独り言と雑談スレッドその102

それと発掘あるある大辞典の昨日の「性ホルモン特集」かな？忘れた。
あれ見てたらつくづく自分は「男性化した女性」なんだと思った。ヤバイ。
顎にニキビできるし、毛深いし、いろいろ当てはまる。見事におっさん化してた。

もういいや、どっちでも。独り言終わり、寝よ。

養老タケシ曰が、人間を構成するものとして精神面ばかりが目立っているが、
肉体と精神は等価に扱われるべきであり、精神面にばかり傾いた見方はおかしい、みたいなことを本に書いてた。
坂口安吾の堕落論に収録されてるなんかの話題のなかに、もちろん別の視点からだけど似たようなことが書かれてた。
これを受けて、じゃあ肉体的な面に的を絞った歌詞とはどんなものだろうと考えてみたんだがまったくわからん。
精神系ならなんぼでも想像できるんだがなあ。たとえばどんなフレーズが考えられるよ？

体育会系の応援歌とかにあるんじゃない？肉体系の歌詞。
そういうことじゃなくて？

オリビア･ニュートン･ジョンのフィジカル、とボケてみる。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　マッスル！マッスル！
　 ⊂彡

>>954
それがまずどんなものかわからないｗ

ずっと悶々としてたけど文章にしたらけっこう考えがまとまるようで。
肉体についての描写なんかなにも面白くなさそうだなあなんて思ってたけど
要は精神面と対比しての肉体面だから精神世界と対比しての物質世界と置き換えて考えると
たとえば描写する対象とする人間がいたとして、その人を取り巻く環境や何かを無機質に
感情を廃した描写をすればいいのかな？と思った。
まあ書くは易し行うは難しってことで、そんな詞をかこうとして出来るもんかは別として
案外さっさとスッキリするもんだなあ（藁

>>955
まずそれがどんなもんかわからない�U

>>956
それは筋肉。

ま、これは個人的な意見なんだけど
歌っていうのは祈りとか叫びに近いもの、いわば内心の吐露だから
精神面に内容が傾くのは自然なことだと思うんだけどな。

精神面に偏りすぎると抽象的になりすぎて、結局なにが言いたいかよくわからない歌詞になっちゃうのが俺あくぇｒｔｇｙふじこｌｐ；＠

そういえばおっぱいさんは大学生なんだよなあ。
オリビア･ニュートン･ジョンなんて聴いたこと無くて当たり前か・・・。

いや、決して自分の年齢を意識したわけじゃないぞ。
そこんとこ誤解なきように。

>>957
精神面を書いたわけではない写実的な歌詞ってのも普通にあると思うなあ。
肉体を写実的に描く歌詞、じゃダメなの？

躍動する筋肉の美しさを描いた詩を読んだことがある気がする
詞じゃないけど

別に精神面に傾いてもいいんじゃないの？
演奏自体はどうあってもフィジカルな行為なのだし
内面の発露であっても身体で表現すればいいこと

自分は五感のほうこうからしか詩が書けないからそれで書いてるけど。

方向なんで平仮名やねん

逆に精神系の詩って苦手なんだよな
月に負け犬とか、歌声と相まって好きなんだけど
ああいう詩は書けない。

時に、「君と溶けていたい」とかってどっち系？

>>965
五感って語感の変換ミス？それともまんま五感？
五感から書く歌詞ってどんなのだ・・・？

>>966
月に負け犬って椎名林檎？
「君と溶けていたい」って誰の曲・・・？

それともそのフレーズってこと？

>>963
うん。↑書いて、普通にあるじゃんと思った。なのですんなり納得いった。
まあ凡人の思いつくことなんてやっぱり平凡だったってことで。
肉体を写実的に書いたらコミックソングになりそうな悪寒。
精神的なものがわるいとは思わないけど俺の場合書いてると悪い意味で
虚構の妄想の世界に浸ってしまうところがあるのでそれに歯止めをかけるようなものがほしかったのよ。
俺の場合自分の願望や不安とかのイメージの安っぽい妄想世界を想像してさらにその妄想世界に
よく似てるけど１００倍安っぽい妄想の世界を詞にしてしまってるような気がして、
もっと精神面以外からのインスピレーションを歌詞に表せたら少しは安っぽさがなくなるかなとか思ってみたりとか。

ぺーえええーえええーええいん
ぺーえええーえええーええいん
（いとんがどこで発音されてるのかわからない）

これは肉体というか、両方に響く。なんか両方痛い。
が、サビは「ああお前が正しいよ」だったりするわけで
つーかそもそも心と身体なんて不可分なもんだし

おっぱいの詞は昔読んだらけっこうカッコ良かった気がするので別に気にしなくていいのでは。

>>967
＞「君と溶けていたい」
イエモンとかサザンとかにありそうな。
適当に例にだしただけなので特定のモデルは無い。

月に負け犬は林檎。

うむ、なかなか興味深い、雲を掴むような話をしとるなあ。

養老さんの言ってるのは現代思想のメルロ・ポンティって人の言葉をわかりやすくしたものだね、多分。

なんつうか等価に考えろと言ってるのにまず体と心と言う風に分けてしまい、対比させてしまうのが落とし穴なのよ。

じゃあどうすればいいの、分けて考えないってどういう事なの？
ていうか二つで割っても255の断片に細分化しても、
何かを言い表そうとすればするほど取りこぼしって出てくるじゃないの、どうすりゃいいの？

と、いうのを考え込むのが現代思想なんだけどね。

>>945
僕も向こうに逝きそうだったけど、やめといて良かった。
学園祭で彼等の出店を見た先輩が「あれは人間じゃない」って。

>>947
ダイスが見つかるかどうか成功ロールよろ。

で、言語というのは精神的な作用であるからして。
言葉にした時点でそれは精神的な世界から完全に切り離す事は出来ないのではないかと。
すると肉体的な歌詞というのは、歌詞だけでは意味を成さないものであれば？
ただ力の限り叫ぶだけとか？
こんな中途半端なマジレスじゃつまらないとか？

妄想炸裂のほうが生々しい詞になると思うんだけどな・・・・
情景先行って、なんか体温が薄くなりがち。

昨日久々にTRPGやりますた。
アリアンロッドでつ

>>968
なるほどね。

肉体・・・、とするとちょっとキツイかもしれないけど、それでも「指」とか「手」とか、つかうよね。
「あなたの指先が」
「届かない手の先に」
「繋いだ手のぬくもりが」

とか・・・。

ああ、古いとかいうなよ？例だからな？俺様が本気だすとおっぱいが凹むから、わざと古く書いてるンだからな？

「胸いっぱいの」だと精神的なものだが、「胸いっぱいのおっぱい」とすると一気に写実的になる。

「豊満な胸」
「ふくよかな胸」
「ちょうどよい胸」
「お椀型の胸」
「美しい胸」


写実的とは、エロだな。エロ本の隅に書いてある意味のなりポエムを参考にしろ。

ああ、またプロの技をもらしてしまった・・・。いかんいかん。

ってことで誰か次スレを・・・。

>>967
五感は五感。変換ミスじゃない。
きこえる音・見える景色のこと、とかそっちからしか書けないっつー意味です。
○○が鳴る、○○に聞く、とかのフレーズが多くなってちょっと嫌。
なんかマンネリ防止にそっち系の表現語彙を増やしたい。

まぁ自分の詞の心の師匠は萩原朔太郎なのでそういう感じ。

情景の見方そのものに心情が現れるのだと思う。

月に負け犬とかカラオケ行ったら１００％歌うな。
君に溶けていたいは精神系の匂いがする。
でもまあ物質世界だなんだって言っても人がやることだから精神面の感じはどうしても入っちゃうもんだろうし
りんごの歌詞は精神系かもしれないけど実際の地名人名が入ってたり、ドイツ車クラクションサイレン爆音
イメージしやすい具体性のある単語や、精神面といってもイメージやなんやっていう曖昧なものではなく、
具体的な思想とかを押し出してるものが多いので抽象的とか安っぽいとかいうイメージを避けてのかな、と思ってみたり。
まあ言うひとにいわれれば安ぽいんだろうな。ここで読み返してみるち、
俺が問題にしてるのは外見的なことで思想の中身とかそういうのは度外視した考えだし。
そんなとこまで深入りしちゃうとめんどくさくなってやめてしまいそうな悪寒さえ。

>>969
そういえば名無しとかでも歌詞スレにうｐしてみたこともあったけど、
誰にも歌詞に関する感想あんまもらった覚えがない気がするな。ありがとう。

>>979
yes同意

意味を持つ言葉というフィルタを通した時点で精神作用が起きる。
それはそもそも言葉が抽象から想像を駆り立てるものであるからして。
まぁいいや。

ベーシストは現代思想でテーブルトーカーなそういう傾向にある、と。

>肉体を写実的に描いたコミックソング


ガーリックボーイズの「アンチマッチョマン」がもろそれだな。
以下歌詞の一部

ワンツー ワンツー
腹筋1000回
ワンツー ワンツー
腕立ても1000回

筋肉は(cho：モリ！モリ！モリ！モリ！)
股間は(cho：モリ！モリ！モリ！モリ！)

この流れでメロにはまる言葉をはめてるだけ・・・、とか書いたらブっ叩かれそうだな。
俺はどっちかというと圧倒的に響きを重視してしまう。

溶ける、は精神系と肉体系と取るかでもだいぶ違う気がするのよね。
「君の身体に溶ける」と「君と（精神的な）一体感を味わいたい」
とのダブルミーニング。
さっきのユーノウユーアーライト（ニルヴァナ）にしても
「（身体的な錯覚として）胸が痛い、あるいは物理的にどっかが痛い」「心が痛い」
両方の情景を含みうると思う。
そういうものをどう取り入れるかかな、とか思ったり。

結局思ったこと感じたことをどうぶっこむかじゃなかろーかってそれが難しいけど。
寓話系の詞が書けるにはあと何年かかるんだろうなぁ・・・

ガーリックボーイズの
酒飲みソングなんだっけ？
タイトル忘れちゃった。

「飲んじゃって、吐いちゃって、なーんちゃって！」

とかいうやつ。

井上陽水と鈴木慶一・博文兄弟とはっぴいえんどの頃の松本隆の歌詞が好き

>>985
「ちょっとあんた飛ばしすぎ」

曲作って仮歌を録音するようになってから歌詞に対する考えが一変したなあ。
前はなんでもいいじゃんなんて思ってたけど、自分から出てきたものの安っぽさに耐えられない。
本気で考えるから自分に対しても言い訳ができなくて安っぽい歌詞を作っちゃうと独りで恥ずかしくて身悶えする。

＞俺様が本気だすとおっぱいが凹むから、わざと古く書いてるンだからな？
「おっぱいに触れる指」「この手でもみしだいて」「人差し指でおっぱいを突く」
とかそんな感じですか。

次ｽﾚ勃てられませんでした

>>972
ファンブルでした
足の指をうちましたがなにか(涙目)

>>983
ミートゥー

>>982
「オクレ兄さん！！」

肉体を写実的にっていうと

ああ　なんたる盛り上がりよ
その隆々たるや　はるかに望むボルネオのやう
ああ　その硬さ　その弾力！
その猛々しさや　若き牡鹿の背のよう

とかこんなんじゃないのか。マッスルマッスル。

ちなみに自分も立てられませんでした。ごめん。

一応避難所
http://jbbs.livedoor.com/music/7038/

>>988
うむ、いい感じだ。
ではうｐ汁。


曲調はデスメタルで。
小声で録音は不可。

>>989
同士よ！

みんな次スレ建てようとしてるものと考えて敢えて傍観者。

将軍あたりがいればやってくれないだろうか>>988でデスメタ

股間はモリモリじゃ駄目か。
股間がモリモリなんだぞ？

>>989
じゃメンタルポイント−２ね。

僕の思うフィジカルな歌詞ってアレだ。
ハミングとかオノマトペ。

うら若き乙女の前でなにを言いますかっ


『レクイエム』コンプ〜（小声で）

の

銀河鉄道999

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