのだから。
作曲したに違いない。
じゃなきゃ、良い音楽なんて永遠に作れるはずないのだから。
じＧって食わず嫌いみたいだな
はなっから否定して物をしっかり見ようとしない
その上自分の価値観がすべて正しいと思っているから
見もしない物を貶す上に自分の価値観を人に押し付けるという最悪の状態
はなっから否定して物をしっかり見ようとしない
その上自分の価値観がすべて正しいと思っているから
見もしない物を貶す上に自分の価値観を人に押し付けるという最悪の状態
27 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:16:24 ID:ZIY2SNkN
カレーうどん食ってきました。
最近昔と味がどうも落ちてるような気がしてなりませんでしたが
いま食ったらそうでもなかったです。
よく考えたら作ってるのは昔も今も全くおんなじオヤジだもんｗ
そんな気がしてただけでした♪
うまいもんは古い新しいなんて関係ないんだよん♪♪♪
最近昔と味がどうも落ちてるような気がしてなりませんでしたが
いま食ったらそうでもなかったです。
よく考えたら作ってるのは昔も今も全くおんなじオヤジだもんｗ
そんな気がしてただけでした♪
うまいもんは古い新しいなんて関係ないんだよん♪♪♪
28 ：じG：05/02/11 13:16:39 ID:VqlkI7QZ
>>22
はっきり言わせてもらうね ごめんね
1995の00018
いけないです 手放して 下取りにして オールド狙いなよ
000弾く倉井だからある程度なんでしょ?
>>18
逃げる訳ないでしょ!
揚げ足とってるだけだよあんた・・
勿論ライブで現行使うときもあるよ・・
>現行品だろうがなんだろうが本人が気に入って
なんて言ってるようじゃ まるっきり ダメだ・・
はっきり言わせてもらうね ごめんね
1995の00018
いけないです 手放して 下取りにして オールド狙いなよ
000弾く倉井だからある程度なんでしょ?
>>18
逃げる訳ないでしょ!
揚げ足とってるだけだよあんた・・
勿論ライブで現行使うときもあるよ・・
>現行品だろうがなんだろうが本人が気に入って
なんて言ってるようじゃ まるっきり ダメだ・・
29 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:20:55 ID:tICVYGoB
あれ？クラプトンやジミヘンは新品しか入手できなかったハズ・・・
おかしいな、ヴィンテージじゃなきゃ良い音楽は永遠に作れないハズなのに？
そっか、現代の俺達の耳がクソ耳だから奴等が新品弾いてるのに良い音に
聞こえるんだな、そうに決まってる。
おかしいな、ヴィンテージじゃなきゃ良い音楽は永遠に作れないハズなのに？
そっか、現代の俺達の耳がクソ耳だから奴等が新品弾いてるのに良い音に
聞こえるんだな、そうに決まってる。
>>まるっきり ダメだ・・
何回も言っている様に何がどう駄目なんだよ？？
駄目だ駄目だの一点張りでは筋が通らねぇだろうが！
それが逃げだっていってんの
何回も言っている様に何がどう駄目なんだよ？？
駄目だ駄目だの一点張りでは筋が通らねぇだろうが！
それが逃げだっていってんの
そうだとしたらまさかそのとりまきはあのおっさんたちかな？？
33 ：じG：05/02/11 13:27:47 ID:VqlkI7QZ
>>30
俺がギター屋?
んーなわけないでしょ
>>26
食わず嫌いじゃないよ ちゃんと話聴くし
自分が悪いとわかったときは反省して謝っているよ
自分が全て正しいなんて思ってない 常に自分を疑っているよ
それと『本物』の主張は 違うでしょ・・
俺がギター屋?
んーなわけないでしょ
>>26
食わず嫌いじゃないよ ちゃんと話聴くし
自分が悪いとわかったときは反省して謝っているよ
自分が全て正しいなんて思ってない 常に自分を疑っているよ
それと『本物』の主張は 違うでしょ・・
34 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:31:18 ID:SIO8t5Kh
結局、今の柔道なんて柔道じゃない。白以外の柔道着なんてダメ。
って、プロレスファンに力説してるってことだな。
って、プロレスファンに力説してるってことだな。
35 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:32:08 ID:tICVYGoB
ヴィンテージ以外のギターサウンドはヴィンテージの劣化コピーに過ぎない
からねえ。偽者ですよ。
からねえ。偽者ですよ。
36 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:32:53 ID:iK9VK/LP
あまり金の無い学生にとっては新品のマーチンだとか考えても良いと思うね。
ただ同じ額を出すならばオールドモノも試してみてもいいかなと思う。
流石にアコギの場合はエレキと違ってそれ自体の鳴りがかなり大切なわけで、
木材の状態等、年代によって変わってくるからいろいろ試すほうが良いと思うね。
ちなみに俺は新品でも好みの音であれば買う。
はっきし言って今のオールドが馬鹿みたいに値段があがってるのはじG及びそ
れに賛同する者たちによるバブルみたいなもんだね。
じGみたいな人間は、結局自分が納得するかどうか、虚栄心だとか自分の中
にある欲求を満たせるかどうかが、たまたまビンテージにある人たちなんだよね。
たぶんここにいる人たちの中でビンテージでメタルとかやる人は少ないん
じゃないかな、そういうことからも上のように言ったことがわかると思う。
オールド、ビンテージの真実は人によって感じ方が違うってことだな。
俺みたいに新旧認めるものもいればじGみたいなのもいるし。
オールドが良いかどうかはその人の判断に任せるしか無いと思いますよ。
もしオールドを推薦したいならじGみたいにうPしてくれるのが一番だよね。
ただ押し付けは嫌。こんなんどうよ？みたいなのがいいのよね。
ただ同じ額を出すならばオールドモノも試してみてもいいかなと思う。
流石にアコギの場合はエレキと違ってそれ自体の鳴りがかなり大切なわけで、
木材の状態等、年代によって変わってくるからいろいろ試すほうが良いと思うね。
ちなみに俺は新品でも好みの音であれば買う。
はっきし言って今のオールドが馬鹿みたいに値段があがってるのはじG及びそ
れに賛同する者たちによるバブルみたいなもんだね。
じGみたいな人間は、結局自分が納得するかどうか、虚栄心だとか自分の中
にある欲求を満たせるかどうかが、たまたまビンテージにある人たちなんだよね。
たぶんここにいる人たちの中でビンテージでメタルとかやる人は少ないん
じゃないかな、そういうことからも上のように言ったことがわかると思う。
オールド、ビンテージの真実は人によって感じ方が違うってことだな。
俺みたいに新旧認めるものもいればじGみたいなのもいるし。
オールドが良いかどうかはその人の判断に任せるしか無いと思いますよ。
もしオールドを推薦したいならじGみたいにうPしてくれるのが一番だよね。
ただ押し付けは嫌。こんなんどうよ？みたいなのがいいのよね。
>勿論ライブで現行使うときもあるよ・・
現行品否定したりするのにライブで使用？
本物追求しているんじゃないの？
命かけてんでしょ？
命かけて本物追求しているくせに気に入らない現行品使用して現行品を否定するって
矛盾しまくりだな。
現行品否定したりするのにライブで使用？
本物追求しているんじゃないの？
命かけてんでしょ？
命かけて本物追求しているくせに気に入らない現行品使用して現行品を否定するって
矛盾しまくりだな。
>>33
違うんならいいけどさ、判で押したように同じ事言うからね、みんな。
アナタみたいな人達にとっては真実は一つだから当然なんだろうけど。
煽りっぽい書き方で悪いんだが、見事にステレオタイプの意見なんだよ、
あなた。
個性って大事だろ？考え方も音に出るぜ。
違うんならいいけどさ、判で押したように同じ事言うからね、みんな。
アナタみたいな人達にとっては真実は一つだから当然なんだろうけど。
煽りっぽい書き方で悪いんだが、見事にステレオタイプの意見なんだよ、
あなた。
個性って大事だろ？考え方も音に出るぜ。
40 ：じG：05/02/11 13:43:05 ID:VqlkI7QZ
>>37
気に入らない現行品なんか所有してないわ!
新しいマーチン買うなら・・って言ってるんだよ
ギブソンは気づいたのだかなんだか知らないけれど、2000年前後から良くなっているよ
フェンダーもしかり
>>38
個性大事で音に出るのわかってるなら 凄い人じゃんかよ!
なおさら、いいヴィンテージ弾いてくれよ、いい音出して魂ゆさぶってよ・・
気に入らない現行品なんか所有してないわ!
新しいマーチン買うなら・・って言ってるんだよ
ギブソンは気づいたのだかなんだか知らないけれど、2000年前後から良くなっているよ
フェンダーもしかり
>>38
個性大事で音に出るのわかってるなら 凄い人じゃんかよ!
なおさら、いいヴィンテージ弾いてくれよ、いい音出して魂ゆさぶってよ・・
>>40
早くリハにいけよｗ
早くリハにいけよｗ
42 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:49:52 ID:iK9VK/LP
>40
ビンテージビンテージってしつこいよ。
ビンテージビンテージってしつこいよ。
だから要するに、じG氏はオールドの出す音が
大大大好きなだけでしょ。だからと言って現行品は
買うなって言うのは言いすぎだと思うよ。
じG氏の論理だとすべての現存のギターメーカーは
もうやめちまえ、存在するなってことだし、初心者には
戦前マーチン買えるようになるまでギターは弾くなって
言うようなもんだよ。
現行品は現行品の、オールドはオールドの役割って
のがありますから。
じG氏は選民思想の持ち主ですか？。
大大大好きなだけでしょ。だからと言って現行品は
買うなって言うのは言いすぎだと思うよ。
じG氏の論理だとすべての現存のギターメーカーは
もうやめちまえ、存在するなってことだし、初心者には
戦前マーチン買えるようになるまでギターは弾くなって
言うようなもんだよ。
現行品は現行品の、オールドはオールドの役割って
のがありますから。
じG氏は選民思想の持ち主ですか？。
44 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 13:53:52 ID:16fzepGz
幸福になるには金がいるんだよ、年収１億以上は。
それ以下じゃ、所詮庶民の小金持ちレベルを出ていない。
真の幸福は億の年収がないと実現できない。
貧乏だけど幸福です、なんてのは自己欺瞞に過ぎない。
ギターも同じ。ヴィンテージを知らずに楽器を語るなんて愚の骨頂。
それ以下じゃ、所詮庶民の小金持ちレベルを出ていない。
真の幸福は億の年収がないと実現できない。
貧乏だけど幸福です、なんてのは自己欺瞞に過ぎない。
ギターも同じ。ヴィンテージを知らずに楽器を語るなんて愚の骨頂。
46 ：じG：05/02/11 13:59:35 ID:VqlkI7QZ
>現行品は現行品の、オールドはオールドの役割って
のがありますから。
おっしゃる通り だから現行も使っているんだよ・・
現行買うなじゃなくて 新しいマーチン買うな だよ (その他もあるけれど)
新品でマーチン買う金あるなら と言ってるの
例えば高校生がFENジャパしか買えない・これは全然否定のしようがない。
じゃこれからリハだから またね。
のがありますから。
おっしゃる通り だから現行も使っているんだよ・・
現行買うなじゃなくて 新しいマーチン買うな だよ (その他もあるけれど)
新品でマーチン買う金あるなら と言ってるの
例えば高校生がFENジャパしか買えない・これは全然否定のしようがない。
じゃこれからリハだから またね。
48 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:00:19 ID:+a5OMdSc
急加速で伸びてるなぁ。
マーティン現行品もヴィンテージもそれぞれ個性があって良いぞ。
何がどう駄目かはしらんけど
現行品にあってヴィンテージに無いもの(その逆の事も)があるから
もっと柔軟な考えで広い視野を持ったほうが良いと思うよ。
その方が音楽に活かせるよ。
マーティン現行品もヴィンテージもそれぞれ個性があって良いぞ。
何がどう駄目かはしらんけど
現行品にあってヴィンテージに無いもの(その逆の事も)があるから
もっと柔軟な考えで広い視野を持ったほうが良いと思うよ。
その方が音楽に活かせるよ。
49 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:04:10 ID:sQ9lGu44
>>45
エレキ（エピSG)+マルチエフェクターのアコースティック風のシミュレイトです。
そういう意味ではバーチャルな音です。
前スレであげた音源も同じギターだったんですが、
こちらが素の音に近いエレキ音です。同じマルチを使っています。
http://www.yonosuke.net/clip/4/13246.mp3
エレキ（エピSG)+マルチエフェクターのアコースティック風のシミュレイトです。
そういう意味ではバーチャルな音です。
前スレであげた音源も同じギターだったんですが、
こちらが素の音に近いエレキ音です。同じマルチを使っています。
http://www.yonosuke.net/clip/4/13246.mp3
俺多分じGさんと同年代のオヤジだけど、なんであんなに頑固なんだろう？
自分の考えに凝り固まって、柔軟にできないんだろうか？
そんなに自分の抱えたモノって大事だろうか？プライドが邪魔してるのか？
それが年を取るって事なんだろうか？
分からないよ（ｗ
自分の考えに凝り固まって、柔軟にできないんだろうか？
そんなに自分の抱えたモノって大事だろうか？プライドが邪魔してるのか？
それが年を取るって事なんだろうか？
分からないよ（ｗ
じＧ vs 鼻毛 のﾊﾞﾄﾙを見てみたいｗ
>46
現行品や新しいマーチンの何が駄目なのか
いつ説明するんだよ。この一点だけ逃げまくりじゃないか。
駄目な理由をいえっていうんだよ。
>28 のようなこと良く言えるよな。所有者に。
ねじ曲がりコレクターの品性丸出しだよ。
現行品や新しいマーチンの何が駄目なのか
いつ説明するんだよ。この一点だけ逃げまくりじゃないか。
駄目な理由をいえっていうんだよ。
>28 のようなこと良く言えるよな。所有者に。
ねじ曲がりコレクターの品性丸出しだよ。
じＧ逃げてるじゃん
>俺のバンドのギターも ベースも
>みんな俺がＯＫしたものしか使えないんだ
最悪だなバンドでも自分の価値観が絶対なんだ
まぁ、本当にバンドしているかどうかわからないけど
>俺のバンドのギターも ベースも
>みんな俺がＯＫしたものしか使えないんだ
最悪だなバンドでも自分の価値観が絶対なんだ
まぁ、本当にバンドしているかどうかわからないけど
55 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:19:05 ID:vdIOXbPy
良い曲を書いて、良い演奏で聴かせてくれりゃ、使ってる楽器なんざ
何でもいいよ。
たかが機材好きの素人が良くもあれだけ言えるもんだｗ
何でもいいよ。
たかが機材好きの素人が良くもあれだけ言えるもんだｗ
56 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:19:35 ID:UPhYIVsp
ところでＧじさんはどんなのをコレクトしてるのですか？
>56
またまたまたまたー取り巻きかい？
なんでここで本人が「よくぞ聞いてくれました」
つーよな質問がでるかなー？
またまたまたまたー取り巻きかい？
なんでここで本人が「よくぞ聞いてくれました」
つーよな質問がでるかなー？
58 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:25:16 ID:Q/uXYBPD
じＧの過去発言から
>1950年代じゃないと、アコギもエレキも『駄目』なんです・・
否定したり肯定したり訳のわからん奴だな。
で、現行品・新品の新しいマーチンの何が・何所が駄目なのか
いつ説明するんだ？
年寄りだから呆けてきたか？w
>1950年代じゃないと、アコギもエレキも『駄目』なんです・・
否定したり肯定したり訳のわからん奴だな。
で、現行品・新品の新しいマーチンの何が・何所が駄目なのか
いつ説明するんだ？
年寄りだから呆けてきたか？w
じGは、>28に
いけない理由をちゃんと説明してやれよ。
それ無しに、手放せとは暴言だな。
いけない理由をちゃんと説明してやれよ。
それ無しに、手放せとは暴言だな。
61 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:28:20 ID:UPhYIVsp
俺はジャズギタリストだが、ジャストジャズギター誌とかみてもメリケンのプロ
はビンテージ比率低いぜ。
はビンテージ比率低いぜ。
デレク・ベイリーが高いギターを使ってると知った時にはビックリした
63 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:32:55 ID:UPhYIVsp
なんですか？
64 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:36:50 ID:vdIOXbPy
パーカーなんてサックス現地調達だもんなｗ
やっぱ腕だね。
やっぱ腕だね。
65 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:49:59 ID:UPhYIVsp
Gじの音楽ジャンルは何なの？カントリー、ホーク、ハワイアン？
66 ：じＧ：05/02/11 15:02:35 ID:nUBouNmj
>>65
ＨＩＰ ＨＯＰです
ＨＩＰ ＨＯＰです
>66
逃げてないで答えろょ。
逃げてないで答えろょ。
>66
>59 と >60 に答えろよ。
>59 と >60 に答えろよ。
69 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 15:36:12 ID:ZIY2SNkN
じＧさんていくつなの？
それなりの金なかったらオールドなるもん入手できないはずですが？
それなりの金なかったらオールドなるもん入手できないはずですが？
71 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 15:42:25 ID:oCHgAso1
996 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 12:43:16 ID:tICVYGoB
良い音楽作るには良い道具が要る。これ事実。
当然、ヒスコレで満足してるような耳じゃ良い音楽なんか永遠に作れない。
現行アンプも同様。
レコーダーもＤＡＷソフトなんか使ってるようじゃ、もうだめ。
音楽への情熱が無い人はそれでいいけどね。
俺もヴィンテージ持ってるし、好きだけど↑みたいなヤツがいるんだね…
たとえばビートルズもストーンズもデビューする前はフュチュラマとかケイとか
いわゆるビザールなギターにセルマーとかのアンプ使ってたわけじゃん。
ヴィンテージ使うことが音楽への情熱に比例するのかな？
音なんて、はっきり言って好き嫌いでしょ。自分の好きな音がヴィンテージ使って
出せるんなら使えばいいし、新品がいいならそれでいいじゃん。
シカゴのライブハウスに行った時に、いろんな人とセッションしたけど、普通の
安いギターで凄いカッコイイ人いっぱいいたし、熱かったよ。
ヴィンテージなんて持ってない（買えないんだろう）けど。
機材にこだわるのはいい事だけどさ。
って釣られたのかな。
良い音楽作るには良い道具が要る。これ事実。
当然、ヒスコレで満足してるような耳じゃ良い音楽なんか永遠に作れない。
現行アンプも同様。
レコーダーもＤＡＷソフトなんか使ってるようじゃ、もうだめ。
音楽への情熱が無い人はそれでいいけどね。
俺もヴィンテージ持ってるし、好きだけど↑みたいなヤツがいるんだね…
たとえばビートルズもストーンズもデビューする前はフュチュラマとかケイとか
いわゆるビザールなギターにセルマーとかのアンプ使ってたわけじゃん。
ヴィンテージ使うことが音楽への情熱に比例するのかな？
音なんて、はっきり言って好き嫌いでしょ。自分の好きな音がヴィンテージ使って
出せるんなら使えばいいし、新品がいいならそれでいいじゃん。
シカゴのライブハウスに行った時に、いろんな人とセッションしたけど、普通の
安いギターで凄いカッコイイ人いっぱいいたし、熱かったよ。
ヴィンテージなんて持ってない（買えないんだろう）けど。
機材にこだわるのはいい事だけどさ。
って釣られたのかな。
73 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 15:58:05 ID:oCHgAso1
75 ：じG：05/02/11 16:03:23 ID:bXt1X1EA
携帯からです ホントに今日これから
ライブです にげてないです
マーチンの新しいのがダメ理由は 音です
また ゆっくり あとで
ライブです にげてないです
マーチンの新しいのがダメ理由は 音です
また ゆっくり あとで
>>75
待ってるよ、俺あんた好きだから（ｗ
待ってるよ、俺あんた好きだから（ｗ
その間に理由考えてたりしてw
いいですかおまえら。じＧ様には感謝しなければいけませんよ。
俺このｽﾚがここまでｽﾚﾀｲを見事に実現した流れを見たことがないw
いや２ちゃんでも屈指のｽﾚﾀｲ実現ｽﾚになってるかもしれんw
じＧ様こそがが「オールド」「ビンテージ」なるもんの、
まさに真実そのものなのだよ。体現しとる。
俺このｽﾚがここまでｽﾚﾀｲを見事に実現した流れを見たことがないw
いや２ちゃんでも屈指のｽﾚﾀｲ実現ｽﾚになってるかもしれんw
じＧ様こそがが「オールド」「ビンテージ」なるもんの、
まさに真実そのものなのだよ。体現しとる。
79 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 16:09:43 ID:sQ9lGu44
>>53
遅レスごめんなさい。ありがとう！
遅レスごめんなさい。ありがとう！
＿__ ┃
/ ┏ ）））） ┃ ■■
/ / ┃キ┃ | ヽヽ ┃＼
/ ／ ／┃チ ┃ i 、、 | ヽヽ |＼ ┃ ＼
/ ／ ＼ ＼┃ガ ┃__∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | ┃
/ ／ ＼ ┃イ ┃ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／ ／ ヽ┃警┃ ⌒＼
／ ┃報 ┃／ ／
/┗ (((┛ ／ <ｷﾀ━━━━━━
/ /￣ ＼ ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
/ ┏ ）））） ┃ ■■
/ / ┃キ┃ | ヽヽ ┃＼
/ ／ ／┃チ ┃ i 、、 | ヽヽ |＼ ┃ ＼
/ ／ ＼ ＼┃ガ ┃__∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | ┃
/ ／ ＼ ┃イ ┃ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／ ／ ヽ┃警┃ ⌒＼
／ ┃報 ┃／ ／
/┗ (((┛ ／ <ｷﾀ━━━━━━
/ /￣ ＼ ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
まー、とりあえず、ライブ頑張ってもらいたいもんだ＞じG
ライブ録音してこのスレにうｐしてくれないかな？
単純に、聴いてみたいじゃん？
ライブ録音してこのスレにうｐしてくれないかな？
単純に、聴いてみたいじゃん？
じGが戻るまで
ガキ丸出しのAAなど貼らずに
皆、ギターの練習でも汁。
ガキ丸出しのAAなど貼らずに
皆、ギターの練習でも汁。
>75
楽しみにしてるからな・・・
引っ張るだけひっぱっといて、
駄目な理由は「音」です。
50年代の音がしないから駄目です。
なんてー落ちだったら済まないぞ・・
楽しみにしてるからな・・・
引っ張るだけひっぱっといて、
駄目な理由は「音」です。
50年代の音がしないから駄目です。
なんてー落ちだったら済まないぞ・・
じＧは脳内ライブでないなら、どこでライブしてるのか、次はいつするか教えろ！
皆は魂に響くんだか、なんだかしらないけど
その感動だかする本物とやらの音を聞きに行ったらええやん
弾き手が本物かどうかは知らんが。
皆は魂に響くんだか、なんだかしらないけど
その感動だかする本物とやらの音を聞きに行ったらええやん
弾き手が本物かどうかは知らんが。
>84
ライブって・・・・
ヴィンテージ教団の週末礼拝のことじゃないの？
信者だけの内輪の集まりでしょ・・・
異教徒は聞けないんでわ？
ライブって・・・・
ヴィンテージ教団の週末礼拝のことじゃないの？
信者だけの内輪の集まりでしょ・・・
異教徒は聞けないんでわ？
86 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 17:38:41 ID:NVcVhR79
これまでの経過を見てきてマーチン買いたくなくなったな。
いやもうフラットトップ自体がいやになってきた。しろうとが手をだす世界じゃないんだな。
いままでどうり、アーチとクラぎをやることにする。
いやもうフラットトップ自体がいやになってきた。しろうとが手をだす世界じゃないんだな。
いままでどうり、アーチとクラぎをやることにする。
↑とにかく自分の耳を信じろ。
>86
なに、ショップで弾いて気に入ったのを買えば
いいだけじゃないか・・・新旧（旧があればね）弾き
比べて、自分で気に入ればそれでいいんじゃないか。
年代物オタにまどわされることないよ。
なに、ショップで弾いて気に入ったのを買えば
いいだけじゃないか・・・新旧（旧があればね）弾き
比べて、自分で気に入ればそれでいいんじゃないか。
年代物オタにまどわされることないよ。
89 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 17:51:20 ID:NVcVhR79
わかった。そうだね。
現行品とヴィンテージ品を同じ土俵の上で比べようとしている時点でナンセンスな考えなので
まともな答えが返ってくるとは思わないが
まぁ、どんな答えが返ってくるか楽しみだな
ただ単におっさんの主観を押し付けただけの答えじゃないことを祈るよ
まともな答えが返ってくるとは思わないが
まぁ、どんな答えが返ってくるか楽しみだな
ただ単におっさんの主観を押し付けただけの答えじゃないことを祈るよ
なんかこのスレ見てるとギター買う気が失せてきた。
まったくだ
93 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 19:04:02 ID:ZIY2SNkN
>>91-92
俺は違う宗教信心してるから全然気にならないよん♪
俺は違う宗教信心してるから全然気にならないよん♪
94 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 20:39:00 ID:Wyt9uJDj
じＧさんもまだまだですね。鉄弦になってからのマーチンなんて糞です。楽器じゃありませんよ。
本物のガット（羊の腸）弦を張ってこそ「ギター」と言えるのですよ。
鉄弦になって、ギターはあのころ持っていた「何か」を失ってしまいました…。もはや鉄弦＝ニセモノ
のギターを持って、本物の音楽を奏でるなんて「絶対に！」不可能です。当然です。
「ガット（＝腸弦）のギター」を弾けば、別物だと言う事がはっきり分かりますよ！
鉄弦のギターなんて買っちゃダメですよ！！絶対に！！！！
本物のガット（羊の腸）弦を張ってこそ「ギター」と言えるのですよ。
鉄弦になって、ギターはあのころ持っていた「何か」を失ってしまいました…。もはや鉄弦＝ニセモノ
のギターを持って、本物の音楽を奏でるなんて「絶対に！」不可能です。当然です。
「ガット（＝腸弦）のギター」を弾けば、別物だと言う事がはっきり分かりますよ！
鉄弦のギターなんて買っちゃダメですよ！！絶対に！！！！
>94
最後の1行が余分なんだよクソオタ。
最後の1行を付けるからじＧと同じ。
人に買うなというのが押しつけなんだよ。
最後の1行が余分なんだよクソオタ。
最後の1行を付けるからじＧと同じ。
人に買うなというのが押しつけなんだよ。
ネタにマジレス(ﾌﾟ
>96
ばかだな、そんなことわかっているよ。
じＧ と そのまた同類へのけん制なんだよ。
オタどもが自分の思い入れを熱く語っている内は
いいんだよ。それが高じて新品を買うのはよしなさい。
今持っている新しいギターは売ってしまいなさいなどと
いうから叩かれるんだ。
それを言うのにいいネタだと思ってさ。
ばかだな、そんなことわかっているよ。
じＧ と そのまた同類へのけん制なんだよ。
オタどもが自分の思い入れを熱く語っている内は
いいんだよ。それが高じて新品を買うのはよしなさい。
今持っている新しいギターは売ってしまいなさいなどと
いうから叩かれるんだ。
それを言うのにいいネタだと思ってさ。
>>97
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾊﾗｲﾃｰ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾊﾗｲﾃｰ
iZ8csQln
じＧの信者が留守番ご苦労さんだな
じＧの信者が留守番ご苦労さんだな
100 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 21:32:40 ID:S5nLo0E8
みんなじＧに、はらたってしゃーないんやな。それもよくわかる。
じＧもだんだん器の小さい人間だというのがよくわかってきたな。
こんど仕事でNYに行ったらマンドリンブラザーズでマーチン以外をえらんでこよっおっと。
まあ、もともとマーチンの形はださいからもっとモダンなの選ぶけどね。
じＧもだんだん器の小さい人間だというのがよくわかってきたな。
こんど仕事でNYに行ったらマンドリンブラザーズでマーチン以外をえらんでこよっおっと。
まあ、もともとマーチンの形はださいからもっとモダンなの選ぶけどね。
101 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 21:36:55 ID:9N/Ilu8i
test
お前ら、簡単なんだな、影響されやすいっちゅうか。
2chで価値観変わっちゃうのな。安っぽいな。
遊べよ、もっと。（遊んでるヤツもいるんだろうけど。）
2chで価値観変わっちゃうのな。安っぽいな。
遊べよ、もっと。（遊んでるヤツもいるんだろうけど。）
103 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 21:48:51 ID:S5nLo0E8
変わってない、もともと嫌いなマーチンがさらにきらいになった。
おやじの館的なものが大嫌い。
おやじの館的なものが大嫌い。
じゃあ、それを貫け。乙。
将来自分をはじるなよ。
俺はヴィンテージを、ただ古いからという理由で好きな訳ではないが
（でもヴィンテージは好きだ）
おやじの館的なおやじは嫌いだ。
それとヴィンテージのマーチンとは全く関係ないから。
そうだろ？
将来自分をはじるなよ。
俺はヴィンテージを、ただ古いからという理由で好きな訳ではないが
（でもヴィンテージは好きだ）
おやじの館的なおやじは嫌いだ。
それとヴィンテージのマーチンとは全く関係ないから。
そうだろ？
105 ：羊の腸：05/02/11 22:00:42 ID:Wyt9uJDj
何を言ってるんですか！？皆さん！？別物だから別物と言ってるんです！！
鉄弦でオールド？ヴィンテージ？そんなわけ無いでしょう！？鉄弦のギターなんて
何百年たってもオールドになんてなるわけないですよ！！最初から違うんですから。
もうあのガット弦の頃のスピリッツを、楽器職人は皆失ってしまったんです！！
鉄弦の職人なんていません。みんな工員ですよ。
そして、そんな鉄弦の「ギターもどき」で奏でられるのは、音楽になるはずが無いんです！！
だ か ら ！ 鉄弦ギターなんて売っぱらって、ガット弦ギターを買いなさい！！
命令だ！！買え！！買うんだああああああああｓｄｆｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
鉄弦でオールド？ヴィンテージ？そんなわけ無いでしょう！？鉄弦のギターなんて
何百年たってもオールドになんてなるわけないですよ！！最初から違うんですから。
もうあのガット弦の頃のスピリッツを、楽器職人は皆失ってしまったんです！！
鉄弦の職人なんていません。みんな工員ですよ。
そして、そんな鉄弦の「ギターもどき」で奏でられるのは、音楽になるはずが無いんです！！
だ か ら ！ 鉄弦ギターなんて売っぱらって、ガット弦ギターを買いなさい！！
命令だ！！買え！！買うんだああああああああｓｄｆｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
106 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 22:01:41 ID:+a5OMdSc
じＧがケンのおっさんに思えてきた。
そのとりまきの信者は実はおやじの館のあのキモイおっさん達だったりして。
そのとりまきの信者は実はおやじの館のあのキモイおっさん達だったりして。
じＧ＝1Ｇ だったりしてなw
あんな切れやすいもん使ってられっか。
テニスラケットに鯨のガット張ったことある。
柔らかいけど切れる。
柔らかいけど切れる。
>>110
そう、ホセ・ラミレスⅢとかは、ちゃんとバズ・フェイトンとかと同じ事をしていたらしい。
流石（ながれいし～）
>>111
弦は切れるのが当たり前なんです！！いつまでも腐らないソーセージなんて、添加物の
塊ですよ！！
… だ か ら ！！ ガット弦ギターこそが本物なのですよ！！じGさん！！
鉄弦なんて弾いちゃダメです！！すぐ売ってしまいなさい！！売るんだああああｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
そう、ホセ・ラミレスⅢとかは、ちゃんとバズ・フェイトンとかと同じ事をしていたらしい。
流石（ながれいし～）
>>111
弦は切れるのが当たり前なんです！！いつまでも腐らないソーセージなんて、添加物の
塊ですよ！！
… だ か ら ！！ ガット弦ギターこそが本物なのですよ！！じGさん！！
鉄弦なんて弾いちゃダメです！！すぐ売ってしまいなさい！！売るんだああああｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
とかいっても、じG今はいねえんだよな。
じG、レスよろしくな～ｗ
じG、レスよろしくな～ｗ
じＧと信者のスレにいって、うｐした音源、自慢の機材、薀蓄を予習して
絡んでほしいね。案外いい演奏が聞けるしなｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105732042/
絡んでほしいね。案外いい演奏が聞けるしなｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105732042/
>114
信者の集会をのぞく気はないな・・・
信者の集会をのぞく気はないな・・・
狂信教団は放っておくとテロおこしかねません。
他者に対して攻撃的ですからね…。
私はギターを隠します。
端からみたら気違いです本当に。
他者に対して攻撃的ですからね…。
私はギターを隠します。
端からみたら気違いです本当に。
117 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 23:58:45 ID:ZIY2SNkN
早くこないかな～♪
釣り堀の魚みたいだな。餌待ちかよ。
>>114のリンク先のスレ、なかなか面白いですよ？
120 ：じG：05/02/12 00:39:51 ID:dJSHmEWp
今日のライブは一時間のステージで８曲歌いました
対バンの若い客さん達にもいっぱいも拍手いただきました
対バンの人メチャクチャギター上手いけれどギターが新しくて・・もったいない
あれでオールドのスラブあたりのストラト 使ってりゃ最高なのにな、、、
ＥＳＰだかムーンだの使っちゃってるから 音がシャリシャリのペラペラでやんの・・
もったいね・・俺より百倍上手いのになぁ・・あれでエフェクターなんて嘘ごまかしマシン
使わないで真空管のアンプぶっさして、ぶっ太い音だしてりゃ、すっげーのになぁ・・
ボスのなんだか知らないけれど、でっかいペダル付いたエフェクターだったよ、そんなの使わなくて
直に繋いでりゃ、どんだけ、いいのに ホント エフェクターがダメにしてるな エフェクターの
披露宴じゃあるまいし 俺は素のギターの音聴きたいよ・・
カレーそば だか 天ぷらそば だかしらないけれど かけそば で勝負できんのかいな?
対バンの若い客さん達にもいっぱいも拍手いただきました
対バンの人メチャクチャギター上手いけれどギターが新しくて・・もったいない
あれでオールドのスラブあたりのストラト 使ってりゃ最高なのにな、、、
ＥＳＰだかムーンだの使っちゃってるから 音がシャリシャリのペラペラでやんの・・
もったいね・・俺より百倍上手いのになぁ・・あれでエフェクターなんて嘘ごまかしマシン
使わないで真空管のアンプぶっさして、ぶっ太い音だしてりゃ、すっげーのになぁ・・
ボスのなんだか知らないけれど、でっかいペダル付いたエフェクターだったよ、そんなの使わなくて
直に繋いでりゃ、どんだけ、いいのに ホント エフェクターがダメにしてるな エフェクターの
披露宴じゃあるまいし 俺は素のギターの音聴きたいよ・・
カレーそば だか 天ぷらそば だかしらないけれど かけそば で勝負できんのかいな?
私は国産ギターをｼﾞｬｽﾞｺにﾁｮｯｹﾙ派ですが、なにか？（汗）
122 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 00:50:36 ID:gAJy+abO
根本的な疑問だけど、才能の無い素人が「良い音の楽器」持ったところで
良い音楽なんて出来ないんじゃないの？
「楽器自体の良い音」は出るだろうけど、それは楽器のデモ演だもんな。
良い音楽とは別物だよ。
良い音楽なんて出来ないんじゃないの？
「楽器自体の良い音」は出るだろうけど、それは楽器のデモ演だもんな。
良い音楽とは別物だよ。
他人のやることにケチつけて回る奴って最低にかっこ悪いね。みっともない
俺は「人は人、俺は俺」の姿勢でいくよ。
俺は「人は人、俺は俺」の姿勢でいくよ。
124 ：じG：05/02/12 00:58:54 ID:dJSHmEWp
>>121
それはそれでいいと思うよ あなたの流儀なら
だけど俺は ローランドのアンプは絶対使わない グレコにトランジスタ刺すくらいなら
ライブ やらないです
自分に失礼だよ ギターもアンプも じゃぱにーず は使わない 1980以降のアコギは別だよ
あとテリーズテリーも例外だからね・・
新しいマーティンを買っちゃダメの理由だけれど
音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだ
それ以上 言葉がないです
あと ガットギターは 逆立ちしても かなわないので 仰るように
私はまだまだです 俺もいつか ガットで ソロ弾いて 歌うのが目標です。
それはそれでいいと思うよ あなたの流儀なら
だけど俺は ローランドのアンプは絶対使わない グレコにトランジスタ刺すくらいなら
ライブ やらないです
自分に失礼だよ ギターもアンプも じゃぱにーず は使わない 1980以降のアコギは別だよ
あとテリーズテリーも例外だからね・・
新しいマーティンを買っちゃダメの理由だけれど
音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだ
それ以上 言葉がないです
あと ガットギターは 逆立ちしても かなわないので 仰るように
私はまだまだです 俺もいつか ガットで ソロ弾いて 歌うのが目標です。
125 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 01:00:00 ID:gAJy+abO
あんた才能無いのにそんなこと言ってて恥ずかしくない？
126 ：じG：05/02/12 01:02:49 ID:dJSHmEWp
スマン 間違えた・・
>1980以降の→×
1980以前の→○
>1980以降の→×
1980以前の→○
127 ：じG：05/02/12 01:10:49 ID:dJSHmEWp
>>122
あんたの言ってる事 正しいね
でも才能のない素人こそ 良い音のヴィンテージを所有すべきだよ
才能のない素人が 入門用いつまで持っていても
素人のままだもんな、
あんた やっばり正しいよ
>>125
恥なんかとっくにないです・・
ついでにプライドもないよ でも頑固じゃない 俺ほど柔軟にみんなの意見を聞き
反省して 自分を疑い続けているのは いない 俺だけだ このスレでは俺が一番
頑固じゃない。
あんたの言ってる事 正しいね
でも才能のない素人こそ 良い音のヴィンテージを所有すべきだよ
才能のない素人が 入門用いつまで持っていても
素人のままだもんな、
あんた やっばり正しいよ
>>125
恥なんかとっくにないです・・
ついでにプライドもないよ でも頑固じゃない 俺ほど柔軟にみんなの意見を聞き
反省して 自分を疑い続けているのは いない 俺だけだ このスレでは俺が一番
頑固じゃない。
＞新しいマーティンを買っちゃダメの理由だけれど
音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだ
それ以上 言葉がないです
説明不足。語彙力が無い、プレゼン能力に欠ける。
倍音・基音、サステイン、分離、トーンレンジ、ピッキングレスポンス
とかまあ何でもいいけど新品とビンテージの音質、音の差異を表現する
書き方、他人に伝える方法を考えてくれないかな。
自説を垂れ流すだけじゃなくて、他人にも理解して欲しいならね。
音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだ
それ以上 言葉がないです
説明不足。語彙力が無い、プレゼン能力に欠ける。
倍音・基音、サステイン、分離、トーンレンジ、ピッキングレスポンス
とかまあ何でもいいけど新品とビンテージの音質、音の差異を表現する
書き方、他人に伝える方法を考えてくれないかな。
自説を垂れ流すだけじゃなくて、他人にも理解して欲しいならね。
129 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 01:17:44 ID:gAJy+abO
良い音の楽器は才能のある人に使ってもらってナンボだと思うがなあ。
素人の実力不足のカバーの為に使われるなんて、あんまりだよ。
素人の実力不足のカバーの為に使われるなんて、あんまりだよ。
良い楽器も商品として流通している以上、買った人間がどう使おうが
自由だと思うね。
民夫が２０００万のギターでＪポップ唄って何億か稼ぐのも、場末の
ライブハウスで素人がバーストでコピーバンドやるのも全く自由。
楽器に魂はない。人が使う事によって魂がこもる。
器である楽器に同情しても無意味。
自由だと思うね。
民夫が２０００万のギターでＪポップ唄って何億か稼ぐのも、場末の
ライブハウスで素人がバーストでコピーバンドやるのも全く自由。
楽器に魂はない。人が使う事によって魂がこもる。
器である楽器に同情しても無意味。
131 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 01:44:44 ID:zqXEKBRu
132 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 02:11:02 ID:zqaBQ9f4
133 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 02:14:42 ID:tv4XTjPO
134 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 02:25:59 ID:mZVaivoc
>>15
こだわりがあるのは良し。
でも糞みたいな楽器使ってても極上の演奏する方が一枚上手だと思うんだが。
思想的にも、ミュージシャンとしても。
メンバーの楽器や機材にまで拘りを押しつけるのは、お前さんの楽曲の力でバンドを売れさせてからでも遅くはないかもよ？
こだわりがあるのは良し。
でも糞みたいな楽器使ってても極上の演奏する方が一枚上手だと思うんだが。
思想的にも、ミュージシャンとしても。
メンバーの楽器や機材にまで拘りを押しつけるのは、お前さんの楽曲の力でバンドを売れさせてからでも遅くはないかもよ？
135 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 02:27:56 ID:c+/bgATO
>>127
ついでにプライドもないよ でも頑固じゃない 俺ほど柔軟にみんなの意見を聞き
反省して 自分を疑い続けているのは いない 俺だけだ このスレでは俺が一番
頑固じゃない。
?????
反省して自分を疑っているのなら、どうしてこのスレで自分が一番頑固じゃないと
いいきれるのか？
まず自分の文章から疑って書き込めよ、だから叩かれるんだよ。
自分の嗜好を連ねるのも良いが、その対バンの上手い人が何故自分のように
ヴィンテージを使わないのか？
頑固でなく、反省し、自分を疑うというのは、そういう風に考える事じゃ
ないのか？
いいか、あんたの発想も、奥底の感情も、全部読まれてるんだぞ。
全てネタであるというケースの場合も含めてな。
ついでにプライドもないよ でも頑固じゃない 俺ほど柔軟にみんなの意見を聞き
反省して 自分を疑い続けているのは いない 俺だけだ このスレでは俺が一番
頑固じゃない。
?????
反省して自分を疑っているのなら、どうしてこのスレで自分が一番頑固じゃないと
いいきれるのか？
まず自分の文章から疑って書き込めよ、だから叩かれるんだよ。
自分の嗜好を連ねるのも良いが、その対バンの上手い人が何故自分のように
ヴィンテージを使わないのか？
頑固でなく、反省し、自分を疑うというのは、そういう風に考える事じゃ
ないのか？
いいか、あんたの発想も、奥底の感情も、全部読まれてるんだぞ。
全てネタであるというケースの場合も含めてな。
136 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 02:32:37 ID:Ezrox9dN
じG叩いても仕方ないって
スレタイ通り、彼こそが
“「ＯＬＤ」「ＶＩＮＴＡＧＥ」なるもんの真実”
分かって良かったね。
スレタイ通り、彼こそが
“「ＯＬＤ」「ＶＩＮＴＡＧＥ」なるもんの真実”
分かって良かったね。
137 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 02:45:26 ID:c+/bgATO
叩いている人のほうが頑固だよ。
叩くほうが楽だから。
叩くほうが楽だから。
たとえば明治時代にエリート教育を受けて、
日本を世界の中で渡り合える国家にしようと必死で頑張った人達を知ったら、
今の外務省の親中派とか橋本派なんて、日本の政治家として認めたくなくなるでしょ。
そういうような感覚がじGさんの中には厳然とあるんだと思うけれど。
だから今のギターがいくら売れていても、それらを認められないんでしょ。
それは正直な思いなんだろうし、宗教とは違って体験から学んだ真の知識なんだろうと
思う。
むしろそれを否定しようとするほうが、一種宗教的熱狂性を帯びているというのが、
このスレの実情だと思います。
魔女狩りみたいな感じです。
日本を世界の中で渡り合える国家にしようと必死で頑張った人達を知ったら、
今の外務省の親中派とか橋本派なんて、日本の政治家として認めたくなくなるでしょ。
そういうような感覚がじGさんの中には厳然とあるんだと思うけれど。
だから今のギターがいくら売れていても、それらを認められないんでしょ。
それは正直な思いなんだろうし、宗教とは違って体験から学んだ真の知識なんだろうと
思う。
むしろそれを否定しようとするほうが、一種宗教的熱狂性を帯びているというのが、
このスレの実情だと思います。
魔女狩りみたいな感じです。
140 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 03:33:10 ID:c+/bgATO
>>138
>>139
叩くだけの奴もいる、でもな、それだけじゃないぞ。
例えば俺はヴィンテージを持ってるし、じＧさんの
数十倍の数のうpをしてる。
音とレスから判断するに経験値も正直言ってじＧさんより
あると思う、だから書けるんだよ、矛盾と偏見と錯誤が分かるからね。
体験から学んだ真の知識なのであれば何故人を納得させられない？
共感を得られない？
否定じゃないんだ、間違いを正してる人もいるよ、過去レスよく読んでみ？
>>139
叩くだけの奴もいる、でもな、それだけじゃないぞ。
例えば俺はヴィンテージを持ってるし、じＧさんの
数十倍の数のうpをしてる。
音とレスから判断するに経験値も正直言ってじＧさんより
あると思う、だから書けるんだよ、矛盾と偏見と錯誤が分かるからね。
体験から学んだ真の知識なのであれば何故人を納得させられない？
共感を得られない？
否定じゃないんだ、間違いを正してる人もいるよ、過去レスよく読んでみ？
141 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 03:38:49 ID:c+/bgATO
向こうのスレも見てみな？
ヴィンテージの絶対性が証明されているか？
寧ろ逆で、それを楽しんでる風でもある。
ヴィンテージの絶対性が証明されているか？
寧ろ逆で、それを楽しんでる風でもある。
>>140
俺自身は実体験に乏しいので、
ここまで読んでの率直な感想を書きました。
全体として魔女狩り的な熱狂状態だと言っているだけですよ。
一人対一人のつもりで意見を交わしている人がいるというよりも、
多数の反対意見に背中を押されて乱暴な書き込みをついしてしまっているんじゃないですか？
俺自身は実体験に乏しいので、
ここまで読んでの率直な感想を書きました。
全体として魔女狩り的な熱狂状態だと言っているだけですよ。
一人対一人のつもりで意見を交わしている人がいるというよりも、
多数の反対意見に背中を押されて乱暴な書き込みをついしてしまっているんじゃないですか？
143 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 04:00:51 ID:zqXEKBRu
>>141
うpされてんのがその当時の本物かどうかわかりゃしない・・・
うpされてんのがその当時の本物かどうかわかりゃしない・・・
そう感じる理由もはっきりしてます。
じGさんがいない時には誰も自らすすんで自分の意見を述べていないんです。
あくまでもじGさんが登場すると、それにつられるように反応していっぱい書き込みが出る。
自分の意見を述べたいというよりも、じGさんの意見を否定したいという思いで
必死に書き込みをしているように見えます。
その辺が魔女狩り的と感じました。
じGさんがいない時には誰も自らすすんで自分の意見を述べていないんです。
あくまでもじGさんが登場すると、それにつられるように反応していっぱい書き込みが出る。
自分の意見を述べたいというよりも、じGさんの意見を否定したいという思いで
必死に書き込みをしているように見えます。
その辺が魔女狩り的と感じました。
おまえ若いなあ。なんだかほのぼのしてくるよ。
魔女狩りってのもあまりにも表層的過ぎるな。
むしろこのスレでヴィンテージやオールドに疑義を差し挟む者の方が、
市場全体から見れば魔女なんだぜ。
じＧはそこへ飛び込んできた宣教師みたいなもんさ。
ここでは孤立しているように見えるが、じＧは神話の代理人。
ヴィンテージ神話ってやつのねw
だからじＧは魔女でもなんでもない。孤立しているわけでもない。わかるか？
若いんだからもっといろいろ学べよな。広い視点ももてよ。
印象だけでものごとを判断してると、そのうち救いようのない老人になるぞw
魔女狩りってのもあまりにも表層的過ぎるな。
むしろこのスレでヴィンテージやオールドに疑義を差し挟む者の方が、
市場全体から見れば魔女なんだぜ。
じＧはそこへ飛び込んできた宣教師みたいなもんさ。
ここでは孤立しているように見えるが、じＧは神話の代理人。
ヴィンテージ神話ってやつのねw
だからじＧは魔女でもなんでもない。孤立しているわけでもない。わかるか？
若いんだからもっといろいろ学べよな。広い視点ももてよ。
印象だけでものごとを判断してると、そのうち救いようのない老人になるぞw
若いんじゃなくて馬鹿なんだと思いますけど。
>124
＞新しいマーティンを買っちゃダメの理由だけれど
音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだ
やれやれ、もっとまともな理由が聞けると思ったら、
これって結局「オールドの音がしないから」ていう説明を
逆に言っただけじゃない。呆れるねぇ。新しいギターに
そんな音を求めている時点で支離滅裂。それを理由に
だから新しい楽器では音楽にならないとは・・・
＞新しいマーティンを買っちゃダメの理由だけれど
音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだ
やれやれ、もっとまともな理由が聞けると思ったら、
これって結局「オールドの音がしないから」ていう説明を
逆に言っただけじゃない。呆れるねぇ。新しいギターに
そんな音を求めている時点で支離滅裂。それを理由に
だから新しい楽器では音楽にならないとは・・・
おんぼろギターに大枚叩きさえすればいい音が手に入ると思ってるｱﾌｫと
ほしいが変えずひがんでるｱﾌｫの言い合いの場。
どっちもガンガレ！負けるな。買ってくれさえすればどうでもいい。
オンボロ楽器販売店店主
ほしいが変えずひがんでるｱﾌｫの言い合いの場。
どっちもガンガレ！負けるな。買ってくれさえすればどうでもいい。
オンボロ楽器販売店店主
149 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 08:33:39 ID:Cs0i+2HU
age
＞＞音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだそれ以上 言葉がないです
くそじＧ答えになってないぞ！
それはお前の主観でお前が弾いてるからだろw
楽器を活かすのも殺すのもプレイヤーしだいということ覚えとけ
そんな程度の人間で現行品を貶して人に価値観を押し付ける資格なし！
因みに「枯れた音」って人によってはチープな音って表現されますが？
むしろ現行品のほうが現代音楽に合いますけど？？
「本物を追求」って本物ってなに？
命かけてるんでしょ？
お前それなりの人生経験しているんだったら安っぽい言葉でかたづけるなよ
しっかりと的を射た答え方しろ
それができないならおとなしく引き篭もってなさい
まぁ、引き篭もりコレクターだから人生経験もくそもないかな。
くそじＧ答えになってないぞ！
それはお前の主観でお前が弾いてるからだろw
楽器を活かすのも殺すのもプレイヤーしだいということ覚えとけ
そんな程度の人間で現行品を貶して人に価値観を押し付ける資格なし！
因みに「枯れた音」って人によってはチープな音って表現されますが？
むしろ現行品のほうが現代音楽に合いますけど？？
「本物を追求」って本物ってなに？
命かけてるんでしょ？
お前それなりの人生経験しているんだったら安っぽい言葉でかたづけるなよ
しっかりと的を射た答え方しろ
それができないならおとなしく引き篭もってなさい
まぁ、引き篭もりコレクターだから人生経験もくそもないかな。
じＧの論理は
入社したての大卒の新人君に
お前はベテラン社員のような仕事ができないから
クズだ解雇だとほざいている爺社員のようなものだな・・・
新人はベテランに学び、ベテランも新人に学ぶのだよ。
年期とか経験とか、新人にはどうにもならない基準で
人を判断しているようなもの。
ものの考え方、受け答えで人の器って良く出るよね。じＧさん。
入社したての大卒の新人君に
お前はベテラン社員のような仕事ができないから
クズだ解雇だとほざいている爺社員のようなものだな・・・
新人はベテランに学び、ベテランも新人に学ぶのだよ。
年期とか経験とか、新人にはどうにもならない基準で
人を判断しているようなもの。
ものの考え方、受け答えで人の器って良く出るよね。じＧさん。
このスレを、ニュートラルな視点で見ていると、
じG→（本人がそのつもりは無いといくら言っても）ヴィンテージを持つもの、勝者の優越感。
アンチ→その文中に持たざる物の悔しさが滲み出ている、持ってないから説得力無し。
と言う図式が見えて来る。
持ってるヤツがヴィンテージは良く無いんだ、と言えばそれなりにリアリティがあるだろうが。
でも、こんだけ煽られちゃムキにもなるわな。2chなんだし。
じG→（本人がそのつもりは無いといくら言っても）ヴィンテージを持つもの、勝者の優越感。
アンチ→その文中に持たざる物の悔しさが滲み出ている、持ってないから説得力無し。
と言う図式が見えて来る。
持ってるヤツがヴィンテージは良く無いんだ、と言えばそれなりにリアリティがあるだろうが。
でも、こんだけ煽られちゃムキにもなるわな。2chなんだし。
ムック本で他人の提灯記事読んで理解したつもりになってる、頭でっかちなだけって事で。
>152
ふ、また信者の、提灯カキコか・・・
ふ、また信者の、提灯カキコか・・・
信者、自演、引き蘢り
2chらしいですね。でも、これらの単語の羅列じゃ説得力は無い。
そこには悔しさ以外感じられないんだけど。
2chらしいですね。でも、これらの単語の羅列じゃ説得力は無い。
そこには悔しさ以外感じられないんだけど。
156 ：じG：05/02/12 10:41:18 ID:aQWbRoHc
みんなに言われて反省して
今1996の0021GE弾いてたんだけれど
「いい音」はするんだけれど どーしてもダメなんだよ・・
他のメーカー(ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ)のハカランダこれも
「いい音・大きい音・倍音・低音・高域の品・サスティン」文句なく素晴らしいのだけれど
どーしても 私には ダメなんだよ・・
同じく新しいマーティンにも当てはまるのだけれど 弾いていて飽きてしまうんだよ。
私が「枯れ」「味」「骨董的オーラ」を求めて若い人たちや
これから、憧れのマーティンをせっかく楽しみに買おうとしていたかもしれないのに
私だけの価値観を押し付けてしまい、申し訳なかった、すまないm(__)m
現代音楽や新しい技術・エフェクター・パフォーマンス・意欲を失わせてしまい
これから新しい芽が出てきて、発展・成長・ビッグアーティストになるかも知れない
人たちを、頭ごなしに、私の古い考えを、押し付けギターそのものへの
考えや、望み、希望、楽しみに買う予定・意欲を台無しにして
不快な思いをさせてしまい、大変申し訳なかったm(__)m
何度も同じ事を言ってしまうが、例えば
新しいマーティンD28を30万で買うならあと5万だせば、70年代のオールドが買えるから
私はそれで失敗し続けたから、やめたほうがいいよ、強い言い方になってしまったが
「そんなの買うな」になってしまったんだ・・申し訳ないm(__)m
中学の頃始めて親父に質屋で4000円のガットを買ってくれたんだ
これが私にとつて最高の『ヴィンテージ』なんです。
もしこれから、新しいマーティンを買う時に、
ほんの少しだけじGの言葉を思い出してくれて
オールドに手を伸ばしてくれて、弾き比べてくれたら、これ以上の喜びはありません
その時に弾き比べて 新しいのが自分にとって良かったら、
その瞬間からそのギターは値段がいくらであろうが、何年製であろうが・・・
あなたにとっての最高の『ヴィンテージ』なんだ。
今1996の0021GE弾いてたんだけれど
「いい音」はするんだけれど どーしてもダメなんだよ・・
他のメーカー(ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ)のハカランダこれも
「いい音・大きい音・倍音・低音・高域の品・サスティン」文句なく素晴らしいのだけれど
どーしても 私には ダメなんだよ・・
同じく新しいマーティンにも当てはまるのだけれど 弾いていて飽きてしまうんだよ。
私が「枯れ」「味」「骨董的オーラ」を求めて若い人たちや
これから、憧れのマーティンをせっかく楽しみに買おうとしていたかもしれないのに
私だけの価値観を押し付けてしまい、申し訳なかった、すまないm(__)m
現代音楽や新しい技術・エフェクター・パフォーマンス・意欲を失わせてしまい
これから新しい芽が出てきて、発展・成長・ビッグアーティストになるかも知れない
人たちを、頭ごなしに、私の古い考えを、押し付けギターそのものへの
考えや、望み、希望、楽しみに買う予定・意欲を台無しにして
不快な思いをさせてしまい、大変申し訳なかったm(__)m
何度も同じ事を言ってしまうが、例えば
新しいマーティンD28を30万で買うならあと5万だせば、70年代のオールドが買えるから
私はそれで失敗し続けたから、やめたほうがいいよ、強い言い方になってしまったが
「そんなの買うな」になってしまったんだ・・申し訳ないm(__)m
中学の頃始めて親父に質屋で4000円のガットを買ってくれたんだ
これが私にとつて最高の『ヴィンテージ』なんです。
もしこれから、新しいマーティンを買う時に、
ほんの少しだけじGの言葉を思い出してくれて
オールドに手を伸ばしてくれて、弾き比べてくれたら、これ以上の喜びはありません
その時に弾き比べて 新しいのが自分にとって良かったら、
その瞬間からそのギターは値段がいくらであろうが、何年製であろうが・・・
あなたにとっての最高の『ヴィンテージ』なんだ。
>155
ふ、じゃあ聞くが優越感に浸りきっているはずの
じGさんの説明にどう説得力があったのかな？
「オールドの音がしないから新しいギターは駄目
とにかく駄目」
こんな説明のどこに説得力が？
ふ、じゃあ聞くが優越感に浸りきっているはずの
じGさんの説明にどう説得力があったのかな？
「オールドの音がしないから新しいギターは駄目
とにかく駄目」
こんな説明のどこに説得力が？
>>157
志村上
志村上
>156
じGさん、全てものの言い方なんだよ。
新しいギターは音が若すぎて、私には似合わない、とか
好みじゃない、とだけいえばいいんだよ。
買うのをやめろとか、今持っている新しいギターは
売ってまでオールドを買え、つーのは
もう言い過ぎなんだよ。
じGさん、全てものの言い方なんだよ。
新しいギターは音が若すぎて、私には似合わない、とか
好みじゃない、とだけいえばいいんだよ。
買うのをやめろとか、今持っている新しいギターは
売ってまでオールドを買え、つーのは
もう言い過ぎなんだよ。
じＧの現行品貶して自分の価値観を他人に押し付けてそれがいかにも正しい
というようなその言動がうざいんだよな。
それに言っている事に支離滅裂で矛盾ばかりで話に芯がないし。
答えが出たと思ったら説得力のない一言で片付けるし
バンド経験もありそれなりの人生経験もしていろんな楽器を見てきたと言っている割には
言葉に重みがないし嘘に感じる。
そんな奴にああだこうだ押し付けられたくない。
というようなその言動がうざいんだよな。
それに言っている事に支離滅裂で矛盾ばかりで話に芯がないし。
答えが出たと思ったら説得力のない一言で片付けるし
バンド経験もありそれなりの人生経験もしていろんな楽器を見てきたと言っている割には
言葉に重みがないし嘘に感じる。
そんな奴にああだこうだ押し付けられたくない。
つーか、背後にある、持つ者と持たざる者との決定的な差なんだよ。
本人の説明云々の話は俺は言ってないんだけど。
持ってないヤツでムキになってる輩の文章に俺は、負け犬感しか感じないんだ。
余裕がないんだ。余裕があるヤツは >>156 すぐ謝っちゃうだろ？
本人の説明云々の話は俺は言ってないんだけど。
持ってないヤツでムキになってる輩の文章に俺は、負け犬感しか感じないんだ。
余裕がないんだ。余裕があるヤツは >>156 すぐ謝っちゃうだろ？
>161
だから信者はうざいんだよ。
漏れはちょいオールドのマーチン持ちだけど、
非難しているんだよ。
自分のヴィンテージ感や思い入れを熱く語るだけなら
いいスレなのに、これから買おうとしている者にまで
価値観を押しつけるのが我慢できないんだよ。
だから信者はうざいんだよ。
漏れはちょいオールドのマーチン持ちだけど、
非難しているんだよ。
自分のヴィンテージ感や思い入れを熱く語るだけなら
いいスレなのに、これから買おうとしている者にまで
価値観を押しつけるのが我慢できないんだよ。
163 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 10:57:06 ID:oH4TbJg+
>>144
あのなあ、この板ヴィンテージ所有者結構いるぞ、俺も持ってる。
でね、そのヴィンテージは希少価値があるというだけで、楽器としては
幾つかある中のワンオブゼンに過ぎないんだよ、使う上では。
殊更自分の楽器熱く語っても仕方ないだろ？
ただね、じGさんみたいなヴィンテージ絶対ﾏﾝｾｰｵﾔｼﾞｺﾃってさ、
定期的に出現するわけよ、オールドおっさん、ﾄﾞﾚﾐﾌｧｯﾄﾎﾞﾄﾑとかね、
悪い人達じゃないんだけど、やっぱり痛い。
だからこの板では嘲笑のネタになってるような所がある。
そうなると、普通のオーナーが軽いつもりで発言しただけで煽りがくる。
だからそんな痛ｺﾃが出てこない限りヴィンテージ関係スレも立たないし、
立っても続かない。
正直言って迷惑なんだよ、普通にヴィンテージが好きで買って語り合いたい
人達にとってはさ。
後、俺もオヤジだから言いたいんだけど、ｵﾔｼﾞｺﾃだからって物分り良く
する必要はないと思うけど、せめて自分の発言には一貫性が必要だし、書き込む
前に少しは内容を吟味してもらいたいんだよ。
それが出来ないならせめて名無しで書き込めって言いたいんだよ。
タダでさえ、これだからｵﾔｼﾞは・・・てなるんだからさ。
あのなあ、この板ヴィンテージ所有者結構いるぞ、俺も持ってる。
でね、そのヴィンテージは希少価値があるというだけで、楽器としては
幾つかある中のワンオブゼンに過ぎないんだよ、使う上では。
殊更自分の楽器熱く語っても仕方ないだろ？
ただね、じGさんみたいなヴィンテージ絶対ﾏﾝｾｰｵﾔｼﾞｺﾃってさ、
定期的に出現するわけよ、オールドおっさん、ﾄﾞﾚﾐﾌｧｯﾄﾎﾞﾄﾑとかね、
悪い人達じゃないんだけど、やっぱり痛い。
だからこの板では嘲笑のネタになってるような所がある。
そうなると、普通のオーナーが軽いつもりで発言しただけで煽りがくる。
だからそんな痛ｺﾃが出てこない限りヴィンテージ関係スレも立たないし、
立っても続かない。
正直言って迷惑なんだよ、普通にヴィンテージが好きで買って語り合いたい
人達にとってはさ。
後、俺もオヤジだから言いたいんだけど、ｵﾔｼﾞｺﾃだからって物分り良く
する必要はないと思うけど、せめて自分の発言には一貫性が必要だし、書き込む
前に少しは内容を吟味してもらいたいんだよ。
それが出来ないならせめて名無しで書き込めって言いたいんだよ。
タダでさえ、これだからｵﾔｼﾞは・・・てなるんだからさ。
164 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 11:03:59 ID:oH4TbJg+
>>163
言いたいことは分かりますよ。
しかし押し付けをしてるのは自分だと気付いていないように見えますよ。
じGさんの意見は極端に見えますが、所詮無勢に多勢ですし、
痛コテとかレッテルを貼って排除しようとしているように見えますが、
名無しの多勢に集中攻撃されている情況に乗っかっているからこそ
「痛コテ」なんて言葉が思わず出てしまうんじゃないですか？
どっちが痛いかなんて人それぞれです。
言いたいことは分かりますよ。
しかし押し付けをしてるのは自分だと気付いていないように見えますよ。
じGさんの意見は極端に見えますが、所詮無勢に多勢ですし、
痛コテとかレッテルを貼って排除しようとしているように見えますが、
名無しの多勢に集中攻撃されている情況に乗っかっているからこそ
「痛コテ」なんて言葉が思わず出てしまうんじゃないですか？
どっちが痛いかなんて人それぞれです。
161→×
162→○
162→○
168 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 11:15:10 ID:kUJKTdrN
うーん。俺から言わせれば論点がプレイヤー視点的過ぎだな。
実際オールドの音はいいのかもしれないけど、それがなんなの？
聞く人にとって関係あるの？
音楽を聴く人のほとんどは、ギターの質、ケーブルの材質、それ以上に
チューブかトランジスタかすら分からない人がほとんどのはず。
それを差し置いてオールドだのヴィンテージだの言ってるってことは
あきらかにオナヌー以外の何物でもない。いいギターじゃないとテンション
上がらないっていうことでしょ？
もちろんジャンルに合う合わないくらいのギターの種類のこだわりは持って
当然だけど、それ以上に関しては、自己満足の世界というのをしっかり
理解しておかないといけないと思う。ちなみに俺は６４使ってました（Ｆ社）
ちなみに、木が乾くといい音がするというので、今は７６のテレキャス使ってます。
でもそれグレコなんだよね。なんと１２０００で購入（完動品オリジナル）
オールドが年代で評価されるなら、メーカーでのこの値段の違いってなんなの？ｗ
ちなみにバンドのほかのメンバーからは６４以上に評判いいです。
俺の中ではその評価がすべて。これは俺の意見ですけどねｗ
実際オールドの音はいいのかもしれないけど、それがなんなの？
聞く人にとって関係あるの？
音楽を聴く人のほとんどは、ギターの質、ケーブルの材質、それ以上に
チューブかトランジスタかすら分からない人がほとんどのはず。
それを差し置いてオールドだのヴィンテージだの言ってるってことは
あきらかにオナヌー以外の何物でもない。いいギターじゃないとテンション
上がらないっていうことでしょ？
もちろんジャンルに合う合わないくらいのギターの種類のこだわりは持って
当然だけど、それ以上に関しては、自己満足の世界というのをしっかり
理解しておかないといけないと思う。ちなみに俺は６４使ってました（Ｆ社）
ちなみに、木が乾くといい音がするというので、今は７６のテレキャス使ってます。
でもそれグレコなんだよね。なんと１２０００で購入（完動品オリジナル）
オールドが年代で評価されるなら、メーカーでのこの値段の違いってなんなの？ｗ
ちなみにバンドのほかのメンバーからは６４以上に評判いいです。
俺の中ではその評価がすべて。これは俺の意見ですけどねｗ
漏れはね、ウン10年前の学生のころからマーチン欲しかったの。
それでオヤジの世代になってようやく、中古だけど買えたんだよ。
ヴィンテージとかオールドなんて意識なかった。
だってそれらはようするに中古でUSEDなんじゃないすか所詮。
だから買うにも新品よか安く買えたのと、もう新品を
馴らして行くほど弾く時間もないなと思って、すぐに乗り回せる
中古車にしたわけ。で、中古ギターのメンテとかつきあい方で
情報があるかと思って覗いたんだけれど、まさか新品を
買うなというオタがいるとは思わなかったよ。
これからあこがれて手にする弾き手もいるだろうに
あまりにひどいじゃないか。あげくはようやく買った
近年のマーチンを下取りに出してまでオールドを買えとは
ひどい偏見だと思って非難し続けた。
>156 はいい内容じゃないか。買うなの部分がよけいな
非難を呼んでしまったな。
それでオヤジの世代になってようやく、中古だけど買えたんだよ。
ヴィンテージとかオールドなんて意識なかった。
だってそれらはようするに中古でUSEDなんじゃないすか所詮。
だから買うにも新品よか安く買えたのと、もう新品を
馴らして行くほど弾く時間もないなと思って、すぐに乗り回せる
中古車にしたわけ。で、中古ギターのメンテとかつきあい方で
情報があるかと思って覗いたんだけれど、まさか新品を
買うなというオタがいるとは思わなかったよ。
これからあこがれて手にする弾き手もいるだろうに
あまりにひどいじゃないか。あげくはようやく買った
近年のマーチンを下取りに出してまでオールドを買えとは
ひどい偏見だと思って非難し続けた。
>156 はいい内容じゃないか。買うなの部分がよけいな
非難を呼んでしまったな。
>>156
＞考えや、望み、希望、楽しみに買う予定・意欲を台無しにして
それは自分を買い被りすぎですよ。自惚れもたいがいになさい。
皆さんあなたの物言いなどでそこまで気持ちを動かされたりはしていません。
一方的に自分の楽器を指差されてそれは駄目だと言われれば誰でも怒るでしょう。
私の95年000-18に対してもそうおっしゃいましたね。
面倒なので黙っていましたが'66のD28も'72のGUILDも所有しています。
どれも新品で購入しました。
確かに年月を経たもののほうが音量も出ますし音にも独特の幅がありますね。
戦前物は持っていませんがそれはもちろん魅力的な音がするのだろうと想像に難くありません。
それでも私は多くの仕事場で95年のほうを選びます。
すべての音楽においてギターが中心で主張していれば良いのでしょうか。否です。
アンサンブルは調和です。オールドの音が必ずしもあらゆる曲調にマッチするとは限りません。
その点で'95 000-18やLariveeはとてもコントロールがしやすいのです。
これと似たようなことを仰った方もいましたが尽く無視されご自分のバンドの方法論のみで話されましたね。
私はこの人は音楽のことなど何も解っていないんだな、自分と自分のギターしか頭にないアンサンブルのできない人だと思いました。
ほかのみなさんもそう感じられたことでしょう。
ですから皆さんの意欲を台無しにしたなどとの心配は無用です。どなたも本気で受け止めてなどいません。
苦労して手に入れた愛機をけなされて傷ついただけですから。
あなたはおそらく私より遥かに年下だと思いますが、既に傍若無人を許される歳でもないのではないですか。
音楽は楽しみですから自由なものですが、それは誰にとっても同じことです。
「何をやっても構わないが、他人に迷惑だけはかけるな」小さい頃お父様に言われませんでしたか？
人生も後半にさしかかろうという同志として言わせていただきます。若い人の邪魔をするのは慎みなさい。
＞考えや、望み、希望、楽しみに買う予定・意欲を台無しにして
それは自分を買い被りすぎですよ。自惚れもたいがいになさい。
皆さんあなたの物言いなどでそこまで気持ちを動かされたりはしていません。
一方的に自分の楽器を指差されてそれは駄目だと言われれば誰でも怒るでしょう。
私の95年000-18に対してもそうおっしゃいましたね。
面倒なので黙っていましたが'66のD28も'72のGUILDも所有しています。
どれも新品で購入しました。
確かに年月を経たもののほうが音量も出ますし音にも独特の幅がありますね。
戦前物は持っていませんがそれはもちろん魅力的な音がするのだろうと想像に難くありません。
それでも私は多くの仕事場で95年のほうを選びます。
すべての音楽においてギターが中心で主張していれば良いのでしょうか。否です。
アンサンブルは調和です。オールドの音が必ずしもあらゆる曲調にマッチするとは限りません。
その点で'95 000-18やLariveeはとてもコントロールがしやすいのです。
これと似たようなことを仰った方もいましたが尽く無視されご自分のバンドの方法論のみで話されましたね。
私はこの人は音楽のことなど何も解っていないんだな、自分と自分のギターしか頭にないアンサンブルのできない人だと思いました。
ほかのみなさんもそう感じられたことでしょう。
ですから皆さんの意欲を台無しにしたなどとの心配は無用です。どなたも本気で受け止めてなどいません。
苦労して手に入れた愛機をけなされて傷ついただけですから。
あなたはおそらく私より遥かに年下だと思いますが、既に傍若無人を許される歳でもないのではないですか。
音楽は楽しみですから自由なものですが、それは誰にとっても同じことです。
「何をやっても構わないが、他人に迷惑だけはかけるな」小さい頃お父様に言われませんでしたか？
人生も後半にさしかかろうという同志として言わせていただきます。若い人の邪魔をするのは慎みなさい。
いずれにしても、じGさんの意見もそれに反論する意見も一理あることは
俺でも理解しています。
さらにじGさんをはじめ、いろいろ音源をうｐしてくださった方々は、
より多くの人が自分で判断できる材料を提供してくれたわけで、
こういう情況が可能ということ自体は価値のあることだと思います。
そこに横から入ってきて個人攻撃的な書き込みをしたり、
うｐの演奏技術がどうとかとか、うpしている人の気持ちをあまり考えない書き込みが
でるのは、自分が的外れなところに反応しているという自覚がないのかと感じますが。
俺でも理解しています。
さらにじGさんをはじめ、いろいろ音源をうｐしてくださった方々は、
より多くの人が自分で判断できる材料を提供してくれたわけで、
こういう情況が可能ということ自体は価値のあることだと思います。
そこに横から入ってきて個人攻撃的な書き込みをしたり、
うｐの演奏技術がどうとかとか、うpしている人の気持ちをあまり考えない書き込みが
でるのは、自分が的外れなところに反応しているという自覚がないのかと感じますが。
>>165
もう終わった事だからいいんだけどさあ・・・。
じゃあ、何でこのスレにやって来る？
あんたの言葉を借りれば極端（に見えなければ）でなければ、また
矛盾や内容の問題がなければ、共感や賛同も得られるだろうし、
ここまで集中攻撃も浴びない筈だぞ？
ほかの人もいってるけど、ヴィンテージの浪漫を語るだけなら構わない
とあるだろ？
情況だけを見るなよ、なぜそうなってるのかを考えろよ。
もう終わった事だからいいんだけどさあ・・・。
じゃあ、何でこのスレにやって来る？
あんたの言葉を借りれば極端（に見えなければ）でなければ、また
矛盾や内容の問題がなければ、共感や賛同も得られるだろうし、
ここまで集中攻撃も浴びない筈だぞ？
ほかの人もいってるけど、ヴィンテージの浪漫を語るだけなら構わない
とあるだろ？
情況だけを見るなよ、なぜそうなってるのかを考えろよ。
じゃあ、そろそろ
叩き合い？はこのくらいで、本題に戻りましょうや。
>>172
俺にとっては、
じGさんが今のマーチンは糞とか買うなとか書いている部分は、
情熱が先走って過激なカキコになっていると理解できましたから、
最初からなんとも思っていません。
好きが昂じておせっかいになってしまうというのは良くあることですから。
そのくらいのことで怒るほうが大人気ないですよ。
音楽好きの人達だって、良く同じようなことはいいますよ。
特に昔の楽曲にほれ込んでいる人は、今のTKやつんくプロデュースなんて
買う価値もないって思っているひとも多いんじゃないかと思いますが。
その手の思いがちょっと過激な言動には知らせることは珍しくもないです。
俺にとっては、
じGさんが今のマーチンは糞とか買うなとか書いている部分は、
情熱が先走って過激なカキコになっていると理解できましたから、
最初からなんとも思っていません。
好きが昂じておせっかいになってしまうというのは良くあることですから。
そのくらいのことで怒るほうが大人気ないですよ。
音楽好きの人達だって、良く同じようなことはいいますよ。
特に昔の楽曲にほれ込んでいる人は、今のTKやつんくプロデュースなんて
買う価値もないって思っているひとも多いんじゃないかと思いますが。
その手の思いがちょっと過激な言動には知らせることは珍しくもないです。
175 ：じG：05/02/12 11:34:56 ID:aQWbRoHc
>>170
それは失礼いたしました。
でも私は面倒ではないので言います。
>「何をやっても構わないが、他人に迷惑だけはかけるな」小さい頃お父様に言われませんでしたか？
そんなこと親父もお袋も言わないし、ここでギター以外の事で他人に説教聞いて納得・反省するほど
私もお人良しじゃないですよ、そんなことはあんたが私に言うことじゃない。
>人生も後半にさしかかろうという同志として言わせていただきます。若い人の邪
魔をするのは慎みなさい。
邪魔と取るのは、取り方しだい、それに私は丁重に謝っているのに、まだかみつくんかい？
で
私の数年もご年配の方が
1995.00018とラリビーでコントロールですか・・?
40年代もしくは50年代のマーティンでコントロールとやらをされたことは？
それともうひとつ
>音楽は楽しみ
まったく逆ですよ、違うな・・
それは失礼いたしました。
でも私は面倒ではないので言います。
>「何をやっても構わないが、他人に迷惑だけはかけるな」小さい頃お父様に言われませんでしたか？
そんなこと親父もお袋も言わないし、ここでギター以外の事で他人に説教聞いて納得・反省するほど
私もお人良しじゃないですよ、そんなことはあんたが私に言うことじゃない。
>人生も後半にさしかかろうという同志として言わせていただきます。若い人の邪
魔をするのは慎みなさい。
邪魔と取るのは、取り方しだい、それに私は丁重に謝っているのに、まだかみつくんかい？
で
私の数年もご年配の方が
1995.00018とラリビーでコントロールですか・・?
40年代もしくは50年代のマーティンでコントロールとやらをされたことは？
それともうひとつ
>音楽は楽しみ
まったく逆ですよ、違うな・・
>>174
もう最後にするけど、あんたこのスレしか見てないんじゃないか？
あまり詳しくは書かないけど、ただでさえｺﾃってのは粘着されやすい、
俺はそんなつもりはなくても、やっぱり？というのが気になるんだよ。
第三者には単なる過激なだけのカキコでも当事者のケースを想像出来るか？
何度も言う、情況だけを見るな、それも自分からだけの視点の情況だけをな。
もう最後にするけど、あんたこのスレしか見てないんじゃないか？
あまり詳しくは書かないけど、ただでさえｺﾃってのは粘着されやすい、
俺はそんなつもりはなくても、やっぱり？というのが気になるんだよ。
第三者には単なる過激なだけのカキコでも当事者のケースを想像出来るか？
何度も言う、情況だけを見るな、それも自分からだけの視点の情況だけをな。
177 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 11:42:18 ID:kUJKTdrN
168だけど
170に激しく同意
170に激しく同意
>>175
よけいなおせっかいだけど、あんたも同じだ！
>>170氏のあれだけの長文、あんたの謝罪のカキコを見て考えて書く
余裕があったと思うか？レスのタイム表示を見ろよ・・・。
脊髄反射しないで、大人の対応をしろよ。
ちみに俺はあんたの失礼な対応にも我慢して煽らずに書いてるつもりだぞ。
よけいなおせっかいだけど、あんたも同じだ！
>>170氏のあれだけの長文、あんたの謝罪のカキコを見て考えて書く
余裕があったと思うか？レスのタイム表示を見ろよ・・・。
脊髄反射しないで、大人の対応をしろよ。
ちみに俺はあんたの失礼な対応にも我慢して煽らずに書いてるつもりだぞ。
>>175
ある意味、敬服しました。もう何も申し上げることはありません。
ある意味、敬服しました。もう何も申し上げることはありません。
180 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 11:47:42 ID:kUJKTdrN
音がいい って価値観が全然違う。
じＧさんの音がいいってのは、結局ギタリストとしての視点のみですね
まぁブルースギタリストにありがち、それがブルースなのかもね。
じＧさんの音がいいってのは、結局ギタリストとしての視点のみですね
まぁブルースギタリストにありがち、それがブルースなのかもね。
>>176
何か音源のうｐでトラブルがあった人ですか？
オールドのフェンダーをうｐしていらっしゃった方でしょうか。
あのことなら覚えています。
何か非常に落胆されている様子でしたので、あれでしこりがのこっていらっしゃるので
しょうか。
なるべくうｐされた音源は聞くようにしていますが、
俺の場合は不正解も多く、ときにうｐする人の期待にそぐわない答えを書いてしまうことも
あり、答えを書くときにやや慎重になってしまう面もあります。
その辺は一長一短ですが、うｐが続く中で、うｐをしてくれる人の立場を壊さない範囲で
どのように自分の実感を書くかには気を使っています。
何か音源のうｐでトラブルがあった人ですか？
オールドのフェンダーをうｐしていらっしゃった方でしょうか。
あのことなら覚えています。
何か非常に落胆されている様子でしたので、あれでしこりがのこっていらっしゃるので
しょうか。
なるべくうｐされた音源は聞くようにしていますが、
俺の場合は不正解も多く、ときにうｐする人の期待にそぐわない答えを書いてしまうことも
あり、答えを書くときにやや慎重になってしまう面もあります。
その辺は一長一短ですが、うｐが続く中で、うｐをしてくれる人の立場を壊さない範囲で
どのように自分の実感を書くかには気を使っています。
183 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 11:52:21 ID:kUJKTdrN
180です
182すまん
遅いかもしれんが取り消す
182すまん
遅いかもしれんが取り消す
┓(´_`)┏じＧはどうしようもないな
>>181
しつこいな（ｗ
そんな事で落胆なんてしないよ、うｐなんてシャレなんだから。
その後のじGさんの状況による態度の変節とか信頼とかの問題だ。
多少の突っ込みは入れるけど、彼に対しては紳士的な対応をしている
つもりだ。もうこれ以上はやめるべきだ、本質的に俺と彼の問題だからね。
しつこいな（ｗ
そんな事で落胆なんてしないよ、うｐなんてシャレなんだから。
その後のじGさんの状況による態度の変節とか信頼とかの問題だ。
多少の突っ込みは入れるけど、彼に対しては紳士的な対応をしている
つもりだ。もうこれ以上はやめるべきだ、本質的に俺と彼の問題だからね。
>175
┓(´_`)┏ あきれ果てた
┓(´_`)┏ あきれ果てた
>>187
悪かった（ｗ
悪かった（ｗ
>175
聞く耳もたぬ
じＧとそのシンパは ゴミと決定。
聞く耳もたぬ
じＧとそのシンパは ゴミと決定。
>それに私は丁重に謝っているのに、まだかみつくんかい？
謝罪文も口先だけのパフォーマンスか・・・
謝罪文も口先だけのパフォーマンスか・・・
言っとくけど
オールド、ヴィンテージギターに罪は無い。
>191
そりゃそうだ・・・一部の偏執な持ち主が罪深いんだろ
そりゃそうだ・・・一部の偏執な持ち主が罪深いんだろ
お分かりなら良いんですが、
坊主にくけりゃ袈裟（けさ）までにくい
と、ことわざにもあるんで・・・
坊主にくけりゃ袈裟（けさ）までにくい
と、ことわざにもあるんで・・・
>193
オールド、ヴィンテージギターには
それぞれのヒストリーやストーリー、音色や
響きがあって、魅力在ると思う。オーナーはそれを
語るだけでいいのに、じＧのような偏執マニアがいるとなれば
この方の発言がオールド、ヴィンテージギターを貶めているんじゃないか
ひいては、持ち主はみんなこういうヤツかと思われる。
オールド、ヴィンテージギターには
それぞれのヒストリーやストーリー、音色や
響きがあって、魅力在ると思う。オーナーはそれを
語るだけでいいのに、じＧのような偏執マニアがいるとなれば
この方の発言がオールド、ヴィンテージギターを貶めているんじゃないか
ひいては、持ち主はみんなこういうヤツかと思われる。
なるほど。2ch言葉のひとつですか。了解。
>>198
実際に弄ったら「こりゃﾀﾞﾒだ」になりそうな気もします～。
>>196に貼ったのは305スケールだけど、その上に314のもあるんですね。
↓に3種類を並べた比較画像がありました。
ttp://www.fenderjapan.co.jp/fender/e_guitar_bass/st3837s.htm
ぅむぅ、ちょと短か過ぎる鴨
でも僕ﾁﾋﾞだしなぁ… (´･ω･`) ｽﾚ違いでごめんﾉｼ
実際に弄ったら「こりゃﾀﾞﾒだ」になりそうな気もします～。
>>196に貼ったのは305スケールだけど、その上に314のもあるんですね。
↓に3種類を並べた比較画像がありました。
ttp://www.fenderjapan.co.jp/fender/e_guitar_bass/st3837s.htm
ぅむぅ、ちょと短か過ぎる鴨
でも僕ﾁﾋﾞだしなぁ… (´･ω･`) ｽﾚ違いでごめんﾉｼ
なんにせよゲージツというのは最終的には出来あがった作品の質で
その真価が問われるのだよ。
使われた道具なんぞではなくてね。
その真価が問われるのだよ。
使われた道具なんぞではなくてね。
203 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 13:56:42 ID:Kh6vPUYD
>>202
その単純な事実が、このスレじゃ伝わらないんだからなｗ
その単純な事実が、このスレじゃ伝わらないんだからなｗ
どういう楽曲がどういう演奏をされたか？より
オールド楽器を使ったかどうかに重点があるようじゃな・・・
オールド楽器を使ったかどうかに重点があるようじゃな・・・
楽器そのものだけの話ならなんの問題もないよ。
確かに古い楽器には風合いもあるし古い楽器なりの音もある。
それが好きならとりあえず飾って眺めて悦に入ればいいだけの話。
だが、今はそれを楽器として使うことを前提に話をしてるんだろ？
論点のすり替えｲｸﾅｲ。
確かに古い楽器には風合いもあるし古い楽器なりの音もある。
それが好きならとりあえず飾って眺めて悦に入ればいいだけの話。
だが、今はそれを楽器として使うことを前提に話をしてるんだろ？
論点のすり替えｲｸﾅｲ。
かぶった……。
最終的に人間の器の問題だ。ｹﾂの穴の小さい、
頭でっかちな、しょーもないｱｺｷﾞｦﾀが多すぎるわけだ。
頭でっかちな、しょーもないｱｺｷﾞｦﾀが多すぎるわけだ。
それって、鼻毛さんの言いそうなご意見だけど、ひょっとして？
>>209
失礼しました。本物だ、やっぱり。
失礼しました。本物だ、やっぱり。
212 ：じG：05/02/12 15:41:03 ID:aQWbRoHc
>>179
敬服なんかされてもこまるし、してないですよね 軽蔑してますよね？
もう何も申さないと仰るなら仕方ないけれど、私はまだまだあなたに言いたいことは
山ほどある、しつこいといわれようが、カスだと言われようが、かまわない。
私よりはるか年上でありプロであるあなたに失礼を承知して言います
>音楽は楽しみですから自由なものですが
なんてカラオケで騒いでるなら当てはまる言葉ですけれど
残念ですよ、ジャンル･時代にもよるでしょうが
音楽も絵画も映画も小説も、要するに芸術はどん底の苦しみ・自殺するほどの挫折からしか生まれない
と私は思っています、その人たちが弱いといわれてしまえばそれまでだけど
本当に美しい旋律やセリフは悲しみや苦しみから生まれるんだ。
私より年上でしかもプロの方が なんでD28の66年と72年ギルドで終わって満足しちゃうの？
だから00018の1995とか ラリビーとか 使っちゃうの？
もし私がプロだったら、チューニング安定やジャンル、メーカとの契約
エンジニア等の方の要求なら仕方ないしそれなりの新しいの使用するけれど、「ラリビー」なんてここで言えないです。
というか、本当に1995の00018が良いと思い込んじゃってるの？
試しに、というか自分の持ってる楽器を疑って初期の1930年代の00018試奏しないのですか？追求しないのですか？
66のD28持ってるなら、どーしてD28スタートのなぜ戦前のヘリンボーン、スキャロップに着眼しないのかな？
それで一通りやって、「ヴィンテージなんて所詮自己満足だよエフェクト通せばわかんないし・・」とか言うなら
わかるけれど・・(でも30年代の18知ってる人なら絶対1995なんか買わないはず)
ストラトなら1954、テレならブロードキャスター、レスポールなら1958.9とかって ならないですか？
クラプトンが「ヴィンテージはもういらない」って言ったらしく今新しいの使ってるらしいけれど意味が違うと思います。
また長文すいませんm(__)m
敬服なんかされてもこまるし、してないですよね 軽蔑してますよね？
もう何も申さないと仰るなら仕方ないけれど、私はまだまだあなたに言いたいことは
山ほどある、しつこいといわれようが、カスだと言われようが、かまわない。
私よりはるか年上でありプロであるあなたに失礼を承知して言います
>音楽は楽しみですから自由なものですが
なんてカラオケで騒いでるなら当てはまる言葉ですけれど
残念ですよ、ジャンル･時代にもよるでしょうが
音楽も絵画も映画も小説も、要するに芸術はどん底の苦しみ・自殺するほどの挫折からしか生まれない
と私は思っています、その人たちが弱いといわれてしまえばそれまでだけど
本当に美しい旋律やセリフは悲しみや苦しみから生まれるんだ。
私より年上でしかもプロの方が なんでD28の66年と72年ギルドで終わって満足しちゃうの？
だから00018の1995とか ラリビーとか 使っちゃうの？
もし私がプロだったら、チューニング安定やジャンル、メーカとの契約
エンジニア等の方の要求なら仕方ないしそれなりの新しいの使用するけれど、「ラリビー」なんてここで言えないです。
というか、本当に1995の00018が良いと思い込んじゃってるの？
試しに、というか自分の持ってる楽器を疑って初期の1930年代の00018試奏しないのですか？追求しないのですか？
66のD28持ってるなら、どーしてD28スタートのなぜ戦前のヘリンボーン、スキャロップに着眼しないのかな？
それで一通りやって、「ヴィンテージなんて所詮自己満足だよエフェクト通せばわかんないし・・」とか言うなら
わかるけれど・・(でも30年代の18知ってる人なら絶対1995なんか買わないはず)
ストラトなら1954、テレならブロードキャスター、レスポールなら1958.9とかって ならないですか？
クラプトンが「ヴィンテージはもういらない」って言ったらしく今新しいの使ってるらしいけれど意味が違うと思います。
また長文すいませんm(__)m
213 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 15:50:54 ID:jpRCulxN
>クラプトンが「ヴィンテージはもういらない」って言ったらしく今新しいの
使ってるらしいけれど意味が違うと思います
どう違うの？
使ってるらしいけれど意味が違うと思います
どう違うの？
ほしい奴は、高い金払って買えばいいし、ほしくない奴は買わなきゃいいし、
ほしくても変えない奴は、ねたんだりしなけりゃそれでいいし、
リアル厨房は、能書きたれずに黙って練習してればそれでよし。
ほしくても変えない奴は、ねたんだりしなけりゃそれでいいし、
リアル厨房は、能書きたれずに黙って練習してればそれでよし。
>>212
>音楽も絵画も映画も小説も、要するに芸術はどん底の苦しみ・自殺するほどの挫折からしか生まれない
>と私は思っています、その人たちが弱いといわれてしまえばそれまでだけど
>本当に美しい旋律やセリフは悲しみや苦しみから生まれるんだ。
悪いけど傲慢だね。ある種のエリート思想にしか聞えない。
>音楽も絵画も映画も小説も、要するに芸術はどん底の苦しみ・自殺するほどの挫折からしか生まれない
>と私は思っています、その人たちが弱いといわれてしまえばそれまでだけど
>本当に美しい旋律やセリフは悲しみや苦しみから生まれるんだ。
悪いけど傲慢だね。ある種のエリート思想にしか聞えない。
216 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 15:59:54 ID:Tl1oPmv6
>>213
ビンテージを散々弾いた上で要らないと思ったってことかなぁ。
>>じGさん。
＞音楽も絵画も映画も小説も、要するに芸術はどん底の苦しみ・自殺するほどの挫折からしか生まれない
＞と私は思っています、その人たちが弱いといわれてしまえばそれまでだけど
まず言っとくと、あなたがUPされたWe're all aloneのテレの音とプレイは大好きです。
上に抜粋したご発言もね、仰るとおりかも知れない。
でも、「ヴィンテージギターを選ばない＝音を追求しない＝命をかけていない」ってのは違うんじゃないですか？
それこそ、わずかな一月分の給料を全て突っ込んで安いギターを買ったBBKINGみたいなブルースマンとか、いくらでもいるだろ。
そーいうのを「命をかけたいい音」と俺は呼びたいけどね。
金を積んで手に入れた高価なギターを否定はしないが
ビンテージを散々弾いた上で要らないと思ったってことかなぁ。
>>じGさん。
＞音楽も絵画も映画も小説も、要するに芸術はどん底の苦しみ・自殺するほどの挫折からしか生まれない
＞と私は思っています、その人たちが弱いといわれてしまえばそれまでだけど
まず言っとくと、あなたがUPされたWe're all aloneのテレの音とプレイは大好きです。
上に抜粋したご発言もね、仰るとおりかも知れない。
でも、「ヴィンテージギターを選ばない＝音を追求しない＝命をかけていない」ってのは違うんじゃないですか？
それこそ、わずかな一月分の給料を全て突っ込んで安いギターを買ったBBKINGみたいなブルースマンとか、いくらでもいるだろ。
そーいうのを「命をかけたいい音」と俺は呼びたいけどね。
金を積んで手に入れた高価なギターを否定はしないが
>>216
どん底ってのは、精神的な部分もあるってことだよ。分ってるかも知れんが。
>>217
BBKINGもお金が入れば良いギター買ったんじゃないのか？
トレードマークとしてわざとぼろいギターを持つブルースマンはいるけど。
どん底ってのは、精神的な部分もあるってことだよ。分ってるかも知れんが。
>>217
BBKINGもお金が入れば良いギター買ったんじゃないのか？
トレードマークとしてわざとぼろいギターを持つブルースマンはいるけど。
221 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 16:20:59 ID:wS709pyY
>>219
まともな音楽出来ないとは思わない。
ただ、クリエーターって「充たされたら終わり」って面があるじゃない。
幸福に育って大らかな性格で、って人だと、どうだろ。
それでも才能発揮してる人は、もし飢餓感、絶望感を抱えてたら
もっと凄いものを作れたんじゃないかな、って思ってしまうけど。
まともな音楽出来ないとは思わない。
ただ、クリエーターって「充たされたら終わり」って面があるじゃない。
幸福に育って大らかな性格で、って人だと、どうだろ。
それでも才能発揮してる人は、もし飢餓感、絶望感を抱えてたら
もっと凄いものを作れたんじゃないかな、って思ってしまうけど。
>>221
>ただ、クリエーターって「充たされたら終わり」って面があるじゃない。
これについては同意。
只、飢餓感の原因が私生活にまつわる話とは限らないって事。
自分の書いてる曲をさらに完全なものにしたいっていう欲望だったり、
他人の作品聴いて「負けてたまるか、このヤロー」だったりするわけで。
>ただ、クリエーターって「充たされたら終わり」って面があるじゃない。
これについては同意。
只、飢餓感の原因が私生活にまつわる話とは限らないって事。
自分の書いてる曲をさらに完全なものにしたいっていう欲望だったり、
他人の作品聴いて「負けてたまるか、このヤロー」だったりするわけで。
くだらん神話だよねw＜芸術
だいたい芸術の価値ってのは、実際には「権威」が与えるもんなんなんだよな。
その作品自体の質で決まるもんじゃない。
制作者の苦悩が評価されるんではないってことだよ。
あまりこういうことはいいたくないが、増長目に余るのでいわせてもらう。
じＧのプレイは下手だよ。
センセイに習いました、いっしょけんめい弾きました、押さえ方憶えるの大変でした、
どうですちゃんと弾けたでしょう？…それ以外のものは感じられない。
小学生の頃からピアノ習ってた中学一年生の発表会って感じだ。
確かにそれは芸術だろうね。権威に基づき、権威に寄り添って弾いてるんだから。
だが、もしそれを「どん底の苦しみ・自殺するほどの挫折から」生まれたものだと思うのなら、
それは大いなる勘違い以外のなにものでもないよ。
実際に「どん底の苦しみ・自殺するほどの挫折から」生まれた作品はあるだろう。
けれどそれは通常、ひとり一回、一作限り。繰り返してたら死ぬw
稀に何度も繰り返せるひと、あるいは苦しまずに創れるひとが現れて、天才と呼ばれる。
だが、それはやはりそのひとの内側から滲み出すものであって、
間違っても道具が生み出すもんじゃないってのも確かだ。
だいたい芸術の価値ってのは、実際には「権威」が与えるもんなんなんだよな。
その作品自体の質で決まるもんじゃない。
制作者の苦悩が評価されるんではないってことだよ。
あまりこういうことはいいたくないが、増長目に余るのでいわせてもらう。
じＧのプレイは下手だよ。
センセイに習いました、いっしょけんめい弾きました、押さえ方憶えるの大変でした、
どうですちゃんと弾けたでしょう？…それ以外のものは感じられない。
小学生の頃からピアノ習ってた中学一年生の発表会って感じだ。
確かにそれは芸術だろうね。権威に基づき、権威に寄り添って弾いてるんだから。
だが、もしそれを「どん底の苦しみ・自殺するほどの挫折から」生まれたものだと思うのなら、
それは大いなる勘違い以外のなにものでもないよ。
実際に「どん底の苦しみ・自殺するほどの挫折から」生まれた作品はあるだろう。
けれどそれは通常、ひとり一回、一作限り。繰り返してたら死ぬw
稀に何度も繰り返せるひと、あるいは苦しまずに創れるひとが現れて、天才と呼ばれる。
だが、それはやはりそのひとの内側から滲み出すものであって、
間違っても道具が生み出すもんじゃないってのも確かだ。
225 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 16:31:21 ID:wS709pyY
>>222
だから、そんな事言ってるからじＧの能書きには説得力が無いんだよｗ
自分を限界まで追い詰めるって事が、「道具を買い揃えること」になってる
んだからね。
芸に対する精進は彼にとっては金で買えるものらしい。
だから、そんな事言ってるからじＧの能書きには説得力が無いんだよｗ
自分を限界まで追い詰めるって事が、「道具を買い揃えること」になってる
んだからね。
芸に対する精進は彼にとっては金で買えるものらしい。
>>226
確かに。でも、じGはあくまでもロック、ブルースの分野の話だろ
確かに。でも、じGはあくまでもロック、ブルースの分野の話だろ
彼にすれば、そのクラシックに近い発想なんじゃないの？
ジャズも楽器のレベルは必ずしも関係ないな。
230 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 16:47:16 ID:wS709pyY
このスレは基本的にクラシックの話じゃないからねｗ
ポリーニはあれだけギンギラギンのニューヨークスタインウェイ弾いても
時間が経つごとにオーガニックな綺麗な音で鳴らしていくんだよね。
やっぱ、ウデだなあって思い知らされたよ。
ポリーニはあれだけギンギラギンのニューヨークスタインウェイ弾いても
時間が経つごとにオーガニックな綺麗な音で鳴らしていくんだよね。
やっぱ、ウデだなあって思い知らされたよ。
＞224
ちがうよ。
芸術の価値はその作品自体の質で決まるものです。
価値そのものと単なる評価は別のこと。
ちがうよ。
芸術の価値はその作品自体の質で決まるものです。
価値そのものと単なる評価は別のこと。
>>230
ウィーンフィルなんて、あの柔らかな華やかなヴァイオリンの音色は
楽団員がほとんどストラディヴァリとか良い楽器持ってるから
ウィーンフィルのトーンが成立してるようなモンだ。
クラシックの話じゃなく、楽器と演奏家の関係について、
クラシックを引き合いに出したまでです。
ウィーンフィルなんて、あの柔らかな華やかなヴァイオリンの音色は
楽団員がほとんどストラディヴァリとか良い楽器持ってるから
ウィーンフィルのトーンが成立してるようなモンだ。
クラシックの話じゃなく、楽器と演奏家の関係について、
クラシックを引き合いに出したまでです。
233 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 16:56:25 ID:wS709pyY
ストラディならではのトーンって、あるの？
ピアノだったら結構はっきりしてるけどさ、スタインとベーゼンの違いとか。
ピアノだったら結構はっきりしてるけどさ、スタインとベーゼンの違いとか。
>>232
>クラシックの話じゃなく、楽器と演奏家の関係について、
>クラシックを引き合いに出したまでです。
その話を徹底していくと結局
「貧 乏 人 は 音 楽 や る な」
って結論しか出ないと思うんだが。
>クラシックの話じゃなく、楽器と演奏家の関係について、
>クラシックを引き合いに出したまでです。
その話を徹底していくと結局
「貧 乏 人 は 音 楽 や る な」
って結論しか出ないと思うんだが。
そこまで話を引っ張るとスレ違いかと・・
ID:jGKv5LPI
すまん、俺にはスレ違いはアンタに見える。
クラシックの話を引っ張って来るあたり。
じGさん本人かい？ｗ
すまん、俺にはスレ違いはアンタに見える。
クラシックの話を引っ張って来るあたり。
じGさん本人かい？ｗ
じG 。結局
>212 のような人間性の良く出た失礼な物言いしか
できない香具師なんだね。あきれ果てたよ。
>212 のような人間性の良く出た失礼な物言いしか
できない香具師なんだね。あきれ果てたよ。
まあ、音楽を真剣にやっていると、ちょっとした意見の
違いで大ゲンカになるのは日常茶飯事だよな。
ってことで、みんなガンガレ！（笑）
違いで大ゲンカになるのは日常茶飯事だよな。
ってことで、みんなガンガレ！（笑）
239 ：じG：05/02/12 17:30:14 ID:dJSHmEWp
>>224
私は過去に何度も言ってるし
自分で認めているけれど下手です
だけど先生に習ってないし、半分くらいアドリブだし、押さえ方も覚えたわけじゃない
適当だよ、アップしたコピー曲はね・・だいたい私はコピーなど大嫌いでコピー否定者です
私の作品などここでのアップは失礼だし、理解してくれないだろうから、入門用に誰でも知っているような
曲をアップしただけです。
私は過去に何度も言ってるし
自分で認めているけれど下手です
だけど先生に習ってないし、半分くらいアドリブだし、押さえ方も覚えたわけじゃない
適当だよ、アップしたコピー曲はね・・だいたい私はコピーなど大嫌いでコピー否定者です
私の作品などここでのアップは失礼だし、理解してくれないだろうから、入門用に誰でも知っているような
曲をアップしただけです。
241 ：羊の腸：05/02/12 17:53:50 ID:aA8g2JIE
じＧさんまだ解ってくれないんですか！？鉄弦になってからのマーチンなんて糞です！！
楽器じゃありません！！
なぜそこまで追求するじＧさんが鉄弦ギターなんか弾くのですか？
本物のガット（羊の腸）弦を張ってこそ「ギター」と言えるのですよ。 鉄弦などニセモノです。
ニセモノの楽器（楽器ともいえません、楽器もどきです）で奏でるものはニセモノの音楽にしか
なりませんよ！！絶対です！！
そこまで解っているじＧさんがガット弦を試してみないのは、音楽に対する真剣さが決定的に
足りないとしか思えません。音楽に対する冒涜ですよ！！なぜ試してみないのですか？
…残念ながら、あなたには音楽をやる資格が無いとしか思えません！！
楽器じゃありません！！
なぜそこまで追求するじＧさんが鉄弦ギターなんか弾くのですか？
本物のガット（羊の腸）弦を張ってこそ「ギター」と言えるのですよ。 鉄弦などニセモノです。
ニセモノの楽器（楽器ともいえません、楽器もどきです）で奏でるものはニセモノの音楽にしか
なりませんよ！！絶対です！！
そこまで解っているじＧさんがガット弦を試してみないのは、音楽に対する真剣さが決定的に
足りないとしか思えません。音楽に対する冒涜ですよ！！なぜ試してみないのですか？
…残念ながら、あなたには音楽をやる資格が無いとしか思えません！！
>241
WWWWWWW
WWWWWWW
どんどん話が蛇行してきているね
話しを少し戻すが
現行品がチープで音楽にならないってどういうこと？
現行品のどのへんがどういう風にチープに感じて音楽にならないって感じるんだ？
チープって安っぽいとかその様っていう意味だよな
ヴィンテージ物特有のカリカリに枯れて素朴な音の方がチープなんじゃないのか？
人によってはヴィンテージ物のカリカリ感の方がチープに感じるぞ？
（まぁ、俺は枯れた音は好きなんだけど。)
話しを少し戻すが
現行品がチープで音楽にならないってどういうこと？
現行品のどのへんがどういう風にチープに感じて音楽にならないって感じるんだ？
チープって安っぽいとかその様っていう意味だよな
ヴィンテージ物特有のカリカリに枯れて素朴な音の方がチープなんじゃないのか？
人によってはヴィンテージ物のカリカリ感の方がチープに感じるぞ？
（まぁ、俺は枯れた音は好きなんだけど。)
>243
いやそれはこれまでの受け答えからひとつの線が
回答されているでしょ？
つまり現行品では自分が好きでたまらない50年前、
戦前の（たとえばマーチン）のギターの音がしない、からと。
ゆえにオールドの音の出ない楽器では自分の目指す音楽は
奏でられないと。
・・・・新品、現行品にオールドの音を求める
無い物ねだり。
いやそれはこれまでの受け答えからひとつの線が
回答されているでしょ？
つまり現行品では自分が好きでたまらない50年前、
戦前の（たとえばマーチン）のギターの音がしない、からと。
ゆえにオールドの音の出ない楽器では自分の目指す音楽は
奏でられないと。
・・・・新品、現行品にオールドの音を求める
無い物ねだり。
245 ：じG：05/02/12 18:01:50 ID:dJSHmEWp
246 ：羊の腸：05/02/12 18:06:34 ID:aA8g2JIE
「逆立ちしてもかなわない」とまで認めていて、なぜすぐに移行しないのですか！？
あなたは真剣に音楽をやっていないのですか！？
今もっているギターを売ってしまえば簡単でしょう？なぜそんなに真剣さがないのですか！？
全く理解できません！！あなたは音楽を語る資格がありません！！
あなたは真剣に音楽をやっていないのですか！？
今もっているギターを売ってしまえば簡単でしょう？なぜそんなに真剣さがないのですか！？
全く理解できません！！あなたは音楽を語る資格がありません！！
>246
WWWWW もっと言ってやれ・・・
人の持つ現行品を売ってオールドを買えといっているくらいだ。
自分も真剣にならなくちゃな。
WWWWW もっと言ってやれ・・・
人の持つ現行品を売ってオールドを買えといっているくらいだ。
自分も真剣にならなくちゃな。
248 ：じG：05/02/12 18:08:40 ID:dJSHmEWp
>248
ついに錯乱か・・・喪前が終始言ってきたことを
忘れてこ何を今更・・・終わりだな。
当人が錯乱じゃ叩きようもない。
ついに錯乱か・・・喪前が終始言ってきたことを
忘れてこ何を今更・・・終わりだな。
当人が錯乱じゃ叩きようもない。
250 ：羊の腸：05/02/12 18:10:55 ID:aA8g2JIE
それがあなたの流儀ならそれはそれでいいでしょう。
でも私は 鉄弦、ナイロン弦は絶対使わない 鉄弦使うくらいなら ライブ やらないです
自分に失礼だよ ギターもアンプも じゃぱにーず は使わない 1920以前のアコギは別だよ
鉄弦ギターを買っちゃダメの理由だけれど
音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだ
それ以上 言葉がないです
でも私は 鉄弦、ナイロン弦は絶対使わない 鉄弦使うくらいなら ライブ やらないです
自分に失礼だよ ギターもアンプも じゃぱにーず は使わない 1920以前のアコギは別だよ
鉄弦ギターを買っちゃダメの理由だけれど
音が新しくてチープでどんな音楽やっても 音楽にならないからだ
それ以上 言葉がないです
>250
禿藁
禿藁
252 ：じG：05/02/12 18:15:24 ID:dJSHmEWp
>>246
そうだな 理解でないだろうな
いつかは目標で すぐには移行するわけないし 今の私はガットなど弾けないんだ
だから逆立ちしてもかなわないんだよ
君の理論の鉄弦はギターじゃない も認めるよ
音楽語る資格もないも 真剣さもないも 当たってるよ
そうだな 理解でないだろうな
いつかは目標で すぐには移行するわけないし 今の私はガットなど弾けないんだ
だから逆立ちしてもかなわないんだよ
君の理論の鉄弦はギターじゃない も認めるよ
音楽語る資格もないも 真剣さもないも 当たってるよ
253 ：Ｇじ：05/02/12 18:16:59 ID:dJSHmEWp
>>249
何が錯乱か説明しろよ
何が錯乱か説明しろよ
>253
その前になぜ現行品や新品のマーチンが
弾くに値しない、買うに値しない、
あんたが満足できないのかなんども聞かれているんだから
きちんと説明してみろよ。音が新しいのチープだのじゃ
説明になっていないんだよ。
あんたが何本買っても満足しないのはオールドの音を
幻想の様に求めているからなんだょ。
その前になぜ現行品や新品のマーチンが
弾くに値しない、買うに値しない、
あんたが満足できないのかなんども聞かれているんだから
きちんと説明してみろよ。音が新しいのチープだのじゃ
説明になっていないんだよ。
あんたが何本買っても満足しないのはオールドの音を
幻想の様に求めているからなんだょ。
255 ：羊の腸：05/02/12 18:22:41 ID:aA8g2JIE
>>252
納得できませんよ！！どうしてそんなあなたが他の鉄弦使いを非難できるんですか！？
おかしいと思いませんかあああああえｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！？
…あ。今私も「象牙フレット」使ってる人に怒られたんで…。このへんにしときましょう…。
納得できませんよ！！どうしてそんなあなたが他の鉄弦使いを非難できるんですか！？
おかしいと思いませんかあああああえｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！？
…あ。今私も「象牙フレット」使ってる人に怒られたんで…。このへんにしときましょう…。
>255
まぁ、餅付け
まぁ、餅付け
>>253
ｺﾃﾊﾝ
ｺﾃﾊﾝ
>257
ワロタ・・・正解
ワロタ・・・正解
259 ：じG：05/02/12 18:33:09 ID:dJSHmEWp
>254
>あんたが何本買っても満足しないのはオールドの音を
幻想の様に求めているからなんだょ。
わかってるんじゃん 説明しなくてもわかってるじゃん
でも幻想じゃないよ 俺にとっては新しくて枯れてない音はチープなんだよ
そんな楽器要らないの買わないの でもあんたは新品が新しいマーチンが
どうしても認めて欲しいのでしょ? そんなの不可能だよ
説明して納得させるのは不可能なんだよ、自分がいいと思えばそれでいいんだろ?
だいたい何だ自分って?
>あんたが何本買っても満足しないのはオールドの音を
幻想の様に求めているからなんだょ。
わかってるんじゃん 説明しなくてもわかってるじゃん
でも幻想じゃないよ 俺にとっては新しくて枯れてない音はチープなんだよ
そんな楽器要らないの買わないの でもあんたは新品が新しいマーチンが
どうしても認めて欲しいのでしょ? そんなの不可能だよ
説明して納得させるのは不可能なんだよ、自分がいいと思えばそれでいいんだろ?
だいたい何だ自分って?
>259
>自分がいいと思えばそれでいいんだろ?
で、人に新品や現行品を買わないことを勧め、
持っている者には売れとまでいい、自分がいいと思うだけに
とどまってないじゃんあんた。
最終行で自分も見失いましたか・・・
>自分がいいと思えばそれでいいんだろ?
で、人に新品や現行品を買わないことを勧め、
持っている者には売れとまでいい、自分がいいと思うだけに
とどまってないじゃんあんた。
最終行で自分も見失いましたか・・・
厨相手に持論展開したところで、理解できる脳みそはないし、
厨なりの理解程度しかできないし、自分の信じるものや幼稚な考えと
違うという、あまりに単純な理由のみで、猛反発するだけだから
言っても無駄。センスのない奴に別れなどといってもわからないし、
田舎にそんな立派な楽器を置いてあるような楽器店もなし。
せいぜい、ムック本の提灯記事を読んで、弾いたことも聞いたこともない音を
自分なりに勝手に解釈して、理解したつもりになってるだけのことだ。
頭でっかちのギター薀蓄なんてのは、AVを見て、女の抱き方を語る童貞のようなものだな。
厨なりの理解程度しかできないし、自分の信じるものや幼稚な考えと
違うという、あまりに単純な理由のみで、猛反発するだけだから
言っても無駄。センスのない奴に別れなどといってもわからないし、
田舎にそんな立派な楽器を置いてあるような楽器店もなし。
せいぜい、ムック本の提灯記事を読んで、弾いたことも聞いたこともない音を
自分なりに勝手に解釈して、理解したつもりになってるだけのことだ。
頭でっかちのギター薀蓄なんてのは、AVを見て、女の抱き方を語る童貞のようなものだな。
262 ：じG：05/02/12 18:49:34 ID:dJSHmEWp
「自分がいいと思えばそれでいいんだろ?」
は あんたにあえて聞いているの この分の中の“自分”とはなんだ?
と聞いているんだ あんたの言ってる事がどれだけ正しいんだよ?
という意味だよ
“自分がいいと思えばそれでいい“
そんな愚かな考えは一番恐ろしい
は あんたにあえて聞いているの この分の中の“自分”とはなんだ?
と聞いているんだ あんたの言ってる事がどれだけ正しいんだよ?
という意味だよ
“自分がいいと思えばそれでいい“
そんな愚かな考えは一番恐ろしい
>>262
>“自分がいいと思えばそれでいい“
>そんな愚かな考えは一番恐ろしい
「自分がいいと思えばそれでいい」
＝「担当楽器については自分が全責任を負う」ってことだろ。
これが愚かだとすれば誰が責任をとるんだ？
>“自分がいいと思えばそれでいい“
>そんな愚かな考えは一番恐ろしい
「自分がいいと思えばそれでいい」
＝「担当楽器については自分が全責任を負う」ってことだろ。
これが愚かだとすれば誰が責任をとるんだ？
>>260
要するに リアルにジジイ ってことさ。
「はいはい。よかったね。」で終わるだろ？つか、いちいち突っ込まなくてもいいじゃん。ジジイの戯言と捉えれば、気にならんだろ？
世の中には 「自分がいいと思う物は絶対。その他はクソ」 ってヤツ、イパーイいるよ。
２６０だけじゃないけど、いちいち突っ込み入れてるヤツってなに？
自分の価値観を揺るがされそうで怖いの？
漏れはじＧのパピポを読んでて、「あ、こりゃダメだ。何言っても聞かない。自分絶対主義で他人の価値観を絶対認めないヤツだ。放置ケテー」としますた。
要するに リアルにジジイ ってことさ。
「はいはい。よかったね。」で終わるだろ？つか、いちいち突っ込まなくてもいいじゃん。ジジイの戯言と捉えれば、気にならんだろ？
世の中には 「自分がいいと思う物は絶対。その他はクソ」 ってヤツ、イパーイいるよ。
２６０だけじゃないけど、いちいち突っ込み入れてるヤツってなに？
自分の価値観を揺るがされそうで怖いの？
漏れはじＧのパピポを読んでて、「あ、こりゃダメだ。何言っても聞かない。自分絶対主義で他人の価値観を絶対認めないヤツだ。放置ケテー」としますた。
265 ：じG：05/02/12 19:14:24 ID:dJSHmEWp
>>264
あんた私のことわかっているようだけれど
まったく逆だよ
>世の中には 「自分がいいと思う物は絶対。その他はクソ
そんな事言っとらんよ一度も 私は人の話を聞くし反省もする
人のもの貶したりしたことないよ そんな失礼な事言えない
聞いてくれば それはやめた方がいい 売った方がいいと言うよ 聞かれたからだよ
他人の価値観を私ほど認める人間も珍しいし、自分でも柔軟だと思うよ。
あんた私のことわかっているようだけれど
まったく逆だよ
>世の中には 「自分がいいと思う物は絶対。その他はクソ
そんな事言っとらんよ一度も 私は人の話を聞くし反省もする
人のもの貶したりしたことないよ そんな失礼な事言えない
聞いてくれば それはやめた方がいい 売った方がいいと言うよ 聞かれたからだよ
他人の価値観を私ほど認める人間も珍しいし、自分でも柔軟だと思うよ。
人間としての器の問題だろ？ ゆとり教育の悪影響で、理不尽＝わがまま＝自由と
勘違いしちゃったリアル厨にあーだこーだ言ったところで始まるまい。
勘違いしちゃったリアル厨にあーだこーだ言ったところで始まるまい。
>>他人の価値観を私ほど認める人間も珍しいし自分でも柔軟だと思うよ。
自我自賛するなよw
過去の発言見てどこが柔軟なんだか…。
他人の価値観認めて心が広く大人な意見を言う人なんて他にいっぱいいるけどな
自我自賛するなよw
過去の発言見てどこが柔軟なんだか…。
他人の価値観認めて心が広く大人な意見を言う人なんて他にいっぱいいるけどな
269 ：じG：05/02/12 19:23:53 ID:dJSHmEWp
>>266 >>261 2/c3I8ls
あんたも口悪いがただもんじゃないねぇ
ずっとここにいた人?
「自由」ほど危険なものは無いよ
しまいには『価値観の違い、個人個人の価値観の自由』
なんてのたまう 輩がいる
あんたも口悪いがただもんじゃないねぇ
ずっとここにいた人?
「自由」ほど危険なものは無いよ
しまいには『価値観の違い、個人個人の価値観の自由』
なんてのたまう 輩がいる
271 ：じG：05/02/12 19:37:19 ID:dJSHmEWp
>>270
そーだね だから
新品を買おーが ジャパニーズ買おーが それは自由
ってのが 危険なんだよ
本当に何度も言って また叩かれるが
新しいマーチンで いい音楽は生まれない 芸術の領域は不可能・・
上の方で誰かが言ってたけれど ごくまれに 天才は別だよ
それと年収一億円の人も別・・
そーだね だから
新品を買おーが ジャパニーズ買おーが それは自由
ってのが 危険なんだよ
本当に何度も言って また叩かれるが
新しいマーチンで いい音楽は生まれない 芸術の領域は不可能・・
上の方で誰かが言ってたけれど ごくまれに 天才は別だよ
それと年収一億円の人も別・・
272 ：アーチ派：05/02/12 19:42:14 ID:+V0AO0UM
俺はＧじと逆で古いギブソン、エピホン、ギルドのビンテージはすべて手放して
新しい、ハンドメイドにかいかえてしまいました。
なぜなら、やっぱ音が古いんですよ、新しい方が音が軽くてさっと出てきてさわやか
なんですね。それにネックとか弾きにくいしね。
こういう考え方があるのも知って欲しいね。
新しい、ハンドメイドにかいかえてしまいました。
なぜなら、やっぱ音が古いんですよ、新しい方が音が軽くてさっと出てきてさわやか
なんですね。それにネックとか弾きにくいしね。
こういう考え方があるのも知って欲しいね。
>>271
>新しいマーチンで いい音楽は生まれない 芸術の領域は不可能・・
古いマーチンなら芸術が作れるってのも安易な考えじゃないか？
自分に制限つくって、どうやってそれをぶち破るか考えないと
いいものは出来ないと俺は思うのだが。
>新しいマーチンで いい音楽は生まれない 芸術の領域は不可能・・
古いマーチンなら芸術が作れるってのも安易な考えじゃないか？
自分に制限つくって、どうやってそれをぶち破るか考えないと
いいものは出来ないと俺は思うのだが。
275 ：じG：05/02/12 19:48:00 ID:dJSHmEWp
>>272
この場合は全然オーケーなの
クラプトンがヴィンテージは要らない と言ったのと
同じ意味なんだ、全然一通り経験して手放しているんだ・・・
俺なんかよりレベル凄くて、上手くて、アツプ聞かなくてもわかる
常に考え過去にとらわれない、先に進んでいる。プロだと思う
尊敬します、素直に。
この場合は全然オーケーなの
クラプトンがヴィンテージは要らない と言ったのと
同じ意味なんだ、全然一通り経験して手放しているんだ・・・
俺なんかよりレベル凄くて、上手くて、アツプ聞かなくてもわかる
常に考え過去にとらわれない、先に進んでいる。プロだと思う
尊敬します、素直に。
276 ：じG：05/02/12 19:53:20 ID:dJSHmEWp
古いマーチんなら芸術できる なんて言ってないよ
そしたら 古いマーチン持つ人 みんな芸術家になっちまう
私もその一人だけれど、オタコレクターが所有しても 宝の持ち腐れだ
ひでぇのは 投資目的でギター買い占める奴がいる それはそれで凄いけどね・・
そしたら 古いマーチン持つ人 みんな芸術家になっちまう
私もその一人だけれど、オタコレクターが所有しても 宝の持ち腐れだ
ひでぇのは 投資目的でギター買い占める奴がいる それはそれで凄いけどね・・
つーかさ、「古いマーチソ」も作られた時は「新しいマーチソ」じゃん？
当時の音楽は芸術じゃないってことになるんじゃないの？
はっきり言いなよ。クロ○ワが嫌いだって。
当時の音楽は芸術じゃないってことになるんじゃないの？
はっきり言いなよ。クロ○ワが嫌いだって。
278 ：アーチ派：05/02/12 21:05:49 ID:thWPTgEo
>>274
リベッキ、リックマカディ、ボリスですね。
今trenierという若い人と交渉中、すごく将来性を感じたので。
直接買うと製作者とのやりとりとかで暖かい気持ちになれます。
ずっと大事に使っていきたいなという気分ですね。
クリスマスとかカードを交換したりすると楽しいですよ。
リベッキ、リックマカディ、ボリスですね。
今trenierという若い人と交渉中、すごく将来性を感じたので。
直接買うと製作者とのやりとりとかで暖かい気持ちになれます。
ずっと大事に使っていきたいなという気分ですね。
クリスマスとかカードを交換したりすると楽しいですよ。
279 ：じG：05/02/12 21:13:45 ID:dJSHmEWp
>>277
>「古いマーチソ」も作られた時は「新しいマーチソ」じゃん？
まったくわかっとらんな、過去レスよく嫁
そーじゃなくて 戦前 しかも1930(1929かもごめん)に
それまでの12フレットから14フレットがマーティン社から誕生したんだよ OM28だよ
(バンジョープレイヤーが12だとプレイしづらいから発注したのがきっかけだよ、だからこの人がいなかったら
ギターは未だに12フレットかもしれない、寄り道スマソ) その年から1946までのマーティンが
最高だとされているんだよ、だから逆にそれより古いのはあまり要らないんだ我々ヲタには・・
何しろその15,6年の間に制作されたマーティンが凄くて、その間にＤサイズ(最最初のも12f)もできて
だからその、後でも前でもいい音しないんだよ(又叩かれるぞぉ)
だから今のマーティンは50年経ってもダメだと私は言ってるの
古いマーチンも 当時は新しい なんて言っるんではないのだよ
1930～46(私の主観では44)が ゴールデンエラ期として輝き続けるんだよ・・
>「古いマーチソ」も作られた時は「新しいマーチソ」じゃん？
まったくわかっとらんな、過去レスよく嫁
そーじゃなくて 戦前 しかも1930(1929かもごめん)に
それまでの12フレットから14フレットがマーティン社から誕生したんだよ OM28だよ
(バンジョープレイヤーが12だとプレイしづらいから発注したのがきっかけだよ、だからこの人がいなかったら
ギターは未だに12フレットかもしれない、寄り道スマソ) その年から1946までのマーティンが
最高だとされているんだよ、だから逆にそれより古いのはあまり要らないんだ我々ヲタには・・
何しろその15,6年の間に制作されたマーティンが凄くて、その間にＤサイズ(最最初のも12f)もできて
だからその、後でも前でもいい音しないんだよ(又叩かれるぞぉ)
だから今のマーティンは50年経ってもダメだと私は言ってるの
古いマーチンも 当時は新しい なんて言っるんではないのだよ
1930～46(私の主観では44)が ゴールデンエラ期として輝き続けるんだよ・・
なんつーか、「NY時代以外は絶対に認めん！」っていう
一部のエピヲタに通じる感覚だな。わからんでもないが。
一部のエピヲタに通じる感覚だな。わからんでもないが。
気持ち悪い。なんか吐き気がする。
見なけりゃよかったよ。こんなスレ。
見なけりゃよかったよ。こんなスレ。
>>だから今のマーティンは50年経ってもダメだと私は言ってるの
あなたは未来から来た人ですか？ww
あなたは未来から来た人ですか？ww
>>279
日本において、オーディトリアムなんて、ほんの１０年位前までは、
女用のギターとか、ただの不恰好なギターとか言われてて、誰も見向きもしなかったわけだ。
アンプラグドブームで、エリッククラプトンが使ったんで、大絶賛された程度だ。
OMなんて、フィンガースタイルのギター弾きが使ったんで大絶賛されてるが、
アンプラグドブーム以前で、OMマンセーしてる奴なんて、一人としておらんかったぜ？
ビンテージやオールドにしても同じだ。アンプラグドブームなんてくだらないブームのせいで
頭でっかちの低レベルなギターヲタは増えたが、わかってる奴がいるかどうかといわれたら
正直、１００人のうち２～３人いるかどうかだと思うがな。
あんたもそんな能書きをたれてるようじゃ、まだまだといったところだ。
ムック本の読みかじりすぎだな。まぁ、こいつらにくらべりゃ、ちったぁ言ってることはまし。
日本において、オーディトリアムなんて、ほんの１０年位前までは、
女用のギターとか、ただの不恰好なギターとか言われてて、誰も見向きもしなかったわけだ。
アンプラグドブームで、エリッククラプトンが使ったんで、大絶賛された程度だ。
OMなんて、フィンガースタイルのギター弾きが使ったんで大絶賛されてるが、
アンプラグドブーム以前で、OMマンセーしてる奴なんて、一人としておらんかったぜ？
ビンテージやオールドにしても同じだ。アンプラグドブームなんてくだらないブームのせいで
頭でっかちの低レベルなギターヲタは増えたが、わかってる奴がいるかどうかといわれたら
正直、１００人のうち２～３人いるかどうかだと思うがな。
あんたもそんな能書きをたれてるようじゃ、まだまだといったところだ。
ムック本の読みかじりすぎだな。まぁ、こいつらにくらべりゃ、ちったぁ言ってることはまし。
285 ：じG：05/02/12 21:30:18 ID:dJSHmEWp
>>281
ハハ 正常な感覚だよ 気持ち割りぃーだろ?
因にその0M28ペグのスタイルは当然バンジョースタイルだよ
バンジョーペグといってOM45デラックスなんかゴールドで本当のパールボタンなんだよ
ちりばめられた貝のインレイも当時なぜか日本から取り寄せていたらしいんだよ、輝きにこだわったんだろうね・・
そこまで徹底していたマーティンが今は・・
ハハ 気持ちわりぃーだろ?
ハハ 正常な感覚だよ 気持ち割りぃーだろ?
因にその0M28ペグのスタイルは当然バンジョースタイルだよ
バンジョーペグといってOM45デラックスなんかゴールドで本当のパールボタンなんだよ
ちりばめられた貝のインレイも当時なぜか日本から取り寄せていたらしいんだよ、輝きにこだわったんだろうね・・
そこまで徹底していたマーティンが今は・・
ハハ 気持ちわりぃーだろ?
286 ：じG：05/02/12 21:39:46 ID:dJSHmEWp
>>284
私は例のアンプラグドなんかはやるもっと前から
OM 00 000は大好きだよ 特に戦前の0045の状態いいのは 全てのギター手放してでも手に入れたくて
出てきたらいつでも連絡がくるようになっているんだ
アンプラグドだかブームだかしらんが まるっきり興味ないし関係ない
ムックとやらなんのことだい?
私は例のアンプラグドなんかはやるもっと前から
OM 00 000は大好きだよ 特に戦前の0045の状態いいのは 全てのギター手放してでも手に入れたくて
出てきたらいつでも連絡がくるようになっているんだ
アンプラグドだかブームだかしらんが まるっきり興味ないし関係ない
ムックとやらなんのことだい?
>>286
俺、こんなパー共相手にギターの薀蓄語って、教えてやるような真似したいなんて、
一度たりとも考えたこともないけどな。金使って身につけた肥やしを
理解できる頭もない奴にむざむざロハでくれてやる必要もなかろう。
俺、こんなパー共相手にギターの薀蓄語って、教えてやるような真似したいなんて、
一度たりとも考えたこともないけどな。金使って身につけた肥やしを
理解できる頭もない奴にむざむざロハでくれてやる必要もなかろう。
288 ：じG：05/02/12 22:03:54 ID:dJSHmEWp
>>287
いやいや ロハで 与えたものは 倍、十倍、百倍になって返ってくるんだ
返ってこなくてもいいし、そんなものを求めるほど けつの穴小さくないよ
というか、俺は使った金で利益を生んだら すべて配当してしまうよ
(実際 安物のギターだったけれど アッブの音源のギター正解した人に プレゼントしたよ)
第一教えてあげるなんて 気持ちも無いし 逆に教えていただいているよ
ギターなんか何本、人にあげたか覚えてないよ、1963ストラトも1952テレもロハであげちゃった
金もギターも蘊蓄も どんどんあげちゃうんだ その代わり、それ以上のものは必ず返ってくる。
いやいや ロハで 与えたものは 倍、十倍、百倍になって返ってくるんだ
返ってこなくてもいいし、そんなものを求めるほど けつの穴小さくないよ
というか、俺は使った金で利益を生んだら すべて配当してしまうよ
(実際 安物のギターだったけれど アッブの音源のギター正解した人に プレゼントしたよ)
第一教えてあげるなんて 気持ちも無いし 逆に教えていただいているよ
ギターなんか何本、人にあげたか覚えてないよ、1963ストラトも1952テレもロハであげちゃった
金もギターも蘊蓄も どんどんあげちゃうんだ その代わり、それ以上のものは必ず返ってくる。
289 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:06:28 ID:aA8g2JIE
いや、彼には与えられる薀蓄が無いだけなんだよ…。かわいそうだけど。
「木は湿気を吸わない」とか、妄想聞いてもしょうがないもんね。
「木は湿気を吸わない」とか、妄想聞いてもしょうがないもんね。
292 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:12:00 ID:aA8g2JIE
293 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:12:56 ID:p7QCX5L1
アコギスレのキモイ連中が寄ってきたなｗｗｗｗｗｗ
もうお終いだ、じGさんよ、あんたが呼んできたんだぜｗｗｗｗ
この板最低最悪の連中だよ。
多分、アンタもその仲間入りだな。
もうお終いだ、じGさんよ、あんたが呼んできたんだぜｗｗｗｗ
この板最低最悪の連中だよ。
多分、アンタもその仲間入りだな。
294 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:13:18 ID:aA8g2JIE
もう一度やるか？うｐしてもいいぜ。ただ、オマエもうｐすると約束するならな。
どうだ？別にお前が先でもいいがなｗ
どうだ？別にお前が先でもいいがなｗ
必ず音より先に能書きと言い訳が（ry
>>292
なりふりかまわず逃げちゃったのおまえじゃん。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ガキ相手にどっちがうまいか競うようなレベルのギターは
弾いたことはないんだけどよ。それに見合うギター弾いて聞かせてから能書きたれてくれや。
厨房の文化祭レベルの悲惨な演奏じゃ相手にならんぜ？
なりふりかまわず逃げちゃったのおまえじゃん。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ガキ相手にどっちがうまいか競うようなレベルのギターは
弾いたことはないんだけどよ。それに見合うギター弾いて聞かせてから能書きたれてくれや。
厨房の文化祭レベルの悲惨な演奏じゃ相手にならんぜ？
297 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:20:28 ID:aA8g2JIE
あ、違った、うｐしても「本人の音源かわからない」とか言って、さらにみっともなく逃げ回った
んだった…。
ま、どうせうｐできないのはわかってたけどね。ｗ
んだった…。
ま、どうせうｐできないのはわかってたけどね。ｗ
スレタイが全角なので、最初から釣堀・ﾈﾀスレな悪寒。
>>297
なんだまた能書きかよ。しょーもねぇ。
なんだまた能書きかよ。しょーもねぇ。
300 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:22:40 ID:aA8g2JIE
じゃあうｐしても良いのかい？お前もうｐするんだな？
301 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:23:17 ID:aA8g2JIE
つーか前もうｐしないで逃げたじゃん、オマエ。
いちいち確認しなきゃできねーのかよ。雑魚
303 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:24:06 ID:aA8g2JIE
う ｐ す る といってごらん？w
304 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 22:26:42 ID:aA8g2JIE
つーか俺前もうｐしてるし、お前の約束がなきゃ前と一緒ジャン。
お前の座りションベンなんてまた見てもしょうがないだろ？ｗ
お前の座りションベンなんてまた見てもしょうがないだろ？ｗ
なんだ、まだ弾かないのか。ギター弾くのに何時間かけるつもりだ？
約束しないと弾けないのか。情けないやっちゃのぉ。
ま、いいや。結果はわかってるし。じゃあねえ、鼻毛君ｗ
きみらは大丸ラケットか。
あら、弾かずに逃げちゃったよ。あ、弾けずに逃げちゃったよか・・・
まぁ、こんな程度です。こいつらのレベルって。
まぁ、こんな程度です。こいつらのレベルって。
自分のだめなところはすべて他人のせいにして、自分を慰めてはいおわり。
こんな連中のために先人達は、先の大戦でお国のため子孫のためと、
大空に散っていったわけです。
まさに犬死に。お気の毒なことです。 合掌
こんな連中のために先人達は、先の大戦でお国のため子孫のためと、
大空に散っていったわけです。
まさに犬死に。お気の毒なことです。 合掌
つーことで、天と地ほども開いたレベル同士でギターの価値観なんざ
語ったところで、理解できる頭のない奴に理解しろということ自体が、どだい無理なので、
このスレは無意味。よって終了。
語ったところで、理解できる頭のない奴に理解しろということ自体が、どだい無理なので、
このスレは無意味。よって終了。
312 ：じG：05/02/12 22:52:52 ID:dJSHmEWp
2/c3I8lsさんは
私のアップ゜聞いたのかな?
あなたからすればの厨房の学園祭りだった?
私のアップ゜聞いたのかな?
あなたからすればの厨房の学園祭りだった?
ID:2/c3I8lsは鼻毛っていってアコギスレをメチャクチャにしてしまったひとでしょ。
この人がいるからアコギスレ行かない。
じGさんは誠意のある人だからいいけれど、鼻毛はメチャクチャにするだけのコテだよね。
この人がいるからアコギスレ行かない。
じGさんは誠意のある人だからいいけれど、鼻毛はメチャクチャにするだけのコテだよね。
な？ てめーらがしょーもねーだけのことで、なんでもひとのせいよ。こいつらは。
316 ：じG：05/02/12 22:59:59 ID:dJSHmEWp
噂では伺っていましたが
あなたが鼻毛さんでしたか 光栄です!
アコギですか ブルーグラスですか?
相当うまいのでしょうね 私なんかのペラペラフィンガーなんぞ足下にも及ばないですね
あなたが鼻毛さんでしたか 光栄です!
アコギですか ブルーグラスですか?
相当うまいのでしょうね 私なんかのペラペラフィンガーなんぞ足下にも及ばないですね
>>316
うまいかどうかはしりませんし、実際聞いた人が勝手に評価すればよいことでね。
ひねくれたガキが、会ったことも話したこともない人間が、ヴァカたれに合わせたレベルで
書いた文面だけで、勝手にどういう奴だなんて決め付けてくれて弾けないし下手だってことにして、
駄目な自分を慰めてますんで、そういうことにしておいてやってくださいな。
ガキが何ほざいたところで、別に自分のギターのレベルが落ちるわけじゃないんですし、
分別もないし善悪の判断すらまともにできない上に親の躾もままならないガキなんぞに
どうおもわれようが、大勢に影響はないんで、どうでもいいんですわ。
うまいかどうかはしりませんし、実際聞いた人が勝手に評価すればよいことでね。
ひねくれたガキが、会ったことも話したこともない人間が、ヴァカたれに合わせたレベルで
書いた文面だけで、勝手にどういう奴だなんて決め付けてくれて弾けないし下手だってことにして、
駄目な自分を慰めてますんで、そういうことにしておいてやってくださいな。
ガキが何ほざいたところで、別に自分のギターのレベルが落ちるわけじゃないんですし、
分別もないし善悪の判断すらまともにできない上に親の躾もままならないガキなんぞに
どうおもわれようが、大勢に影響はないんで、どうでもいいんですわ。
318 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:31:47 ID:2scH91J/
急にでてきて見下してるお前が一番ガキなんじゃないの？
319 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:34:07 ID:p7QCX5L1
鼻毛登場、マジで終わったなｗ
じGさんよ、アンタと鼻毛以外殆どカキコなくなっただろ？
この意味わかる？
じGさんよ、アンタと鼻毛以外殆どカキコなくなっただろ？
この意味わかる？
自己申告してまで、自分自身を卑下する必要もあるまい。
それは見下されてると思う、おまえ自身の問題だ。
それは見下されてると思う、おまえ自身の問題だ。
322 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:38:31 ID:2scH91J/
屁理屈の多い奴だな
323 ：じG：05/02/12 23:40:05 ID:dJSHmEWp
私は本来マーティンの音はあまり好きではないんです
マーティンが一番「いい音」なんですが 好き嫌いで言うと
Ｄもオーディトリアムも好きじゃない 特にD28 D18が苦手で
やる音楽にもよるんですが、゜どーも優等生すぎてしまって・・
そこいくと 気楽でラフな
ギブソンのチープな音が好きで 全然鳴ってくれないSJ200のナチュラルあたり
いま一番欲しいのですが、そのへん、どう鼻毛さんはお考えですか?
マーティンが一番「いい音」なんですが 好き嫌いで言うと
Ｄもオーディトリアムも好きじゃない 特にD28 D18が苦手で
やる音楽にもよるんですが、゜どーも優等生すぎてしまって・・
そこいくと 気楽でラフな
ギブソンのチープな音が好きで 全然鳴ってくれないSJ200のナチュラルあたり
いま一番欲しいのですが、そのへん、どう鼻毛さんはお考えですか?
324 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:44:27 ID:p7QCX5L1
じGさんさ、アンタこの板の事情よく分かってないみたいだから説明だけしとくよ。
何年も前からね、アコギスレは一部の煽り屋さんの罵りあいの場になってる訳よ。
まともな香具師はもう寄り付かない、バトル気分したい時だけ参加よ。
上手いアコギのうｐ人もこいつらの常駐スレには貼らない。
完全に隔離状態な訳。
もうこいつら来たらお終いよ、アンタの向こうのスレも人来なくなるよ。
アンタのコテ晒しての不用意な発言のせいなんだよ、俺は何度も忠告した筈だ。
何年も前からね、アコギスレは一部の煽り屋さんの罵りあいの場になってる訳よ。
まともな香具師はもう寄り付かない、バトル気分したい時だけ参加よ。
上手いアコギのうｐ人もこいつらの常駐スレには貼らない。
完全に隔離状態な訳。
もうこいつら来たらお終いよ、アンタの向こうのスレも人来なくなるよ。
アンタのコテ晒しての不用意な発言のせいなんだよ、俺は何度も忠告した筈だ。
>>323
好きなもん買えば？
好きなもん買えば？
>>324
あいかわらず妄想＆虚言癖だな
あいかわらず妄想＆虚言癖だな
327 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:47:33 ID:p7QCX5L1
>>322
もうあなたと俺だけだよ、俺も消えてROMる、相手にするだけ損だよ。
もうあなたと俺だけだよ、俺も消えてROMる、相手にするだけ損だよ。
328 ：じG：05/02/12 23:51:20 ID:dJSHmEWp
>>324
そーなんだ 悪かった・・
２ちゃんそのものが素人だからな俺・・
俺のコテハンのせいで 誰も来なくなっちゃうのか?
なぁ どーしたら いいんだ?
俺は鼻毛さんと話したいだけだったんだけれどな・・
そっか だからみんな コテハン使わないのかぁ・・
俺は荒れても煽られても叩かれても それでこそ２ちゃんだと思ってきたけれど
そんでもダメかぁ? 腹割って話せるなら いいのに なぁ・・
とにかく すまなかったな・・
そーなんだ 悪かった・・
２ちゃんそのものが素人だからな俺・・
俺のコテハンのせいで 誰も来なくなっちゃうのか?
なぁ どーしたら いいんだ?
俺は鼻毛さんと話したいだけだったんだけれどな・・
そっか だからみんな コテハン使わないのかぁ・・
俺は荒れても煽られても叩かれても それでこそ２ちゃんだと思ってきたけれど
そんでもダメかぁ? 腹割って話せるなら いいのに なぁ・・
とにかく すまなかったな・・
329 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:53:19 ID:2scH91J/
そのねじまがった性格で大した人間じゃない事がよくわかるよ。
330 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 23:54:55 ID:2scH91J/
鼻毛のことね
もうこのスレは埋めるしかないな・・・
333 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 00:13:28 ID:o11WcklP
あ～あ…。
334 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 00:14:17 ID:9B8EleOC
よ～！こんちわ！
鼻毛が巣食ってそうだなと思ってきたらやっぱりかよ！
ちょっと上にかいてある通り
アコギのスレは鼻毛ひとりにさんざん荒らされてきたんだ。
試しにアコギ関連のスレみてみなよ。
じGさんとやらもうてあわない方がイイぜ。
こいつチキン野郎だから。
罵倒されたら本題からずらしやがるのは常套手段。
昼夜をとわない連続カキコは有名だからな
鼻毛が巣食ってそうだなと思ってきたらやっぱりかよ！
ちょっと上にかいてある通り
アコギのスレは鼻毛ひとりにさんざん荒らされてきたんだ。
試しにアコギ関連のスレみてみなよ。
じGさんとやらもうてあわない方がイイぜ。
こいつチキン野郎だから。
罵倒されたら本題からずらしやがるのは常套手段。
昼夜をとわない連続カキコは有名だからな
335 ：じG：05/02/13 00:17:00 ID:JM3eugyx
なんだか わけわからなくなってきたぞ
たかが掲示板で 文字だけの
やりとりで 別に物的に被害受ける訳じゃないんだろ?
俺が知らないだけで 危険な事でもあるの? 掲示板で・・
たかが掲示板で 文字だけの
やりとりで 別に物的に被害受ける訳じゃないんだろ?
俺が知らないだけで 危険な事でもあるの? 掲示板で・・
このスレも終わったか。
337 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 00:25:58 ID:o11WcklP
鼻毛登場でみんな興醒め！
>>335
仏教用語で言うところの怨憎会苦。
鼻毛と遊ぶならココ↓
【妄想】アコギヲタってきもーい！【逃避】にて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101285390/l50
仏教用語で言うところの怨憎会苦。
鼻毛と遊ぶならココ↓
【妄想】アコギヲタってきもーい！【逃避】にて
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101285390/l50
339 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 00:34:29 ID:o11WcklP
オールド・ヴィンテージ物の凄さを教えてください。
値段の高さばかりでどこが凄いかわかりません。
ここの猛者の方達なら納得のいく説明できますよね？
値段の高さばかりでどこが凄いかわかりません。
ここの猛者の方達なら納得のいく説明できますよね？
341 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 00:57:30 ID:o11WcklP
面白くない答えが返ってきただけか。
盛り上がんねぇな
やっぱスレ終了か！
盛り上がんねぇな
やっぱスレ終了か！
煽り1匹退治完了
343 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 01:16:50 ID:o11WcklP
退治？w
sage
sage
346 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 01:21:48 ID:o11WcklP
鼻毛登場でスレ終了って
誉めれる事ではないがある意味影響力凄いな。
さぁて寝るとするか…。
誉めれる事ではないがある意味影響力凄いな。
さぁて寝るとするか…。
sage
sage
>>335
現実と仮想の区別すら自己解決できてないんですってさ。
ついでに言うと、能書きたれて突っ込まれて反論できないもんで、
おまえのかーちゃんでーべーそーで逃げてるだけなんですわ。
その際、必ず、みんなの総意であるように装った上に
なにかにつけ、みんなみんなと、すぐ言いたがるのが、パターン。
ようするに自分ひとりじゃ何もできない、しょーもない小僧なんですわ。
現実と仮想の区別すら自己解決できてないんですってさ。
ついでに言うと、能書きたれて突っ込まれて反論できないもんで、
おまえのかーちゃんでーべーそーで逃げてるだけなんですわ。
その際、必ず、みんなの総意であるように装った上に
なにかにつけ、みんなみんなと、すぐ言いたがるのが、パターン。
ようするに自分ひとりじゃ何もできない、しょーもない小僧なんですわ。
クズ相手にクズレベルに合わせて、話をしてやってるってぇのに
感謝されるどころか、ひどい言われようですから。
こちとら低脳低レベルに足を引っ張られるだけで、
満足なギターの話すらさせてもらえないってのに全くひどい話ですよ。
感謝されるどころか、ひどい言われようですから。
こちとら低脳低レベルに足を引っ張られるだけで、
満足なギターの話すらさせてもらえないってのに全くひどい話ですよ。
解ってもいないくせに適当な能書きたれて、突っ込まれて反論できないと
すぐ、罵倒して逃げてるようなチンカスに限って、なんか言われると、
すぐ自分は悪くない。悪いのは、自分を否定する鼻毛だーとか抜かしたがるわけですわ。
まったくもって、日ごろから温い馴れ合いばっかやってるガキなんてのは、
そんな温い根性を他人に依存しないとギターの話もできないてぇから
たまらんですな。
いちいち、他人に面倒まで見てもらわなきゃ、話せないし、出来ないようなギターなら、
とっととやめちまえよ。ってのが、基本なはずなんですがね？
そもそも自分の親と他人との区別すら出来ていわけで、
甘ったれるのは、自分の親にだけにしておけっていう、
人間としての最低限の躾すら、満足にされてないってことらしいです。
すぐ、罵倒して逃げてるようなチンカスに限って、なんか言われると、
すぐ自分は悪くない。悪いのは、自分を否定する鼻毛だーとか抜かしたがるわけですわ。
まったくもって、日ごろから温い馴れ合いばっかやってるガキなんてのは、
そんな温い根性を他人に依存しないとギターの話もできないてぇから
たまらんですな。
いちいち、他人に面倒まで見てもらわなきゃ、話せないし、出来ないようなギターなら、
とっととやめちまえよ。ってのが、基本なはずなんですがね？
そもそも自分の親と他人との区別すら出来ていわけで、
甘ったれるのは、自分の親にだけにしておけっていう、
人間としての最低限の躾すら、満足にされてないってことらしいです。
>>328
> 俺は荒れても煽られても叩かれても それでこそ２ちゃんだと思ってきたけれど
> そんでもダメかぁ? 腹割って話せるなら いいのに なぁ・・
> とにかく すまなかったな・・
いまや、２ｃｈなんて、そこらのｦﾀ系サイトの掲示板の馴れ合いごっこが
そのまま移動してきたくらいの体たらくですわ。
荒れてもあおられても叩かれても２ｃｈならでは。なんてのは昔の話で、
そんな最低限の基本ですら、セルフコントロールできないような
初心者ばかりが増えてしまって、勝手な解釈によるヘタレルールを
一方的に押し付けられて終わりですわ。
多勢に無勢でレベルの上の奴が、与太郎レベルに合わせるのがあたりまえだなんて
恥ずかしげもなくのたまってくれますから、いったい何のための掲示板なのかっていう
根源から成立しなくなっているってことのようですよ。笑っちゃうでしょ？ははは。
> 俺は荒れても煽られても叩かれても それでこそ２ちゃんだと思ってきたけれど
> そんでもダメかぁ? 腹割って話せるなら いいのに なぁ・・
> とにかく すまなかったな・・
いまや、２ｃｈなんて、そこらのｦﾀ系サイトの掲示板の馴れ合いごっこが
そのまま移動してきたくらいの体たらくですわ。
荒れてもあおられても叩かれても２ｃｈならでは。なんてのは昔の話で、
そんな最低限の基本ですら、セルフコントロールできないような
初心者ばかりが増えてしまって、勝手な解釈によるヘタレルールを
一方的に押し付けられて終わりですわ。
多勢に無勢でレベルの上の奴が、与太郎レベルに合わせるのがあたりまえだなんて
恥ずかしげもなくのたまってくれますから、いったい何のための掲示板なのかっていう
根源から成立しなくなっているってことのようですよ。笑っちゃうでしょ？ははは。
353 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 07:26:45 ID:krAGYmCP
宗教は人を幸せにしなきゃならないのだがなぁ～・・・
♪♪♪（ｗｗｗ
♪♪♪（ｗｗｗ
354 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 07:45:11 ID:o11WcklP
屁理屈の多い奴だな
そういう奴に限って大した人間じゃないんだよなぁ。
そういう奴に限って大した人間じゃないんだよなぁ。
おまいらパーと一緒に馴れ合えない奴は、悪だ。群れない奴は悪だなんて
恥ずかしくて、とてもいえないですし、ホントたいした人間じゃありませんよ。私は。
恥ずかしくて、とてもいえないですし、ホントたいした人間じゃありませんよ。私は。
357 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 08:47:21 ID:o11WcklP
ひねくれてますなぁ
>>351
そんな最底辺の最下層のチンカスレベルの能書きはいいからよ
じGとギターの話すりゃいいだろ。
やっと雑魚キャラじゃないのが出てきたんだからさ。
それができなきゃ2chなんかとっとやめちまえよ。
そんな最底辺の最下層のチンカスレベルの能書きはいいからよ
じGとギターの話すりゃいいだろ。
やっと雑魚キャラじゃないのが出てきたんだからさ。
それができなきゃ2chなんかとっとやめちまえよ。
たわけた奴にたわけ言っただけで、ひねくれたことになっちゃうその根拠を
４００字詰め原稿用紙２枚分程度で証明せよ。
４００字詰め原稿用紙２枚分程度で証明せよ。
>>358
おまえなんぞの意見など誰も求めておらん。
おまえなんぞの意見など誰も求めておらん。
そんなに馴れ合いごっこしていたきゃ自分でサイトでもおったててそこでやれ。
あ、ホームページ作ることすら出来ないのか・・・そりゃ目も当てられないや。
そんな野郎は、パソコン自体やめちゃえって。邪魔なだけ。
あ、ホームページ作ることすら出来ないのか・・・そりゃ目も当てられないや。
そんな野郎は、パソコン自体やめちゃえって。邪魔なだけ。
>>353
おまえの言う幸せってのは、どんぐりの背比べで馴れ合うことなんだ？ｗ
おまえの言う幸せってのは、どんぐりの背比べで馴れ合うことなんだ？ｗ
>>４００字詰め原稿用紙２枚分程度で証明せよ
言うことがまるでガキだなそこがひねくれてるって言うんだよ。
言うことがまるでガキだなそこがひねくれてるって言うんだよ。
364 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 09:36:06 ID:krAGYmCP
>>353
このスレのしよっぱな去年の夏立てたの僕だもん（ｗｗ
実はオールドって言っていいの持ってるよ♪♪（ｗｗｗ
おんなじの楽器屋で見ると案外いい値段で売ってるよ。
でも全然使いません。理由は簡単！！！
弾きづらいんだもん（ｗｗｗ
音もすんばらしいってもんじゃないなぁ～～
僕の認識はこんなもんです！！！！
365 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 09:40:00 ID:krAGYmCP
366 ：アーチ派：05/02/13 11:40:31 ID:x2/dxvLs
>>364
んー、わかる。
ビンテージ買っても、半年ほど所有してるとわかるよね。
自分にあうあわないかが。
なんとなくいつまでも他人のような。
修行中に最もお世話になったギターが一番あってるんだよ。
音なんてそこそこでいいんだよ、いつも最高のラーメンとか魯山人の器
で飯食いたくないだろう。
おれなんか大学苦労して卒業して買ったギブソンES175を一番良く弾く。
思いでもあるしね。そのかわり大学時代のを手放したのは悔やんでる。
んー、わかる。
ビンテージ買っても、半年ほど所有してるとわかるよね。
自分にあうあわないかが。
なんとなくいつまでも他人のような。
修行中に最もお世話になったギターが一番あってるんだよ。
音なんてそこそこでいいんだよ、いつも最高のラーメンとか魯山人の器
で飯食いたくないだろう。
おれなんか大学苦労して卒業して買ったギブソンES175を一番良く弾く。
思いでもあるしね。そのかわり大学時代のを手放したのは悔やんでる。
367 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 11:45:02 ID:x2/dxvLs
368 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 11:48:08 ID:x2/dxvLs
>>163この意見、最高
370 ：じG：05/02/13 12:25:29 ID:X4OWSlT3
てかsageろよ。
ここはもう廃虚になってんだから。
ここはもう廃虚になってんだから。
372 ：じG：05/02/13 12:30:28 ID:X4OWSlT3
あげるとか下げるとか
意味わかんない 2ちゃん初心者だから
どーやるんですか?
理由はどーしてですか?
意味わかんない 2ちゃん初心者だから
どーやるんですか?
理由はどーしてですか?
俺のメール欄みろ。
何故こうしないといけないかわからない奴に
2ちゃんは早すぎるから
半年は書き込まずにROMだけしてろ。
何故こうしないといけないかわからない奴に
2ちゃんは早すぎるから
半年は書き込まずにROMだけしてろ。
>>373
あーメイル欄に sage
といれるのか ちとやってみたが 大丈夫かな?
前も一回やったな・・
理由わからんけれど
なにしろこれで書き込めばいいんだね、わかった今後そーする
どーもありがとう!
あーメイル欄に sage
といれるのか ちとやってみたが 大丈夫かな?
前も一回やったな・・
理由わからんけれど
なにしろこれで書き込めばいいんだね、わかった今後そーする
どーもありがとう!
375 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 12:40:03 ID:krAGYmCP
>>366
んだ。んだ。
僕の今のメインはPRSだよ。アームがついてるヤツね♪
今まで４本買ったけどこれが一番イイです。
でも弾きやすいのは初めて買ったFジャパンのストラトだな（ｗ
なんてったってこれで最初の２年修行したんだもん♪
音だって悪くないよ。
古いのは（より・・・）イイ音がするってのは証明のしようなんてないじゃん？
あっちのスレって面白いね。あえて言えばUpされたのってブラインドテストじゃん（ｗｗ
当てっこしたとこで実態なんて自信もって誰もわかりゃしない。。。
テレキャスかレスポールか当てるんだって怪しいもんだｗ
本物か中国製かだってわかりゃしないｗｗ
聞いてるぶんにゃ「オールド」なるもんか新品かなんて絶対わかんないよ！！！！！
んだ。んだ。
僕の今のメインはPRSだよ。アームがついてるヤツね♪
今まで４本買ったけどこれが一番イイです。
でも弾きやすいのは初めて買ったFジャパンのストラトだな（ｗ
なんてったってこれで最初の２年修行したんだもん♪
音だって悪くないよ。
古いのは（より・・・）イイ音がするってのは証明のしようなんてないじゃん？
あっちのスレって面白いね。あえて言えばUpされたのってブラインドテストじゃん（ｗｗ
当てっこしたとこで実態なんて自信もって誰もわかりゃしない。。。
テレキャスかレスポールか当てるんだって怪しいもんだｗ
本物か中国製かだってわかりゃしないｗｗ
聞いてるぶんにゃ「オールド」なるもんか新品かなんて絶対わかんないよ！！！！！
377 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 13:36:11 ID:xzXUw8QM
>>370マーチンＤが嫌いとかいうことは矛盾じゃないのか。
378 ：アーチ派：05/02/13 13:46:42 ID:xzXUw8QM
とにかくビンテージ原理主義のおしつけはえーかげんにしてくれや。
ビンテージ買ってみてもそりゃあいい音はするけどしょせんギター
飽きることもあるし、そんなにびっくりすることもないし、優越感
をもつこともない、そもそもワンオブゼムだし、その他の優良なのは
早くからコレクションを始めた金持ちに買い占められてる可能性が
大きい、じＧももっと大人になって広い心をもとうよ。
ビンテージ買ってみてもそりゃあいい音はするけどしょせんギター
飽きることもあるし、そんなにびっくりすることもないし、優越感
をもつこともない、そもそもワンオブゼムだし、その他の優良なのは
早くからコレクションを始めた金持ちに買い占められてる可能性が
大きい、じＧももっと大人になって広い心をもとうよ。
結局ろくなのがおらん
ギターが自分に合う合わないなんていってる時点で、へたくそなのが解るんだなこれが。
ハナゲとやらはいちいちしゃしゃり出てくんなよ。
流れが変わって一気につまんなくなるから。
おめーが来ると誰も書き込まなくなるじゃねーか。
空気余目や。
流れが変わって一気につまんなくなるから。
おめーが来ると誰も書き込まなくなるじゃねーか。
空気余目や。
383 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 15:45:01 ID:cMxmVHii
>>382
いいたい事は、好き放題いうくせに言われるのはいやだなんて、
なめたことをほざきやがるから甘ったれたガキはどうにもならんな。
いやならとっとと消えておまえをそんな風に仕立てちまったダメ親にでも
慰めてもらうんだな。
いいたい事は、好き放題いうくせに言われるのはいやだなんて、
なめたことをほざきやがるから甘ったれたガキはどうにもならんな。
いやならとっとと消えておまえをそんな風に仕立てちまったダメ親にでも
慰めてもらうんだな。
ヴィンテージだろうが、オールドだろうが新品だろうが、
いくらギターの素性がよかろうが、持主の技量が５０なら
５０以下の音でしか鳴らないわけですからどうにも（ｒｙ
いくらギターの素性がよかろうが、持主の技量が５０なら
５０以下の音でしか鳴らないわけですからどうにも（ｒｙ
んなこたあどうでもいい。
とにかくハナゲはこのレスなどスレには不要。
せっかく面白い流れになってるんだからツマラン突っ込みは入れんなってこと。
そもそもおまえの書き込みの技量が偏差値40にも満たないわけですからどうにもこうにも（ry
とにかくハナゲはこのレスなどスレには不要。
せっかく面白い流れになってるんだからツマラン突っ込みは入れんなってこと。
そもそもおまえの書き込みの技量が偏差値40にも満たないわけですからどうにもこうにも（ry
386 ：ちょっとまちがいたな：05/02/13 16:17:13 ID:rpf9YkIN
んなこたあどうでもいい。
とにかくハナゲのレスなどこのスレには不要。
せっかく面白い流れになってるんだからツマラン突っ込みは入れんなってこと。
そもそもおまえの書き込みの技量が偏差値40にも満たないわけですからどうにもこうにも（ry
とにかくハナゲのレスなどこのスレには不要。
せっかく面白い流れになってるんだからツマラン突っ込みは入れんなってこと。
そもそもおまえの書き込みの技量が偏差値40にも満たないわけですからどうにもこうにも（ry
おまえには一生涯理解できない世界だってことは
自分自身で認めて証明しちゃったって訳だ。おめでとう。
自分自身で認めて証明しちゃったって訳だ。おめでとう。
388 ：じG：05/02/13 16:59:58 ID:8Ozo+Op3
>378 アーチ派さん
私が大人になれないのは認めますが
心を広く持てとは どーいうことなんだい？
新しい物を認めないからですか？
あなたの古い楽器は全て手放して 新しいギターでの云々
私は尊敬すらしている…
私が大人になれないのは認めますが
心を広く持てとは どーいうことなんだい？
新しい物を認めないからですか？
あなたの古い楽器は全て手放して 新しいギターでの云々
私は尊敬すらしている…
390 ：アーチ派：05/02/13 17:54:02 ID:mPfPuFh9
ギターもいろいろだといいたい。
しょせん短い人生、お互い弾いてきたのも大きいもののほんの一部分にすぎない。
スコットチナリ－、つむらさん､ジョージグルーンとか、ギターコンサルタント
とのおじさんとかのギターに対する愛のこもった話ならいいけどねえ。こういう人
のコレクションはすごいだろうけど。なんでもかんでも古けりゃいいわけなくて,
ダンジェリコでもいかがなもの？っていうのもあるしねいろいろですよ。
古い方がかどがとれてやさしい音になって良い音なんだけどピカピカの新しい音が好きな人もいるしね。
私は新しい音が好きなことにやっと気がついたわけですわ。
ビンテージギターマガジンとか20センチュリーギターとかのコラム読んでないの？
こういうことよく書かれてるよね。
ジョンスコフィールドとかいいよね、エンドースしてても、金持ちでいくらでもビンテージ買えるのにイバニーズ
のセミアコを大事にしてるところがね。
しょせん短い人生、お互い弾いてきたのも大きいもののほんの一部分にすぎない。
スコットチナリ－、つむらさん､ジョージグルーンとか、ギターコンサルタント
とのおじさんとかのギターに対する愛のこもった話ならいいけどねえ。こういう人
のコレクションはすごいだろうけど。なんでもかんでも古けりゃいいわけなくて,
ダンジェリコでもいかがなもの？っていうのもあるしねいろいろですよ。
古い方がかどがとれてやさしい音になって良い音なんだけどピカピカの新しい音が好きな人もいるしね。
私は新しい音が好きなことにやっと気がついたわけですわ。
ビンテージギターマガジンとか20センチュリーギターとかのコラム読んでないの？
こういうことよく書かれてるよね。
ジョンスコフィールドとかいいよね、エンドースしてても、金持ちでいくらでもビンテージ買えるのにイバニーズ
のセミアコを大事にしてるところがね。
51 ：ドレミファ名無シド：05/02/11 14:10:48
じＧ vs 鼻毛 のﾊﾞﾄﾙを見てみたいｗ
４８ ：ドレミファ名無シド：05/02/12 01:27:38
「ＯＬＤ」「ＶＩＮＴＡＧＥ」なるもんの真実 ５
↑ここでも鼻毛サンのお噂が・・・
210 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 15:34:28
それって、鼻毛さんの言いそうなご意見だけど、ひょっとして？
誘導されてやって来たんだね。
じＧ vs 鼻毛 のﾊﾞﾄﾙを見てみたいｗ
４８ ：ドレミファ名無シド：05/02/12 01:27:38
「ＯＬＤ」「ＶＩＮＴＡＧＥ」なるもんの真実 ５
↑ここでも鼻毛サンのお噂が・・・
210 ：ドレミファ名無シド：05/02/12 15:34:28
それって、鼻毛さんの言いそうなご意見だけど、ひょっとして？
誘導されてやって来たんだね。
厨房に誘導されちゃったのね？ﾌﾟｹﾞﾗ
しかし、じぶんのかんじょうさいゆうせんで、あいつがどーしたこーしたとか、
誘導したとかされたとか、勝手なことをほざいて自己満足してるだけだから
ガキってのは、おもしれぇ生物だわな。とても同じ人間とは思えない。大笑い
誘導したとかされたとか、勝手なことをほざいて自己満足してるだけだから
ガキってのは、おもしれぇ生物だわな。とても同じ人間とは思えない。大笑い
情報に振りまわされ自分を見失ってしまった主体性のないガキがほざく
他力本願に得たギター蘊蓄ほど見ていておもろいものは他にない。
妄想をフルに働かせて、あること無いことでっち上げてくれるから凄いわな。
他力本願に得たギター蘊蓄ほど見ていておもろいものは他にない。
妄想をフルに働かせて、あること無いことでっち上げてくれるから凄いわな。
395 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 21:34:25 ID:krAGYmCP
燃料の人待ってるんだけど・・・
今日はもう来ないのかなぁ？・・('・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ
今日はもう来ないのかなぁ？・・('・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ
形あるものはいつか壊れるんだから、
使えるギターを使って音楽が出来ればそれでいいと思うんだけれどね。
音楽あってのギターだから。
楽譜はいいよね。紙と鉛筆だけで何百年も残って音楽を伝えられて。
使えるギターを使って音楽が出来ればそれでいいと思うんだけれどね。
音楽あってのギターだから。
楽譜はいいよね。紙と鉛筆だけで何百年も残って音楽を伝えられて。
まぁヘタクソゴルファーが高級クラブさえ持てば、誰でも○○プロのように
飛ばせるって思って買うのと大差ないわな。
飛ばせるって思って買うのと大差ないわな。
398 ：じG：05/02/13 22:07:12 ID:8Ozo+Op3
>音楽あってのギター
まったくわかっとらんな…
逆ですよ逆、、、
例えば津軽三味線のじょんがら節
テレキャスターの音から生まれたロック
どっちが先かわからないですよ…
いいヴィンテージを手に入れると、私の場合新曲が何曲か生まれてくるんだ…
まったくわかっとらんな…
逆ですよ逆、、、
例えば津軽三味線のじょんがら節
テレキャスターの音から生まれたロック
どっちが先かわからないですよ…
いいヴィンテージを手に入れると、私の場合新曲が何曲か生まれてくるんだ…
399 ：じG：05/02/13 22:17:02 ID:8Ozo+Op3
ついでに言わせてもらうが
フェンダーがなければクラプトンもキース（ストーンズ）も無かったかもしれない
ボブディランも歴史を変えなかったろう…
フェンダーがなければクラプトンもキース（ストーンズ）も無かったかもしれない
ボブディランも歴史を変えなかったろう…
バットとグローブがあったから野球がある…と言ってるのと同じだな（ﾌﾟ
>398
>399
渚にて海に向かって一人つぶやく、だな。
まともな香具師は誰も聞いてないってか・・・・
>399
渚にて海に向かって一人つぶやく、だな。
まともな香具師は誰も聞いてないってか・・・・
>>398
まぁ、ヴィンテージの雰囲気とか、音から曲が生まれるってことはあるんだろうね。
でも、だからって言って新しいギターを否定する理由にはならんだろうよｗ
>>399に関しては、アホとしか言いようが無いｗ
まぁ、ヴィンテージの雰囲気とか、音から曲が生まれるってことはあるんだろうね。
でも、だからって言って新しいギターを否定する理由にはならんだろうよｗ
>>399に関しては、アホとしか言いようが無いｗ
>>399
そんな事はないさ。当時、「オールの柄」とか「ギターじゃない」とか言われたゴミくずを手に、
歴史を変えた彼らが偉大なのさ。
ま、フェンダーの偉大さは俺も認めるけどね。
マイルスはジャズ界に革命を起こしたかもしれないが、「電化」しても彼のペットは昔のまま
だったさ。道具じゃないのさ、基本的にはね。影響はあるけど。
そんな事はないさ。当時、「オールの柄」とか「ギターじゃない」とか言われたゴミくずを手に、
歴史を変えた彼らが偉大なのさ。
ま、フェンダーの偉大さは俺も認めるけどね。
マイルスはジャズ界に革命を起こしたかもしれないが、「電化」しても彼のペットは昔のまま
だったさ。道具じゃないのさ、基本的にはね。影響はあるけど。
ちょいとお邪魔します。
皆さん、90年代のギブソン製品（特にリイシューシリーズ）に対しては
どういう見解をお持ちでしょうか？
皆さん、90年代のギブソン製品（特にリイシューシリーズ）に対しては
どういう見解をお持ちでしょうか？
>>404
ゴミ。オーギブかエピエリ買ったほうがマシ。
ゴミ。オーギブかエピエリ買ったほうがマシ。
406 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 00:21:22 ID:v+lAz38h
>>404
そういうのって誉めようと思えばいくらでも誉められる。
恣意的にケチつけようと思えばいくらでもケチつけられる・・・
テレビのコメンテーターなんてのはこんなんでメシが食える。
言ってることなんてほとんど実態がわけわからんか自分の好き嫌いのレベル・・・
さて特にリイシューは俺好きだけどね。
あえてケチつける理由ないもん。完成度だって絶対悪くないはずだ。
そういうのって誉めようと思えばいくらでも誉められる。
恣意的にケチつけようと思えばいくらでもケチつけられる・・・
テレビのコメンテーターなんてのはこんなんでメシが食える。
言ってることなんてほとんど実態がわけわからんか自分の好き嫌いのレベル・・・
さて特にリイシューは俺好きだけどね。
あえてケチつける理由ないもん。完成度だって絶対悪くないはずだ。
まあ皆さん偉そうによく言えますね。
酔っぱらいじじいの大ボラそのものですね
410 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 00:39:04 ID:v+lAz38h
チンカスがいくら高いギター持ってたとこで所詮チンカス。
でも所有物（財産含む）で人間の価値が
決まるってことも、実社会じゃよくある話で。
決まるってことも、実社会じゃよくある話で。
チンカスはギター持てない。
チンカスは洗え。
チンカスは洗え。
OLD VINTAGE
なんて聞こえがいいんだろ
所詮 セコハン 中古 USED なのにネ。
なんて聞こえがいいんだろ
所詮 セコハン 中古 USED なのにネ。
あ、 骨董品なんて言い方もありましたか・・・
ま、所詮 遺物 ですな
ま、所詮 遺物 ですな
>>411
確かに
「馬鹿も金持ちゃ利口に見える」 って言うしね
俺みたいな下手でも「お上手ですね、教えていただけませんか、、」なんて
ライブ後に何度も言われたけど ヴィンテージ持ってるだけで
下手でも そんな気持ちになっちゃうのかな?
確かに
「馬鹿も金持ちゃ利口に見える」 って言うしね
俺みたいな下手でも「お上手ですね、教えていただけませんか、、」なんて
ライブ後に何度も言われたけど ヴィンテージ持ってるだけで
下手でも そんな気持ちになっちゃうのかな?
ああ、vintage には
古くさい, 時代遅れの という意味も
ありましたな。
古くさい, 時代遅れの という意味も
ありましたな。
>416
> 俺みたいな下手でも「お上手ですね、教えていただけませんか、、」なんて
まぁ、客は、骨董品ギターに感銘しているわけではない、
という点で良かったなー。プレイが認められてさ。
> 俺みたいな下手でも「お上手ですね、教えていただけませんか、、」なんて
まぁ、客は、骨董品ギターに感銘しているわけではない、
という点で良かったなー。プレイが認められてさ。
>419
いい年して世辞を真に受けるなよ。馬鹿。
外交辞令だよ。
いい年して世辞を真に受けるなよ。馬鹿。
外交辞令だよ。
422 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 01:15:42 ID:g/VeKzKg
人のお古のギターをありがたがって・・・
>422
なんだっていいんだよ。面白がって
けっころがしているだけなんだから。
人のお古のギターをありがたがってる爺を相手にね。
なんだっていいんだよ。面白がって
けっころがしているだけなんだから。
人のお古のギターをありがたがってる爺を相手にね。
>424
>家の前まで数人が来て そのお世辞を言ってたよ
信者あいてに日曜ミサですか・・・お疲れさまです。
>家の前まで数人が来て そのお世辞を言ってたよ
信者あいてに日曜ミサですか・・・お疲れさまです。
じGさんのシンプルさを心掛けた音作りに対する姿勢は納得できるし
実際にいいサウンド出していると思うけれど、
現行ギターを馬鹿にしすぎだよ。
根本的な作りが違うものじゃないし、
現行ギターでもシンプルな構成にしていい演奏を心掛ければ
素晴らしいサウンドが出ると思うし。
ストラトでもレスポールでも、
言われているほど値段によって音楽の道具としての能力が変化するとは思わない。
マーチンだって、今のものの何が悪いのかさっぱりわからない。
あんないい音の出る生楽器の何が不満なんだろう？
実際にいいサウンド出していると思うけれど、
現行ギターを馬鹿にしすぎだよ。
根本的な作りが違うものじゃないし、
現行ギターでもシンプルな構成にしていい演奏を心掛ければ
素晴らしいサウンドが出ると思うし。
ストラトでもレスポールでも、
言われているほど値段によって音楽の道具としての能力が変化するとは思わない。
マーチンだって、今のものの何が悪いのかさっぱりわからない。
あんないい音の出る生楽器の何が不満なんだろう？
>>424
あなたの、自分の感性を「本物」だといって譲らない考え方は
全く賛同できないけれど、音楽に傾ける情熱は素晴しいと思うし、
それは演奏からもヒシヒシと伝わってきます。
そして、あなた自身が気に入って集めたギターの音には、
たしかに共通する響きがある。他の人のビンテージには
あったりなかったりする要素が、あなたのギターには全部ある。
それは、スペックや知識ではなく実際に自分の耳で判断して
購入していることの証拠だとも思います。
そういうことが伝わってくるから、どんなにあなたが傍若無人な
ことを書いても、演奏を多少とちっても、全部許せてしまう。
だから、あながち社交辞令だけでもないと思うな。
あなたの、自分の感性を「本物」だといって譲らない考え方は
全く賛同できないけれど、音楽に傾ける情熱は素晴しいと思うし、
それは演奏からもヒシヒシと伝わってきます。
そして、あなた自身が気に入って集めたギターの音には、
たしかに共通する響きがある。他の人のビンテージには
あったりなかったりする要素が、あなたのギターには全部ある。
それは、スペックや知識ではなく実際に自分の耳で判断して
購入していることの証拠だとも思います。
そういうことが伝わってくるから、どんなにあなたが傍若無人な
ことを書いても、演奏を多少とちっても、全部許せてしまう。
だから、あながち社交辞令だけでもないと思うな。
429 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 01:26:29 ID:g/VeKzKg
>>424
そんな遠回しな言い方で『お世辞じゃないんだネ』と思わせようと必死にならなくてもよいかと。
そんな遠回しな言い方で『お世辞じゃないんだネ』と思わせようと必死にならなくてもよいかと。
棒読み
>>424
いやー、すごいすごい！
貴方みたいに上手い人が何故プロにならなかったんですか？
良いギターにプロ並みの腕があれば鬼に金棒ですね！
貴方にとってビンテージ以外のギターなんかギターの形をしたゴミですよね。
ぜひご自分で「じＧと話そう！」スレを立ててください。
大盛況間違いなしですよ！
いやー、すごいすごい！
貴方みたいに上手い人が何故プロにならなかったんですか？
良いギターにプロ並みの腕があれば鬼に金棒ですね！
貴方にとってビンテージ以外のギターなんかギターの形をしたゴミですよね。
ぜひご自分で「じＧと話そう！」スレを立ててください。
大盛況間違いなしですよ！
>428
信者ウゼーヨ。ネットに書かず直接あがめ奉ればいいだろが。
>427
過去ログ読んでないのか？
じGの不満はな・・・
今のもののマーチンは・・・
50年前や戦前のマーチンの音がしない からなんだよ。
新品のマーチンにそういうことを求めているカスなんだよ。
信者ウゼーヨ。ネットに書かず直接あがめ奉ればいいだろが。
>427
過去ログ読んでないのか？
じGの不満はな・・・
今のもののマーチンは・・・
50年前や戦前のマーチンの音がしない からなんだよ。
新品のマーチンにそういうことを求めているカスなんだよ。
433 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 01:34:36 ID:g/VeKzKg
>>432
信者と言われると違和感があるなあ。
おれは「音楽」さえ良ければ、それを演ってる人間が
ミソだろうがクソだろうが全然構わないほうだから。
あと、彼を負かしたければ、新品のマーチンを使って
彼と同等以上の「音楽」をうｐするべきだとも思う。
信者と言われると違和感があるなあ。
おれは「音楽」さえ良ければ、それを演ってる人間が
ミソだろうがクソだろうが全然構わないほうだから。
あと、彼を負かしたければ、新品のマーチンを使って
彼と同等以上の「音楽」をうｐするべきだとも思う。
435 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 02:12:58 ID:v7z7YxXu
＞下手でも そんな気持ちになっちゃうのかな?
＞下手でも そんな気持ちになっちゃうのかな?
なんか近い経験を昨スタジオでしました。
昨日オレは、LP55 with PAFとTWEED DX56ともう一本
国産のST（20年前のもの）持っていきました。
55ＬＰとDXで「悲しみの恋人達」をプレーしたら、Drが
「すっげー音いい！いい感じだ。やってて気持ちイイ！！！」
とそんなにうまいギター弾きってわけじゃあないオレに声をかけてくれて
彼自身のプレイも明らかにいつもと違う張り切ったプレイでした。
おまけに次にやった「フレッド」もスゲーイケイケのプレイをして、
オレもBassもスゲー弾きまくったし、本当に楽しいセッションでした。
でも、国産のSTを1曲で使ったら、
「もう二度とそのギター使うな！！！」って云われたよ！
オレはオールド買って、バンドやってこれほど嬉しかったことねーよ。
世の中にゃあ何の貢献もしてねーけど、一緒にプレイする人たちと
こんなに楽しい時間を共有できるなら、オレみたいうまくねえ（ってーかヘタ）
なプレイヤーだってオールド買う価値あると思うぜ。
＞下手でも そんな気持ちになっちゃうのかな?
なんか近い経験を昨スタジオでしました。
昨日オレは、LP55 with PAFとTWEED DX56ともう一本
国産のST（20年前のもの）持っていきました。
55ＬＰとDXで「悲しみの恋人達」をプレーしたら、Drが
「すっげー音いい！いい感じだ。やってて気持ちイイ！！！」
とそんなにうまいギター弾きってわけじゃあないオレに声をかけてくれて
彼自身のプレイも明らかにいつもと違う張り切ったプレイでした。
おまけに次にやった「フレッド」もスゲーイケイケのプレイをして、
オレもBassもスゲー弾きまくったし、本当に楽しいセッションでした。
でも、国産のSTを1曲で使ったら、
「もう二度とそのギター使うな！！！」って云われたよ！
オレはオールド買って、バンドやってこれほど嬉しかったことねーよ。
世の中にゃあ何の貢献もしてねーけど、一緒にプレイする人たちと
こんなに楽しい時間を共有できるなら、オレみたいうまくねえ（ってーかヘタ）
なプレイヤーだってオールド買う価値あると思うぜ。
>>434
勝ったの負かしたいだの、音楽に勝敗があるのか？
そんな考え方自体が変だぞ？
じGさんの演奏はそんなに悪くない、また、楽器の音も
良かったとしよう、だが、それらと彼の発言や
考え方の正当性とは何の関係もないだろ？
新品マーチンで演奏された、良い音楽、はいくらでもある筈だ。
良い演奏家がそれを手に取ればいいだけの話なんだから。
うｐで意見の正当性を証明なんて変だよ、もっとも俺もうｐ人だけどね。
勝ったの負かしたいだの、音楽に勝敗があるのか？
そんな考え方自体が変だぞ？
じGさんの演奏はそんなに悪くない、また、楽器の音も
良かったとしよう、だが、それらと彼の発言や
考え方の正当性とは何の関係もないだろ？
新品マーチンで演奏された、良い音楽、はいくらでもある筈だ。
良い演奏家がそれを手に取ればいいだけの話なんだから。
うｐで意見の正当性を証明なんて変だよ、もっとも俺もうｐ人だけどね。
結局ギターなんて弄って能書き垂れてる奴にまともなのはいない。ってことでよろしいか？
どうでもいいが、自分の理解が及ばない範囲や、ヲタ本主導の蘊蓄とは
違う解釈の話をされると、イチイチ相手を蔑んで、自分を慰めてしまう、
その寒い癖は何とかならんもんかね？ちみ達の場合。
ヲタ本書いてるライターほど、はったりカマしてる連中もそうはいないんだが、
嘘八百も本に書いてあれば真実だと疑いすらしてない奴の方が、
よっぽど貸本劇画な訳なんだがな。
違う解釈の話をされると、イチイチ相手を蔑んで、自分を慰めてしまう、
その寒い癖は何とかならんもんかね？ちみ達の場合。
ヲタ本書いてるライターほど、はったりカマしてる連中もそうはいないんだが、
嘘八百も本に書いてあれば真実だと疑いすらしてない奴の方が、
よっぽど貸本劇画な訳なんだがな。
440 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 06:35:10 ID:d4n1ucn4
安物楽器でまともな音楽やれると思ってる時点で終了。
441 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 07:47:43 ID:v+lAz38h
ん？？？？
LP55 with PAF with PAF・・・？？？？
LP55ならピックアップはシングルコイルだろ？
LP55 with PAF with PAF・・・？？？？
LP55ならピックアップはシングルコイルだろ？
>>436
彼の考え方が正当なんて誰も言っていないでしょ。
逆に賛同できないっていってるでしょ。
そうではなくて、新品マーチンもいい音がするなら、
そのいい音を聴きたいといっているわけですよ。
素人のうｐが一番分かりやすいんだけど、うｐじゃなくても、
近年製マーチンの音のよさがはっきり分かるような曲を
教えていただくのでもいいんですが。
自分自身、以前マーチンを試奏したとき特に素晴しいとは
感じなかった経験があるから、単純に、最近のマーチンの
良い音を聴いてみたいです。
彼の考え方が正当なんて誰も言っていないでしょ。
逆に賛同できないっていってるでしょ。
そうではなくて、新品マーチンもいい音がするなら、
そのいい音を聴きたいといっているわけですよ。
素人のうｐが一番分かりやすいんだけど、うｐじゃなくても、
近年製マーチンの音のよさがはっきり分かるような曲を
教えていただくのでもいいんですが。
自分自身、以前マーチンを試奏したとき特に素晴しいとは
感じなかった経験があるから、単純に、最近のマーチンの
良い音を聴いてみたいです。
現行マーチンだってそんなに悪くないと思うけれどな。
古い弾きこまれたギターと比べたら新品臭いギターだろうけれど、
マーチンならではの柔らかさとか深みは出るようになるだろうし。
あれはデザインが優れているから音がいいという部分も大きいでしょ。
古い弾きこまれたギターと比べたら新品臭いギターだろうけれど、
マーチンならではの柔らかさとか深みは出るようになるだろうし。
あれはデザインが優れているから音がいいという部分も大きいでしょ。
>>443
おれも、現行マーチンも何十年か経てばおそらく
非常に良い音になるだろうと思うし、それを期待して
買うのは全然間違いではないと思います。
ただちょっと気になるのは、試奏したときに、店員に
「これ、弾きこめば良い音になりますか？」と聞いたら、
「日本は湿度が高いから必ずしも云々・・・」みたいに
言葉を濁されたことがあって、その時以来、何か
引っ掛かりがあるのも事実です。
おれも、現行マーチンも何十年か経てばおそらく
非常に良い音になるだろうと思うし、それを期待して
買うのは全然間違いではないと思います。
ただちょっと気になるのは、試奏したときに、店員に
「これ、弾きこめば良い音になりますか？」と聞いたら、
「日本は湿度が高いから必ずしも云々・・・」みたいに
言葉を濁されたことがあって、その時以来、何か
引っ掛かりがあるのも事実です。
>>444
俺は自分で弾き込んだけれど、普通に音が変わったよ。
だから音は変わるものだと思ってる、今のギターでも。
変わらないほうが不思議だと思うし。
使っていればトップ腹が出てトップが丸くなって容量も微妙に変わるし
スプルースは年とともに目痩せして薄くなっていくし、
むしろ変わらないっていうほうが難しいんじゃないかなと思いますが。
日本の湿度がどうこうって言うのは場所による差が大きいから
なんとも言えないですが。
俺は自分で弾き込んだけれど、普通に音が変わったよ。
だから音は変わるものだと思ってる、今のギターでも。
変わらないほうが不思議だと思うし。
使っていればトップ腹が出てトップが丸くなって容量も微妙に変わるし
スプルースは年とともに目痩せして薄くなっていくし、
むしろ変わらないっていうほうが難しいんじゃないかなと思いますが。
日本の湿度がどうこうって言うのは場所による差が大きいから
なんとも言えないですが。
湿度云々てのはたぶん言葉の綾で、要するに
「良い音になるかどうかは全く保証できないから
現時点で気に入らなければ買わないほうがよい」
という趣旨だったように思います。
まあそりゃ誰も「保証」は出来ないでしょうけどね。
「良い音になるかどうかは全く保証できないから
現時点で気に入らなければ買わないほうがよい」
という趣旨だったように思います。
まあそりゃ誰も「保証」は出来ないでしょうけどね。
そこでオールドですよ。とオタが割こんでくるに
1000マーチン。
1000マーチン。
>>431
私がプロになれなかったのは私の努力不足です、それとウケを狙わなかった
仮にウケ狙いで、コマソンに採用されたとしても、私の人間性、器、ではプロにはなれなかったです。
12～3年前、私をデビューさせようとした大手のプロデューサーが、こんな歌を作れ、こんな作品を
もっと聞けといって、推薦されたのが、私はどーしても嫌だった・・結局プロモビデオまで作ったのだけれど
私は私を変えてまプロにはなりたくなかった、そのプロデューサーのブッキングでライブをやっても
案の定私は、オールド楽器しか使わないと言い張っていたが、理解してくれなかった(当然だけど)
>良いギターにプロ並みの腕があれば鬼に金棒ですね！
何度も言ってるけれど私は ギター下手です それにギタリストじゃないよ。
少し前ここの「楽器、作曲版」に 詞が晒してあって曲つけてください という板に
感動する詞があったので、作曲・アレンジ・歌って アップしたんだけれど
リズムマシン以外はすべてオールド、ヴィンテージを使い、エフェクト、コンプも、マイク
もすべて、こだわったものだけを使ったんだ、あとでアップするから
よかったら聴いてみてください、叩かれようが、煽られようが、大歓迎
私のこだわりと、プロになれなかった(ならなかった)理由が分ると思います。
私がプロになれなかったのは私の努力不足です、それとウケを狙わなかった
仮にウケ狙いで、コマソンに採用されたとしても、私の人間性、器、ではプロにはなれなかったです。
12～3年前、私をデビューさせようとした大手のプロデューサーが、こんな歌を作れ、こんな作品を
もっと聞けといって、推薦されたのが、私はどーしても嫌だった・・結局プロモビデオまで作ったのだけれど
私は私を変えてまプロにはなりたくなかった、そのプロデューサーのブッキングでライブをやっても
案の定私は、オールド楽器しか使わないと言い張っていたが、理解してくれなかった(当然だけど)
>良いギターにプロ並みの腕があれば鬼に金棒ですね！
何度も言ってるけれど私は ギター下手です それにギタリストじゃないよ。
少し前ここの「楽器、作曲版」に 詞が晒してあって曲つけてください という板に
感動する詞があったので、作曲・アレンジ・歌って アップしたんだけれど
リズムマシン以外はすべてオールド、ヴィンテージを使い、エフェクト、コンプも、マイク
もすべて、こだわったものだけを使ったんだ、あとでアップするから
よかったら聴いてみてください、叩かれようが、煽られようが、大歓迎
私のこだわりと、プロになれなかった(ならなかった)理由が分ると思います。
>>432
>過去ログ読んでないのか？
>じGの不満はな・・・
>今のもののマーチンは・・・
>50年前や戦前のマーチンの音がしない からなんだよ。
>新品のマーチンにそういうことを求めているカスなんだよ。
そー言ったかもしれないけれど
新品に50年前の音なんか「求める」わけないです
例えばD45GE 150万以上すんだか知れないけれど、そんなものに
150も出すなら、D28の50年代が入手できるから
結局、音に飽きるから、もったいないと言ってるのですよ、でもどーしてもその機種にが
好きなアーティストが使っている、試弾したけれど 絶対欲しい、オールドなんか
所詮セコハンだ と言って、購入するなら、そりれはそれで素晴らしい新年だと思ういますが、、、
最終的には、すべての面で戦前には、程遠いのです。
>過去ログ読んでないのか？
>じGの不満はな・・・
>今のもののマーチンは・・・
>50年前や戦前のマーチンの音がしない からなんだよ。
>新品のマーチンにそういうことを求めているカスなんだよ。
そー言ったかもしれないけれど
新品に50年前の音なんか「求める」わけないです
例えばD45GE 150万以上すんだか知れないけれど、そんなものに
150も出すなら、D28の50年代が入手できるから
結局、音に飽きるから、もったいないと言ってるのですよ、でもどーしてもその機種にが
好きなアーティストが使っている、試弾したけれど 絶対欲しい、オールドなんか
所詮セコハンだ と言って、購入するなら、そりれはそれで素晴らしい新年だと思ういますが、、、
最終的には、すべての面で戦前には、程遠いのです。
450 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 10:32:24 ID:OX+PK2pU
>>446
あなた本当にギターを真面目に弾いてる？いや失礼な言い方なんだけれども、
ギターを、弾けていれば（ある程度プレイが完成していれば）、そんな事
気にもしないし、弾き込めば鳴って来るのかなんてオカルト的な部分（事実
か否かは別にしてね）も考慮しないでしょ、楽器屋の意見も重要視しないだろうし。
もし、自分のプレイに自信がないんだとしたら、それこそ、新品がどうとか
ヴィンテージがどうとか、経年変化で鳴るようになるかなんて気にしても
意味ないんじゃない？
自分のレベルに合わない厳密性を楽器に要求しても無駄だよ。
>>448
何が言いたいの？グダグダ書かなくても努力不足の一言で十分だよ、
ほんとにそう思っている謙虚な気持ちがあるならね。
それともその経歴を自慢したいの？実は評価されてたんだとかさ？
はっきり言ってそんな経歴、この板でもざらなんじゃないかと思うよ。
俺も事務所契約してやってたもん、プロモ、ライヴ、録りの仕事とかね。
でもそれが成功しなかった以上、他者に対しては何の誇りにもならない。
語るだけみっともないよ、みんな黙ってるだろ？恥かしいからそんな
カキコしないでくれよ、だからｵﾔｼﾞは・・・、てなるからさあ（ｗ
あなたも今の自分の仕事とか、家庭を支えてる部分とか、今の自分に
誇りがあるでしょ？それで良いじゃん、沈黙は日本人古来の美学でもあるよ。
アナタのそのうｐはこのスレに貼っても意味ないよ、もっと適切なスレが
ある。そんなにアナタ自分の音楽的証明をしたいの？
それだったら、今からでも遅くは無い、プロを目指しなさい。
ギターを自分で下手だと思っているならギターを偉そうに語るな。
ましてや自分をギタリストという自負を持ってないならなおさらだ。
謙虚と謙遜は違うよ。
あなた本当にギターを真面目に弾いてる？いや失礼な言い方なんだけれども、
ギターを、弾けていれば（ある程度プレイが完成していれば）、そんな事
気にもしないし、弾き込めば鳴って来るのかなんてオカルト的な部分（事実
か否かは別にしてね）も考慮しないでしょ、楽器屋の意見も重要視しないだろうし。
もし、自分のプレイに自信がないんだとしたら、それこそ、新品がどうとか
ヴィンテージがどうとか、経年変化で鳴るようになるかなんて気にしても
意味ないんじゃない？
自分のレベルに合わない厳密性を楽器に要求しても無駄だよ。
>>448
何が言いたいの？グダグダ書かなくても努力不足の一言で十分だよ、
ほんとにそう思っている謙虚な気持ちがあるならね。
それともその経歴を自慢したいの？実は評価されてたんだとかさ？
はっきり言ってそんな経歴、この板でもざらなんじゃないかと思うよ。
俺も事務所契約してやってたもん、プロモ、ライヴ、録りの仕事とかね。
でもそれが成功しなかった以上、他者に対しては何の誇りにもならない。
語るだけみっともないよ、みんな黙ってるだろ？恥かしいからそんな
カキコしないでくれよ、だからｵﾔｼﾞは・・・、てなるからさあ（ｗ
あなたも今の自分の仕事とか、家庭を支えてる部分とか、今の自分に
誇りがあるでしょ？それで良いじゃん、沈黙は日本人古来の美学でもあるよ。
アナタのそのうｐはこのスレに貼っても意味ないよ、もっと適切なスレが
ある。そんなにアナタ自分の音楽的証明をしたいの？
それだったら、今からでも遅くは無い、プロを目指しなさい。
ギターを自分で下手だと思っているならギターを偉そうに語るな。
ましてや自分をギタリストという自負を持ってないならなおさらだ。
謙虚と謙遜は違うよ。
451 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 10:36:19 ID:pElEZen9
>>450
706 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 20:59:07 ID:WxxU3oh+
若者たちを悩ませる煙の代表は、「ほんとうの」「絶対的」「本質的」などという、深遠でしかもどこにでも使える言葉であろう。
これらがいかに詭弁的であるかは、言葉の意味がぼかされて、結局は「いいように」あしらわれてしまうことからわかる。
たとえば「愛」という言葉について考えてみよう。相手の考えに反対したければ、
「ほんとうの愛っていうものは、そんなものではい」
といえばよい。
「本質的な」とういう言葉は、「おれがいいたい」と同じ意味ではないかと私は疑っている。
野崎昭弘『詭弁論理学』中公新書 1976
707 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 21:12:57 ID:pSydkw26
>706
そのとおり。本当に、絶対に正しい。間違いない！！ｗ
思考停止のキーワードだよな
706 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 20:59:07 ID:WxxU3oh+
若者たちを悩ませる煙の代表は、「ほんとうの」「絶対的」「本質的」などという、深遠でしかもどこにでも使える言葉であろう。
これらがいかに詭弁的であるかは、言葉の意味がぼかされて、結局は「いいように」あしらわれてしまうことからわかる。
たとえば「愛」という言葉について考えてみよう。相手の考えに反対したければ、
「ほんとうの愛っていうものは、そんなものではい」
といえばよい。
「本質的な」とういう言葉は、「おれがいいたい」と同じ意味ではないかと私は疑っている。
野崎昭弘『詭弁論理学』中公新書 1976
707 ：ドレミファ名無シド：05/02/13 21:12:57 ID:pSydkw26
>706
そのとおり。本当に、絶対に正しい。間違いない！！ｗ
思考停止のキーワードだよな
オマイラ、
宇宙人にレイプされたと主張する人とマジメに議論するような不毛なことは
もうヤメレ
宇宙人にレイプされたと主張する人とマジメに議論するような不毛なことは
もうヤメレ
>>446
良い音になるって言うのは保証しようがないですね。
劣化しているだけなのかもしれないしｗ
しかしギターっていうものは作る段階ではドカドカ叩いたりガリガリ削ったり
音楽とは無縁の騒音のなかであっという間に形になりますが、
一度使い手の元に渡ったらひたすら音楽だけが鳴らされて、
長い年月を経過していくものですからね。
ギターを作るのは使い手の比重も大きいというイメージはあります。
良い音になるって言うのは保証しようがないですね。
劣化しているだけなのかもしれないしｗ
しかしギターっていうものは作る段階ではドカドカ叩いたりガリガリ削ったり
音楽とは無縁の騒音のなかであっという間に形になりますが、
一度使い手の元に渡ったらひたすら音楽だけが鳴らされて、
長い年月を経過していくものですからね。
ギターを作るのは使い手の比重も大きいというイメージはあります。
>>454
またオカルト信者が一人現れた・・・・・。
またオカルト信者が一人現れた・・・・・。
最近はブームのおかげで中途半端に詳しい厨が増えちゃったもんで・・・・
で、厨って奴は、読みかじりの聞きかじりで培った中途半端な蘊蓄を
総動員して、妄想と憶測に満ちた、勝手な解釈をして理解したつもりになっちゃうんだ。
で、厨って奴は、読みかじりの聞きかじりで培った中途半端な蘊蓄を
総動員して、妄想と憶測に満ちた、勝手な解釈をして理解したつもりになっちゃうんだ。
じGさんに聞きたいことあるんですが、
自分で新品で買って、ずっと持ち続けて弾き続けているギターってあります？
売り買いをしながらいいギターにチェンジしていくだけがギターとの付き合いじゃないと
思うのですがどうでしょうか？
自分で新品で買って、ずっと持ち続けて弾き続けているギターってあります？
売り買いをしながらいいギターにチェンジしていくだけがギターとの付き合いじゃないと
思うのですがどうでしょうか？
ギターなんてただの道具だからな。夢憧れ抱いてノスタルジーになっちゃうと、
感情論出しまくるダメギターヲタになりやすいんだな。
感情論出しまくるダメギターヲタになりやすいんだな。
459 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 11:32:18 ID:Qle9277F
俺ならあっちのスレにフォトジェニックの音うpして
55年のストラトだとか言って君たちの反応楽しみます（ｗ
55年のストラトだとか言って君たちの反応楽しみます（ｗ
460 ：じG：05/02/14 11:38:42 ID:z4ZvQHgs
>457はい あります 1976に買ったSﾔｲﾘ 私の一番のお宝で手放せないですが
古いマーチンには足元にも及びません
良い悪いと好き嫌いは別です
上にも書きましたかマーチン特にDは好きではありません
何年も手放せないギターもちろん数本ありますよ…
でも何年経っても戦前マーチンにはかなわないのです。
古いマーチンには足元にも及びません
良い悪いと好き嫌いは別です
上にも書きましたかマーチン特にDは好きではありません
何年も手放せないギターもちろん数本ありますよ…
でも何年経っても戦前マーチンにはかなわないのです。
じＧって天然なんだな。イヤミや皮肉が通用しない。
良く言えば純粋な気持ちを持つ人間かもしれないけど、それが災いして他人を傷付けたり
自分の意見をごり押しして敵を増やす不器用な人間なんだな。
根は悪い奴じゃないと言う気がしてきた。子供のまま年をとったんだ。
良く言えば純粋な気持ちを持つ人間かもしれないけど、それが災いして他人を傷付けたり
自分の意見をごり押しして敵を増やす不器用な人間なんだな。
根は悪い奴じゃないと言う気がしてきた。子供のまま年をとったんだ。
たかがギターの話する程度のことで、他人の人格がどうとか言ってる時点で厨な訳だが。
464 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 11:57:21 ID:Vagp4YiG
>>450
＞自分のレベルに合わない厳密性を楽器に要求しても無駄だよ。
おっしゃるとおり、私は自分がこう弾きたいと思う半分も弾けない
下手糞だけれど、だからといって「良い音の出る楽器」を求めるな
ということもないのでは？
それとも、現行マーチンは相当腕が良くないと良い音が出ないと
いうことでしょうか。 そうならばたしかに私には合いませんが。
＞自分のレベルに合わない厳密性を楽器に要求しても無駄だよ。
おっしゃるとおり、私は自分がこう弾きたいと思う半分も弾けない
下手糞だけれど、だからといって「良い音の出る楽器」を求めるな
ということもないのでは？
それとも、現行マーチンは相当腕が良くないと良い音が出ないと
いうことでしょうか。 そうならばたしかに私には合いませんが。
>>465
逆だよ逆。
アンプラグドブーム以降、アフォなギタヲタが増えちまって、
ギターの善し悪しなんて解らんから最初から鳴るようなギターが
良いギターだと思ってる風潮がありあり。
吊るしの状態で鳴るギターじゃないと買ってくれなくなってるので、
最近は、メーカーも最初から鳴るけど後は知らんよ。っていうような
ギターとしては、すぐ腰抜けしちゃうようなギターしか作らなくなってるわけだ。
こういうギターは、確かに買ったときからジャラジャラ鳴るが、すぐ鳴らなくなる。
逆にビンテージやオールドってのは、ある程度こなれて、すでに楽器としては枯れちゃってるわけで、
大きく音が変わるようなことはもう無いし、誰が弾いてもそれなりの音が鳴る。
あたりはずれもわからん新品を買って、何年にもわたって自分で管理したり弾き込んだりせずとも
買ったその日からいい音が手にはいると。だから、アフォなマニアが高値を出して飛びつくわけだ。
逆だよ逆。
アンプラグドブーム以降、アフォなギタヲタが増えちまって、
ギターの善し悪しなんて解らんから最初から鳴るようなギターが
良いギターだと思ってる風潮がありあり。
吊るしの状態で鳴るギターじゃないと買ってくれなくなってるので、
最近は、メーカーも最初から鳴るけど後は知らんよ。っていうような
ギターとしては、すぐ腰抜けしちゃうようなギターしか作らなくなってるわけだ。
こういうギターは、確かに買ったときからジャラジャラ鳴るが、すぐ鳴らなくなる。
逆にビンテージやオールドってのは、ある程度こなれて、すでに楽器としては枯れちゃってるわけで、
大きく音が変わるようなことはもう無いし、誰が弾いてもそれなりの音が鳴る。
あたりはずれもわからん新品を買って、何年にもわたって自分で管理したり弾き込んだりせずとも
買ったその日からいい音が手にはいると。だから、アフォなマニアが高値を出して飛びつくわけだ。
467 ：じG：05/02/14 12:45:54 ID:z4ZvQHgs
>464 >戦前マーチンじゃないと音楽する気に～
んー そこまで極端じゃないけど…
私も始めは新しいギブアコが好きで、オールド否定派でした
特にボーカルだしステージ映えすればそれで良かった が
同じD28でたかが板切れのギターが何故現行の20～30倍もするんだ？
との思いがあって弾き比べたら
驚愕したんです…根本的に次元が違うと痛感させられたんです。
それで00028を手に入れたら、ギターや音楽そのものの考えを変えられました。
戦前…弾く度に驚くばかりです。
んー そこまで極端じゃないけど…
私も始めは新しいギブアコが好きで、オールド否定派でした
特にボーカルだしステージ映えすればそれで良かった が
同じD28でたかが板切れのギターが何故現行の20～30倍もするんだ？
との思いがあって弾き比べたら
驚愕したんです…根本的に次元が違うと痛感させられたんです。
それで00028を手に入れたら、ギターや音楽そのものの考えを変えられました。
戦前…弾く度に驚くばかりです。
解る奴には解るし、解らない奴にはいつまでたっても解らない。
鳴らす技量のない奴が買ったところで、いい音が出るわけでもないし、
技量がある奴が弾けば、さらにいい音が出せると。
まぁそういう持主に過酷な現実を突き付ける、残酷な代物ではあるな。
鳴らす技量のない奴が買ったところで、いい音が出るわけでもないし、
技量がある奴が弾けば、さらにいい音が出せると。
まぁそういう持主に過酷な現実を突き付ける、残酷な代物ではあるな。
とまぁ、そんなことをリア厨共に語ったところで、そんな良い楽器
実際に弾いたことすらないんですから、解るはずもないってところ位、
最低限、理解して差し上げなさいよ。＞じG殿
実際に弾いたことすらないんですから、解るはずもないってところ位、
最低限、理解して差し上げなさいよ。＞じG殿
まあ、じGの何が嫌われるって、富士井大先生みたいな事言ってるからじゃないか?
大先生は一番の違いは材が違うと言ってる分まだマシだが。
大先生は一番の違いは材が違うと言ってる分まだマシだが。
>>ID:ATVAq3XA
お前ヒマだなｗ
意味の無い煽りかましてそんな楽しいか？
せめて回線切り直してID変えて煽れよ、相手にされてねえじゃん、お前ｗ
お前ヒマだなｗ
意味の無い煽りかましてそんな楽しいか？
せめて回線切り直してID変えて煽れよ、相手にされてねえじゃん、お前ｗ
>>471
オマエみたいな便所虫がどう思おうが一向に構わんのよ。
オマエみたいな便所虫がどう思おうが一向に構わんのよ。
>>461
６００万が高いか安いかは何ともいえないが、作りと材に関してはベスト
のものを使ってるように見えるね。さすがマーチンのトップライン。
表のスプルースは杢が出てる、これ貴重。サイド＆バックのハカランダ
は完全なブックマッチ、指板のエボニーも中央部の真っ黒な部分を使ってる
ように見える。ネックのマホガニーの木取りが確認できないのが残念だが、
多分ベストのクォーターソーンだろう。インレイは流石。
これでもかと言わんばかりの迫力、究極の贅沢品。
６００万が高いか安いかは何ともいえないが、作りと材に関してはベスト
のものを使ってるように見えるね。さすがマーチンのトップライン。
表のスプルースは杢が出てる、これ貴重。サイド＆バックのハカランダ
は完全なブックマッチ、指板のエボニーも中央部の真っ黒な部分を使ってる
ように見える。ネックのマホガニーの木取りが確認できないのが残念だが、
多分ベストのクォーターソーンだろう。インレイは流石。
これでもかと言わんばかりの迫力、究極の贅沢品。
474 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 15:04:22 ID:JqYDSgDS
だからｗいい楽器がなんなの？ｗ
音がいいってなんなの？上にも書いたけど、
普通に音楽聞く人（プレイヤーでないの意）にとって、オールドと現行品・・・
そんなに大きく変わってくるものか？アンプ、シールド、弦・・・
そこにこだわるのはすでにプレイヤーとして自慰だということをキチンと
理解しておかないといけないと思うけどな。
自慰の上に押し付け・・・ちょっと自己中心的すぎやしないかい？
音がいいってなんなの？上にも書いたけど、
普通に音楽聞く人（プレイヤーでないの意）にとって、オールドと現行品・・・
そんなに大きく変わってくるものか？アンプ、シールド、弦・・・
そこにこだわるのはすでにプレイヤーとして自慰だということをキチンと
理解しておかないといけないと思うけどな。
自慰の上に押し付け・・・ちょっと自己中心的すぎやしないかい？
475 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 15:11:50 ID:NxHv2LW8
どーもドリフのキザ男をやってます435です。（爆
＞LP55ならピックアップはシングルコイルだろ？
えーとですね。買ったときからP-90をはずして
PAFに乗せ変えてあった、コンヴァージョン
ってことです。音はバーストに劣らないです！！
20年以上前に70万円60回ローンを必死で返済して買った
思い出深いギターです。
ってことであたしゃ「じGさん」の気持ちよくわかります。ハイ。
＞LP55ならピックアップはシングルコイルだろ？
えーとですね。買ったときからP-90をはずして
PAFに乗せ変えてあった、コンヴァージョン
ってことです。音はバーストに劣らないです！！
20年以上前に70万円60回ローンを必死で返済して買った
思い出深いギターです。
ってことであたしゃ「じGさん」の気持ちよくわかります。ハイ。
>>474
確かにそーだね、何も間違っていないけれど
普通に音楽聴いていただく人には もちろん わからない
だからこそ、細部まで 裏まで 追求して こだわる
姿勢が大切だと思うんだ、比較が変だけれど、住まいの家や、車、旅館、食事・・
もちろん、我々には見えない部分の部品や材料なんかわからないけれど
それらの集合として、姿勢、テンション等が(ちと文が下手でうまく書けないけれど)
いい気分、癒される、感動、また食べたい、いつまでもここにいたい、乗っていたい・・
という気持ちにしてくれるんじゃないのかな・・
「別にわかりゃしねぇから 見えやしねぇから 安いの コピーで いいや」
では クリエイターは いけないと 私は思っています。
確かにそーだね、何も間違っていないけれど
普通に音楽聴いていただく人には もちろん わからない
だからこそ、細部まで 裏まで 追求して こだわる
姿勢が大切だと思うんだ、比較が変だけれど、住まいの家や、車、旅館、食事・・
もちろん、我々には見えない部分の部品や材料なんかわからないけれど
それらの集合として、姿勢、テンション等が(ちと文が下手でうまく書けないけれど)
いい気分、癒される、感動、また食べたい、いつまでもここにいたい、乗っていたい・・
という気持ちにしてくれるんじゃないのかな・・
「別にわかりゃしねぇから 見えやしねぇから 安いの コピーで いいや」
では クリエイターは いけないと 私は思っています。
コンプレックスを覆い隠す鎧なんだね＞ビンテージギター
478 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 15:23:21 ID:uS/eeNDr
>>465
>>450は俺なんだが、>>466が勝手に自分解釈でバカ言ってるので書いておくよ。
経年変化がどうとか、ヴィンテージや新品がどうとか、楽器屋がどう言ってる
とか、そんな雑音など気にせずに、自分で良い音だと思って弾きやすいのを
選べばいいんだよ、自分の感覚で自分で納得して選ぶ。将来その選択が失敗だと
思ったとしてもいいじゃない、少なくとも自分で選んだものなんだから。
プレイが長くなれば、お仕着せではない自分だけの選択基準というのも出てくるし、
そうなれば、あれこれ楽器に悩んだり物欲のようなものもなくなるよ、そうして
初めて、道具の向こうにある大事なものも見えてくるんじゃないかな？
全ての人がそうとは言わないが、例えば古いモノが良いとか、例えば職人の手作りが
良いとか、材が大事だとか、世間で言われているような他人の基準に寄りかかった
ままだと、他人の定めた最高を手にしない限り満足出来ない、それも表層的なね。
今この時点での、自分の必要性、嗜好を正確に測るんだよ、それを信じれば良いんだ。
まあ、それが、ヴィンテージである事が最高の価値だというのなら、それも
いいだろう。
何か当たり前の事をグダグダ書いちゃったな（ｗ
>>450は俺なんだが、>>466が勝手に自分解釈でバカ言ってるので書いておくよ。
経年変化がどうとか、ヴィンテージや新品がどうとか、楽器屋がどう言ってる
とか、そんな雑音など気にせずに、自分で良い音だと思って弾きやすいのを
選べばいいんだよ、自分の感覚で自分で納得して選ぶ。将来その選択が失敗だと
思ったとしてもいいじゃない、少なくとも自分で選んだものなんだから。
プレイが長くなれば、お仕着せではない自分だけの選択基準というのも出てくるし、
そうなれば、あれこれ楽器に悩んだり物欲のようなものもなくなるよ、そうして
初めて、道具の向こうにある大事なものも見えてくるんじゃないかな？
全ての人がそうとは言わないが、例えば古いモノが良いとか、例えば職人の手作りが
良いとか、材が大事だとか、世間で言われているような他人の基準に寄りかかった
ままだと、他人の定めた最高を手にしない限り満足出来ない、それも表層的なね。
今この時点での、自分の必要性、嗜好を正確に測るんだよ、それを信じれば良いんだ。
まあ、それが、ヴィンテージである事が最高の価値だというのなら、それも
いいだろう。
何か当たり前の事をグダグダ書いちゃったな（ｗ
480 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 15:30:17 ID:JqYDSgDS
＞476
その意見は少し抽象的すぎませんか？
オレは別にビンテージに反対しているわけじゃないんです。
ただ、自分をキチンと認識できていない人間は、クリエーターとして
自分勝手で傲慢な作品を作るとは思えませんか？
試しに現行品をオールドだと言って演奏してみたらどうですか？
多分みんな同じ賛辞をくれると思いますよ？
もしいいオールドを使わないとテンションが上がらない、
いつもの演奏ができない、と言うのであれば、それこそあなたの内の問題。
聞く側にとっては何の関係もない自分勝手な問題です。
もちろんいい音を求めるのは当たり前です。オレもいいギターは弾いてて
楽しいですし、非常にほしくなります。でもそれはあくまで自分の問題。
その部分をきちんと理解しているかどうかで、一ミュージシャンとしての
姿勢が問われていると思っても過言ではないと思いますが？
そういう意味でここの大半の人はあなたの姿勢が傲慢だと言って責めてると思うんです。
そういう風には思えませんか？
その意見は少し抽象的すぎませんか？
オレは別にビンテージに反対しているわけじゃないんです。
ただ、自分をキチンと認識できていない人間は、クリエーターとして
自分勝手で傲慢な作品を作るとは思えませんか？
試しに現行品をオールドだと言って演奏してみたらどうですか？
多分みんな同じ賛辞をくれると思いますよ？
もしいいオールドを使わないとテンションが上がらない、
いつもの演奏ができない、と言うのであれば、それこそあなたの内の問題。
聞く側にとっては何の関係もない自分勝手な問題です。
もちろんいい音を求めるのは当たり前です。オレもいいギターは弾いてて
楽しいですし、非常にほしくなります。でもそれはあくまで自分の問題。
その部分をきちんと理解しているかどうかで、一ミュージシャンとしての
姿勢が問われていると思っても過言ではないと思いますが？
そういう意味でここの大半の人はあなたの姿勢が傲慢だと言って責めてると思うんです。
そういう風には思えませんか？
>>478
当たり前の屁理屈だわな。
当たり前の屁理屈だわな。
ヴァカ厨が勝手な思いこみで勝手な解釈してるのを
否定されると人格攻撃して自分を慰めると。
で、２に戻ると。
否定されると人格攻撃して自分を慰めると。
で、２に戻ると。
>>480
自分をきちんと認識できる人間なんかそんなにいないと思うし
少しジャンルが変わっちゃうけれど、そんな高度な思想はそれこそ
宗教的で 死ぬまでの 宿題だと思っています。
絵画にしても音楽にしても 傑作は傲慢だと思うし
数年もあとから認められたりしている作品も多々あると思います
>試しに現行品をオールドだと言って演奏してみたらどうですか？
いやカッコつけるわけじゃないけれど 騙すことはしたくないです
大工さんが見えない部分にこだわり、愛情を込めて出来上がった家は
必ず、暖かい家になると 私は信じています。
音楽家が シールド 弦 電源 楽器 その他にこだわり
作品を仕上げたのであれば、暖かかい音がスピーカーから出てくると 私は信じています。
同時に 学生が恋人に捧げる歌を 何千円のギターで 壊れかけたテープデッキで
録音しても その気持ちは 伝わると 私は思っています。
自分をきちんと認識できる人間なんかそんなにいないと思うし
少しジャンルが変わっちゃうけれど、そんな高度な思想はそれこそ
宗教的で 死ぬまでの 宿題だと思っています。
絵画にしても音楽にしても 傑作は傲慢だと思うし
数年もあとから認められたりしている作品も多々あると思います
>試しに現行品をオールドだと言って演奏してみたらどうですか？
いやカッコつけるわけじゃないけれど 騙すことはしたくないです
大工さんが見えない部分にこだわり、愛情を込めて出来上がった家は
必ず、暖かい家になると 私は信じています。
音楽家が シールド 弦 電源 楽器 その他にこだわり
作品を仕上げたのであれば、暖かかい音がスピーカーから出てくると 私は信じています。
同時に 学生が恋人に捧げる歌を 何千円のギターで 壊れかけたテープデッキで
録音しても その気持ちは 伝わると 私は思っています。
484 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 15:43:48 ID:yqSIC6bQ
聞く側にとっては何の関係もない事にも最大限の努力をする。
オレは、当たりまえのことだと思う。見えないところまで妥協しない
だからプロなんだろう。ものを作るということは、自分の努力や表現
したい事の１０分の１も相手には伝わらないもんだ。
特に音楽みたいな一方通行の物創りは押し付けでもいいと思う。
聞くほうにも選択の自由があるのだから。
オレは、当たりまえのことだと思う。見えないところまで妥協しない
だからプロなんだろう。ものを作るということは、自分の努力や表現
したい事の１０分の１も相手には伝わらないもんだ。
特に音楽みたいな一方通行の物創りは押し付けでもいいと思う。
聞くほうにも選択の自由があるのだから。
じG氏ってギタリストじゃなかったんだ。
まあギタリストじゃなくてもいいサウンドを
追い求めるのはあたりまえだけどね。
ところでじG氏は自分の音楽を表現するに
あたっては歌のバックにはギターだけしか
ないのかな？。
たとえば昔のブルースマンなんかはギターとか
の楽器を使わず（使えなかったのかもしれないけど）
手拍子足拍子だけでやってた人も多かったよね。
まあギタリストじゃなくてもいいサウンドを
追い求めるのはあたりまえだけどね。
ところでじG氏は自分の音楽を表現するに
あたっては歌のバックにはギターだけしか
ないのかな？。
たとえば昔のブルースマンなんかはギターとか
の楽器を使わず（使えなかったのかもしれないけど）
手拍子足拍子だけでやってた人も多かったよね。
>>476
>「別にわかりゃしねぇから 見えやしねぇから 安いの コピーで いいや」
俺みたいに意識的に国産品使ってる人間を
馬鹿にしてるようにしか聞えないんだが。
どんな楽器を使ってもベストを出せるようにすべきではないかい？
ウチのギターは犬でいうと雑種の元野良犬みたいなものかもしれないが、
血統書つきに負けないと言われるようにしてやりたい。
そのためには俺がもっと精進しなければならない訳だが……。
>「別にわかりゃしねぇから 見えやしねぇから 安いの コピーで いいや」
俺みたいに意識的に国産品使ってる人間を
馬鹿にしてるようにしか聞えないんだが。
どんな楽器を使ってもベストを出せるようにすべきではないかい？
ウチのギターは犬でいうと雑種の元野良犬みたいなものかもしれないが、
血統書つきに負けないと言われるようにしてやりたい。
そのためには俺がもっと精進しなければならない訳だが……。
>>479
ソフトメイプルとか、シカモアとかはね、杢が出やすいのよ、スプルース
は比較的出にくい、まあ、アッシュの杢に比べればある方なんだけど。
んで、杢が出てるスプルースというには木目に乱れがあるのが多いのね。
でもこの個体は木目が実にストレート、間隔も理想的、しかもシトカじゃない、
ジャーマン（ここら辺は高額だから当然か）。
要するに希少性と見栄えと音質上の材選択の全てが満たされている訳、そうそう
こんな贅沢は出来ない。
だからといって音がどうかは知らないよ、写真で見ただけなんだから。
ただ、これだけのスペックで今普通の工房で作ってもらうのに６００万も掛かるか？
それは知らない。
ソフトメイプルとか、シカモアとかはね、杢が出やすいのよ、スプルース
は比較的出にくい、まあ、アッシュの杢に比べればある方なんだけど。
んで、杢が出てるスプルースというには木目に乱れがあるのが多いのね。
でもこの個体は木目が実にストレート、間隔も理想的、しかもシトカじゃない、
ジャーマン（ここら辺は高額だから当然か）。
要するに希少性と見栄えと音質上の材選択の全てが満たされている訳、そうそう
こんな贅沢は出来ない。
だからといって音がどうかは知らないよ、写真で見ただけなんだから。
ただ、これだけのスペックで今普通の工房で作ってもらうのに６００万も掛かるか？
それは知らない。
488 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 16:00:56 ID:JqYDSgDS
483はちょっと逃げられた感じがする・・・
でも484の意見には賛成です。
ちなみにオレも国産品です＞486
オレは自分の傲慢さを少しでも押さえて、
少しでも多くの人に聞いてもらえる音楽にしたいと思ってます。
自分達だけが熱くなって、客はさめまくってるライブいくつも見てきたから・・・
でも484の意見には賛成です。
ちなみにオレも国産品です＞486
オレは自分の傲慢さを少しでも押さえて、
少しでも多くの人に聞いてもらえる音楽にしたいと思ってます。
自分達だけが熱くなって、客はさめまくってるライブいくつも見てきたから・・・
>487
なるほどー勉強になりました。
なるほどー勉強になりました。
490 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 16:03:00 ID:yqSIC6bQ
>>488
それ自体が傲慢
それ自体が傲慢
>>486
どんな楽器を使ってもベストを出せるようにすべきではないかい
分かるが、自分の拘りの楽器が良い音、良い演奏を生むという部分はあると思う。
多分、あなたは５９のレスポールを弾くよりも、自分の国産の方が良い音
出せるんじゃないかな？自分のタッチに馴染み、どう弾けばどんな音が出るか
知り抜いてる楽器の方がね。
どんな楽器を使ってもベストを出せるようにすべきではないかい
分かるが、自分の拘りの楽器が良い音、良い演奏を生むという部分はあると思う。
多分、あなたは５９のレスポールを弾くよりも、自分の国産の方が良い音
出せるんじゃないかな？自分のタッチに馴染み、どう弾けばどんな音が出るか
知り抜いてる楽器の方がね。
>>486
Grecoさんをバカにしたことはないしするわけない
過去に素晴らしいと書き込んだこともあります。
むしろ逆で 子供の頃父に買ってもらった質屋の4000円のガットが 私にとってヴィンテージ。
同時に 学生が恋人に捧げる歌を 何千円のギターで 壊れかけたテープデッキで
録音しても その気持ちは 伝わると 私は思っています。
と言うことです。
Grecoさんをバカにしたことはないしするわけない
過去に素晴らしいと書き込んだこともあります。
むしろ逆で 子供の頃父に買ってもらった質屋の4000円のガットが 私にとってヴィンテージ。
同時に 学生が恋人に捧げる歌を 何千円のギターで 壊れかけたテープデッキで
録音しても その気持ちは 伝わると 私は思っています。
と言うことです。
494 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 16:08:05 ID:v+lAz38h
>>494
俺５６のストラトにステンレスフレット叩きこんで、国産弦間ピッチのブリッジ
に換えて、駒をチタンに、糸巻きはロックタイプに、スイッチは５点に、
トーンはマスタートーンに換えてるぜｗｗｗｗｗｗｗ
俺５６のストラトにステンレスフレット叩きこんで、国産弦間ピッチのブリッジ
に換えて、駒をチタンに、糸巻きはロックタイプに、スイッチは５点に、
トーンはマスタートーンに換えてるぜｗｗｗｗｗｗｗ
>>493
要するに宗教やりたいの?
要するに宗教やりたいの?
以前来てた歳くったプロの人は今現在もなにか弾いてるんだろうな
彼の職業が「音楽家」ならじＧさんは「楽器自慢業」かな
いやそれだけじゃないから「他人の楽器鑑定家」かな。一日のほとんどをそれやってるもんね
彼の職業が「音楽家」ならじＧさんは「楽器自慢業」かな
いやそれだけじゃないから「他人の楽器鑑定家」かな。一日のほとんどをそれやってるもんね
>>478
丁寧にレスしてくれてありがとう。でも、こういう、意見がブツ切れに
なってしまう場所なので誤解しているようです。おれは、演奏はタコ
だけど自分の耳には絶対的な信頼をおいています。誰が何を言おうが、
プロが弾こうがアマが弾こうが、職人が作ろうがパートのおばちゃんが
作ろうが関係なく、最終的に出てきた音だけで判断しているつもりです。
ただし、未来の音を聴くことは出来ないので、経年変化でどうなりそうか
というのは人の意見を参考にしたりします。
その上で、以前自分がマーチンを試奏したときは良い音ではなかった、
じＧさんのギターはどれも良い音がしている、という事実があり、現行
マーチンについて賛否両論ある。それならば、現行マーチンの良い音を
聴いて、自分の耳で確認したい、というのがそもそもの発端です。
あとまあ、物欲というのは当然ありますよ（笑） 良い音を可能な限り
安く手に入れたいとかね。
丁寧にレスしてくれてありがとう。でも、こういう、意見がブツ切れに
なってしまう場所なので誤解しているようです。おれは、演奏はタコ
だけど自分の耳には絶対的な信頼をおいています。誰が何を言おうが、
プロが弾こうがアマが弾こうが、職人が作ろうがパートのおばちゃんが
作ろうが関係なく、最終的に出てきた音だけで判断しているつもりです。
ただし、未来の音を聴くことは出来ないので、経年変化でどうなりそうか
というのは人の意見を参考にしたりします。
その上で、以前自分がマーチンを試奏したときは良い音ではなかった、
じＧさんのギターはどれも良い音がしている、という事実があり、現行
マーチンについて賛否両論ある。それならば、現行マーチンの良い音を
聴いて、自分の耳で確認したい、というのがそもそもの発端です。
あとまあ、物欲というのは当然ありますよ（笑） 良い音を可能な限り
安く手に入れたいとかね。
すみません埃だらけでｗ
写真撮ってみたら埃つきっぱなしでした・・・
写真撮ってみたら埃つきっぱなしでした・・・
503 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 16:21:24 ID:v+lAz38h
>>495
ついでにピックアップはディマジオの出力がデカイのがいいねｗｗｗ
ついでにピックアップはディマジオの出力がデカイのがいいねｗｗｗ
>>498
流石にザグる勇気はないなー（ｗ
オリジナルのブリッジもペグもサーキットも保管してあるからな、オリジナル
に戻せるように。
スタッグポール社のポッドが貴重なんだよなあ、今作ってないから。
クルーソンは復刻されたんだけどね。
わっはっは！じGさんに負けず劣らずキモイだろ。
流石にザグる勇気はないなー（ｗ
オリジナルのブリッジもペグもサーキットも保管してあるからな、オリジナル
に戻せるように。
スタッグポール社のポッドが貴重なんだよなあ、今作ってないから。
クルーソンは復刻されたんだけどね。
わっはっは！じGさんに負けず劣らずキモイだろ。
>>500
失礼。「他人の楽器批判業」でしたね。これがいちばん多いですものね
失礼。「他人の楽器批判業」でしたね。これがいちばん多いですものね
506 ：むかしむかし：05/02/14 16:23:54 ID:bQKOdUoD
突然どうも、私の体験では、１度でも本物を知ってしまったり持ってしまうとそれ以降は
自分にとっては使い易いギターだが本物と違うと解ってしまうという事です。
それはあるギター屋さんで初めて本物の５８年生のレスポールを弾かせてもらった時、そ
の店のオーナーに言われたのが僕は発売当事の音を知っているしアンプ出だした時の素の
ニュアンスも知っている。これはその時代の音が出ているいいギターだと その他にもオ
リジナルのフライングVなどを弾かせてもらってこの音が本当の音だと教えてもらって以来
その音と触った感じや素の音の出方などで音を創ったりまたギター購入の参考にしています。
やっぱ本物を持っていてその時代やプロとの交流のある人から伝えてもらわないとCDやライブ
じゃ解らない基本中の基本てゆうのがあるのだと思います。
自分にとっては使い易いギターだが本物と違うと解ってしまうという事です。
それはあるギター屋さんで初めて本物の５８年生のレスポールを弾かせてもらった時、そ
の店のオーナーに言われたのが僕は発売当事の音を知っているしアンプ出だした時の素の
ニュアンスも知っている。これはその時代の音が出ているいいギターだと その他にもオ
リジナルのフライングVなどを弾かせてもらってこの音が本当の音だと教えてもらって以来
その音と触った感じや素の音の出方などで音を創ったりまたギター購入の参考にしています。
やっぱ本物を持っていてその時代やプロとの交流のある人から伝えてもらわないとCDやライブ
じゃ解らない基本中の基本てゆうのがあるのだと思います。
>>485
はい ギターだけじゃないです
>>448での宣言を実行します、
リズムマシン(打ち込みは私)以外すべて私の演奏です。
『レモン』 作詞 曼哩
レモン握りつぶしながら
暗い部屋で詞（うた）を書いた
静かすぎる夜の終わり
窓に雪が積もる
すきま風に氷ついた
レモンやがて力尽きて
熱く赤い流れ細く
指をつたい落ちた
涙ひとつこぼれ
心ひとつ途切れ
君の濡れた白いシャツに
僕は軽く顔をうずめ
冷えて眠る黒い匂い
胸の奥にきざむ
http://www.yonosuke.net/song/data/9642.mp3
はい ギターだけじゃないです
>>448での宣言を実行します、
リズムマシン(打ち込みは私)以外すべて私の演奏です。
『レモン』 作詞 曼哩
レモン握りつぶしながら
暗い部屋で詞（うた）を書いた
静かすぎる夜の終わり
窓に雪が積もる
すきま風に氷ついた
レモンやがて力尽きて
熱く赤い流れ細く
指をつたい落ちた
涙ひとつこぼれ
心ひとつ途切れ
君の濡れた白いシャツに
僕は軽く顔をうずめ
冷えて眠る黒い匂い
胸の奥にきざむ
http://www.yonosuke.net/song/data/9642.mp3
>501
良い音 の概念が難しいな。
万人が聴いても納得のそれなのか、
持ち主や信奉者の好みなのか
誰もが納得できる良い音の基準があるのか とかね。
自分が一流ミュージシャンがいい音で鳴らしているように
弾けないのだとしたら、あとはやはり 好み なのかな。
良い音 の概念が難しいな。
万人が聴いても納得のそれなのか、
持ち主や信奉者の好みなのか
誰もが納得できる良い音の基準があるのか とかね。
自分が一流ミュージシャンがいい音で鳴らしているように
弾けないのだとしたら、あとはやはり 好み なのかな。
>>499
縦にうっすらと走ってるね、俺のアコギのシトカもこんな感じで走ってる。
木目がつられてうねっているのが残念。
ただ、スプルースの杢でより価値があるとされてるのは、こういう虎というよりも
バーズアイに近い楕円の大柄の杢らしいね、特別な名称があるらしい。
別に杢があるから買う訳じゃないけど、やっぱりあると嬉しいよね。
縦にうっすらと走ってるね、俺のアコギのシトカもこんな感じで走ってる。
木目がつられてうねっているのが残念。
ただ、スプルースの杢でより価値があるとされてるのは、こういう虎というよりも
バーズアイに近い楕円の大柄の杢らしいね、特別な名称があるらしい。
別に杢があるから買う訳じゃないけど、やっぱりあると嬉しいよね。
510 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 16:32:21 ID:EUWuyVWp
>>507
zaudy?
zaudy?
512 ：フレッシャーレスポール男：05/02/14 16:34:38 ID:7RslnY+O
>>507
楽しそうな演奏だと思います。それが答えですね。
楽しそうな演奏だと思います。それが答えですね。
唯一の
唯一の
唯一の
唯一の
唯一の ?
唯一の
唯一の
唯一の
唯一の ?
>>507
こ、声が若い・・・・。
こ、声が若い・・・・。
515 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 16:38:59 ID:g/VeKzKg
結局ね、『音楽そのもの』には『どんな楽器で演奏されたものか』なんて付加価値はつかないもんなの。
むしろいい音楽っていうものがどんな楽器によって導き出されたかなんて聴く方の９割以上にはどうでもいいことだからさ。
サイレントマジョリティがどうでも良いと思うことに精をだしてるわけだから、『プロの演奏家』としてもメジャーになれないのは当たり前だろうし、こういう掲示板で叩かれるのも道理。
個人的な感想だけど高い楽器を使って悦にいるなら、さらりと粋にやって欲しいね。
くどくど正論打って現行品との区別を自分から口にするから嫌われる。
ギターや音楽に罪はないのに、ね。
むしろいい音楽っていうものがどんな楽器によって導き出されたかなんて聴く方の９割以上にはどうでもいいことだからさ。
サイレントマジョリティがどうでも良いと思うことに精をだしてるわけだから、『プロの演奏家』としてもメジャーになれないのは当たり前だろうし、こういう掲示板で叩かれるのも道理。
個人的な感想だけど高い楽器を使って悦にいるなら、さらりと粋にやって欲しいね。
くどくど正論打って現行品との区別を自分から口にするから嫌われる。
ギターや音楽に罪はないのに、ね。
>>509
シトカスプルースはだいたいこんな感じなんですかね。
これも一応杢なのかぁ。
木取りの関係でみんなこんな感じだと思ってましたが
いろんな杢があるんですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
シトカスプルースはだいたいこんな感じなんですかね。
これも一応杢なのかぁ。
木取りの関係でみんなこんな感じだと思ってましたが
いろんな杢があるんですね。
勉強になりました。ありがとうございました。
俺はヴィンテージを使うという事はその時代のフレーズとか雰囲気を
表現するのが一番良い使い方だと思ってる。
>>507の演奏というか音楽性は少なくともヴィンテージを使う必然性が
あるとは思えんぞ？
内容自体は悪いとは思わない、優しい感じで好感が持てる。
表現するのが一番良い使い方だと思ってる。
>>507の演奏というか音楽性は少なくともヴィンテージを使う必然性が
あるとは思えんぞ？
内容自体は悪いとは思わない、優しい感じで好感が持てる。
>>507
パソコンぶっ壊れた
パソコンぶっ壊れた
>>515のおっしゃる通りで、人は音楽を聴くとき使用楽器なんて意識しません。
普通に>>507を聴いたとき下手な歌だなあ冗長で退屈な曲だなあそれだけ感じました。
でもこれだけ音程が合っていない歌を公表する勇気はすごいものがあると思います。
その点では尊敬します。
ギターは普通だと思います
普通に>>507を聴いたとき下手な歌だなあ冗長で退屈な曲だなあそれだけ感じました。
でもこれだけ音程が合っていない歌を公表する勇気はすごいものがあると思います。
その点では尊敬します。
ギターは普通だと思います
>>507
ＲＣサクセションのシングルマンとか、ムーンライダースの
ヌーベルバーグとか、そういった感じですね。
なるほど、やっぱりあなたは才能あるね。
アコギやローズ（？）の音も非常に良い感じ。
シンセは何ですか？ ＪＵＮＯ？ （カーツェルだったりして）
ＲＣサクセションのシングルマンとか、ムーンライダースの
ヌーベルバーグとか、そういった感じですね。
なるほど、やっぱりあなたは才能あるね。
アコギやローズ（？）の音も非常に良い感じ。
シンセは何ですか？ ＪＵＮＯ？ （カーツェルだったりして）
え。まじですか。これが良いわけですか。
たいへん失礼しました。もう来ません。
へたくそさんが傷なめあって誉め讃えあうスレだなんて知らなかったものですから。
では皆さんがんばってください。
たいへん失礼しました。もう来ません。
へたくそさんが傷なめあって誉め讃えあうスレだなんて知らなかったものですから。
では皆さんがんばってください。
521は信者か取り巻きのよいしょだろ・・・
気に寸名
気に寸名
524 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 17:00:27 ID:Vagp4YiG
この音程の不安定感はわざとだと思うよ>>519
なんとなく鈴木茂とか細野晴臣とかに通じる雰囲気を感じました。
キーボードとアコギの音なんかさりげなくていいと思う。
ギターはヴィンテージを使う必要性があるのかイマイチ分からなかったですが、
いいサウンドですね。
ちょっと気になったのは、イントロでギターがリズムより先に飛び出してしまっているところですが
これは編集ミスでしょうか。
なんとなく鈴木茂とか細野晴臣とかに通じる雰囲気を感じました。
キーボードとアコギの音なんかさりげなくていいと思う。
ギターはヴィンテージを使う必要性があるのかイマイチ分からなかったですが、
いいサウンドですね。
ちょっと気になったのは、イントロでギターがリズムより先に飛び出してしまっているところですが
これは編集ミスでしょうか。
>>521
>（カーツェルだったりして）
凄いね あなた 私カーツェルオタで
シンセはこれ以外ないと思ってます
カーツウェル250と1000PXはずっと使ってました(別に自慢じゃないからね)
ローズはスーツケースだよねっ。
>ＲＣサクセションのシングルマンとか、ムーンライダースの
ヌーベルバーグとか、
↑
全部知らないです。
>（カーツェルだったりして）
凄いね あなた 私カーツェルオタで
シンセはこれ以外ないと思ってます
カーツウェル250と1000PXはずっと使ってました(別に自慢じゃないからね)
ローズはスーツケースだよねっ。
>ＲＣサクセションのシングルマンとか、ムーンライダースの
ヌーベルバーグとか、
↑
全部知らないです。
>>522 一匹退治完了。
>>522
そんなもん昨日や今日に始まったことじゃねぇし。
自分と価値観違ったり、理解の及ばない話をされたら
相手を基地外扱いして、自分を慰めてるような
寒い連中が集まって馴れあってるだけよ。実際には。
そんなもん昨日や今日に始まったことじゃねぇし。
自分と価値観違ったり、理解の及ばない話をされたら
相手を基地外扱いして、自分を慰めてるような
寒い連中が集まって馴れあってるだけよ。実際には。
枯れもくそもないじゃん……………orz。
命をかけてると言っていたわりには普通だったよ。
命をかけてると言っていたわりには普通だったよ。
>>525
正直な意見ねこれ。
あんたの音楽性とヴィンテージを使う理由、これ全くかみ合ってないし、
必然性もないと思うよ。
イヤ別にヴィンテージに固有の音楽性を期待するのは間違ってるのかも
知れんけど、でもさあ・・・。
正直な意見ねこれ。
あんたの音楽性とヴィンテージを使う理由、これ全くかみ合ってないし、
必然性もないと思うよ。
イヤ別にヴィンテージに固有の音楽性を期待するのは間違ってるのかも
知れんけど、でもさあ・・・。
後、俺アンタにプレイ褒められたり貶されたり、よく分からなかったけど、
自作曲のうＰで何となく分かった。
やっぱりアンタ、どこかずれてるよ・・・。
自作曲のうＰで何となく分かった。
やっぱりアンタ、どこかずれてるよ・・・。
535 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 17:18:38 ID:Vagp4YiG
ID:eSI1dF18・・・鼻毛大先生と唯一意気投合した初の２ちゃんねらー
>>507
今まで大口叩いてた割にはこんなもんですか
恥部をさらけ出した行動は買うが正直失望したな
命をかけてますと言っていたが口だけのようですな。
ヴィンテージでも現行でもどっちでも良いよ
活かすのも殺すのも自分の腕だということがよく理解できたよ。
いつまでも信者同士で傷の舐め合いして自分を慰めて下さいね。
今まで大口叩いてた割にはこんなもんですか
恥部をさらけ出した行動は買うが正直失望したな
命をかけてますと言っていたが口だけのようですな。
ヴィンテージでも現行でもどっちでも良いよ
活かすのも殺すのも自分の腕だということがよく理解できたよ。
いつまでも信者同士で傷の舐め合いして自分を慰めて下さいね。
死人の首絞めるような真似して、自分はまともだと言い張る>>535がキモいわけで。
別にヴィンテージ使ってるからって
ドロドロのブルースや枯れ枯れのブルーグラスってわけじゃない
もちろんそういう曲 いっぱいあるけれど それはそれで叩くでしょう
あえて、ポップな曲晒したつもり
ギターも1954ｽﾄでもﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾀｰでもない、あえて1972テレですよ。
いかにもヴィンテージです もありだけれど サラっと入れるのも逆に難しい。
この曲の録音には命かけたは大げさだけれど、魂いれたつもり・・
それが伝わらないのは、私のテクニックの低さの証拠、反省と同時に
>>529さんに感謝ですm(__)m
ドロドロのブルースや枯れ枯れのブルーグラスってわけじゃない
もちろんそういう曲 いっぱいあるけれど それはそれで叩くでしょう
あえて、ポップな曲晒したつもり
ギターも1954ｽﾄでもﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾀｰでもない、あえて1972テレですよ。
いかにもヴィンテージです もありだけれど サラっと入れるのも逆に難しい。
この曲の録音には命かけたは大げさだけれど、魂いれたつもり・・
それが伝わらないのは、私のテクニックの低さの証拠、反省と同時に
>>529さんに感謝ですm(__)m
このスレオモスレーﾃﾗﾜﾛｽ。
ここまで引っぱられてオチもってかれてやんのｗｗｗｗｗ
コントだよコント。おいしいとこ層取りのじＧのひとり舞台。
でも皆の前フリがあったから面白くなったんだね。
>>507の後のドッチラケぷりも面白い。
これでヴィンテージの真実はワカッタヨｗｗｗｗｗ
ここまで引っぱられてオチもってかれてやんのｗｗｗｗｗ
コントだよコント。おいしいとこ層取りのじＧのひとり舞台。
でも皆の前フリがあったから面白くなったんだね。
>>507の後のドッチラケぷりも面白い。
これでヴィンテージの真実はワカッタヨｗｗｗｗｗ
またまた鼻毛登場、こりゃまたROMだな・・・。
>>535
ID:eSI1dF18はもう二度と来ませんので、そっと葬ってあげて下さい。
ID:eSI1dF18はもう二度と来ませんので、そっと葬ってあげて下さい。
>>540
随分と分かりの早い人ですね。
随分と分かりの早い人ですね。
545 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 17:34:59 ID:g/VeKzKg
まぁマジレスのつもりなんだけど、分かり易く下世話にいかしてもらうとさ、
結局はどのネタでオナニーしたら一番気持ちイイのかってことだろ？
ビンテージの使用・不使用なんてリスナー不在の自己満足論なわけだし、ビンテージの有用性ってのはユーザーにとっちゃ、いかに自分が気持ち良く唄えるかって言う触媒にすぎないわけだろ？
だから、ズリネタ自慢と一緒。
語る方が熱くなればなるほどに聞いてる方はしらけて気分を害す。
それに気づかないから延々叩かれる。
うｐなんて『どれだけ飛んだか』を証明するためにビデオ撮っとくようなもんだよ。
リアル厨房がオナニーの仕方をムキになって語ってるのを聞いてしまったような『もらい羞恥』の空気が漂っているのを理解して欲しい。
結局はどのネタでオナニーしたら一番気持ちイイのかってことだろ？
ビンテージの使用・不使用なんてリスナー不在の自己満足論なわけだし、ビンテージの有用性ってのはユーザーにとっちゃ、いかに自分が気持ち良く唄えるかって言う触媒にすぎないわけだろ？
だから、ズリネタ自慢と一緒。
語る方が熱くなればなるほどに聞いてる方はしらけて気分を害す。
それに気づかないから延々叩かれる。
うｐなんて『どれだけ飛んだか』を証明するためにビデオ撮っとくようなもんだよ。
リアル厨房がオナニーの仕方をムキになって語ってるのを聞いてしまったような『もらい羞恥』の空気が漂っているのを理解して欲しい。
546 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 17:36:36 ID:g/VeKzKg
まぁマジレスのつもりなんだけど、分かり易く下世話にいかしてもらうとさ、
結局はどのネタでオナニーしたら一番気持ちイイのかってことだろ？
ビンテージの使用・不使用なんてリスナー不在の自己満足論なわけだし、ビンテージの有用性ってのはユーザーにとっちゃ、いかに自分が気持ち良く唄えるかって言う触媒にすぎないわけだろ？
だから、ズリネタ自慢と一緒。
語る方が熱くなればなるほどに聞いてる方はしらけて気分を害す。
それに気づかないから延々叩かれる。
うｐなんて『どれだけ飛んだか』を証明するためにビデオ撮っとくようなもんだよ。
リアル厨房がオナニーの仕方をムキになって語ってるのを聞いてしまったような『もらい羞恥』の空気が漂っているのを理解して欲しい。
結局はどのネタでオナニーしたら一番気持ちイイのかってことだろ？
ビンテージの使用・不使用なんてリスナー不在の自己満足論なわけだし、ビンテージの有用性ってのはユーザーにとっちゃ、いかに自分が気持ち良く唄えるかって言う触媒にすぎないわけだろ？
だから、ズリネタ自慢と一緒。
語る方が熱くなればなるほどに聞いてる方はしらけて気分を害す。
それに気づかないから延々叩かれる。
うｐなんて『どれだけ飛んだか』を証明するためにビデオ撮っとくようなもんだよ。
リアル厨房がオナニーの仕方をムキになって語ってるのを聞いてしまったような『もらい羞恥』の空気が漂っているのを理解して欲しい。
>>525
おー、カーツェルも持ってましたか・・・
そのうちあなたＴＶに出るんじゃない？ｗ
（ちなみに「ＪＵＮＯ？」は「ジュピター？」の間違い。）
しかし、往年の楽器のオールスターですねえ。
良くも悪くも、３０年前にタイムスリップした感じ。
他の人に魂が伝わらないのは、テクニックのせいじゃ
なくて、他の人が自分と同じ音の聴き方をすると
思っているからじゃないかな？ ここのレスを読んでも
分かるように、普通の人は、表面しか聴かないから。
おー、カーツェルも持ってましたか・・・
そのうちあなたＴＶに出るんじゃない？ｗ
（ちなみに「ＪＵＮＯ？」は「ジュピター？」の間違い。）
しかし、往年の楽器のオールスターですねえ。
良くも悪くも、３０年前にタイムスリップした感じ。
他の人に魂が伝わらないのは、テクニックのせいじゃ
なくて、他の人が自分と同じ音の聴き方をすると
思っているからじゃないかな？ ここのレスを読んでも
分かるように、普通の人は、表面しか聴かないから。
>>543
そんなスルーしてる意識ないよ
ロケンロールの人でしょ、私の要求どおりにアップしてくれた
貴重な人だ、とても感謝しています。
でもいいギター沢山持ってる割には、フルオリじゃないし
ギターをいじりすぎ・・
演奏にも歌にもそれが出ちゃってる・・それこそ味がない
と私は 思います。
そんなスルーしてる意識ないよ
ロケンロールの人でしょ、私の要求どおりにアップしてくれた
貴重な人だ、とても感謝しています。
でもいいギター沢山持ってる割には、フルオリじゃないし
ギターをいじりすぎ・・
演奏にも歌にもそれが出ちゃってる・・それこそ味がない
と私は 思います。
551 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 17:41:24 ID:Vagp4YiG
>>549
そうかあ、これからギターはいじらないで大事にするよ（w
そうかあ、これからギターはいじらないで大事にするよ（w
>他の人に魂が伝わらないのは、テクニックのせいじゃ
>なくて、他の人が自分と同じ音の聴き方をすると
>思っているからじゃないかな？ ここのレスを読んでも
>分かるように、普通の人は、表面しか聴かないから
教祖をかばう信者愛ですかww
>なくて、他の人が自分と同じ音の聴き方をすると
>思っているからじゃないかな？ ここのレスを読んでも
>分かるように、普通の人は、表面しか聴かないから
教祖をかばう信者愛ですかww
554 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 17:44:51 ID:g/VeKzKg
>>551
須磨祖♪
須磨祖♪
>>553
邪教徒はだまっとれ。
邪教徒はだまっとれ。
>>556
そーだったのかぁ 笑
しかし あんたも どっかズレテルヨ(長渕とか好きなん?)
ツムラだのサーチュエーションだの知ってて
スゲェーストラト何本も持ってて そんで あの歌かよ？
わからんよ
と 私は思います。
そーだったのかぁ 笑
しかし あんたも どっかズレテルヨ(長渕とか好きなん?)
ツムラだのサーチュエーションだの知ってて
スゲェーストラト何本も持ってて そんで あの歌かよ？
わからんよ
と 私は思います。
>>557
>あのうｐに対するコメントで、どの程度の耳の持ち主で、
どのくらい音楽を聴いているか、非常によく分かるので、
本当だよ、好き嫌いじゃなく、あの音源に対してのスレで
だいたい わかる・・
鍵盤の話で恐縮だけれど
あれもぎたーと同じで カーツェル ローズ ハモンド(レズリー)
この三つ持ってれば他要らない おしまいだ。
あとちと路線違いでオーバーハイム、ムーグ等あるけどね・・
あっ
ローランドのボコーダーVP330忘れてた、アップのあのストリングスだよ わかった？
>あのうｐに対するコメントで、どの程度の耳の持ち主で、
どのくらい音楽を聴いているか、非常によく分かるので、
本当だよ、好き嫌いじゃなく、あの音源に対してのスレで
だいたい わかる・・
鍵盤の話で恐縮だけれど
あれもぎたーと同じで カーツェル ローズ ハモンド(レズリー)
この三つ持ってれば他要らない おしまいだ。
あとちと路線違いでオーバーハイム、ムーグ等あるけどね・・
あっ
ローランドのボコーダーVP330忘れてた、アップのあのストリングスだよ わかった？
507ってどこがプロに行けないような感じなの?
561 ：フレッシャーレスポール男：05/02/14 18:04:19 ID:7RslnY+O
俺は長谷川きよしとか、あとやっぱりムーンライダースなんかを連想しました。
歌声はチャボさんっぽいなって思ったなあ。ストリングスの音なんだろうなあ
と考えてました。じＧさんシンセ否定派って思ってたから。
歌声はチャボさんっぽいなって思ったなあ。ストリングスの音なんだろうなあ
と考えてました。じＧさんシンセ否定派って思ってたから。
562 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 18:05:19 ID:g/VeKzKg
まぁ、ビンテージ・現行品っていう時間軸論からはズレるんだが、極論言えば庶民共は高樹マリアで抜くわけさ。
でも、世の中には松浦〇弥の本番Ｖが有ったりするわけさ。（仮説）
『バッカやろう、お前ら松〇亜弥のＶと高樹マリアのじゃあコイた時の気持ちよさが違うんですよ、これぞ本物のオナヌーでございますよ。』
って語られても、万人が素直に共感するか？
あわよくば見せて欲しい、コカせて欲しいって奴はゴマすって近寄ったりもするだろうさ。
だが、そんなもんに縁もゆかりもない、『高樹マリア最高！』って思って抜いてる奴にその違いをとつとつ小自慢語ってみ？
『でもお前のしてるのも所詮はオナヌーですぜ？』とならねぇか？
実際に高樹マリアとヤッてる奴がそのオナヌー話を聞いたらよけいにそう思うわな？
ましてや松浦亜〇と実際にやってはいるけど人には語らない、なんて奴が聞いたらどう思うよ？
痛々しいだろ（笑）
オナニーは密やかにやってくれ。
ましてやズリネタ自慢大会なんていいおっさんがやるこっちゃない。
でも、世の中には松浦〇弥の本番Ｖが有ったりするわけさ。（仮説）
『バッカやろう、お前ら松〇亜弥のＶと高樹マリアのじゃあコイた時の気持ちよさが違うんですよ、これぞ本物のオナヌーでございますよ。』
って語られても、万人が素直に共感するか？
あわよくば見せて欲しい、コカせて欲しいって奴はゴマすって近寄ったりもするだろうさ。
だが、そんなもんに縁もゆかりもない、『高樹マリア最高！』って思って抜いてる奴にその違いをとつとつ小自慢語ってみ？
『でもお前のしてるのも所詮はオナヌーですぜ？』とならねぇか？
実際に高樹マリアとヤッてる奴がそのオナヌー話を聞いたらよけいにそう思うわな？
ましてや松浦亜〇と実際にやってはいるけど人には語らない、なんて奴が聞いたらどう思うよ？
痛々しいだろ（笑）
オナニーは密やかにやってくれ。
ましてやズリネタ自慢大会なんていいおっさんがやるこっちゃない。
>>507
うわあすごいなあこれ。
裏でずっとちゃらちゃらやってるギターにキレがなくてださい。
エレピのぼやけた音像と低域の残響がうざい。
以上によりＡ歌メロのスタッカート気味の軽さが台無し。
サビメロコーラスの音ズレがキモい。etc.面倒だからもーいいや。
なるほど40代か…。いろいろ納得。
うわあすごいなあこれ。
裏でずっとちゃらちゃらやってるギターにキレがなくてださい。
エレピのぼやけた音像と低域の残響がうざい。
以上によりＡ歌メロのスタッカート気味の軽さが台無し。
サビメロコーラスの音ズレがキモい。etc.面倒だからもーいいや。
なるほど40代か…。いろいろ納得。
564 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 18:10:18 ID:EUWuyVWp
信者と教祖がものすごい勢いで高めあっているスレはここですか？
557と559にいたっては現世を超越していらっしゃいますね。
557と559にいたっては現世を超越していらっしゃいますね。
565 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 18:22:49 ID:g/VeKzKg
能書きこいてもほとんどの奴が、ろくに弾けないってあたりが凄いわな。
567 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 18:26:48 ID:DEBJ10dg
なになに？
じＧさんの音楽って崇高な耳を持ってる人にしか分からないんだｗｗ
どういうことだそれｗｗｗｗ
>557
じＧさんの音楽って崇高な耳を持ってる人にしか分からないんだｗｗ
どういうことだそれｗｗｗｗ
>557
鼻毛は下手すぎてうｐできないもんな
>>559
＞ローランドのボコーダーVP330
具体的な音をよく知らないんだけど、
２分２０秒あたりのストリングスはカーツェルっぽいので、
その前のオルガンぽいのか、最後のほうのコーラスが
深くかかったやつかな？ ちょっと分かりません。
>>563
＞エレピのぼやけた音像と低域の残響がうざい。
そうなんだよ。だから、ある時期みんな ＤＸ７Rhodesを
使うようになっちゃったんだよね。
＞ローランドのボコーダーVP330
具体的な音をよく知らないんだけど、
２分２０秒あたりのストリングスはカーツェルっぽいので、
その前のオルガンぽいのか、最後のほうのコーラスが
深くかかったやつかな？ ちょっと分かりません。
>>563
＞エレピのぼやけた音像と低域の残響がうざい。
そうなんだよ。だから、ある時期みんな ＤＸ７Rhodesを
使うようになっちゃったんだよね。
570 ：じG：05/02/14 18:31:13 ID:z4ZvQHgs
>563 まじで素直に参考になりました
感謝してます、どうもありがとう。
感謝してます、どうもありがとう。
571 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 18:37:38 ID:g/VeKzKg
必死に頑張ってスルーを決め込んでみても、オナニーはオナニーだ。
真実はひとつ。
自分に嘘はつけまいよ？
真実はひとつ。
自分に嘘はつけまいよ？
572 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 18:39:21 ID:yVJCKEMh
女性はあらゆる事象について「自分にとってどうなのか」しか考えない。
女性的思考の傾向＝
ある事象があって、それが自分に利益になるなら反社会的or正義に反することでも受け入れる。
一方で、それが不利益ならば、たとえ客観的・一般的に正しいことでも徹底的に抵抗・糾弾する。
男性的思考の傾向＝
ある事象があって、それが自分に利益になることでも反社会的or正義に反することならば辞退または躊躇する。
また、それが不利益な場合、客観的・一般的に正しいことならば大抵の場合受忍する。
これはどんなものよりも顕著な男女の「完璧な性差」である。
どちらの概念が正しいということはないのだろうが、女性に政治をさせてはならない最大の理由がここにある。
女性的思考の傾向＝
ある事象があって、それが自分に利益になるなら反社会的or正義に反することでも受け入れる。
一方で、それが不利益ならば、たとえ客観的・一般的に正しいことでも徹底的に抵抗・糾弾する。
男性的思考の傾向＝
ある事象があって、それが自分に利益になることでも反社会的or正義に反することならば辞退または躊躇する。
また、それが不利益な場合、客観的・一般的に正しいことならば大抵の場合受忍する。
これはどんなものよりも顕著な男女の「完璧な性差」である。
どちらの概念が正しいということはないのだろうが、女性に政治をさせてはならない最大の理由がここにある。
オタ共は慰めあって楽しいか？
574 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 19:07:16 ID:+Ae5/5ew
はじめまして、じGさん。
ローズ、ハモンドは確かに素晴らしい楽器だと思うけどカーツウェルってそんなに
良いですか？。あれってデジタルのpcm音源じゃなかったでしたっけ？。アナログ
楽器のような経年変化は無いですよね？カーツウェルの鍵盤を高い金を出して買う
よりパソコンのビンテージ音源ソフトを買ったほうがはるかにリアルで安上がりで
すしメンテナンスの心配も無いと思うんですがどうでしょうか？。じGさんは
ムーグ等のシンセよりローズ等のほうが好みのようですがなんでVP-330を使うんで
すか？あれはフィルターの兄弟みたいな物ですよね。シンセ系の鍵盤にマッチする
と思うんですがローズ等にはマッチしてないように感じるんですが。アナログシステム
のfb3というフィルターマシンがあるんですがローズにもシンセにも使える独特の
トーンを持っているのでじGさんも気に入ると思いますよ。とにかく柔らかく優しい
音色になるので。私はビンテージのギターのトーンは好きですが今現在の市場価格では
買おうと思いません。買えません。すいません
ローズ、ハモンドは確かに素晴らしい楽器だと思うけどカーツウェルってそんなに
良いですか？。あれってデジタルのpcm音源じゃなかったでしたっけ？。アナログ
楽器のような経年変化は無いですよね？カーツウェルの鍵盤を高い金を出して買う
よりパソコンのビンテージ音源ソフトを買ったほうがはるかにリアルで安上がりで
すしメンテナンスの心配も無いと思うんですがどうでしょうか？。じGさんは
ムーグ等のシンセよりローズ等のほうが好みのようですがなんでVP-330を使うんで
すか？あれはフィルターの兄弟みたいな物ですよね。シンセ系の鍵盤にマッチする
と思うんですがローズ等にはマッチしてないように感じるんですが。アナログシステム
のfb3というフィルターマシンがあるんですがローズにもシンセにも使える独特の
トーンを持っているのでじGさんも気に入ると思いますよ。とにかく柔らかく優しい
音色になるので。私はビンテージのギターのトーンは好きですが今現在の市場価格では
買おうと思いません。買えません。すいません
今モノのマーチンの音です。演奏は適当なのでその辺はご容赦ください。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14756.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/14756.mp3
576 ：ドレミファ名無シド：05/02/14 19:26:06 ID:g/VeKzKg
577 ：アーチ派：05/02/14 19:45:30 ID:KuQropQT
ところでじＧさんはそのあこがれのＤ45を何本かシソウしたことあるのですか。
私の場合ダンジェリコがそれにあたるのですが、弾いてみるまでが妄想がひろがって美化
されてましたね。Ｄ45はさらにレアで2000万ぐらいするのでしょう。
早く買えると良いですね。えらそうなこと書いてすみませんでしたね。
私の場合ダンジェリコがそれにあたるのですが、弾いてみるまでが妄想がひろがって美化
されてましたね。Ｄ45はさらにレアで2000万ぐらいするのでしょう。
早く買えると良いですね。えらそうなこと書いてすみませんでしたね。
578 ：じG：05/02/14 19:48:22 ID:z4ZvQHgs
>574 はじめまして
カーツェル250はご存知ですか？
8ﾎﾞｲｽしかないけど、未だにあのピアノとｽﾄﾘﾝｸﾞを超えた物はないと私は思います
因みに鍵盤は木製でスタインウェイ製です。
カーツェル250はご存知ですか？
8ﾎﾞｲｽしかないけど、未だにあのピアノとｽﾄﾘﾝｸﾞを超えた物はないと私は思います
因みに鍵盤は木製でスタインウェイ製です。
>>575
うｐありがとうございます！ なかなか良い音ですね。
強く弾いた時の感じは、よく鳴っていると思います。
弱い音の抜け方が足りないような気もしますが、
そういうもんでしょうか。
何にせよ試奏したときよりはずっと良い感じです。
うｐありがとうございます！ なかなか良い音ですね。
強く弾いた時の感じは、よく鳴っていると思います。
弱い音の抜け方が足りないような気もしますが、
そういうもんでしょうか。
何にせよ試奏したときよりはずっと良い感じです。
580 ：じG：05/02/14 20:11:38 ID:z4ZvQHgs
>アーチ派さん
どーしたんですか？そんないまさら謝らなくても…笑
D45 写真でしか見たことないです…
2000万でフルオリだったら私買いますよ間違いなく 汗
あとアーチ派さんに怒られますが
私ダンジェリコ二本弾いた事あります…
音も凄く太いですが品があってスッキリしてました、風格が凄くてスーパー400がチャチに見えた程でした
ダキストもありましたが粋な感じがしました
薄暗いバーなんかで弾いてたらヤバいですよ～っ
偉そうな事言ってm(__)m
どーしたんですか？そんないまさら謝らなくても…笑
D45 写真でしか見たことないです…
2000万でフルオリだったら私買いますよ間違いなく 汗
あとアーチ派さんに怒られますが
私ダンジェリコ二本弾いた事あります…
音も凄く太いですが品があってスッキリしてました、風格が凄くてスーパー400がチャチに見えた程でした
ダキストもありましたが粋な感じがしました
薄暗いバーなんかで弾いてたらヤバいですよ～っ
偉そうな事言ってm(__)m
>>579
聞いていただいてありがとうございます。
現行品の音もサンプルとしてあったほうがいいと思ってあげてみました。。。
その録音は普通のプラピックの丸いほうで弾いていますので、
やや太目の抜けの悪い音かもしれません。
まだ他にもサンプルがあるんですが、こちらは鼈甲ピックで弾いたものです。
録音の関係で音が潰れ気味なのでスミマセンが、よければ聞いてみてください。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14759.mp3
聞いていただいてありがとうございます。
現行品の音もサンプルとしてあったほうがいいと思ってあげてみました。。。
その録音は普通のプラピックの丸いほうで弾いていますので、
やや太目の抜けの悪い音かもしれません。
まだ他にもサンプルがあるんですが、こちらは鼈甲ピックで弾いたものです。
録音の関係で音が潰れ気味なのでスミマセンが、よければ聞いてみてください。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14759.mp3
>>581
そうそう、これこれ、こういう音が出るなら
今のわたしは満足しますね。カポしても
安っぽくならないところも良いですね。
まあじＧさんだと音が広がっていく感じが
足りないとか言いそうですが。ｗ
しかし演奏上手いです。うらやましい。
どうもありがとうございました。
そうそう、これこれ、こういう音が出るなら
今のわたしは満足しますね。カポしても
安っぽくならないところも良いですね。
まあじＧさんだと音が広がっていく感じが
足りないとか言いそうですが。ｗ
しかし演奏上手いです。うらやましい。
どうもありがとうございました。
>>582
いえいえどういたしまして。
下手な音源ですみません。演奏は本当に下手なのでそれは無視してください。
自分で聞き返してみて、鼈甲ピックのほうがアタックが綺麗なような気がしました。
普段は安いギブソンピックばかり使ってますが。
暇ついでにギブソンのアコギの音源もうｐしておきます。
暇な人は参考に聞いてみてください。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14760.mp3
いえいえどういたしまして。
下手な音源ですみません。演奏は本当に下手なのでそれは無視してください。
自分で聞き返してみて、鼈甲ピックのほうがアタックが綺麗なような気がしました。
普段は安いギブソンピックばかり使ってますが。
暇ついでにギブソンのアコギの音源もうｐしておきます。
暇な人は参考に聞いてみてください。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14760.mp3
>>583
アップ乙です、上手じゃないですかぁ
雰囲気が気持ちよくて 大きい音で数回聴かせて頂きました
D28ですか 何年制だろ おとそんなに潰れてなくて 気持ちいいですほんと・
ギブソンはぎ・ぶ・そ・んって感じしないですね、ベースラン流れるようで
気持ちよかったです ありがとうございました。
アップ乙です、上手じゃないですかぁ
雰囲気が気持ちよくて 大きい音で数回聴かせて頂きました
D28ですか 何年制だろ おとそんなに潰れてなくて 気持ちいいですほんと・
ギブソンはぎ・ぶ・そ・んって感じしないですね、ベースラン流れるようで
気持ちよかったです ありがとうございました。
てか、>>583 は結構オールドっぽく感じますね。
ギブソン特有の響きのせいかな。いい音だなあ。
ギブソン特有の響きのせいかな。いい音だなあ。
>>584
アコギのうｐがあんまりないので面白かもしれないですね。
しかしアコギだと下手=現行品ってバレてしまうので俺には無理っぽいｗ
>>585
いえいえ、そんな恐縮です。
D-28のスキャロップしてあるタイプで96年製です。
ギブソンのも現行品なので中身は昔のギブソンと違いますから、
たぶんオールドギブソンを弾いている人にはイメージと合わない音かもしれません。
アコギはこの2台しか持っていないのでこの2台を一生使うつもりで付き合ってます。
それでも持ちすぎかもしれないと思うことはあるのですが。
どうしてもギブソンとマーチンが欲しかったんですねｗミーハーだと思います。
>>586
そうですか？
そういわれると嬉しいのですが、低音が丸いからでしょうかね。
アコギのうｐがあんまりないので面白かもしれないですね。
しかしアコギだと下手=現行品ってバレてしまうので俺には無理っぽいｗ
>>585
いえいえ、そんな恐縮です。
D-28のスキャロップしてあるタイプで96年製です。
ギブソンのも現行品なので中身は昔のギブソンと違いますから、
たぶんオールドギブソンを弾いている人にはイメージと合わない音かもしれません。
アコギはこの2台しか持っていないのでこの2台を一生使うつもりで付き合ってます。
それでも持ちすぎかもしれないと思うことはあるのですが。
どうしてもギブソンとマーチンが欲しかったんですねｗミーハーだと思います。
>>586
そうですか？
そういわれると嬉しいのですが、低音が丸いからでしょうかね。
このスレもなんだかんだ言いながら、じGのカラーに染まって行くなあ。
>>591
これはいい音ですねぇ。
弾いてみたくなります。
柔らかさとか響いている感じとか、自分のをうpしたあとだけに余計にわかります。
木の音がするっていうか。
これは文句なしの音ですね。すごく楽器が軽そう。
最後の最後に出てくる高音の綺麗さ。
和音の響き方とか。
俺のマーチンはまだまだギスギスした音が出てますよね。
この先変わるのか変わらないかも分からないし。
マーチンはマーチン単体で弾くた時の音が一番素晴らしいと感じさせてくれる演奏です。
それにしてもじGさんの演奏は隠し玉がいっぱいあるんですねｗ
今までで最高の音と演奏を聞かせていただきました。ありがとうございました。
これはいい音ですねぇ。
弾いてみたくなります。
柔らかさとか響いている感じとか、自分のをうpしたあとだけに余計にわかります。
木の音がするっていうか。
これは文句なしの音ですね。すごく楽器が軽そう。
最後の最後に出てくる高音の綺麗さ。
和音の響き方とか。
俺のマーチンはまだまだギスギスした音が出てますよね。
この先変わるのか変わらないかも分からないし。
マーチンはマーチン単体で弾くた時の音が一番素晴らしいと感じさせてくれる演奏です。
それにしてもじGさんの演奏は隠し玉がいっぱいあるんですねｗ
今までで最高の音と演奏を聞かせていただきました。ありがとうございました。
最初にうｐして頂いたテレキャスのWe are all aloneもいい演奏でしたね。
それと今回のマーチン、この2つが俺にとってはベスト。
それと今回のマーチン、この2つが俺にとってはベスト。
>>591
やっぱりじＧさんの音だね。ウェスタンぽい風を感じるというか。
ある周波数域だけ軽くコーラスが掛かっているような感じ。
文句なしに良い音と思います。
型とかよく知らないんですが、Ｄにしては低音が軽いような。
やっぱりじＧさんの音だね。ウェスタンぽい風を感じるというか。
ある周波数域だけ軽くコーラスが掛かっているような感じ。
文句なしに良い音と思います。
型とかよく知らないんですが、Ｄにしては低音が軽いような。
音の感じからローズウッドボディだと思うのですが、どうですかね？
この楽器が戦前の00-28でしょうか？そう思って聞いていたのですが。
この楽器が戦前の00-28でしょうか？そう思って聞いていたのですが。
>>598
今聞いてきました、00-28。
今回のうpとは全然違う音ですね。
今回のうpは俺のイメージのマーチンの音でしたが、
00-28はもっとウェットに響いているように聞こえました。
となると今回のは全く別のギターなんでしょうか。
的外れな答えを出してしまいそうなので回答を待とうかな・・・
今聞いてきました、00-28。
今回のうpとは全然違う音ですね。
今回のうpは俺のイメージのマーチンの音でしたが、
00-28はもっとウェットに響いているように聞こえました。
となると今回のは全く別のギターなんでしょうか。
的外れな答えを出してしまいそうなので回答を待とうかな・・・
>>600
え～?
なんですぐ探せるの?
私今張り直そうと思って ペーストしようと思ったら・・
すごいですね、ｙｏｎｏｓｕｋｅさん所行って探したの? でもあそこじゃ0028ってわかんないし・め
それにしても 早い・・
え～?
なんですぐ探せるの?
私今張り直そうと思って ペーストしようと思ったら・・
すごいですね、ｙｏｎｏｓｕｋｅさん所行って探したの? でもあそこじゃ0028ってわかんないし・め
それにしても 早い・・
605 ：アーチ派：05/02/14 23:04:14 ID:WUfaw31s
みなさんに質問させてください。
サイド、バックがフレームメイプル、またはキルトメイプルで音のキャラクター
の違いはどうなんでしょうか？どっちにするか迷ってます。
サイド、バックがフレームメイプル、またはキルトメイプルで音のキャラクター
の違いはどうなんでしょうか？どっちにするか迷ってます。
>>601
あっぷ オツ です
私 聴いた瞬間 わぁ～ またペラペラだぁ 雰囲気悪ぃ～
と思って聴いてたんだけれど
私のカミサんが「誰? この人カッコいい! どっかのクラブのプロでしょ、うまいもんっ」
だってさorz 因にカミサん 日本人じゃないです・・
やっぱり 私より あんたの方が 上だ 私が間違ってました・・とほほ。
あっぷ オツ です
私 聴いた瞬間 わぁ～ またペラペラだぁ 雰囲気悪ぃ～
と思って聴いてたんだけれど
私のカミサんが「誰? この人カッコいい! どっかのクラブのプロでしょ、うまいもんっ」
だってさorz 因にカミサん 日本人じゃないです・・
やっぱり 私より あんたの方が 上だ 私が間違ってました・・とほほ。
なるほど、タコマってこんな音なんですね。
>ｼｬﾗﾗﾗﾗﾗ、金色のﾗｲｵﾝってやって欲しかったﾅ
リクエストだw
ハハ やっぱりあんたブチだw
でも1955ストラト持ってる人が な～んで 多駒 買っちゃうかねぇ～
ホントわかんない人だよ 意味わかんないよ。
リクエストだw
ハハ やっぱりあんたブチだw
でも1955ストラト持ってる人が な～んで 多駒 買っちゃうかねぇ～
ホントわかんない人だよ 意味わかんないよ。
614 ：574：05/02/15 00:22:51 ID:v1amjS99
カーツウェル250はずいぶん昔に出たデジタル音源ですよね？。現代の最新のデジタ
ルには興味は無いですか？。最近のモデリング技術は信じられない程のリアルさと
カスタマイズの自由度を持っていますよ。デジタル音源は実物の楽器の音を
サンプリングしているので現代のパソコンソフトの方が音質面で有利ですよ。実際
ありとあらゆる有名な鍵盤楽器は発売されているんじゃないでしょうか。カーツウェル
独特の味わいはあるのは知っていますが現代のものも面白いのが多いですよ。経年変化をモデリング
しているソフトもあるくらいです。ストリングスに関しても同じです。
デジタル音源は常に技術の進歩の恩恵をフルに活用できるので最先端のものをチェック
するのも楽しいですよ
ルには興味は無いですか？。最近のモデリング技術は信じられない程のリアルさと
カスタマイズの自由度を持っていますよ。デジタル音源は実物の楽器の音を
サンプリングしているので現代のパソコンソフトの方が音質面で有利ですよ。実際
ありとあらゆる有名な鍵盤楽器は発売されているんじゃないでしょうか。カーツウェル
独特の味わいはあるのは知っていますが現代のものも面白いのが多いですよ。経年変化をモデリング
しているソフトもあるくらいです。ストリングスに関しても同じです。
デジタル音源は常に技術の進歩の恩恵をフルに活用できるので最先端のものをチェック
するのも楽しいですよ
ん？スキャロップは42年までと聞いた事あるんですが？
俺の勘違い？
俺の勘違い？
失礼。
1944までですね。
1944までですね。
619 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 10:22:59 ID:WYWDSWp3
ヴィンテージみたいなアナログの話を、デジタルの音源での
やり取りしている皆さんが、なんとなく本末転倒。
やり取りしている皆さんが、なんとなく本末転倒。
じＧって、某スレでフェンダーの音をギブソンとか言ってなかった？
621 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 10:28:26 ID:Hsty6DGV
ところで・・・
みんな仕事行くなり学校行くなりしましょうね。
こんなとこ必死にカキコしたとこで偉い人にはなれませんｗ
みんな仕事行くなり学校行くなりしましょうね。
こんなとこ必死にカキコしたとこで偉い人にはなれませんｗ
本人解ったつもりでも実際解っちゃいないんで、
そーなっちゃうわけで・・・
そーなっちゃうわけで・・・
リストラにあった無職の役立たずだから無理でしょw
それとも定年退職者かな？？
一日中頻繁に書き込むって余程暇なんだなw
それとも定年退職者かな？？
一日中頻繁に書き込むって余程暇なんだなw
まぁそう思っておかなければ保てない程度の
おまえのアイデンティティって奴に同情してやろう。
おまえのアイデンティティって奴に同情してやろう。
あ、「安っぽい」を入れるの忘れちゃった。
正 おまえの「安っぽい」アイデンティティって奴に同情してやろう。
ごめんね。入れ忘れちゃって♪
正 おまえの「安っぽい」アイデンティティって奴に同情してやろう。
ごめんね。入れ忘れちゃって♪
↑
お前暇人？？
頻繁に人の揚げ足とるだけしか書いていないんだが
お前暇人？？
頻繁に人の揚げ足とるだけしか書いていないんだが
┓(´_`)┏だめだこりゃ
人間の顔だって、人種や歳や性別が分からないことがあるだろ？
┓(´_`)┏だめだこりゃ
>>628
そーくると思って 書き込んだのよ。
じゃ あなた わかるの？
ギブソン新アコ・ヴンテージ マーティン新・ヴィンテージ
フェンダーカスタムストラト テレ ギブソンカスタムヒスコレ ギブソン55ゴールド
フェンダーブロード ５６テレ 1954ストラト 1963ストラト
アップするから ブラインドで 当ててみる？
不可能だよ・・
そーくると思って 書き込んだのよ。
じゃ あなた わかるの？
ギブソン新アコ・ヴンテージ マーティン新・ヴィンテージ
フェンダーカスタムストラト テレ ギブソンカスタムヒスコレ ギブソン55ゴールド
フェンダーブロード ５６テレ 1954ストラト 1963ストラト
アップするから ブラインドで 当ててみる？
不可能だよ・・
いや、だったらヴィンテージにしか出ないとか魂がとか言わなきゃいいじゃん。
ID:ik4f+2Gnって結局何がしたい奴なんだ？
揚げ足とることしかしてないよね？？
揚げ足とることしかしてないよね？？
ブラインドで音が解るとか言い張ってる奴って、視覚ありきの上の先入観で言ってるだけだからなぁ。
まぁ、まず無理よ。能書き垂れてるギタヲタじゃ、当てろったって当たるもんじゃねぇって。
まぁ、まず無理よ。能書き垂れてるギタヲタじゃ、当てろったって当たるもんじゃねぇって。
>>633
ママに慰めてもらいな。
ママに慰めてもらいな。
↑
同じことしか言えないね
同じことしか言えないね
分かるわけないのに、たまに当たったりするから
面白いんだよね。
面白いんだよね。
私は ハカランダも ローズも マホガニーも
聞き分けは できません 目隠しされて
Ｄ18 Ｄ28ハカ・スキャロップ Ｄ28ハカ・フォワードスキャロップ
Ｄ28ハカ・ノンスキャロップ Ｄ28ローズ
それぞれ弾いて 当てられるわけないです 当てられたら
魂とか ヴィンテージとかいえばいいの？
そんな言い草は それこそ 「揚げ足」
私はフェンダーも ギブソンも聞き分けは できません そんなことは恥ではないし
当たることもあるかもしれないけれど 100パーセントは不可能です。
それと ヴィンテージたるもんの真実 を語るのは別、所有して
作品作りをして オーラを感じ 確かに違いを実感し 古き良き物を主張（押し付け）しているのです。
ヴァイオリンでも億円のと数万のをブラインドテストしたり
高級ワインでも 似たようなこと すると思いますが、まず当てられませんよ。
聞き分けは できません 目隠しされて
Ｄ18 Ｄ28ハカ・スキャロップ Ｄ28ハカ・フォワードスキャロップ
Ｄ28ハカ・ノンスキャロップ Ｄ28ローズ
それぞれ弾いて 当てられるわけないです 当てられたら
魂とか ヴィンテージとかいえばいいの？
そんな言い草は それこそ 「揚げ足」
私はフェンダーも ギブソンも聞き分けは できません そんなことは恥ではないし
当たることもあるかもしれないけれど 100パーセントは不可能です。
それと ヴィンテージたるもんの真実 を語るのは別、所有して
作品作りをして オーラを感じ 確かに違いを実感し 古き良き物を主張（押し付け）しているのです。
ヴァイオリンでも億円のと数万のをブラインドテストしたり
高級ワインでも 似たようなこと すると思いますが、まず当てられませんよ。
>>612
じGさん
昨日はいい音源ありがとうございました。
ギターは00028ですか。
1944年ごろということは、金属ロッドが使われていない時期のものですか？
ボディ全体が軽く鳴っているように聞こえたので羨ましい音です。
じGさん
昨日はいい音源ありがとうございました。
ギターは00028ですか。
1944年ごろということは、金属ロッドが使われていない時期のものですか？
ボディ全体が軽く鳴っているように聞こえたので羨ましい音です。
>639
典型的な信者（取り巻き）による 「お追従」
典型的な信者（取り巻き）による 「お追従」
>>639
あっ！おはようございます 聴いていただき
レス頂き 本当にありがとうございました。
ロッドは金属でなくマホです ペグもプラスティツクです
戦中は金属使用ができなかったのか いけなかったのか わかりませんが・・
弾いていて ボディどころか ネック全体 ヘッドまで 共振しますよ
テレビの横に 置いてあるんですが スピーカーの音と共振して
弾いてもいないのに ヒィーーーン と倍音出ちゃうときあります。
あっ！おはようございます 聴いていただき
レス頂き 本当にありがとうございました。
ロッドは金属でなくマホです ペグもプラスティツクです
戦中は金属使用ができなかったのか いけなかったのか わかりませんが・・
弾いていて ボディどころか ネック全体 ヘッドまで 共振しますよ
テレビの横に 置いてあるんですが スピーカーの音と共振して
弾いてもいないのに ヒィーーーン と倍音出ちゃうときあります。
そういえば昔ダウンタウンの浜田の司会のバラエティで
格付けチェックという企画があってその中に
目隠ししたりしてヴィンテージ物の楽器と現行品の楽器聞き比べしていた
時があったよ
あれ、あまり当たってなかったよなぁ
感覚が制限されている状態では完全に聞き分けれるのは無理だと思うよ
ましてやネット上でUPとなると特にね。
格付けチェックという企画があってその中に
目隠ししたりしてヴィンテージ物の楽器と現行品の楽器聞き比べしていた
時があったよ
あれ、あまり当たってなかったよなぁ
感覚が制限されている状態では完全に聞き分けれるのは無理だと思うよ
ましてやネット上でUPとなると特にね。
643 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 11:36:43 ID:Hsty6DGV
>>641
はいはいｗ
はいはいｗ
644 ：フレッシャーレスポール男：05/02/15 11:37:52 ID:PI8LPOOH
>>637
そうそう。そもそもあたしなんざオールドギターほとんど弾いたことがないので
基準になる音が脳内にないのですが、たまに当たりますもんね。
昨夜は大量うｐだったんですね。朝方までおねいちゃんと家で酒飲んでたので
全然聴いてませんでした。みんなうまいよなあ。アコギちゃんと練習して
弾けるようになりたいなあ。
そうそう。そもそもあたしなんざオールドギターほとんど弾いたことがないので
基準になる音が脳内にないのですが、たまに当たりますもんね。
昨夜は大量うｐだったんですね。朝方までおねいちゃんと家で酒飲んでたので
全然聴いてませんでした。みんなうまいよなあ。アコギちゃんと練習して
弾けるようになりたいなあ。
>>641
いえいえこちらこそ、素晴らしい音を聞かせていただいて感謝しています。
エボニーロッドというのなら名前だけは知っているのですが
それの一種ということでしょうか？
聞いた印象通りに相当に軽く全体が鳴るギターのようですね。
さすがにそこまでのものを手にしたらギター観も変わることでしょうね。
じGさんの主張はやはり音源込みで説得力があります。
時々過激になるのは実体験があるゆえの情熱だと理解しています。
いえいえこちらこそ、素晴らしい音を聞かせていただいて感謝しています。
エボニーロッドというのなら名前だけは知っているのですが
それの一種ということでしょうか？
聞いた印象通りに相当に軽く全体が鳴るギターのようですね。
さすがにそこまでのものを手にしたらギター観も変わることでしょうね。
じGさんの主張はやはり音源込みで説得力があります。
時々過激になるのは実体験があるゆえの情熱だと理解しています。
フレッシャーさん おはようございます
アコギは弾けば弾くほど 上達します（あたりまえだけれど）
弾けば弾くほど 奥深さに はまります
それでエレキを弾くと またまた上達しています
エレキだけの人と アコギもエレキもの人とは 出てくる音違います
どちらがいいとかじゃなくて 私はアコギを鳴らせる人は エレキも独特の鳴らし方
しているような気がします・・
私もそーですが フレッシャーさんおねーちゃん好きですねぇ
前回は 「飲み屋のねーちゃん今帰った」なんて入ってましたね 笑
私もヴィテージギター数本分 飲んでますんで そっちの経験値もあげてやると
ピッキングのいやらしい音も 枯れてきますよ・・笑
アコギは弾けば弾くほど 上達します（あたりまえだけれど）
弾けば弾くほど 奥深さに はまります
それでエレキを弾くと またまた上達しています
エレキだけの人と アコギもエレキもの人とは 出てくる音違います
どちらがいいとかじゃなくて 私はアコギを鳴らせる人は エレキも独特の鳴らし方
しているような気がします・・
私もそーですが フレッシャーさんおねーちゃん好きですねぇ
前回は 「飲み屋のねーちゃん今帰った」なんて入ってましたね 笑
私もヴィテージギター数本分 飲んでますんで そっちの経験値もあげてやると
ピッキングのいやらしい音も 枯れてきますよ・・笑
647 ：フレッシャーレスポール男：05/02/15 12:10:52 ID:PI8LPOOH
>>646
弾けば弾くほど上達するんですけどねえ。昔はステファングロスマンの教則本やレコードで
何曲かカントリーブルースの練習をしてたんですけど、20年ぶりに弾こうとするともう全然
覚えてないんですよね。レコード聴きなおしてみると｢俺、よくこんなの弾いてたよなあ｣と思う
ことしきりです。やっぱり10年以上楽器と離れているとそんなもんですよね。まあ、また新たに
がんばってみます。新しいアコギ(ヤマハ)もいただいたし(^^)v。
おねいちゃんは大好きです。おととし離婚してからは特に！
弾けば弾くほど上達するんですけどねえ。昔はステファングロスマンの教則本やレコードで
何曲かカントリーブルースの練習をしてたんですけど、20年ぶりに弾こうとするともう全然
覚えてないんですよね。レコード聴きなおしてみると｢俺、よくこんなの弾いてたよなあ｣と思う
ことしきりです。やっぱり10年以上楽器と離れているとそんなもんですよね。まあ、また新たに
がんばってみます。新しいアコギ(ヤマハ)もいただいたし(^^)v。
おねいちゃんは大好きです。おととし離婚してからは特に！
爺臭くなってきたな・・・
649 ：フレッシャーレスポール男：05/02/15 12:19:43 ID:PI8LPOOH
>>648
加齢臭がしますか？（＾＾）
加齢臭がしますか？（＾＾）
>647ありゃりゃ
20年前にグロスマンの教則？レコード？
ということは私より年上の方でしたか、
いや多々失礼をお許しくださいm(__)m
それと あのヤマハ高価じゃないけれど気に入ってました
もし何かアップしていただけたら 感動です、元私のギターがここで出会った
知らぬ方がプレイして、その音を聞けるんですから・・・
>おねいちゃんは大好きです。おととし離婚してからは特に！
お～っとそれはうらやましい（失礼！）
おそらく「おねーちゃん」がらみで、いや大体わかります、
やるんですよねぇ、私も同じ道歩いてますから・・
ライブなんて、客席にカーちゃんいるは、おねーちゃん数人いるわで
ヴィンテージだ枯れたの騒ぎじゃない、もう滅茶苦茶ですわ・・(>_<)
すれ違い スマソ
20年前にグロスマンの教則？レコード？
ということは私より年上の方でしたか、
いや多々失礼をお許しくださいm(__)m
それと あのヤマハ高価じゃないけれど気に入ってました
もし何かアップしていただけたら 感動です、元私のギターがここで出会った
知らぬ方がプレイして、その音を聞けるんですから・・・
>おねいちゃんは大好きです。おととし離婚してからは特に！
お～っとそれはうらやましい（失礼！）
おそらく「おねーちゃん」がらみで、いや大体わかります、
やるんですよねぇ、私も同じ道歩いてますから・・
ライブなんて、客席にカーちゃんいるは、おねーちゃん数人いるわで
ヴィンテージだ枯れたの騒ぎじゃない、もう滅茶苦茶ですわ・・(>_<)
すれ違い スマソ
おねいちゃん おねーちゃん
こういう呼び方からしてすでに 敬老会 ですな
こういう呼び方からしてすでに 敬老会 ですな
>>640
いや違うな。肩書きや権威に弱い田舎者特有の反応だ。
いや違うな。肩書きや権威に弱い田舎者特有の反応だ。
>>640
信者といいますが、
俺は現行モデルしか持っていないしそれで満足してますよ。
自分のつたないうｐに反応してじGさんがごっついいい演奏をうｐしてくれたから、
そのことに対する感謝もこもってます。
人間として普通にじGさんと会話しているつもりです。
信者といいますが、
俺は現行モデルしか持っていないしそれで満足してますよ。
自分のつたないうｐに反応してじGさんがごっついいい演奏をうｐしてくれたから、
そのことに対する感謝もこもってます。
人間として普通にじGさんと会話しているつもりです。
>652
わかる。全国各地を強引な収録で制圧してきた
かのNHKの傍若無人は、NHKの3文字にひれ伏す
田舎者が後を絶たなかったからだ
わかる。全国各地を強引な収録で制圧してきた
かのNHKの傍若無人は、NHKの3文字にひれ伏す
田舎者が後を絶たなかったからだ
>>652
といいつつ仲間に入れて欲しくてしょうがないって感じしますよ、あなた。（笑）
といいつつ仲間に入れて欲しくてしょうがないって感じしますよ、あなた。（笑）
>653
隠れキリシタンか・・・
戦前のヴィンテージマーチン踏んでみろ
隠れキリシタンか・・・
戦前のヴィンテージマーチン踏んでみろ
>>655
なぁに？ビンテージギターに媚び売る仲間か？いらんよそんなの。
なぁに？ビンテージギターに媚び売る仲間か？いらんよそんなの。
ID:ik4f+2Gnって揚げ足とることばかり考えてるな
揚げ足じゃねーべよ。実際媚びてんじゃんよ。
>>645
>エボニーロッドというのなら名前だけは知っているのですが
それの一種ということでしょうか？
というか まさに それ です
>聞いた印象通りに相当に軽く全体が鳴るギターのようですね。
軽いですよ～ ほんと軽い 1954ストラトもそーですけれど軽いです
ヴィンテージってまずあの軽さに驚きますね、私の家に来る若いプレイヤーさん達も
まず「おおーっかりぃ このギター・・」なんちってますよ
ケースに入れても 入ってるんだかカラなんだかわかんないほどです
当時から軽いのか、水分が飛んじゃって軽いのだか わかんないです。
>エボニーロッドというのなら名前だけは知っているのですが
それの一種ということでしょうか？
というか まさに それ です
>聞いた印象通りに相当に軽く全体が鳴るギターのようですね。
軽いですよ～ ほんと軽い 1954ストラトもそーですけれど軽いです
ヴィンテージってまずあの軽さに驚きますね、私の家に来る若いプレイヤーさん達も
まず「おおーっかりぃ このギター・・」なんちってますよ
ケースに入れても 入ってるんだかカラなんだかわかんないほどです
当時から軽いのか、水分が飛んじゃって軽いのだか わかんないです。
>>659
ほんとはウンチク語りたいんでしょ？
ほんとはウンチク語りたいんでしょ？
>>661
理解する脳みそ無い相手に語ってもしかたなかろう？意味ないって。
理解する脳みそ無い相手に語ってもしかたなかろう？意味ないって。
このスレまだ続いてか～と思って久々に来てみたら
タダ痛いだけのスレになってるな．．．
いや元々痛いスレだったけどな。
最初と最新の３０レスほど読んだだけで吐き気がした。
タダ痛いだけのスレになってるな．．．
いや元々痛いスレだったけどな。
最初と最新の３０レスほど読んだだけで吐き気がした。
>>663
そりゃ良かったね。おめでとう。
そりゃ良かったね。おめでとう。
>>662
じゃ～何でここに粘着しているの？？
じゃ～何でここに粘着しているの？？
>>656
ありがとうございます。
というか、私の歌のアップの後のあの空気の中での
あなたのアップの勇気に敬意を表します、それと
>アコギはこの2台しか持っていないのでこの2台を一生使うつもりで付き合ってます。
との言葉に感動しまた私自身反省もしています。
プラピックと鼈甲ピックの違いを追及したり、その後のギブソンのアップ・・
素晴らしいです！
ありがとうございます。
というか、私の歌のアップの後のあの空気の中での
あなたのアップの勇気に敬意を表します、それと
>アコギはこの2台しか持っていないのでこの2台を一生使うつもりで付き合ってます。
との言葉に感動しまた私自身反省もしています。
プラピックと鼈甲ピックの違いを追及したり、その後のギブソンのアップ・・
素晴らしいです！
>667
どこにアンカー付けてんだよ・・・
どこにアンカー付けてんだよ・・・
>>669
あ、勘違い？ そう？ じゃあもう相手しないほうがいいですか？
あ、勘違い？ そう？ じゃあもう相手しないほうがいいですか？
672 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 13:30:00 ID:WYWDSWp3
雑誌の記事でのことですが、国内でも割りと早くからＤ－２８使ってた
人が、15年ぐらい使い続けたら表面板が振動しなくなり鳴らなくなった
と書いてました。また70年代に書かれたアメリカのリペアショップの紹
介の中で、古いアコースティックは、表面板張替えると鳴りが戻ると書
かれていました。また10年使った自分のギターを下取りに出したときに
「ブリッジ付近の表面板が浮いててこのギターの寿命は終わってます。」
と言われました。以上のことから古いアコースティックは、大半が鳴ら
ないものだと思うのですが、どうなんでしょう？
人が、15年ぐらい使い続けたら表面板が振動しなくなり鳴らなくなった
と書いてました。また70年代に書かれたアメリカのリペアショップの紹
介の中で、古いアコースティックは、表面板張替えると鳴りが戻ると書
かれていました。また10年使った自分のギターを下取りに出したときに
「ブリッジ付近の表面板が浮いててこのギターの寿命は終わってます。」
と言われました。以上のことから古いアコースティックは、大半が鳴ら
ないものだと思うのですが、どうなんでしょう？
>>614
遅くなりましたが
>カーツウェル250はずいぶん昔に出たデジタル音源ですよね？
鍵盤サンプラーです、サンプリング用インプットもありました、ほんの数秒ですが・・
馬鹿でかく70キロ位ありました、カーツェル氏とムーグ博士が共同で
盲目のスティービーワンダーの為に作られたといわれています、
ボタン類もまとめられて、指で文字がわかるように凹凸のついたものでした。
オプション等で値段は違うのですがフルセットにすると400～500万したと思います
、取説も英語でＭＩＤＩもまだ理解できず使うのに苦労していました。
その後Ｋ250Ｒとかいうラックタイプも出て、それをカーツェルの“ミディボード”で鳴らすのが、今でも私の鍵盤の目標です。
＞現代の最新のデジタ ルには興味は無いですか？
もちろん、あります、実は新し物好きですし、ＤＴＭはキューベースからロジックにしてバージョンアップは速攻します
ギガスタジオも真剣に導入考えました・・
>信じられない程のリアルさと
カスタマイズの自由度を持っていますよ
>現代のパソコンソフトの方が音質面で有利ですよ
>ありとあらゆる有名な鍵盤楽器は発売されているんじゃないでしょうか。
仰るように、今の技術は凄くて、サンプリングＣＤで鳴らせば、本当の音が出てきます、場所もとらないし
ノイズもないし、有利に効率よく早く安く確実にレコーディングできます。
でも私は 生の音が聴きたいです現物を所有して確認して追及したいのです、例えばメロトロン、メンテも大変でしょうが欲しいです
ですからローズもハモンドもなんとか手に入れました、もちろんサンプリングで済みますが、そーじゃない・・
レニークラッビッツがやったとおもいますが
すべてをヴィンテージで、コンソールもエフェクターもオールドで ＣＤを作りたいです ライブをするのが私の目標です。
遅くなりましたが
>カーツウェル250はずいぶん昔に出たデジタル音源ですよね？
鍵盤サンプラーです、サンプリング用インプットもありました、ほんの数秒ですが・・
馬鹿でかく70キロ位ありました、カーツェル氏とムーグ博士が共同で
盲目のスティービーワンダーの為に作られたといわれています、
ボタン類もまとめられて、指で文字がわかるように凹凸のついたものでした。
オプション等で値段は違うのですがフルセットにすると400～500万したと思います
、取説も英語でＭＩＤＩもまだ理解できず使うのに苦労していました。
その後Ｋ250Ｒとかいうラックタイプも出て、それをカーツェルの“ミディボード”で鳴らすのが、今でも私の鍵盤の目標です。
＞現代の最新のデジタ ルには興味は無いですか？
もちろん、あります、実は新し物好きですし、ＤＴＭはキューベースからロジックにしてバージョンアップは速攻します
ギガスタジオも真剣に導入考えました・・
>信じられない程のリアルさと
カスタマイズの自由度を持っていますよ
>現代のパソコンソフトの方が音質面で有利ですよ
>ありとあらゆる有名な鍵盤楽器は発売されているんじゃないでしょうか。
仰るように、今の技術は凄くて、サンプリングＣＤで鳴らせば、本当の音が出てきます、場所もとらないし
ノイズもないし、有利に効率よく早く安く確実にレコーディングできます。
でも私は 生の音が聴きたいです現物を所有して確認して追及したいのです、例えばメロトロン、メンテも大変でしょうが欲しいです
ですからローズもハモンドもなんとか手に入れました、もちろんサンプリングで済みますが、そーじゃない・・
レニークラッビッツがやったとおもいますが
すべてをヴィンテージで、コンソールもエフェクターもオールドで ＣＤを作りたいです ライブをするのが私の目標です。
ちょっと話しそれるけど
クラシックギターの寿命は
20年って村治佳織さんが
言ってたよ
クラシックギターの寿命は
20年って村治佳織さんが
言ってたよ
>674
それはプロが使い続けての話では？
それはプロが使い続けての話では？
>>677
いや。
いや。
だそうだ。 理由は知らん。
>681
理由はこうだ。
バイオリンなんかに比べると、ギターは弦長が長く、
つまりネックが全体的（ボディ全体比）に長くなりすぎてしまう。
つまりそこに強度の問題が生じる。それと弦のテンションの問題もある。
それでアコギの標準的な寿命は（リペアなし）30年程と
いわれている。
理由はこうだ。
バイオリンなんかに比べると、ギターは弦長が長く、
つまりネックが全体的（ボディ全体比）に長くなりすぎてしまう。
つまりそこに強度の問題が生じる。それと弦のテンションの問題もある。
それでアコギの標準的な寿命は（リペアなし）30年程と
いわれている。
>>682
なんだそりゃ。
なんだそりゃ。
>>680
先日日曜日たまたまバイオリン弾いている人と
話しました、弾いていただいたり、弾かせてもらったんだけれど、
全然音がいいかなんてわかんない・・（1985製で本体が300万で弓が200万だってさぁ）
それでその話が出て、ギターはやはり構造上壊れてしまうらしいです
まずトップが浮いて割れちゃう、ネックは反る等々
実際、私も1930以前で壊れてなくＥＸで鳴るアコギ出会ってないですし
私の持っている、1927 00-28もトップ割れ、サイドバック割れはあります
音も枯れてはいますが、パンチ力はないです・・
60年～70年がアコギとしての寿命ではないかと思います。
先日日曜日たまたまバイオリン弾いている人と
話しました、弾いていただいたり、弾かせてもらったんだけれど、
全然音がいいかなんてわかんない・・（1985製で本体が300万で弓が200万だってさぁ）
それでその話が出て、ギターはやはり構造上壊れてしまうらしいです
まずトップが浮いて割れちゃう、ネックは反る等々
実際、私も1930以前で壊れてなくＥＸで鳴るアコギ出会ってないですし
私の持っている、1927 00-28もトップ割れ、サイドバック割れはあります
音も枯れてはいますが、パンチ力はないです・・
60年～70年がアコギとしての寿命ではないかと思います。
例えばマーチンは戦前とか70年代とかを境に
鳴らなくなったとか、現行のマーチンは鳴らなくなったと言うが
それはオールドに比べて、長持ちするように耐久性も上げて
あるからだという説もある。構造は似ていてもより厚いトップ。
より太いブレーシング、より・・と頑丈になっていったことで
鳴りが悪くなったと言われている。
鳴らなくなったとか、現行のマーチンは鳴らなくなったと言うが
それはオールドに比べて、長持ちするように耐久性も上げて
あるからだという説もある。構造は似ていてもより厚いトップ。
より太いブレーシング、より・・と頑丈になっていったことで
鳴りが悪くなったと言われている。
>>685
確かにトップ厚いですよね、それで重いのかな・・
なるほど時代が進むにつれ、壊れないようにしていったのでしょうね・
スキャロップもフォワードタイプは廃止されたけれど
トップが割れてしまうから ということを聞きました フォワードは
1940までだったかな（違ってたらスマソ）
我々ヲタはどーいうわけか、このフォワードスキャロップを勲章のように
評価しているけれど、リシューもされてないということはも、やはり構造的に
無理があるのでしょうね またフォワードのスキャロップは厚みも薄いらしいです・・
だから、爆音で鳴り響くなんて のたまわっちゃって バカみたいですね 自分が・・ｏｒｚ
バイクのトライアンフも 1963製でインチねじ じゃないから
だめ なんちってる人も いるくらいだから どの世界でも
ヲタは 頑固で 自分だけいいと思っちゃってるんですね・・笑
確かにトップ厚いですよね、それで重いのかな・・
なるほど時代が進むにつれ、壊れないようにしていったのでしょうね・
スキャロップもフォワードタイプは廃止されたけれど
トップが割れてしまうから ということを聞きました フォワードは
1940までだったかな（違ってたらスマソ）
我々ヲタはどーいうわけか、このフォワードスキャロップを勲章のように
評価しているけれど、リシューもされてないということはも、やはり構造的に
無理があるのでしょうね またフォワードのスキャロップは厚みも薄いらしいです・・
だから、爆音で鳴り響くなんて のたまわっちゃって バカみたいですね 自分が・・ｏｒｚ
バイクのトライアンフも 1963製でインチねじ じゃないから
だめ なんちってる人も いるくらいだから どの世界でも
ヲタは 頑固で 自分だけいいと思っちゃってるんですね・・笑
>>685
厚いボディトップというのは必ずしも悪い方へは作用しないらしいぞ。
低音の締り（量じゃないよ）が良くなるという説がある。
ブレーシングは振動方向と垂直の板だから少ない方が良いとは言われる。
軽くて硬いというのが理想の材だとすれば、カーボンが理想なんだが、
オールカーボンのノンブレーシングのアコギがあった、雨にも平気、
あれどうなんだろうね？
厚いボディトップというのは必ずしも悪い方へは作用しないらしいぞ。
低音の締り（量じゃないよ）が良くなるという説がある。
ブレーシングは振動方向と垂直の板だから少ない方が良いとは言われる。
軽くて硬いというのが理想の材だとすれば、カーボンが理想なんだが、
オールカーボンのノンブレーシングのアコギがあった、雨にも平気、
あれどうなんだろうね？
しかしながら、「最初から鳴るギター」を求める
プロや一般ユーザーの声を無視するわけにもいかず、
最初から鳴りながら丈夫（寿命が長い）ギターを
マーチンは造らざるを得なくなった・・・それが現在の
GEシリーズなどであるという。
プロや一般ユーザーの声を無視するわけにもいかず、
最初から鳴りながら丈夫（寿命が長い）ギターを
マーチンは造らざるを得なくなった・・・それが現在の
GEシリーズなどであるという。
マーチン社としては、部材の強度を上げながらも
それに見合った構造や製造にすることで鳴るギターづくりを
してきたわけだが、もともとは長いことつき合った上での
鳴りを培うもの。
しかし現在、マーチン以外のギターでも各段に
「最初から鳴る新しいギター」が増えており、比較上
マーチンは鳴らない、というイメージに鳴ってしまっているそうだ。
それに見合った構造や製造にすることで鳴るギターづくりを
してきたわけだが、もともとは長いことつき合った上での
鳴りを培うもの。
しかし現在、マーチン以外のギターでも各段に
「最初から鳴る新しいギター」が増えており、比較上
マーチンは鳴らない、というイメージに鳴ってしまっているそうだ。
691 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 16:20:39 ID:CmwNDXtg
サゲてないで
どうどうとアゲて議論しましょう。
どうどうとアゲて議論しましょう。
マーチンの構造に拘らなければ、より少ないブレーシング、板の厚みや硬さを
強度を犠牲にしないでコントロール出来る。
より鳴るギターはあるよね、その鳴り方を良いと思うかは人それぞれ。
新興メーカーは、よりワイドレンジな録音、現在のオケにハマるか？
というような所でやってるのも多い。
バンジョーと合わせるにはマーチンのDタイプ構造が良いのは当然なんだけど。
強度を犠牲にしないでコントロール出来る。
より鳴るギターはあるよね、その鳴り方を良いと思うかは人それぞれ。
新興メーカーは、よりワイドレンジな録音、現在のオケにハマるか？
というような所でやってるのも多い。
バンジョーと合わせるにはマーチンのDタイプ構造が良いのは当然なんだけど。
少なくとも、70年以前、戦前の
マーチンが良く鳴るのはボディが柔軟だったともいえる。
つまりは楽器としては強度不足で破損しやすいわけだ。
それで現在は耐久性を第一目的として造られているようだ。
しかしそれも伝統あるマーチンギターの製法にのっとって。
しかしより柔軟な製法や構造がえらべる振興メーカーや
職人によって造り出される現在のギターが最初から鳴るように
造られている傾向にあるため、マーチンは劣勢にたたされている？
マーチンが良く鳴るのはボディが柔軟だったともいえる。
つまりは楽器としては強度不足で破損しやすいわけだ。
それで現在は耐久性を第一目的として造られているようだ。
しかしそれも伝統あるマーチンギターの製法にのっとって。
しかしより柔軟な製法や構造がえらべる振興メーカーや
職人によって造り出される現在のギターが最初から鳴るように
造られている傾向にあるため、マーチンは劣勢にたたされている？
ていうか、昔のマーチンの頃ってさあ、今でもそうなんだけど、
アメリカの小さなブルーグラス演奏会なんかPAは歌だけだぜ。
バンジョーなんか音でかいけど、ギターはね・・。
だから音量一点張りで作ってきたって聞いたぞ、マーチンて。
とくにDなんてそうなんだろ？強度を下げれば音量は上げられるもんな。
アメリカの小さなブルーグラス演奏会なんかPAは歌だけだぜ。
バンジョーなんか音でかいけど、ギターはね・・。
だから音量一点張りで作ってきたって聞いたぞ、マーチンて。
とくにDなんてそうなんだろ？強度を下げれば音量は上げられるもんな。
695 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 16:33:00 ID:MaI/6Oau
>>682に補足のようなもの。
基本構造として、バイオリン族は弦をトップへ押しつける方向へ、
ギターはトップをひきあげる方向へ張るわけだろう。
さらにバイオリン族はトップがアーチで、押しつけられる力に反発するように設計されてて、
ボディの中には魂柱（こんちゅう）ってのが入れられ、
バックとトップで弦の圧力を受け止め跳ね返すような構造になってる。
ギターはトップが単独で弦のテンションに引っ張りあげられ、
その上バイオリンとは比べ物にならない強いエネルギーを受け止めてる。
そりゃトップも浮き上がるわな。
しかもギターはボディが小さい。
たしかチェロとギターで弦長がほぼ等しいはず。
チェロのボディサイズとギターのボディサイズは等しいか？否だ。
チェロの弦長（≒弦の質量）には、チェロのボディサイズが必要だということなら、
それよりずっと小さいボディで同等のエネルギーを受け止めているギターは
無理満載の楽器だってことになる。
長持ちするわけがないと俺は思うぞ。
>>674
そういや荘村清志氏も20年前に対談で似たようなことを言ってた気がする。
たしか渡辺香津美との対談で、オールドな話題になった時、
「クラシックは買ってきた時が一番いい音」って答えてた。
基本構造として、バイオリン族は弦をトップへ押しつける方向へ、
ギターはトップをひきあげる方向へ張るわけだろう。
さらにバイオリン族はトップがアーチで、押しつけられる力に反発するように設計されてて、
ボディの中には魂柱（こんちゅう）ってのが入れられ、
バックとトップで弦の圧力を受け止め跳ね返すような構造になってる。
ギターはトップが単独で弦のテンションに引っ張りあげられ、
その上バイオリンとは比べ物にならない強いエネルギーを受け止めてる。
そりゃトップも浮き上がるわな。
しかもギターはボディが小さい。
たしかチェロとギターで弦長がほぼ等しいはず。
チェロのボディサイズとギターのボディサイズは等しいか？否だ。
チェロの弦長（≒弦の質量）には、チェロのボディサイズが必要だということなら、
それよりずっと小さいボディで同等のエネルギーを受け止めているギターは
無理満載の楽器だってことになる。
長持ちするわけがないと俺は思うぞ。
>>674
そういや荘村清志氏も20年前に対談で似たようなことを言ってた気がする。
たしか渡辺香津美との対談で、オールドな話題になった時、
「クラシックは買ってきた時が一番いい音」って答えてた。
>695
より詳しくありがとう。
より詳しくありがとう。
じゃあ、ライバルのギブソンがどうしたか？
ギブソン伝統の強構造は譲れない、じゃあ、サイズ上げるしかない。
ササンジャンボ・・・あれ弾けねえよ、でか過ぎて（ｗ
でもエミルーハリス弾いてるんだよなあ、女だてらに・・・。
ギブソン伝統の強構造は譲れない、じゃあ、サイズ上げるしかない。
ササンジャンボ・・・あれ弾けねえよ、でか過ぎて（ｗ
でもエミルーハリス弾いてるんだよなあ、女だてらに・・・。
そこでガット弦ですよ。
って言ってた香具師、そろそろ出てこないのか？
って言ってた香具師、そろそろ出てこないのか？
>697
ギブソンはマーチンに比べて頑丈なブレーシングが
ほどこされて、それがトップの振動を押さえ込み
鳴りがいまいちだったといわれています。ただし丈夫？
ギブソンはマーチンに比べて頑丈なブレーシングが
ほどこされて、それがトップの振動を押さえ込み
鳴りがいまいちだったといわれています。ただし丈夫？
>>700
それってさ、モノスゲー弾きづらそうなギターだよね（ｗ
それってさ、モノスゲー弾きづらそうなギターだよね（ｗ
>700
コントラバスですか
コントラバスですか
確かにヴィンテージのマーチンは
びっくりする程軽いからな。
びっくりする程軽いからな。
うだうだうだうだうるっせぇな。
大してわからないくせに薀蓄語るな
こんなスレさっさと落ちさせろよ！
大してわからないくせに薀蓄語るな
こんなスレさっさと落ちさせろよ！
>>706
いやはや本当にまったくだwwww
いやはや本当にまったくだwwww
ゆえに現在のマーチン（80年台以降）は
調達できる部材の問題も大きいが、
戦前のものなどオールドのマーチンとは
全く違う目的（丈夫で長持ち）を基礎に異なる
設計で造られており、現在のマーチンがオールドほど
鳴らないのも確かであるが、構造と製法・設計（部材の
厚さ・太さ・接合強度）などが異なる者同士で
比較し、どちらが良いとか悪いとか言えない。
またオールドを基準にするのも時代のニーズとは違っているといえる。
調達できる部材の問題も大きいが、
戦前のものなどオールドのマーチンとは
全く違う目的（丈夫で長持ち）を基礎に異なる
設計で造られており、現在のマーチンがオールドほど
鳴らないのも確かであるが、構造と製法・設計（部材の
厚さ・太さ・接合強度）などが異なる者同士で
比較し、どちらが良いとか悪いとか言えない。
またオールドを基準にするのも時代のニーズとは違っているといえる。
>>709
要するにだ、古いマーチン、弾かない時は弦を緩めましょうって事だ。
要するにだ、古いマーチン、弾かない時は弦を緩めましょうって事だ。
鉄弦には鉄銅、鉄棹だな。
丈夫なギターで細かい事気にせずガシガシ弾くのが一番よ（ｗ
楽しくいこう。
楽しくいこう。
漏れのもっている30年前のD-28より
10年前のヤマハの方が重い。
10年前のヤマハの方が重い。
>>714
だから何なの？
だから何なの？
>>712
こういう真面目なギター話って、飽きるよな、お互い（ｗ
こういう真面目なギター話って、飽きるよな、お互い（ｗ
>715
ん、別に現在に近いギターの方が丈夫になって
重量があるのかな、とそれだけよ。
ん、別に現在に近いギターの方が丈夫になって
重量があるのかな、とそれだけよ。
だらだら馴れ合って薀蓄・自慢話するだけか？
大して理解していない薀蓄語ってもクソつまらないだけだ！
大して理解していない薀蓄語ってもクソつまらないだけだ！
くそつまんねぇ人間の馴れ合いだもん。くそつまんねぇにきまってんべ。
言ってることもヲタ向けムック本にそのまま書いてあることばかりだな。
言ってることもヲタ向けムック本にそのまま書いてあることばかりだな。
そんなに丈夫なギター欲しかったら
特別素材の合金で作ってもらえ
衝撃にも耐えられるし丈夫だろ！
錆びさえ気をつければ長く持つだろうよ
特別素材の合金で作ってもらえ
衝撃にも耐えられるし丈夫だろ！
錆びさえ気をつければ長く持つだろうよ
ネチネチと頭でっかちな薀蓄語らない話
いつまで じG の嘘伝説に付き合うつもりだろうか。
>>507程度の歌でプロからの誘いなんてあるわけねーだろ。
ギタリストじゃないっていうからどんなに魅力的な歌を歌うのかと思ったら、
本人は狙ってると言うがこの出来だし。そもそも声に魅力がない。
楽器の録音は上手だよね。
でも何で歌のﾄﾗｯｸだけ音質が悪くなってるのだろう。
誤 魔 化 し て る か ら だ ろ。
>>507程度の歌でプロからの誘いなんてあるわけねーだろ。
ギタリストじゃないっていうからどんなに魅力的な歌を歌うのかと思ったら、
本人は狙ってると言うがこの出来だし。そもそも声に魅力がない。
楽器の録音は上手だよね。
でも何で歌のﾄﾗｯｸだけ音質が悪くなってるのだろう。
誤 魔 化 し て る か ら だ ろ。
＞いつまで じG の嘘伝説に付き合うつもりだろうか。
＞>>507程度の歌でプロからの誘いなんてあるわけねーだろ。
いや、誰かも言っていたけど、そんなに珍しいことじゃないよ。
勝手な想像だけど、じＧさん、「カラオケで歌えるような曲を作れ」って
言われて、それが嫌だったんじゃないか？
おれもそう言われて、おれの場合はその通り作ろうと思ったけど
才能なくて出来なかったんだ・・・
＞>>507程度の歌でプロからの誘いなんてあるわけねーだろ。
いや、誰かも言っていたけど、そんなに珍しいことじゃないよ。
勝手な想像だけど、じＧさん、「カラオケで歌えるような曲を作れ」って
言われて、それが嫌だったんじゃないか？
おれもそう言われて、おれの場合はその通り作ろうと思ったけど
才能なくて出来なかったんだ・・・
蘊蓄から妄想へ変化してきました。
じGの６PCでの自作自演が来たか。
IDでﾚｽ抽出するとこのｽﾚ面白いよな。
IDでﾚｽ抽出するとこのｽﾚ面白いよな。
痴呆の始まりですか？
痴呆が始まると妄想しだすからなぁw
痴呆が始まると妄想しだすからなぁw
きみらは悪口になると俄然張り切りだすんだね（笑）
その悪口も相手ぼろくそにこき下ろしてからじゃないと出来ないんだ。これがまた。
自分でそこまで貶めなきゃ勝てないって、自らぶっちゃけちゃってるんだから、
よもや言い訳も出来ないわな。なんともいたましい坊主達だよな。ははは。
自分でそこまで貶めなきゃ勝てないって、自らぶっちゃけちゃってるんだから、
よもや言い訳も出来ないわな。なんともいたましい坊主達だよな。ははは。
じGさんの音源聴いてみたけど、別に歌はいいんじゃない？それより、
演奏がやばいと思うけどねぇ。。せっかくの世界観が表れないような、
ひどい演奏・・・何なら、おれがやってあげたい位。ヴィンテージ
使ってるしさ。。まぁ、それは冗談として、
こういう路線（サニーデイサービスとか昔の日本のポップス？？）は
案外こだわってやってる人少ないし、誘われること位はあるんじゃないのかね。
演奏がやばいと思うけどねぇ。。せっかくの世界観が表れないような、
ひどい演奏・・・何なら、おれがやってあげたい位。ヴィンテージ
使ってるしさ。。まぁ、それは冗談として、
こういう路線（サニーデイサービスとか昔の日本のポップス？？）は
案外こだわってやってる人少ないし、誘われること位はあるんじゃないのかね。
>>732
君の言うその暇人になんか言われて、イチイチぶっこいてる君ほどじゃないと思う。
君の言うその暇人になんか言われて、イチイチぶっこいてる君ほどじゃないと思う。
大して変わらないと思うね
いっしょに～しないで～きも～いから～♪
いじめられっ子特有の反応の仕方だなぁ。
通称 おまえのかーちゃんで～べ～そ～ ってんだぞ。
がきんちょらしくて、なんともほほえましい。
通称 おまえのかーちゃんで～べ～そ～ ってんだぞ。
がきんちょらしくて、なんともほほえましい。
738 ：574：05/02/15 18:45:34 ID:v1amjS99
ああ、なるほど。実際に鍵盤を触って曲を作るのとパソコンでデジタル音源を使うの
では感覚が違いますよね。タッチの感じがアナログの良い鍵盤並みに良いミディキー
ボードなんて全然無いですからじGさんの考えも分かります。録音に関して全てアナロ
グの良い物を使う事が出来たら想像するだけでも楽しいですね。しかし費用は天井知らず
でしょう＾＾；。アナログミキサー、電源周り、オープンリール、マイク。ああ、
お金が、、、
では感覚が違いますよね。タッチの感じがアナログの良い鍵盤並みに良いミディキー
ボードなんて全然無いですからじGさんの考えも分かります。録音に関して全てアナロ
グの良い物を使う事が出来たら想像するだけでも楽しいですね。しかし費用は天井知らず
でしょう＾＾；。アナログミキサー、電源周り、オープンリール、マイク。ああ、
お金が、、、
鼻毛ですらsage進行だと言うのにw
アコギヲタなんてみんなキモイが何か？
743 ：じG：05/02/15 20:13:40 ID:qidtduLQ
>738
そうなんだよ、ﾐﾃﾞｨﾎﾞｰﾄﾞ
木鍵で音源なんか入ってないのに当時M1と同じ値段したんだよ…
M1もﾗｯｸﾀｲﾌﾟにしてﾔﾏﾊもﾛｰﾗﾝﾄﾞもﾐﾃﾞｨﾎﾞｰﾄﾞで鳴らすと
何故か音の立ち上がりがいいんだ
ﾐﾃﾞｨﾎﾞｰﾄﾞ現在入手困難な事という事実が証明しているように
隠れた名機だよ…
海外の凄腕ﾛｯｸｷﾞﾀﾘｽﾄがD28ﾍﾘﾝﾎﾞｰﾝを必ず入手しなければならない事実に気付くように
カーツェルのﾐﾃﾞｨﾎﾞｰﾄﾞはｷｰﾎﾞｰﾃﾞｨｽﾄは入手しなければいけないんだ…
DTMとｼﾐｭﾚｰﾀｰや新品ｱｺｷﾞ、ｴﾚｷで満足できちゃう（勘違いしちゃう）
非音楽家、非芸術家には無縁だけどね。
そうなんだよ、ﾐﾃﾞｨﾎﾞｰﾄﾞ
木鍵で音源なんか入ってないのに当時M1と同じ値段したんだよ…
M1もﾗｯｸﾀｲﾌﾟにしてﾔﾏﾊもﾛｰﾗﾝﾄﾞもﾐﾃﾞｨﾎﾞｰﾄﾞで鳴らすと
何故か音の立ち上がりがいいんだ
ﾐﾃﾞｨﾎﾞｰﾄﾞ現在入手困難な事という事実が証明しているように
隠れた名機だよ…
海外の凄腕ﾛｯｸｷﾞﾀﾘｽﾄがD28ﾍﾘﾝﾎﾞｰﾝを必ず入手しなければならない事実に気付くように
カーツェルのﾐﾃﾞｨﾎﾞｰﾄﾞはｷｰﾎﾞｰﾃﾞｨｽﾄは入手しなければいけないんだ…
DTMとｼﾐｭﾚｰﾀｰや新品ｱｺｷﾞ、ｴﾚｷで満足できちゃう（勘違いしちゃう）
非音楽家、非芸術家には無縁だけどね。
>>DTMとｼﾐｭﾚｰﾀｰや新品ｱｺｷﾞ、ｴﾚｷで満足できちゃう（勘違いしちゃう)
非音楽家、非芸術家には無縁だけどね。
お前にそんなこと言う資格ないな
大した物を持っていないくせにいかにも解っているかの様なことを書くんじゃないよ
勘違いしているのはお前らオタだろ
非音楽家、非芸術家には無縁だけどね。
お前にそんなこと言う資格ないな
大した物を持っていないくせにいかにも解っているかの様なことを書くんじゃないよ
勘違いしているのはお前らオタだろ
補足
物＝センス
物＝センス
>>745
センスがあったら、こんなハッタリ能書きなんて、最初から垂れないと思いますが・・・
センスがあったら、こんなハッタリ能書きなんて、最初から垂れないと思いますが・・・
勘違いをしているのは・・・
自演がばれてないつもりの鼻毛大先生
自演がばれてないつもりの鼻毛大先生
能書きたれる奴はそれ相応のセンスを証明するのが筋だと思うよ。
ところで、センスって何だ？
どういうことをセンスが良いって言うのか、
科学的に説明できるか？（笑）
どういうことをセンスが良いって言うのか、
科学的に説明できるか？（笑）
>>749
妄想は弾けるようになってから言ってね？
妄想は弾けるようになってから言ってね？
>>751
おまえがへたくそな演奏をうpすれば、証明になるべ？
おまえがへたくそな演奏をうpすれば、証明になるべ？
なるほど、そりゃ名案だ。
>>DTMとｼﾐｭﾚｰﾀｰや新品ｱｺｷﾞ、ｴﾚｷで満足できちゃう（勘違いしちゃう）
>>非音楽家、非芸術家には無縁だけどね。
大したセンスを持っていなくてヴィンテージ物を使っているキモオタ達は
芸術家・音楽家きどりですか？
自慰にも程々にしろよ
>>非音楽家、非芸術家には無縁だけどね。
大したセンスを持っていなくてヴィンテージ物を使っているキモオタ達は
芸術家・音楽家きどりですか？
自慰にも程々にしろよ
じＧさま
質問です。
アコギがヘリンボーンレベルでないといけないというのなら
鍵盤も最低限グランドピアノでないといけないのでは？
ストリングスも当然本物でね。
カーツゥェルだろうがなんだろうがＭＩＤＩレベルなんて、
ギターで言えばテイラーやタコマのエレアコと同じでしょ？
なぜ、ギターだけなのですか？
全然理解できないんですけど。
質問です。
アコギがヘリンボーンレベルでないといけないというのなら
鍵盤も最低限グランドピアノでないといけないのでは？
ストリングスも当然本物でね。
カーツゥェルだろうがなんだろうがＭＩＤＩレベルなんて、
ギターで言えばテイラーやタコマのエレアコと同じでしょ？
なぜ、ギターだけなのですか？
全然理解できないんですけど。
>>755
>>744
貴様 女々しいなぁ 何がそんなに悔しいんだい?
貴様の“物”とやらを晒せや、それで俺より
“物”とやらが認められれば もしくは俺を唸らせれば
その時は素直にあやまるよ 能書きだけ垂れてないでアップしなさいよ
今の時点では間違いなく俺のセンスの方が光ってるよ、スペテの面でな。
>>744
貴様 女々しいなぁ 何がそんなに悔しいんだい?
貴様の“物”とやらを晒せや、それで俺より
“物”とやらが認められれば もしくは俺を唸らせれば
その時は素直にあやまるよ 能書きだけ垂れてないでアップしなさいよ
今の時点では間違いなく俺のセンスの方が光ってるよ、スペテの面でな。
じじーと鼻毛はチャットスレを作ってそこで2人でオナニーしてくれよ。
キモくて誰も寄り付かなくなっただろ。
キモくて誰も寄り付かなくなっただろ。
新品買うことにします
さようなら
さようなら
>>756
なるほど もちろんグランドピアノ が最高です
私が言ってるのは ＭＩＤＩの中では カーツェルが最高峰と言ってるんです
仰るように、グランドピアノもストリングスも 本物がいいに決まってます。
タコマ テイラー レイクウッド ラリビー FENジャパ その他日本製のエレアコ
アマチュアのアナタたちは手にしてはいけないよ
プロと芸術家は別だよ。
なるほど もちろんグランドピアノ が最高です
私が言ってるのは ＭＩＤＩの中では カーツェルが最高峰と言ってるんです
仰るように、グランドピアノもストリングスも 本物がいいに決まってます。
タコマ テイラー レイクウッド ラリビー FENジャパ その他日本製のエレアコ
アマチュアのアナタたちは手にしてはいけないよ
プロと芸術家は別だよ。
761 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 21:30:17 ID:Vzo/r0+9
一言も蘊蓄・能書きたれてませんけど？
でかい口を叩いてるのはヲタの方ですが何か？
支離滅裂ですな
でかい口を叩いてるのはヲタの方ですが何か？
支離滅裂ですな
762 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 21:33:19 ID:Vzo/r0+9
じゃ～ここのオタ達は手にするべきじゃないなぁ
芸術家でも何でもないからなぁ。
芸術家でも何でもないからなぁ。
>>760
いやいや、私が聞きたいのはそういうことではなくて、
しょせん鍵盤にＭＩＤＩを使うのなら、バランスから
言ってギターはテイラーでもいいのではないですかと
いっているのです。
なぜ、ギターだけ音楽表現としてプリウォーレベルを要求し、
他の楽器はＭＩＤＩでよしとしているのかが分からないのです。
いやいや、私が聞きたいのはそういうことではなくて、
しょせん鍵盤にＭＩＤＩを使うのなら、バランスから
言ってギターはテイラーでもいいのではないですかと
いっているのです。
なぜ、ギターだけ音楽表現としてプリウォーレベルを要求し、
他の楽器はＭＩＤＩでよしとしているのかが分からないのです。
764 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 21:38:32 ID:Vzo/r0+9
それは何も解っていない証拠！
766 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 21:44:53 ID:Vzo/r0+9
お前が誇れるのは蘊蓄だけの経験だろw
>>724
に聞きたいのですけれど
>何で歌のﾄﾗｯｸだけ音質が悪くなってるのだろう。
って なんで 音質が悪いと 判断してるんだい?
確かに歌は下手だけれど、このボーカルのトラックの音質と録音テクを
見抜けない あなたは 素人だな・・
私は 何も 誤摩化してはいないよ。
に聞きたいのですけれど
>何で歌のﾄﾗｯｸだけ音質が悪くなってるのだろう。
って なんで 音質が悪いと 判断してるんだい?
確かに歌は下手だけれど、このボーカルのトラックの音質と録音テクを
見抜けない あなたは 素人だな・・
私は 何も 誤摩化してはいないよ。
>>765
いやいや、そんなレベルで聞いているのではないのです。
以前じＧさんはカーツゥィルについて「未だにあのピアノと
ｽﾄﾘﾝｸﾞを超えた物はないと私は思います 因みに鍵盤は木製で
スタインウェイ製です」と書かれていますが、これはギター
で言いますと「このタコマは○○処理をして出力すると
限りなくプリウォーのような音になります。ちなみにフレッ
トは本物の1940年代のマーチンと同じもので特注しました」
と言っているのと同じになりませんか？
ピアノとストリングスはＭＩＤＩ音源をお使いなのでしょ？
ギターにあれだけこだわっているのにどうしても理解ができ
ないのです。
いやいや、そんなレベルで聞いているのではないのです。
以前じＧさんはカーツゥィルについて「未だにあのピアノと
ｽﾄﾘﾝｸﾞを超えた物はないと私は思います 因みに鍵盤は木製で
スタインウェイ製です」と書かれていますが、これはギター
で言いますと「このタコマは○○処理をして出力すると
限りなくプリウォーのような音になります。ちなみにフレッ
トは本物の1940年代のマーチンと同じもので特注しました」
と言っているのと同じになりませんか？
ピアノとストリングスはＭＩＤＩ音源をお使いなのでしょ？
ギターにあれだけこだわっているのにどうしても理解ができ
ないのです。
>貴様 女々しいなぁ 何がそんなに悔しいんだい?
>貴様の“物”とやらを晒せや、それで俺より
>“物”とやらが認められれば もしくは俺を唸らせれば
>その時は素直にあやまるよ 能書きだけ垂れてないでアップしなさいよ
>今の時点では間違いなく俺のセンスの方が光ってるよ、スペテの面でな。
別に薀蓄能書きたれていませんが？
能書きたれて大口叩いて解っていないのはお前らでしょ。
馴れ合いでうだうだと慰め合いしているオタが女々しいと思いますが何か？
>貴様の“物”とやらを晒せや、それで俺より
>“物”とやらが認められれば もしくは俺を唸らせれば
>その時は素直にあやまるよ 能書きだけ垂れてないでアップしなさいよ
>今の時点では間違いなく俺のセンスの方が光ってるよ、スペテの面でな。
別に薀蓄能書きたれていませんが？
能書きたれて大口叩いて解っていないのはお前らでしょ。
馴れ合いでうだうだと慰め合いしているオタが女々しいと思いますが何か？
>>767
見抜けないって、
「聴いてる人に伝える事ができてない」
って考えられないのかな？
いろんな音楽があるんだよ。
音質とか録音テクが凄いのは分かった。
でも肝心の歌は俺には伝わらなかったよ。
魅力がなかったっていうのかな。
下手でも感動できる歌声ってあるでしょ？
もちろん上手いほうが良いけど、伝わらなきゃしょうがない。
もちろん聴いてる側が理解できない事もあるけど。
素人が聴いても素晴らしいって思えるほうがいいじゃん。
あなただって昔は素人だったんだから。
見抜けないって、
「聴いてる人に伝える事ができてない」
って考えられないのかな？
いろんな音楽があるんだよ。
音質とか録音テクが凄いのは分かった。
でも肝心の歌は俺には伝わらなかったよ。
魅力がなかったっていうのかな。
下手でも感動できる歌声ってあるでしょ？
もちろん上手いほうが良いけど、伝わらなきゃしょうがない。
もちろん聴いてる側が理解できない事もあるけど。
素人が聴いても素晴らしいって思えるほうがいいじゃん。
あなただって昔は素人だったんだから。
>>昔は素人
今もだろ脳内だけ一流の芸術家・音楽家気取りだよ
そうすることで自慰をしているんだよ
今もだろ脳内だけ一流の芸術家・音楽家気取りだよ
そうすることで自慰をしているんだよ
>>769
なるほどです 読解力がなくてすみません。
アップしてないだけで 過去に制作したＣＤでは 本物グランドも 本当のチェロ バイオリンも
入れましたよ・・
ギターだけこだわってるのに 音源はＭＩＤＩで誤摩化すな ということですよね?
けれど タコマと カーツゥエル250を一緒にしないで欲しいな
250は化け物だよ 単なるＭＩＤI音源じゃない 史上に残る 名機だ。
なるほどです 読解力がなくてすみません。
アップしてないだけで 過去に制作したＣＤでは 本物グランドも 本当のチェロ バイオリンも
入れましたよ・・
ギターだけこだわってるのに 音源はＭＩＤＩで誤摩化すな ということですよね?
けれど タコマと カーツゥエル250を一緒にしないで欲しいな
250は化け物だよ 単なるＭＩＤI音源じゃない 史上に残る 名機だ。
>>753
ほれ。マジに下手なやつです。音も最悪。
練習用に録音して自分で頭抱えてしまったやつ。
すげえ恥ずかしいけど、この程度でも、運とコネと
ハッタリがあれば、お声が掛かることもあるよということで、
（まあ古い話だし、当然モノには出来なかったんだけど）
若者が自分に自信をもってくれればうれしいです。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14794.mp3
（一番大切なのはこういうずーずーしさかもね）
ほれ。マジに下手なやつです。音も最悪。
練習用に録音して自分で頭抱えてしまったやつ。
すげえ恥ずかしいけど、この程度でも、運とコネと
ハッタリがあれば、お声が掛かることもあるよということで、
（まあ古い話だし、当然モノには出来なかったんだけど）
若者が自分に自信をもってくれればうれしいです。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14794.mp3
（一番大切なのはこういうずーずーしさかもね）
そんなあなたは迷人だ！
>>774の事だから
マメにライン切ってID替えるのを覚えたはいいが
誰だかすぐバレてる香具師が一人おりますな。
誰だかすぐバレてる香具師が一人おりますな。
780 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 22:15:21 ID:4yIrkjXI
>>767
「見抜けない」のは素人だなって…ｗ じＧさんは素人には分からない音楽をやってるつもり
なのかい？
だったらそんなもの素人には聞かせないでくれよ。解らない物を聞かせられても迷惑だよｗ
…というのは冗談としても、自分の作品が理解されないからって、「相手の見る目がない」
って言っちゃうのは傲慢だし、みっともないですよ。
「見抜けない」のは素人だなって…ｗ じＧさんは素人には分からない音楽をやってるつもり
なのかい？
だったらそんなもの素人には聞かせないでくれよ。解らない物を聞かせられても迷惑だよｗ
…というのは冗談としても、自分の作品が理解されないからって、「相手の見る目がない」
って言っちゃうのは傲慢だし、みっともないですよ。
ま、それが一番楽なんだけどねw
「鼻毛」はそれが病的なまでに至った、人類でも稀有な例だがｗ
「鼻毛」はそれが病的なまでに至った、人類でも稀有な例だがｗ
>>775
確かに下手だけれど 音はいい!
来る物がある!
気迫あるし 暖かい 何度も聴きたくなる アップだよ
こーいうのを いい音 というんだい
ギターの年代 値段など 関係ない いいなっ 鳥肌たったよ ありがとう。
確かに下手だけれど 音はいい!
来る物がある!
気迫あるし 暖かい 何度も聴きたくなる アップだよ
こーいうのを いい音 というんだい
ギターの年代 値段など 関係ない いいなっ 鳥肌たったよ ありがとう。
じＧは自分が一番何も解っていない薀蓄能書きたれているだけのおっさんだという事に気づいていない
おめでたい香具師ですよ
何も解っていない妄想オタといわれている理由は正にそこなんだ
おめでたい香具師ですよ
何も解っていない妄想オタといわれている理由は正にそこなんだ
＞タコマと カーツゥエル250を一緒にしないで欲しいな
私も大昔にプロフィット５などのＭＩＤＩシンセに
手を染めたこともありましたが、所詮ニセモノで、
表現として生に匹敵するレベルではありません。
タコマでもなんでも生の弦を指で弾く限りはニュアンス
という点ではシンセにくらべれば表現は豊富になる
という観点もあります。シンセの鍵盤はセンサーつき
のスイッチですから。
そういう意味では、カーツゥィルよりもマーチンＤ－１
のほうが楽器としては表現しやすいということも言えますし
私はそう思いますが、いかがですか？
私も大昔にプロフィット５などのＭＩＤＩシンセに
手を染めたこともありましたが、所詮ニセモノで、
表現として生に匹敵するレベルではありません。
タコマでもなんでも生の弦を指で弾く限りはニュアンス
という点ではシンセにくらべれば表現は豊富になる
という観点もあります。シンセの鍵盤はセンサーつき
のスイッチですから。
そういう意味では、カーツゥィルよりもマーチンＤ－１
のほうが楽器としては表現しやすいということも言えますし
私はそう思いますが、いかがですか？
じG、もうやめろよ、恥の上塗りだよ・・・・。
うpスレ覗いて見ろよ、明らかに若いのを除くと、アンタの腕は
やっぱり最低クラスなんだよ。それはどんなに言い訳したって
変わらない。何年音楽やってるんだよ、自分の実力がどれ位かぐらい
認識した方がいいよ、別に下手だから腐してるのではない。
やっぱり、実力に似合った物言いというのがあるんだよ。
見ていて痛々しいよ。
うpスレ覗いて見ろよ、明らかに若いのを除くと、アンタの腕は
やっぱり最低クラスなんだよ。それはどんなに言い訳したって
変わらない。何年音楽やってるんだよ、自分の実力がどれ位かぐらい
認識した方がいいよ、別に下手だから腐してるのではない。
やっぱり、実力に似合った物言いというのがあるんだよ。
見ていて痛々しいよ。
薀蓄語らないで下さい
あなた達オタは何も理解していないですから
説得力ありません
ただキモイだけですから
あなた達オタは何も理解していないですから
説得力ありません
ただキモイだけですから
>>786
何をラリってんだ？
何をラリってんだ？
>>780
「相手の見る目がない」なんてカケラも思ってないです
あのボーカル録音を音質が悪い と言ったので あの音質のどこが悪い んだ?
と聞きたい訳です 聞く人が聴けばわかると思うけれど ボーカル録りをしている人なら
わかると思うけれど 逆にあの音質は 絶対君らには できないよ 不可能だよ
その他の 楽器の音は ちと頑張れば できるかもだな まあ無理だけどな・・
ロケンロールの長渕君の録音テク どまりだろうなw
>じＧさんは素人には分からない音楽をやってるつもり なのかい？
そーだよ 女の子が聴いて わかるような歌は 歌いたくないね
それにここの人たちを私は 素人と思ってない みんな立派なプロだよ
コネでデヴューしている、チャンチャラおかしいテレビタレントロック君 より
みんなの信念のほうが 立派な プロだ。
「相手の見る目がない」なんてカケラも思ってないです
あのボーカル録音を音質が悪い と言ったので あの音質のどこが悪い んだ?
と聞きたい訳です 聞く人が聴けばわかると思うけれど ボーカル録りをしている人なら
わかると思うけれど 逆にあの音質は 絶対君らには できないよ 不可能だよ
その他の 楽器の音は ちと頑張れば できるかもだな まあ無理だけどな・・
ロケンロールの長渕君の録音テク どまりだろうなw
>じＧさんは素人には分からない音楽をやってるつもり なのかい？
そーだよ 女の子が聴いて わかるような歌は 歌いたくないね
それにここの人たちを私は 素人と思ってない みんな立派なプロだよ
コネでデヴューしている、チャンチャラおかしいテレビタレントロック君 より
みんなの信念のほうが 立派な プロだ。
さぁ？春が近いからだろw
お前のプロって何なのさ大口叩いて薀蓄たれる事がプロなのか？
だったら漫才芸人か落語家になりなさい
負け犬の遠吠えだな
だったら漫才芸人か落語家になりなさい
負け犬の遠吠えだな
>>チャンチャラおかしいテレビタレントロック君より
みんなの信念のほうが 立派な プロだ。
エンターテイメントという立派なプロですが？？
あまちゃんではやっていけない世界ですけど？？
お前一番わかってないじゃん
お前に音楽語る資格なし
みんなの信念のほうが 立派な プロだ。
エンターテイメントという立派なプロですが？？
あまちゃんではやっていけない世界ですけど？？
お前一番わかってないじゃん
お前に音楽語る資格なし
そういえば、うｐスレ全盛時に思った。「うｐスレ住人は楽器自慢をしない。」と。
機材を聞かれて答えると、けっこう良かったりもするんだけど、自分から言うヤツはホント
少ない。フェンジャパクラスや、安ギター使いもけっこう多かった。
当時から荒れてたヒストリックスレとかとの、会話内容のギャップがすごかった。
機材を聞かれて答えると、けっこう良かったりもするんだけど、自分から言うヤツはホント
少ない。フェンジャパクラスや、安ギター使いもけっこう多かった。
当時から荒れてたヒストリックスレとかとの、会話内容のギャップがすごかった。
チンカスがいくら高いギター持ってたとこで所詮チンカス。
795 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 22:41:47 ID:TYcsmgIO
ウルフワケニクスが100ドルのソリッドでほとんどフルアコのサウンドでジャズ
をやってるのはどう思われます？東京ブルース
じＧさん
をやってるのはどう思われます？東京ブルース
じＧさん
ムック本の提灯記事を読んで、自分なりに勝手に解釈して理解したつもりになってるだけのこと
頭でっかちの薀蓄なんてのは、AVを見て、女の抱き方を語る童貞のようなものだな
頭でっかちの薀蓄なんてのは、AVを見て、女の抱き方を語る童貞のようなものだな
>>789
う～ん…俺が思うに、あなたは理屈で音楽やってるような気がする。
ビートルズなんて女の子がキャァキャァいってたぞ。
その上カッコイイし良い音楽だと思うけど。
>>785さんが言ってるけど、実力に似合った物言いというのがあるんだよ。
あと、才能ね。
う～ん…俺が思うに、あなたは理屈で音楽やってるような気がする。
ビートルズなんて女の子がキャァキャァいってたぞ。
その上カッコイイし良い音楽だと思うけど。
>>785さんが言ってるけど、実力に似合った物言いというのがあるんだよ。
あと、才能ね。
あんな恥ずかしいのをうｐしたおれが言っても
説得力ないけど、楽器自慢も腕自慢も理論自慢も、
どれも似たようなもんだよ。
逆に言えば、突き詰めていけばどれも凄い。
説得力ないけど、楽器自慢も腕自慢も理論自慢も、
どれも似たようなもんだよ。
逆に言えば、突き詰めていけばどれも凄い。
>>789
>コネでデヴューしている、チャンチャラおかしいテレビタレントロック君
具体的に誰？…何かふる～いイメージの芸能界って感じだね。俺はみんなそれなりの
才能があってそこにいると思うよ。音楽の才能じゃないかもしれないけど。キンキキッズ
とかも、出てきたときにガキの癖に、二人で番組完全に仕切れてるんで驚いたよ。
>>796
つーかさ、「ムック本」なんて言葉使ってる時点でオヤジ確定だよなｗ
厨房はそんなの見ねえって。オヤジオタだけだぜｗ じＧさえ「ムック本」なんて知らねえとよ。
>コネでデヴューしている、チャンチャラおかしいテレビタレントロック君
具体的に誰？…何かふる～いイメージの芸能界って感じだね。俺はみんなそれなりの
才能があってそこにいると思うよ。音楽の才能じゃないかもしれないけど。キンキキッズ
とかも、出てきたときにガキの癖に、二人で番組完全に仕切れてるんで驚いたよ。
>>796
つーかさ、「ムック本」なんて言葉使ってる時点でオヤジ確定だよなｗ
厨房はそんなの見ねえって。オヤジオタだけだぜｗ じＧさえ「ムック本」なんて知らねえとよ。
>>ロケンロールの長渕君の録音テク どまりだろうなw
お前はそれすらも超えられないというわけだな
お前はそれすらも超えられないというわけだな
803 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 23:12:33 ID:TYcsmgIO
sage進行ってん何だ？特殊な用語を使うなよ、日本語しゃべれや。
>>聞く人が聴けばわかると思うけれど
お前の理解者は信者オタだけ客観的にみれる人は賛同しない
お前の理解者は信者オタだけ客観的にみれる人は賛同しない
>>801
>>ロケンロールの長渕君の録音テク どまりだろうなw
これ、なんか不愉快よね～ｗ 録音も大事だけど、録音いい事がそんなにエライのか？
音楽やる上で！ と思うぞ。俺が長渕だったらｗ しゃ～ららららら～ しゃ～ららららら…
>>ロケンロールの長渕君の録音テク どまりだろうなw
これ、なんか不愉快よね～ｗ 録音も大事だけど、録音いい事がそんなにエライのか？
音楽やる上で！ と思うぞ。俺が長渕だったらｗ しゃ～ららららら～ しゃ～ららららら…
いま 他のアップ さーっと聴いてきたけれど
確かに私より 数段上手いのいる 特にブルーススレ 凄い凄い
インスト物も 凄い凄い
でもコピーして上手いだけなんだよね
自作で歌物で 作品を感じる物があったら 教えてください。
確かに私より 数段上手いのいる 特にブルーススレ 凄い凄い
インスト物も 凄い凄い
でもコピーして上手いだけなんだよね
自作で歌物で 作品を感じる物があったら 教えてください。
>>sage進行ってん何だ？特殊な用語を使うなよ、日本語しゃべれや。
馬鹿は勉強してこい
馬鹿は勉強してこい
>>でもコピーして上手いだけなんだよね
>>自作で歌物で 作品を感じる物があったら 教えてください。
コピーで上手いならまだまし
お前はそれすら及ばない
>>自作で歌物で 作品を感じる物があったら 教えてください。
コピーで上手いならまだまし
お前はそれすら及ばない
>>775
こういう荒々しい素のままのギターの音は気持ちよくて大好きです。
サイモン＆ガーファンクルの曲ですか？
この曲もいいですよね。
エレキでもアコギと同じように弾き倒してしまうところが気持ちいい。
エレキのこういう演奏、なかなか市販CDでは聴けないんですよね。
こういう荒々しい素のままのギターの音は気持ちよくて大好きです。
サイモン＆ガーファンクルの曲ですか？
この曲もいいですよね。
エレキでもアコギと同じように弾き倒してしまうところが気持ちいい。
エレキのこういう演奏、なかなか市販CDでは聴けないんですよね。
連投したらバレちゃうよ。ID替えてもw
>>802
なんだよ 俺はロケンロールの彼を馬鹿にしてないよ
昨日もも言ったけれど 俺は彼に負けたよ
家内があんたよりカッコいい と言ってるし
ギターも早い 俺の100倍早い
でも歌はなぁ・・みんなが評価するなら仕方ないけれど・・
彼に言いたいけれど 味が 出ていたら 有名になってたかもしれないです。
なんだよ 俺はロケンロールの彼を馬鹿にしてないよ
昨日もも言ったけれど 俺は彼に負けたよ
家内があんたよりカッコいい と言ってるし
ギターも早い 俺の100倍早い
でも歌はなぁ・・みんなが評価するなら仕方ないけれど・・
彼に言いたいけれど 味が 出ていたら 有名になってたかもしれないです。
812 ：ドレミファ名無シド：05/02/15 23:27:35 ID:Vzo/r0+9
味以前の問題だな
何も解ってないんだから質問するだけ無駄だろ。
あんな下手なうｐでも誉めてくれる
優しい人がいるんだね。本当にありがとう。
で、誉めてもらったから言うわけじゃないけど、
じＧさんの >>507、好き嫌いは当然あるにせよ、
あれを聴いて「音楽を語る資格なし」というのは、
申しわけないけど逆にその人の感性を疑います。
たしかに欠点、というか未完成な部分も多いけど、
ここをこうしたら物凄くよくなるというような可能性を
強く感じませんか？
たとえばイントロの７小節目、歌がはいる直前に
ブレーク（無音）を入れるだけでも、聴衆をぐっと
引き込むことができます。そうやってアレンジを
詰めていくと、結構名曲になるのではと思います。
優しい人がいるんだね。本当にありがとう。
で、誉めてもらったから言うわけじゃないけど、
じＧさんの >>507、好き嫌いは当然あるにせよ、
あれを聴いて「音楽を語る資格なし」というのは、
申しわけないけど逆にその人の感性を疑います。
たしかに欠点、というか未完成な部分も多いけど、
ここをこうしたら物凄くよくなるというような可能性を
強く感じませんか？
たとえばイントロの７小節目、歌がはいる直前に
ブレーク（無音）を入れるだけでも、聴衆をぐっと
引き込むことができます。そうやってアレンジを
詰めていくと、結構名曲になるのではと思います。
>>813
あっ ごめんなさい >>784を見落としていました。
私のバックバンドの鍵盤に言うんだけれど
例えばPoly800で 単音の白玉で 指を乗せるだけのプレイでも
すげぇー奴は 表現できちゃうから そういうプレイして欲しい というんだ・・
だからフェット5程の名機を手放してしまった理由が 表現の限界とするなら
あなたのテクは それまでだったんではないのかな?
何度も言っているように どんな楽器でも D1でも ZO3でも 表現は恐ろしい程でるんだ
お気づきのように 戦前をもたせても 所詮ニセモノの音しか出せない えんたーてーめんと
とやらがいるわけで・・
私からしてみれば フェット5は ホンモノ です。
あっ ごめんなさい >>784を見落としていました。
私のバックバンドの鍵盤に言うんだけれど
例えばPoly800で 単音の白玉で 指を乗せるだけのプレイでも
すげぇー奴は 表現できちゃうから そういうプレイして欲しい というんだ・・
だからフェット5程の名機を手放してしまった理由が 表現の限界とするなら
あなたのテクは それまでだったんではないのかな?
何度も言っているように どんな楽器でも D1でも ZO3でも 表現は恐ろしい程でるんだ
お気づきのように 戦前をもたせても 所詮ニセモノの音しか出せない えんたーてーめんと
とやらがいるわけで・・
私からしてみれば フェット5は ホンモノ です。
＞戦前をもたせても 所詮ニセモノの音しか出せない
そのまんまじＧのことなんだね
そのまんまじＧのことなんだね
自分が出来ていない事を人に押しつけるお前って最低な人間だな
それが口だけなんだよな
それが口だけなんだよな
じＧ自滅
じＧ支離滅裂で自爆
Vzo/r0+9
SM6eJVP3
ik4f+2Gn
このIDをあぼーん設定するとこのスレだいぶ読みやすくなりますよ。
SM6eJVP3
ik4f+2Gn
このIDをあぼーん設定するとこのスレだいぶ読みやすくなりますよ。
>>816
プロ５は希少価値ということもありまだ家にあります。
ただ、今は使っていません。生ピアノしか弾く気が
しないからです。
それと、私の質問の本意をまたしてもご理解されて
いないようです。
音楽表現の根底はニュアンスです。
所詮スイッチのシンセならば生の方が表現はしやす
いのではと聞いているのです。
ギターにヘリンボーン以上しか求めないのに
カーツゥィル最高とおっしゃるあなたのギャップが
わからないと質問しているのです。
プロ５は希少価値ということもありまだ家にあります。
ただ、今は使っていません。生ピアノしか弾く気が
しないからです。
それと、私の質問の本意をまたしてもご理解されて
いないようです。
音楽表現の根底はニュアンスです。
所詮スイッチのシンセならば生の方が表現はしやす
いのではと聞いているのです。
ギターにヘリンボーン以上しか求めないのに
カーツゥィル最高とおっしゃるあなたのギャップが
わからないと質問しているのです。
>>822
私の答えも理解してくれない
スイッチのオンオフだけでも 表現力は引き出せるんだ という事を言いたいのです
なぜ 生ピアノ なら表現できて スイッチのシンセだと できないのですか・?
>音楽表現の根底はニュアンスです。
だ・か・ら・こ・そ プロ5で 表現し続けて欲しいし可能なはずだ
なぜ゛生ピアノに 逃げてしまうのですか?
私が戦前以外 ヘリンボーン以外 アコギじゃない
と言っている 本意 を 理解してくれていない・・
それと好き嫌いで いくと 私はマーティンの音は嫌いなんです・・
私の答えも理解してくれない
スイッチのオンオフだけでも 表現力は引き出せるんだ という事を言いたいのです
なぜ 生ピアノ なら表現できて スイッチのシンセだと できないのですか・?
>音楽表現の根底はニュアンスです。
だ・か・ら・こ・そ プロ5で 表現し続けて欲しいし可能なはずだ
なぜ゛生ピアノに 逃げてしまうのですか?
私が戦前以外 ヘリンボーン以外 アコギじゃない
と言っている 本意 を 理解してくれていない・・
それと好き嫌いで いくと 私はマーティンの音は嫌いなんです・・
826 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 00:16:09 ID:DeT3b8Bq
さて・・・元祖スレ立て人なのだが♪♪
明日か明後日あたり次スレ立てようか思案している（ｗｗｗ
でもちと仕事が忙しいので別に誰がスレ立ててもイイですよ～ん♪♪♪
僕的にはsage進行で行く必要全然ないと思ってるんだけどね～（ｗｗｗ
じGさんが次スレ立てたりして（ｗｗｗ
明日か明後日あたり次スレ立てようか思案している（ｗｗｗ
でもちと仕事が忙しいので別に誰がスレ立ててもイイですよ～ん♪♪♪
僕的にはsage進行で行く必要全然ないと思ってるんだけどね～（ｗｗｗ
じGさんが次スレ立てたりして（ｗｗｗ
>825
>私が戦前以外 ヘリンボーン以外 アコギじゃない
と言っている 本意 を 理解してくれていない・・
それと好き嫌いで いくと 私はマーティンの音は嫌いなんです・・
誰にも理解できないだろ
嫌いなら手持ちのマーチン捨てろ。
>私が戦前以外 ヘリンボーン以外 アコギじゃない
と言っている 本意 を 理解してくれていない・・
それと好き嫌いで いくと 私はマーティンの音は嫌いなんです・・
誰にも理解できないだろ
嫌いなら手持ちのマーチン捨てろ。
>825
嫌いな音だと言っているオーナーに持たれている
マーチンがかわいそうだ。
嫌いな音だと言っているオーナーに持たれている
マーチンがかわいそうだ。
>825
馬鹿が錯乱しているのか？
馬鹿が錯乱しているのか？
新品マーチンでも 表現力は引き出せるんだ という事を言いたいのです
なぜ 戦前なら表現できて 新品だと できないのですか・?
>音楽表現の根底はニュアンスです。
だ・か・ら・こ・そ 音程が正確で弾きやすいのなら新品でも表現し続けて欲しいし可能なはずだ
なぜ゛戦前に 逃げてしまうのですか?
ともあなたに返せますが、この場合はダメなのですか？
全くおなじことと思いますが。
つまりはあなたの戦前以外ダメの本意をいまいちど知りたいのです。
理解しようとずっと見てきましたがカーツゥィルの話しでさっぱり
分からなくなったのです。
なぜ 戦前なら表現できて 新品だと できないのですか・?
>音楽表現の根底はニュアンスです。
だ・か・ら・こ・そ 音程が正確で弾きやすいのなら新品でも表現し続けて欲しいし可能なはずだ
なぜ゛戦前に 逃げてしまうのですか?
ともあなたに返せますが、この場合はダメなのですか？
全くおなじことと思いますが。
つまりはあなたの戦前以外ダメの本意をいまいちど知りたいのです。
理解しようとずっと見てきましたがカーツゥィルの話しでさっぱり
分からなくなったのです。
すみません。８３０は８２５の「じＧ」さん
への返答です。
への返答です。
じGとか呼び捨てしてたのが、自分より弾けることが判明した途端
じGさん になってるあたりが、痛ましい位だ。
下手の感情ってのは、良くまあコロコロと変わるもんだなぁと感心した。
じGさん になってるあたりが、痛ましい位だ。
下手の感情ってのは、良くまあコロコロと変わるもんだなぁと感心した。
833 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 05:53:48 ID:W9o7HZJt
>>816
プロフェットで表現できないのは使い手の表現力不足で、新しいギターは
ギターの表現力不足って、アンタ・・・
「ヴィンテージ」ってまさにカルト宗教なんだな。
まともな対話が成立しないのも当然だ。
いい勉強になった。
信者以外は避難した方がいいよ、このスレ。
プロフェットで表現できないのは使い手の表現力不足で、新しいギターは
ギターの表現力不足って、アンタ・・・
「ヴィンテージ」ってまさにカルト宗教なんだな。
まともな対話が成立しないのも当然だ。
いい勉強になった。
信者以外は避難した方がいいよ、このスレ。
>>832
皮肉も解らないのか？
>>833
ここはヴィンテージの真実について語るスレ。
出て行くのはｦﾀとそのﾏﾝｾｰ達、向こうのスレで勝手に遊んでろ。
ヴィンテージの音が聴けるのが貴重？多少下手なくらいがギター
の素性がわかる？
笑わせるな、下手な奴の弾く楽器の音に何の意味がある？
そんなに音が聴きたければ店にいって弾いて来い。
向こうは商売だから、幾らでも弾かせてくれるよ、それとも、
人目見れば買いそうにないと解る厨房だけなのか？
向こうの連中というのは。
はっきり言うよ、下手が音楽的に聴かせようともせずパラパラとフレーズ
弾いただけ、そんなのにレスが付くのはあのスレぐらいだ。
まともなうｐスレだったら、だから何？の世界だ。上手い人も軽く弾いた
だけで聴いてもらえるから立ち寄ってるだけというの解らない？
向こうこそ実は隔離スレなんだよ。ここに来るんだったら、納得させられる
ﾏﾝｾｰ内容引っさげて来い。
鼻毛なんか呼び寄せやがって、迷惑だ。
皮肉も解らないのか？
>>833
ここはヴィンテージの真実について語るスレ。
出て行くのはｦﾀとそのﾏﾝｾｰ達、向こうのスレで勝手に遊んでろ。
ヴィンテージの音が聴けるのが貴重？多少下手なくらいがギター
の素性がわかる？
笑わせるな、下手な奴の弾く楽器の音に何の意味がある？
そんなに音が聴きたければ店にいって弾いて来い。
向こうは商売だから、幾らでも弾かせてくれるよ、それとも、
人目見れば買いそうにないと解る厨房だけなのか？
向こうの連中というのは。
はっきり言うよ、下手が音楽的に聴かせようともせずパラパラとフレーズ
弾いただけ、そんなのにレスが付くのはあのスレぐらいだ。
まともなうｐスレだったら、だから何？の世界だ。上手い人も軽く弾いた
だけで聴いてもらえるから立ち寄ってるだけというの解らない？
向こうこそ実は隔離スレなんだよ。ここに来るんだったら、納得させられる
ﾏﾝｾｰ内容引っさげて来い。
鼻毛なんか呼び寄せやがって、迷惑だ。
>>815
それは若い人に向けてのアドバイス。
ある程度年取った人の音楽だったら、未完成の部分があったとしても
それが気にならないくらいの魅力がないと。
何年も音楽やっててさ、自分の音楽を好きでない人に対してでも実力を
認めさせるくらいでないと、恥かしくないか？
年取ってあまり上手くないじGのような人もいるし、だから非難されるわけでもない。
発言と実力のギャップが非難を呼ぶんだよ。
下手でも好きでヴィンテージ集めてます、個人的にはこう思いますだったら
別にいいんだよ。
それ以上の事は言えないよ普通恥かしくて。
それは若い人に向けてのアドバイス。
ある程度年取った人の音楽だったら、未完成の部分があったとしても
それが気にならないくらいの魅力がないと。
何年も音楽やっててさ、自分の音楽を好きでない人に対してでも実力を
認めさせるくらいでないと、恥かしくないか？
年取ってあまり上手くないじGのような人もいるし、だから非難されるわけでもない。
発言と実力のギャップが非難を呼ぶんだよ。
下手でも好きでヴィンテージ集めてます、個人的にはこう思いますだったら
別にいいんだよ。
それ以上の事は言えないよ普通恥かしくて。
836 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 07:01:42 ID:W9o7HZJt
信仰の薄い者よ、悔い改めなさい。
じGに感謝して今日も一日過ごしましょう。
じGに感謝して今日も一日過ごしましょう。
自分が見本見せればいいんでないかな>>834-835
誰かわからないけれど、それほど偉そうなこといえるほどの人なの？
鼻毛が迷惑なのは同意だけれど、鼻毛は別のスレから誘導されて来たらしいから、
それは誘導した人がうかつだっただけで。
鼻毛はIDあぼーんして放置しておけばいいから。
誰かわからないけれど、それほど偉そうなこといえるほどの人なの？
鼻毛が迷惑なのは同意だけれど、鼻毛は別のスレから誘導されて来たらしいから、
それは誘導した人がうかつだっただけで。
鼻毛はIDあぼーんして放置しておけばいいから。
ハナゲという人が一番まともに見えるのは仕様ですか？
じGさんは独善的なところあるけれど、
その人にさらに強制的に発言をやめさせようと言うのは更なる独善なわけで。
その辺のところを勘違いしているんではないかな？
その人にさらに強制的に発言をやめさせようと言うのは更なる独善なわけで。
その辺のところを勘違いしているんではないかな？
7Go/rqMU=鼻毛
なんかもう本当に北朝鮮だな。アンチは全部鼻毛ですか。
842 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 07:20:51 ID:lVmfLUhq
鼻毛がまとも、に一票。
843 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 07:25:38 ID:DEGE9TJI
lVmfLUhq=鼻毛
世にこれだけ新興宗教があるんだから、ヴィンテージ教があっても不思議
じゃないよ。
伝道師じGも、後の世には聖じGになってるかもよ？
本物の音楽家の目につかない所で内輪でコソコソやってる分には
いいんじゃないの。
じゃないよ。
伝道師じGも、後の世には聖じGになってるかもよ？
本物の音楽家の目につかない所で内輪でコソコソやってる分には
いいんじゃないの。
じGさんはヴィンテージのギターが好きなんだよ。
それだけなんだよ。
>120のレス読めば分かると思うけど、自分より百倍上手い人でも、ヴィンテージ
じゃないから、エフェクターが嘘ごまかしっていう考えになるんでしょ。
>507の歌も嘘ごまかしなしに録音してるのかな？
その他、つっこみ所がありすぎてあれなんだが、フェンダーかギブソンかもブラインドで分からないんだから、（馬鹿にしてないよ、ジミーペイジもレスポとテレは似てるって言ってるし）ヴィンテージを使ってる自分に酔ってるだけでしょ。
頭でっかちなんだよね。ヴィンテージのギター使ってなくても良い音楽あるよ。ブラインドで分からないのに
CD、レコードを聞いてホントにわかるのかな？
レニークラビッツの音もアナログで～っていう情報を知らなかったらどう思ったんだろ。
曲やプレイや感情やら曲の本質を分かってるのかな？
ヴィンテージのギターって固定観念に縛られてるだけだと感じるけど。
それだけなんだよ。
>120のレス読めば分かると思うけど、自分より百倍上手い人でも、ヴィンテージ
じゃないから、エフェクターが嘘ごまかしっていう考えになるんでしょ。
>507の歌も嘘ごまかしなしに録音してるのかな？
その他、つっこみ所がありすぎてあれなんだが、フェンダーかギブソンかもブラインドで分からないんだから、（馬鹿にしてないよ、ジミーペイジもレスポとテレは似てるって言ってるし）ヴィンテージを使ってる自分に酔ってるだけでしょ。
頭でっかちなんだよね。ヴィンテージのギター使ってなくても良い音楽あるよ。ブラインドで分からないのに
CD、レコードを聞いてホントにわかるのかな？
レニークラビッツの音もアナログで～っていう情報を知らなかったらどう思ったんだろ。
曲やプレイや感情やら曲の本質を分かってるのかな？
ヴィンテージのギターって固定観念に縛られてるだけだと感じるけど。
連投でごめん
もしかして壮大な釣りのようなきもするけど。
もしかして壮大な釣りのようなきもするけど。
悔い改めなさい。
アーメン。
アーメン。
じＧはああだこうだ薀蓄語っているけど説得力ないよな
支離滅裂で矛盾しているところも多々あるし
そのくせに音楽家・芸術家気取りでだめだこりゃ┓(´_`)┏
人の事とやかく言う資格ないよ
自分の出来ていない事を周りのメンバーに要求して押し付けているんだからな
支離滅裂で矛盾しているところも多々あるし
そのくせに音楽家・芸術家気取りでだめだこりゃ┓(´_`)┏
人の事とやかく言う資格ないよ
自分の出来ていない事を周りのメンバーに要求して押し付けているんだからな
>>834
あなたにとって音楽とは、演奏が上手いか下手かが全てなのか？
それは、料理は料理人の腕が全てで、食材や器や、それを食する
状況は関係ないと言っているのに等しくないかい？ 世の中には
食材こそ全てという考え方だってあるんだよ。それどころか、味は
器や状況で決まるという極論だってある。音楽だってそうだ。上手
下手というのはミクロ的な聴き方でしかない。あなたの聴き方の
基準でじＧさんを非難するのも、じＧさんが新しい楽器を非難する
のも、どっちもどっちだと思います。
>>835
自分の音楽を好きでない人に認めさせるなんて、そんなことどんな
天才だって不可能でしょう。あなたは、世間で凄いと言われている人
の全てを、認めているのか？ あなたが認められない人には魅力が
ないのか？ ただし、あなたにセンスがあれば、好きではないものでも
それなりに批評することが出来るでしょう。そしてそれは同時に、
批評者が批評されることでもある。おれがみる限り、じＧさんのうｐを
批評した人で、彼以上のセンスの持ち主はいないと思う。
（黙っている人の中にはいると思うが）
それと最後だが、あなたは「発言と実力のギャップ」というが、じゃあ
あなたにはギャップがないのかな？ 他の人にはないのかな？
殆ど人は、自分の実力を明かさないまま好きなこといってるんじゃ
ないですか？
あなたにとって音楽とは、演奏が上手いか下手かが全てなのか？
それは、料理は料理人の腕が全てで、食材や器や、それを食する
状況は関係ないと言っているのに等しくないかい？ 世の中には
食材こそ全てという考え方だってあるんだよ。それどころか、味は
器や状況で決まるという極論だってある。音楽だってそうだ。上手
下手というのはミクロ的な聴き方でしかない。あなたの聴き方の
基準でじＧさんを非難するのも、じＧさんが新しい楽器を非難する
のも、どっちもどっちだと思います。
>>835
自分の音楽を好きでない人に認めさせるなんて、そんなことどんな
天才だって不可能でしょう。あなたは、世間で凄いと言われている人
の全てを、認めているのか？ あなたが認められない人には魅力が
ないのか？ ただし、あなたにセンスがあれば、好きではないものでも
それなりに批評することが出来るでしょう。そしてそれは同時に、
批評者が批評されることでもある。おれがみる限り、じＧさんのうｐを
批評した人で、彼以上のセンスの持ち主はいないと思う。
（黙っている人の中にはいると思うが）
それと最後だが、あなたは「発言と実力のギャップ」というが、じゃあ
あなたにはギャップがないのかな？ 他の人にはないのかな？
殆ど人は、自分の実力を明かさないまま好きなこといってるんじゃ
ないですか？
>>850
馬鹿者、最後に「じG様、アーメン」を付けろ。
馬鹿者、最後に「じG様、アーメン」を付けろ。
>>830
おれが思うに、また料理の話になって申しわけないけど、
旬の食材に拘りたい、というのが彼の考え方の基本じゃないかな。
別にそのへんのスーパーで買ってきた魚を使っても腕が良ければ
美味しい料理が作れる、というのは、彼からしてみれば料理人の
傲慢にみえるのだと思う。
生ピアノとカーツェルの話は、活魚と乾物にたとえると納得がいく
気がします。乾物だって最高級のものは生と同等かそれ以上の
素材となりますからね。
おれが思うに、また料理の話になって申しわけないけど、
旬の食材に拘りたい、というのが彼の考え方の基本じゃないかな。
別にそのへんのスーパーで買ってきた魚を使っても腕が良ければ
美味しい料理が作れる、というのは、彼からしてみれば料理人の
傲慢にみえるのだと思う。
生ピアノとカーツェルの話は、活魚と乾物にたとえると納得がいく
気がします。乾物だって最高級のものは生と同等かそれ以上の
素材となりますからね。
>>852
料理の話に便乗すれば、食と言う物が分れば分るほど、そのへんのスーパーが
いかに金儲け第一で、食材そのものをちゃんと扱えてないかが分って来るし
味覚が研ぎ済ませれれば、良い食材と言う物が、何なのか、どうすれば手に入るのか、見えて来る。
同時に、味覚が鋭敏であるだけでは、才能ある料理人にはなれない、必要条件ではあるが。
この板の「作曲」と言う言葉の前に（趣味の）と言う言葉が所詮は隠されてるんだよ。
プロの中ですら、まともなヴィンテージを使いこなせてる奴なんて、ほんの一握りなんだから
じGの言ってる事はちょっと大げさな気がする。
料理の話に便乗すれば、食と言う物が分れば分るほど、そのへんのスーパーが
いかに金儲け第一で、食材そのものをちゃんと扱えてないかが分って来るし
味覚が研ぎ済ませれれば、良い食材と言う物が、何なのか、どうすれば手に入るのか、見えて来る。
同時に、味覚が鋭敏であるだけでは、才能ある料理人にはなれない、必要条件ではあるが。
この板の「作曲」と言う言葉の前に（趣味の）と言う言葉が所詮は隠されてるんだよ。
プロの中ですら、まともなヴィンテージを使いこなせてる奴なんて、ほんの一握りなんだから
じGの言ってる事はちょっと大げさな気がする。
つまり
グルメ＜上手に料理も作れる（ちょっとしたプロ、セミプロ）＜＜＜＜＜＜＜一流の料理人
ヴィンンテージオーナー＜演奏も上手（ちょっとしたプロ、セミプロ）
＜＜＜＜＜＜＜一握りの一流のミュージシャン
グルメ＜上手に料理も作れる（ちょっとしたプロ、セミプロ）＜＜＜＜＜＜＜一流の料理人
ヴィンンテージオーナー＜演奏も上手（ちょっとしたプロ、セミプロ）
＜＜＜＜＜＜＜一握りの一流のミュージシャン
855 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 09:53:39 ID:PQtITe7z
オーデイオマニアならともかく、音楽の素材って「曲」と「演奏」が
一番デカイだろ。
じＧはそこがザルなのに大口叩いて他人の機材にまでケチつけるから
クソミソ言われるんだよ。
一番デカイだろ。
じＧはそこがザルなのに大口叩いて他人の機材にまでケチつけるから
クソミソ言われるんだよ。
能書き垂れて～ マンセーすれば～ 安物ギターも 大変身♪
でたらめ並べ～ 能書き垂れりゃ たちまち みーんな 仲良しで♪
そーんな厨を 否定すりゃ～ みーんな鼻毛と 呼ばれるさ～♪
現実逃避の 宗教世界 ギタヲタ キモくて 不気味だな～♪
でたらめ並べ～ 能書き垂れりゃ たちまち みーんな 仲良しで♪
そーんな厨を 否定すりゃ～ みーんな鼻毛と 呼ばれるさ～♪
現実逃避の 宗教世界 ギタヲタ キモくて 不気味だな～♪
自慢と自己陶酔と大口まではいいのさ。
皆、生暖かく見守ってくれる・・・・
皆、生暖かく見守ってくれる・・・・
なんで、そーなるか解る？ そーしてるのが一番楽だから。
よーするにギター弾けない落ちこぼれが群れて、傷なめ合ってるだけだから。
という結論。
よーするにギター弾けない落ちこぼれが群れて、傷なめ合ってるだけだから。
という結論。
859 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 10:02:31 ID:wf7iiqco
>>850
http://www.yonosuke.net/clip/4/13432.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/13435.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/13963.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/13466.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/14241.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/14311.mp3
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a017680
じGさん、俺はアンタの事は好きだが、幾らなんでも目に余るよ・・・。
http://www.yonosuke.net/clip/4/13432.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/13435.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/13963.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/13466.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/14241.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/4/14311.mp3
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a017680
じGさん、俺はアンタの事は好きだが、幾らなんでも目に余るよ・・・。
おはようございます
>>830
すいません 早く寝てしまって 返事書けませんでした。
>だ・か・ら・こ・そ 音程が正確で弾きやすいのなら新品でも表現し続けて欲しいし可能なはずだ
なぜ゛戦前に 逃げてしまうのですか?
新品だと表現できないなんて言ってないし そんなこと思ってない
過去レスでも新品のよさはある と言っている
現に私はライブではエレキもアコギも新しいの（超こだわるけれとぜ）使うときあるとも
過去に書いています
ただし「音程が正確で弾きやすければ～」の感覚は音楽家・芸術家（別に私ってことじゃない）
からすると、あまりにも事務的で機械的で冷たい と私は思います
ロケンロールの彼が1955のストラトをステンのフレットにしちゃったり
なんかトーンとか最新のものにしてしまうと、私的には、残念なんです。
>つまりはあなたの戦前以外ダメの本意をいまいちど知りたいのです。
それは「ヴィンテージ・オールドなるもんの真実」を語る上です
戦前に逃げるわけではない、究極は1930～1946のマーティンだ
と言ってるんです、それをつかわないと音楽・芸術ではない なんてあり得ない。
それに何度も言うけれど マーティンの音は好きではない、何本も持ってて
Ｄ45も過去に五本購入して、引き比べての結果意見だから、なんの矛盾もないと思います
「Ｄ45なんかホントにダメですよ絶対買わないほうがいい、五本も買った俺が言ってるんだから間違いない」
と思っているけれど、それはこの板で言っているので、表現とか今の音楽の録音に・・となれば意味が違ってくる。
それと自分の持っている以外の楽器はダメだ なんて思ってませんし
現に自分の持ってるギターでダメなのは いくらでもある・・
確かに私は、歌もギターも下手で才能もなく言ってることも支離滅裂です
自論の押し付けがましさも半端じゃない、、、いいもの ほんもの を追求しているんです。
>>830
すいません 早く寝てしまって 返事書けませんでした。
>だ・か・ら・こ・そ 音程が正確で弾きやすいのなら新品でも表現し続けて欲しいし可能なはずだ
なぜ゛戦前に 逃げてしまうのですか?
新品だと表現できないなんて言ってないし そんなこと思ってない
過去レスでも新品のよさはある と言っている
現に私はライブではエレキもアコギも新しいの（超こだわるけれとぜ）使うときあるとも
過去に書いています
ただし「音程が正確で弾きやすければ～」の感覚は音楽家・芸術家（別に私ってことじゃない）
からすると、あまりにも事務的で機械的で冷たい と私は思います
ロケンロールの彼が1955のストラトをステンのフレットにしちゃったり
なんかトーンとか最新のものにしてしまうと、私的には、残念なんです。
>つまりはあなたの戦前以外ダメの本意をいまいちど知りたいのです。
それは「ヴィンテージ・オールドなるもんの真実」を語る上です
戦前に逃げるわけではない、究極は1930～1946のマーティンだ
と言ってるんです、それをつかわないと音楽・芸術ではない なんてあり得ない。
それに何度も言うけれど マーティンの音は好きではない、何本も持ってて
Ｄ45も過去に五本購入して、引き比べての結果意見だから、なんの矛盾もないと思います
「Ｄ45なんかホントにダメですよ絶対買わないほうがいい、五本も買った俺が言ってるんだから間違いない」
と思っているけれど、それはこの板で言っているので、表現とか今の音楽の録音に・・となれば意味が違ってくる。
それと自分の持っている以外の楽器はダメだ なんて思ってませんし
現に自分の持ってるギターでダメなのは いくらでもある・・
確かに私は、歌もギターも下手で才能もなく言ってることも支離滅裂です
自論の押し付けがましさも半端じゃない、、、いいもの ほんもの を追求しているんです。
861 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 10:07:58 ID:PQtITe7z
>>859
え？どゆこと？
え？どゆこと？
ブームって奴は、一時的に裾野が広がるだけで、
その裾野が広がれば広がるほど、落ちこぼれってのが増えるわけだ。
そんなギター落ちこぼれに占拠されて、まともなギター話すら出来ない現状に
憂いちゃうわけだな。漏れとしては。
まぁ、理解するおつむが無いどころか、理不尽並べて猛反発するような
雑魚相手にまともな話なんてするだけ無駄ってことで、
弄って遊んでる位がちょうど良いのよ。
その裾野が広がれば広がるほど、落ちこぼれってのが増えるわけだ。
そんなギター落ちこぼれに占拠されて、まともなギター話すら出来ない現状に
憂いちゃうわけだな。漏れとしては。
まぁ、理解するおつむが無いどころか、理不尽並べて猛反発するような
雑魚相手にまともな話なんてするだけ無駄ってことで、
弄って遊んでる位がちょうど良いのよ。
864 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 10:13:06 ID:PQtITe7z
859がじGなのか？
>860
D-45は胴鳴りするようなギター構造や設計でないことがわかっていないオタ
D-45は胴鳴りするようなギター構造や設計でないことがわかっていないオタ
>>859
おはよう アップ ありがとう 優しいね・・
どれも 凄く上手 やっぱり俺の百倍早いし、ギターが相当すきなんだね
俺より 好きなんだよ・・
この音源郡で言いたいことは 痛いほどわかった・・
俺も 自分の ダメなところが わかってきたよ・・
本当にありがとう。
おはよう アップ ありがとう 優しいね・・
どれも 凄く上手 やっぱり俺の百倍早いし、ギターが相当すきなんだね
俺より 好きなんだよ・・
この音源郡で言いたいことは 痛いほどわかった・・
俺も 自分の ダメなところが わかってきたよ・・
本当にありがとう。
>>だったらテメエも音上げろﾎﾞｹ
薀蓄・能書きたれてないから上げる必要もなし
薀蓄・能書きたれてないから上げる必要もなし
能書き垂れて～ マンセーすれば～ 安物ギターも 大変身♪
でたらめ並べ～ 能書き垂れりゃ たちまち みーんな 仲良しで♪
そーんな厨を 否定すりゃ～ みーんな鼻毛と 呼ばれるさ～♪
現実逃避の 宗教世界 ギタヲタ キモくて 不気味だな～♪
でたらめ並べ～ 能書き垂れりゃ たちまち みーんな 仲良しで♪
そーんな厨を 否定すりゃ～ みーんな鼻毛と 呼ばれるさ～♪
現実逃避の 宗教世界 ギタヲタ キモくて 不気味だな～♪
870 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 10:35:19 ID:LVLOShFQ
弾くギターなんて３本もあったらたくさんだYO♪
眺めてウットリすんなら何本買っても欲望は尽きないYO（ｗｗ
お金があるんなら好きなだけ買えばいいんだYO。。
眺めてウットリすんなら何本買っても欲望は尽きないYO（ｗｗ
お金があるんなら好きなだけ買えばいいんだYO。。
>>867
俺は今はもう趣味で音楽やってるオヤジだ。
可愛い子供が二人もいる、俺は車が嫌いで乗らなかったんだが、
子供の為に５６売って車買おうかと思ってる、今の俺には意味の無い
シロモノだからね、機材も最小限で十分、このPCと安物のインターフェイス
と、ズームの手の平MTRでね、後はギター数本とバンジョー、マンドリン、ベース。
これでも何とか音楽は出来るし、楽しめる。
そういうのもアリだというのも解って欲しいんだよ。
俺は今はもう趣味で音楽やってるオヤジだ。
可愛い子供が二人もいる、俺は車が嫌いで乗らなかったんだが、
子供の為に５６売って車買おうかと思ってる、今の俺には意味の無い
シロモノだからね、機材も最小限で十分、このPCと安物のインターフェイス
と、ズームの手の平MTRでね、後はギター数本とバンジョー、マンドリン、ベース。
これでも何とか音楽は出来るし、楽しめる。
そういうのもアリだというのも解って欲しいんだよ。
買う金が無くて、他人を羨む、田舎厨房の典型的コメント。
日付計算失敗して出来た無計画なガキを言い訳にして、
生活じみた自分自身の言い訳だとカミングアウトできるなら
認めてやるがな。しょーもねぇ能書き垂れてるから、認めてやらない。
生活じみた自分自身の言い訳だとカミングアウトできるなら
認めてやるがな。しょーもねぇ能書き垂れてるから、認めてやらない。
>>859
おれが「じＧさん以上のセンスの持ち主ないない」といったから、
ここにいるぞ！ということですね。全部聴かせていただきました。
たしかに上手いです、つぼを心得てます、音楽的センスも相当
感じます、メジャーレーベルからＣＤ出ててもおかしくないです、
（実際おれの旧友はこれよりずっと下手なレベルだったけど
メジャーレーベルからＣＤ３枚だしました）、で、総合的にじＧさん
よりも上かと言われると、そうかもしれない。前言撤回します。
でも、あなたもおれごときが何を言ったって動じる人じゃないと
思うので言いますが、曲と歌はじＧさんが上だと思います。
曲については、個性が欲しい。すごく器用で欠点なくまとまって
いますが、変な言い方だけど、逆に欠点が欲しい。１０人に
聴かせた時に、この部分変じゃない？と言う人が７人いて、
いやここがいいじゃん、という人が３人いるくらいの個性が
欲しいです。
歌については、上手いんだけど、何でしょうね、歌が入った途端
ずっこけてしまうようなところがある。だからコメディーソングには
非常にいいんですが、折角イントロがかっこよく始まった曲も、
歌が入ると力が抜けてしまいます。何故だか分かりません。
声も歌い方も悪くないと思うけど、気持ちの問題かな？どこか
本気になりきれてない、照れながら歌っている部分があるように
感じました。
以上、あなたの千分の一しか弾けない者のたわごとでした。
おれが「じＧさん以上のセンスの持ち主ないない」といったから、
ここにいるぞ！ということですね。全部聴かせていただきました。
たしかに上手いです、つぼを心得てます、音楽的センスも相当
感じます、メジャーレーベルからＣＤ出ててもおかしくないです、
（実際おれの旧友はこれよりずっと下手なレベルだったけど
メジャーレーベルからＣＤ３枚だしました）、で、総合的にじＧさん
よりも上かと言われると、そうかもしれない。前言撤回します。
でも、あなたもおれごときが何を言ったって動じる人じゃないと
思うので言いますが、曲と歌はじＧさんが上だと思います。
曲については、個性が欲しい。すごく器用で欠点なくまとまって
いますが、変な言い方だけど、逆に欠点が欲しい。１０人に
聴かせた時に、この部分変じゃない？と言う人が７人いて、
いやここがいいじゃん、という人が３人いるくらいの個性が
欲しいです。
歌については、上手いんだけど、何でしょうね、歌が入った途端
ずっこけてしまうようなところがある。だからコメディーソングには
非常にいいんですが、折角イントロがかっこよく始まった曲も、
歌が入ると力が抜けてしまいます。何故だか分かりません。
声も歌い方も悪くないと思うけど、気持ちの問題かな？どこか
本気になりきれてない、照れながら歌っている部分があるように
感じました。
以上、あなたの千分の一しか弾けない者のたわごとでした。
だったら能書き垂れてないで、もっと真剣に練習しれ。
路上厨が便乗うｐして、勝手に自己主張を始めちゃいました。
>>876
やっぱりＲＣの「シングルマン」の世界だなあ・・・
聴いたことがないってのが信じられない・・・
さすがに「スローバラード」とかは、知ってるでしょ？
こういうのは、おれには批評できません。冷静に聴けない。
やっぱりＲＣの「シングルマン」の世界だなあ・・・
聴いたことがないってのが信じられない・・・
さすがに「スローバラード」とかは、知ってるでしょ？
こういうのは、おれには批評できません。冷静に聴けない。
日頃、ビンテージがどうのオールドがどうのとか能書きを垂れているせいか、
自分の安ギターがばれてしまうのが怖くって、深く深くエフェクトをかけてしまう
見栄っ張りなアコギ厨の悲哀を感じるのは気のせいか？
自分の安ギターがばれてしまうのが怖くって、深く深くエフェクトをかけてしまう
見栄っ張りなアコギ厨の悲哀を感じるのは気のせいか？
しょせん２ｃｈですから・・・
ヲタって都合の良い事だけしか受け入れられないんだな
馴れ合いで傷舐めあって自慰して気持ち悪いですね。
馴れ合いで傷舐めあって自慰して気持ち悪いですね。
886 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 11:49:01 ID:S49Fpfrg
うPされたじGの曲２曲共聞かせてもらった。
曲と演奏へのコメントは差し控えるが、マイク、マイクプリ、なんかにも
相当気を使って金掛けてると以前読んだが、正直期待外れのサウンド。
カーディガンズなんかを手掛けたスウェーデンのプロデューサーのトーレ
ヨハンソン辺りの質感のサウンドなのかな、と期待しておったのだがね、
あの人も相当なヴィンテージ機材オタだから。
この位の音ならアコースティックな音をやってるアマチュアなら
DAWソフトと普通のマイクあれば録れると思う。
特にヴォーカルは安い音に聞こえた。録り方かミックスがよくないのかも。
曲と演奏へのコメントは差し控えるが、マイク、マイクプリ、なんかにも
相当気を使って金掛けてると以前読んだが、正直期待外れのサウンド。
カーディガンズなんかを手掛けたスウェーデンのプロデューサーのトーレ
ヨハンソン辺りの質感のサウンドなのかな、と期待しておったのだがね、
あの人も相当なヴィンテージ機材オタだから。
この位の音ならアコースティックな音をやってるアマチュアなら
DAWソフトと普通のマイクあれば録れると思う。
特にヴォーカルは安い音に聞こえた。録り方かミックスがよくないのかも。
じＧの本物って何なのさ？
命かけてるって何なのさ？
命かけてるって何なのさ？
じＧ逃げてんじゃねぇよ
そうやって現実社会でも逃げてんのか？？
そうやって現実社会でも逃げてんのか？？
889 ：じG：05/02/16 11:55:05 ID:FLzhD4Na
逃げないよ なに？
じＧの本物って何なのさ？
命かけてるって何なのさ？
命かけてるって何なのさ？
892 ：じG：05/02/16 11:58:58 ID:FLzhD4Na
今までさんざん言ってきたよ。
つたわらなければ仕方ないね
つたわらなければ仕方ないね
>>今までさんざん言ってきたよ。
>>つたわらなければ仕方ないね
支離滅裂で矛盾しているからだろ
意味が伝わるわけないじゃん
お前頭悪いだろ！
>>つたわらなければ仕方ないね
支離滅裂で矛盾しているからだろ
意味が伝わるわけないじゃん
お前頭悪いだろ！
自分の無能さ加減を人のせいにするんじゃねぇよ
解らないから答えられないんだろ
そんな奴が薀蓄語るなっつうの！
解らないから答えられないんだろ
そんな奴が薀蓄語るなっつうの！
お前はオナニーしかできない童貞君がセックス語るのと同じなんだよ
896 ：鼻毛なんだってさ漏れは。：05/02/16 12:06:45 ID:SlBWDpgd
>>つたわらなければ仕方ないね
お前が無能だからな
仕方がないね
お前が無能だからな
仕方がないね
898 ：じG：05/02/16 12:08:33 ID:FLzhD4Na
俺は自分でも言ってる
ばかで下手で支離滅裂…
でも本物追求と命がけは勘違いかもしれないが強く抱いてる。
ばかで下手で支離滅裂…
でも本物追求と命がけは勘違いかもしれないが強く抱いてる。
何だよ。分刻みでさんざ能書き垂れてたくせに
たかがウクレレ一発で黙っちゃったのかよ・・・・しょーがねぇなぁ。
ウクレレだぜ？ ウクレレ。 玩具だぜ？ 勘弁してくれよな。おい。
たかがウクレレ一発で黙っちゃったのかよ・・・・しょーがねぇなぁ。
ウクレレだぜ？ ウクレレ。 玩具だぜ？ 勘弁してくれよな。おい。
画期的だな、鼻毛のうp
コーヒールンバをウクレレで。
もっと聞かしてくれ。今度は6弦で。
人にモノ頼むような口調じゃないですか？
コーヒールンバをウクレレで。
もっと聞かしてくれ。今度は6弦で。
人にモノ頼むような口調じゃないですか？
>>905
ウクレレできちんとチューニングねぇ？出来るもんならやってみな。
ウクレレできちんとチューニングねぇ？出来るもんならやってみな。
911 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 12:59:10 ID:S49Fpfrg
>>910
お前も人の事言えたもんじゃないな（藁
お前も人の事言えたもんじゃないな（藁
914 ：じG：05/02/16 13:19:13 ID:FLzhD4Na
>人間性
鼻毛氏の人間性の優しさは
言葉の裏に隠されているよ
ずっと感じてたよ
ヴィンテージの真実 同様にわかんないだうな…
鼻毛氏の人間性の優しさは
言葉の裏に隠されているよ
ずっと感じてたよ
ヴィンテージの真実 同様にわかんないだうな…
このスレはこれ以上要らんだろ。
検証の必要があれば某別スレに山ほどうｐされるだろうし。
検証の必要があれば某別スレに山ほどうｐされるだろうし。
そのまえに、どこのウクレレだったか知りたいなー。
「やだよ」って言われそうだけど（笑）
「やだよ」って言われそうだけど（笑）
>>917
○△□だ。
○△□だ。
920 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 13:33:03 ID:DeT3b8Bq
>>916
俺としては「ＯＬＤ」「ＶＩＮＴＡＧＥ」の話が微妙に脇に追いやられた感があって
消化不良なんだが、まあ、所詮、持ってる奴も限られるし2chでそんな話無理だわな。外野も五月蝿いし。
楽器と演奏技術を分けて話す事が出来ないと言う事まではいいけど、
人間性、芸術性の部分まで引っ張りだされると、それこそまとまる訳が無い。
俺としては「ＯＬＤ」「ＶＩＮＴＡＧＥ」の話が微妙に脇に追いやられた感があって
消化不良なんだが、まあ、所詮、持ってる奴も限られるし2chでそんな話無理だわな。外野も五月蝿いし。
楽器と演奏技術を分けて話す事が出来ないと言う事まではいいけど、
人間性、芸術性の部分まで引っ張りだされると、それこそまとまる訳が無い。
>>929
鼻毛は抜けよw
鼻毛は抜けよw
ま、活字の能書き蘊蓄から入ってるような連中には
ビンテージやらオールドやらのなんたるかを解れって言っても解らんだろうな。
テレビのグルメ番組を見て、タレントの提灯コメントを聞きながら
どんな味かを想像するようなもんだ。
ビンテージやらオールドやらのなんたるかを解れって言っても解らんだろうな。
テレビのグルメ番組を見て、タレントの提灯コメントを聞きながら
どんな味かを想像するようなもんだ。
924 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 13:47:07 ID:DeT3b8Bq
新スレ立てました。
いまお客が来ちゃった。
細かいことはあとでね♪♪
いまお客が来ちゃった。
細かいことはあとでね♪♪
925 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 13:49:30 ID:tDUK77hg
用は、その曲に最適な音が良い音になるんじゃない？
関係ないな。弾けるか、弾けないで能書き垂れてるかだな。
927 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 13:53:15 ID:tDUK77hg
そうですか。ご教授痛み入ります。
練習して弾けるようになるか、あきらめてうだうだ扱いてるかとも言う。
×929
○>>920
>>923
と言うが、高いもん買うんだから、多少の裏付けは仕込んどかないとな。
その情報（付加価値）の共有に余分な保証金払ってるようなもんだ。
きれいごとだけでヴィンテージを買えるほど金もってないし。
○>>920
>>923
と言うが、高いもん買うんだから、多少の裏付けは仕込んどかないとな。
その情報（付加価値）の共有に余分な保証金払ってるようなもんだ。
きれいごとだけでヴィンテージを買えるほど金もってないし。
ギターなんざ博打同然で選ぶっきゃねーじゃん。
無い金で自分のキャパに合わないようなもんを
見栄張って買おうとするから能書き大前提の蘊蓄で
ギター選びするようなみっともない真似になるわけだ。
なけなしの金で人より良い物を買おうなんて思う方が甘いって事だわな。
無い金で自分のキャパに合わないようなもんを
見栄張って買おうとするから能書き大前提の蘊蓄で
ギター選びするようなみっともない真似になるわけだ。
なけなしの金で人より良い物を買おうなんて思う方が甘いって事だわな。
>>930
ギタリストの意見としては、真っ当ですな。
俺はまあ、所謂コレクター。あなたが良く言う、能書き垂れてなんぼの類い。
話は噛み合ないね。それより、ギターうpしておくれ。
あんたのくだらない話より、あんたのうp一発のほうがどれだけ説得力があるか。
ギタリストの意見としては、真っ当ですな。
俺はまあ、所謂コレクター。あなたが良く言う、能書き垂れてなんぼの類い。
話は噛み合ないね。それより、ギターうpしておくれ。
あんたのくだらない話より、あんたのうp一発のほうがどれだけ説得力があるか。
>>933
そりゃむこうさんの立場ですべぇ？ｗ
そりゃむこうさんの立場ですべぇ？ｗ
しかし・・・ウクレレ一発で静かになっちゃったねえ・・・
演奏はともかく、響きは薄くて硬いですよね。
ウクレレにしては音程が良いのは押さえ方が上手いから？
演奏はともかく、響きは薄くて硬いですよね。
ウクレレにしては音程が良いのは押さえ方が上手いから？
>しかし・・・ウクレレ一発で静かになっちゃったねえ・・・
100の能書きより何とやら、ですね。
100の能書きより何とやら、ですね。
>>935
響きが薄くて堅いんじゃなくて、音声チャット用のセラミックマイクで録ったからだな。
よーするにやる気ないんで、まともな音の録れないもんで、ただ、たらたら弾いただけって事だ。
ウクレレにしては音程がよいのは、音程の良いウクレレを使っているから。ということだ。
中途半端に詳しいと、あれこれ勘ぐって、結論から遠ざかるってのもありかね？
響きが薄くて堅いんじゃなくて、音声チャット用のセラミックマイクで録ったからだな。
よーするにやる気ないんで、まともな音の録れないもんで、ただ、たらたら弾いただけって事だ。
ウクレレにしては音程がよいのは、音程の良いウクレレを使っているから。ということだ。
中途半端に詳しいと、あれこれ勘ぐって、結論から遠ざかるってのもありかね？
鼻毛に触発されてヴィンテージウクレレが欲しくなった。
>>940
だから大したことないんだ。
だから大したことないんだ。
945 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 15:17:20 ID:DeT3b8Bq
弾けってしつこいから弾いたんだがなぁ。
仮想と現実のギャップだけは、埋めようったって埋めるのは不可能だわな。
弾ける奴なら、ケツ叩かれれば弾きようもあるが、弾けない奴に弾けっていったころで（ｒｙ
そん位の解釈しかできないわな。ごめんねぇ。頭悪くって。
仮想と現実のギャップだけは、埋めようったって埋めるのは不可能だわな。
弾ける奴なら、ケツ叩かれれば弾きようもあるが、弾けない奴に弾けっていったころで（ｒｙ
そん位の解釈しかできないわな。ごめんねぇ。頭悪くって。
>>946
リア厨のただの屁垂れか。
リア厨のただの屁垂れか。
ほいよ。ただテキトー弾いてるレベルの演奏で、ごめんね♪
ttp://www.yonosuke.net/clip/4/14810.mp3
うｐしろ！って、しつこいからうｐしたんだが・・・どーなってるんだか・・・
ttp://www.yonosuke.net/clip/4/14810.mp3
うｐしろ！って、しつこいからうｐしたんだが・・・どーなってるんだか・・・
>>950
相手の気持ちわかってないのって、おまえ自身じゃん？ｗ
なにを屁理屈こねてねぇで、とっととうｐして聞かせてくれや。
先にうｐしれ！ってきかないから、これでもだいぶ妥協してやったんだからよぉ。
相手の気持ちわかってないのって、おまえ自身じゃん？ｗ
なにを屁理屈こねてねぇで、とっととうｐして聞かせてくれや。
先にうｐしれ！ってきかないから、これでもだいぶ妥協してやったんだからよぉ。
でも、鼻毛って指も体も異常に小さい人？
ギターが聞きたい、聞きたい。
ギターが聞きたい、聞きたい。
まぁ弦4本の玩具じゃ、どう頑張ったところで、あんなもんだろ？
で、厨房としては「弾けません。ごめんなさい。」って、いつ言うわけ？
で、厨房としては「弾けません。ごめんなさい。」って、いつ言うわけ？
弾けるはずがない鼻毛が、うｐしちゃったうえにみんな黙っちゃって、
うｐできないリア厨としては、もうなりふり構ってはいられないほど
追い込まれちゃって、さー大変。って解釈でよろしいかな？
うｐできないリア厨としては、もうなりふり構ってはいられないほど
追い込まれちゃって、さー大変。って解釈でよろしいかな？
鼻毛大先生がとうとううｐしたんだ。
揚げ足取りばかりしてどれほど凄いのかと思ったら
単にウクレレで弾き馴染んだ曲を弾いて得意になって馬鹿みたいだね。
人間腐ってるだけあって演奏も腐って気持ち悪かった。
もううｐしなくていいよ。
揚げ足取りばかりしてどれほど凄いのかと思ったら
単にウクレレで弾き馴染んだ曲を弾いて得意になって馬鹿みたいだね。
人間腐ってるだけあって演奏も腐って気持ち悪かった。
もううｐしなくていいよ。
下手がウクレレ弾くとこうなるという見本です。
１０年くらい前の kamaka パイナップル型。
カセットウォークマンで録音。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14811.mp3
１０年くらい前の kamaka パイナップル型。
カセットウォークマンで録音。
http://www.yonosuke.net/clip/4/14811.mp3
頭に血上ってますねー、落ち着きなさいよ
連投ｶｺﾜﾙｲｗｗｗｗｗ
連投ｶｺﾜﾙｲｗｗｗｗｗ
>>959
おまいは、漢だな。真摯にガンガって練習に励めば、いつか結果は出る。！
>>958 >>960
弾けないのに弾かなければならない立場に追いつめられて、
もうなりふり構ってはいられない狼狽ぶりが、とてもナイス。
弾けるんでしょ～？はよ、うｐしてぇなぁ♪
カスだのクズだのｶｺﾜﾙｲのと、言い訳しなくていいからさ～。
おまいは、漢だな。真摯にガンガって練習に励めば、いつか結果は出る。！
>>958 >>960
弾けないのに弾かなければならない立場に追いつめられて、
もうなりふり構ってはいられない狼狽ぶりが、とてもナイス。
弾けるんでしょ～？はよ、うｐしてぇなぁ♪
カスだのクズだのｶｺﾜﾙｲのと、言い訳しなくていいからさ～。
その調子だ。必死さが伝わる、なかなか良い言い訳だ。
もはや、誰もおまえの味方をする者なんざおらんし
人を見極める判断を誤った者は、今更ながら悔いていることだろう。
で、ごめんなさいは？ 言うなら今のうち。ってことで。
もはや、誰もおまえの味方をする者なんざおらんし
人を見極める判断を誤った者は、今更ながら悔いていることだろう。
で、ごめんなさいは？ 言うなら今のうち。ってことで。
>>962
もう止めとけ。みっともないのはお前だよ。
もう止めとけ。みっともないのはお前だよ。
べつに厨の気持ちなんざ、気にしちゃいねぇけどな。（大笑い）
ID:HjnHaBkz
ID:Qho05Vsc
昨日もそうだっが、夕方になると蚊柱のように湧いて来るのがいるんだな。
ID:Qho05Vsc
昨日もそうだっが、夕方になると蚊柱のように湧いて来るのがいるんだな。
で、朝まで喧々囂々やってた連中は、どこ行っちゃったんだ？別に沈黙するこたぁあるまいに。
え？鼻毛のキモ演に心打たれちゃってる変態がいるの？
類は友を呼ぶんだね～。
仲良くやってちょうだい。
よかったね鼻毛に友達が出来て。
類は友を呼ぶんだね～。
仲良くやってちょうだい。
よかったね鼻毛に友達が出来て。
うｐしろ。おまえが先にうｐしてみろ！って言う厨のダダコネに妥協して、
弦2本ハンデくれてやって、弾いてうｐしてやっただけだが？
弦2本ハンデくれてやって、弾いてうｐしてやっただけだが？
ちなみに私ID換えなんかしてませんよ、どうしてスルー出来ないのかなあ？
自分に自信があったら泰然としていられるのにね。
自信ないのは仕方ないよね、だって、
下 手 だ も ん ｗｗｗ
適当に弾いたなんて言い訳いりませんよ、頑張って弾いても同じだからｗｗｗ
自分に自信があったら泰然としていられるのにね。
自信ないのは仕方ないよね、だって、
下 手 だ も ん ｗｗｗ
適当に弾いたなんて言い訳いりませんよ、頑張って弾いても同じだからｗｗｗ
俺のビンテージは音いいぞ。
でもビンテージって色々大変なんだよね。
疲れちゃった。
でもビンテージって色々大変なんだよね。
疲れちゃった。
あ、変ってましたねｗ
すみません、 ID:HjnHaBkzですｗｗｗｗ
すみません、 ID:HjnHaBkzですｗｗｗｗ
あ、変ってないや、失礼ｗ
いやぁ、今日は今までで最悪の演奏が聴けたので、
耳をお掃除しなくちゃ。
最近耳掃除してないからちょうど良かったよ、ありがとうね鼻毛先生。
耳をお掃除しなくちゃ。
最近耳掃除してないからちょうど良かったよ、ありがとうね鼻毛先生。
もはや、おまえのかーちゃんでべそ発言ですなぁ。
ID:HjnHaBkz
ID:Qho05Vsc
宿題無いのか？
ID:Qho05Vsc
宿題無いのか？
時々いるよね？追いつめられると逆ギレしてバックれようとするガキって。
しかし、じＧ→じＧさんと呼ばれるようになっても、
鼻毛→鼻毛さんと呼ぶのは抵抗あるのも事実。
あなた口が悪すぎ。（笑）
鼻毛→鼻毛さんと呼ぶのは抵抗あるのも事実。
あなた口が悪すぎ。（笑）
ID:HjnHaBkz
ID:Qho05Vsc
↑こいつが粘着してつけた「鼻毛」と呼び続けてりゃお互い様だわな
ID:Qho05Vsc
↑こいつが粘着してつけた「鼻毛」と呼び続けてりゃお互い様だわな
どういう成り行きで「鼻毛」になったかしらないけど、
このスレ読んでたら「鼻毛が来るぞ」「鼻毛が来たぞ」で
登場したからねえ・・・
このスレ読んでたら「鼻毛が来るぞ」「鼻毛が来たぞ」で
登場したからねえ・・・
>>982
基地外1人に振りまわされたって事だな。ちょっとばかし愚かだったな。
基地外1人に振りまわされたって事だな。ちょっとばかし愚かだったな。
いや、ひとりじゃなかった気もしますが・・・
結構有名人の登場ぽかったですけど。（笑）
結構有名人の登場ぽかったですけど。（笑）
985 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 17:48:27 ID:uHptdh1P
有名だよ。マーチン、アコギ等のスレ見たら分る。
ギターが上手いとは思わなかったが。
ギターが上手いとは思わなかったが。
まぁ、そんだけ人を見る目のない、常識のない厨が多いって事で、別に何ら不思議な事じゃない。
おまえはあっち側か？それともこっち側か、あるいは、中立か？って事でしかない。
おまえはあっち側か？それともこっち側か、あるいは、中立か？って事でしかない。
いっしょうけんめい基地外の肩もってた奴が、
結局一番馬鹿を見たって事でしか無いわけだけれどな。
俺は、ずっと言ってることは一貫してるし、理不尽並べてぐだぐだコイたりはしてねぇよ。
結局一番馬鹿を見たって事でしか無いわけだけれどな。
俺は、ずっと言ってることは一貫してるし、理不尽並べてぐだぐだコイたりはしてねぇよ。
なんか１０００に向けていきなり和んでしまったな・・・
>>987
あなたも、でも何だかんだ言いながらずっと常駐してたって
ことは、じＧさんとか気になってたんじゃないの？
あなたと彼なら凄いディープな話になりそうだね。
>>987
あなたも、でも何だかんだ言いながらずっと常駐してたって
ことは、じＧさんとか気になってたんじゃないの？
あなたと彼なら凄いディープな話になりそうだね。
>>988
常駐してないよ。鼻毛鼻毛騒いでたから、途中から来ただけでね。
じG氏とは、目指すギターの目的が違うみたいだからな。
たぶん話は合わないと思うがが、おまえらほどなんでもかんでも
阻害したりはしないし、理解がないわけじゃないからな。
ギター弾きには、ギター弾きの道があるし、コレクターにはコレクターの道があろう。
ただ、楽器を死蔵させるだけのコレクターは、俺は好きではないけどな。
だからといって、うだうだ言い合ってても仕方あるまいに。
結局ビンテージやオールドなんて、音以前に買う金を持ってる奴の物だって事だからな。
弾けなきゃ練習して弾け。買えなきゃ働いて買え。それだけのことだな。
至って当たり前のことだ。その当たり前を言われてブー垂れてたのがおまえらって事で
なにを今更って事だ。
常駐してないよ。鼻毛鼻毛騒いでたから、途中から来ただけでね。
じG氏とは、目指すギターの目的が違うみたいだからな。
たぶん話は合わないと思うがが、おまえらほどなんでもかんでも
阻害したりはしないし、理解がないわけじゃないからな。
ギター弾きには、ギター弾きの道があるし、コレクターにはコレクターの道があろう。
ただ、楽器を死蔵させるだけのコレクターは、俺は好きではないけどな。
だからといって、うだうだ言い合ってても仕方あるまいに。
結局ビンテージやオールドなんて、音以前に買う金を持ってる奴の物だって事だからな。
弾けなきゃ練習して弾け。買えなきゃ働いて買え。それだけのことだな。
至って当たり前のことだ。その当たり前を言われてブー垂れてたのがおまえらって事で
なにを今更って事だ。
990 ：じG：05/02/16 18:15:47 ID:FLzhD4Na
今思ったんだが鼻毛氏のプレイには
“品”が感じられないんだよな…
景色は出るんだけど、どーしてかなぁ？
“品”が感じられないんだよな…
景色は出るんだけど、どーしてかなぁ？
>>990
下手だから。それ以上でも以下でもないですわ。
下手だから。それ以上でも以下でもないですわ。
993 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 18:35:42 ID:3NyYPDpK
>>787位からの ＳＭ6eJVP3 がうｐした人だろ？彼はホントの「鼻毛」君じゃないよ、きっと。
まだ聞いてないけど、上手いんでしょ？途中から混同した人がいるみたいだけど。
あるいは2代目「鼻毛」君を襲名するのかな？ｗ
>>788とかの ik4f+2Gn が「元祖」「鼻毛」君だよ。これは間違いない。
元祖「鼻毛」君はうｐは絶対ありえないって。
俺が前うｐしたときも「こんな他人の音源かもしれないのをうｐされても無意味だ。」とかって
逃げ回ってた。でも、俺の音源自体を貶す事は全くできないでいたよ。ｗ
まだ聞いてないけど、上手いんでしょ？途中から混同した人がいるみたいだけど。
あるいは2代目「鼻毛」君を襲名するのかな？ｗ
>>788とかの ik4f+2Gn が「元祖」「鼻毛」君だよ。これは間違いない。
元祖「鼻毛」君はうｐは絶対ありえないって。
俺が前うｐしたときも「こんな他人の音源かもしれないのをうｐされても無意味だ。」とかって
逃げ回ってた。でも、俺の音源自体を貶す事は全くできないでいたよ。ｗ
出来ないでいたんじゃなくて、厨房相手にギター弾いてやらなきゃならん理由がないって
ちゃんと言ったはずだが？まったくもって自分の都合の良い解釈だけしてんじゃないのよ。ボンズ
まぁそう思いたい気持ちは痛いほどよく解る。だが現実とは、あまりに残酷だわな。
ちゃんと言ったはずだが？まったくもって自分の都合の良い解釈だけしてんじゃないのよ。ボンズ
まぁそう思いたい気持ちは痛いほどよく解る。だが現実とは、あまりに残酷だわな。
あれ、本物？じゃあ、
「そんな誰の音源ともわからない音をあげていきがってんじゃねえよ」って言ってあげるｗ
「そんな誰の音源ともわからない音をあげていきがってんじゃねえよ」って言ってあげるｗ
そりゃどーもね。お褒めにあずかり光栄ですわ。
997 ：ドレミファ名無シド：05/02/16 18:45:00 ID:iDsxKtHu
そんで、俺も君より100倍上手いけどさ。「弾いてやる理由が無い」からうｐしな～いｗ
あはははは。そりゃいいや。うまい逃げ方考えたねぇ。
さあ真実はいかに！？ 次スレを乞うご期待！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。