ジェフ・ベックはすごいギタリストだと良く耳にしますがどこがどうすごいかさっぱり分かりません
曲も外部ライターばっかだし、ハッキリ言って歴史的価値以外のすごさが見出せません
この板の猛者達なら何がすごいのか説明できますよね?^^
ティムポの表情が多彩。
3 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 01:50:39 ID:0CrrlKU+
__ , ---- 、
/ `rイ ヽ、_.ィ
ト、___{ ト、{ <
>- }┼⌒ヽ \ \ ヽ
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トr─' 〈 -`  ̄}N ̄ レ┤
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ヽ ! '´ -- `` \ j丿
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よし、この私ジャミル・
>>2ートが2GETだ。 フリーデン、発進する!
月は出て
>>1るか?
>>3んな良く聞け。明日の夕日は拝めないかもな。
何も考えずには
>>4れ!
巷に雨の降る
>>5とく、我が心にも雨が降る。
ウィッツと
>>6アビィを出せ!
>>7んだと、新連邦軍が・・・
>>8めろ、ガロード!今のお前には無理だ。
ガロード、お前にひさ
>>9を授ける。
>>10べ!ガロード!
11-1000月はいつもそこにある。
http://www.gundam-x.net/
4 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 01:51:16 ID:0CrrlKU+
ドンマイ!
>>1 実際に聞いてみたのかい?それでいてどこが凄いのかわからない
ようだと単に経験不足だよ。色んな曲を聴いて沢山コピーする事を
オススメする。
6 :
1:04/11/04 02:06:34 ID:CfX7eSjz
結局
>>5のような意見しかでてこないんですよね
説明してくださいよw
>>1 わたしはこれから納豆の薀蓄を語るとしよう。
きみは納豆の凄さを、知識だけ吸収することができる。
ところがもしきみが納豆嫌いであるなら、いくらわたしが納豆薀蓄を
語ったところでどうにかなるものではない。
イイダタケシよりは凄い
だれそれ
>>6 その気持ちよくわかる。
俺もなにがよいのかわからんかった。
でもな、
一度ライブに行って生で聴くとスゴいんです。
だから言葉では説明できない。
11 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 03:41:05 ID:tKvWhdU5
なんだこのスレ?
まぁでもとりあえず1つageとく。
ベンディング・テクニックがすごい。以上。
>>1よ。
すごさが分からないならそれで良いんだよ。
ブランド物に興味の無いヤツが、ブランドを買い漁る女の気持ちが
分からなくたって良いだろうし、分からなくても困らないだろう。
裏を返せば、韓国ドラママニアのオバサンがお前に
ヨン様の素晴しさを説いてもウザく感じるだけだろう。
世の中には人間の数だけ価値観があるんだから、
お互いの違いを認め合いながら生きて行けばいいんだ。
分かったら二度とこんなクソスレ立てんなよ。
13 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 04:41:02 ID:sP44CpqR
ストラトを指で弾いてる。
でも、かなり速くもひける。
たまに出る変てこなフレーズが独創的。
ハーモニクスが完璧。
繊細かつ大胆なアーミング。
若い頃から猛練習を続けている。
歌わない。
わがまま。
野菜ばっか食ってる。
アゴが出てない斉藤洋介。
60近いのにクラプdやnみたく守りに入らない。
14 :
jb:04/11/04 06:03:00 ID:b5482K9k
同意見、素晴らしいよ あと、あの耳に残るミドル音だね
15 :
1:04/11/04 07:21:17 ID:5nmLinjD
>>7 納豆好きなので早く薀蓄お願いしますw
>>10 ライブも観てみましたが特にすごいとは思いませんでしたw
>>11、
>>13、
>>14 >ベンディング・テクニックがすごい。
>たまに出る変てこなフレーズが独創的。
>ハーモニクスが完璧。
>繊細かつ大胆なアーミング。
>あの耳に残るミドル音
それじゃ単なる感想ですよ
そんな抽象的な言い方ではなくて、もっと物理的な根拠を示して下さいよw
>>12 クソスレだと思うなら貴方が来なければ良いんですよw
好みの問題とかじゃなくて、嫌いな人間でもすごいと納得せざるを得ないような根拠をしめしてほしいだけですw
説明できない人には「スゴイ」とか言わないでもらいたいですねw
あと、自分でもギター弾きますので「ギターやってないヤツにはわかんねぇYO」的意見はムダですよw
じゃあコピーしてみればいいよ。
言葉で説明されるより具体的に体感できるよ。
俺はジェフベックの事はよく知らないから分からんが、
>>1が凄いと思う音楽家は誰?どう凄いかも説明してください。
他のギタリストとやってることがまるで違う。
僕自身は特にジェフベックのファンじゃないけど、
アレンジ、フレーズの組み立て、弾き方などさまざまな面で
オリジナリティがあるのは確か。単なる変人という説もあるがw
音楽の世界でオリジナリティがあるということは非常に重要なことだからねえ
70年代に3大ギタリストとして認知されたのでブランド化して
「スゴイ」と言われ過ぎてる面があることは否定しないよ
19 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 10:04:33 ID:724D7Vnl
>>1 池沼発見
曲が他人の曲だとスカなら、ショスタコ作曲ショスタコ(Pf)のような自作自演を除くクラシックの演奏家、
指揮者、ジャズミュージシャン全部糞と決定。正規の音楽教育受けてない貧乏人の発想は凄いわ。
で、ベックの何が凄いかって?
ロックギタリストの割にはアーティキュレーションのつけかたが達者。
それだけ。
20 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 10:09:36 ID:S66hNvjP
3大ギタリストの中で1番貧乏そうなので可哀想。
クラプトンが金持ちになりすぎ。
ワイアード出した頃はスゲェと思ったけど。その後はそうでもないな。
21 :
あぴすぼがーと:04/11/04 10:23:11 ID:N2Ca8tX2
ジェフベックのすごさは、やっぱ
弦を6本、手で引きちぎることでしょう。
登校前の書き込みご苦労。
クソスレにまた来ました。
あなたの場合、ハナから否定的に捕らえているので、どんな説明をしても無駄だと思う。
ちょうど
>>7の言っているようにね。
>>11、
>>13、
>>14の言っている事は、十分ベックの凄さを説明していると思うが、
だいたい音楽みたいに感性で楽しむものに「物理的な根拠」なんてあんのか?
(「ハーモニクスが完璧」はかなり「物理的な根拠」に近いと思うが)
あなたが気に入る説明ができるよう努力しますので、まずは例として
>>1が凄いと思うアーティストの
凄さを「物理的な根拠」を基に説明してほしい。それを汲んだ形で説明するよ。
煽り厨に付き合ってくれてる方々に感謝しろよ、ボケが。
ベック先生のすごさは絵描きに例えるならピカソだろう。
子供のお絵かきに見えている人がいたとしても彼は天才だ。
ベースにちゃんとした絵もかける上でオリジナリティに溢れる表現力。
先生もまともなプレーも十二分に出来た上で自由奔放なフレージング。
ど素人には理解不能なのは何時の天才も同じ事。
えっ?そんなの有り?と思わせるプレーを一度生で見ることをおすすめする。
ご高齢になってきたので来日の際は必ず見ないと見逃すぞ。
俺も昔は何が凄いのかサッパリだったなぁ。
でも今となってはわかる。
ジェフベックは"他のどんなギタリストよりも完コピするのが困難"だ。
別にテクニック的に難しいことをしているわけではないし、聞いた感じ感じないが、
あの強弱の幅の広さと使い分け方は他にはいない。
ここは強く、ここは弱くではなく、1つ1つの音に細かく強弱が設定されている。
あとアタックに関しても同じ事が言える。
上記2つは指弾きじゃないと不可能だと断言できる。
ピッキングだとどれだけ弱く弾いてもアタック音が出てしまうし、
どれだけ強く弾いてもチョッパー的なアタックの強さは出せない。
あといつでもフィードバック出せるところとか、1曲のうちに数え切れないほどのアーミングの数。
音を1つ出すたびにアーム使ってたような印象だな。
CDじゃここまでわからん。
25 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 11:13:51 ID:AjQ5rQ4L
>>1の言う歴史的価値とはなんだい?
Blow By Blowが全米4位のセールスを記録して
ギターインストアルバムとしては驚異、革命だ!
今風にいえば「有り得ない!」
ということを指しているのかな?
なぜエレキインストでこれほどのセールスを記録したのかを考えて
みたことはあるかい?
先ずはよく考えBlow By Blowをもう一度聴いてごらん。
このアルバム、ギター弾く人だけが聴くものじゃないんだよ。
ところであなたは何の為に音楽を聴くのかな?
ベック先生のすごいところ
ベック先生は一に車、二に車、三四が無くて、5にギター。
でも競演したギタリストを恐怖のどん底まで陥れることができるんだぜ。
他にいるかい?
地球は我のために回っているとも思えるほど自由奔放に見えるベック先生
であるが来日した際にはエレキの神様寺内タケシ大明神を訪ねしっかり
仁義を通す律義者でもあるんだ。
ブロウバイブロウ聴いたけどつまんなかった。
クリームのクラプトンのすごさも分からない。
でもペイジは上手く聞こえた
リッチー、バン兵連も上手く聞こえた
ジェフベックのフーエルスはカッコよく聞こえた
んですけど
ベックの凄さ
曲作れない
組んだバンドはすぐ解散(もしくは脱退)
しかしギターを弾かせれば天才。
それだけ、分からないならそれで良し。もう聴くな。
29 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 15:07:12 ID:oRG8r7Wt
鼻がでかいのでたぶんチソコがでかい
それで十分だろう
>>1よ
30 :
トシネ:04/11/04 15:13:42 ID:RnPX5oON
おれのほうがすごい
>1
モーニング娘でも聴いてろ糞が
とりあえずベックがなぜすごくないのか、物理的根拠をもとに
説明して下さい。ビデオ見たり聴いたりしてもすごいと思わなか
った、なんて感想は入りません。すごいと思ってる人に、なんで
すごくないのか説明して下さい。
音楽という感覚的(センス)なものに対して物理的≠ノ説明しろ
といってる時点で気には音楽的素養がないに等しいということが
理論的に説明されますた。
34 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 15:45:27 ID:Y9iouwYR
>>1や
>>32は完璧に釣りだろう。
ギタリストでベックの凄さが分からん香具師は居ないよ。
あの緊張感の有る予想出来ない独特なフレージング、
完璧なトーンやヴォリューム、トレモロアームのコントロール。
マジに分からないようなら即ギター辞めた方が良い。
35 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 15:50:42 ID:LEGeHFFQ
説明不要。
ライブを見に行け。ただそれだけでいい。
36 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 15:50:57 ID:N2Ca8tX2
ベックがアルバム出したとき、リアルタイムに
聞いてないヤツが、ベック判るわけないだろう。
ガキどもが判ったようなこと、カタルナ。
2・3年前にアルバム出してるんで、リアルタイムで知らない奴は3歳以下ってことになるが・・
38 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 16:15:31 ID:N2Ca8tX2
>>37 ベックは、60年代からアルバム出してんだろう。
だから50歳以上じゃないとダメ。
アルバムって結構時代背景 背負ってるから
リアルタイムじゃないと本当のすごさは判らないと
思う。
39 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 16:18:20 ID:mG3RuZTK
ベックの凄さはおっさんじゃないとわからないところにあるそうなので
ヤングなぼくちんたちにはわかりっこないってことだ
>>1
ベックってだれ
>38
そんなことないだろ。
だったら、古い音楽から順に消えて言ってしまう。
クラシックなんかはリアルタイムで聴いたことある人間なんていないだろ
ま、釣りだろうけど・・・。
42 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 17:01:29 ID:mG3RuZTK
いや、おっさんはけっこうまじでこんなこと言うもんだ。
それがおっさんがおっさん呼ばわれされる所以だ。
とにかくリアルタイムが自慢。懐古主義。今の世代を否定するのが好き。
そんなもんだ。おっさんなんざ。
43 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 17:06:11 ID:sP44CpqR
>>38 たしかに、フレッシュとかめっちゃ80年代臭いもんな。
60前後だよね、ジェフベックて
ちょっと体形とか変わらないのかよ ベジタリアンらしいけど
彼を見て俺もオッサンになっても今のそれなりの体形維持していきたいなあと思った
60歳には見えないな・・・・
46 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 17:10:31 ID:N2Ca8tX2
>>42 音楽なんて聞くヤツの自由だろ、個々で感じかた
違ったっていいじゃん。ただ
>>1に対しての答えなら
適切だろう?
47 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 17:23:59 ID:mG3RuZTK
おっさんイミワカンネエYO!自分のレス読み返してから説教たれとけYO!
36 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2004/11/04(木) 15:50 ID:N2Ca8tX2
>ベックがアルバム出したとき、リアルタイムに
>聞いてないヤツが、ベック判るわけないだろう。
>ガキどもが判ったようなこと、カタルナ。
46 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:2004/11/04(木) 17:10 ID:N2Ca8tX2
> 音楽なんて聞くヤツの自由だろ、個々で感じかた
> 違ったっていいじゃん。
お前言ってることがメチャクチャだな。
もしや、この人は天国への階段スレのおっさんと同一人物では?
>>38 俺のオヤジ(ポールマッカートニーと同じ歳)曰く、
60年代の日本の洋楽環境は、外から入ってくる情報が少なくて、
おおよそイギリスの時代背景を感じられる環境ではなかったそう。
日本は日本でイギリスとはかけ離れた時代環境であったわけだし、
60年代に日本に居ながらベックを聴いたところで、時代背景と
シンクロしながら聴いていたとは言えないだろう。
まあ、過去の記憶というのは美化されやすいので、
リアルタイムおっさんたちをそっと見守りましょう。
それにしても
>>1の煽りがヘタレだから、
ベックをマンセーするおっさんの集いになったじゃねーか。
あのときも矛盾したこと吼えてたなw
そのうち『オマエラのいいと思うやつ挙げろ』
と言い出したら確実。
クソスレのはずが、天国への階段スレのおっさんの登場で
良スレの予感。
53 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 17:48:48 ID:SeM7/bhR
ベックのすごさ=ギターがうまい。
54 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 19:08:33 ID:Pbmpw0RE
1のうpマダー?っていうか逃亡?
56 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 19:48:17 ID:OQbV+MJX
ここは巨大な釣堀ですね
57 :
ドレミファ名無シド:04/11/04 19:55:49 ID:VG0oj2tL
>>23 それ、ジミヲタも同じこと言ってたよ。
真に凄いのはジミでもベックでもなく、
一々引き合いにだされるピカソだな。
確かに、ピュルピュル鳴らしてるだけじゃん、って思うこともある
あと、アコギのGreensleevesを聞いたが
後半で急に集中力なくしてグダグダなプレイだったなあ
凄いけど目指すものではないと思える。
物理的根拠ワロタ
63 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 00:20:03 ID:LtkX1yei
>>60 Greensleeves、あそこまで味の無いアコギというのも珍しいよな。
それはそれで凄いのかもしれん。聴いててはつまらんが。
64 :
1:04/11/05 00:29:34 ID:RNeJkRlf
再現できなかったらすごいんですか?
ジェフベックのギターで感動して涙が出ますか?
クラプトンみたいに。
もう構うなよ、こんなクソスレ、、。
程度の低い釣りに決まってるだろ。
「オールド/ヴィンテージなるものの真実」とかいうクソスレがあるが、
恐らくスレ立ての手法を真似ている。(あるいは同一人)
>>15のレスを読めば判るだろ?こいつは他人をからかって冷笑している(つも
りで実は恥を晒している)の只の池沼。
以後放置か、マジレス禁止のどちらかにしてくれ。
66 :
1:04/11/05 00:38:09 ID:RNeJkRlf
>>64が真実なので何も言い返せないですよね。それで構わないのですが。
ああ、すごい真実だね
うんそうだね。構わないならそれでいいと思う。
69 :
1:04/11/05 00:48:44 ID:RNeJkRlf
じゃあ結局楽器・作曲板で私に反論した30人より私の方が知能が高かったということでFAですね?
完全敗北ですw
うんFA
よかったねー
73 :
1:04/11/05 00:51:13 ID:RNeJkRlf
>>70-72 そのタメ口ムカつくんですが。
自分が悪いのにそういう態度を取れるのは結局教育がなってないからだよな。
可哀想。
ちょっくらウンコ炒ってくる。
75 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 00:52:58 ID:iN3qWZxl
ところでブッシュが勝ったみたいなんだがどぅ思う??みなさん
>>1よ。
お前にはガッカリしたよ。お前が凄いと思うギタリストはクラプトンか・・・
お前はしゃかりき煽ってるつもりでも、稚拙かつワンパターンな煽りだから、おもしろくない。
まだ懐古趣味のオッサンの方がおもしろいよ。
もうお前に「クラプトンの凄さの物理的な根拠を示せ」なんて言わないよ。
ってか言う気も失せた。
77 :
1:04/11/05 00:58:14 ID:RNeJkRlf
>>75 外しちゃったね。
>>76 しゃかりきってどこの方言だよ。必死になってませんし。
しかしまさかクラプトンのことでそこまで無気力になられるだなんてね。
頭大丈夫?クラプトンだよ?他にギターで涙流させてくれるギタリストが何人要るの?
そういう話じゃないでしょう、ベックがだから結局私を泣かせれない。
クラプトンは例として泣かせれる。
素直に謝るかレスででもいいから泣かせれるものなら泣かしてみて下さいよ。
釣りスレだってのはわかってるんだが・・・w
まぁ、ちょっと気になったので書かせてもらうけど
納豆云々のたとえはちょっとおかしいな
「俺は納豆が好きだ」って言ってる人間はともかく
「納豆ってスゴイんだぜ?!」って意味もわからず言ってる香具師について言ってるんでしょ?
>>1は
「お前は納豆が嫌いだとしても、○○だから健康に良いんだぞ?(ここでは理由は省略)」
という風なレスでも返せれば一番良いんだろうけどな
俺にはムリw
俺は「納豆好きだから食べてる」派
79 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 01:02:14 ID:a1dEzBO3
>>1 >ジェフ・ベックはすごいギタリストだと良く耳にしますがどこがどうすごいかさっぱり分かりません
悩む必要はありません
分からなければ無視すればいいです
そーや 成績発表の日に成績不振者面談をやったらジェフそっくりのやつが来て驚いた
おかめ納豆>>>なっとういち だな。
81 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 01:05:59 ID:iN3qWZxl
納豆ってねぎ入れる?
俺はネギ無し派。
82 :
1:04/11/05 01:06:52 ID:RNeJkRlf
>>78-
別に現実逃避しちゃってくれていいんですよw
ベック厨がこれだけ必死になるのはすごいですね
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84 :
1:04/11/05 01:09:24 ID:hAXUzO3u
やっぱりみんな氏ぬべきだよ。
>>1よ。
お前にはますます失望させられた。
お前の言う「凄さ」の尺度は、「泣けるかどうか」なのか?
「物理的な根拠」を振りかざしていたヤツが、感情論かよ。
どうりで話がかみ合わない訳だ。
マジレスするなら、俺が思う泣けるギタリストは、ロイ・ブキャナン。
これを聴けば少しはベックへの理解に繋がるかもしれない。
ツマンナイ煽りを入れてくる暇があるなら、「クラプトンが泣ける物理的な根拠」を聞かせてよ。
87 :
1:04/11/05 01:13:06 ID:RNeJkRlf
>>85よ。失望させられた。
凄さの尺度は「感動」。当然でしょ。
どんな意味であれ感動して涙を無理矢理出させちゃうのはスゴイですよね。
物理的な証拠だよね。涙は水だから。
ロイ・ブキャナンですか?聞いてもいいですけどね。
とりあえずこちらの方がこの板の名無し全員より知的というか筋が通ってしまってるのは情けない限りですが。
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89 :
1:04/11/05 01:15:38 ID:RNeJkRlf
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91 :
65:04/11/05 01:21:01 ID:BHR76VzY
1よ、ごめんな。
「オールド〜」のスレ主と同一人か?なんて書いてさ。反省してる。
むこうのがもっと賢いわ。
>>1よ。お前はレスするたびにネタのオンパレードだな。
感動して涙が出たから、それが「物理的な根拠」か?
もうアホくさすぎてつまんなくなってきた。ちなみに、涙と水は成分が違うからな。
じゃあベック聴いて鳥肌立ったらそれが物証か?ずいぶんお安いな。
お前の
>>15での言葉を借りれば、
>嫌いな人間でもすごいと納得せざるを得ないような根拠をしめしてほしいだけですw
アンチクラプトンにお前の涙を見せれば、 すごいと納得せざるを得ないような根拠になるのか?
煽りパワーが落ちてきたぞ。もっと知的に攻めてくれ。
93 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 01:23:06 ID:XGdSJBvr
顔がジェリー藤尾ばり似以外に存在価値あんのか?福岡来た時観に逝ったけど
(サポートがジェニファー・バトン)マジ途中で帰りたくなった。ぶっちぎった
友達の親のお通夜にいっとけばよかったと後悔した思い出しかない。
すくなくとも今の時代にやる音楽じゃないよ。『ブロウ・バイ・ブロウ』までじゃ
ないの?ずぶシロでスマソ。
94 :
1:04/11/05 01:23:31 ID:RNeJkRlf
>>91 いるんだよねこういう人。素直に謝れない人。
社会じゃ通用しないよ。ちなみに私はいつも周りから賢いと褒められてて
生まれてこの方、自分より賢い人間には滅多に会ってないのですが。
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96 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 01:27:42 ID:WQ+WfNif
夜分、恐れ入ります。1さんに質問なのですが
クラプトンのギターで感動して泣いたことは今まで一回もないのですが
クラプトンのギターのすごいところを物理的な根拠を示して下さい。
当方、ベックの凄さの由縁はアーム、あのトーンだと思います。
くらぷとさんも凄いところもあって好きですよ
1さん、是非教えてください。
97 :
1:04/11/05 01:30:01 ID:RNeJkRlf
>>92 そもそも、自分が出せない、示せないからって
こっちに物的証拠を求めないで下さいよw
鳥肌がすごくてたつことあるか?
ないね。寒かった時だけ。
ベックのギターの音も最悪だし。
>>93 ブロウバイブロウのギターの音、1万円のストラトの音にしか聞こえないよね。
1万円のストラトが安いアンプに繋がれると丁度あの音が出る。
君達は結局ベックをすごいと最後まで言いたいんだねw
やっぱり君達じゃ私に説明するのは役不足かな?知能の差がありすぎて。
先ほど論破された一人ももう今じゃAAを貼ることしか発言の方法がなくなってしまってる現実を見てね。
クラプトンで泣ける人が居る。
泣けない人も居る。
ベックで泣ける人が居る。
泣けない人も居る。
∨
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|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
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俺もクラプトンのすごさ分からない。
あんな親父くさいギターどこがいいの?
ベックはサウンドがオシャレで好きです。
賢い1さん俺に説明して。もちろん物理的に。
うわAAミスった
ネタスレで伸び過ぎ
103 :
1:04/11/05 01:32:27 ID:RNeJkRlf
>>96 鏡でよく自分の耳を見なさい。腐ってるでしょう?
というか根元取れかけてない?
クラプトンのギターで泣いたことがないって?
いいよ、説明したくない。自分だけの秘密って良いよね。
他人が知らない秘密は嬉しいから。
なんでもかんでも公開するとプライバシーに関わるしね。
∨
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( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
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/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
105 :
1:04/11/05 01:35:44 ID:RNeJkRlf
もういいよよくわかった。わかりましたよw
正直私の方がギター上手いよ。ベックごときとならね。
おやすみなさい。寝るので。
悲惨な1がいるスレだな
107 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 01:41:09 ID:WQ+WfNif
1が逃げるので、燃料投下をお願い。
スルーしないでください
クラプトンの凄さを物理的な根拠を述べてください
あと、納豆に梅干入れるとおいし〜よ。
あと
今、このスレが1番勢いが有るな。
偉大なる釣りスレが・・・。w
109 :
107:04/11/05 01:42:39 ID:WQ+WfNif
あと
は、ミスりました
目が醒めるようレスを期待していた俺がバカだった。
お前は俺の質問にぜんぜん答えてないな。というより、理解していない。
質問の仕方を変えよう。
ベックマニアがベックのプレイで涙を流し、その涙を見てお前はベックの凄さを理解できるのかどうか?
お前はクラプトンの凄さを示す「物理的な根拠」を、お前の涙に求めたのだから、
ベックマニアの涙を以って、ベックの凄さを理解しなければならない。
その際お前が泣けたかどうかは、関係ないからな。
このロジックを否定すると、お前の理論構築まで否定する事になるから。
文章表現力、理論構築力を見れば、
>>1が中学生か高校生くらいだと推測できる。
ゆとり教育ってバカの大量生産なんだな。
もう
>>1は寝ちゃったのか・・・
111 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 01:47:05 ID:kkk1gX5M
おれはクラプトンもベックもそこそこ好きという程度だが
泣けるのはどっちかっていうとベックじゃないか?
クラプトンはいかにも泣かそうという感じが俗っぽくて
かえってなけない。
ベックはときどきゾクッとするようなトーンで
琴線に触れてくるときがあるよね。
112 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 02:03:52 ID:CgGG32PS
113 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 02:16:21 ID:XGdSJBvr
>>97 そうなんだね〜まあでも話し相手といったら家で飼ってる犬猫と家族ぐらいしか
いない(Char:談)人間だから、少しは褒めてあげないととは思うが。ただあの
シグネは欲しい(笑)特に今出てるシングルコイルの奴。
114 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 02:24:38 ID:aPlAFT3p
ベックはやっぱ1stが一番好きだな。いまだにルーザーが一番だと思う。
アレだけのキャリアがありながら、ちっとも守りに入ってない
現在進行形、ってのはスゴイトコだと思います。
こういう形だとフォロワーって成立しないでしょ?
それと、
各時代ごとにやってる音の形はさまざまですけど、
ジェフベックのギターって言う個性は確立してますよね。
チョット聞いてもすぐ分かるというか。
他の人のアルバムで弾いてても。
116 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 02:30:38 ID:8i6sx3A3
あちゃー・・・・。
小祭りだったんだね。参加したかった・・・。
しかし久々に大物>1が出てきたね〜。
相当楽しませてくれそうだw
このまま逃げないで、また降臨してくれる事を祈ろうw
117 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 02:37:17 ID:8i6sx3A3
>64 名前:1 投稿日:04/11/05 00:29:34 ID:RNeJkRlf
>再現できなかったらすごいんですか?
>ジェフベックのギターで感動して涙が出ますか?
>クラプトンみたいに。
これは凄い名言だよなw コピペにして後世にも受け継いで行ってもらいたいw
118 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 02:56:40 ID:aPlAFT3p
自分はクラプトンの「アイ シャット シェレ〜フ♪」に感動して、
ミニスカポリスもどきのビニ本に向かって発射しました。
>>ジャフベックのギターに感動して汁が出ますか?
>>プランクトンみたいに?
ほんとにクソスレになっちまったな
ジェフベックの良さを解説しようとしてる人たち、ちょっと情けないですわ。
正直短時間でこれほど説得力のないレスがこれほどの量つくとは思わんかった。
みんな自分の感情を押し付けてるだけに聞こえるよ。
>>1が受け入れるかどうかはともかくとしてジェフベックファンならもうちょっとマシな
レスがくると思った漏れが甘かったのか。
俺ベックすげ〜と思うけどクラプトンは思わないよ。
ベックとクラプトンの大きな違いは歌があるかどうかだな。
だから知名度的にも売り上げでもクラプトン>>>ベックなんだよ。
なんつーか音楽は結局は好みっていうのを分かってないとね。
>曲も外部ライターばっかだし
なのにすでに生ける伝説と化している。
人にどうこう言う前に自分の耳を疑いなさい。
>>64以降の1って別人くせぇなw
急に上げ始めたし
んまぁ面白いから別に良いけどな
よし放置開始。以降誰も書き込まぬように・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
123 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 09:58:53 ID:wI36bsjA
記念パピコ
今は知能に欠陥を持ってる人間でもPC使って掲示板に書き込みできるんだね
なんか暗澹たる気分になってくるよ、、、
>>120 クラプトンは正直歌い手としての力量が世間で認められたから
あのセールスなわけだと思う。
126 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 11:15:30 ID:D2DGT8Hc
>124
頭が悪そうな文章だね^^
>>126 ほら、また出てきた、、、、自分で生きてる価値が無いとは思わないの?
130 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 12:54:01 ID:3+7U218H
今は人間性に欠陥を持ってる人間でもPC使って掲示板に書き込みできるんだね
なんか暗澹たる気分になってくるよね。128お前のことだ。
131 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 13:43:47 ID:W/BchmPO
ベックは昼休みになるとクラプトンにパン買いに
行かせてたからベックの方が凄いんだよ。
>>1は正体不明の性病にかかって射精しっぱなしで氏ね、朝起きたら冷たくなって氏ね、風と共に氏ね、
アルミホイルを奥歯で噛んで氏ね、醤油一升飲み干して氏ね、味噌とクソを間違えて氏ね、
好奇心からホッチキスで鼻と口ふさいで氏ね、むしろ布団圧縮袋に圧縮されて氏ね、古文の講師に殴られて氏ね、
ビックリマソチョコのシールだけ取ってチョコ捨てて氏ね、自動改札機に巻きこまれて氏ね、
昔の缶のプルトップで首を掻き切って氏ね、電車のドアに挟まれて氏ね、タンスの角に足の小指をぶつけて氏ね、
プッチンプリンをプッチンしないまま食ってグリコに殺されて氏ね、怖いもの見たさで氏ね、
大根おろしで爪の先まですり下ろされて氏ね、カラオケで0点だして氏ね、自分でフェラしてあまりのむなしさに氏ね、
七つの傷を持つ男に一瞬で殺されて氏ね、正月番組のポロリ要員になって氏ね、チンコにキンカン塗って氏ね、
武道館のライブで騒ぎすぎて発狂して氏ね、イチローのクリーンヒットをチンコに食らって死ね、
1レスごとに氏ね、尿道にガン消しのビームサーベル突っ込んで氏ね、ナプキンに吸収されて氏ね、
ハエが顔に当たって死ね、スキップに失敗して氏ね、ハドラーにメガンテかけて氏ね、
気持ちよく歌いながら歩いてたら女子高生3人くらいに冷たい目で見られて勃起して氏ね、
バイト先の女の子に無視されて氏ね、ラディッツ押さえつけながら魔貫光殺砲で貫かれて氏ね、
彼女のブラのホックを外しつつ氏ね、首筋にやさしくキッスしつつ氏ね、
チンコを机の上に置いてハンマーで叩きまくって氏ね、メントスに手が届かないで溺れ氏ね、
ハイチュウのCMの浜崎のビームで氏ね 、いつもより多めに回されて氏ね、
死んだそばから氏ね、オナニーしすぎで亀頭が取れて死ね、チンコを掃除機で吸い込んで氏ね、
ギザのピラミッドの頂上でチンコを支点に高速回転して周囲に精子を撒き散らしつつ氏ね、
明るい街づくりに耐え切れず氏ね、自分の娘のあまりの不細工さにショックを受けて氏ね、
カップ焼きそばが焼いてない事に気づいて氏ね、横断歩道の白い部分だけ歩いて氏ね、
バレンタインデーにチョコ貰えなくて氏ね、AV見てオナニー中に男優のアップシーンで逝っちゃって氏ね、
おててのしわとしわを合わせてもしあわせじゃないことに気づいて氏ね
133 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 18:06:53 ID:4dQYOTnm
134 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 18:18:06 ID:NtgjoukF
ジェフ・ベックは普通に巧いと思ったが。
何がどうというより、ファンじゃなくても巧いと思うだろう。
好き嫌いは除いて、まずは認めないと。
世の中には言葉じゃ説明できない事が腐るほどあるんだよなぁ。
>>1よ
「好きな食べ物は何ですか?」
と聞かれて、それに答えて
「なぜ好きなんですか?」
と聞かれても上手く説明できないんじゃないかな?
例えばカレーが好きと答えて、その理由を問われたら。
美味いからとか好きだからとしか答えられないだろ?
それであの辛さがイイとか、野菜や肉の旨みが出てる
とか言っても、それじゃただの感想だよって言われるわけだし。
相手がお前と同程度の頭の持ち主の場合はな。
凄さを聞いてるんだから、逸話やらなにやらを言えばいいんだよ。
屁理屈なんか言わずに。
>>136 無駄無駄、色んな逸話を書いたところで。
「それはただ過去にあった出来事を羅列してるだけでしょ?
私は凄さを説明して欲しいんです」
とかドキュソな事ぬかすに決まってる。
/\
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| |/ \ ウワァン! /\ >
| \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / .|
| \ //\ / ( ) \ \ / |
| |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / |
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|
まあ
>>1は釣りのつもりかもしれんが、これは明らかにアレだな。
皆に遊んでもらってるってやつだな。
>>1は感謝しないといけない。
大人の俺が優しく諭してやろうかな。
>>1よ、お前さんがどう思おうと、相手はジェフ・ベックなのだよ。
クラプトン・ペイジと並ぶ三大ギタリストの一人として
世界中の人たちから評価されてるわけだよ。
「ジェフ・ベック? 大したことない」と思うのは
>>1の自由だが
ジェフ・ベックが下手と思う前に、まず自分の耳を疑った方が
間違いは少ないと思うぞ。
それでもジェフ・ベックが下手だと思うのなら、
「では何でそんな下手糞がこれほど評価されているのか」ということを
冷静に考え分析してみなさい。それは君にとって必ずプラスになる。
普段何食ってるかさっぱりわからんのと、
けっこうな爺なはずなのに、全然歳食ってる風に
見えないあたりが、すごいわけだ。
三大ギタリストかどうかなんてのはどーでもよい。
143 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 19:46:41 ID:xMLXD3Eg
こういう>1みたいな基地害って、
そのうち自分の気に入らないレス
全てを自演だと決め付けてくるよね。
ベックの凄さの由縁は「あの不変の髪型」に尽きるだろ
>>141 パスタやピザは止めたらしい ずっとベジタリアンらしいよ
歳食ってないように見えるのはすごい
他の還暦ロックスターも十分若くみえるのにそれより5〜10歳くらいは若く見える
ギタープレイのすごさは説明できん、俺の実力と知識だと彼のすべてを理解できてるとは思えないし
146 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 21:34:56 ID:pGcLM2gV
ジェフ・ベックのすごさ?
色んな人がすごいと感じながらも誰もうまく説明できないところがすごい
なにがすごいのか分からないところがすごい
ベックの凄さは髪。塩で髪洗ってるらしく、近寄ると凄く臭いらしい。
148 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 21:46:03 ID:V85FzXpC
大御所なだけに、好きなふりしてるやつも多いよね。
わざわざアンチになるやつもね
150 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 23:04:31 ID:V85FzXpC
151 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 23:13:39 ID:oaRMDWoh
ベックの凄さが分からないならギターやめた方が良いんじゃね?
「嫌いだ」って言う人がいるのは分かるし、別にそれで良いと思うけど、
「凄さが分からない」って人は問題大有りでしょ。
153 :
ドレミファ名無シド:04/11/05 23:55:23 ID:0KakD8GM
1は逃げたので
このスレはベックは凄いという結論でお願いします
ギターは巧いけど曲としてあんまり好きになれない人結構多いかもね。
特にロック系ばかり聴いてる人とか。
155 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 00:50:06 ID:Nc9tFuoj
>>154 何系を聴いてる人がベックを好きになるの?
J・Beckは、あのチンポみたいな鼻や顔がエロイだよ。
恐れをなして逃げた1がある日恐いもの見たさでスレを覗く。
「なんだ、俺の事は忘れてベックの話題で和気あいあいと盛り上がっている
ではないか。まあ俺の問題提起もまんざら無駄ではなかったな。これからは
名無しで茶々を入れてやろう。ふふふ馬鹿共楽しみにしてろ」
などという具合になったらつまんね。
だから
>>155よ、そんなつまらん事は聞くな。
ベックスレは別にある。放置か違う話題にしろ。
158 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 01:14:04 ID:NMs1/oHo
いや、最近
>>1はJBのよさが分かってきたんだと思うw
160 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 01:33:09 ID:Tnrcqd7o
ジェフ・ベックは何も考えないで聴くと良い
効果音みたいなギターだからね
俺もブロウ・バイ・ブロウはじめて聴いたときよくわからなかった
でも10回ぐらい聴いていたら
とてつもなくかっこいいギター弾いていると気づいた
161 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 02:13:02 ID:J9OHLWwT
こんにちは
超人ベックです(5000億年前のロキノン連載マンガ
163 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 03:09:08 ID:+juhYoOS
結局誰も説明できないのなw
稚魚(おかあさん、あれなあに?)
母魚(あれはね、バカな人間がわたしたちを必死に釣ろうとしているのよ)
ここに書いてるのが全部ジェフマンセーばかりなのが終わっとる
「釣りだ釣りだ」とよく聞くけど、多くの場合って
たくさんの魚がわざと釣り針に引っ掛かり、
ガンガン引っ張って釣り師を海に引き込んで溺れさせるな。
このスレなんていい例だな。
167 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 04:26:26 ID:mDQqgbNz
>>166 ご苦労様w
あんたらはそうやって勝ち誇ってて下さいな^^
つうかなんであんなブツブツに切るの?
ピィロイィィー チョワーn とか。
そのくせ切り口がいちいち大仰だから聴いててすげえ不快。
フレッドフリスの才能ないバージョンだろこいつ。
ワンパすぎるよ。
170 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 09:04:21 ID:XutmDbFd
ベックの凄さが分からないって奴に逆に聞くが、
どこをどう聴けばベックが凄くないと思えるのか
説明して欲しいねw
様々な奏法の確立、ずっと一人でやってるかっこよさ、ギターが上手い
ってとこじゃない?
ブロウ・バイ・ブロウは鳥肌もんだったけど。
172 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 10:07:08 ID:jSPhUSXD
俺はメタラーなので特にベック好きではないが
味のあるプレイをすると思う。
174 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 10:40:39 ID:8lCZf82W
>様々な奏法の確立
それこそ
>>1が言ってる「歴史的価値」ってやつでないの?
お前ら、自分で傷口広げて塩塗りこんでるだけだから説明できない香具師は黙ってたほうが良いぞwwwwwww
175 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 11:07:26 ID:X9B6hEm8
>>168 当たらずと言えど遠からず、だな。
でも、やっぱり外れははずれ。
あれだけスリリング(落ち着きの無い)フレージング暴発(抑えが利かない)
なのに、そこそこのポピュラリティがあるってことを鑑みるにだな
やはり隠し味つーかサブリミナルっつーかプラスαがあるんだろうな。
そのプラスαが無い凡百のテクニシャンからしたら納得いかないかもね。
ギター弾き以外にも人気があるソロギタリスト、ってとこに重要なポイントが潜んでいそう。
176 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 11:27:54 ID:1f5pGIf+
>>174=
>>1 なのか?しかし「w」を多用しすぎだし釣りっぽい感じがするな。
本物の
>>1はもう降臨してくれないのか・・・?orz
177 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 11:34:01 ID:xgF9ELVj
>>1 ジェフベックなんかどうでもいいから
ちゃんとした大学を出て
ちゃんとした会社に就職して
いい人と結婚して子供作って
社会に貢献して親孝行して
ジェフベックが凄いかどうかは知らんが面白い、とは思うな
面白いってのは重要だぜ
今気づいたがスレタイ自体に問題があるのかも
「すごさを説明してください」という言葉には「速さ」「上手さ」など
テクニカルな面を期待しているように感じられるとこがある。
もしそうならそれ以外の評価の仕方では
>>1に響かないし
ジェフベックファンはテクニカルな面だけで好きなわけじゃないだろうから
なかなかかみ合わないわな
はずしてたらスマソ
常に"指弾きでボリューム操作とアーム操作を同時"にというギタリストは他にはいない。
これだけで十分凄いのではないのか?
CD聞いても耳が悪いとわからないし、ライブとかビデオ見たら分かると思うんだけど。
>>179 はずすとかはずさないとか以前に
わかったフリして「スゲースゲー」言ってる香具師がたくさん居るってのも事実だがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>181 ベックはわかったふりしてもスゲースゲーって言えないよね。
だから
>>1みたいなのがいるのかもしれない。
わかったふりが出来ないギタリストってことで。
>>175 全然スリリングじゃねーよ。
抑制されすぎだっつーの。
>>180 はぁ?メカニカルが問題なのかよ。
そんなんギタヲタのオナーニだろ。
185 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 20:37:03 ID:X9B6hEm8
>>184 なるほどきみはあれを聴いてスリルを感じないわけか。
そこのところはよくわかったよ。
186 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 20:49:42 ID:HlNPZvLc
184はせめて過去10レスくらいは読むように。
流れを無視したレスは恥ずかしいよ。
1が“物理的”に説明しろとかアホ抜かしてるから、目に見えるテクニック部分の説明したんだろ
187 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 20:53:14 ID:wFepIVRP
>>184 なんでボリュームとアームの操作が「メカニカル」になるわけ?
188 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 21:09:23 ID:wFepIVRP
ねえ、なんで演奏中のボリューム操作とアーミングが「メカニカル」なの?ねえ?
189 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 21:13:12 ID:LlkZ02DM
楽しい話題なので釣られてまいりました。
歴史的に見ますと、フィードバック奏法の開発者であり、クラプトンとはまた違うタイプの
ディストーションサウンドの開発者。ジミヘンのルーツ?
数々の名プレイヤーの発掘者であり、ロック・インストルメンタルの先駆者。
テクニック的には、アームでの音程コントロールが世界一。指によるピッキングハーモニ
クスのコントロールが世界一。未だに「見てもどうやっているかわからない」フレーズをたくさん
持っているのはスゴイ。
フレーズ的に見ますと、バラードでのイントネーションが世界一。カールトン、ゲイリー・
ムーア、ヴァイ、その他どんなギタリストと比べても、ダイナミクスが大きいと思います。
音自体の存在感が世界一。別人と思って聞いてても「こいつスゲエな…」と思わせる、
強烈な存在感があります。 …こんなところでどうですか、皆さん。
190 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 21:30:19 ID:wFepIVRP
191 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 22:09:39 ID:50HX+VA1
>>1が生を受けて以来、現在までに経験上得てきたスキーマの範囲内にベック先生の
音楽(さらに言えば、物理的な音響現象)が包含されているんじゃないのかな?
そのような子に幾ら説明してもベック先生すごさが解からないと思うよ。
ところで
>>1はクラプトンの音楽を物理的な音響現象として捉えて聴いているのか?
私は音楽を物理的な音響現象として捉えて聴くようなことはしません。
先ずは、クラプトンの音楽を物理的な音響現象として捉えた場合、なぜ感動するに
至ったのかを聞かせてちょうだい。
>>1
飽きた
193 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 22:23:08 ID:50HX+VA1
194 :
1:04/11/06 22:36:32 ID:mR4AbVV4
>>189 ヴァイ>>>>>>>>>>>>>ベックでしょう。
どこがダイナミクスなの?ヴァイの方がまだ声になってるよ。バカ。
195 :
1:04/11/06 22:38:46 ID:mR4AbVV4
>>191 んなもの、知名度も売れたCDの数も違うでしょ。
このスレの誰かが言ってたけど、みんな周りが言ってるからすごいって合わせてるんでしょ?
でないと怖いんだよね。否定するのが。
>>193 いけぬまてなに?
そういえばさ、俺厨房ぐらいのときエディーって
どこがエエんかワカランかった。
ランディーローズの方がすごいやん、って。
メロディアスなほうが初心者にはわかりやすい、
ってのはあると思うな。
199 :
1:04/11/06 23:01:14 ID:mR4AbVV4
>>196 善良な人です。
>>197 Jeff Beck Scatterbrainなんかが名作だって?
本当に1万円のストラトの音しないか?
>>198 正直もう疲れ切ってますし、降臨しろってうるさいから。
1らしくなくてもあなた達で勝手に判断して下さい。
200 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 23:01:47 ID:50HX+VA1
知名度とセールスか
うふふ
201 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 23:08:08 ID:yYlEECza
202 :
1:04/11/06 23:08:23 ID:mR4AbVV4
>>200 いやギタープレイ聞いてみろよ。
Scatterbrainで説明してみて下さいよ。
まさか変拍子がすごいの?あれは中学生のプレイにしか聞こえないんだが?
>>194 いやいや、ヴァイのサスティナーを使った、ある意味のっぺりしたロングトーンに比べれば、
リミッターもあまりかかっていないベックの音の方がダイナミクスがあるのは当然ですよ。
たぶん機械的に計測しても明らか。
ヴァイもベックを尊敬してますよ。NYでのコンサートでは客席にいた、と同じく見に来ていた
リッチー・コッツェンが言ってました。
204 :
1:04/11/06 23:13:18 ID:mR4AbVV4
つい感情的になってしまいました。すみませんw
205 :
1:04/11/06 23:14:18 ID:mR4AbVV4
>>201 ありがとうございます。
>>204 そりゃ雑誌のインタビューだし建前上言わなきゃいけなかったんでしょう。
206 :
1:04/11/06 23:15:03 ID:mR4AbVV4
>>203 もうダメだよ。ヴィブラートからして違う。平凡。ベック。
207 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 23:22:45 ID:2csCZixn
WHO-ELSEはギター史上最強のアルバム
以前CHARがジェフベックの前でギター弾いてるのを見て、「何をやってるのかさっぱり分からなかった」と言わしたほどぬごい
結局1が言いたいのは、
「おまえらベックは凄いって言いたいだけちゃうんか?」
って事だな。だったら同意。このスレで説明できてる奴は皆無。
>>207とかあまりに幼稚過ぎ。
209 :
1:04/11/06 23:25:57 ID:mR4AbVV4
>>207 そのアルバムを聞けばわかるっていう戯れ言?
近所にあったから借りてきてやってもいいけど。
どの曲よ?アルバム全部が私を納得させれるわけないよね。
どの曲のどこら辺?
210 :
1:04/11/06 23:27:04 ID:mR4AbVV4
>>208 まあね。明日以降は別の1さんが代りにここの亡者たちの相手してくれてると助かるね。
ジェフべっくを聞いたことがないので何とも言えません
>>205 どんな建前があるのでしょう?また、建前でコンサートに一流のロックギタリストが集
まりますか?
Scatterbrainをちゃんと弾ける中学生…ほんとにいますか?
どうもあなたは、平板なサウンド=整ったサウンド=上手いと勘違いしている様に思い
ます。整ったヴィブラートをいつもできるということは、「テクニック」ではありますが、
「表現力」ではありません。
Scatterbrainの音は確かに今となってはショボく聞こえるかも知れませんが、音質に
とらわれずにプレイ自体を聞いてみて下さい。
213 :
1:04/11/06 23:34:51 ID:mR4AbVV4
>>212 ん?ブロウバイブロウの音が・・ミドルがどうとか言ってた厨房達は敗訴でFAですね?
>Scatterbrainをちゃんと弾ける中学生
うちの息子が弾きますよ。
>どんな建前があるのでしょう?
私のように上の業界に来たらわかりますよ。
遠回しにでも3大ギタリストを褒めておけば良く思われるんですよ。
今CHARの知人に確認を取りましたが本当は
「「何をやってるのか糞過ぎてさっぱり分からなかった」の間違いだったようです。
吹き替えられてますが。
214 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 23:36:42 ID:2csCZixn
1はメタル好きだろ
速くて激しいのが好きなんだろ?
速弾きして「すげー」なんて自慢してそうだな
215 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 23:37:02 ID:1PclE6Vx
>>1 >ヴィブラートからして違う。平凡。ベック。
それお前の「感想」だろ?
機械的に計測しても平凡なはずはないと思うが。
まあベックの凄さはインストであれだけ売れたってのも1つあるわな。
>>213 ははは、それはCharがほんとにそういったのならジェフ・ベックは相当スゴイですね。
Charは負けず嫌いですからね。
ところで、そろそろネタになってますよ?
というか、あんまり聴いた事の無い人みたいですね。
しかし、いまどきジェフ・ベックを弾く中学生…素晴らしい!!将来が楽しみですな。
218 :
1:04/11/06 23:44:32 ID:mR4AbVV4
馬鹿達が。自演ばかりしないでたまには私を褒めたりしたら?
落ち込みますよ。善意の書込みがあっても一部の馬鹿さん達が改心しないんですからw
>>218 スレの盛り上げ乙です。
でも、確かにベックの凄さは分かり難いですかな。メチャクチャ速弾きとかじゃないし、
何というんでしょうか、音楽自体というより「表現の凄さ」のような気がします。
フレーズをMIDI変換して再生した時に、最も魅力の失せるギタリストじゃないですかね。
ジミヘンでさえフレーズ自体の音楽性で結構聴けるような気がするんですが。
ベックは空っぽ職人
スキャッターブレイン?何あのファズの音?プププp
ブローバイブローはドラム、ベース、キーボードは激ウマ
一番下手なのはベックだよ
ギターショップの最後の曲なんか江頭2:50が出てきそうなダサさだもんな
ロックやってもフュージョンやっても中途半端
フィンガーピッキングの上手いのなんかゴマンといる
221 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 23:58:37 ID:wFepIVRP
>>218 スレの盛り上げ乙です。でもあんまり面白くない。ニセモノってバレバレだし。こんなことに時間を割いてくれてほんと乙です。
貴方息子のいい見本になってますね。父親の模範です。2chこそ父の誇りですね。
222 :
1:04/11/07 00:00:09 ID:R1a+LZCH
>>219 かなり理性的なようですね。
酒にあれくるって妻を犯してたら愛人が「あなた!やめて!」と止めてきたような
冷め方をしました。近日、とりあえずフーエルス聞けばいいの?
ワイヤードとブローバイ聞けば普通文句言う権利あるでしょ?
>>219 フィンガーピッキング、中途だよなぁ。
223 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 00:01:38 ID:R1a+LZCH
haihai
ピック弾きのヴァイと指弾きのベック比べたらダイナミクスはヴァイのほうが大きいに決まってんじゃねぇか…。
ダイナミクスの意味わかってんのか?
か・・・肝心なところ間違えてた・・・。
ピック弾きのヴァイと指弾きのベック比べたらダイナミクスはベックのほうが大きいに決まってんじゃねぇか…。
ですたorz
>>225 多分
>>1は
>>226氏が言ってるような理由で見限ったか脱力したんじゃないですか?
インストで売れたこと自体がブーム。
ブリトニーがいくら売れようがすごくないんだよあんな糞。
>>228 見限る て(プ
1が「上の業界」とか妄想を言い出した時点で、
親切にイジってあげてた周囲が見限ってるつーの
ていうか1でしょ?
普通に考えて^^が入ってる時点で
>>1は釣りだってわざわざ言ってくれてるんだけども、
分かってる人も含めて(俺も含めて)これだけ釣れるって事はそれだけこの板が廃れてるってことだな。
みんな釣られてるのわかっててレスしてんだろ。
232 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 02:15:45 ID:jt8q2WzH
ジェフベックもすごいと思うが、プレイはマティアスIAエクルンドが最強。
ハーモニクス、アーミング、フレーズセンス、まじで人間技とは思えない。
>>1はフリークキッチン聴いてから出直せ。
>>232 ハーモニクスは確かに凄い。
アームの使い方の特殊っぽさはベックのほうが上だとも思うけど。
エグい使い方をするわけではないが、結構早いフレーズでも1音1音調節して表情つけて弾いてるし。
あぁ、エグい使い方をしないとわかんねーのか。
フレーズセンスは好みの問題。
ベック>マティアスとは思わないけどマティアス>ベックでもない。
ここは誰かとベックを比べてみてっちが上手いとか言うスレではない。
>>232はベックのライブ見てから出直せ。
久々にBIGなフィッシングを見た気がしますw
235 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 02:46:58 ID:jt8q2WzH
>>233 ベックもヴァイもCharも見ましたが何か?(w
>エグい使い方をするわけではないが、
十分エグいよ。むしろベックの方がしつこい。表情つけて弾いてるのもわかるが、
それこそヴァイとかもやってる範囲じゃん。上手いと思うけどね。
それにベックもセッション時とかの明らかに逃げのアーミングはどうかと。
>ここは誰かとベックを比べてみてっちが上手いとか言うスレではない。
お前が決めてどうする?ま、それで満足なら何でもいいけど。さて、寝るか。
236 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 03:18:35 ID:vu7q+9gZ
多分どのギタリストを取り上げても同じようなスレ展開になると思われる
不毛だ
237 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 03:44:24 ID:YsGAQmNq
>ヴァイ>>>>>>>>>>>>>ベックでしょう
↑これ、ヴァイ本人に聞かせてやりたい迷言だよなw
ヴァイもきっと大爆笑するよwww
238 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 04:43:09 ID:02WM6o9o
サッカー板にも1に似た執拗に粘着するヤシがいるんだが、たぶんサカ板が人多すぎでこっちに流れてきたんだと思う。
不等号使うのが高校生の引きこもりっぽいな
俺、映像でしかライブ見たことない(´-ω-`)
俺もベック全然好きじゃなかった。好きだったのは唯一
freeway jam
241 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 09:09:40 ID:MwrjpmVt
ろくな誉め言葉がないな。
まぁベッ糞っていうのはそういう存在なんだろうけど。
フレーズはイモ
ロングトーンには必ずアーミング(馬鹿のひとつ覚え)
音色はワンパターン
フーエルスでさらけ出した時代についていけない加齢臭のするセンス
ジャムでもフレーズが同じ
こいつがかっこいいと思ってるヤツはヤバいよ。マジで。バリヤバ。
242 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 10:20:17 ID:+7zclPWE
今の若い人はバリヤバって使うんでつか
243 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 10:21:38 ID:btu7yo6Y
ベッキーのことか?
譜面に出来ない部分がカッコイイのが凄いね。
FREEWAY JAMの出だしの弦こすれて出てるノイズとか。
あと、どの写真見ても左手の形が同じってのも凄いね。
セーハとか親指うしろに廻ってる形を見た事が無い。
245 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 10:25:00 ID:1jTO5bw2
あのファッションセンスに尽きる
ここまで話のネタになる事自体が彼のすごさを物語っていると思います
俺も周りに合わせてベックはすごいって言ってるけど実はそれほど好きじゃないわ
ただ上手いとは思うけどね
ヴァイ>>>>>>>>>>ベック
これは同意。
日本のアマチュアの中でも
ジェフ・ベック程度に弾ける奴はゴロゴロいる
と言われている。
ただ、何でも1番最初ってのが凄いもんなんだろうと思う。
今や沢山の宇宙飛行士が宇宙に行ってるけど
ガガーリンの地球は青かったに匹敵する名言が生まれてないのも
そういうことなんじゃないかな?
>>249 まあ、「表面的」なテクニックだけで言えばそうかもしれませんが…。ヴァイ>ベック
ただ、あのアームでの音程コントロールやピッキングハーモニクスは、テクニック的に
見ても世界最高峰と思いますよ。
あとは「音楽」「表現」としての凄さですから、○○>●●とか軽々しく言えるようなもの
では無いと思います。
逆にそういう発想からは、ベックの凄さは理解できない… と思いますよ。
>日本のアマチュアの中でもジェフ・ベック程度に弾ける奴はゴロゴロいると言われている。
そうなんですか?誰が言ってるんですか?
そんなにたくさんいるのならネットにもいっぱい転がってるでしょうから
urlと一緒に例を挙げてもらえませんか?
俺はほとんどいないと確信しています。
>日本のアマチュアの中でもジェフ・ベック程度に弾ける奴はゴロゴロいると言われている。
よく誰々の難曲をそっくりに弾ける、なんて言うヤツいるよね。
ある曲を完コピでそっくりに弾くという物理的な意味でならありえるかもしれなけど
その時点でも元ネタのプレイヤーの実力の100分の1くらいでしょ?
人がつくって既にあるものをなぞるのと自ら生み出すのでは天と地程の差があるもんね。
ついでに言うと「真の凄さ」に限定して言えば
聞く方も凄くないと分からない事がある。
つまり凄いもの同士のみが共有できる領域ね。
故アイルトン・セナが「あと1cmアウトに寄れる」と言ったそうだが我々凡人が運転していても
1cm単位の車両感覚では走らないもんね?(車庫入れならともかく)。
でも片山右京は全く別の番組でやはり1cm(ミリだったか?)のライン取りの話をしていたな。
BECKの評価ってある意味ミュージシャンズ・ミュージシャン的な部分が多いかもしれないけど
聞く方のギターの腕、つーか音楽的成熟度が上がれば上がるほどその凄さに改めて気付くという点
においてはその評価は当たっているね。
255 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 15:08:53 ID:CnF9n8sk
日本のアマでもジェフベック程度に弾ける
って言ってるヤシはギター弾くの止めたほうがいいよ。
charやB'zが尊敬するのが日本のアマ程度かよ。
ジェフ・ベックの凄さがわからないインギーはギター弾くの止めたほうがいいな・・・・・
257 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 15:56:14 ID:A6ZP+0eh
>>256 はぁ?好きではないってだけで、凄さが分からないわけでは無いだろ。
258 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 16:30:58 ID:jt8q2WzH
クラプdとかよりゃずっとましだが。
まあ、ベックがNYでライブをするとなれば、有名どころのギタリストがほとんど集まる
訳ですよ。ヴァイ、サトリアーニ、コッツェン、サラス、ジョー・ペリー、スティーブ・スティ
ーブンス、トム・モレロ…。
それと日本のアマチュアの誰が同じレベルなのか、「説明して下さい」。
260 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 17:00:16 ID:4HyOX7NJ
釣りだから説明できないよ!
少なくとも1は
あいつは他のスレでも同じように釣りしてるし
トム・モレロ「すげー!すげー!ジェフ・ベックだ!!」
262 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 18:14:21 ID:X90Pyx9y
つーかこのスレ、最初から清々しいほど、100%「釣り」だって明らかだから…。
ベック好きの人が集まって、それぞれが凄いと思うところを語っているだけでしょ?
なんかわりと楽しい。
263 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 18:50:26 ID:UJs41Nsu
釣りとか不毛とか現実に戻さないでくれよ
現実の世界で>1のような事言っていたら病院つてれかてちゃうんだから。
えりっぷくらくとん!いえた!やったね!!
265 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 19:36:02 ID:UJs41Nsu
知名度もコマーシャル的にもベック先生よりもクラプトンのが上だよな。
クラプトンは女学生でも知っているもんな。でもエリクラとか呼ばないでほしいぞ。
なんでみんなベック先生って呼ぶんだ?
凄いのは分かるしできたらいいなぁとも思うけども真似する気にはなれないんだよな。
なんつーかあれじゃん、ギターとはこういう楽器ですっていうのがベックは常識から外れすぎてると思うんです。
オーソドックスなロックスターになりたい俺にはあまり好きにはなれないギタリストですな。
それにあれを真似しようと思うと根本的にプレイスタイルを
変えなければならないし後戻りできないような気がする。←こう思う人は多いはず
ツッコミ、意見ください。ヒマなんで。
267 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 20:19:42 ID:Ec2UmDxn
ベックおもろない派なんでとくになにもいえません。すみません。
なんかの雑誌でもっとも売れてないギタリストみたいに言われてたけどほんとそうだよなぁ。
あれくらい実力のある人ならみんなもっと売れてる。
びっくりさせんなよな、まったくもう
270 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 20:29:40 ID:seC7SIV2
なんか、ギター巧くならないとベックの凄さはわかりにくいってのはジミヘンにも共通するよね
ジミヘンなんて最初下手糞だな〜ペイジといい勝負じゃんとか思ってたら
ギター上達するにつれて、巧さと凄さに気づいて、ペイジと比べてた自分がはずかしくなった
ペイジも好きなんだけどね、テクニックてきには・・・・・・・・
ってかベックの曲って難しいってより左手忙しくて疲れない??
そんな俺はクラプトンマンセーなんだけど
271 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 20:29:47 ID:W/0h5kmq
>>265 自分はジェフベックとかジミヘンの変態技を意識して弾くけど無理だね ありゃ。
音階にならない音の出し方とか、そっちの方出せないと真似できない。
当然根本的な技術も無いといかんし、麻薬でもやらないと真似すらできない。
272 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 20:34:44 ID:UJs41Nsu
うは
>>266 それはあるな〜。指弾きになっちゃったあたりで、それまでのテクニックをいったんリセットしないと
ついていけなくなった感じ。
ついていっても、単なるモノマネにしかなれないし…。 でも、最近指弾きの比率が増えてきた…。
274 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 21:56:04 ID:Uic8/B3j
>>271 俺その為に麻薬やりましたが何か?
Jeffは大麻で逝けたJimiはLSDヘロインまでやんないと無理だった
俺?結果2回パクられた
ええなあおまいら。楽しそうで。
漫才で言えば「ゆーとぴあ」のゴムひもネタみたいなもんか
277 :
1:04/11/07 22:57:32 ID:R1a+LZCH
who elts!を言われた通り借りてきてやった。
全部聞く気にならない。すごさがわかる、曲とその場面を述べれるものなら述べてみよ。
278 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 22:59:43 ID:Ec2UmDxn
つうかおたくほんとはベック好きでしょ。
279 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:01:53 ID:seC7SIV2
>>277 ワイアードのがお勧めだと思うんだけどな、俺は
280 :
1:04/11/07 23:04:47 ID:R1a+LZCH
281 :
1:04/11/07 23:09:46 ID:R1a+LZCH
>>207含め、やっぱりどうどうと説明できないでしょ?
昨日はsu・・・なんとかって曲でバッサリ見事に切られましたからね私に。
ただの変拍子の曲だって。
282 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:11:16 ID:CCxBWjHU
>1は釣り師なんだろ?
単に「好きになれない、嫌いだ。」とか言う奴が存在するのは理解出来るが、
ギターやってるのに「ベックの凄さが分からない」なんて言う奴ががいるわけないしw
釣り師じゃないとしたら、ギターやってない奴かも知れんね。
鍵盤厨、管楽器厨にはギターを毛嫌いしてる奴も多いし。
283 :
1:04/11/07 23:14:28 ID:R1a+LZCH
>>282 切られるのが怖くないならWHO!ELSEの一曲を上げてそれのどこがスゴイか言ってみて下さいよ。
ギターは自称だがベックより上手いって。
284 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:14:48 ID:seC7SIV2
>>282 俺もギター下手な時はベックの凄さわからなかったよ
下手なのかもしれないよ
>>1が
ベックの良さが分からない人や、ベック入門にはワイヤードはイマイチだと思うけど。
どっちかと言うとブロウバイブロウのほうが名曲もあるし、ギターも多いのでそっちのがいい。
俺は何がいいなのかわからないなら音源をいくら聞かせても無理だと思う。
耳が悪いから何がいいのかわからないわけですので。
ビデオとか見たらいいんじゃないかな?
286 :
1:04/11/07 23:17:04 ID:R1a+LZCH
糞ばっかだな。こんなファン達ばっかりだったのかって、
ベックがこのスレ見たら泣くんじゃないの?
自分のファンはロクにまともなことを語ってくれない臆病者ばかりだって。
J.BECKより上手いギター、聴きたいな?
288 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:18:01 ID:Ec2UmDxn
>>207 CHARがそういってたからってなんだっつう話が・・w
289 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:18:29 ID:vGBF+SF4
290 :
1:04/11/07 23:19:40 ID:R1a+LZCH
現実逃避して馴れ合ってて下さい^^
291 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:20:33 ID:vGBF+SF4
>>286 バカだな。
毛唐のベックは日本語読まないよ。
くだらない冗談だな。
292 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:21:12 ID:CCxBWjHU
>>283 釣り乙。
>>285 今時の若い奴ってさ、機械的に割られたジャストなタイム感に馴染みすぎてたり、
ハイファイな音質やモダンな深めの歪みに馴染みすぎてるから
ブロウバイブロウとかワイヤードの頃の音源だとどっちも理解出来ないと思う。
温故知新の精神を持って時代背景を考察しながら聞く事の出来る
耳を持ってる奴なら別だと思うけど。
>1君の弁護とか賛成ってのはいないの?
294 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:23:10 ID:seC7SIV2
それよりJeff Beck With The Jan Hammer Group Live(ライブワイヤー)とBB&A\のスタジオ版とライブ版のどれか今買おうと思ってるんだけど
どれが一番良いかな?
295 :
1:04/11/07 23:23:20 ID:R1a+LZCH
>>291 マネージャーがエキサイト翻訳使って紹介したらいいじゃない。
>>292 はいはい、いつも乙ですよ。私は。
296 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:24:08 ID:UJs41Nsu
ベック先生にとってギターなんかどうでも良いの
SRVと競演したあとは少しだけマジに練習したようですが
297 :
1:04/11/07 23:25:33 ID:R1a+LZCH
>>293 相変わらず2ch,変な人が多いよね。
一応擁護してくれてる人は居るんだけど、続かない。
またメールしますよ。
>>296 ??
298 :
287:04/11/07 23:25:54 ID:yB2fFtR+
>>283 ごめん、せっかくハートマークつけたのに?になっちゃった。
upしてもらえますか?気長に待ってまーす。
このスレ出来たときから何度も書き込んでるのに
俺のレスには
>>1は一度もレスしてくれません。
やっぱり都合の悪いことは見えないのでしょうか。
300 :
1:04/11/07 23:27:57 ID:R1a+LZCH
>>298 とりあえずこっちの質問が先だかね。フーエルス関連の。
釣りだったみたいだし。
>>207達のせいでレンタルした労力とかイラつくし。
301 :
1:04/11/07 23:29:10 ID:R1a+LZCH
>>299 なんか変なこと言ってるんじゃないの?
でも全員変な人達っていうか。私に切られることを怖がって正面から話せないし。
もう見限ろうかな。
302 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:32:42 ID:seC7SIV2
303 :
287:04/11/07 23:33:10 ID:yB2fFtR+
>>300 いえ、わたしもベックはそんなに好きじゃないです。
ここでガツンと一発ベックなんかより上手いところを馬鹿共に見せた方が絶対有利と
思いますが?
ジェフベックの曲カバーする人って少ないよね
ジミヘンとかツェッペリンとかはやっぱり簡単だからカバーされるのかな
スキャッターブレインとか難しすぎてヴァイとかも弾けないんだろうな
まぁたいした耳持ってないってことだな。
やたら伸びるし今月中に1000行くだろうけど
内容薄いしループしてるし次スレはいらないな。
306 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:34:40 ID:Ec2UmDxn
ハイレヴェルな釣りですねw
307 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:35:05 ID:UJs41Nsu
わしゃ
>>19の言っている
>ロックギタリストの割にはアーティキュレーションのつけかたが達者。
が正解だと思うぞ。
これがわからんとクラプトンは理解できてもベック先生は理解できないな
308 :
1:04/11/07 23:38:21 ID:R1a+LZCH
>>294 スレ違いなんですよ。ベック専用のスレ行ってください。
>>303 先にこいつ等のお勧めを聞いて手の内を知りたい。
後に出た方が不利な予感がするんですよね。
まあ絶対に認めないと思うんですけど。ここの人達も蟻みたいに小さなプライドあるみたいだし。
>>304-307 どうでもいいから・・・っていうかWHOELSEに関しては?
もう何も言えないなら消えますね。
Who Elseなんか聴くわけないだろ
俺興味ないし
310 :
287:04/11/07 23:45:40 ID:yB2fFtR+
>>308 1さん、そんな事言わないでガッツリ喰らわしてやりましょうよ。
どうせ貶す奴が多いんでしょうけど、「自称」って言ってるんだし
そういう奴はスルーって事で。
ずーっと待ってますよ。
あ、わたしは超ヘタです。なので余計期待してます。参考にしますよ!
311 :
1:04/11/07 23:48:03 ID:R1a+LZCH
まあこれがこの板のベック知ったかぶりファンの現実だったんですね。
やっぱりベックは結局周りが「表情付けがすごい」とか言ってるのを聞いて
自分じゃ何も知らず真似して伝達してただけだったんだよねw
実際こっちがちょっと具体的に曲で説明しろって言っても無理だしw
もうわかっちゃったよね。このスレ読んでるベック無関心な他の人達も。
今あっけに取られてるんじゃない?私はそうです。
そろそろベックはファン共々糞だったというFAで^^
312 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:48:59 ID:Ec2UmDxn
おkです。
313 :
1:04/11/07 23:49:27 ID:R1a+LZCH
>>310 ごめん、このスレで実際にレンタルしてきてやって
「さあかかってきなさい」状態だったら尻込みしてる連中でしょ?
うpしても何も良いことないよ。多分レスは君以外には一つも返さないだろう。
この調子じゃうpしても。君が悪いんじゃないよ。
他の無能ファンが悪かったってことで。恨まないでおくれ。
314 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:49:31 ID:HnLA2Ab8
いつの間にこんなスレが。
なんで評価されてるかってのは、昔の3大ギタリストの中では、
最もテクニシャンとされてたからなのかな、と思ったりするけど、
今となっては、うまい人も出てきたし、大げさすぎる気がしないでもない、
でも逆に過小評価する人は、「わかってないね、君」という感じは
まだするね。
手癖で弾かない次の展開が読めないソロ。
かっこよさの意外性。
譜面だけ渡されたら、何これつまんねえメロだな、と思っても、
彼が弾くとちゃんと曲になる。
これをコピーしようと弾いても、緊張感とスピード感がなかなかでない。
このあたりを文章で表現しようとしても、無理な気がするわけで、
事実スレを読んだけど、皆さん苦悶しているし。
聴いて判らない人は、一生わからないセンスだと思うから、
無視していいかもよ。
判る人は、感受性豊かということで、「ロックわかってるで賞」をあげよう。
315 :
1:04/11/07 23:50:15 ID:R1a+LZCH
>>312 それじゃもうすぐ日付と共にIDも変わるし^^
口だけのギター下手なおじさん達お疲れ様でしたwおやすみなさい^^
316 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:56:04 ID:Ec2UmDxn
さよならそしてありがとう1さん。おもしろかったです〜ノシ
でもほんとはベックフリークでしょw
317 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:58:47 ID:ke0dgH0i
ベックって聞いた事無いんですけど彼のすごさを一発でわからせてくれる
アルバム教えてください
>>314&皆様
つまり
>>1は
「わかってないね、君」という感じがする感受性に乏しい
「ロックわかってないで賞」受賞者
ってことでよろしいでしょうか?
319 :
ドレミファ名無シド:04/11/07 23:59:03 ID:MwrjpmVt
感受性ってか(プ
ギターマガジンの表紙がせいぜいのベッ糞は、
つまりギターマスタベーショニスト達のヒーローでしかないってことだろw
つーかベッ糞なんてコンテンポラリージャズのギター聴いてたら聴けねぇよ。
ベッ糞ってあまりにもイモすぎて(ワラ
320 :
274:04/11/08 00:02:45 ID:BT8VHIq+
321 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 00:03:53 ID:NALq++FD
JEFFの素晴らしさはテクとかなんかじゃない。そのスタイルだ。
俺も良さが分からなかったが最近になってやっと良さが分かった。
確かに音楽自体は凄いとまではいかないが独特の個性がある。
その良さが分かりだしてくると抜け出せなくなる。
口では言えない。ただしじっくり聴く音楽じゃないな。
俺は未だにスティーブ・ヴァイの良さが分からないのだが。
なんだこりゃ。ハタから見ても1の完勝じゃん。
俺もベッ糞知らんが、ここの香具師ら何一つ1にどうどうと進めれるものなかったのね。
情けないしったかばっかだな。
>>1君、ちょっと急ぎすぎだよ〜。逃げ出さないで、まだまだ楽しませてよ。
結構盛り上がったじゃん?このスレ。
324 :
322:04/11/08 00:06:09 ID:MP2WS0pU
○奨めれる曲
325 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 00:09:31 ID:TCv2soFR
>>1は、ギタリストに苛められたキーボーディスト。
326 :
320:04/11/08 00:12:49 ID:BT8VHIq+
>>302>>317 後、指定にはなかったが
第2期JeffBeckGroupeの2枚
GotTheFeelingの入ってるのとOrangeな
おまいら落ち着いて過去ログ見ろ。
初めはなかなかいい流れだったのにすっげぇ糞スレになってるから。
前半のレスも結局はただの格好付けにしか今となっては見えないからな。
みんな負け惜しみばっかで萎えた
1=CHAR ?
1=CHAR=Choir?
>>296 あれ完璧にSRVにくわれてたよね。
てかあのSRVやばいよね。。。
すれ違いスマソ・・・
333 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 02:08:26 ID:Qzrf5SXq
ベックの凄さ=インストであれだけのセールスを記録したこと
他の2人より圧倒的に売れてないのに世界3大ギタリスト(←ここが凄い)
ていうか
>>1が出てきた途端つまんなくなるのは俺だけ?
名無しに戻ってもらってスレだけ続行しようぜ。
やっぱ、爪の汚さと、鼻のマヌケさが、世界一。
だけど、3大ギタリストの中でソロ取らせたら1番センス有るのが
Beckだよね!!!
337 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 02:20:51 ID:hOC+r8af
>>296,332
SRVと競演したらどんなギタリストもかすんじゃうよ。
>337
クラプトンはSRVの演奏見て、その場から逃げ出してしまったからな
339 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 08:25:43 ID:sk1zgFMG
>>320 普段から英語使って暮らせ。
毛唐の母親から生まれなおせ。
やらなきゃわかんないよ。
まあ、「世界3大ギタリスト」なんて言ってる奴こそわかってない証拠。そんなこと言ってるのは日本だけ。
アイドルの「御三家」と同じノリにしかすぎない商売っ気を間に受けてるなんて恥ずかしいぞ。
だいたい、圧倒的に尊敬されてるジミヘンが入ってないんだから、変だと気づけよオマイラ....
そうだったのか。
ベック・クラプトン・ジミヘンだと思ってた。
クラプトンだけギタリストっていうよりソングライター
じゃねーの?と思ってたから違和感はあったのだが…。
ふと思ったんだが、「世界3大ギタリスト」ではなくて、
「60年代ブリティッシュ3大ギタリスト」じゃなかったっけか?
それは俺の思い込みか?
ヤードバーズ3第ギタリスト
ジェフとペイジとクラプトンが3人集まってなんかやって欲しいな。
対バンみたいのか3人で曲作るとか。
346 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 15:34:53 ID:jRSqG9kJ
俺はベック命だけど他人に押し付ける気持ちは無い。
ベック糞と思う香具師が居ても好みの問題だから
放っておきなよ。
俺は何故かクラプトンが嫌い。
あの灰汁がある声とブルースっぽいギターの感じが好かん。
>>340 ジミヘンはこの三人とは別格って意味でしょ。
>>346 ただベック糞とか言うヤシがいいと持ち上げるギタリストが大した事無いのが
多いのがねぇ・・・
>>347 クラプトンは基本的に黒人ブルースシンガーになりたい人ですから。
349 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 18:38:34 ID:zDuBHIKe
ベックのファンて
「ベックのよさが解からないヤツはへタレ」
てまじで思ってるんでしょ。
笑っちゃうよねw
350 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 18:53:45 ID:rv2Ki6CN
>>191 >>200です。
盛り上がって何よりですね。
お元気ですか?
>>1=
>>202さん
Scatterbrainで説明してと言われても...先生困っちゃう。
あなたはアーティストの素晴らしさを1曲だけで説明できますか?
>>213以降は本当の
>>1なのですか?
だだっ子がそのまま中学生か高校生になったものと思っていたんだけど。
Scatterbrainを弾かれるお子さんがいるなんて...
すごく貴方に興味があったのに、ちょっとショックね。
ところで
>>19さんの言っていることは理解できましたか?
>ロックギタリストの割にはアーティキュレーションのつけかたが達者。
先ずはこれを理解してね。
文章や人から聞いただけでは理解できないことかも知れませんが…
音楽学校にでも通ってみてはどうですか?
メイ>>>ジョージ>モト>>>>>>3大ギタリスト
世間で一番認知されているのが最高のギタリストだよ。
>>349 それは違うんじゃないかな。
元々は何がいいのかわからないかったけど今はわかる、
自分の耳が良くなって分かったっていう実体験があるから
わからない人=耳が悪い と思ってしまうのだと思う。
俺もそう。ブロウバイブロウ聞いて「有名なわりにイマイチだな」とか思ったから。
ジミヘンは未だに分かりませんが何か?
>>351 メイ=牛山
ジョージ=安部
モト=冬木
でよろしいか?
ブライアンメイ
ジョージハリスン
モト・・・冬樹?
>>132 >おててのしわとしわを合わせてもしあわせじゃない・・・・
ホ、ホ、ホ、本当だッ!!
356 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 19:39:13 ID:FlFWF/sJ
357 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 19:41:09 ID:8e+80D4E
ジョージ・ハリスンは良いギタリストだったね。
358 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 20:02:40 ID:xloFVuvP
エリック「うい〜、ひっく。破れ〜あるまーにぃストラト抱けば〜♪
れいられいら〜とぉ客がぁ言うう〜〜
泣きのぉ厨ROCK 動かぬ指に〜
息を吹きかけ〜〜超えてぇ来ぃ〜た〜〜
アイヤーアイヤ〜
シカゴ 東京 リバプール〜〜〜♪(風雪流れ旅のメロで)
っとくらあ。あれ?ペイジたん、久しぶり〜。ひっく」
359 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 20:03:19 ID:xloFVuvP
ジミー「ありゃ、エリックたん・・・相変わらず飲んでんの?
ほどほどにしないと倒れるじょ」
エリック「けっ!てやんでえ。ひっく」
ジミー「荒れてるねえ。どったの?」
エリック「うい〜・・・まあ聞いてくれよ1よ、いや頁たんよ。
最近厨どもが俺のことワンパターンだのあんなのブルースじゃないだのなんだの
ぬかしやがってよ〜。くそ〜」
ジミー「うはは。いいじゃん。エリックたんなんてまだましだよ。一応そこそこ弾ける香具師が批判してくんだろ?
俺なんてギター暦半年の初心者から<俺よか下手>とか言われちゃうんだよ。どうせ俺たちゃどさ周り稼業さね」
エリック「でもよう・・・」
ジェフ「・・・」
ジミー「おわっ!!なんだ、居たのかよ〜。そうならそうと声くらいかけろよな〜。
驚いた。 おめえはいいよな、ギターうまいし」
ジェフ「・・・」
ジミー「だからしゃべれっつーのWW 」
ジェフ(おもむろにギターを手に取り)「ぎゅわ〜〜ん。。どきゅ〜ん。てろてろてろ」
ジミー「なな、なんだあ?ギターでしゃべるっての?おまいはエイドリアンブリューかよ!!
まあいいや、人には得意不得意てのがあらあ。え?なに?速弾きできねえって?
贅沢なやっちゃな〜。いいじゃん。普通にうめえしよ。インギーなんて気にしねえでよ。
あえて言うなら、おまいさんの欠点は楽曲がくそ・・・あわわわわ」
エリック「あわわわわわ、ペイジたんそれ、き、禁句」
ジェフ「くい〜〜〜〜〜〜〜〜ん。。くおおお〜〜〜〜〜〜ん。。」
エリック、ジミー「ギターが泣いてる!!!」
360 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 20:04:26 ID:xloFVuvP
通りがかりの人「べえす〜無ければ口スラかませ〜♪
ピック無ければ〜 指で弾け〜〜
低音でるもの〜 何でも好きで〜
バスドラ スネアを〜 聞きながら〜〜
アイヤーアイヤー
ファンク ジャズ、ロック請け負うぜえ〜〜♪
どうん、ずんずん、ぺけてぇん♪
さどんり〜〜っとくらあ」
エリック、ジミー「誰?」
ジェフ「マーカスミラーたん・・・」
エリック、ジミー「しゃべった!」
長い割には「 」
埋めろ。
362 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 20:07:25 ID:FlFWF/sJ
おもろいw
ワロタ
すっかり糞スレになっちまって・・・
>>1は釣りだってのは百も承知だが
釣られて遊んでやってるとか言いながら結局一つもマトモな説明できてないベックヲタ達も痛々しい
ジェフ・ベックのすごさを物理的に説明?
別にすごくないよ
物理的って時点でそう言い切れる
ギターにおいて物理的ってのが何かと考えたら、
トリッキーな曲芸プレーとか速く正確に弾けるかってことでしかないだろ
技術なんて日々革新されていってるんだから、現代のギタリスト達の方が進歩してる
その面に関してはジャズ、フュージョン、クラシック畑のギタリスト達の方がすごいし
ロックギタリストに関して言えばヴァイやインペリテリの方がすごい
(別にヴァイやインペリテリが好きだというわけではなく分かりやすい例として挙げてるだけだからこの点には食いつかないように)
ベックが今の時点でヴァイよりもトリッキーなプレーができ、インペリテリよりも速く正確に弾けるのであれば
物理的にベック>>>>>>ヴァイ、インペリテリだろうけど、残念ながら現実はそうではない
何も無い時代に何かを作り出した人は偉大ではあるが、それこそ
>>1が言うところの歴史的価のことだろう
逆に先人の打ちたてた偉大な歴史、それは時に呪縛、足かせともなりうる
それでもなお、技術を磨き、作品を作りあげる現代のギタリスト達も、もっと評価されてしかるべきではないかと思う
ベックのすごさとは物理的すごさではない
音色だとか云々は好みの問題
以上
>>364 アンタもマトモな説明できてないよ。
物理的に凄くないと言ってるだけで、じゃあ何が凄いかは全く説明されてませんが。
>>110で理詰めの王手がかかって
1はそれに答えてないんだから、その時点ですごさを理解したことになるだろう。
王手が掛かったのは
>>277以降だろ。ベックオタの方にな。
物理と凄さは関係ないだろ
ヤードバーズ時代の映像やクリームでクラプトンが凄かったのは
わかるんだけど、俺もベックはほんとわかんないんだよなー
Truthやブロウ〜、ワイヤード、86年のサンタナ、ルカサーとのライブ
聴いたけどどこが凄いかほんとわかんね
370 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 23:44:57 ID:m8HoJgkg
>>352 何か? <
おめぇはそれでいいや、ってとこですね。
371 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 23:46:25 ID:r4j7WSJk
凄さ=感動、感動=涙、涙は物理的に存在する、だからクラプトンはベックより上
っていう理論なんじゃない?アホのなせる詭弁ですな。
しかもその涙はクラプトンに対して、個人的な感情があるらしい。しかも秘密らしい。
……全然凄さと、関係ないやろぉぉぉ!!!
ちなみに俺はクラプトンもベックも別に好きではありません。
そして、人の好きなものをわざわざけなすのはアホにしか出来ないことです。
あと、ディベートは攻撃するほうが簡単です。決して知性の問題ではありません。
372 :
ドレミファ名無シド:04/11/08 23:46:52 ID:m8HoJgkg
>>369 きみにはわからないんだよ。
それでいいじゃないか。
>>365 マジ?
>>364読めば同意できるかは別だが言ってることは理解できるだろ
「技術的にはすごくない、歴史的価値としてすごい」と言ってるようにしか読めんぞ
わかったふりしてるベックヲタって本当に必死だなw
今読み返してみたけど
>>1は「嫌いな人間でもすごいと納得せざるを得ないような根拠」を示せって言ってるのに
いつからそれが「物理的根拠」になったんだろう?と思ったら
>>22が犯人か
まぁ、何にしても誰も説明できてなさそうだけどね
たしかにブランド視して聴いて良いと思えないのに「スゲー」って言ってる香具師も居るとは思うがな
ベックってブランド視されるようなプレイヤーか?
この人のプレイがわかったらカッコイイ!ってギタリストじゃないと思う。
ブランド視するにも理解できない人には全く理解できず、とっつきにくいし聞けないとも思う。
ジェフベックが本当にすごくなったのは90年以降じゃない?
ギターショップとWhoelse辺りか
70年以前はブルース入ってたり実験的だったんだよ
>>377 そう? 初めて聞いたそういう見解。
でもあれだね。なんにせよ。
日本だけでなく、世界的にいまだ一目置かれているギタリストの
良さが俺にはわかんねーっつう
>>1は、
それはそれで正直でいいと好感持てるよ。
わけもわからんと、ベッ糞とか言ってる奴に比べれば、
数段人間として上だろう。
見込みがあるから、ギターの練習がんばってね。
ま〜理解できなきゃ出来ないで別に良いし、だったら聴かなきゃいいのにと思うが
理解できてるフリしてて何にも説明できないのもどうかと思う
来日してライブして、ギタリスト、アーティスト、メディアから
大物にありがちな通り一遍の讃辞でなく、
これだけ評価されてるヤツは他にいないと思う....。
ギターを弾くギタリストは数多くいるが
ギターを歌わせているヤシはとても少ない。
その最たるギタリストがジェフベックだ。
>>381 >ギターを歌わせているヤシはとても少ない。
いや、いっぱいいるだろ。
>>377 ベックの凄さはその時代ごとに新しい事やったからでしょ、
第一期JBGの時はブルースを基本にしたVoが目立つハードロックを提示し、
第二期JBGではロックではまだ一般的ではなかったファンク的なノリの
サウンドを見せ、「Blow by blow」ではロック側からフュージョンシーンに
アプローチしたわけだし。
>>382 歌の無いインスト曲だけでライブを持たせられるギタリストってジャズ・フュージョン系なら
ともかくロックではそんなにいないでしょ。
>>383 それはロックに対する偏見。ギターが歌ってるのに歌が有る無し関係ないし。
ロックだとヴァイや悟り兄、アンディティモンズとか有名だけど
インギーやエディとか、そこらの有名なギタリストはみんな歌わせれてる。
日本じゃロックギタリストはロックしか弾けないことが多いけど
向こうの人達は日本人みたいに1つのジャンルしかやらないなんてことはない。
ザックだってカントリー上手いしダレルだってブルース上手い。
ギターを歌わせること=表情をつけて弾くことはそんなに難易度の高いことではない。
一応言っておくが
>ギターを弾くギタリストは数多くいるがギターを歌わせているヤシはとても少ない。
これは絶対違うと言い切れるが
>その最たるギタリストがジェフベックだ。
これは間違ってはいない。
>379
理解ってなんだよバカ
| とりあえず「ベックは凄い」って言っておけば、こいつはわかってる
| って加齢臭のするオヤジたちに受け入れられそうだね
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l // ヽ
| _| -| \|/ || |ヘ |―-、 |
, ―-、 (6 { _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
387 :
ドレミファ名無シド:04/11/09 22:56:49 ID:tfuqpVuQ
また僕のスレが立ったと喜ぶジェフベック
1さあん、音源うp、まだですかあ?????
みんなも応援してくれるように、もう一回出しときますね↓
283 :1 :04/11/07 23:14:28 ID:R1a+LZCH
>>282 切られるのが怖くないならWHO!ELSEの一曲を上げてそれのどこがスゴイか言ってみて下さいよ。
ギターは自称だがベックより上手いって。
ベックの凄さ=60年代から活躍して未だにこんな極東の島国でクソスレが立てられていること
ジェフ・ユナイテッド市原
ベックの凄いところ
ファンの期待を裏切り、それ以上のギターサウンドを聴かせてくれるところ
393 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 06:57:42 ID:oPgo/Dml
結局、物理的にはすごくないってことでFA
まったくイタイ人が多すぎですね
自分が空きなのはベックの音楽ではなくて
"ベックの音楽を理解できてる(つもり、もしくはフリの)自分”だってことを思い知らされて
感情的になってるだけにしか見えませんね
395 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 09:03:44 ID:AO2/OUld
>>394 ベックの音楽を理解できてる(つもり、もしくはフリ<
しなきゃならないほどややこしい音楽じゃないんだけどな。
>394
イタイヒトハケーンwww
よしっここは一つ、俺もベックの凄さについてウザイうんちくを語ってやろうと
BB&Aの「live in japan」聞いたらティム・ボガードのベースばっかりに気がいってしまった。
アルバムの選択間違えた。
398 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 13:13:31 ID:p2tP2NUg
「ベックは耳が良くなると凄さが分かる」ってのはどうだろう。
じゃあ楽器をやらない一般リスナーが聴いてもつまらないと
思うだろう事は認めますか?
俺はギターやるけど、布袋のハウリングつーインストが好きで、
ベックの「哀しみの恋人達」が似た路線だと雑誌に載ってたので聴いてみたが
つまんなかった。たぶん、音楽詳しくない人にこの2曲を聴かせたら
布袋の方が受けるんじゃないかな。
布袋本人も「ベックだけは勘弁」とか、チヤーとかもベック絶賛してるけど、
正直音楽はつまらないんじゃないか?インペリテリやポールギルバートは
あまりベックは理解できないと言ってた。
彼らも耳が悪いことになるのかい?
まあ「耳が良くなれば分かる」とか言ってるこのスレの親父どもは死んだ方がいいんじゃないか?
ギターマガジンの丸写しで「大村憲司は凄い」とか言っとけよ。
良くわかんねーくせによ
>>398 キミは耳が悪いよ。
一般人がベック理解できないと言っているのと一流のプロが言っているのとでは違う。
やっていることはわかるけど好きになれないということだ。
100人いたら100人に好かれる音楽など存在しない。
たとえ耳のいい人が100人いても100人に好かれるわけが無い。
布袋のハウリングは全く違うな。
ギターだけ見ても布袋の強弱が10だとしたらベックは100。
それがベック>布袋ということではない。音楽は好み。
400 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 13:35:28 ID:p2tP2NUg
まあ言いたいことは分かるが、
一行目はどうなん?
何で俺の耳が悪いって話になるの?
とりあえず上から物言ってみたんですか?
401 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 13:38:29 ID:p2tP2NUg
結局論点ずらして俺を叩き、
自分のうんちくを語りたかっただけか。
つまんねー奴。
10とか100とかで得意になる前によく人の文章読めな。
話は変わるがjeff beckも認めるギタリストprinceとjeff beckが
一緒にツアー&レコーディングするかもしれないって話は
どうなったんだろう。公式ウェブにもそういう話が有るって出てたけど。
>>394 その手の「俺は判ってる」ぶりたいのならベックじゃなくてザッパとかに
逝くって。アンタ底浅すぎ・・・
>>395の言うとおりベックがそんなにややこしい事やってるとは思わん、
ジャズとかのややこしいインストに比べたら相当判りやすい方かと。
>>398 >ベックは耳が良くなると凄さが分かる
俺は全然楽器やらないけど「GUITAR SHOP」を聞いたら彼のフレーズはまさに
「歌ってる」のでファンになり聞き込むようになった。
クラシックとか好きなのでインスト曲に抵抗無かったせいもあるだろうけど
ベックが楽器やる人間にしか支持されてないなら彼のライブがそれなりに
客呼べるのが説明できんだろ。
あと音楽ってそれなりに自分で色々なジャンルを聞き込んで「耳が肥えない」と理解できない
物はたくさんあるの理解しようね。最初聞いて判らなかった音楽がその後
経験値が高まって理解できるようになる事って多いよ・・・
404 :
399:04/11/10 15:14:17 ID:Y6WvmVOP
>>400 >とりあえず上から物言ってみたんですか?
Yes
405 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 15:14:27 ID:p2tP2NUg
>あと音楽ってそれなりに自分で色々なジャンルを聞き込んで「耳が肥えない」と理解できない
物はたくさんあるの理解しようね。
んな事当たり前だろ。
俺かなり聴いてるし。
ただ、耳が肥えるだの耳が良いだのそういう言い方なんとかならん?
音楽聴きこんでない人の感性とかナメきってんじゃないの?
で、数あるギターインストの中で楽器やらない人が
ジェフベックのが一番すごいと必ずしも思わないだろ。
むしろ退屈なんじゃね?
その辺どうなのよ。楽器やってなくて理解できる部類かい?
ちなみに俺はブロウバイブロウは糞、フーエルスは良いと思った。
>>405 俺も結構同感。ジェフベックは退屈な部類だと思う。
ただそれはメロディーさえしっかりしてれば他は最悪でもOKという日本人考えだとは思う。
OKというか気にならないというか聞こえてないというか。
それと日本人は一定の音量でメロディーが進行していくモノ(君の好きな布袋とかもそう)を好む。
スコヘンとかと比べたらジェフベックはものすごく聞き易い。
407 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 15:29:27 ID:p2tP2NUg
まあ確かにそうですな。
日本人が好きなのはベンチャーズとかサトリアー二とかバイとかね。
楽器をやってない人もやってる人も好きなのはウェスモンゴメリー辺りだと
思うけどそれに比べたらベックは理解しにくいのでは?
ジャンルも違うけど。
一つのオケの中でいかに個性的であるかって所を競うならベックは凄いと思うが
そのプレイが音楽として優れているかは???
ポップなフレージングではないと思う。
408 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 15:32:11 ID:p2tP2NUg
あールカサーよりはずっと面白いかな
409 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 17:19:02 ID:szYSXZE9
音楽的なことは別として、「ジェフズブギー」
なんて、聞いてて面白いけどね。題名は変だけど。
べックス・ボレロ
布袋好きの
ID:p2tP2NUg
香ばしいヤシがいるなぁニヤニヤ(・∀・)
>>405 ははは、「感性」ですかw
感性って言葉を便利に使って自分が理解できないor知識の無い事を
正当化する輩は物凄くたくさん観てきたのでその手の言葉を気楽に
使うヤシなんて信用できません・・・
413 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 18:31:30 ID:Jcmw7iWx
ベックの曲はベックが弾くのが1番だしクラプトンの曲はクラプトンが弾くのが1番なんだよ。
俺はジャクソン・ブラウンの「レイト・フォー・ザ・スカイ」が1番泣ける好きな曲なんだけど
あのギターソロは凄いと思うんだよ、でも特別難しいソロでもないんだよな。
もしベックやクラやインペリとかポルギルとかに「レイト・フォー・・」を弾かせてもリンドレイの
ソロを超える事は出来ないと思う。リンドレイの方がテクが有るって言う意味じゃないよ。
まずベックがすごいことを前提で説明することがこのスレの趣旨であれば
1がベックがすごいと言われる所以を抽象的な言葉でなく裏づけの取れる表現で
説明してない時点で終わってる気がする。
つまりこのスレが立った時点でたんなるベック雑談スレだ。
いまフラッシュ聞いてるけどつまらないアルバムだ
ジェニファー・バトゥン ハァハァ
417 :
ドレミファ名無シド:04/11/10 21:35:45 ID:yOnpcwU/
ギターショップ聴いてみた
ボジオのドラムに魅了された
ギター?ツマンネ
>>412 センス無い煽りだね。
お前の貧しい人生経験なんてどうでもいいけどね
>>411 どう香ばしいんだい?
布袋が好きで何か問題でも?いいギタリストだよ。
布袋のルーツも知らない無知な人ですか?
ジョーパスなんかは誰が聴いても上手さが分かる。
それに比べてベックのすごさは分かりにくい。俺には分からない。ジャンルは違えど。
それを説明すべきスレだろ?
スレタイも読めず煽るだけのカスは黙ってろよ
>>412 少し変えてもう一度言うが
お前の文体センス無い。ははは?w
>>419-420 何でもかんでも粘着するからそう言われるんだよ。
はたから見ると子供みたいに負けず嫌いな僕って感じだ。
このレスも何か言いたくなるでしょうがスルーすることも覚えなさい。
ゼア アンド バック なんかアルバム買わなくても
ほとんどのヤシがどっかで聞いたことある曲ばっかだろう?
ニュースの効果音とかスポーツネタのバックとか宣伝とか
ベックのインストは切り売りして莫大な使用料を稼いでいるのさ。
だからアルバムとアルバムの間が激しく開いても
人のギグに紛れ込んでアルバイトするだけで食っていけるのさ。
>422
そこが凄いところ。
麻薬やってイギリスかアメリカ人に生まれ変わって
家庭が複雑な環境で育てばジェフベックになれる可能性が1%はあるよ。
音源うpして!と言ったら1さんが消えてしまいました。
早く帰って来てくださーい。
426 :
:ID:p2tP2NUg ::04/11/10 23:54:23 ID:p2tP2NUg
>>421 下らん忠告ありがとう。参考にしません。
感情任せに書き込まず自分の心配をした方がいいよ。
俺そんな粘着してないよ。
このレスは粘着だがなw
下らない茶々入れてないで、ベックの凄さを説明しろよ。音楽の話しようぜ。
俺はベックの凄さが分からないと言ってるの。
427 :
:ID:p2tP2NUg ::04/11/10 23:56:08 ID:p2tP2NUg
ベックが分からない奴があまりにも多いぜ。このスレでもちょくちょく出るし。
どう説明すんの?スルー?
あのね、ボリューム&トーン操作、アーミングでの微分音(分かる?)、ハーモニクス、どれをとっても唯一のコピー不可能なものでしょ?
分かりやすいポップなメロディとか、泣きのチョーキングとか、スィープの速弾きとかより、俺はこっちに興味があるし面白いだけ。
興味が無い人にはわかんないかもしれないね。
429 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 00:25:01 ID:BHslcGN3
間違いなく言えるのはべック本人は凄いが、凄い凄い言ってる連中は凄くは無いって事だな。
430 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 00:26:59 ID:BHslcGN3
>1の音源より「上手くなればベックの凄さがわかる」って連中の上手い音源を聞きたいんだが
なんで本家よりこのスレの方が盛り上がってるの?
432 :
:ID:p2tP2NUg ::04/11/11 00:29:39 ID:CPQ9UG5H
>>428 分かるよ。
でも、プレイヤー的な視点だよね。
そういう技ならエリックジョンソンなんかもいいじゃん。
>>429 でも、自分の音楽レベルが上がったからベックの凄さが分かるようになったって
言ってるのが沢山いますw
433 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 00:30:03 ID:BHslcGN3
>431
そんなのあたりまえじゃん。クラプトン、ジミヘン、ジェフベック・・・
おっさんとか雑誌用語でしか音楽を語れない連中とかが「凄い」って言ってれば自分も
「わかった奴」になれるって妄想してるからだよ。
434 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 00:47:40 ID:YXkN1Cce
ピンの現役ギタリストであんなに海賊版が出てる人もいねーだろ。ライブが凄いかも。
435 :
425:04/11/11 00:51:20 ID:YrFEUQwO
>>430 まったくもってハゲしく同意です!
僕もベックなんか全然イイと思いません!
肯定派の連中は「上手くなれば、、」と言いますが自信がないので「ベックよ
り上手い」とは言いません。腰抜けですねー。
その点1さんは偉い!>283「自称ですがベックより上手い」と堂々と宣言して
ますからー。
馬鹿連中を黙らせるためにも是非音源UPしていただきたいっ!!
上手くなればというのは本人のものさしで言ってるだけで
みんなが聞いても上手いと思うかどうかは別だと思うのだが。
どうせ叩かれるの目に見えてるしうpするような馬鹿いないでしょ。
人にうpしろと言うならまず自分からうpしとけよ。
まぁベックを叩く奴らがベック好きの音源をうpしろうpしろとばっかり言っているのもウザイ。
飽きたしもう言うの諦めてください。
ベックより上手いと言えないのはそれだけの壁があるのが分かってるし、
ギター(音楽)とは上手い下手の問題ではないからとも言える。
>>432 エリックジョンソンはコピー可能な範囲だと思う。
>428の言うことが根本低に理解できていないんでしょうね。
ジェフ・ベック真理教
>>436 禿同
がんばっても分からんことはあるってことだ。
それを凡人に説明できるわけもない。
もう気づいてると思うけど。
|/
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ Y_
i ,.:::二二ニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ . . . . . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ
440 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 02:16:23 ID:EHiI6dHj
レス数10くらいでこのスレ発見して、( ´,_ゝ`)プッで即DAT落ちかと思ったのにここまで伸びるなんて、、
まさにジェフ・ベックの偉大さがなさしめる業なり!
441 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 09:57:59 ID:clixfoo0
ブリッティッシュ3大とジミヘンに共通してるものって何?
442 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 10:03:29 ID:Nxjuv2U+
>>441 前例のない事やって、世間を驚かせた事。
一般の大人達の天敵だったこと。
薬と女 やり放題だったこと。
>>440 そんなこと言ったら、クラプトン叩きスレは一体何個あったことやら・・・。
楽器板だけじゃなくて、洋楽板やビートルズ板、はてにはジャズ板まで
クラプトンのスレが普通に立っても結局は叩きで終わる。
444 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 10:28:18 ID:O7xEVnmt
…たぶんギター弾きにしか解らない。
曲もメチャメチャ良いわけぢゃなぃし
445 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 11:33:12 ID:Isv5hSTs
>たぶんギター弾きにしか解らない。
ほんと、このレスに尽きるよね
わかんないくせにベックヲタやってる香具師の言い訳の代表格だよwwwwwwwwwwwww
ギター弾きであるイングヴェイが「ジェフベックなにが良いのかわからない」って言ってるのにねwwwwwwwwww
446 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 11:36:48 ID:TwFaetNr
むしろBeckは下手うまだろ
もっとすごいギタリストは星の数ほどいるよ
可愛い奴って感じかな
447 :
:ID:p2tP2NUg ::04/11/11 11:39:42 ID:CPQ9UG5H
>>436 >エリックジョンソンはコピー可能な範囲だと思う。
>428の言うことが根本低に理解できていないんでしょうね。
( ´,_ゝ`)プッ
根本低にねえw
じゃエリックジョンソンのコピーをアップしてみな
そもそもコピー出来ないから凄いって何?
448 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 11:41:42 ID:Nxjuv2U+
>>445 こいつは、イングヴェイの言葉借りなきゃ
意見言えないのか?自分の意見を明確に語れ。
言ってるのはあのイングウェイなのがなあ
あの人はその時の気分によってなんでも言う感じっていうイメージがあるな
450 :
:ID:p2tP2NUg ::04/11/11 11:42:52 ID:CPQ9UG5H
451 :
428:04/11/11 11:45:19 ID:OIQWqxwg
ギター弾きでも、わかんないやつはいっぱいいるって事だね。
実際、リアルでも身近な奴にベック聴かせても分からない奴は何人もいたよ。
凄さを説明するのも、もう諦めたって感じ。
それに、分かったふりするよりは「全然分からない」って言う奴の方が、なんか気持ち良いいかも。
イングヴェイが好きな人はそちらへ、クラプトンが好きな人もそのままで、布袋が好きならそれでいいよ。
>>445 イングヴェイはZEPの良さも判らんヤシだろがw
あれの発言を真に受けるほど馬鹿らしいことは無いよ。
それにあの男って年々ギタリストとしてダメになってるでしょ、即興演奏という
言葉に酔ってギターソロを適当にやってる馬鹿者ですよ。
453 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 12:18:29 ID:AkNvOa6f
>>452 イングヴェイの発言はZEPではなくペイジ個人に対して向けられたもの。
ペイジについても、「作曲家としては偉大」とか「リフの才能はある」と
コンポーサーとしては評価しているようだ。
あと、人間性についても「とても良い人」とか言ってたかもしれない。
454 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 12:53:03 ID:Nxjuv2U+
イングヴェイのようなプロは自分のスタイルを確立し
ある程度評価を受けているのだから、他のミュージシャン
を批判してもそれなりの根拠があるわけだ。音楽を提供する側
の意見だろう。
音楽を聞いて楽しむ側とは、別だと思うのだが。
455 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 15:52:18 ID:TdZgssP2
音源うpうp言ってる香具師って、どうせ「コピーしてみたから聴いてみ?」とか言って
ベックのブートとかうpしても「ぜんぜんダメじゃんw」とか言っちゃうんだろーなwwwwwwwwwwwwwwww
Let Me Love You
>>455 ずっと名無しで逃げ隠れしていた1が今イイ事を思い付いたつもりでカキコしたもようです。
まだやってんのか
イングヴェイはセンスのかけらも無い
ダサダサギタリストだから良さが分からないのは当然だろ
460 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 17:46:18 ID:akVUqFU3
>>459 ちみはセンスのかけらも無い
ダサダサギタリストだからイングヴェイの良さが分からないのは当然だろ
461 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 18:18:11 ID:KbOnnZxz
話は逸れるが、インギーも大変だよな。
ヤツは気分屋なうえ、インタビューを何百回も受けてるから、
いちいち自分の発言なんて憶えてないだろうに、
ファン共に「やれインギーがこう言ってた」と引用されてさ。
インギーにとってインタビューの一言なんて、2ちゃんの書き込みみたいに
言い捨ての部分が多いだろうに、ファンはその言葉を以って持論を補強したり、受け売りする。
462 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 18:40:45 ID:kTSddP/S
「ジミヘンのすごさを説明してください 」
ジミヘンの場合どう否定すんのかな?
463 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 18:44:37 ID:pZdFYsRY
>>462 音質悪いし、ライブ音源はハウリングがひどいし音程もよれよれで下手だとか言うんじゃん?
464 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 21:36:40 ID:sKZpJkxP
レッドブーツコピーしてみ。
採譜する程度に音を拾うのならそれ程難しくないはず。
しかしジェフの雰囲気、特に緊張感は出せたかな?
出せたと胸を張る奴は、超達人か超自信過剰のどちらかだな。
少なくともインギーのソロを正確にコピーするよりは難しいはず。
465 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 21:38:05 ID:5MiwvrhI
まあ釣りだろうがジェフベックが下手なら誰が上手いと思ってるんだろうな?
例えを上げないとこがイヤらしい奴だな。
>>460 悪いけどイングヴェイってずっと同じ事やってるでしょ、ある程度聞いたら
飽きたよ・・・
>>466 普通に曲がいいと思うが?
468 :
:ID:p2tP2NUg ::04/11/11 22:58:59 ID:CPQ9UG5H
>>465 インギー
ジョーパス
香津美
リッチーブラックモア
469 :
466:04/11/11 23:13:47 ID:DiOXIFP9
>>464 レッドブーツの初めの3つのコード教えてもらえませんか?
似たような感じのコードならわかるんだけど比べると違うんだよナァ…。
>>467 そうなんですか、曲ですか。
初めてワイアード聴いたときにあの曲だけ良さが全く分からなかったのです。
俺の感覚がおかしいのでしょうか…?
>>468 リッチーだけは違うような気がする。
>>469 ベック ウィズ ヤン.ハマーライブのブルー.ウィンドを聞け。
そこで先生はノリノリでいらっしゃる。
471 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 23:32:03 ID:yBH3sHUl
>>444 うんにゃ。それはギター弾きの傲慢。
楽器やらないお客もたくさんいるよ。ベックには。
472 :
ドレミファ名無シド:04/11/11 23:33:03 ID:yBH3sHUl
473 :
:ID:p2tP2NUg ::04/11/11 23:40:51 ID:CPQ9UG5H
テイノウと読むのだ
474 :
466:04/11/11 23:51:49 ID:DiOXIFP9
>レッドブーツの初めの3つのコード教えてもらえませんか?
頼む、誰かこれ教えてください。
--------------
--6-----------
--8---6-------
--6---4---8---
--8---6---8---
----------6---
こうやってるんだけど間違えてますよね??
本人はどうやって押さえてるんでしょう?
ベックより上手い1に聞けばすぐに解るんだがなぁ、、
「1待ち」って事でいいか?
476 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 02:11:15 ID:8uUP9RJc
>しかしジェフの雰囲気、特に緊張感は出せたかな?
これがまず、思い込みなんだよなw
まやかしにすぎんよw
たとえジェフ本人が弾いても名前伏せてりゃわかんないクセになwwwwwwwwwwwwww
477 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 03:05:28 ID:dJvChAxX
>>469 >レッドブーツの初めの3つのコード教えてもらえませんか?
知らん。つか、最近ギター弾いてないし。
ただ、ジェフのギターってコピーしても、得られるものは少ないような気もする。
オレ的なジェフの凄さとは、音のアタックから消える瞬間 〜 次の音までの無音 〜 故意
か無意識か入るノイズ(弦のこすれ、開放弦等)、全てがジェフ・ベックというところ。
変なたとえだけど「書」に近いかも。
精神統一し筆を白紙におき、息を止め最後まで気を抜くことなく紙上を走らせ、上げる。
描かれた文字、墨の濃淡、筆のかすれ、余白とそこに散った墨滴、全てが一体となって
強力なエネルギーを表現する。イメージ的にはそういう感じ。
(JanHammerGroupLiveのFreeWayJamを聴けば少しは分かってもらえるかも)
>>476 >たとえジェフ本人が弾いても名前伏せてりゃわかんないクセにな
自慢じゃないけど1〜2音聴いただけで大抵分かる。
と言うか、大げさなビブラートやアームやベンディングを使わない音でも、それと分か
るのがジェフの凄いところ。
478 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 04:19:53 ID:KpXN+wjh
ジェフのすごさは、
いろんなテクでいろんな音を出す
思いがけないフレーズを弾く
のふたつにつきる。
特にライブだな。BBAライブのJEFF'S BOOGIEのような繰り出すフレーズのアイデアだろ。
これはいつも同じようなフレーズを繰り返すクラプトンもかなわんだろ。
ヤッパあのヘアースタイルが凄いよね。僕もあんな風にしよっと。
480 :
474:04/11/12 04:40:11 ID:iuezVzbF
これだけいるのに誰もわかんねーのか。残念。
>>477 その前にコピーできんよ。
フレーズをコピーすることはできるし、フレーズにおいては
得られるものは少ないというのはまぁわからなくもない。
ベックが弾いてる音程は再現するのが不可能。断言できる。
同じポジションで弾いてもベックは全ての音にアームコントロールして
弾いているので微妙にずれてる。そこらへんを
>>476みたいなのはわかってない。
>>477氏がベックの音をすぐわかるのは微妙にずれた音程が特徴的だからだと思う。
フレーズが…って言ってる人のはよくわからない。
もっと奇想天外なフレーズを弾く人は多いと思うのだが。
しかしアンチはなぜイングヴェイなんてヘッポコを引き合いに出すんだ?
ベックより「凄い」ギタリストは何人もいるだろうけど、イングヴェイは「凄く」ないだろう・・・
482 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 10:26:51 ID:5ZQsMBqb
昔話で悪いんだが俺が厨房のころは、パープルとZEPが
2大派閥だったんだ。クラプトンは現役休んでたからね。
そこで、忘れたころアルバムだすベックは、パープルとかZEP
より、格上に感じられた。(理由は不明だが、子供心にベック
は商業主義に走ってないようなイメージがあったからだと思う。)
よくパープルやZEPファンをガキ扱いして蔑んでしまったな(反省)
昔のガキは、耳が肥えてないから、ベックが最高に聞こえたんだ。
他に比較するヤツいなかったからね。
でも、現在は普通のミューシャンだよな。
483 :
( `)А( ´):04/11/12 10:38:56 ID:r3hZB9MB
何方か、日本のギタリストに例えてください
ベック …
クラプトン … 柳ジョージ
ペイジ …
ジミヘン …
インギー … 野村のヨッちゃん
メイ …
バンヘイレン …
バンヘイレンで思い出したが昼ヘイレン、早朝ヘイレンっつーのもいたな
あほらし。
485 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 10:58:48 ID:p+kKEPxs
モーガン・フリーマン … 故いかりや長介
インギーはどう考えても凄いけどな
やばい 昼ヘイレンがツボだ
あと、西川ヘイレンもな
>>476 あのさぁ、ベッククラスのギタリストがギター弾いたらギターは何使おうとある程度その人固有の音色が出ますよ。
>>480が指摘するように音そのものに特徴を持たす事ができてる訳で。
それにあの人、フレーズに凄く癖あるから他のギタリストに比べたらかなり判別しやすい
方でしょう。
>>478 >いろんなテクでいろんな音を出す
「Where were you」に関してはアレをライブで弾けるのがつくづく信じられん・・・
>>481 イングヴェイはネオクラシカルというHMの一ジャンルを作った才能は認めるけど、
ギタリストとしてはかなり芸風が狭いし似たようなフレーズ・楽曲が多すぎるので
ベッククラスと比較できるほどのミュージシャンではないと思う。
>>482 アレが普通ならどれが凄いんだよw
検証してあげるから君の凄いと思う人挙げてみ。
491 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 12:04:53 ID:IKgrbJ7m
これだけスレが伸びてるにもかかわらず誰ひとりとして「ベフ・ジェック」って言い間違えないのがすごい!
「クリック・エラプトン」「ヘミ・ジンドリックス」「ブッチー・リラックモア」とか結構みんな間違えるもんな。
マツケンサンバが売れちゃって今や松平健なんてだれも言わないよな?
ケツ平マン・・・これだね。
これが通の言い方。
492 :
474:04/11/12 12:21:14 ID:BpHe2/eI
ほらよ
Bbsus4 Absus4 Bb/C
--6-------4-------3---
--6-------4-------3---
--8-------6-------3---
--6-------4-------3---
--8-------6-------3---
--6-------4-----------
493 :
474:04/11/12 12:31:26 ID:Q1Gnx6lS
>>492 トップとか明らかに違うわけですが。
そのとき鳴ってるコードネームが知りたいわけではない。
494 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 14:22:07 ID:wDuMNdZZ
友達でエリック・プランクトンって呼んでたやつはいたけど
495 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 19:04:06 ID:kMFoU8HZ
これだけスレが伸びてるにもかかわらず誰ひとりとしてまともに説明できてないがすごい!
感情論ばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>495 お前が馬鹿だから
>>474とかのカキコの意味が判らんのだろ、猛省しろ!
まあ煽ってるだけのバカには無理かwwwwwwwwwwwwwwwww
つーか、ギターがヘタな奴ほど分からない。
498 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 19:57:50 ID:j114wAk+
ああ、どうりで俺には理解できないわけだw
499 :
477:04/11/12 20:40:11 ID:dJvChAxX
RedBoots 自分なりにコピーしてみた。
こんな感じかな? 本物は知らないけど。
------------------1---
--6-------4-------3---
--8-------6-------3---
--6-------4------(0)---
--8-------6-------3---
----------------------
>>490 アホか?
インギーの芸風は狭くはないよ。
ちゃんと聴きもせずうっせーよ。黙れ。
お前の口調ムカツクんだよ
キモイ厨房ですね
>>490 お前も自分で芸風が広いと思うベッククラスのギタリスト挙げてみろよ。
議論の基本も守れない頭でっかちの権威主義脳内ギタリスト君。
>>500 臆面もなく客にスケール練習を聴かせる香具師より狭い芸風ってのがあるのか?
505 :
474:04/11/12 22:31:53 ID:sZjf0q88
インギーをたいしたことないとか言ってるベック厨勘弁してくれ。
俺も昔はハーモニックマイナーで速弾きしてるだけじゃねーかと思っていたのだが、
今ではジャンルは違えど勝るに劣らぬくらい素晴らしいプレイヤーだと思う。
何より曲・フレーズを作る能力が素晴らしい。駄曲も多いと思うけど。
あの曲であの音であのフレーズであのプレイで(結局は速弾きするわけだが)
最後にチョーキングビブラートでもやられたらグッと来ますよ。
否定する人は速弾きの王者とか言われてるから偏見持ってるのだと思う。
何度でも言ってやる
大したことない
速弾き抜きでブルースセッションしても、ID:Z5w59vL1はインギーの足下にも
及ばないだろうがな。
大したことないインギー以下の脳内ギタリストID:Z5w59vL1
508 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 22:43:02 ID:xu2vbUP+
>>507 相手を良く知りもせずにきめつけるのはよくないです。
経営学の本でも読んで優良企業のやり方を学びましょう。
まず人ありき。そして人間とはとても複雑なものですw
うまく他のスレでの俺の揚げ足をとったつもりみたいだけど、
当てつけが当てはまってないから面白くはないよ。
わざわざ他スレまで来て粘着して暗い奴だな。
スレ違いだよ
>>all
スレ汚しスマソ
510 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 22:55:08 ID:xu2vbUP+
粘着もなにもw巡回先なんでwついついw笑っちゃてw
511 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 23:11:08 ID:tNMLURx8
こんな糞スレがあったとはw
音楽どーこーより、しゃかりきってどこの方言だよ!
なーんて言えちゃう池沼な
>>1に尽きる
512 :
ドレミファ名無シド:04/11/12 23:51:00 ID:NxsOIVN4
>>507 うーん
たぶん、おれのバンドの曲をやったらそのインギーとかいうやつもおれにはかなわないだろうな。
その曲にどんな演奏が一番相応しいか決めるのはおれだし。
513 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 00:24:51 ID:TxwWT7dm
led bootsはこうじゃね?
----------------------
--4-------2-------3---
--3-------1-------3---
--3-------1-------3---
------------------3---
----------------------
514 :
474:04/11/13 00:46:45 ID:S6hZh7Hn
>>513 なるほど、謎が解けた。ありがとう。
-----------------
---6-------------
---8----6----3---
---6----6----3---
---8----6----3---
-----------------
トップがF→C#→A#で、2つ目のコードは
1Fまで移動するとは思えない&2・3・4弦の響きじゃないような気がする。
だからこれで自分の中では確定しときます。
515 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 00:57:47 ID:AJDJ743s
516 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 01:00:53 ID:TxwWT7dm
>>514 う〜ん。。。。
今もう一度良く聴いてみたら最初のコードはトップは確かにFなんだけどど〜もA♭の音は入ってない様な気がするんだよね。
その変わりにB♭の方が合っているような。
だから俺としてはあなとのと合成して考えて
-----------------
---6-------------
---8----6----3---
---8----6----3---
---8----6----3---
-----------------
の方が近いんじゃないかと。
517 :
515:04/11/13 01:04:09 ID:AJDJ743s
>>474 ううむ、なるほど。
たしかに2つめのコードはそうかもしれない。
でも最後のコードは1弦1Fなどの高音弦が聞こえてると思うのだが。
-------------1---
---6---------3---
---8----6--------
---6----6----3---
---8----6----3---
-----------------
無理なく弾くとこうか?
518 :
515:04/11/13 01:09:37 ID:AJDJ743s
ごめん最後のコード間違えた
俺がいいたかったのはこうだ
-------------1---
---6---------3---
---8----6----3---
---6----6--------
---8----6----3---
-----------------
>>516たしかにA♭入ってないような気もする…
519 :
474:04/11/13 01:12:14 ID:S6hZh7Hn
まぁコードだけでここまで多数の案が出てくるくらいわけわからんギタリストだって事だ。
>>517 漏れには聴こえない…。(最後のコードに高音弦)
キーボードじゃないのかなぁ…。
ここまで言っておいてなんだけど1つめと2つめのコードの間にスクラッチ音が鳴ってるのが超気になる。
520 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 01:22:50 ID:TxwWT7dm
>>518 俺は最後のコードに一弦の音は聞こえないんだよな。
かわりにヤンハマーのクラヴィネットのFの音は聞こえるけど。
最後のコードのDの音は入ってない気がしてきた。 最後のコードで
アーミングっぽい事してるのがベックの音だよな?
だとすると最後のギターの音のトップはB♭のような。。。
最初のコードでA♭がはいるとB♭7(sus4)/5度ベースになって
ちょっとソリッドな感じがしなくなる気がするね。
B♭の方が4、3,2弦の響きがかっこいいと思う。
521 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 01:26:47 ID:TxwWT7dm
だから俺の最終的な考えとしては
-----------------
---6-------------
---8----6----3---
---8----6----3---
---8----6----3---
-----------------
かな・・。
522 :
515:04/11/13 01:37:05 ID:AJDJ743s
シンセ(EOS)のスピーカーからCDの音鳴らして耳コピったんだが、
たしかに今ヘッドホンつけて良く聞いてみたら1弦の音鳴ってなかったよ…
たしかにアレはクラヴィの音がする…スマソ。
耳コピ練習不足の俺、逝ってくるわ…
523 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 02:46:41 ID:O8EH0UmQ
そういう普通の話は本スレでやってくれYOwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
524 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 07:50:12 ID:Wr3oH0Wz
もともと人を煽る為だけのスレに勝ち負けとか言われてもねえ、、、
526 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 13:01:19 ID:mIkmfRvM
>>1の勝ちでオレは全然構わないけど。
むしろ何故そんなに必死なのかと。
>>1はラッセンとピカソの絵を比べて、
「ラッセンの方が勝ち。理由は、写真と比べてどちらがそっくりかは一目見れば明白」
と言ってる訳ですね。
>>528 今思ったのだが音楽は絵に例えれるな。
上手い下手もあるけど結局は好みでどっちが優れているとかはない。
>>529 詩にも彫刻にも...全ての芸術に例えられる。
だが、それを論理的に説明しろと求める
>>1はバカ。
全てが言葉で論理的に説明できれば芸術なんて生まれない。
音楽に向き合う姿勢が根本的に間違っている。
531 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 22:22:50 ID:mIkmfRvM
たくさんいると強気だね。
説明はできないけど納得しろってか。
アホくさ
532 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 22:30:38 ID:mIkmfRvM
>>530の言うことももっともだが
そんな事誰でも分かってて、あえて説明を求めているスレですよ。ここは。
自分の理屈に酔ってるあんたも根本的に間違ってるよ。
>>1は素直に「分からない」と言ってんだ。
「分かる分かる」と知ったかして通ぶってる奴の方が変だって。
本当に分かるのなら説明できるはずだ。他者の理解を得られる程度に。
何も分かってないから、誰も説明できてないんじゃないの?
まあな
534 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 23:01:51 ID:LzRcCpsJ
>>1 答えよう。「おれには説明出来ない」
納得出来ないのなら、色盲に「赤」という色を言葉で説明してくれ。
535 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 23:44:39 ID:mIkmfRvM
ナンデ噛みついてくんの?
このスレに来なきゃいいじゃん
536 :
ドレミファ名無シド:04/11/13 23:55:21 ID:LzRcCpsJ
それはジェフ好きだから
537 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 00:14:47 ID:EnCXePb+
じゃ聴いて現段階で分からなければそれはそれでいいの?
俺はフーエルスはカッコイイと思った。
でもブロウバイブロウは分からない。
クラプトンも、クリームは何がいいのか分からない。曲はいいと思う。
でも、最近のクラプトンはすごいと思った。
(ちなみに俺は
>>1じゃないです)
ベック大先生の何がスゴイってか?
ルカサーにしてもサンタナにしてもツアー中に先生を飛び入りで出演させると
客を全部食われっちまうからよ。
どんな曲にも混ざり込んで誰にも真似出来んベック色にしちまうからよ。
>>537 良し悪しなんて説明して分かるようなもんじゃないよ。
自分がどう感じたか、これが全て。
だから君はそれでいいの。
540 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 00:23:41 ID:i111tc4r
>>538 それは飛び入りだからじゃない?
ベックよりアンジェロ先生のほうがいろんな意味で客食われると思うが。
絶対ないけどな。
541 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 01:20:02 ID:vK0l0Ayq
そういえば、クラプトンがサンタナと一緒に出て完全に負けてた
クラプトンって、案外音に存在感ないよな
サンタナなんてギーーンだけでサンタナだもんな
ジェフも音色だけでわかる派だな
勝った勝ったと騒いでいる割にはここんとこ1はめっきり顔を出さないがな。
俺の記憶では、うっかり「ベックより俺のが上手い」などと口を滑らせてしまい
ホメ殺し厨に「ぜひ音源をうpして下さい!」と言われて以来だと思うがどうだ?
人並みに羞恥心やらチッコいプライドやら持ってるみたいで笑えるけどな。
俺の勘では523あたりが「名無しで覗きに来た1」だと思うぞ。
543 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 01:27:34 ID:UUBkzrmS
外出ですが
レイ・ヴォーンとジョイントやったときは
ベックが完全に食われてたそうだが。
>>1 チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 音源うp まだ〜
\_/ ⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
545 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 02:48:18 ID:YsqgKvmg
546 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 03:34:14 ID:OfvZso5O
アンジェロ先生だって〜
手をパタパタしてる奴だっけ?
まぬけ
糞スレにマジレスごめんな。
ジェフベックを少し違った観点から考えて見ると、
60〜70年代のギタリストの中にはロックとジャズの架け橋的な役割を果たしたギタリストが
何人かいた。ジェフベックはそういうギタリストの中の一人でいわゆるロックからジャズへの
アプローチをしたギタリストの一人。
だからジミーペイジやクラプトンなんかとはタイプがちょっと違うな。ジミーペイジやクラプトンは
ギンギンのロックギタリストだったからな。
たとえば
ロックというフィールドからジャズにアプローチしたギタリスト
「サンタナ、ジェフベック、アランホールズワースなど」
ジャズというフィールドからロックにアプローチした人
「ジョンマクラフリン、アルディメオラ、ラリーコリエルなど」
サンタナとマクラフリンは何度も共演しているし、マクラフリンのアルバムにはジェフベックが
参加してる。そういう意味でジェフベックはやはり特別なギタリストの中の一人、
ロックギタリストの中ではサンタナ等と並んで最もコピーするのが難しい
とにかく良くも悪くも個性が強すぎるんだよ。
コピー(音符をなぞる)をしても、これだけ「弾けた!」感のないギタリストも珍しい。
ジェフ・ベックとジミヘンは完コピしても本人が出してるような音にはならないだろう。
テク以前に弾き方の癖があるからどうしようもないよ。
550 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 11:17:57 ID:Mac453PD
多くのアーティストがベックを賞賛してるのは、自分が幼い日のギターヒーローだったからだよ
当時は斬新で衝撃的で、彼らがギターをはじめた初期衝動となったのであろう
その憧れだった人物が“今も衰えず”(←ここ重要)やってるからステージも観に行ってるんだろ
あと20年もすれば「ヴァイって何がすごいの?」「イングヴェイって〜」とか言い出す人が居るかもしれないが
そのころには彼らを見て成長した新世代が活躍していて、それらのギタリストを賞賛しているかもしれない
今の技術水準と比較してベックの技術はすごくないと言い切るのは簡単だし、事実だが
もしベックが居なければ現代のギターヒーローの何人かは存在していないのかもしれない
551 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 12:25:40 ID:Ur9C0cAO
クラプトンを完コピしても粗が目立って下手さ加減がバレバレになることも多いけどな。
552 :
ドレミファ名無シド:04/11/14 16:56:20 ID:Tvju2b/j
それと荒れるの覚悟で言わせて貰うが
この中の何割かはベックは凄いって言って
自分は分かってるんだぜ!的な奴もいると思う。
何でもかんでも凄い凄いって言ってりゃいい訳じゃないって俺は思ったかな。
演奏でのマイナス面もその人の個性だったり巧さだったりする訳だけど
比べられたりする度に、お前は一生ベックの凄さは分からないだろうね
とかレスしてる奴いるけど、俺的にイタイ・・・。
そういうレスしてる奴は、ベックの凄さ分かってないで
「ベックが凄いという事になる判断基準」でしかもの語ってない気がするよ。
まあみんな痛いよ。
>556
そんなお前はこのスレのイタイ奴ランキングでBEST5に入るよ(^^
558 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 00:38:52 ID:YjjEYy7L
>>554 >>1はベックは物理的にすごくないって言ってるんだから
>>550をFAとするならば別にダメダメではないだろw
わかんねーくせにスゲースゲーて言ってる香具師はこれだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
559 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 00:44:35 ID:YjjEYy7L
>>550 お前は分かってんの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
560 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 00:45:52 ID:YjjEYy7L
↑うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミスったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
訂正なwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>555 お前は分かってんの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
561 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 00:53:51 ID:tFKkUIfZ
東京駅で待ち伏せしてても気さくにサインくれるところ
ベックの凄い理由は…色んなところがそこそこ凄いところだ!!
その上で、ベックと解かるオリジナリティーが確立されている、のがミソ。
上のほうでインギーすげえとか言ってる奴いるけど
インギーのちょっと凄いところは
”クラシカルな、インギースタイルを確立した”
っていうところに他の、技術だとか凄さが含まれてしまうから、
結局底が浅い。好きなのはいいけど、インギーはたいしたことねえ。
文句あるなら凄いところ挙げてみな。
ちなみに3大ギタリストってのは
60年代(ブリティッシュ)ロックギタリストでFA?
563 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 07:24:18 ID:VMX8Yo9P
↑出ました
なんちゃってベックヲタ特有の浅いレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
564 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 08:42:31 ID:glF87mts
そういえば、メタル板に「なんちゃってベッカー」という厨が大量発生したことがあったな。
565 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 10:45:07 ID:qLtUJ1nw
皆さん、白熱されているところお邪魔します。
押尾コータローって薄目開けて霊と交信するカウンセラーの人ですよね?
568 :
( `)А( ´):04/11/15 11:06:00 ID:7rjPn72V
何方か、日本のギタリストに例えてください
ベック …
クラプトン … 柳ジョージ
ペイジ …
ジミヘン …
インギー … 野村のヨッちゃん
メイ …
バンヘイレン …
モーガン・フリーマン … 故いかりや長介
ヌーノ …
俺は、凄いとかそんなのはよく分からんが
聴いてて「あっ面白いな、そう来るのか・・・」と
よく思うとこが多いギタリスト
このスレでよく名前の出てくるギター弾きの俺の印象は
インギー=ギタリスト
クラプトン=音楽アーチスト
ベック=ギターアーチスト
ジミヘン=ギターアーチスト 兼 音楽アーチスト
て感じ。
>568
クラプトンは柳ジョージ→大村憲司じゃないかな
571 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 11:21:59 ID:hyafRJCw
で、
ジェフ別宮っていつ頃の人なの?
ていうか結局音楽なんて好きか嫌いかで主観の問題でしょ
ベックは否定しませんが私もあまり好きではありません
>>562 インギーは曲がすごいよ。
作ろうと思って作れるようなものじゃない。
>>563 ろくなレスつけれないお前の浅さが一番凄いねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>573 でもさ、イングヴェイの曲って似たようなの多すぎないか?
マンネリを芸にしてるという意味ならアンガス・ヤング辺りの方がよっぽど
凄いと思う。
575 :
573:04/11/15 16:04:14 ID:FRh2MbqL
>>574 そりゃあまぁ何曲も作っていれば似たような曲は何曲も生まれるわけで。
Far beyondなんちゃらを聴いたときはこの人天才だと思った。
正直インギーが特別好きなわけではないので特別視するわけでもなく聴けますが、
ほとんどのアーティストはインギー以上に似た曲多いように感じます。
576 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 16:58:32 ID:kErK4N7H
ベックとインギーの比較って、例えば松田聖子と
松浦あやを比較しているようなもんじゃないのか?
年齢もやってることも、ぜんぜん比較の対象にならない
と思うのだが。
例えがわからんw
578 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 21:41:32 ID:glF87mts
>>575 >Far beyondなんちゃらを聴いたときはこの人天才だと思った。
禿同
まあ、あとはねw
ジェフ・ベックのすごさを説明してくださいだぁ?
そんなモン、ジェフベックだからに決まってるじゃねーか。
581 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 22:17:39 ID:fqR7UOyh
wiredのcome dancingのソロ
30年近く前のエフェクターでこれは信じ難い
582 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 22:30:27 ID:lkwfogTu
今トーキングモジュレータって売ってるのか
583 :
ドレミファ名無シド:04/11/15 22:49:54 ID:bm2DTsId
アンジェロ先生(藁
ある意味凄いのかも知れないが、良いとは思わないねえ
凄い=良い音楽じゃないからね
ベックとインギー比較しちゃいけないと思う。
ギタリストとして全くタイプが違うだろ。
インギーならリッチーブラックモアだろ。
ベックならロックキダリストの範疇を
超えているという意味でサンタナあたりと比較しないとな。
その前にベックがロックギタリストなのか教えてくれ。
俺は違うと思ってたのだが。
586 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 00:38:16 ID:2mszMOgj
far beyondなんてアマチュアが作ったような感じだよな。
Far beyondに限らずイングヴェーの作曲能力ってアマチュア並だよね。
ギターは確かに滅茶苦茶上手いと思うけど。
いやーむしろインギーはギターうまくねーだろ。
うまくねーっていうか範囲せまいっていうか。
あいつのセッションとか、つまんなそう。
588 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 01:31:17 ID:5RsP4b57
作曲って点に関しては
インギー>>>>>>>>>ベックだろ
589 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 01:50:33 ID:ZOlnGlq6
結局、オヤジ VS ガキの対決になってるな。
オヤジ世代なら、ジミヘン、ベック、クラプトンが3大ロックギタリストだ。
ジミはロンドンに呼ばれたとき、ジェフ・ベックに会えるか? と聞いたそうだ。
ジェフはジミヘンのステージを見て落ち込んだらしいがな。
とにかく、ジミヘンに尊敬されるジェフが、すごくないわけないだろ。
クラプトンも同じ。
たとえて言うなら、ルネッサンスの3大芸術家、
ダ・ヴィンチ、ミケランジェロ、ラファエッロみたいな存在。
ロックギターがいちばん輝いた時代の3大ギタリストってことだ。
そういやインギーってテレビでジミヘンを7歳の時に見て
ギター始めたんだよな。ジミにはあってベックにはかけてる
ものがあるんだろうな
幕の内弁当ばかりだったら飽きるちゅーの
単純なロックがよかったんじゃねー?
593 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 07:53:16 ID:GcEBoUps
>ロックギターがいちばん輝いた時代
単なる初期じゃんwwwwwwwwwwwwwww
創世期と感じがちなんだろうけど、ロック自体まだまだ歴史の浅い音楽だということを忘れるなオッサン
>とにかく、ジミヘンに尊敬されるジェフが、すごくないわけないだろ。
>クラプトンも同じ。
こういう中身の無い、うっす〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜いレスするから
なんちゃって呼ばわりされるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごいギタリストの話なのに何故、マクラフリンの話が一度もでない・・・?
頻繁にインギーなんて激ダサギタリストを引き合いだしてるけど・・・
595 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 09:18:02 ID:CH3KLRnr
>>593は他の板でも荒らしまくってる厨房だと思われ。
根拠のないこと言って煽りまくって返ってくる反応を楽しんでるネカマ。
598 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 11:17:00 ID:CH3KLRnr
しかし、アレだ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww、なんてもし手書きで書いていたらそいつちょっとおかしいよね。
できるだけ近くに寄らないようにしよう、って思うよね。
どうしてキーボードだとこんな恥ずかしい真似ができるのか、考えてみたいところだ。
599 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 11:20:22 ID:pyStv6VM
>どうしてキーボードだとこんな恥ずかしい真似ができるのか
低脳だから
600 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 12:21:19 ID:QnQjesLq
>>589 で、実際ジェフ・ベックに会いに行ったのかよ?
クラプトンに会いに行ってセッションしたって話は聞くけど。
ベックの場合は自分からジミヘンに会いに行ってるじゃん。
>>588 まあ作曲能力はイングヴェイの方があるけど、アルバムごとの音楽のバラエティの豊かさでは
圧倒的にベックが上だな。イングヴェイは音楽プロデュースのセンスは
あんまり感じない。音作りとか気を使わなすぎ。
602 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 13:33:36 ID:k2sz7vUw
>>589 ジミはワイト島ライブで、曲のエンディングでジェフの曲のリフを一回だけ弾いてたりするよ。
時期的に会った直後だからリスペクト表現だと思うけどね。
クラプトンはジミに批判めいたことを言ったらしく、「ヤツ(クラプトン)が俺を批判できるほど
の者かどうか、確認しに行かなきゃな…」等の険悪なインタビューが残ってる。
ジェフはジミのライブを見て、一緒に行ったキース・ムーンに「アイツを何とかしてくれよ!
フィードバックとか、ギター壊しとか、全部俺のやってた事じゃないか!!」と言ったが、
内心は「もう俺の居場所は無いな…バスの運転主でもしようか…。」と思った…と、半分は
ジョークにしても語ってる。…そんな謙虚なとこも… スキ(はぁと
603 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 13:42:44 ID:llyaLODg
ジェフベックはな、テレビで久米宏に湯豆腐
喰うなって、本番中に注意されてたぞ。
(多少、デホルメあり。)でも事実。
>603
ニュースステーション?
湯豆腐じゃなくてすき焼きじゃなかった?
「ジェフは菜食主義なのにこんなもの出して」と思った記憶があるのだが・・・
605 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 16:06:45 ID:QnQjesLq
>ジェフはジミのライブを見て、一緒に行ったキース・ムーンに「アイツを何とかしてくれよ!
>フィードバックとか、ギター壊しとか、全部俺のやってた事じゃないか!!」と言ったが、
これ間違い。
タウンゼントの発言を引用してみると
>「プレイセス・クラブ」で奴を初めて見た。
>俺が入ろうとすると、ジェフ・ベックが出てきた。
>ジェフ・ベックは俺に言ったものさ。
>「奴はアンプにギターを叩きつけるんだぜ。
>奴に言ってやれよ。そいつは俺のやり方だって」
>で、俺は中に入って聴いたよ。
>勿論奴は、俺が昔よくやっていたようなことをやったね。
>ギターをそこら中に叩きつけたりしてね。
>それにハイ・フィードバックをしょっちゅう使ってた。
>だがね、奴はまた、俺がやってみようとも思わなかったやり方で
>演奏してのけたんだ。
>いいかい、俺にとって、あんなギタリストを聴くってのは、
>まるで夢が現実になったようだった。
と、ベックはタウンゼントに対して、中に居る奴はお前の奏法をぱっくってるぞと
忠告したことになっている。この時、ベックは初めてジミヘンを見たわけだが、
キース・ムーンと一緒に行ったという記述はない。
他パート、とりわけキーボーディストの評価が高いのがジェフベック。
トニーハイマスとかヤンハマーの要素は抜きにしてもね。
ギター以外のミュージシャンによるギタリスト人気投票を行なったら
トップはメセニーかジェフベックじゃない?
まあ、理解するためのヒントはここにもあるってことで。
もうどうでもいいから
このスレで議論するのやめない?
610 :
ドレミファ名無シド:04/11/16 20:58:47 ID:QnQjesLq
611 :
ドレミファ名無シド:04/11/17 02:44:29 ID:fOR3Gb3i
うら覚えだが、
あるロックヒストリーみたいなビデオでこんなシーンがあった。
ミッキー・モストだったと思うが、そのプロモーターのインタビューシーンで、
オレがジミにロンドンへ行かないかともちかけたら、
「行ったら、ジェフ・ベックに合わせてくれるかい?」って言ったんだ、と
612 :
ドレミファ名無シド:04/11/17 10:49:29 ID:/ZV0qjfX
ジェフ・ベックって、かなりへそ曲りだ。
ゼッタイ人と同じギター使わない、と言ってるみたい。
ネックとボディー組合わせたり、黄色のSTにしたり、
ピックガード一部カットしたり、LPヘンな色にしたり
TE改造したり。
負けず嫌いの糞ガキみたいに思える。
でも、やる事奇抜だったから、好きです。
>>606
メンバー集めようにも集まらない。
ベーシストが居ないのでギタリストにベース弾かすし。
ボーカル居ないのでインスト。ついに誰も居なくてアメリカのセッションマン。
>>611 それは元アニマルズのベーシストだったチャス・チャンドラーだよ。
で、結局のところ、どこがどうすごいんですか?
芸術というものにおいて
物理的に上手である必要があるんだろうか。
そりゃ、弾くということにあたっては技術も必要なんだけどね。
スポーツは物理的なものが必要だろう、勝ち負けがあるんだから。
でも音楽で「売れる」ということを勝ちと見るならば、物理的なものが必要だとは思えない。
物理的に凄いのって、極端な例を挙げると誰なんだろう。
アンジェロ?
618 :
ドレミファ名無シド:04/11/18 04:59:13 ID:udAm77Ur
619 :
ドレミファ名無シド:04/11/18 05:37:40 ID:1neqKYjH
ペニスが日本人よりでかい事。
>>615 「ギターの技術的に」凄いのか、「音楽的に」凄いのかどっちで聞きたいの?
前者はともかく後者に関してはロックの歴史を少し調べれば十分判るだろ?
>>1 別に好きじゃないならおまいが聴かなきゃいいだけだろ
赤の他人の俺が説明してあげる義務なんて全くないなあ
ベックっていわゆるフォロワーがいないよね、それが他の有名ギタリストとの
違いじゃないかと。
624 :
ドレミファ名無シド:04/11/19 19:53:13 ID:IRY/WK33
>>622 説明する義務とか以前に説明できないんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わかったフリしてるだけだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
素直に「本当はわかりません。ごめんなさい。」って言ったらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww?
>>624 もうこの展開に飽きたよ。
何だかんだで堂々巡りを5周くらいしてレスが600を越えたな。
「鼻がでかいからチンコがデカイ」なんてボケは3〜4回でてるし。
結局、まともに説明できてないから堂々巡りになってるんだよね
>>624 598 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/11/16 11:17:00 ID:CH3KLRnr
しかし、アレだ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww、なんてもし手書きで書いていたらそいつちょっとおかしいよね。
できるだけ近くに寄らないようにしよう、って思うよね。
どうしてキーボードだとこんな恥ずかしい真似ができるのか、考えてみたいところだ。
599 名前:ドレミファ名無シド 投稿日:04/11/16 11:20:22 ID:pyStv6VM
>どうしてキーボードだとこんな恥ずかしい真似ができるのか
低脳だから
629 :
ドレミファ名無シド:04/11/20 14:04:12 ID:LNoNqiUI
コピペ厨もどうかと思うがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここで名前が出てくるギタリスト、ジミ、クラプトン、アンジェロ、インギーの
同じような釣りスレを立ててレスの伸び方を比較すればいいんじゃないか?
632 :
ドレミファ名無シド:04/11/20 16:06:24 ID:oJ8WGgch
プランクトンならあるよ。
全然のびないけど。
でも多分そんなことしてもあんまり意味ないよ。
「○○は××だからすごいを説明するスレ」っていうスレは?
正直凄いとされている人って何が凄いかわからずにありがたがる節は
ベックに限らずあるよね。
>>632 >何が凄いかわからずにありがたがる
ここはそういう香具師が必死にそれを否定するスレです
>>632 というわけでベック>クラプトンは確定しました。
次ドゾー
俺もベックは好き。
けれど、何処がどう凄いのか?と問われると、
正直返答に困る。
なんとなく好き、ってレベルなので。
確かなのは、俺より凄い、ってことかな。
ということで、1さん、俺には説明できません。
私の負けです。
636 :
ドレミファ名無シド:04/11/21 02:54:50 ID:cIt8JR3L
好きで聞いてる人は別にそれでいいと思うんだよね
問題なのは、大して好きでもないのに知ったかで凄い凄い言ってる香具師
同じフレーズを二度と弾かないところ
メロディーラインは同じでも微妙に音が全部違う
中年おばさん:ヨン様=中年おやじ:ジェフ・ベック
ジェフ・ベック×中年おばさん=ヨン様×中年おやじ
つまり
ジェフ・ベック=ヨン様×中年おやじ/中年おばさん
どうだ凄さがわかったろ!
リズム感が無茶苦茶いいとこでしょ、ファンキーなリズムでも打ち込み系の
リズムでもそれに乗って予測の付かないフレーズ弾いてるのには
感心する。
だがそれが出来るのは
何もジェフ・ベックに限った事じゃないけどな。
>>640 世界中でそのひとしかできない演奏なんてあるわけないのにそういう混ぜっ返しをする無意味さに気付かないと皮は剥けないよ。
642 :
ドレミファ名無シド:04/11/22 00:55:30 ID:TMyX/2U5
>メロディーラインは同じでも微妙に音が全部違う
機械じゃあるまいし、毎回同じ音出るわけないだろ
その時々の体調だとか気分だとかで弦を押さえたり弾いたりする力も微妙に差が出たりするんだからよ
凄くもなんともねぇよw
楽しくなってきたな、このスレ。
ベックの凄いところを説明するより、むしろ悪いところを説明し手暮れ
645 :
ドレミファ名無シド:04/11/22 12:14:55 ID:f+BEAlPV
70年代中盤に『ブロウ・バイ・ブロウ』を発表して、
全世界に「クロスオーバー」「フュージョン」ブームを巻き起こした。
そのことにより、それまで光があたらなかった凄腕のプレイヤーたちに富と名声をもたらす。
また、多くのロックギタリストの知識と技術の向上のに貢献した。
その後の全てのロック、フュージョンギタリストは彼が起こしたその革命なしには存在していない。
我々は間接的にでも彼の影響下にあると思います。
好き嫌いは人それぞれだと思いますが、
いずれにせよポピュラー音楽をやっている職業プレイヤー(特にエレキギター、キーボードプレイヤー)で、
ジェフ・ベックを批判できる人はいないと思います。
何度も言うがヤツの「本当」の凄さが分かるには
自分もそれ相応に凄くないと分からないの!
分かろうなんて思うだけで畏れ多いわ!
たわけ者どもめ!!
本当の凄さねぇ。漠然と物事を言いやがって。
ここはああいえばこういわれるガキスレだろうが。
それにあんたみたいな知ったかが今まで批判対象になってるの前スレ呼んでちっとけ
俺にはね、分かるのよ
少なくともキミ達とは次元違うから
だからキミ達に彼の凄さが理解できないのは当然だろうと思うわけ
いつまで経っても理解出来ないものに躍起になってても時間のムダだよ
あきらめなさい
住む世界が違い過ぎる
649 :
ドレミファ名無シド:04/11/22 14:50:47 ID:1EHrU4ET
>>645 それだと1の言う歴史的価値ってことになったりしない?
オイラは中立ですよ。あくまで
でも
>>648みたいな言い方されるとねぇ、
あなた誰ですか?どの世界の有名プレーヤーですか?って感じです。
>>649 知名度と音楽的成熟度は全く関係無い事は理解出来ているかな?
もっとも俺はJEFFの足元にも及ばないただのプレーヤーのはしくれだが
日本の業界の末席を汚す程度の仕事はしている
でも自分が成長すればする程その度にJEFFの偉大さに打ちのめされてるよ
20年前から今日までそしてこれからもな
こんなこと書くとまた喜んで食いついてくるヤツもいるだろうね
でもその分同意してくれるヤツも居ると思うよ
そいつらだけが分かればいいのよ、つーかわかんないの
弟子持つとわかるけどダメなやつには何をどう言ったところでダメなのよ
生まれた時に決まっちゃってるから
だからキミ達には教えようが無いんだよねえ
だからわかろうとなんかするなって言ってるの
⌒ ⌒ ____
( ) ゝ/ __ヽ
| | | / | h
>>650 , ── 、 __ i |-||
/ ヽ / ヽ (|| | /^ヽ
/ /)ノ)ノ // \∧/ ノ /ヽノ
| ///⌒ヽ / , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ /)─| ミ| / / ,-─ ′ ─────/
∠ (| |. ヽ__ノ> ( ̄ノ/ / −、 /
∠_ / ` /^\__ >  ̄ |─── |─┬┘ |───/
ノ (__ ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
/ ̄ ̄\┌─ ′ /^−、 -、_/ /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ ( 丿 / | /─────/
\ / ̄/ (__ノ ̄ ̄ // /
\/ / 「またクソレスつけて!」
652 :
ドレミファ名無シド:04/11/22 20:28:33 ID:f55RCa04
こんなにたくさん釣り上げた
>>1が一番凄いってことでFA
>>652 それでFAでいいと思うよ。
これ以上不毛な議論続けるのもメンドクセーし。
支持派もアンチもウザ過ぎ・・・。
654 :
ドレミファ名無シド:04/11/23 00:47:15 ID:0UBxUhGb
聴いて分からない人に、文字で伝えるのは遥かに難しい。
でも、分からないからと言ってあなたのセンスが足らないと言ってる訳ではない。
多分、あなたの感覚と共鳴しなかっただけ。
動画スレに投下されたクラプトンとベックのブルースのジャム、クラプトンの完敗だったよ。
認めざるを得ないほど完敗。あと俺はshe's a womanを初めて聴いた時泣いた。
クラプトンで泣ける1が逆に理解できない。
本O豪士とかいう、プロ意識の全くないレッスンプロよりは数億倍凄い!!
まず
>>1は大変大きな勘違いをしている。
>この板の猛者達なら何がすごいのか説明できますよね?^^
猛者など一人もいない。
>>657 いい事言った。
俺もそう思う。
知ったかとアンチと
それに粘着が混じった奴等しかいない。
659 :
449:04/11/23 10:25:47 ID:rAtPLkZT
>>655 そう?俺は互角に思うんだけどスタイルの違いだろ?
ベックは流れをぶち壊すくらいの勢いで派手に弾くたいぷ
クラプトンは流れにまかせてさりげなく弾くタイプ、クリームの時からそうだったでしょ?
まあ、クラプトンは今あまり弾き過ぎないように意識してる感があるのは良くないけど
最初はクラプトンしっかりとか思ったけど今改めて見ると、クラプトンの勝ちとも見れるし
ベックの勝ちとも見れるしはっきり言って互角
>>658 いい事言った。
さしずめ俺とオマエは三番目だろうな
661 :
ドレミファ:04/11/23 20:11:56 ID:yOAPWoZh
・
662 :
ドレミファ名無シド:04/11/23 20:27:52 ID:yOAPWoZh
>>642
guitar誌Vol10(1995年)に掲載されたインタビューより。
−エレクトリックギターの一番好きな点は?
JEFF:2時間であろうが2分であろうが同じ曲を弾き続けられ、しかも少しずつ変化をつけられることだ。
鳴りの良いギターを使うと幅広い音色を使ってギターを語らせることができる。
もちろん、そのためにはあまりディストーションを掛けずに、繊細な音にしなければならない。
そうすれば弦に触れるだけで毎回違う倍音を出すことができるんだ。
頭で考えてはいけない。考えると同じ音しか出ないからね。
新しいことをやる時はいつも、その辺に注意しているんだ。
頭から余計なものを追い出すと、他のものが見えてくるんだ。
>>655 その動画を見ていないけど、クラプトンは他人とプレイする時
相手を打ち負かすようなプレイは絶対しないよ。
その点ベックは自由奔放に弾くから、対比的にそう見えたんだと思う。
>>662 確かにエレキギターの音のコントロールに関してはベックレベルのギタリストは
殆ど居ないわ・・・
665 :
ドレミファ名無シド:04/11/25 06:28:00 ID:Uh8LMQmj
>>664 殆んどいないって、他に誰がいるの?
思い込みで適当コイてないで実例挙げてくれよな
666 :
1:04/11/25 19:13:43 ID:pyalp4qs
やぁ、お久しぶりです。
楽しく読ませていただきましたよ。
偽者さん達が散々評判を落としてくれたみたいですがねw
で、結論としては、やっぱり知ったか君しかいなかったのか・・・ってことになりました。
正直、がっかりしました。・・・が、まぁ予想通りかな。
期待した自分が悪かったみたいですねw
まぁ、ベック自身 「You Know What I Mean(邦題:分かってくれるかい)」 なんて曲名付けてるくらいだから
分かってもらえるとも思ってないんでしょうけどねw
事実、私は分かってないですからねw
さて、結論も出たので、この書き込みを最後に、このスレには来ないことにします。
なお、私はもう来ませんが、みなさんは延々と分かってるポージングを続けて頂いて結構ですよw
あ、ちなみに私はクラプトンのこと凄いとか思ってないですし、涙も出ませんw
クラプトン>>>>>分かりやすさという絶対的な壁>>>>>ベック
だとは思いますけどねwwwwwwwwwww
それではさようなら^^
667 :
ドレミファ名無シド:04/11/25 19:34:51 ID:2f8nhE5t
……………分かりやすさだったんだって……
っていうことは……
−−−FIN−−−
みんな気をつけろ、
>>666は偽者の1だぞ。
だって
>>64>>77>>87と言っていたヤツだぞ。
しかしもし本物だとしたら、600以上のレスを見て
クラプトン>>>>>分かりやすさという絶対的な壁>>>>>ベック
これが結論か?
分かりやすさを基準にしているなら、「私はベックの凄さを理解できませんでした」と結論付けているのと同じ・・・
同情に値するバカだな・・・
669 :
1:04/11/26 01:13:28 ID:0zowCJ86
もう来ないつもりでしたが・・・
おばかさんばっかでイヤになりますねw
私は分かりやすさ=凄さの基準だなんて一言も言ってませんよw
文盲どころか妄想癖のある人は困ったモンですね^^
>>669 そうだよな、お前の言うとおり「分かりやすさ=凄さの基準」じゃないよな。
やはり
>>668の言うとおり、「凄さの基準=泣けるかどうか」だもんな。
もう本当に出てこなくていいよ。
最近は以前ほどレスも付かなくなってきたし、お前無しでも楽しめるからさ。
671 :
ドレミファ名無シド:04/11/26 12:16:30 ID:5qa4EBDF
泣ける
ロビー・ロバートソン>>>>>>>>>>>>>>>クラ
ベック、ブキャナン、SRV>>>>>>>>>クラプトン
>>669 お前煽ってるだけでまともに他人の意見なんか聞く気は最初から無いだろ。
まあバカなんだろうな・・・
↓これがFAだ。わかったらもう下らん争いすんなよヴォケどもw
ベックの凄さはいわゆる功績、歴史的価値であり、技術的な面に関しては現代の水準において取り立てて言うべきものではない。
それを技術面まで凄いと言い張る知ったかファンがたくさんいて、ベックも本当のファンもとても迷惑している。
アームテクは技術的に凄いと思うぞ。
派手な技とかじゃなくて1音だけに使うアームな。
あのコントロールはトッププロでもなかなか真似できんよ。
>>674の言う技術っていうのは速弾きだとか難解なフレージングだとか
そういうので、それに関しては確かにそうだろう。
ただ俺は音作りも含めて良い音を出すのも技術だと思うし、
ピッキングの強弱をつけるのも指弾きするのも技術だと思う。
それらがハイレベルだからこそベックは真似できないし、それが凄い。
ベックの技術がたいしたことないと言ってる奴はベックの曲を完コピとかできるんでしょうか。
音符なぞるだけのコピーなら簡単
前のアルバムに入ってたナディアって曲はたまげたな。
それ以外はいろいろ聞いたけど、まあ予想を超える物はなかった。
>前のアルバムに入ってたナディアって曲はたまげたな。
どういう部分にどういう風にたまげたの?説明し(ry
679 :
ドレミファ名無シド:04/11/27 12:04:47 ID:8stwXk0u
アーティキュレーションなんて、強弱や表情付けのことじゃん
そんなの聞き手によって全然印象が違うもんだろ
ベックスゲーと思ってる(もしくは思い込もうとしてる)人はそこに凄さを感じる(もしくは感じたフリをする)し
ハナっから否定したい人が聴いたって何も凄いと思わんだろう
と、いうわけでベック聴いたことない人に聴かせてみてどういう反応が得られるか見てみよう
ちなみに俺の友人、とりあえず3人聴かせてみたけど無反応wwwwwwwwwwww
もちろん、ベックの名前は伏せてなwwwwwwwwwwwww
>>675 フレーズなぞるだけならプロなら出来る人いるだろうけどピッキングの強弱や
アームの一音のコントロールをコピーするのは無理でしょ。
>>681 統計取りたかったら一万人に聞かせろ、三人程度でどうこう言うとこが
アホ丸出し。
683 :
ドレミファ名無シド:04/11/27 17:48:53 ID:8stwXk0u
>>統計取りたかったら一万人に聞かせろ、三人程度でどうこう言うとこが
>アホ丸出し
全くだ
684 :
ドレミファ名無シド:04/11/27 17:55:59 ID:8stwXk0u
>アーティキュレーションなんて、強弱や表情付けのことじゃん
何のためか考えたことないんだろうな。
音部なぞる派なんだろうな。w
685 :
ドレミファ名無シド:04/11/27 17:59:47 ID:8stwXk0u
もっと言えば音楽を聴かせる側の心を持ち合わせていない
あるいは、手法を知らないんだろうな。
じゃあね。バイバイ。
686 :
ドレミファ名無シド:04/11/27 19:13:52 ID:M0VFmKoh
なんちゃってベクヲタ必死すぎw
687 :
◆7WO2NNF.nU :04/11/27 20:07:24 ID:JhE0nNGR
ライブみたらわかるんじゃない?ベックをきいて凄さがわかんないなんていかに自分がヘタ糞かいってるようなもんだと…けど凄さがわかるやつがうまいわけじゃないしね。やっぱりとりあえずはライブ映像みたらどうですか?
ブックオ○言ったらJ-ベックのCDなかったよ…
もし買うとしたらどのタイトルがお薦め?
690 :
ドレミファ名無シド:04/11/27 22:45:44 ID:hWIcG8UR
ベック=中澤ゆうこ
ロックギターリストでJAZZアルバムを出して売り上げトップ
アイドルで演歌CDだして売り上げ(演歌部門で)だんとつトップ
ベックは「もうギター弾きたくねーよ。俺は上手くないんだ」と言ってた。
しょせん業界、金!金!金!なのさ。
俺は真のJAZZギターCDよりブローバイブローが断然好きだけどな
最近車の中できいてるよ
691 :
◆3zNBOPkseQ :04/11/27 23:44:00 ID:JhE0nNGR
ブローバイブロウは好き嫌い抜きの必聴盤ですよ。
ジャズアルバムなんて出してたの?へえ・・・w
693 :
ドレミファ名無シド:04/11/28 01:39:32 ID:xOFJS2N5
>>687みたいな意見が一番アンチを勢い付かせるんだよ
考えて書き込めよヴォケ
694 :
ドレミファ名無シド:04/11/28 01:55:10 ID:TVoEn/vj
なんでもいいから完コピして聞かしてくれよ
ちょっと前の「ギターマガジン」で、国内の20〜30人くらいのギタリストに
「あなたが考える究極のギターアルバム3枚」ってアンケートしたら、
2,3人に一人の割で、
「Blow by Blow」を挙げてたね。確か。
>>696 ジミー・ペイジもあのアルバムが出た頃のインタビューで「ギタリストの教科書」とか
言ってたらしい。
ジミヘンもそうだけど、
今から聞いても、古いんだろうね。
だって、みんなにさんざんパクリまくられてるし。
どれだけパクられたかわかんないっていうのは、
すごいと思う。
>>698 ジミヘンを要領よくパクれたヤシはそんなにいませんよ。アレは個性が強すぎてパクったら
ジミヘンのまねしてるって簡単に判ってしまう訳で。
んなことないよ
レニー クラビッツなんか、おしゃれにパクってるし。
バン ヘレンもよくコピーしたってインタビューで答えてるし、
その他たくさんいるよ。
楽器違いだけどベースのジャコパストリアスは、
ステージのソロでジミヘンをやってたみたいだし。
で、スレ違いだ。
我こそは神・・・
あ、ごめんよ。他板でJBが出たから来たけど、ID変わるのね・・・残念。
ここはIDでjeffをだすスレになりますた
704 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 12:49:01 ID:+470sXiy
うりゃあああああ!!!!
705 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 17:55:38 ID:S84Uj6VB
みなさん、頑張って名実共にジェフ・ベック超えるギタリストになってね!
ジェフ・ベックの前に国内のプロにも太刀打ちできないのに何言ってるんだ。
マラドーナより俺のほうが上手いよって勘違いしてるなんちゃってサカヲタに似てるな。
707 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 19:38:11 ID:lZ6V4981
言い負かされたなんちゃって君が話題変えようと必死だったのに・・・
失敗したみたいねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑うるさいよ
お里に帰んなよ バカ
709 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 20:55:03 ID:QOnaROQn
なんか上の方に作曲ならジェフベックよりインギーのが上って…正気かよ?よっぽど耳わりいんだな、てかインギーとかよんでんなよWきもいし
ベッキーのほうが上でつ
ジェフベック、人の曲弾いてるだけじゃ?
713 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 20:59:29 ID:3RP4g4Ze
インギーのナニがきもいわけ?Ymgwieの英語読みだろ?
714 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 21:01:11 ID:QOnaROQn
てかよ国内のプロにも太刀打ちできないくせにとかよ、オマエ何様?わりいけどプロっておまえらの何倍もギターの出音に気つかってるよ?わかんないの?
715 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 21:04:45 ID:QOnaROQn
なんで英語読みしてんだよW
716 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 21:17:05 ID:3RP4g4Ze
は?英語読みなんざどの世界でも普通にあるんだが。
つうかナニが恥ずかしいって?
717 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 21:20:40 ID:QOnaROQn
英語読みきもー
718 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 21:21:08 ID:QOnaROQn
てかいんぐべーきもいし
719 :
ドレミファ名無シド:04/11/29 21:22:30 ID:3RP4g4Ze
プッ
恥ずかしいのはおまえだw
>>696 ぶっちゃけそういうのって、あまりに自分にスタイルが違うのも答えにくいし、
本当に研究したギタリストとかはフレーズを盗用ではないけど、なんというか、変形させて使ってたり。
ジェフベックとかジミヘンとか、なんとなく答えやすいんだよなぁ。
インギーってYmgwieの英語読みだったのか。言われてみればそうだな。
イングヴェイって発音するのが面倒だから、愛称かと思ってた。
うりゃあぁぁぁあーー!!!
Where were you 最高!
否定派も肯定派も、どちらが勝ちとか負けとかってワケじゃない
ただ、なんちゃってヲタだけは完全敗北だけどw
一ヶ月もしないうちに本スレのレス数超えてるのにはワロた
725 :
ドレミファ名無シド:04/11/30 01:20:24 ID:E6E/IjjJ
ここではベックの凄さより
別の意味でイングェイの凄さが再認識されたw
俺さ、ずっと思ってたんだけど
1はジェフ・ベックの凄さを「説明」してください って
言ってるよね
説明してんジャン
その説明で、否定派が納得しなくても別にいいんでね?
そもそも2ちゃんの人たち全員に 本気で凄い と
思わせる人やバンドなんてないだろうし
存在したとしたら、こんな糞スレたたんだろーし
マジレスすまそ
>>682 ベックのギターの歌わせ方キモい。
音楽としていいと思わない。
ポールギルバートもベックのビブラートキモいって言ってた。
難しいことやっててすごいとは思うが万人を説得できるようなプレイか?
つーかなんで本家スレよりこっちのほうが伸びてるの?
ポイントはココだな
>好みの問題とかじゃなくて、嫌いな人間でもすごいと納得せざるを得ないような根拠をしめしてほしいだけですw
>説明できない人には「スゴイ」とか言わないでもらいたいですねw
730 :
ドレミファ名無シド:04/11/30 20:41:26 ID:uTyx2whN
ポールギルバートってジャニーズのトキオのメンバーだっけ?
ああ
好き嫌いなんて、説明できるか?
Favorite Guitaristなんか、
Inspirationで好きになるし、
好きな理由なんかあと付けだよ。
好みの女を上手に説明できる男は
童貞の妄想だと思うけど。
かっこいいから好きでいいじゃん。
>>727 それはキミの感じ方じゃんw
ベックのアルバムがある程度売れてるのは彼のプレイが普通の人にも判るものである
証拠じゃないかと。
>>733 その理論は成り立たないって・・・
売れてる=スゴイ
って随分安直な理論展開だと思わないか?
735 :
ドレミファ名無シド:04/12/01 14:03:40 ID:FdyYdkyn
>>734 733じゃないけど、もう一回だけ読んでみたら?
736 :
ドレミファ名無シド:04/12/01 15:23:44 ID:uJFeJXeV
現在のテクの基準から見て、ベックよりうまい人は沢山いるよね。
でもなんつーか、演奏上のミストーンが音楽的に聞こえたりする。
あとこの人、タイム感が独特。なんかイライラしながら弾いてるのかね。
スローな曲でもイライラ満開に聞こえる。
ライヴ音源なんだけど「スキャッターブレイン」なんかヤバいよ。スーパーイライラで。
ま、スリル満開ともとれるけど・・・
737 :
ドレミファ名無シド:04/12/01 16:46:42 ID:BnjsdtYa
>>736 一度ギョウ虫検査を受けたほうがいいかもな
740 :
ドレミファ名無シド:04/12/02 12:57:36 ID:J0Xp9qKS
1は逃亡中
>>734 そりゃ安直なのは認めるけど普通のリスナーへの浸透度というのを
考えたらセールスで見てみるのが一番早いでしょ。
743 :
ドレミファ名無シド:04/12/02 20:03:12 ID:szkGVyO3
じゃあ
PAK松本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ベックってことでFAなワケだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
売れるのは実力より宣伝による効果が大きい。
売れる=凄いだと、
オレンジレンジ>>>>>>>>>>>日本・海外のほとんどのミュージシャン
にもなってしまう。
745 :
ドレミファ名無シド:04/12/02 20:38:55 ID:yx89BhBN
オレンジレンジ、グラミー取るよね?
MTVアワードはどうかな〜?
746 :
ドレミファ名無シド:04/12/02 20:39:58 ID:ykZgjg5S
オレンジレンジって何や?
747 :
ドレミファ名無シド:04/12/02 21:01:33 ID:9H5+nFst
748 :
ドレミファ名無シド:04/12/02 23:13:40 ID:+/7/cBMR
楽曲云々を置いといても
カミングバッハ(インギー)>>>>>>>>>>>>>>>グリーンスリーブス(ベック)
ベックのは味気なさすぎ
749 :
ドレミファ名無シド:04/12/03 07:10:50 ID:o/e8ZAJ4
俺ツェッペリンがわかんないんだよね
ちょっとコンプレックス…
>>743 松本が外国で売れてたらそう考えてあげてもいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>750 ZEPはデカイ音で聞くと理解しやすいかも。あとスタジオアルバムより
ライブ音源聞いた方が判りやすいと思う。
752 :
ドレミファ名無シド:04/12/03 12:37:51 ID:NDgiHKgG
BB&Aのことを評論家が凄い凄いというので聴いてみたけど何が凄いのかよく分からなかった。
同じトリオでもジミヘンドリックスエクスペリエンスなんかは凄いと思ったけど。
結局、「3大ギタリスト」の先入観があるんだろ。
仮にベックのギターが店のBGMで流れてても、普通の人は皆聴きながすよ。
BB&Aは、演奏能力はすごいけど、
曲がいいわけじゃないと俺も思う。
ベックにしたって
ミュージシャンが聞くミュージシャンって感じで、
一般の人が聞いたりしないし、
ヒットチャートにもランクインしないって
ベック本人が一番わかってると思うけど。
ベックは中途半端なところが玄人好みなんだろうな。
否定する人も少ないけど崇拝している人も少ない。
ライブあったら見に行くけどそんなにわくわくしないというか。
名前は知ってるけど曲は知らない人が多い。
有名ギタリストでもベックが一番好きという人はいない
ヴァン・ヘイレンはクラプトン
インギーはブラックモア、ジミヘン
ヴァイはザッパにジミヘン
サトリアーニはジミヘン
皆ベックはすごい尊敬してると言うがフェイバリットのギタリストは
上記の通り。
いろんな人のライブに行くと全然興味なかった人でも
「コイツは世界最高のギタリストだ!」と思うことはある。
CD聞いてるだけじゃ何も分からんことを最近しみじみ思う。
多分ベックはCDよりめちゃめちゃいいだろうし、クラプトンもめちゃめちゃいいだろう。
インギーを理解できない人だってライブを見ればかなり好印象を持つと思う。
感じ方は人それぞれなので断言はできません。
CDで心を掴むのも大切ですが、それ以上に生で
聴かせて感動させられるからトッププロなのだと思います。
1000も近づいてきたのでこんな感じでまとめてみた。いかがですか?
音楽って結局は好みだから比べること自体出来ないと思うし、
それでも比べたいならせめて2人のライブを見てから比べろと。
家で聞いて何が分かるんだ。
お前らが聞いてる音楽は何億という機械でいじられまくっているんだ。
最後に余計なことを言いますが、次スレが立たない事を切に願う。
757 :
ドレミファ名無シド:04/12/04 00:10:26 ID:q08Vcr0J
>>755 ブラックモアはベックが好きみたい。公式HPに書いてあった。
>>755 ビックリするほど説得力がないな。
@そこで挙げた有名ギタリストは、本当にこれら1人ないし2人しかフェイバリットではないのか?
Aたった4人の有名ギタリストのデータだけで判断できるのか?
B有名ギタリストのフェイバリットに挙がらないとギタリストとして価値がないのか?
等書ききれないほど疑問点がワラワラ出てくるな。
>>758 びっくりするほどあほだな
フェイバリットって言うからには一人か二人だろ。
それにこの4人が上に挙げられたギタリストから一番影響を受けてるのって有名だと思うが。
だいたい758のどこにベックは無価値だなんて書いてある?
760 :
ドレミファ名無シド:04/12/04 11:42:57 ID:o7n4FlzO
どうでもいいけど「ベックすげー」って言いたい香具師はちゃんと根拠示して説明しろよwwwwwwwwwwwwwwwww
「すげー」って言いたいだけの知ったかは引っ込んでてねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
761 :
ドレミファ名無シド:04/12/04 12:13:26 ID:6VEc/II/
車のエンジンレストアしてるさじかげんの指で弾いてるから
あの本人にしか出ない出音になってるとこが凄いに決まってだろう。
>>760 散々書き込みされてるのお前が読んでないだけじゃん、バカか?
とりあえず過去の書き込み全部読むまでカキコすんな低脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
763 :
ドレミファ名無シド:04/12/04 13:58:09 ID:jlYckwRg
散々書き込みされてるのけど説明できてる香具師なんていないじゃん、バカか?
とりあえず過去の書き込み全部読むまで反論すんな池沼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「w」がデムパに見えた俺は眼科行きですかね?
766 :
ドレミファ名無シド:04/12/04 18:21:21 ID:RSRiJKR+
ジェフベックなんかよりワイアードとかのドラムがすげぇ
767 :
ドレミファ名無シド:04/12/05 00:11:35 ID:mg2VA71j
CHARはフェイバリットギタリストとしてベックを挙げてたよ。
あと、ヴァイの幼少期のアイドルはジミヘンとペイジ。
師匠のサトリアーニは755の言う通りジミヘン。
ブラックモアはペイジやベックも評価してるが、何と言ってもジミヘン。
768 :
ドレミファ名無シド:04/12/05 00:18:33 ID:s32PbXGX
ジェフベックの好きなとこは音、それとアーミング。つってもつい最近好きになったなぁ。おもうに速弾き系ギタリストと比べて派手さがないから嫌いなのでは?
769 :
ドレミファ名無シド:04/12/05 07:51:44 ID:NMNBmgYg
ジェフは神経質で気分屋
それがああいう音になるんですよ
770 :
ドレミファ名無シド:04/12/05 08:57:52 ID:S56lriAb
燃料投下のためにマジレスしよう
音楽ってのはメロディ、リズム、ダイナミクス、和声等の基本要素をもってる。
んでその幅を広く表現できる人ほど表現力が豊かなわけだ。
楽器単体でみるときエレキギターにはボリューム、トーン、アーム、ピックアップ等の音色を変える要素があり
さらにピックで弾いたり指で弾くことで音色は変わる。
ジェフベックの凄いところは表現の幅と楽曲に対するアイデア。
インギー、クラプトンと比べてな。
オレの方が凄い、と思ってる人はブローバイブローのスキャッターブレインやカナコイのオケにあわせて
自分で弾いてみろ。
好きな人、評価している人がたくさんいるというのは、すごいからだ、
というアホみたいな結論にならざるをえないんじゃないかな。
じゃあ、好きな人はどこが好きなんだ、ときかれても、
フレージングが良いとか音が良いとか、結局、好き嫌いだろう?
技術がとびぬけてるとかだとわかりやすいけど、そういう人じゃないしね。
だから結局は 「別にすごくない」 ってことでFAだろ?好きなら好きで良いんじゃないの?
それを知ったかなんちゃってヲタどもがスゲースゲー言ってるのが気に喰わないワケだろ?
>>1は。
たぶん
>>1はただのベック好きなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
また、えらく品質の悪いバカが粘着してるね
俺はベックが好きだ。
>>771 ギターの「音」に関しては好き嫌いの問題だけで全部片付けられんでしょ、どんな高い機材使っても
ショボイ音しか出ないヤシとかいるし。ベックやエディ・ヴァン・ヘイレンとかのプレイ聞くと
やはり飛びぬけて音がいいと思う。
あとフレージングも好き嫌いだけで語れるなら誰もギターソロなんて
必要とせんだろ。
>>775 ベックの音が飛びぬけて良いと思わない人は間違えていると思う?
素人が出すようなショボイ音を引き合いにだされても困る。一定以上は好み。
>あとフレージングも好き嫌いだけで語れるなら誰もギターソロなんて必要とせんだろ。
この部分は意味がよくわからない。
何か誤解されてるような気がするんだけど、別にベックを否定してるんじゃない。
オリンピック的な技術以外でのすごさは結局、個人個人の好みでしか語れない。
しかし、それは他人に説明のしようがない。
ならば、きちんと音楽聴いている人で「すごいと言っている人が多い」=「すごい」と、
逆説的に言わざるをえない、と言っている。
すごいかすごくないかなんて、議論のしようがない。
>>776 すまんが、これも縦読みはできんよ。
訂正
逆説的はおかしかったな。
逆から、くらいが正しかろうか。
779 :
ドレミファ名無シド:04/12/06 22:33:39 ID:z4rZibMi
ベックのギターの音色は確かに個性的でインパクトはあるけど、
良い音かどうかは俺にとっては微妙。
パッと聴くには独特の音色に魅力を感じないこともないが、
ずっと聴いてると嫌になる。
780 :
ドレミファ名無シド:04/12/06 22:52:20 ID:5im0uddp
俺はクラプトンが嫌だ
声もギターの感じもメロディーも好かん
とりあえず、ワイアードはカッコイイ。間違いない。
インギ 昔すきダタ 今ダサく聞こえる。
バイ 昔すきダタ 今なんともおもわん。
エデー 昔すきダタ 今もすき。
クラプト 昔も今もワカラン。
ページ 昔???ダタ 今聞き方ワカタ。
リッチ 昔大好きダタ 今も大好き。
シェンカ 昔嫌いダタ 今すき。
オルマン 昔地味にオモタ 今派手に聞こえる。
じみ 昔とにかくわからんカタ 今ケコーイイ
ベク 昔ダサイとオモタ。 今カッコイイ。
783 :
ドレミファ名無シド:04/12/07 01:52:40 ID:q48RKhxy
ギター上手くなると良さが分かるだとか
耳が肥えてくると良さが分かるだとかってのは
思い込みの局地だねw
時間たつほど、細かいところまでわかるようになるし、
たんなる模倣かどうかの区別も多少はつくようになる。
だから、思いこみとは言い切れんと思うが、
歳をとるごとに好みもかわるから、難しいところだ。
785 :
ドレミファ名無シド:04/12/07 10:40:44 ID:LaVJv9cx
>思い込みの局地だねw
局地戦闘機の極致だね
786 :
ドレミファ名無シド:04/12/07 12:30:26 ID:2gNZse0o
>ギター上手くなると良さが分かるだとか
耳が肥えてくると良さが分かるだとかってのは
思い込みの局地だねw
これこそが思い込みの局地だねw
ベックを初めて聴いたときになんでこんなのがトップギタリストと言われているのか全く分からなかった。
当時のリスナーの好みに曲がたまたまマッチしただけなんじゃないのかと。
数年後、ライブビデオを見た。ジェニファーえぐかった。ベックはそれ以上だった。
テク1割、ニュアンス9割の人。
ニュアンスが良いとされているギタリストの良さが分からん人、
テクニック系ばっかり聴いてる人には絶対わからん。HR/HM好きにもわからん。
788 :
ドレミファ名無シド:04/12/07 17:34:00 ID:5grr6yh4
ライ・クーダー聴けよ。
ベックやクラなんか聴けなくなるからよ!
好き嫌いの問題だから、
人に指図するよなマネはルール違反。
好きなギタリストなら、失敗だって味になる。
いいか、悪いかなんて問題外だよ。
790 :
ドレミファ名無シド:04/12/07 19:44:23 ID:fh0Q0ME9
歌うまいくて(歌唱力がある)同時にギターも弾ける奴がいるとそいつのギターはニュアンスの表現がうまい場合が多い
と、誰かが言ってた
ちょっとズレるけど、アコギ弾きがたりで曲つくってるやつに(ギター暦3ヶ月くらい)
ためしにソロ弾かせてみたら、めちゃめちゃ下手だったけど、
音はずれたりせずに、ちゃんとしたフレーズになってて驚いたことがある。
コードにあわせて歌うのも、ソロ弾くのも、メロディーつくるという点では同じなんだよな。
ギター一辺倒だと、ギター暦2年でも、まったくアドリブきかないざらだけど。
ベックファンとしては
まずい方向に流れが、、、、、、
ベックは歌がへたくそです。
だからギターで歌ってるんです。
BB&Aのブラックキャットウーマンは
なかったことにしてください.
く、く、く、苦しいか?
ハイホーはいいな
794 :
ドレミファ名無シド:04/12/07 21:36:29 ID:4MgtsaGI
>>788 ライ・クーダーを出すのは反則。
ベックやクラを聴いて喜んでる輩の耳では
ライ・クーダーの凄さは理解できないよw
795 :
ドレミファ名無シド:04/12/07 23:22:55 ID:dYxbfjx1
>>788 バカ?
オレはライ・クーダのライブに行ったこともあるし、確かにパリ・テキサスの
サウンドトラックはベックやクラプトンより適任かもしれない。
だが、ライ・クーダの良さを評価しながら、他のミュージシャンと比べて優劣
を付けたがるアンタのセンスがさっぱり理解できない。
796 :
ドレミファ名無シド:04/12/07 23:38:34 ID:DqTgJgnv
自分が好きなモンを理解できんのは、ガキだからだ、という物言いが、
このスレを生んでるんだろ。
そして、自分の理解できないモンを好きだと言ってるのは、頭おかしいからだというヤツが、
こんなスレを立てる。
どっちも、自分が好きなもんは好きで終われよ。
テクニックなんて練習すれば如何にでもなるが
感性だけは鍛えようが無いからね。
そういった意味で「凄い」と言われるんでしょ。
感性だけで弾いてるような奴だからな。>ベック
799 :
ドレミファ名無シド :04/12/08 00:58:50 ID:23kq2dme
>>796の動画見てもイマイチ。
やっぱベックは指弾きのほうがいい。
アタックと強弱の幅が全然違う。
>>796 godd job。
俺はピック弾きのベックの方が好きだ。
あんなブリッジに近い位置で弾いてあんなサスティーンを
効かせられるピッキングテクは、ただのニュアンス勝負
ギタリストではないことの照明。
802 :
801:04/12/08 01:23:04 ID:BFmcQU5X
照明×→証明○
803 :
ドレミファ名無シド:04/12/08 03:13:31 ID:LCjvKQp7
>>791アコギ弾きがたりで曲つくってるやつに(ギター暦3ヶ月くらい)
ギター暦3ヶ月で弾き語りができ曲作っている事じたい天才の領域
>>ソロ弾かせてみたら、音はずれたりせずに、ちゃんとしたフレーズになってて
こんなんできたら超天才だよ。たった3ヶ月で
もしかしてベックの話??(藁
それまで音楽経験があれば普通じゃないのか。
コード鳴ってたらそれに合う音を探すことなんて造作も無い。
俺は歴半年でライブでB'z弾いたよ。グダグダだけど。
805 :
ドレミファ名無シド:04/12/08 04:27:27 ID:LCjvKQp7
3ヶ月でギター弾いて歌い。作曲するのと(超人的)
歴半年でコピー譜見て適当にBZ弾いている(一般的)の
全然レベル差ありすぎて比較にならないんだが
806 :
ドレミファ名無シド:04/12/08 07:24:02 ID:c80YtdTR
オープンコード中心の作曲だったらギター暦3ヶ月でも作曲できるんじゃないの?
俺は暦4ヶ月でクリームとか弾いてたよ。
随分ぎこちない音だったけど。
ペンタのアドリブも簡単なフレーズで弾いてたりした。
が、今でもギターは下手だ。。
807 :
ドレミファ名無シド:04/12/08 07:37:41 ID:ASyG/TZa
結局はわかんねーくせにスゲーって言ってる香具師が悪いってことだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
808 :
ドレミファ名無シド:04/12/08 10:05:37 ID:RL+bAqyO
809 :
ドレミファ名無シド:04/12/08 10:13:24 ID:NGMaHooq
音楽はあまり詳しくないですが‥
クラが「ギタリスト」だったのは461の前ぐらいまでのような。
なんか今は「シンガー」って感じが。
>>803 長渕とかコード3つくらい覚えたらできるだろう?
その弾き語りは1日目でできる(誇張でもなんでもなく)。
そして、そんなコードに鼻歌でも合わせながら曲ができる。
上手い下手、良い悪いは別だぜ。ソロなんて、めちゃめちゃ音数少なかったし。
というか、
>>803の反応こそ、おれが言いたかったことかもしれん。
タブ譜みてコピーとかしてると、曲つくったりアドリブで弾いたりが上達しない。俺もそうだ。
だから、超人的と思うんだろう。
なんだか、ベックと全然関係ない話になってしまった。すまん
>811
実際クラプトンが売れたのってギター云々じゃなくて歌が良いからでしょう。
あのポール・ロジャースもクラプトンはいい声してると褒めてたし。
>>813 そうは言っても、ギターで名をはせたから、
ボーカルとしても成功したわけで。
難しいところですな。
じゃあ、ボーカルオンリーでここまで売れるほどの
声じゃないと俺は思うけどね。
ベックだって、もうすこし(かなり?)歌がうまければ、
もっと、ミュージシャンズ・ミュージシャンじゃなかったかも。
歌が下手だからそれを埋めるべくギターを練習したのかもね。
ジョーサトリアーニはそんなことを言ってたな。あとトムモレロも。
歌がうまいと、一般市場で受け入れられるけど、
ギターがうまいって、やっぱりマニアの市場しかないからね。
その中で、ジェフベックはメジャーな方だと思うな。
818 :
ドレミファ名無シド:04/12/09 20:44:06 ID:Q//PYvPU
久しぶりに見て懐かしかった。
昔ギターヒーローズとかなんとかっていうビデオで出てた。
しかもそれをベータマックスで見ました。
フラッシュとかギターショップとかでファンになって
昔のアルバム聴いて、初めて見た動く姿がこれだった。
指板をほとんど見ないで弾く姿とダサかっこいい風貌にかなりビビッた。
そんな暗い高校時代だった。
819 :
ドレミファ名無シド:04/12/09 21:01:58 ID:xzdYvN1S
そういやフラッシュだけ聴いてなかった。
なんかジェフのヴォーカルを聴くのが恐ろしくて。
820 :
ドレミファ名無シド:04/12/09 21:15:11 ID:Q//PYvPU
今見てもビブラートがかなりエロい。
でもこの頃の映像ってほとんどないんだよね。
結局ジミとかクラプトンとかZEPとかパープルとかと
比べるとはるかにマイナーなんだよね。
ギター弾かない人、ロックにさほど興味がない人で、
ベックの曲で知ってるのあるかというと・・・。
ひきあいに出すのもどうかと思うけど、
クラプトンとかペイジ(ツェッペリン)なら、大概なんか知ってるけど。
3大ギタリストってくくられてるけど、歩み方が全然違うよなあ。
>ギター上手くなると良さが分かるだとか
耳が肥えてくると良さが分かるだとかってのは
思い込みの局地だねw
あのアンディティモンズですらベックの良さを理解したのは
数年前ライブを見てからなのに、
このスレには世界的プレーヤーがたくさんいるんですよ
インギ 昔すきダタ 今ダサく聞こえる。
バイ 昔すきダタ 今なんともおもわん。
エデー 昔すきダタ 今もすき。
クラプト 昔も今もワカラン。
ページ 昔???ダタ 今聞き方ワカタ。
リッチ 昔大好きダタ 今も大好き。
シェンカ 昔嫌いダタ 今すき。
オルマン 昔地味にオモタ 今派手に聞こえる。
じみ 昔とにかくわからんカタ 今ケコーイイ
ベク 昔ダサイとオモタ。 今カッコイイ。
「物理的」に説明しろと言われて納得いく説明も糞もあるかっつ〜の
1が出した提起がもう前提からしておかしいのに
それにのっとって1を納得させようとしても議論が発展しようもない。
俺の場合はパコが好きで素晴らしいと思っているがなぜ素晴らしいと問われて
物理的に説明する術は持ち合わせていない。
しようともさせようとも思わないだろ、フツー。
子供が思うかっこよさみたいのを、目指してるんじゃないんか?
このおっさんは。もっと普遍的なかっこよさというか。
日常生活のなかのかっこよさみたいのを、表現したいようにみえるな。
827 :
ドレミファ名無シド:04/12/10 10:58:52 ID:iHZdjOSG
そろそろまとめてくださいな
↓
↑
ID:おーSG!
>>823 局地じゃなくてこの場合は極致な。
議論には関係ないが正しい日本語を話せない奴が
議論に参加出来る筈がないからな。申し訳ないが。
まじライブ観てはじめてわかるスゴさとしかいいようがない。
俺は3大ギタリストだとかその他諸々の評価に踊らされてアルバム何枚
か聴いたんだがぜんぜんオモシロクなかった。
そんな中10年ぶりの新アルバム&来日ってんで『とりあえず』聴いて、
ライブにも行ってみた。
驚いた。
831 :
ドレミファ名無シド:04/12/10 12:58:44 ID:CuJAHjXq
>>830 でも、ライブ盤が発売されたからといって、
いつも聴きたいような音ではないんだよな。
ごみをゴミ箱に投げてうまく入った。「やった!」と。
そういう半径5メートルのかっこよさを、表現したいように思える。
大それたもんじゃなしに。歌ってるギターとはいっても歌い上げる
感じというよりも、おかあちゃんが野菜切りながら口ずさむ鼻歌という
風だね。
ハッカーに喩えるとこんな感じかな
クラプトン・・・・セキュリティをかいくぐり侵入
ペイジ・・・・ウィルス作成
ベック・・・・F5連打
クラプトン:シュワルツェネッガー
ペイジ:スタローン
ベック:チャック・ノリス
835 :
ドレミファ名無シド:04/12/10 22:27:18 ID:AFJutGZ5
クラプトン:テコミンヤ・ショワレスキー
ペイジ:NHK「できるかな」のノッポさん
ベック:コージーパウエル
クラプトン:ババ
ペイジ:キムラ
ベック:イノキ
ウエスト:アンドレ
クラプトン:しいたけ
ペイジ:えのき
ベック:まつたけ
凄いところ?
アーミングしてるか、スライドしてるか、わからないこと。
かなり前にベックのトリビュート盤が出た時に買ってみたけど
スゲー糞盤だったのですぐ捨てた。
やっぱ、ベックの方がいい。
__ , ---- 、
/ `rイ ヽ、_.ィ
ト、___{ ト、{ <
>- }┼⌒ヽ \ \ ヽ
// / | / {{ _}_|≧、 \i
/ /{ / /├‐--、___r'´ ......::ヾ |
l/ ! { /.ヽ!..:::::::::j⌒ヽ....::::::::::::H l }
∨l/|....::::::::/j \::::::::ノ | i__ /
トr─' 〈 -`  ̄}N ̄ レ┤
{ レ! __...._ _」 |) } <ベッキー大好き!
ヽ ! '´ -- `` \ j丿
\ハ メ「
~ヽ //レ!
| ヽ、 _. '"/ |
, -─‐ァァソ''"~´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄} ̄ ̄\
/ |_| | 〈 /| \
/ | | | |//\ \
//〉 / | | / / \\ 丶
840 :
ドレミファ名無シド:04/12/11 00:06:39 ID:Ib3Geq0c
クラプトンとベックってヲタ同士認め合ってる感じがするけど、
どっちのヲタもペイジのことを馬鹿にしてるよね。
そんなことないだろ。
ペイジは弾けないとは思ってるかもしれないけど、
ツェッペリンをバカにしたりはしてないはず。
842 :
ドレミファ名無シド:04/12/11 01:31:44 ID:XtoGk6iu
物理的な説明って言ってるけど
前出のdefinitely maybeの映像見れば充分だと思うが。
あんないろんなニュアンスでビブラートをかけられる
ギタリストは少ないと思うよ。
843 :
ドレミファ名無シド:04/12/11 01:41:06 ID:LXB4oD/W
ニュアンスとか言ってる時点で物理的じゃないだろ
音楽なんてすごいか凄くないかなんて関係ないだろ。
結局は 好き嫌い
845 :
ドレミファ名無シド:04/12/11 11:01:01 ID:4MjxHjQq
サッカーで例えると
ジミヘン:ペレ
クラプトン:マラドーナ
ペイジ:プラティニ
ベック:ジーコ
っテ感じかな?技術じゃなくてね
846 :
ドレミファ名無シド:04/12/11 20:41:05 ID:l5KpumbJ
全然例えれてない
847 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 00:31:56 ID:koCUE4jT
ベックの凄さを語れって? 無理だよ
聞いても感性のない奴には永遠に分からないだろうし
またそれが、悪って事でもないしね。
個人的にはベックの良さが分からない奴は損しているなって。程度かな
848 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 00:42:50 ID:koCUE4jT
>>840 洩れは していないよ
ベックだってクラプトンだってジミーだってリッチーだって
ルカサーだってギルモアだってジョーペリーだってギャラガーだって
ブキャナンだってみんな師匠さ!
説明してもらわなきゃわからん奴がいるとは信じられない。
ギター初めて3ヶ月の漏れでもわかるぞ・・・。
850 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 09:53:32 ID:m3wxAVy9
>>849 お、理解できると公言して憚らないネ申が降臨しましたか
では早速、何がどう凄いのか説明どうぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
好きだから、すごい。
説明しなきゃわかんない奴には
わかんないって、何回言わす?
>>21 やったあとのなんかすがすがしい笑顔もすごいと思います
853 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 11:19:50 ID:m3wxAVy9
>>851 まさしくなんちゃってヲタそのものなレスですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういう香具師がいるからこういうスレができちゃうんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
854 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 11:27:09 ID:m3wxAVy9
あと、「始めて」だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギターのお勉強も良いけど、日本語のお勉強もしましょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうやってお勉強すればいいのか教えて。
>>823 × 局地
○ 極致
誰が聞いても凄いものは凄い、ライブ観るまでアンディ・ティモンズが単にベックに関心がなかっただけと
想像できん頭の悪さをどうにかしてくれ・・・
>>844 好き嫌いだけで処理できるほど音楽は底の浅いものじゃないよ。
857 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 12:44:39 ID:GNiD7o44
インギ―なんて聞いてる10代の精子臭いのにバックの良さはわからないよ
>>854 「初めて」と「始めて」の違いに気がつくまでに1時間半もかかっている
アンタの方がジェフベックよりはるかにすごいなw
859 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 14:16:42 ID:vrBYhINk
スゴイといわれてる所以と一致するかどうかは知らないけど、
漏れがベックを好きな理由は、なんといってもフレージングの妙味。
ここだ!ってタイミングで絶妙のフレージングがなされてる感じ。
確かにあんま自分で曲書かない(とはいえどこまで人の作曲に依ってるのかは不明)けど、
むしろ曲のアレンジにこそ魅力を感じてる者としてはあまり問題ない。
不適切な例になるかもしれないけど、イタリアのDr.のフリオ・キリコにも同様の魅力を感じてるよ。
両者とも豊かな技術に裏付けられながら、絶妙のプレイで最高のセンスを感じさせてくれる。
やっぱベックはいいなぁ〜!と感心しちゃうね。一般化できるかどうかは知らんけど。参考までに。
フリオキリコはバカテク全開だからベックとは比較できないような。
いや、どっちも好きだけどさ。
つーか、1はフリオキリコなんて知らんでしょ。
説明できないな、と言うかジェフに限らずミュージシャンのすごさを文字で論理的に
説明するなんてオレには及びもつかない。
だから
>>1にお願いがある。おまえの好きなミュージシャンを例に見本を見せてくれ。
人に偉そうに尋ねるぐらいだから、自分の好きなアーティストのすごさだったら完璧
に説明できるよな? 期待してるぞ。
862 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 17:24:45 ID:D2VHLOGX
1の完璧な説明に期待age
まだやってたのか…
しあ
865 :
823:04/12/12 20:49:52 ID:yMOy2UUl
>>856 その誤字はコピーした他の人のものだよ。
ちゃんと読もうね。頭悪いの貴方ですよ。死んでね。
あと、アンディはベックのアルバムは聴いててクールだと思ってたけど、
実際に凄いと思ったのはライブ観てからだそうです。馬鹿か
>>856。
ここのスレの人は、スタジオ盤聴いただけでベックの凄さが分かるの?
誰が聴いても凄いものは凄い、ってそう思わない奴が一杯いるんだよ。
俺はメイドインジャパンのリッチーのプレイは誰が聴いても凄いと思うと思うけど
ベックのブロウバイブロウ聴いて「凄い!」なんて思うやつのが少ないだろ。
思うやつは、単にベックは凄い、って評判前に聞いてたんだろ。
866 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 20:56:01 ID:E00rE5VN
ごめんね、日本語が良く分からない。
音楽はいいけど学校の勉強もちゃんとやろうね。
867 :
823:04/12/12 21:00:17 ID:yMOy2UUl
いや、読解力がないんだよ、君の。
>>867 シツコイよ。
>俺はメイドインジャパンのリッチーのプレイは誰が聴いても凄いと思うと思うけど
>ベックのブロウバイブロウ聴いて「凄い!」なんて思うやつのが少ないだろ。
↑オマエの主観なんぞどうでもいい。
869 :
823:04/12/12 21:11:45 ID:yMOy2UUl
うん、分かるよ。
でも、「誰が聴いても凄いものは凄い」ってのも主観でしょ。
外れてるし。
そんな事より説明してよ。ジェフベックの凄さを。
突き詰めるとベックの魅力は「味」ってことですか?
871 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 23:13:02 ID:pplfDAUv
説明できないな、と言うかジェフに限らずミュージシャンのすごさを文字で論理的に
説明するなんてオレには及びもつかない。
だから
>>823にお願いがある。おまえの好きなミュージシャンを例に見本を見せてくれ。
人に偉そうに尋ねるぐらいだから、自分の好きなアーティストのすごさだったら完璧
に説明できるよな? 期待してるぞ。
872 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 23:45:28 ID:2J9BbZuJ
いや、まず
>>869にメイドインジャパンのリッチーの凄さを説明してもらおう!
主観でいいからね。
873 :
ドレミファ名無シド:04/12/12 23:47:31 ID:2J9BbZuJ
↑の意味わかるよね?
>アンディはベックのアルバムは聴いててクールだと思ってたけど、
>実際に凄いと思ったのはライブ観てからだそうです。
>
じゃ、ベックのライブを見たことがない
俺が「どこが凄いかわかんね」と思ってても
何ら不思議ではないわけだ。なんか安心した
>>874 ぜんぜん問題ないよ。マジで。
オレも雑誌等の評価で『ベックってスゴイんだぁ・・とりあえず聴いとかないといかんかな』と思って
何枚か聴いたがなにがいいのかサッパリ┐(゚〜゚)┌
でも一度ライブを観に行ったら・・
あれはね、ライブビデオとかでもダメ。その場にいないと何にも感じない。
876 :
ドレミファ名無シド:04/12/13 00:08:56 ID:wRJM8kQK
あっそ。
メイドインジャパンのリッチーの凄さを説明しろよ。
877 :
875:04/12/13 00:10:28 ID:6VQ77W5R
なんでオレがフェンジャパのリッチーモデルの説明なんかしなきゃならんのだ?
ファンでもなんでもないし
878 :
ドレミファ名無シド:04/12/13 01:23:55 ID:v7J8c+NE
>>865 >>ベックのブロウバイブロウ聴いて「凄い!」なんて思うやつのが少ないだろ
それはお前の主観だけだろ それとも一般的に本当なのか?
そうだとしたら 今の日本の音楽センスは非常に悲しい状態だと思う
>>878 スマソ。
俺はライブを観てスゴさに驚いたファンだが、アルバム聴く限りではブロウ〜のよさはわかりません。
880 :
ドレミファ名無シド :04/12/13 01:29:54 ID:3sYQC3UA
メイドインジャパンはギターじゃねーよ!
ベックはギターを弾く人にしかその凄さは理解しづらい
だからペイジと同じで、有名な割に評価が低い
歌を歌うことができ万人に理解されやすいヘンドリックスや
クラプトンの方が有名なのはそのため。ベックは職人です。
ジミヘンが万人に理解されてるっつーのもギモンだぞ
882 :
ドレミファ名無シド:04/12/13 01:38:02 ID:v7J8c+NE
>>879 むぅ..............
色んな意見が有るのだなぁ
ベックのライブは確かにドライブ感があって凄いのだが
やはり緻密な演奏の出来ているアルバムの方がいい音がいっぱい有るようにおもうのだが
883 :
ドレミファ名無シド:04/12/13 01:42:18 ID:v7J8c+NE
>>880 >>ベックは職人です
改造車の。だったりして(笑)
評論家ばっかだね。
おまえら楽器をやれよ。
885 :
ドレミファ名無シド:04/12/13 13:31:50 ID:EO5Dxfjm
速弾き=上手い って感性の人はインギ―とかVanHalenでも聞いてろよ
van halenをただの速弾きと思ってるのはイタい・・・
速弾き=上手だとおもふ。
マクラフリンとか、ディメオラとか、昔のムーアとかさ。
ま、だから凄いとは思わんが・
>>885 イングヴェイにしても初期はともかく近年のギターソロなんて適当に流してやってるの
ミエミエで聞く必要無いよ。昔はギターソロの構成力や音の繊細なコントロールとか上手かったんだけどね・・・・
エディをイングヴェイと同じ枠で括っちゃ遺憾。あの人はむしろジミヘンとかの
方向に近いと思う。
>>888 ここはベックを語るスレだから言わしてもらうが、
イングなんとかというGuitaristは、フレーズは早いけど
歌ってないよ。俺はすかん。
アル・デ・メオラはジャンルが違うから、別にどうでもいい。
Mooreは早いし、歌ってるから好きだ。
最近のは知らんけど。
ジミヘンとイングなんとかと一緒にされるのは、
もってのほかだよ。
別にジミヘンは早いだけのGuitaristじゃないし。
あの人、ってエディのことだろ
891 :
ドレミファ名無シド:04/12/13 21:11:09 ID:6zgj/923
エディも評価が変わったねえ。
80年代だとテクニックは凄いが無機的で感情がこもってないとか
批判されたりもしたもんだったが。
>>823 そんな事より説明してよ。メイドインジャパンのリッチーの凄さを。
>>892 そんなに凄さの説明を聞きたいなのら
オマエが先にフェーバリットなギタリストの凄さをここで語れよ。
俺がつっこんでやるから。
話はそれからだな。
自分の主義・主張は無し男くん
>>893 favorite 『フェイヴァリット』
895 :
ドレミファ名無シド:04/12/13 22:30:52 ID:wR/M8VA/
説明できないな、と言うかジェフに限らずミュージシャンのすごさを文字で論理的に
説明するなんてオレには及びもつかない。
だから
>>823=
>>893にお願いがある。おまえの好きなミュージシャンを例に見本を見せてくれ。
人に偉そうに尋ねるぐらいだから、自分の好きなアーティストのすごさだったら完璧
に説明できるよな? 期待してるぞ。
>>893おまえは>823か?
違うなら
>>1から読み直せ。
>823なら「メイドインジャパンのリッチーのプレイは誰が聴いても凄いと思う」
ってやつを説明しろ!
話はそれからだな。主観でいいからね。
だからフェンジャパのリッチーモデルなんかシラネェっつーの!!
死ねよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
898 :
893:04/12/13 22:46:17 ID:tqMQirNF
俺は823じゃないよ。
俺、今DHCPのLANだからIP変えられないし。
あんたんと同じ意見だよ。
好きなモノは好きでいいじゃん。
俺は音楽を聴くのも好きだし、
プレイするのも好き。
で、ベックが好きだが、
人にとやかく言われたくないね。
ベックの凄さがわからん奴は、
他のスレにいけばいいわけだし。
ここで、ベックなんか下手じゃん!
って、煽ってくる意味がわからん。
>898なんだ違うのか・・スマン。
俺は>823に、わかるようにベックを説明したいんだよ。そのためにまず見本が
必要なんだよ。>823の。
ま、どーせ釣り師だろーけど。
900 :
ドレミファ名無シド:04/12/14 00:12:30 ID:9xw9ZEmL
見本がないと何もできない人ばかりなんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな創造性の無い人達にベックの凄さが理解できるとは思えませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせどこかの本に書いてあった「孤高のギタリスト」とかいう言葉に踊らされてるクチでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと「わかったフリしてるなんちゃってベクヲタです」って白状しちゃいなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わかったフリしてるなんちゃってベクヲタです
>>900 煽るの下手だね坊や(ププフ
もうちょっと頭使えやw
・・・あ、このスレまだ残ってたんだ
904 :
ドレミファ名無シド:04/12/14 19:58:17 ID:CGjkBzSm
説明できないな、と言うかジェフに限らずミュージシャンのすごさを文字で論理的に
説明するなんてオレには及びもつかない。
だから
>>1=
>>823=
>>900にお願いがある。おまえの好きなミュージシャンを例に見本を見せてくれ。
人に偉そうに尋ねるぐらいだから、自分の好きなアーティストのすごさだったら完璧
に説明できるよな? 期待してるぞ。
905 :
ドレミファ名無シド:04/12/14 21:58:51 ID:zirACoS5
>>1=
>>900 >そんな創造性の無い人達にベックの凄さが理解できるとは思えませんw
うん。その通りだね。
創造性の無い人にはベックの凄さは理解できないよね。
お前がベックの凄さが理解できないのは「創造性がないから」なんだよ。
やっとわかってくれたみたいだね。
>>900 >見本がないと何もできない人ばかりなんですね
その通り。というか見本があってもできるかどうか。
でも、
>>900もそこまで言い切るのならぜひ見本を書くように。
そうしないと、実はおまえはオレ以上に創造性のかけらもない口先だけの知恵遅れという
ことに決定だが、それじゃあ悔しすぎるだろ?
おまえの頭の良さをオレと他のヤツらに思い知らせてやれ。
>>906 バカに無理を言うのは、無駄
みてごらんよあのwで埋め尽くされた書き込みを。
何も考えてないんじゃなくて、なんも考えられないんだよ。
908 :
ドレミファ名無シド:04/12/15 00:49:22 ID:8hK2VCL7
>>905 上手い! 山田君 zirACoS5さんに座布団1枚あげなさい
909 :
ドレミファ名無シド:04/12/15 01:18:31 ID:8SsbOPM7
なんちゃってヲタ必死だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
911 :
ドレミファ名無シド:04/12/15 01:34:13 ID:eSkaT8gy
どんどんwの数が増えてますね プ
メイドインジャパンでのリッチーのギターのどこが凄いんだ?
釣り基地もヲタもどっちも必死だな
むしろヲタの方がより必死
結局のところ説明できないことを
>>1などへの攻撃でごまかすしか出来ないやつらばかりなのか、と
ベックファンの一人として情けなく思うね
>>914 何すかしてンの、アンタバカ?
説明云々は散々されてるじゃん、過去スレ読めよ。
動画ありがたや。
ジェフべックみたいにギターでうたいたいなぁ
917 :
ドレミファ名無シド:04/12/15 19:42:12 ID:AngXHIvM
>>905でファイナルアンサーだな。
>>1よ。次スレはいらんぞ。お前も自分がミジメになるだけだろ。
BS2の映像だね
919 :
ドレミファ名無シド:04/12/15 22:10:04 ID:zDeToU00
ギターで歌うってあれか?
ピックアップに口を近づけて大声で歌うとアンプから聞こえるっていう例のあれか?
920 :
ドレミファ名無シド:04/12/15 22:26:01 ID:UT3C+btE
まあ、指摘してもなんの意味もないので、
放置汁。
922 :
ドレミファ名無シド:04/12/16 00:02:24 ID:QBWbKO4n
923 :
ドレミファ名無シド:04/12/16 07:56:01 ID:WpupVIyU
>>922 お、でましたね「凄い」って単語がw
では早速どう凄いのか説明してくださいよw
>>1や
>>900よりも創造性豊かな貴方自信の言葉で^^
924 :
893:04/12/16 10:19:24 ID:FLxEwVhg
>>923 知ってる?
バカのレベルにあわせるのがどれだけつらいか?
バカのオマエにはわからんだろうけど。
ライブインジャパンのリッチーの凄さ
グルーブに溢れたラフ&ワイルドなプレイ
インプロも冴えており、スタジオテイクとは全くの別物に曲を化けさせている
926 :
ドレミファ名無シド:04/12/16 15:06:00 ID:L7QE6Vpu
>>925 >>グルーブに溢れたラフ&ワイルドなプレイ
ブラックモアを表現するのにあまりにも陳腐なお言葉ですね
もれは「ラフ&ワイルドなプレイ」は逆だとおもうぞ
>>スタジオテイクとは全くの別物に曲を化けさせている
大抵のギター弾きとそのバンドはそれが普通ではないかい
中には下手糞に化ける馬鹿バンドの場合もあるけど
ベックなら有名なところではライヴワイヤーだよね 当然聞いているとは思うけど
927 :
ドレミファ名無シド:04/12/16 19:58:49 ID:sOdARBh4
ていうかちゃんと説明できてるレスってどれよ?
教えて えろい人
えろくないから知らない
えろいけど知らないから教えない
理由がなければ好きになれないのかな?
まあ、ベックのすごさをここで書いたところで、
揚げ足とられるだけだよね。
931 :
ドレミファ名無シド:04/12/16 22:44:58 ID:cXywASHG
揚げ足とりがこわくてネタスレやってられっかっつうんだよっ!( ゚д゚)、ペッ
932 :
ドレミファ名無シド:04/12/16 22:46:44 ID:QBWbKO4n
しかし「言葉で説明されても分からないから音を聞かせろ」ならともかく、
「音を聞いても分からないから言葉で説明しろ」って・・・
さすが伸びるスレの
>>1は発想からして常人とは違いますね。
まあ、ネタスレなんだろうね
おれ、ネタスレでまったりするの好きなんだ。
この気持ちを言葉では、うまく説明できないんだけどさぁ w
ベックみたいに、もうとりあえずブームはこないだろうけど
何年かに一回はCDだして、刺激を受けてみたいな
アーティスト減ってきてるしな。
あるレコード会社のプロデューサーが
言ってたけど、テクを聞かすバンドは
売れないって言ってた。
その辺ばっか聞いてる奴からすれば、
ベックの良さなんて理解できないかもね。
うぜー
935 :
ドレミファ名無シド:04/12/17 00:31:02 ID:uV2iHvEA
ベックの凄さ
1:斜に構えないとギターが弾けない
2:1流のプレイヤーだが作曲はしない
3:歌うと変(ボロまるだし)>ハイホーシルバーランニング聞くと恥ずかしい
4:顔が南原(ウッちゃん)で不細工
5:イギリスの人
6:典型的なオタクで有った事(ロック、車好き)で女好きってのが無いのが不思議
7:今じゃ 結構なジジイ>頼むから長生きしてくれ!
おまけ 洩れにピッキングハーモニクスを教えてくれた偉い人です
936 :
ドレミファ名無シド:04/12/17 00:34:05 ID:uV2iHvEA
>>935 オイオイ
>>(ウッちゃん)
(ウッちゃんナンちゃん)だろ >自分
937 :
ドレミファ名無シド:04/12/17 00:49:16 ID:1sgWiFvA
ジェフのすごさを教えてって言う人が好きなアーティストのすごさを俺に説明してくれ
1000いくまで納得いくように説明してくれよ
じゃーよろしく
>>937 最近の釣り師は、あの手この手ですな。
改行もなっとらんし
ついてに、校正すると
ジェフのすごさを教えてくれ!って言う人は、
自分の好きなアーティストの、すごさを俺に説明してくれ!
1000までいくまでに、俺に納得いくような説明してくれよ。
ジェフって、自分で曲をつくってなかったのか。
しらんかった。
939 :
ドレミファ名無シド:04/12/17 06:31:41 ID:QcoPUnv8
940 :
ドレミファ名無シド:04/12/17 06:57:37 ID:BxfXL0lJ
お馬鹿ななんちゃって君にもわかりやすいところで
インペリテリ
速い、とにかく速い、すごく速い、一般人から比べると別次元の速さ
しかも速いだけでなくピッキングの粒が揃いまくってる(強さ、間隔ともに)
はい、説明したんでベックの説明よろしく^^
ジェフ・ベック
独創的、とにかく独創的、すごく独創的、一般人が理解できない別次元の独創性
しかも独創的なだけでなくピッキングのニュアンスで表情が変化しまくってる(強さ、間隔ともに)
ホイ、一丁アガリ。
942 :
ドレミファ名無シド:04/12/17 21:48:44 ID:gLzXqS45
ぜんぜん一丁アガってねぇよwwwwwwwwwwwwww
>独創的、とにかく独創的、すごく独創的、一般人が理解できない別次元の独創性
独創的だぁ?
そんなもんただの感想じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何をもって独創的って判断するんだ?
想像力のカケラも感じられないサルマネレスして知ったかぶってんじゃねぇーZO
この池沼が!
>>942 なるほど、独創的という言葉の意味がかわらなんですね。
お し え て あ げ る
どくそう-てき 【独創的】
(形動)
独創によるものであるさま。独創する力のあるさま。
「―な作品」
なんだなんだ。
偉そうなことを言っていた1の好きなミュージシャンはインペリテリだって?
いったいどこまで釣りやがるんだ。
まじだが、インペリテリってなんだ?
946 :
ドレミファ名無シド:04/12/18 00:12:12 ID:49fWNzlA
>>912 ありがとうございます。興奮しました。
ロシアでも人気者。
948 :
ドレミファ名無シド:04/12/18 00:18:09 ID:YOGT7BjD
くりす
お前らいい加減気付けよ
ここは
>>1が勝つべくして立てられたスレだ
出来レースなんだよ
と゛うすればいいんだ
曲作ってないっていってる池沼は何がしたいの?
よっぽど悔しかったのか、約一名必死すぎるヲタがいるな
>>1=
>>953 お前の方が必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
955 :
ドレミファ名無シド:04/12/18 10:23:42 ID:k1tMZJAQ
jeffbeckたんが高笑い
今動画みた。感動した。
ダイナミックスに応じて歪具合が変わる音色
アップ、ダウン、クリケット等表現に応じた多彩なアーミング
ピッキングハーモニックスやハウリングによる倍音を使用したフレーズ
変だけど印象的なフレージングやハーモニゼーション
ボリュームとピッキングによるコントロールされたダイナミックス
挙げればきりない
演奏力だけで考えればクラシックの演奏家には上手い人がいくらでもいるが
歴史の浅いエレキギターでこれだけ表現の幅を持ってる人はあんまりいない
958 :
ドレミファ名無シド:04/12/18 12:55:17 ID:UXBlBak+
結局、1はここでブラインドタッチの練習がしたかったってことでFA?
なんで勝手にベックオタは勝利宣言してるんですか?
だれが勝ち負けの話をした?
まったりしてるだけだ。
ま、駄スレ潰しだな。
ここは
>>1の揚げ足をとるスレだとばかり思ってた。
>>1からレスが返ってくれば入賞、かつwの数が多いほど高得点。
違うのか?
何だっていいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イングヴェイ・マルムスティーン風情とベックの比較を主燃料にして
これだけスレが伸びるとはな。
驚きだ。
965 :
ドレミファ名無シド:04/12/18 19:50:31 ID:C/t0xgCS
好きなギタリスト=凄いギタリストとは限らないだろうに
勝手に勝利宣言してるヲタの必死さが切ないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとのベクヲタはマターリ適当に釣られたりして遊んでる
なんちゃっては指摘されたのが悔しくて必死に
>>1を煽ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今のインギーはともかく初期はベックに匹敵してたと思うぞ。俺はね。
ハンス・ライヒェルのすごさを説明してください
>勝手に勝利宣言
色々遊ばれて冷静さを失ってるのだろうが、誰も勝ち負けなんて気にしてない。
少し落ち着け。
少しフォローすると、俺的には結構おもしろかったぞこの糞スレ。
次スレは要らないけどね。