【環境】ギターの新しい素材を考えるスレ【保護】

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1ドレミファ名無シド
ギターが毎日大量生産されていることを考えると、
そんなに木を沢山使ってよいのか、と思います。
最近良い材が入手しずらくなったとか、値段が高くなったという話をよく聞きますし。

そこで新しい素材がないか、考えてみましょう。
2ドレミファ名無シド:04/12/19 18:30:37 ID:T9J4FXzv
ルーサイト
3ドレミファ名無シド:04/12/19 19:09:09 ID:T9J4FXzv
あとはグラファイト(アクリル樹脂)・FRP・フェノール樹脂・アルミニウム
こんぐらいだろ
そういや石のボディーのギターとベースはひどい音だったな
4ドレミファ名無シド:04/12/19 19:14:05 ID:8UJUH8qG
森林保護のために金属バットが考案されたのだから
金属ギター、金属ベースなどがあってもおかしくない
5ドレミファ名無シド:04/12/19 19:24:37 ID:eDAORsJX
今日テレビで紙でできたアコギがあったよ。
6ドレミファ名無シド:04/12/19 19:26:49 ID:eDAORsJX
今日テレビで紙でできたアコギがあったよ。
7ドレミファ名無シド:04/12/19 19:53:08 ID:xzTAJZbv
それは鳴るのか
8ドレミファ名無シド:04/12/19 20:25:52 ID:1fsl4i8I
結局木じゃねーか
9ネジ神 ◆.xtkFvmjiE :04/12/19 21:02:05 ID:A7Ko14yW
こんにゃく
10ドレミファ名無シド:04/12/19 21:08:52 ID:tAg+YC7a
タルボ

ギャリソンのやつ

この辺の試したことある人いる?
どっちも割と評価高い気がする。
11ドレミファ名無シド:04/12/19 21:10:58 ID:tAg+YC7a
タルボ

ギャリソンのやつ

この辺の試したことある人いる?
どっちも割と評価高い気がする。
12ドレミファ名無シド:04/12/19 21:13:30 ID:JUl8cYAc
ヤマハのサイレントギターはなんかいい
13ドレミファ名無シド:04/12/20 00:30:28 ID:7JxEm0LB
>>8
再生紙
14ドレミファ名無シド:04/12/20 00:32:24 ID:jHz/BXZ9
んじゃあ 粘土
15ドレミファ名無シド:04/12/20 02:06:42 ID:6rxsrn8l
エアギター最強
16ドレミファ名無シド:04/12/20 04:01:59 ID:JkN/KcSg
新素材を作るためには、別の素材や電力がいるし、
それを捨てて燃やしたらダイオキシンが出たりする。
結局、一番環境にやさしいのは木材のような気がするんだが。
17ドレミファ名無シド:04/12/20 06:46:31 ID:3ueWN22K
氷に1票
18ドレミファ名無シド:04/12/20 08:42:52 ID:XeuZSHaw
女体。
19ドレミファ名無シド:04/12/20 08:50:39 ID:3IAmI2wY
俺のストラトの指板からメープルシロップが出ますた!
20ドレミファ名無シド:04/12/20 09:40:25 ID:6f0eVUal
やはり木材命だろう、ギターは。
別の優秀な素材が使われることがあっても、
それが一般的になる可能性が低いから、
商売としても木を選ばざるを得ない。
木の中で代替品を見付けていくしかない。
楽器メーカーがお金を出し合って、
楽器用の木材だけを植林して保護するということも考えられる。

しかし最近は中国で、安い楽器をものすごい勢いで大量生産しているのが気にかかる。
中国の森林資源は、それでなくても燃料に使われてだいぶ減っている。
21ドレミファ名無シド:04/12/20 09:43:25 ID:6CAyId6e
   o   。         ___o  O   。    。 °
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22ドレミファ名無シド:04/12/20 14:33:46 ID:2UGl4XSY
5年で大木になる木をゲノム単位で操作して誕生させれば ウシシシ
231:04/12/20 14:53:10 ID:j46h7umM
MDFはどう?
24ドレミファ名無シド:04/12/20 15:02:03 ID:Dy63DI8S
米ギター。
古米を加工してギターにする。
251:04/12/20 15:06:53 ID:j46h7umM
>>20
「楽器メーカーがお金を出し合って植林する」というのはいい案ですね!
もしそれが実現するならユーザー側からも、
募金するなど何かしらの援助をしたいです。
26ドレミファ名無シド:04/12/20 15:10:22 ID:Ti+tM1Rx
竹ギターって有ったよな。ヤマハだっけ?
27ドレミファ名無シド:04/12/20 15:13:22 ID:nVklUvKJ
>>24
ポン菓子じゃねえんだよ(w
28ドレミファ名無シド:04/12/20 15:36:40 ID:DcbhgAAw
やっぱうんこじゃないかな?
29ドレミファ名無シド:04/12/20 15:38:19 ID:JL7ID83R
小学生のころから自分のうんこためて、
高校卒業ごろにやっと初ギター・・ってなったら感動かもな。
30ドレミファ名無シド:04/12/20 15:38:42 ID:CPc13p6/
煎餅でFA
醤油を塗ると鳴りが違う!とか。
31ドレミファ名無シド:04/12/20 16:04:08 ID:gnNP359b
うむ
32ドレミファ名無シド:04/12/20 17:14:44 ID:dqAukgUy
水晶とかどうよ。
めちゃめちゃ高そうだけど。
33ドレミファ名無シド:04/12/20 17:19:17 ID:0wZbTWiB
石のやつ当てたやついたなw
34ドレミファ名無シド:04/12/21 00:35:06 ID:ClaeW5gM
森林資源云々を考えるなら実は日本の杉でいい音のするギターが作れれば
そっちの方が森林保護に役立つという矛盾。
35ドレミファ名無シド:04/12/21 00:36:50 ID:ClaeW5gM
そういえばこないだ朝のニュースでガラスでバイオリンやチェロを作った人が居るって
いうのをやってた。技術的に凄い事らしいしキラキラして綺麗だったけど正直音は
素人の俺がテレビ越しに聞いても「キンキンして品のねー音だなぁ…」と思った
36ドレミファ名無シド:04/12/21 00:39:09 ID:JNRhZGYd
もうギター作らなくていいよ。いっぱいあるだろ?
37ドレミファ名無シド:04/12/21 00:39:41 ID:JNRhZGYd
そのうち木材に税金がかけられてギターも高くなるよ
38ドレミファ名無シド:04/12/21 01:07:59 ID:ClaeW5gM
てか全木材需要の中でギターなんて0.1%にも満たないと思う
殆どは住宅と紙だろ
39ドレミファ名無シド:04/12/21 13:07:16 ID:jcv7yWF6
>>23
MDFは結構つかえそうだよね
40ドレミファ名無シド:04/12/21 16:16:33 ID:ClaeW5gM
>>39
MDFって叩いてもあんまいい音で響くやつ見た事ないなぁ
弾力がちょっと足りなくない?
41ドレミファ名無シド:04/12/21 16:36:01 ID:TmOY0Xup
MDFってのはパルプ繊維押し固めた分厚い紙だからね・・
響きを求めるのは間違いでしょう? それこそミクロン単位で導管を
設けて音が反響する状態を作れば別でしょうが・・元々重たくてあまり
響かない事が重宝される場所に使われたり、安価なのが売りでしょうからね。
プラソリッドのギターが有るんだから別にMDFボディのギターがあっても
構わんでしょう。 響きは減ってサスティンが増すかもしれないし・・
でも重たいですよ相当
42ドレミファ名無シド:04/12/21 16:51:38 ID:jcv7yWF6
MDFでも、フェンジャパのシンラインテレみたいにすれば少し軽くなるかも。
パーティクルボードはさすがに無理があるし…。
43ドレミファ名無シド:04/12/21 16:57:31 ID:TmOY0Xup
問題はビスなんかの効きが悪いって事とポイントでストレスがかかるともげるw
シンクロナイズドトレモロの螺子部分ソリッドメタルで基礎を作ったうえに設置しないと
時間がたつにつれて(((((つД`))))))ギャキュギャキュ
44ドレミファ名無シド:04/12/24 02:20:08 ID:qxQisYb2
ギターの新しい素材を考えるってのは魅力的なテーマなんだが、
その理由が環境保護ってのがな…なんかな…
「環境保護のためにワリバシやめましょう」ってのと同次元だよな。
それよか、
「新しい音のために」とか「安定した生産のために」の方が
俺としてはしっくりくる。
45ドレミファ名無シド:04/12/24 07:10:45 ID:7afF7i/C
割り箸は端材利用だが、ギターは幹部利用という点で既に次元が違う。
環境保護のためという意識は素晴らしいと思う。
ただ、こんな所で薀蓄云々重ねるより工学部の物質化学系専攻して
新素材開発を行った方が良い事は確か。

>>44のはスレ自体違う。

環境保護を意識している人が居るだけで幸せ一杯夢一杯だがね。


                                   by 某大学新素材開発チーム1員
46ドレミファ名無シド:04/12/24 09:47:07 ID:dTdtYXEM
どうでもいいけど木1本丸ごと使うことあるけど>割り箸
471:04/12/24 10:54:26 ID:VDxVraUD
>>45
自分も氏のような研究したいんですが、
メカトロ関係の学生なんですよ、自分。orz
研究頑張ってください!
48ドレミファ名無シド:04/12/24 11:27:27 ID:qxQisYb2
ギターは幹部使用というが、
メイプルにしろマホにしろローズウッドにしろウォルナットにしろ
一番いいとこは家具屋が持ってってギターに回るのは二の次三の次の部位だよ。
材木屋へ行って訊いてみるといい。

まあ確かに間伐材でギターが作れるわけではないけどねえw
49ドレミファ名無シド:04/12/24 15:31:52 ID:eUcuZdMr
なんか密度の高いプラッチックかなんか開発すりゃいいんじゃないかなぁ。
音の響きやすいヤツ。

アルミは?
50ドレミファ名無シド:04/12/24 15:36:11 ID:93+AumlX
杉の間伐材で作った多ピースボディーで10万以上で売れるレベルのギターを作れたら
それが一番素晴らしいね。環境チャリティーとかやってるミュージシャンの指板が
ハカランダだったりしたら噴飯ものだ

あと家具屋と言えば姉貴が昔インテリアコーディネーターやってたんだが
結婚時にそのつてで買ったテーブルは確かに凄かった。天板全面ビッシリ
バーズアイの一枚板。とにかく消費量が桁違いだよ。銘木屋の顧客としては
こっちを優先せざるを得ないのは解る。
51ドレミファ名無シド:04/12/24 15:40:03 ID:93+AumlX
>>49
ギタマガで最近ドリームキャッチャーとかいうのがしきりに宣伝やってるけど
このトップに使われてる樹脂はハードメイプルと質量が近いらしいよ。
エポキシ・レジン系って書いてるけどハンズとかで買えるやつなのかなぁ。
52ドレミファ名無シド:04/12/24 15:41:13 ID:7afF7i/C
割合の問題じゃない。
取り組むか、取り組まないかそれだけ。
取り組みが行われて他に波及した例は多々ある。
 理論は実に重要で根底にはあってしかるべきだが
理論では予想の付かない事が起こるのが現実であり実社会。
予測は出来ても悪魔でも予測ってね。

ま、いまやれる事をするだけ。  
53ドレミファ名無シド:04/12/24 15:58:00 ID:aS7lku0y
>>49
20年ぐらい前にオベーションが合成樹脂ボディのエレキ作ってたよ。
ベースもギターもあった。その後は見かけないが…。
アルミも、なんつったかな、ネックにしたメーカーがあったな。
初期のクレイマーだったか?これも20年ぐらい前だな。
今でもアルミのテレもどきってのがあるらしい。
ttp://hotei.parfait.ne.jp/guitar/razo.html
もっともアルミの電気精錬と削り出しにどれぐらいの燃料が必要かは不明w

まあ方向性としては、
1) まったく違う素材を探す
2) 似たような音響特性をもつ別の木を探す
3) 端材の斬新な活用法を考える
ってことになるのかな。
54ドレミファ名無シド:04/12/24 17:33:40 ID:7afF7i/C
おまいら雑談スレに画期的な話題がでますよ。
独り言と雑談のスレッドその103
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102953958/540
55ドレミファ名無シド:04/12/24 20:01:51 ID:CvfFg3y5
やっぱ保守派が多いんだよな。スタインバーガーやタルボを使いたがらない人多いでしょ。
56ドレミファ名無シド:04/12/24 20:17:08 ID:dTdtYXEM
そのへんはデザインの問題の様な気がするが
57ドレミファ名無シド:04/12/24 23:38:52 ID:7afF7i/C
>>54に関してだが、
確かに中空ブラス素材のギターは見たことが無いんだよな。
洋白も見たことが無い。 でもフルートやラッパには使われている。
この辺は板金レベルの問題なのかアルミの様にダイキャスト(鋳造)が
難しいのか・・。

発泡アルミというのは初めて聞いたが発想的には素晴らしいな。
ただ、脆そうなのが気になる。 いっその事気泡というより直径5mm程度の球体を
等間隔に並べた様なボディだと軽量で有る程度強度も・・って先端技術が必須か?

バンブーは一回煮てから急速乾燥させたら変性しなかったけ?
しかし世の中黒塗りのギターやら「ベタヌリ」なんだし安い機種には
MDFやら竹でも良い感じがするけどな
58ドレミファ名無シド:04/12/25 17:12:56 ID:uPpR/0Po
いっそのこと合板でも別にいいんだが。
ネックは合板の方が反らなさそうで良さそう
59ドレミファ名無シド:04/12/26 01:02:53 ID:fmLFUjp9
FRPは? とか聞く俺はミニ四駆世代
60ドレミファ名無シド:04/12/26 22:21:20 ID:tjjwciY6
今日耐熱ガラスで作ったヴァイオリンとかチェロのコンサートあったんだってね
1000マソくらいかかったわりにショボい音だったらしいが
61ドレミファ名無シド:04/12/26 22:31:00 ID:EvL351Am
あれはしょぼい音だった。
弾いた人が音量が小さいから音を聞き取りにくいって行ってたな。
ガラスなのに厚みが2ミリあるって行ってたから、それが悪影響してるんだろう。
しかし見た目はメチャクチャ美しかった。
アンプリファイする楽器なら使えるかもしれない。
62ドレミファ名無シド:04/12/26 22:50:28 ID:kzxBeOAj
これのことかな?→>>35
63ドレミファ名無シド:04/12/26 23:14:44 ID:kXMDjUQQ
アクリルで出来たソリッドボディのウッドベースが欲しいな
64ドレミファ名無シド:05/01/16 05:52:09 ID:80WfT0qa
65ドレミファ名無シド:05/01/21 10:12:55 ID:NQN9Zcvp
>>59
トーカイがストラト系のシェイプで出してた気がする。
66ドレミファ名無シド:05/01/22 11:50:13 ID:dfTfZQix
カーボンでいいじゃん
67ドレミファ名無シド:05/01/23 12:02:02 ID:cBZGxYxA
三十年使ってた木の椅子が、壊れたんで
新しいのに変えたんだが、尻のとこの板はまだ使えそうで、
それ使って作ったらどうなんだろ?
68ドレミファ名無シド:05/01/23 23:01:47 ID:sDgp2E7j
エボニーで作ろうyおっめえええええぇ!!!!!
69ドレミファ名無シド:05/02/20 20:27:52 ID:mFb5jgUI
俺のギター、コンポジットランバーとかいう素材でボディが出来てるんだけどなんですかコレは?
樹脂?繊維?
70ドレミファ名無シド:05/02/21 19:26:52 ID:R46JkBy9
集合材じゃね?直訳からの勘だけど
71ドレミファ名無シド:05/03/06 18:23:07 ID:+aq88D+e
缶とペットボトルをリサイクルして造ろう
72ドレミファ名無シド:2005/03/26(土) 23:10:35 ID:SLWswUE+
素材とはちょっとハナシがずれるんだが。
PUで拾った音を出力する際に、その信号のレベルというか周波数(でいいのか?)
を現存の木製ギターのそれに変換できる回路ができればいいんじゃないかと思う。
そうすれば、ボディやネックの材は「音響面以外で木材と同等の役目を果たせる素材」
で済むと思う。
73ドレミファ名無シド:2005/03/26(土) 23:34:54 ID:Y2st5Cg2
>>72
普通に存在する。
74ドレミファ名無シド:2005/03/29(火) 20:45:58 ID:V5Qy7rlG
ttp://www.tmp-55hz.com/message.html
中古を燻煙乾燥して激鳴りチューンする
75ドレミファ名無シド:2005/04/09(土) 19:12:09 ID:7xH7SrDY
 
76ドレミファ名無シド:2005/04/18(月) 03:38:14 ID:aviOzfB7


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77ドレミファ名無シド:2005/04/18(月) 10:58:06 ID:fXYjsT6p
ホントに終わりかとオモタ。
78ドレミファ名無シド:2005/04/19(火) 14:06:05 ID:q0KLk7Nn


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79ドレミファ名無シド:2005/04/19(火) 21:35:07 ID:wA8gjZnV
80ドレミファ名無シド:2005/04/19(火) 22:13:19 ID:wA8gjZnV
 
81ドレミファ名無シド:2005/04/20(水) 16:52:37 ID:GdUcX4sE


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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました



82ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 02:02:36 ID:Y8jerWDl
・・・まだ終わらんよ!

レゾンキャストは当時どんな根拠でOKでたんだろ??
83ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 02:18:59 ID:NOEbH4OI
住宅の梁なんかに使ってる集成材、SPFランバーとかどうなんだろ?
84ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 02:20:08 ID:BkfKT1h5
>>2の言ってるルーサイトで出来た奴がもっと増えて欲しい。
エルゴダインは結構良かったように思うんだが…
85ドレミファ名無シド:2005/04/22(金) 02:34:33 ID:cFBozXKB
杉の圧縮集合材見たが結構良さげだったな
生の杉だと軽すぎて指ではじいてもあんまいい音しないけど
圧縮した杉は適度な重みがあってコ〜ンといい音がしたよ
杉林がアレだし環境にも良さげ
86ドレミファ名無シド:2005/04/25(月) 22:36:09 ID:BZK1hzgA
普通のギターを特殊素材で作っても成功しない。
デザインがダメでも成功しない。
成功例はオベーション・アダマスくらいのものじゃないか?
スタインバーガーは何とかやってるけど。
とにかく改造など手を加える事が難しい。
87ドレミファ名無シド:2005/04/25(月) 23:18:02 ID:psiQnPHz
再生紙をいっぱい重ねて、辞書ぐらいの厚さになったら座具って電気系統を取り付けて・・・
88ドレミファ名無シド:2005/04/27(水) 02:52:47 ID:i/IUelWO
受け入れられる新素材考えるより、遺伝子組換え
ハカランダとか作って5年で成木!とかの方が
簡単そうだな…
89ドレミファ名無シド:2005/04/27(水) 11:17:37 ID:NNGnLlEa
>>88
お前マジ頭いいなw

>>87
それもいいような希ガス。
でもギターに使えるくらい紙を圧縮して重ねたらすげぇ重くなる気が…
90ドレミファ名無シド
【遺伝子】ギターの素材を研究するスレ【組替え】