ヤマハ　大人のピアノ教室　作品１

1 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/15 20:29:03 ID:Pzn5dS6E

ねーからたてんだろ、ふつー。もんくあっか？ああ？

既出じゃねーんだから、立てていーんだよ！
もんくあっか？あ？こら。。

俺が何か間違ってるか?

文句あるなら、ヤマハピアノ教室のスレアド、言ってみろ！こら！
ねーだろ！俺の勝ちだ！

2 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 20:30:26 ID:Pzn5dS6E

情報言え!

3 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 20:30:52 ID:s3MWsMqk

>>1
サミックのピアノでも使ってろ

4 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 20:31:41 ID:uKBlr/qg

Chopin

5 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 20:32:27 ID:aEb22VSA

>>1
ショパンならそんなとこ行かなくても上手く弾けるだろ？

6 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/15 20:33:38 ID:Pzn5dS6E

>>5
確かに俺はショパンだ。作曲は得意だが、演奏は下手だ!
だから、通いたい!

でへ。

7 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 20:50:40 ID:Pzn5dS6E

おいおい。いいスレだなー。

やっとできたって感じだな。１は偉大だな。

8 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/15 21:05:48 ID:Pzn5dS6E

おえのホームスレもだいぶ盛り上がってきたようだ。

9 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 21:07:05 ID:wKR66D+i

>>1
乙

ところでお前らの通ってる教室に可愛い講師いるかい？
グループレッスンには可愛い生徒いるかい？
調律はちゃんとされてるかい？
俺の通ってる教室のピアノはチューニング狂いまくりだよ。
素人の俺が弾いてもおかしいとわかる。
調律くらいちゃんとやってくれよ！

10 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 22:13:51 ID:SaQzHB3V

>>1
乙。

ヤマハっ子保護者会part7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089188076/l50
参考にﾄﾞｿﾞｰ

11 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 01:29:36 ID:xUP/NWB2

大人のピアノって・・・恥ずかしくないのかね。

レイトスターターコンプレックスは一生ものだヨ。

20年やったとしても指の神経＆柔軟性がうんこなので限界は目に見えてる。
しかも感性も耳も老いていくというのに。

12 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 02:36:15 ID:MveiaNOy

ていうかここはある程度の曲をとりあえず弾けるようにしてくれるだけの教室ではないのか？
ショパンを弾けるようになりたいとか思って通ってる人はいるのだろうか

13 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 07:51:05 ID:wS995BDY

通ってる人の話も希望。

14 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 08:01:34 ID:wS995BDY

>>11
恥ずかしいだ？お前しんでいいよ。
音楽を愛する心に恥ずかしいとか、遅く始めたとか、かんけーねーんだよ。
一生懸命働いて日本を支えてきた大人が、音楽始めたいと思ってなにが悪い。
お前が仮に小さいときからピアノを習っていて、めちゃうまいとしても、そんなうすぎたねー心の持ち主は
いい演奏はできねーよ。

15 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 08:10:30 ID:wS995BDY

あとな、世界中に小さいときからピアノを習ってるやつなんてくさるほどいるだろ？
でも偉大なピアニストなるやつなんてほんのひとにぎりだろ？
結局最後は努力と才能なんじゃねーのか？

３０歳過ぎてから司法試験にチャレンジして、受かるやつはいっぱいいるべ？

ピアノに触ったこともないお前がもしかしたらショパンの生まれ代わりなのかも。
やってみなきゃわかんねー。

16 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 08:13:06 ID:w5MzoOLn

>>11
負け犬根性、丸出しだな。

17 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 08:50:52 ID:mS+ZLbbk

>>15
司法試験とピアノを一緒にするなよ
ピアノは言葉と一緒で子供のうちに始めた方が明確に有利なのは事実だよ
それは時間の問題も一つだけど（大人になるとピアノの練習に時間を割き難い）

それにそのほんの一握りの偉大なピアニストにしても
子供の頃からピアノやってる人が99%でしょ

ただ、偉大なピアニストになるわけでもないなら何歳から初めようが全く問題無いし
ちゃんと上達だってしますよ、ってことはあるけどね

18 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 08:56:02 ID:GWNCFHuE

子供の頃、黄バイエルの途中で挫折し、ヴァイオリンに転向。
そのまま続けるも、中学生の頃、リチャードクレイダーマン
にはまって、ピアノを再開。但し楽譜を使わずに聴き覚えで。
現在、知っている曲なら即興で弾け、好きな曲は念入りに耳
コピして、ほぼ完璧にオリジナルと同じに弾く。
良く弾くのは、ジョージ・ウィンストン「オータム」の全曲、
アンドレ・ギャニオンとか。クラシックではショパンの雨だれ、
ベニスの舟歌とか。
楽譜が読めないし、指使いも独特らしいので、ピアノ教室に
通ってちゃんと勉強しようかと考えていますが、どのコースが
自分に合っているか良く判らん。初心者コースから始めようかな‥

19 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 12:32:37 ID:wS995BDY

通ってるひとのレスきぼんぬ。

20 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 13:35:06 ID:tMsPQkOm

ヤマハの大人向けの教室って、１曲マスターみたいな感じで、
１曲毎にしか教えてくれないのでしょうか？

バイエルとかバーナムみたいな教則本で、きちんと１から教えては
もらえないの？

通っている人いたら教えてください。

21 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 13:38:53 ID:S3bhFVQv

２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。

２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」　この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。

嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。

22 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/16 14:04:06 ID:wS995BDY

>>21
お前が言いたいのは、俺がヤマハのスパイだって言いたいのか？
けんかうってんのか？おめー。おお？

23 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 14:14:31 ID:GvvThNwZ

ショパンさんはピアノ弾けるんですか?

24 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/16 14:44:40 ID:wS995BDY

>>23
おめー、、きびしいつっこみすんなよ。。。こら。。。

このスレ作ったって事は、ヤマハの教室の情報知りたいからだべ。。

察しろよ。

25 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 15:02:31 ID:hKVLW6L8

>>20
そういう基礎から個人レッスンしてくれるコースもあるよ。
大人向けだから大々的には宣伝していないけど。
俺はその基礎からコースに通っている。
どう転んだって、ショパンやリストは弾けないだろうから、ある程度弾けるように
なったらジャズの方にいこうと思っている。

26 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 15:06:32 ID:dctauqMo

合唱の伴奏引き受けられるぐらいに弾けるようになりたいすう！

27 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 15:53:26 ID:mS+ZLbbk

>>24
ショパンさんピアノどのぐらい弾けるか教えて

28 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/16 15:55:52 ID:wS995BDY

>>27
うっせーな！もーーー。

ひけねーから、ヤマハに通おうかなと思ってんだよ！情報知りたいから、だからスレ立てたんだよ！
たこ！

ほっとけ！

29 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 16:18:14 ID:mS+ZLbbk

>>28
え、まったく弾けないの？

30 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 16:19:11 ID:qkBG5Va0

大人のピアノって、

「先生！僕の黒鍵をｐｐで弾いてください…（ﾊｧﾊｧ　｣

っていうようなのと違うんか？

31 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/16 17:50:14 ID:wS995BDY

>>29
うっせーなー。
話すとはずいべ？はずいべ？べ？

メヌエットがやっとひける程度じゃ！
ほっとけ！

はずいなー。　　訳（はずかしいなー。）

32 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 18:08:15 ID:2hBwF8b6

カワイマンセー

33 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 18:24:08 ID:vkXYLA3U

グループレッスンてかわいい女の子はいるのか？
それと個人の場合の先生以外に出会いはあるのか？
まあ先生が可愛ければいいけど・・・
まずそれがオレにとって重要な問題だ。

34 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 18:33:18 ID:QMbPL59z

邪な気持ちで教室へ行ってはいけません！

35 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 18:34:09 ID:QqPKEZye

>>33
そんなの、教室によって千差万別に決まってんだろうが
そんなに可愛い女の子といちゃいちゃしたいなら合コンでもナンパでもしろや
ピアノを弾く時は神聖な気持ちで弾け！

36 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 18:46:35 ID:tDstyLPF

かっこいいとこ見せたいと思って、猛練習するのもまた一興。

37 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/16 18:54:03 ID:wS995BDY

>>35
おめーいうとーりだ。

３３みてーなメス目当てで、音楽やるやつは
つんくや、ラルクみてーな音楽後進国くそ日本のホストみてーな乞食芸能人ミュージシャン止まりだ。

おれや、３５みたいなほんものだけが芸術家になれるんだ！
ルートヴィッヒや、ビルエヴァンスみたいな。

おめーにわかるか？ちんかす。おお？＞３３

38 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 19:16:24 ID:rvcUNkEl

せめてピアノを始めてから語ってくれｗ

39 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 19:25:17 ID:gN76jY1a

ヤマハ大人のピアノ教室ってグループレッスンなの？
それなら俺はお勧めしない
ピアノに限らず、普通の勉強でもそうだけど1対1の方が断然効き目あるからね、物教わるってのは
だから個人教室の方が俺は断然お勧めだと思う

40 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/16 19:35:02 ID:wS995BDY

>>38

。。。。。。わり。

41 ：18：04/10/16 20:20:35 ID:PU/m116B

ピアノ教室ってヤマハだけではなく、カワイやローランドも
やってるんだよね？
私は指は動くけど徹底した自己流で、楽譜もまともに読めない
変り種なので、普通のカリキュラムに沿わない個人レッスン
を希望（邪な意味ではない）してるけど、そういうのって
何処でも頼めば対応してくれるのかな？

因みに母もピアノ教室やってるけど、頼む気はさらさらないｗ

42 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 20:57:15 ID:mS+ZLbbk

>>41
悪いこと言わないからお母さんにたのみなよー
お母さんなら毎日1位時間とか教えてくれるでしょ、そんなラッキーな環境無いよー

43 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 21:02:14 ID:tMsPQkOm

>>41
そこまで弾けるなら、ヤマハとかの教室でなくて、個人のピアノ教室
にいった方がいいんでないの

44 ：18，41：04/10/16 21:16:03 ID:PU/m116B

>>42
私は社会人で既婚者。通勤に１時間強掛かり、実家は会社を隔てて
反対側で更に１時間強掛かる場所にあるので、毎日教えてもらうの
も無理なんです。（いや、例え同居してても絶対嫌なんたけどｗ）
>>43
会社帰りにレッスンを受けたいので、個人教室より大手の教室の方
が地理的、時間的な都合が良いのです。

45 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 21:53:28 ID:hKVLW6L8

>>18-41
一応先生の立場として手の形とか基本的な事は指導すると思われる。
耳コピじゃなく、ちゃんと譜面を読めるように指導するはず。
なぜなら、貴方のような感じで自己流でやって音大に行った講師がいないから、
指導方法がわからないんじゃないだろうか。
本来音楽なんてものは、聞いてうまけりゃそれで良いはずなのだが、視覚から
入ってきた情報で貴方の演奏は否定されるはず。

46 ：18，41：04/10/16 21:53:52 ID:PU/m116B

ぶっちゃけちゃうと、会社は梅田の近くなんだけど、
誰かいい教室を知りませんか？
自宅は南大阪なので、難波、天王寺界隈もＯＫです。

47 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 21:13:31 ID:UJNXY2T4

本日、無料体験レッスンへ、行ってきﾏｽﾀ。
色々質問してきましたが、聞きたいことある？

48 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 21:47:52 ID:jU8tAfqq

>>47
ききたい。ききたい。

無料体験レッスンって具体的に何やるの？

49 ：どすこい：04/10/17 22:21:28 ID:X7tyq850

最寄駅前のカワイにいってます。なんか看板はヤマハとかでてるけど…
月2回、一回30分で6300円は、やっぱ割高かなぁ…
今、大人のためのピアノ教本2、マイナーコードに入ったところ

仕事で急遽行けなかった時とかは、柔軟に先生と話して
振り替えとかもしてくれるので、何気に便利です。

まったり

50 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:19:08 ID:UJNXY2T4

>>48
まず最初に、これまでの音楽全般の経験を聞かれました。
で、次は、いよいよテキストに沿って、レッスンを開始。
使用したテキストは『大人のピアノ～レッスンガイド』。
↓で、登録すれば、レッスンに行かなくても、もらえるようです。
https://www2.yamaha.co.jp/yamaha-ongaku/pms/courses/guide_index.php
私は、小学生時代からの再開組だったのですが、
テキストの内容は、結構、簡単に感じました。
テキストは、どちらかというと、ピアノを全くやったことのない
超初心者向きなのかも。でも、先生との連弾や、
伴奏に合わせた演奏は、楽しかったよ。

51 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:35:44 ID:jU8tAfqq

>>49
カワイは独自の本じゃないんだね。
その本ってamazonとかでも買えるやつでしょ？

>>50
ちなみに、何コースなのでしょうか？
ヤマハのやつって、いわゆるクラシックピアノのコースっていうのは
ないのかな？バイエルとかソナチネとか教えてくれるようなやつ。

ヤマハのページ見た限りは、とりあえず、なんか弾けるようにしますよ。
って感じで、あんまり基礎からしっかりやるようなイメージはないのだけど
どうなのでしょう？

52 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 00:14:58 ID:uzedsa9x

>>51
基礎からしっかり教えてくれますよ。
ピアチェーレっていう教本に指番号に沿った短い打鍵の練習が沢山詰まってますですよ。
一つの課程が終わったら、とりあえずそれまでのまとめみたいな曲を１曲やります。
他に教えて欲しい曲などがあったら先生に言えば色々教えてくれもします。
１回３０分のレッスンですが、時間オーバーで教えてくれる先生もいるみたいですが、
結構勝手気ままな先生が多いので、気に入られないとそういったサービスはないようです。

53 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 00:35:36 ID:uzedsa9x

歩合制なので、レベルがアップすればレッスン料もアップしますので
給料も増えます。なので先生によってはレッスンの進度が速かったり、
途中をすっ飛ばしたりするといった話も聞きます。
レベルが上がればヤマハピアノの購入も勧めてくれます。

54 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 00:59:16 ID:WPpPlZVW

>>52-51
へー。なるほど。そういう仕組みになってるんですね。

ところで、レッスンの日程って固定なのでしょうか？
平日は難しいので、土日とかで、月２、３回ぐらいとかっていうような
日程も組んでもらえるのでしょうか？

55 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 01:36:09 ID:uzedsa9x

>>54
ヤマハの教室に直接聞いてみてください。

56 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 01:57:34 ID:x6fACMTK

>>53
やっぱりな。
どうりでマルもらえるような仕上がりでもないのに、２週間で３曲くらいの
ペースで進んでるわけだ。
どうせ大人に教えたって上達の限界は低いし、いつまで続くかわからないから
レベルをさっさと上げてレッスン料も上げた方が儲かるわな。

57 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 02:02:54 ID:cS6UuALc

>>53 >>56

そういうのあるならやっぱり個人教室のが良いかもねぇ
俺のとこレベルに関係なく30分週1回月4回で5000円だけど
凄い良い先生だし、大人なんだけど凄く丁寧に教えてくれるし
○貰える合格点の付け方もちょうど良いなって感じ

まぁ、ヤマハにしろ個人にしろ結局付いた先生で天と地の差が出てくるんだろうけどね

58 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 13:16:17 ID:s9lDu3as

どうりで中途なのに1からやるわけだ

59 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 16:08:35 ID:dP9CvXcN

ヤマハのピアノを１台売ると、教師に金1ッぷぅとかアリそうですね。
なんか冷めてきた。。。やっぱ個人にしようかなぁ。

あと、チェルニー～インベンションに入ると月１万超えるのも、かなり
痛い。年４２回という仕組みも、ノヴァと同じで、消化しきれないと損だし。

カワイ音楽教室は今、体験レッスンを有料だけど入会金無しで３ヶ月やってる。
誰か行ってる人、いませんか？

60 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 16:50:45 ID:nY5aiuwv

>>59
まぁ、確かにそうなんだけど、
クラシック板のピアノ講師スレとかみると、
大人の男性の生徒をいやがる人っていっぱいいるみたい
なんだよね。
結構クソミソいわれてるんで、ああいうの見てしまうと、
多少事務的な対応で、料金高くても、YAMAHAの教室とかのが
気楽でいいかなぁと思うんだよね。

先生との相性とかがあるんだろうから、一概にはいえないけど
どうなんでしょ。

61 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 16:54:06 ID:/DgAWEom

レッスン30分とか短くないか？
それくらいが普通なの？

62 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 17:17:55 ID:dP9CvXcN

だいたい、３０～４５分程度だと思います。

先生の前で課題曲を弾いて、要所を注意してもらって、次回まで必死に練習

の繰り返しだろうから、レッスン時間はあまり要らないかと。

63 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/18 20:54:20 ID:ZCVBMhnx

今日は客が来ないのー。

64 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 21:02:08 ID:6wAkxACo

ショパンはバイエルとかやったことある？

65 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/18 21:36:26 ID:ZCVBMhnx

>>64
バイエルめんどくせーから、いきなりエリーゼのためにに、挑戦したら玉砕しちった。でへ。

独学はだめかも。実は今日俺も、ヤマハの体験レッスン申し込んじゃった。

どこの会場かは言えねー。なぜなら俺は敵が多いから、命を狙われるからな。

でへ。

66 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/18 21:39:32 ID:ZCVBMhnx

ところでこいつ知ってる？どんな経歴だ？→Tatyana Shebanova

ＣＤ借りたら結構いいショパン弾いてたぞ。
まー俺、ショパン様には劣るがナー。

67 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 22:10:15 ID:+Z5GNZ9T

ショパンって歳はいくつ？

68 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 22:15:29 ID:LDZmUdPN

大手教室は、必ずしもショボイ先生ばかりではない。
最初に習った先生なんか、地元音大の非常勤講師もやっている
現役ピアニストの看板講師。
時間帯の都合でやむを得ず先生を変えたら、これが大はずれ。
演奏技術はともかく、指導力ゼロ。喋るのが苦手なようで、何か
質問しても１分位返事も返ってこない。多分ああいう先生は、
個人教室の経営なんか絶対無理だろうなあ。

69 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 23:12:24 ID:WPpPlZVW

ヤマハの教室の看板が地元の楽器屋さんにかかっているのですが、
そこではたらいている講師の人達は、その楽器屋さんの社員なのでし
ょうか？それともヤマハの社員？

そもそも、何をもってヤマハの教室になるの？

70 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/18 23:57:35 ID:ZCVBMhnx

>>67
おめー。。。

きつい質問すんなよー。切れんぞ？おお？

歳は言えねー。ぜってー。
まじはずいから。（恥ずかしい）

たまにおれ、あぶ刑事のセリフ言ってるべ？
それで察しろよ。

71 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 00:14:10 ID:WSkhJk9p

　ショパンさんハ、やまはのセールスマン？？

72 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/19 00:18:35 ID:KOkFoKfz

>>71
何度も言ってんべ？こら！やんぞ？おめー。でへ。

ヤマハに通っちゃおうかなーと思って、情報収集のためにここを開設したのじゃ！

何度も言わせんな。

73 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 02:29:02 ID:TwuHsxQR

バイエルめんどくせーとか言ってたら長続きしないだろ

74 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 03:06:46 ID:ZXFJV3sT

欧州ではバイエル使わずにいきなりインヴェンションから始めるらしいですね。
漏れも今通ってる個人教室でそうしてもらおうかな・・・・バッハ好きだし。

75 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 07:01:07 ID:Hvfoqpk5

>>74
インベンションで、メロディ弾く練習(右手も左手も)
シンフォニアから、和音が出てきて、
平均律で、分散和音出現と。

もの凄く理論的で合理的なんだが、指が拡がらないという欠点が有る。
何か他のものも併用する必要がある。

76 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 09:43:49 ID:8uQk0/Ck

＞指が拡がらないという欠点が有る。
ピアノの鍵盤もチェンバロみたいに狭かったらよかったのに。
誰が広げたんだ？このやろウ

77 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 10:38:29 ID:qiP+9BOQ

インベンションの１番、いまやってるけど、筋肉がついてないうちからやると
へんなクセがつきそうで怖いなぁ・・・。音量のムラを抑える練習も同時に
やらなきゃならないし、親指通しも、オクターヴ超えもいきなりあるし、
最初にこれはキツい・・・(´･ω･`)

78 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 10:50:33 ID:cPfdcYmS

ところでレッスン緊張しませんか？すぐ慣れる？

79 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 11:55:41 ID:8uQk0/Ck

緊張はあんまりしなかったけど、ヤマハの先生がなんかバカにした
態度とって不愉快なので辞めました。せっかく楽しくてピアノ始めたのに、
やる気なくされるようなことされるのは嫌だね。独学のほうがまだマシとさえ思う。

80 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 12:15:26 ID:5TLiYEYF

インベンション1番マスターするのに1月はかかりそうです。

プレインベンションからはじめた方がいいですか？

81 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 12:54:20 ID:dk4U9dps

>>80
誤爆？

>>79
詳細きぼんぬ。

82 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 13:16:27 ID:V5coR15m

>59

ﾉｼ
ｶﾜｲ逝ってるよ。再開組だけど。
前は弾きたい曲だけ見てもらってたけど、最近は「もう一度基礎から」
ってお願いして、ハノン・バイエル・ピアノのメトード・ブルグ25
を見てもらってる。だいぶ指が動くようになってきた。

83 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 19:57:53 ID:qiP+9BOQ

>>82
結構融通キクみたいですね・・・。
カワイのホームページではあまり音楽教室の露出がないけど
実際行って話きいてみても、
まぁ、よければ来てください
みたいな、商売！商売！って感じが無いから逆に好感度あったり、
肩透かし食ったり。とりあえず、体験いってみようっと。

84 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 22:50:04 ID:yC18gzqk

ヤマハの教室ってレッスンの時に使うピアノはアコピなの？
もしかして、クラビノーバだったりして。

85 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 23:14:04 ID:G8A/wXhW

クラビノーバか、アップライトだよ。
すくなくとも俺の通ってるところは。

86 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 00:08:21 ID:WXvP8R4h

>>84
ＧＰだったよ。
今通ってる個人教室はＵＰ。うちにＧＰあるから問題ないけど。

87 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 08:43:33 ID:kJgYGzp2

グループレッスンは、グラビみたい。

88 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/20 16:02:55 ID:E7Hzf5Lb

降臨。
個人月２回（一回３０分）＝６０００円

時給６０００円。

ヤマハだけど。高いか、安いか？
おめーらちんかすどもはどう思う？

89 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 16:19:49 ID:y8DrCBWd

>>88
カワイのホームページ見ると

>料金は、月2回の場合、初回のみ入学金5,250円、毎月授業料4,725円～、管理費525円～

って書いてあるから、ヤマハのが若干高いね。
でも、まぁ、そんなもんじゃないの。

ところで、体験レッスン行ってきたの？
レポートきぼんぬ。

90 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/20 16:30:31 ID:E7Hzf5Lb

>>89
お返事ありがとう。ちんかすくん。

２３日に体験レッスンじゃ！レポ楽しみにしてろ。くそやろう。へへ

91 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 17:10:49 ID:KnRDtSwU

>>90
私も２３日ヤマは体験行くから、偉大なショパン大先生には到底及びませんがレポしますよ。

ちなみに私のもらった資料では、月１万前後だった。
早くもボラれようとしてるのかな。。。。(´;ω;`)

92 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/20 18:05:29 ID:E7Hzf5Lb

>>91
おいおい。月一万？こ。
おめーもおひとよしだな。ぼり、入ってるかもな。月２回で一万か？
おれんとこはさっきも言ったが、月２回で、６０００円だぞ。
おかしくねーか。

じょーがねーなー。この甘えん坊のちんかすがー。
詳しくはいえねーが、俺のとこは、神奈川の教室だ。
こっちにしろよ。おめーも。うへ。

93 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 20:11:45 ID:KnRDtSwU

>>92
なんか、年４２回で、月１万前後らしいんですよ。ここだけなのかなぁ。。。

ちなみに私も神奈川に近い西東京ですよ。８王子らへんです。

94 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 20:19:51 ID:y8DrCBWd

>>93
年４２回ってことは月３．５回ということだから、
月２回のショパンとくらべると、１．７５倍レッスンを受けられるという
ことです。

で、これを金額に換算すると、月６千円のショパンに対して、あなたは、
月１万円。つまり、約１．６７倍ということですな。

ということは、レッスン時間は１．７５倍もあるのに、お金は１．６７倍しか
払わなくていいということです。

あんたの方が安いじゃん！！

95 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 20:46:44 ID:R6rzmXE0

初心者でこれから習いに行こうと思ってる人は
デジピかキーボードを既に持っているの？

96 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 21:27:20 ID:tUKB+5lO

>>95
先週日曜に、体験レッスンを受けて、来月から
本格的に習いに行こうと思っていますが、
一昨日、FP-5買ったよｗ

97 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 22:03:09 ID:Y8iV2PKE

>>95
教室は日頃の練習の成果を見てもらう所なので持ってます。

98 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 22:03:37 ID:R6rzmXE0

FP-5ですか、後戻りできないですね。

99 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 22:30:11 ID:tUKB+5lO

>>98
だね～、頑張って練習しまふ。
初心者の皆さん、頑張りましょう！

100 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 09:02:47 ID:QBEy9F9Y

わたしは先週P-120買いましたえれぴ買ったの初めてだけど、すごく重いんでびっくりしましたよ

101 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 09:16:57 ID:0P83ymGd

わたしはP-60をレンタルしました。同じく重いです。

102 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 10:33:02 ID:h9UrqHHt

PX-100しか買えなかったｙｐ
まあでも満足
明日からピアノ教室

103 ：93：04/10/21 16:06:26 ID:4+7eb4sn

ヤマーハのピアノ体験は、先生の都合で延期になりました。(´･ω･`)

そのかわり、２３日は個人のピアノ教室の体験いってきますよ。

104 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/22 19:00:30 ID:grt0fSGW

>>103
俺と同じ日に体験だとーーー。。。
なんか運命的なもん感じんぜー。うへ。

てめー、もしかして。。。。。あの女たらしのリストだな！（生まれ変わり）
前世ではたいした曲も書けねーくせに、このショパン様よりもてやがって。。。
ま、せーぜー俺に負けないように練習しろＹＯ。

105 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 19:08:37 ID:AKzbKpHg

本物のショパンはエリーゼのためになんか楽勝で目隠ししても弾けると思う

106 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/22 20:05:37 ID:grt0fSGW

>>105
うっせ。あん？やんぞ！おめー。うぇいくあっぷ！たか。

俺は生まれ変わりだから、これからうまくなんの！

107 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 02:28:16 ID:Vy8hZGdO

ショパンって自宅にあるピアノ何使ってるの？

108 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 08:55:25 ID:xeo8UHjp

>>107
うっせーなー。。ちんかすがー。うへ。厳しいこと聞くなよ。
はずいから、いいたくねーべ。

ちっ。、。。じゃーヒントな。　　　ヒントは、「百」。

ばかにすんな。いいべ？はじめたばっかなんだからよ！
うまくなったら、サイレントアップライト買うぜ！ローンで。でへ。

109 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 12:35:42 ID:8t4TsRGR

百？
ワン、ハンドレッド
ハンドレッド
ハンドレード
ハンドロード
ハンドロールピアノ？

（ﾌﾟ

110 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 12:48:26 ID:XjLztNSo

もしそうだとしたら哀れだな

111 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 13:05:03 ID:WXl5ZlfA

>>108
まじでハンドロールピアノなん？ｗ

112 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 14:40:08 ID:tyFbZIKB

px100

113 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 15:34:15 ID:WXl5ZlfA

あーショパンが使ってるのはpx100か
px100って電子ピアノとしてどうなの？有能？

114 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 15:52:06 ID:yDivul7w

値段なりだろうな、つーか奴は体験レッスンに行ったのか？

115 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 15:52:55 ID:11YtlIeB

px100は入門機じゃないかなあ
ある程度弾けるようになるまではいいかも

116 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 17:59:30 ID:xeo8UHjp

ただいまんこ。でへ。
俺のマシンは、PX100じゃ！
だせぇ？ほっとけ！ネットで、スタンド、送料、消費税込みで、４７０００円じゃ！
音はしょぼいし、タッチもしょぼい。でも新品でこの値段。魅力だべ？

てか、体験逝ってきたぜーーー。
お願いのレス、３つ以上ついたら、レポートしてしてやんぞ？うへ。
わかったな。ちんかすども。

117 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 18:21:42 ID:JnrQPWqT

>>116
レポートしてよ

ちなみにうちのピアノはSK-3ですが何かショパン

118 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 18:27:11 ID:xeo8UHjp

>>117
うそこけ！おめー。２００万以上すんだぞ！SK3は！
ほんとなら、うらやまちーーーー。

ショパン様はさみしがりや。
「レポートお願いーーー｣って、
あと二人レスしてくれたら、レポートしちゃうぅーーー。

119 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 18:28:10 ID:wpWtTz4L

先週のヤマハ体験教室に続き、本日は、個人の体験教室に行ってきました。

最初に、音楽全般の経験を聞かれるところまでは、
同じだったのですが、その後が、大変！
私は、再開組だったのですが、どこまで弾けるのか
限界を見極める為のテストが続き、応えるのに必死でした。
おかげで、かなり疲れた。。。

ヤマハよりは、うまくなりそうだけど、レッスン大変そうなので
ちゃんと続けられるか心配。どっちにしようかなぁ。。。

>>116
チョピン様、お願い！

120 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 18:45:22 ID:WXl5ZlfA

>>116
レポートよろ

121 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 18:46:09 ID:TOBrkY8z

>>ショパン
レポートしてけろ。

122 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 18:47:27 ID:orkNVuq3

おながいしません

123 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 18:55:47 ID:xeo8UHjp

>>119
二つしかお願いレスがついていないが、俺のライバルのリストがレポートしたから、
俺様もレポートしてやんべ。その代わりおめーら感想のレスをいっぱい書けよ！ハッスル２！

約束の時間ちょうどについた俺は、緊張しながら先生と対面。
（女性。それ以上はどこの教室かばれるとやばいのでいえない)
はっきり言って当たりだった。すごくやさしいし、おしえかたもうまい。
なんたって今までできなかった脱力が、先生のおかげでいきなりできたんだからな！
少し練習曲をやってから、宿題を指示されて、体験終了。俺は迷わず入会金を払った。

しかし問題が。。。
アップライトってぜんぜん違うナーー。おれのPX１００よりぜんぜん鍵盤が重い。
PX100で練習して、ヤマハアップライトで披露か。。。。。
この方程式、成り立つのか？
でも、アコピッてやっぱいい音してるなーー！
最高だべ。まじほしくなった。
一軒家とアコピ買う金、誰かカンパしろ！４０００万ぐらいでいいからよ！でへ。

とにかくご機嫌の体験レッスンだった。
でも、帰りがけ、グループレッスンの５，６歳のがき５人と遭遇。
そのガキと、付き添いの母親に「なにこのおやじ？」って感じで、白い目で見られた。

ちきしょうーーーー！コンクールでおまえんちのがきを負かしてやるぅーー！

楽しんでいただけましたでしょうか？　　BY淳二

124 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 18:59:51 ID:T8cCLo1d

>>116
どこでそんな安いの？
俺もほしいから教えてちょ

125 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 19:00:55 ID:WXl5ZlfA

ショパンってひょっとして30代後半？

126 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 19:03:34 ID:xeo8UHjp

>>124
うっせーなー。今は少し値上がりしてるみてーだぞ。
ほらよ！↓

http://store.yahoo.co.jp/cgi-bin/clink?ebest+shopping+4971850360926.html

127 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 19:05:08 ID:xeo8UHjp

>>125
どきっ。。。どうしてそう思う？理由を言え。

128 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 19:13:53 ID:WXl5ZlfA

>>127
直感

129 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 19:28:55 ID:xeo8UHjp

>>128
あれらせんな。こら！教室のやつにばれたかと思ったぞ！確かに俺は３０代だ。

い、く、ぜ。たか。ひとみちゃん、おちゃ。

130 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 19:30:16 ID:xeo8UHjp

てか、せっかく長文レポしたのに。。。。

ショパン、さみちぃ。。。。。。。

131 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 19:30:56 ID:WXl5ZlfA

>>129
中村トオルとショパンはどっちのが若い？

132 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 19:32:00 ID:TOBrkY8z

>>ショパン
ヤマハの何コースっていうやつなの？
ちなみに、教本とかってどんなの使うの？

133 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 19:40:58 ID:xeo8UHjp

>>132
うへ。やっとレポのリアクションレスがあったな。ありがとな。ちんかす。
大人のピアノはじめてコースの個人レッスンだぜ。
俺の先生は優しいから、ハノンでもバイエルでも俺が決めていいってさ。

いい先生に当たってうらやましいべ？おめーら。

ビーバップハイスクールよりは若いぜ。アーーー、鷲尾萌えーーーー。

134 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 19:46:11 ID:TOBrkY8z

あと、質問なんだけど、レッスンの日程ってどんな風に組むの？
基本的には曜日固定？
それとも、毎回すきな日を決められるの？

ちなみに、ショパンは平日は仕事あるの？
そうすると習うのは土日？

135 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 20:12:12 ID:xeo8UHjp

>>134
いい質問だ、ちんかす。
おれの先生は曜日固定で月２回のコースだ。
どの先生もいろんな会場でやってるから、曜日固定が一般的みたいだぞ。
大体月初めぐらいにその月の日程を組むんだぞ。

俺は平日も休んじゃう。仕事なんか食うための手段に過ぎない。
俺の人生のも目的は、芸術することだからな。ははは。
俺のレッスンの曜日は、ないちょ☆（「内緒」をかわいく言った。)

136 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 20:37:47 ID:yDivul7w

平日仕事だから日曜しか空かない、日曜もレッスンしてくれるのかな？
月2回だと間が空き過ぎのような・・・・・

137 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 20:44:27 ID:xeo8UHjp

>>136
先生はサラリーマンじゃねーんだよ。日曜だって働くべ。
会場に聞けよ。日曜レッスンしてくれる先生いるからよ。

間が空き過ぎだ？ざけんな！
レッスンは、普段の練習の成果を先生に見てもらう場だろ？
間が空いてないと、先生の出した宿題こなせないぞ！

それに月２回じゃないと、月謝が高くなるぞ。

138 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 20:57:36 ID:yDivul7w

バイエルから始めたらバイエル終了に2年以上かかるんじゃないの？

139 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:03:11 ID:T8cCLo1d

>>138
1年ありゃいくよ

140 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 21:03:18 ID:xeo8UHjp

>>138
急ぐ必要あんのか？早くレッスン終了したいとか？

141 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:21:51 ID:orkNVuq3

バイエルとピアチェーレとどっちが出来のいい教本なのさ

142 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:21:59 ID:tyFbZIKB

私も100だけどグランドより鍵盤重くできるよ。

今日私も体験行った。個人のとこ。
都度次回のレッスン日時を決めるシステム

143 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:24:08 ID:JnrQPWqT

>>140
でもショパンはもう37じゃん、急ごうよ！

144 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:24:48 ID:TOBrkY8z

>>141
ピアチェーレって何？

145 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:26:14 ID:LDxGirCU

>>139
バイエルだけやって、他に曲とかやらなくて
毎日1時間以上はちゃんと練習したら1年あればいくだろうね

146 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:27:21 ID:orkNVuq3

>>144
ヤマハ大人のピアノコース専用の教本だよ

147 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 21:38:17 ID:xeo8UHjp

>>143
うっせ。
ちょっとまてよ。３７？いい線ついてんだけど。。適当に言ったのか？
３７．。。近いぜ。

＞１４２
てか、、、、あ！そっか！PX100ってタッチ変える機能あったな！それのことか？
鍵盤おもくできるかも。。。やってみよ。
ありがとう。ご褒美としてお前を俺のセフレにしてやるよ。うへへ。（セックスフレンド)

148 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:40:08 ID:orkNVuq3

>>147
先生とデートの約束はいつするん？

149 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:41:22 ID:T8cCLo1d

>>147
ちょっとは現実見ろよとか思うこともあるけれど
やっぱり私、ショパンが好きです！

150 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:43:22 ID:4q3kN2Ys

ド初心者です。
娘とともに3ヶ月前くらいからはじめました。
教室ではGP、家ではデジピです。

仕事があり、練習が夜しかできないので、デジピには感謝
しているのですが、教室のGPと鍵盤のタッチが違いすぎて困ってます。
レッスンのたび、鍵盤の重さに指が動かなくて、
自分のできの悪さにがっかりしています。
へたなくせに、自宅のピアノではもうすこし指が動くのにとか考えてしまいます。

特に打った後の脱力やペダル踏み方、右左の音量のバランスなど
指摘されていて、自宅のデジピで意識して練習するのですが
デジピとアコピではタッチや効果がまったく違うので、限界があるように感じます。

たぶん先生からは普段練習していないと思われています。
楽しくて毎日練習してるんですけどね。
デジピで、鍵盤やペダル具合がアコピに近いものってあるんでしょうかね
ショパンさんは困ってませんか？

151 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 21:47:59 ID:xeo8UHjp

>>149
おめー、いいやつだな。うへ。
俺のファンクラブの会員一号にしてやるぜ。でへ。

＞＞１４８
俺はエロイ男だし、しもネタも好きだ。
しかし音楽を冒涜するような発言は許さないぜ。レッスンは神聖な態度で臨むんだ！たこ！
おまえみたいなやつは、、、、シケイ！（がきでか）

152 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/23 21:50:33 ID:xeo8UHjp

>>150
いや。今日はじめてアコピ触ったからナー。
たしかにタッチが違いすぎるナー。
対策を考えないとな。でへ☆

153 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 21:58:51 ID:yDivul7w

3ヶ月でペダルの踏み方？
再開組ですか？

154 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 22:18:31 ID:fTjqfiBU

>>152
もう値がはるアコピならともかく
PX-100じゃ、アコピとかなり感覚違うかもなぁ
とは言ってもアコピってYAMAHAやカワイのUPでも50万以上？とかはするし
騒音問題もあるしねぇ・・・

155 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 22:46:18 ID:4q3kN2Ys

>153
いえ、ほんとにド初心者、バイエル　（というかバイエルつかってないけど　そのくらいの教本）
をはじめたばかりです。

踏み方、って書くと大げさですね。

和音がにごらないように、ここは踏み直しと言う指示なのですが、
デジピのペダルの効果がアコピより少なく、デジピでペダルを踏みっぱなしにしても、
そこそこの音になってしまうので、自宅練習時に、つい長めに踏んでしまうのです。
その結果、レッスン時に教室のGPのペダルを使うと　音がもこもこで、不協和音でまくり、
中途半端で突然普通の音に戻ってしまう、という状態です。

また、自宅のデジピのペダルは、踏みしろが浅く、ON/OFFしても
ガコガコ音がしないのですが、教室のピアノのペダルは踏みしろが深く、
操作のときにガコガコと音が出てしまうので、注意しなくてはいけないのです。

ペダルって　ON/OFFだけではなくて　ハーフ状態とか、そっとはなす、とか
いろいろあるらしいのですが、デジピではそんなことをしても、多分効果はでません。
鍵盤もまた然りです。脱力しても、効果なしです。
まあそこまで要求されるレベルには、何年たっても届きませんけど。

156 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 23:21:38 ID:wpWtTz4L

>>155
うちもデジピなんだけど、そういう話聞くと、心配だなぁ、、、
ちなみに、どこのデジピ使ってるの？

157 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 23:30:04 ID:4q3kN2Ys

>>156
ヤマハの教室に行ってるくせに、
デジピはKAWAIのPN290です。

通い始めてから買ったのですが、
教室の事務の人に購入機種を言ったら
白い目で見られました。

158 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 23:39:32 ID:orkNVuq3

ヤマハピアノ教室って全国市町村津々浦々にあるでしょ
あれピアノ売るためにせっせと展開してったんだよ。（おいらも勧められたなー）
カワイなんか買ったらそりゃ白い目で見られるわな。
かんけーないけどせんせーの貰い分はお月謝の半分ネ

159 ：もちもち：04/10/24 00:05:58 ID:okxgfEV4

一言にヤマハといってもグループレッスン講師と個人の講師は
やとわれている所が違います。
グループはヤマハの財団から、個人は楽器店から。
なので、個人の講師は特に、楽器店によってカラーが全然違います。
しっかりした楽器店では頻繁に講座に参加させたり、熱心ですが
そうでない所もあるでしょう。

160 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 00:23:41 ID:v3aHZeFy

月謝の半分？
グループレッスンの生徒も含めると
結構良い収入ですね・・

ちなみにうちの先生は、個人レッスンもグループレッスンも担当してます。

161 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 00:25:34 ID:rLR34TL3

>>157
へーやっぱりヤマハの教室だと、カワイのピアノ使ってると白い目で見られるんだｗ

162 ：どすこい：04/10/24 00:47:51 ID:T3zSQCH+

わても、px100買ってから1ヶ月して習い始めました。
習い始めてから4ヶ月ぐらいかなぁ…
もちろん、ド素人からね

教室ではGPだけれど、タッチについては特にpx100がむちゃくちゃ軽いとは思わないなぁ…
若干GPよりは軽いとは思うけれど、他の電子ピアノを電気屋で弾いてみたときは
逆にpx100より軽いと思ったり…(20万ぐらいするやつが)

まぁ、タッチとかは軽い重いという物理的な要素じゃなく、押したときの
音の響き具合や張りが重要なんかなぁ･･･

163 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 00:51:50 ID:v3aHZeFy

レッスン通い始めてから、ピアノないですなんてバカ正直に申告して
当然、「アップライト買いましょ」、なんて勧誘ががんがんきて、挙句の果てに
全然別の店で、安く、デジピを買って、しかもまたそれをバカ正直に申告してしまったために・・・
「あーそうですか・・・」　なんて白い目で見られました。

オレあほやね　　　orz

164 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 00:59:25 ID:v3aHZeFy

>>162
そうですね。　たしかに重さの違いもあるけど
押す強さ、タイミング、脱力などで　それぞれ変化する響きが
デジピには出せません。

私は先生に言われるまで、強い音というのは
強くたたいて出るものだと思っていました。
デジピはそうなんだけど・・・

165 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 08:16:36 ID:FUPwb2R2

>>155
初心者と言ってるにしては、デジピに詳しいな。

> デジピでペダルを踏みっぱなしにしても、
> そこそこの音になってしまう

> 教室のピアノのペダルは踏みしろが深く、
> 操作のときにガコガコと音が出てしまう

実は、これ、デジピがGPより優れている点なのだ。
優れている楽器(デジピ)で練習していると、
悪い楽器(GP)でペダルを使う技術は絶対に習得できないのだ。

ハーフペダルもGPのペダル機能が悪いからこそ必要な技術なのだ。
ハーフペダルのような事しなくても良いデジピだと、
GPでのハーフペダルの使い方を習得する事が難しい。

> 鍵盤もまた然りです。脱力しても、効果なしです。
脱力は別だよ。
どちらかと言うと、体力を消耗せずに長時間弾き続ける技術とも言える。
体ガチガチの状態で弾いてたら、数十分で限界に達する。
長いピアノソナタだと、体が持たない。

166 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 09:58:59 ID:twH1B9dd

＞優れている楽器(デジピ)で練習していると、
悪い楽器(GP)でペダルを使う技術は絶対に習得できないのだ。

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

167 ：♂35独学 ◆WYuBcIVVV2 ：04/10/24 10:35:32 ID:cbfzSiND

初めて参加します　仲間に入れてください。
音楽経験一切なしの３５歳のドウシヨウモナイおやじです。
最近時間があいているので、ピアノを独学でマスターしたいなぁととんでもない事を思い始めました。
家には嫁のキーボードがありますのでそちらで独学しようと「大人のためのピアノレッスン」という教科書（？）を買ってきました。
朝から３０分程やりましたが　・・・　
朝から羽健さんがジャズピアノレッスンをやっていましたが、格好いいですね。
僕の目指す姿はああいう風な感じなんですが、何年経てば叶いますかねぇ。
まぁ一生無理かもしれないけど、一応チャレンジしてみようと思います。

168 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 10:43:36 ID:dM4Bx0nY

音楽教室経営してるんだが、講師はパンツとかブラ見せすぎ。

169 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 13:59:41 ID:Uzk1bmGu

>>167
降臨。
このスレのオーナーのショパンである。
おめー、俺と歳も近いことだし、特別にこのスレの正規会員（仲間）に認定してやるぜ。へへ。
よろこべよ。ちんかす。

ピアノの魅力って何か知ってるか？演奏に感情をこめられるところだ。
感情をこめるには、音の強弱が必要だろ？
キーボードじゃ強く弾いても弱く弾いても同じ音しかでないべ？
キーボードじゃきつくねーか？てか、キーボードで練習して、ジャズできたら、世界初だぞ。まじで。

新品の電子ピアノ、５万でお釣り来るから、買えよ。そのくらいあんべ？

んじゃ、これからもこのスレをよろぴく☆

170 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 14:28:39 ID:Uzk1bmGu

おい！まじびびった！
ショパン様の信者のおめーらだけに超いい情報だ！
ピアノないやつ！とびつけ！
てか、いま１０５００円。うそみてーだ。。。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c75329267

171 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 14:44:17 ID:v3aHZeFy

・・・・・・・

172 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 14:55:56 ID:v3aHZeFy

・・・・・・・・・・・業者？

173 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 14:56:09 ID:iF80CW37

今22歳なんですが、ピアノ始めたらどれくらいで弾き語りできるようになりますか？
練習次第なのはわかってますが。自分で曲作って歌いたいんですよ…。
ギターやり始めて数ヶ月なのですが、音がうるさくてなかなか弾けませんorz
昔ちょっとだけエレクトーンをやっていたのでピアノやってみるのも手かと思ったのですが。

174 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 16:23:25 ID:qEj/FLEM

音がうるさくて練習できないなら、部屋を防音にしない限り歌の練習なんてできないでしょう

175 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 16:57:37 ID:AUvrUQYT

私のPX100はパイプスタンド、椅子、ヘッドホン付きで送料税込み44940円だったよ。
楽天では一番安かったと思う。

176 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 17:01:23 ID:AUvrUQYT

体験レッスンは３０分。実際のレッスン形式は一回４５分。
次回のレッスンの予約も入れた。
先生は留学経験のある方で、手のフォーム（今まで軸が傾いていた）と体重を使って鍵盤を弾くってことを
指摘された。
体重を使って弾かないと音にムラがでたり強弱が綺麗に出ないって。
バッハが見違えるようになったよ。
バッハやショパンをやるとなったらやっぱ受講料上がっちゃうな。

177 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 17:16:49 ID:twH1B9dd

>>176
ちなみに1ヶ月何回で月謝はいくら？

178 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 17:43:13 ID:AUvrUQYT

>>177

さあ、一回４５分で４,５００円だから、月謝制だといくらかしら？
１回３０分が３回で９,０００円と考えても高くはないと思うけど。
私、月１、２回が限度なんで、月謝は聞いていない。

179 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 17:55:27 ID:vsmLGI9B

>>178
さんくす

180 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 18:25:00 ID:FUPwb2R2

>>170
PX100AW は、10月14日発売開始だろ。
まだ、10日しか、たってないのに、もう売ろうとしてる奴がいるとは・・・

181 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 18:41:02 ID:uJ5mE+ph

>>175
そこのURL教えてちょ

182 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 18:45:24 ID:v3aHZeFy

自宅のデジピだけで練習すると、教室のＧＰでレッスンするときに
タッチの違いに慣れるまで、うまく弾けないので、
レッスン以外に週に1回ほどアコピを教室で借りて練習してます。

1時間　\1400です。
探すと結構レンタルピアノあるね。

183 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 18:49:47 ID:Uzk1bmGu

>>176
降臨。
報告ありがとう。うへ。
今度詳しくピアノについてお前と語り合いたいので。お前の憧れのショパン様とデートしようぜ。
いいな？でへ☆

＞＞１８２
おまえ、それいいな。
どこで借りるんだ？ヤマハの教室でか？

184 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 18:56:24 ID:egu44zaW

>>183
ショパン～PX100ってどのぐらい良い？
家にアコピあるんだけど、夜9時以降は弾けないんだよね
あと居間においてあるから居間に誰かいるとあんま弾けないし
でさ、ヤマハ教室に置いてあったアップライトとどのぐらい違った？

185 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 19:05:23 ID:v3aHZeFy

>>183
そうですね。ヤマハの教室です。

どこの教室でも貸してくれる、というわけではないようですが、
（そこの生徒じゃなきゃダメ　というところがありました）

うちの近くの教室では、ピアノが空いていれば、
誰でも、いつでも貸してくれるところが結構あります。

ちなみに銀座のYAMAHAのGPは　1時間　\5000以上
取られます。うわたっけー

あとは、市民会館、とか、公民館、ホールなども調べてみると、
中には　ピアノ時間貸しをしているところもあります。

186 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 19:11:23 ID:Uzk1bmGu

>>184
おう。ぜんぜんちげーよ。アップライトは鍵盤が重いってユーか、固い。
家のは軽い。ナンパって感じだな。威厳がないんだよ。タッチに。
音も、同じだ。アップライトはクリアーで透き通ってる。
家のは、いかにも電気で作ったってかんじの音だ。きもいかもな。

しかし運指は覚えられるよ。これで。

とにかくPX100は、この値段が全てなんだよ。保障も一年ついてるし。
アコピがあるような家のお前は、金あるんだから、グラビノーバ買えよ。

どうしてもPX100が気になるなら、俺んちに来い。触らせてやる。（おめーが女なら)

187 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 19:18:52 ID:Uzk1bmGu

つーかあと4時間で締め切りになるぞー。

新品の電子ピアノが今12500円だべ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c75329265&u=;chikayusuke&tp=

188 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 19:22:14 ID:qEj/FLEM

こーゆうのは業者がいつも出品していて、最後にはそれなりの値段で落札されるんでしょ？

189 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 19:26:52 ID:egu44zaW

>>186
えー男なんだけど触らしてよー良いじゃん～～

190 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 19:27:34 ID:Uzk1bmGu

>>188
いや。履歴見たけど、驚くような安値で落札されてることがあるんだべ。

191 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 19:28:09 ID:Uzk1bmGu

>>189
やだ。

やだあきこ。

192 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 21:26:35 ID:Uzk1bmGu

きゃくがこないのー

193 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 21:32:10 ID:vsmLGI9B

ショパン結局バイエルとハノンどっちから始めんの？

194 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 21:46:47 ID:Uzk1bmGu

>>193
わり。教材はいえねー。

どこの教室かばれたらやべーからな。うへ。
ごめんな。

195 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 21:51:40 ID:uJ5mE+ph

>>194
教材くらい言っても
教室なんてばれるわけないじゃｎ

196 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 22:09:37 ID:Uzk1bmGu

>>195
うっせーなー。
ばいえるじゃ！でへ。

197 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 22:25:14 ID:vsmLGI9B

>>196
バイエルの最初のページからやる感じ？

198 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 22:37:24 ID:Uzk1bmGu

>>197
いや。先生が指定したとこをやる感じだべ。
最初からとは限らん。

199 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/24 22:40:24 ID:Uzk1bmGu

てか、のこり一時間切ったぞ。
おめーらほんとに買わなくていいのか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c75329265&u=;chikayusuke&tp=

200 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 23:05:11 ID:vsmLGI9B

2万5500円・・・まだ安いけど、最終的には3万はいきそう
これ新品か中古かよくわからないけど、新品だったらそれでもかなり安いけどね

201 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/25 00:04:41 ID:29qS3VFA

35000円で落札だ。
ネットの最安値が４１０００円だから、かなり安い。

おめーらちんかすどもは損したぜ。

202 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 00:06:31 ID:DTDrLgMD

>>201
箱なら40000円
ただ、送料つくけどな

203 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 00:17:55 ID:9BBQNlQb

ちょっと調べたみたら、PX-100でパイプスタンドと椅子とヘッドホン付き
送料込42,800円ってのがあるね、振り込み手数料は別だけど。

ショパンは、そんな暇があったら練習したほうがいいよw

204 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 00:35:26 ID:/hQAAaDA

俺は、教材は「おとなのためのピアノ教本」を
使ってるよ。
バイエルは使ったこと無いので、比較は出来ないけど
わかり易くていいかもね。

205 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/25 08:46:58 ID:29qS3VFA

>>203
降臨。おっはー（しんごのまね）

ほんとだ。楽天ってすごいな。俺様は、ヤフーしかみないからな。。

206 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/25 10:03:35 ID:29qS3VFA

またみつけちゃった。。。まじやすくない？おら、これならすぐにでも買える！
おめーらだけに最高の情報だべ。やっぱ俺は神だなー。
感謝しろよ。ちんかすども。
てかまじで買っちゃおうかニャーー。。。。
だめだ。俺、集合住宅だべ。あーーーひっこしてーーーー。

http://www.rakuten.co.jp/piano/515605/452218/495532/495533/

207 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 12:21:09 ID:5MQTqY7a

土曜日個人レッスン行ってきましたよ。齢３０台前半のクソジジイの分際で。

で、アップライト使って、月の光（？）の簡易版みたいな教材を使ってたので
バイエルとかチェルニーは使わないのかも。次の曲は子供の領域の簡易版？
みたいなのでしたが、この教材はなんでしょうかね。
金額や教材やレッスンの進め方についての話はできなかったので電話で確認
しようっと。感触的には、あまり基礎からしっかりとは教えてくれ無そう・・。

とりあえず来週のヤマハに期待。
それがダメならカワイだな。

ちなみに、家には P-120 があるけど、アップライトよりも、重く、抜きが悪い感じ。

208 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 12:25:13 ID:5MQTqY7a

↑
ヤマハではなく、個人教室です。orz

209 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 13:32:09 ID:gH+NOmqs

再開組や独学からなら簡単な暗譜しやすい曲で癖を直すという方法もあるよ

希望を言ったら？

210 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/25 14:28:12 ID:29qS3VFA

>>208
インプレ、おつ。がんばれよ。
そうそう。ヤマハ以外のインプレは、こいつみたいに申告するように。＞ALL

211 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 15:31:03 ID:+HxDVw15

>>210
ショパンよ、関西には（というか神戸地区に）こんなんがでけたよ
「ヤマハ大人の音楽レッスン（Musica Sala）」だって。はやりだしたら
関東にも展開すんのかな。
ttp://www.yamaha-m-kobe.co.jp/

実は俺も30代なんだけど、再開しようと思ってる。上のやつにしようか
普通の教室にしようか個人にするか迷ってる。またいつかレポすんよ！
練習頑張れよ！またな！

212 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/25 15:39:20 ID:29qS3VFA

>>211
おうえんありがとな。ちんかすくん。
てか、これって呼び方だけじゃねーべか？
何か目新しいシステムあるんかのー？普通のヤマハ大人のピアノと、どうちがうんかのー？

｢練習がんばれよ｣？？

おまえもがんばれよ！　　BYジミー大西

うけた？

213 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 15:50:15 ID:NYtstf29

>>211 独学で突き進んで行き詰ったら教室行けば？

214 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 16:17:38 ID:5MQTqY7a

独学者が一番こわがるのは、

「独学だから変な癖がついて、もう手遅れですね、南無(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ」

って状態だと思う。

かく言う私もそれが恐怖です。

215 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/25 18:08:13 ID:29qS3VFA

>>214
要するに自分の今突き進んでる道が間違っているかもしれないって恐怖感だ。

俺様もその恐怖に耐えられなくなり、レッスンに通うことにした。

216 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 18:15:33 ID:FaszWz13

それにレッスン受けて、課題だしてもらいながらじゃないと
どうしても甘えとかでちゃうしねぇ

俺のとこは月4回で5000円の個人教室で安いっしょ！しかもめっちゃ良い先生！

217 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 18:16:00 ID:FaszWz13

1回30分ね（でも実際は35分～40分になることが多い）

218 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/25 18:19:04 ID:29qS3VFA

>>217
おい。ちんかす。おめーいいとこみつけたな。
うらやましいぜ。べいべー。
がんばれよ。

でも俺、月４回は通えない。
時間とツキがあるおめーはラッキーボーイだ。

219 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 19:45:18 ID:gNHw/fdP

月４回で５０００円とはかなり安いね。
かなりの田舎かい？
俺の行ってるＹ音楽教室は３０分延長無し年間４０回で月１万５００円。
先生との相性はまあまあかな。
可もなく不可もなくって感じ。

220 ：216：04/10/25 19:47:59 ID:FaszWz13

>>219
千葉北西部ですん
都内よりは田舎だけど、そう田舎でも無いといったとこですね

221 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 19:49:10 ID:7Yed9Whn

サバいよ！

222 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/25 22:30:58 ID:29qS3VFA

おい。ちんかすども。
かんけねーけど、WMPがリニューアルしたぞ。
更新したけど、けっこうかっこいいべ。

223 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 23:35:00 ID:9BTxhWmF

WMPって何？

224 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 23:41:28 ID:R++fNRf3

ウィンマンコプレイヤー

225 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 23:43:23 ID:gNHw/fdP

>>220
じゃあ松戸だな。
防音はどう？
二重サッシくらいやってる？

226 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/26 00:02:24 ID:A/AomlTT

>>223
ウィンドウズメディアプレイヤーじゃ！こら！
いわせんな！でへ。

227 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 03:45:45 ID:YAMtKdKW

本物のショパンは39歳で死んじゃうぜ、急がないと

228 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 12:22:48 ID:eOh8/Cxj

メールでのフォローどう？

前にヤマハ系の教室では決まった教本だったけど、今のとこは合う教本を考えて、よくメール下さいます。

229 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 12:59:45 ID:08zfOAZp

メールでフォローって、それは個人の教室の先生？
それとも、大手の先生？

230 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 16:43:45 ID:eOh8/Cxj

個人

231 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 23:25:08 ID:4iKm3JO6

最近のデジピって、簡単に自分の演奏が録音できるけど
皆さん、使ってますか？？
自分の演奏を、何度か録音してみたけど
あまりの下手さに、、、　orz

232 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 00:10:25 ID:gP7t7t5L

>>231
俺もそうです。自分の声を録音して聞く時のようにｷﾓくて嫌になります。
でも録音は絶対やった方が演奏技術が向上すると思う。特にテンポキープ面で。

233 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 09:26:51 ID:JwenWjrc

>>231
わたしも録音してみましたが、挫折しそうなほど酷い演奏に打ちのめされたので
もう少し練習が進んでからにしようと思いました。

アルペジオのつもりが、まるでアルペジオじゃないんですよ！(ﾉ｀□´)ﾉ⌒┻━┻

234 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 10:48:41 ID:SvFYt6/I

>231-233

そうなのか…
アコピだが、勇気を持って録音してみよう。
聞くのが恐い…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

235 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 11:38:08 ID:CssMfD41

録音ももちろんいいが、もっと自分の出してる音を
自分の耳で良く聴けるようになる必要もあるんじゃないのか？
普段ちゃんと聞けてる人は、自分の声の録音みたいな違和感はないよ。

236 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 13:23:11 ID:ArR3L9RP

>>235
そうだね、習ってるヤ○ハの先生から同じこと言われた。
目線は鍵盤を見ないで正面より少し上にして、
自分の音を聴くようにって。

237 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 13:36:02 ID:Xv4gxMUr

あー　オレも早く大人のピアノしてぇ～。
クラビノーバ納品待ちの４０ジジイです。

ピアノ暦少々のカミさんに習うか、若い女性講師がいそうなヤマハに行くか考え中。。

238 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/27 15:44:46 ID:BmdcH8X4

>>237
降臨。
女目当てで音楽やるやつが一番嫌いなんだよ。このスレ出入り禁止だ。ちんかす。

239 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 18:37:16 ID:Cn4NyfVO

ケツの穴、俺がおっぴろげてやろうか

240 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 19:51:52 ID:pXT93PAu

女目当て以外でピアノやる香具師なんているの？
そりゃホモだろｗ

241 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 19:59:00 ID:oaIg0ywK

>>240
自分の価値観でしか物事考えられない池沼は氏ねよ
趣味でやる楽器から女とどこうしようってほど生憎女に不自由してない
殆どの人が純粋にピアノという音楽を楽しみたい、だからこそピアノをやるわけだよ
しっかしもてない奴って可哀相過ぎるな・・・

242 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 20:34:07 ID:pXT93PAu

ピアノは音楽じゃなくて楽器だけど・・・・ｗ
ピアノ曲というなら解かるが＾＾

243 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 21:02:26 ID:11caygkw

>>242
はぁ？ピアノは楽器でもあるし音楽でもあるんだが？
音楽＝曲しか頭に無いって、さすがもてないだけはある無知っぷりだなｗ

244 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 21:22:11 ID:pXT93PAu

ちょ、ちょっと苦しいと思うけど＾＾；
お邪魔しましたー、失礼いたしますた。

245 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 21:24:35 ID:11caygkw

どこがどう苦しいのが具体的に
無知なら無知でしたって素直に言えないんじゃ
本当に一生もてないままだよ？自分から変わる努力をしようよ？

246 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 21:40:12 ID:pXT93PAu

つーかピアニストなんだけど＾＾；
ゲイが結構多いので言ってみただけさ、すまそｗ

247 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 21:56:33 ID:/VVqwmxj

本当に女目当てだけでピアノ始めようとしてる人はやめた方が良いよ
ピアノって金はかかるし場所もとるし生ピアノなら騒音問題まで出てくるし
ちょっと努力しても急には全く上手くならない楽器
長い年月毎日努力してやっと成果がでる楽器だから
女目当てだけのためにやる分には燃費が悪すぎる

女が目当てなら素直にその方向に違う努力をした方が良い

でも女の人がきっかけでピアノ自体を好きになるんだらそれは良い事だよね

248 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 22:37:26 ID:9FlhWM1b

あー… 折角の良スレ荒らさないで。ところでヤマハ教室に行ってて良かったって思うこと何かある？

249 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 23:04:06 ID:CSa8Re7p

チンカスのスレ主がいるかぎり良スレではないよ

250 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/28 00:08:33 ID:W7yUs2lC

たしかにおれもＳＥＸは好きだ。
だがな。俺の音楽に対する思い入れははんぱじゃねーんだよ。
だから、たかがメスとの交尾のためにピアノをやるやつは死んでいいよ。まじで。

俺が有名私立大学の法学部に通っていたころ、俺が崇拝する｢帝王｣が死んだ。
おれは「後を継ごう｣と思った。次の日俺は、大学を自主退学した。
その足で楽器店に行き、ラッパを買った。。。。。

結局、いくら練習してもミュートをつけてあんなふうには吹けなかった。挫折した。

あれから１５年経った。今、１０万ちょっとの給料で貧乏しててもぜんぜん後悔してない。
大学出てリーマンになって疲れて、
いつしか音楽のことなんか忘れてしまう人生なんて糞だ。
俺は清貧なんだ。芸術家であり、哲学者なんだ。

わかったな。ちんかすども。だから音楽を冒涜するやつはこのスレにはくんな！

251 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 00:09:27 ID:+iXJ5pjK

>>249
俺はここのスレ主結構好きなんだが。良スレじゃないと思ってんのなら
ここへ来なけりゃいいだろう。てか二度と来るなよ。

252 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 01:28:54 ID:dlqoo3CN

>>250
病院逝け（禿藁

253 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 08:13:20 ID:aANukTrH

>>249
俺もそう思う。
ちんかす出入り禁止死んでいいよ連発スレ主がいるかぎり、
まじめに書き込もうとしてる奴はあまり来ないだろうな。
まぁ、中身のないスレは暇つぶしにはちょうどいいわけだが

254 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 09:48:16 ID:00FjdZ5n

>>248
自分は今までずっと独学で鶴100をしながら、好きな「ピアノで弾く映画音楽全集」
みたいなのを弾いていた。
ピアノ教室では過去ログでよくでてくる手の形や弾き方の悪い癖なんかは、
あまり言われなかったな～
一番感じたのは曲想というか表現力の違いだね。
先生が弾くと簡単な曲でもすごく素敵に聞こえる。
それと曲を初見ですらすら弾けるのにもびっくりしたよ。

255 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 10:33:03 ID:NQwnDNF5

とりあえず男はあんまりピアノやらないってイメージはもう古いよ！
大人でピアノ始める人は男の方が多いんだって、女より

256 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 12:06:23 ID:9hxfBX3e

>>254
やっぱ鶴かー。買おうかなぁ・・・。

この前練習中のインベンション１を指定のテンポで弾こうとしたら左手がつりかけた。
だから、ハノンとかやって筋肉つけようと思ってるんだけど、どっかのスレで、ハノン
は独学の人が闇雲にやると癖がつくので、危ないとか読んだので、結局今は反復練習
って怖くてできないんだよね。

ヤマハへいけばその辺って相談に乗ってくれて、かつ、解決法も教えてくれるんだろうなぁ。
と期待してるんですよ。

257 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 22:09:23 ID:jDEoBC/3

今日個人でやってる先生のとこへ体験レッスンへ行ってきました。
なんだかとっても感じの良い先生で、明るい人だったので、すぐそこで
その先生に習うと決めてしまいました。
自分は一曲通して弾けるのを持っていって、先生は挨拶代わりにショパンを
サラサラっと弾いてくれました。
なんか、子供のころからピアノ一生懸命やってると、あんなごちゃごちゃの
楽譜でもぱっと見ただけで弾けてしまうなんていくらなんでもすごいなあ
と思いました。
月謝は月二回30分で3500円です。結構良心的ですよね。

258 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 22:10:57 ID:tuiushRS

スレの趣旨はよいのだが、
スレ主のばかげた発言はやめてほしい。
受けているとおもっているのか？
恥ずかしくないのか？

誰か別スレ立てて

259 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 23:03:02 ID:cZIH6YTS

スレなんて乱立させるなよ。
ここ1個でいいよ。

260 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 23:17:15 ID:QAfwsbI/

「ヤマハピアノ教室」スレなのになぜか個人教室のカキコが多い気がする。

大人のピアノ教室
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097632417/l50

261 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 23:21:54 ID:8zHFZn11

スレタイのヤマハは要らなかったな
大人が気軽にレッスンを受けられる場所の、情報交換の場ということで

262 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 23:23:42 ID:HpDoW5Ei

ショパンがいねーと盛り上がらねーな。

　　　　　　でへ

263 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 22:02:14 ID:2LEWJZN4

>258
禿同！スレ主の発言(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
スレの内容はホントに良いと思う。

264 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/30 00:25:48 ID:m9H1yHDC

>>262
おめーのリクエストにこたえて降臨だ！かんしゃしろ。ちんかす。うへ。

てか、最近まじで練習してんべ。腱鞘炎になりそうだべ。
そろそろ簡単な曲だけど、一曲仕上がるぞ。
初心者なのにすごいべ？

265 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 00:34:21 ID:C0+6Ehsw

>>264
なんて曲？

266 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 00:35:48 ID:jrZJdLIl

>>264
一日何時間練習してる？
やってるのはバイエルだけで、それに加えて曲集とかやってる？

267 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/30 00:43:08 ID:m9H1yHDC

＞２６５　２６６
バイエルと課題曲。

課題曲は言えねー。先生が見てたら一発でばれんだろ。

268 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/30 00:44:16 ID:m9H1yHDC

練習は一日　２,３時間だな。

それ以上は時間が作れない。

269 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 00:46:59 ID:jrZJdLIl

>>267
バイエルは今どのぐらいのペースで1番づつ消化してる？
あと、課題曲はクラシック？ポップス？ジャンルだけでも教えて

270 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/10/30 00:55:57 ID:m9H1yHDC

>>269
うっせーなー。うへ。
クラシックだべ。ショパン様だぞ！（でも課題曲はバッハ。。。。。）
ショパンはむずいから。。。ほっとけ！

バイエルはまだ最初のほうだから１０分くらいで一個終わるべ。

271 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 00:56:02 ID:C0+6Ehsw

>>267
課題曲がわかんないと、「すごい」かどうかもわかんないよ。
ねこふんじゃったとかかな？

272 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 00:57:35 ID:C0+6Ehsw

>>270
Menuett BWV.Anh.114かな？

273 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 01:00:14 ID:dNl/pgu7

>>270
メヌエット？

274 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 01:03:40 ID:y5nglMZM

タンタタタタタ～ンタッタッってやつだべ？
俺も今やってるべさ。

275 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 01:41:40 ID:MHltCNCI

レ、ソラシド、レ、ソ、ソ♪

276 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 01:43:20 ID:y3eLFJdp

バイエル赤は１日で終わった（小１）
バイエル黄は１年半だったかな（小２）
そのあとは色々やったからあんまり覚えていないが
エリーゼのためには小３
乙女の祈りは小４
小犬のワルツは小５
トルコマーチ（モー版）も小５
でも結局、高３までかかって
ソナチネ２の途中とインベンションの途中まで
しょせんはＫＡＷＡＩの８級だし（確か中２だった）
高校でヘビメタにはまってドラムに目移りしたのが
敗因かな

277 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 02:28:27 ID:07HcfGFh

爪長いとピアノってできません？
仕事上爪切れないのですが、ピアノやってみたいんです

278 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 02:30:59 ID:O2gCdM+n

>>277
爪割れるぞ

279 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 02:31:50 ID:07HcfGFh

>>278
いえ、割れるような爪じゃないんです
アクリルパウダーで補強してあるので。

280 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 03:15:24 ID:y5nglMZM

>>277
無理だと思うよ。
指に力入らないし変なフォームになると思う。

281 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 03:58:18 ID:07HcfGFh

そうですか、、
体験にいってみようと思ったんですが
きってこいといわれそうで。

282 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 06:18:54 ID:CNAUHL2G

>>279
割れなければ、剥がれるゾ。

283 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 13:43:27 ID:FADJyWzQ

爪の長さにも夜

284 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 19:31:40 ID:PEdUjsbq

>>279
手のひらから見て爪が何ミリぐらい出てるの？２ミリくらいなら何とか弾けるかも。
もちろん好ましくないけど。
手の形が悪くなってしまうというのもあるけど、あんまり長いと鍵盤と鍵盤の間に
爪が入り込んで引っかかり「痛い！」って事になるよ。

私が前習ってたピアノの先生んとこは、ピアノの近くに爪きり置いてあった。
長いと「ハイ、切ってね」って教室で切らされたよ。
なんかその癖があるのか、家のピアノの近くにも爪切りを置いていてしょっちゅう
パチパチ切っている。

285 ：ドレミファ名無シド：04/10/30 20:08:18 ID:elcOUOuN

爪が剥がれると痛いぞぅー。
ちょっと剥がれかけただけでも痛いー。
おいら今それ。鍵盤の隙間に引っ掛けた(>_<)
そんなに伸びてなかったのにな。

まあ引っ掛かるくらい伸びてるとやっぱ危険だよ。

286 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 00:26:27 ID:n/JacR8z

爪切った後は弾きやすいし
伸びたらやっぱ弾きにくくなる

ピアノ始める前はいつものびっぱなしで2週に1度ぐらい？で切ってたけど
ピアノやりだしたら頻繁に切るようになった

287 ：2ﾁｮﾝは創価の巣窟：04/10/31 00:29:30 ID:xEcOMFsk

[CIAは、麻薬密輸機関・合法化された犯罪組織]
１９９７．１０月
http://www12.freeweb.ne.jp/diary/all24/dnisi/dnisi9710.htm
CIAは政府の麻薬撲滅運動を支持する一方で、実はアジアで麻薬密輸に手を染めてきた。
その代表格が「中国本土にCIA工作員を潜入させる」のが目的だったアメリカ航空（エア・アメリカ）だ。
CIAはアメリカの雇い兵メオ族を敵地に潜入させながら、アヘンで生計を立ててきたメオ族に着眼し、アメリカ航空を使って麻薬密売のビジネスを展開していく。
むろんそれらの稼ぎはアメリカの国益とはならない、隠され続けるべきである不透明な危険手当として闇に葬られる。
今度明るみにされた3兆円を超すCIA予算も、それが正当に防諜活動の資金のためにだけ使われているとは誰も思うまい。
防諜機関そのものが胡散臭い組織であれば、正当性もなにもあったものではない。
むしろ合法化された犯罪組織とでも呼ぶべきであろうか。

288 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 01:25:59 ID:2Ym6vEG+

爪が伸びていると最高にピアノが弾きにくい。
でもクラシックギターを弾くには爪が伸びてるほうが弾きやすい。
なんとかならないものか・・・

289 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 06:48:12 ID:0HLytp5a

右手だけ伸ばせば？

290 ：ドレミファ名無シド：04/10/31 10:33:13 ID:i+To9JZo

カワイ音楽教室の青山と梅田はレッスンにフルコンサートグランドピアノEX
を使用。ただし、１台しかないので他の人とレッスン時間重なると使えない日
もある。象牙鍵盤のタッチ最高です。

291 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 09:40:58 ID:zWwPH+90

土曜日ヤマハ体験行ってきた。
なんか変わった感じの先生だったが、そこが気に入ったので入会（ぇ

個人と比べると高いけど、体験の時に訊かれる内容がプロの講師というか、
現役でピアノ弾いてる人っぽくて信頼できたのが一番の理由ですな。

ちなみに個人のとこは、子供を育てる片手間でって感じのとこだった。
大手じゃない教室の体験も行ったけど、やはりプロっぽくなかった。

大手の教室の場合は先生はピアノのことだけ教えてくれるし、事務的なことは
事務の人がいるので、明らかにしっかりしてる印象になるなぁと思いました。

とりあえず両手音階を練習してます。

292 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/01 10:29:49 ID:XGZ4bl4Q

>>291
降臨。
レポートあんがとな。これからもいろいろ報告してくれや。

がんばれよ。でへ。

293 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 13:06:49 ID:4CsmEBrY

>>290
レッスンがフルコンって良いな～

294 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 13:38:11 ID:5cgT73E5

あの～、すいません、質問なのですが、こういう大手の大人向けの
教室でも発表会とかってあるのでしょうか？

もし、あったとして、どれぐらいの規模でやるのでしょう？数十人ぐらい
ですかね？

まさか、ちびっ子達と一緒にやることはないですよね。

295 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 14:58:38 ID:3BJEOIOZ

>>294
地方のカ○イで習ってるけど、発表会は年２回。
夏には子供も対象にした結構規模のでかい発表会がある。
ただし、大人はほとんど大人だけ集めたプログラムになってた。
大人になって始めた人～音大クラスまでいろいろいたよ。
ただ、ホントに下手な人は少なかったかな？みんなある程度は弾けてた。
冬はサロン発表会って感じで、大人だけ。
まだ始めたばっかり～って人でも出られるようになってる。
規模も大きくなかった。会食タイムもあってアットホームな感じ。
教室によって違うと思うけど、参考までに。

296 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 16:48:01 ID:5cgT73E5

>>295
そんな規模の大きいのもあるんだ。。

大人から始めたみなさんも、結構出たりしてます？>>ALL

297 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 19:19:43 ID:N7pAWQWL

発表会の日程が決まってるのに
どうしてこうも練習してこない奴が多いのか

泣くのは自分自身なのに

298 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 20:49:51 ID:MjAuuABU

普通、発表会は強制じゃないから。
でも大勢の前で演奏すると病みつきになるようですよ。

299 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 22:46:02 ID:r4uH20c9

俺は発表会のことを思うと病気になるよ・・・

300 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 22:50:28 ID:DId7meks

だれか、こんな失敗をしてしまったとかの体験談きぼんぬ。

301 ：ドレミファ名無シド：04/11/01 23:26:53 ID:9aNPrmRh

ヤマハは教室ごとに発表会やるのかな？
それとも近くの教室と合同でやるのかな？
こんど先生に聞いてみよっと。

302 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 00:13:40 ID:xm+ZVZXc

いい大人なのに人前に出ると手や足がガクガクブルブルっちゃうのは
なんとも情けない話だ。

303 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 00:31:17 ID:CDjnsrxo

生きてる証拠さ！

304 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 07:45:56 ID:QFD04RdQ

二人の先生を掛け持ちしてる人います？

305 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 08:00:37 ID:2reZGjjG

>>304
掛け持ちしてます。
毎月見てもらう先生とは別に、たまに見てもらう先生がいます。

306 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 11:10:38 ID:74+Nw//h

>>301
私が通ってるところは合同で大人だけでやるみたい。今年は分からないけど
去年は３０人くらい参加者いて１部初級、２部中級・上級に分かれてた。
２部のプログラムなんてショパン、ベートーベン、ラフマニノフ、ドビッシ－等の
有名な曲のオンパレードだったよ。

307 ：ドレミファ名無シド：04/11/02 13:58:06 ID:HbIWmJlJ

先生かけもちの話題は、クラシック版の講師スレにたくさんあったな。

308 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 18:48:21 ID:bsMgHMcB

大人でも子供でもどちらでもいいのでは？

309 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 22:08:29 ID:GT5wrICa

うへ。降臨。

ところで、おめーらの腕前をＭＰ３でうｐしろや。どうよ？
（専用スレあるけど固いことゆーな。)
たのしくなるべ？いいべ？

310 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:17:47 ID:elUgebUX

>309

まずはショパン、おまえからうｐしろや。
名前通りに、ショパンでも弾いてくれ。

311 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 22:21:36 ID:GT5wrICa

>>310
うっせー。うへ。やっぱそうくるとおもった。。。

はずいしーーー。。。。（女子高生風)
ケーブルないしー。。。。

ごみんな。

312 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 22:23:49 ID:GT5wrICa

>>310
てか、ほかの教室の事務員に「ショパン？１０年はやらないと弾けませんよ。あーーた。」

っていわれた。

（涙）

313 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:31:14 ID:k9WurswN

>>312
あらら
とりあえず今は何やってる？

314 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 22:34:05 ID:GT5wrICa

>>313
だからーーばっはだべ。
いったべ。このまえ。うへ。

315 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:39:58 ID:evaHmn04

>>314
メヌエットだっけ？スレの最初の方でも書いてたね。
俺も始めたばっかりの頃はそれだったよ。
トリルとかモルデントのタイミングが掴みづらかった。

316 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:40:55 ID:k9WurswN

>>314
バッハのメヌエット、初めてから何日ぐらいで一通り弾けるようになった？

317 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 22:42:42 ID:GT5wrICa

>>315
もーーーー！いじわる。
メヌエットとは断定してないしーーーー。。。（女子高生風)

やばいからーーー。断定しないでちょ。

318 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 22:44:13 ID:GT5wrICa

先生に「こいつ。。２ちゃんねらー。。。。。。」

とかゆー感じで、きもがられたらどうすんだよ！！こら！

319 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:44:58 ID:k9WurswN

>>317
あーそれじゃそのバッハの●●●●●は
連取始めた日から何日ぐらいで一通り弾けるようになった？

320 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:45:40 ID:evaHmn04

>>317
だいじょうぶ！
バッハのメヌエットって沢山あるから＾＾

321 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 22:48:31 ID:GT5wrICa

>>319
それならいーーべ。うへ。
一日２時間ぐらいやってて、２０日経つけど、まだ６小節くらい手付かず。。。

音の粒もテンポもめちゃくちゃだよん。

322 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:51:42 ID:pjxiFKAt

俺もUPしてみたい気持ちもあるが・・
先生にばれそうで・・・

まあオレのステキな先生が2chなんか見てないと思うけど。

スレ名にYAMAHAが入っている時点で、やばいかも。
実は2chネラーで　「キモオタ氏ね」　なんて書き込みしてたりして。

323 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 22:53:20 ID:tLAkcPWl

＞ショパン

ショパンがやってるのって、ずばりこれだろ？
http://www.sound.jp/muse-piano/ba-m.mid

324 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 22:57:26 ID:GT5wrICa

>>323
これおめーがひいたのぉ？うめーーな。。。

はいはい！うｐのおれいにばらしちゃうよ！
めぬえっとじゃ！

あーー、先生見てなきゃいいけど。。どきどき。。

325 ：323：04/11/03 22:59:27 ID:b+Y9koP3

>>324
違うよ、ネットで落ちてた奴

326 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 23:00:09 ID:GT5wrICa

でも、こんな匿名の掲示板だからな。先生だってまさか自分の生徒が、
｢あの悪名高いショパン様｣だなんて思わないよな。。

327 ：ドレミファ名無シド：04/11/03 23:15:48 ID:8xXf4ugO

他スレから、見たと思うけど
このくらい弾けるようになりたいよねw
http://ime.nu/gprime.net/video/blindfoldedmariopianist2.php

328 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/03 23:44:58 ID:GT5wrICa

>>327
おもしれーのあんがとな。これ、おめー？めちゃうめーな。。うへ。
でもよ。こんだけうまくて、音楽的に弾いてるのに、
曲がマリオだとまったく感動しないから不思議だな。

ところでやっぱ固有名詞はやベーから、次スレのタイトル、こんなのどうよ？

「大人の教室。グランドなんて買えねーよ。。。。夏。。。。。うへ。作品２」

いいべ？傑作だべ。

329 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 01:18:27 ID:FATXCWUb

>>328
演奏しているのは>327じゃないよ、日本人じゃないし。

スレは普通のタイトルにしたほうがいいと思う
って、次スレの話題は、まだ早すぎ。

330 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 01:22:41 ID:bnVcCR/W

>>329
大人の教室はもうスレがあるよ。念のため・・・・・
「大人のピアノ教室」
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097632417/l50

331 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 01:23:07 ID:bnVcCR/W

>>328の間違いでした。ｽﾏｿ

332 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 12:19:26 ID:FfIo/6hd

個人のとこで月2回5千円、1回1時間。どうよ

333 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 12:23:11 ID:FSGLbd5B

練習さぼらない自信があるならいいかもね

334 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 12:58:52 ID:vlW584nU

「大人のP」は爺ちゃん婆ちゃんが多いので注意が必要です。

335 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 13:16:43 ID:wGM7yjBQ

>>327より
こっちのが感動する
http://www.piano.or.jp/enc/audio/sumino/val16_384.asx

336 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 16:00:05 ID:ToFExzsa

>>332
私のとこはヤマーハだけど、月３～４回で１万以下。
でも１回３０分。

レッスン時間１時間って長いようにも思えるけど、３０分って以外に短い・・。

337 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 17:48:49 ID:YlKqMJH3

>>335
なんていう曲なの？
この曲ってオクターブで弾くようなとこはないのだろうか。
手が小さくてとどかなそうだけど、そんなことないの？

338 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 19:00:19 ID:ZFAWRjoe

>>332
漏れも個人のところだけど月１回６０分３０００円。
次の生徒さん居ない時はレッスン２時間もやって、あとは先生のコレクション
CD聞いたり、ミニ発表会やったり、お茶したりして３時間ぐらい経過って時
もある。

339 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 19:18:17 ID:FATXCWUb

>>337
ショパンのワルツ第14番ホ短調

340 ：ドレミファ名無シド：04/11/04 19:48:36 ID:ToFExzsa

>>338
なんか、優雅でいいな。
場所にもよると思うけど、ヤマハのとこは、防音室にきゅうきゅうに
はいっているグランドピアノで、わずかに残された空間で狭そうにレッスンするので、
なんとも圧迫感がある。あれだったらアップライトのほうがいいような気がするなぁ・・・。

341 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/05 18:30:38 ID:EAGUNd98

うんちゃ。降臨。ちんかす。つんつん。

これから練習じゃ。

ばいちゃ。

342 ：ドレミファ名無シド：04/11/05 18:38:13 ID:X0Fvz7R7

来月までに弾きたい曲てある？

343 ：ドレミファ名無シド：04/11/05 19:10:26 ID:PFyYgRm4

主よ人の望みの喜びよ

344 ：ドレミファ名無シド：04/11/05 21:46:00 ID:X0Fvz7R7

インベンションとどっちが簡単？

そしれそらふぁそっそっそっなら弾ける

345 ：ドレミファ名無シド：04/11/05 22:05:11 ID:PFyYgRm4

楽譜見た限りでは、主よ～のほうが簡単かも
ってかさっき１時間ばかり練習したらやっと７１小節中４小節までクリアしたっぺよ
インベンションじゃこうはいかない気がする。テンポ速いし、二声出まくりだし・・・orz

346 ：ドレミファ名無シド：04/11/05 22:33:13 ID:PFyYgRm4

平均律クラヴィーア一巻前奏曲一番は結構簡単。かなり知られたメロディーだし。
でもリズムと粒が揃わないと聴くに堪えない諸刃の曲

347 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 08:47:42 ID:yOGV6rr8

ゆっくりなら弾けるでしょ、インベンション

一行練習した後、小曲やると楽。

348 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 15:39:59 ID:6cGKgbAH

>>309

今年からヤマハ大人のピアノ教室に通ってます。
http://www.yonosuke.net/clip/4/11691.mp3

まだ途中までしか弾けない（ ´Д⊂ヽ今年じゅうには

349 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 16:15:48 ID:2vC6ZVTI

>>348
結構うまいと思うけど、再開組み?

350 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 17:57:54 ID:7mXf9Epu

月の光かよ、いきなりレベル高いな
10度とかとどくの？

351 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 18:08:23 ID:XhAQxheu

>>348
うまーいうまーい。

352 ：348：04/11/06 19:35:46 ID:6cGKgbAH

再開組です。ブランク12年。
指は9度までしかとどきませんorz

353 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 19:39:59 ID:2vC6ZVTI

>>352=348
再開前は何年ぐらいやってたの

354 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 20:43:19 ID:EkwcUtEx

>>352
９度も届くのかよ・・・・・俺なんか、orz

355 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 21:35:31 ID:TOQ6vmCt

>>354
何度届くの？

356 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 22:17:06 ID:EkwcUtEx

８だよ８！

８時だヨ！全員集合！

357 ：ドレミファ名無シド：04/11/06 22:28:40 ID:Zyg31Lkq

>>348
フェイドアウトﾜﾛﾀ
でもうまいもんだよ。がんがれ！

358 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 03:54:02 ID:5lQOhANu

>>348
ステキーーーー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
いいな～。わたすもこんなふうにピアノ弾きたいよ！

359 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 04:56:07 ID:fl+yURcf

>>348
うま～い。尊敬です。

360 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/07 12:59:10 ID:dvjVLQjG

>>348
うんちゃ。降臨。きーーん。
応援あんがとな。うへ。うｐ、おつ。

今、起きて、いつもの「新世界より｣（ベルフィル、カラヤン）聞いてるから、
まだおめーのプレイは聞いてない。後でちゃんと聞くからな。
これからもどんどんうｐしてくれ。

あばよ。

361 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 14:09:19 ID:wmqqPVej

>>348
すごーい。いい感じですね。
これどんなピアノで弾いてるんですか？

362 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 22:19:08 ID:dvjVLQjG

極論を言う。
結局ピアノってグランド買うか、ＰＸ１００買うかの２択なんじゃないのか？

その中間のグラビとかアップライト買っても結局、満足できない。

なら、コスト重視でＰＸ１００で満足するか。
品質重視でグランド買うか。
この二択だろ。

１００円でブスデブ女抱いて納得するか。
１００万円で女優抱いて満足するか。
みたいな。

363 ：ドレミファ名無シド：04/11/07 22:58:48 ID:0wjahcU0

>>362
マルチするな。スレ違いだ。
ブスデブ女抱いて（・∀・）ｶｴﾚ

364 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 00:01:42 ID:iMwwviCv

>>362
ショパン、それは言い過ぎ

365 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/08 00:17:25 ID:eu92iZ7Y

>>364
わり。誤爆したべ。
電子ピアノスレに書き込む予定だった。

366 ：348：04/11/08 03:07:51 ID:68sfcOtb

みなさん聴いてくれてありがとう(^^*

ピアノは電子ピアノ Roland DP-900。PX100じゃなくてすいません(笑)
ブランク12年の前はエレクトーンを10年やってました。…そのわりには下手(- -;;

最後まで弾けるようになったらまた聴いてください。
他の人の演奏も聴きたいなー。

367 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/08 11:00:11 ID:eu92iZ7Y

うへ。降臨。かんけーないね。たか。
今日もショパンブログだべ。

さいきんよー。３時間ぐらい弾いてると手首いたいべ。脱力できてねーべかな。
おめーみたいなうまいやつはいくら弾いても平気なんだろーな。。。＞３４８

最近レッスン報告がないべ。
ところでおめーらの好きな交響曲言えや。
おれはやっぱ、「新世界より｣と、ルートヴィッヒ様の７番だべ。
じゅん。。。でへ☆

368 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 11:10:45 ID:C8T4r2Of

手のフォームが悪いだけ

369 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 11:29:52 ID:qzbK/k5t

>>367
3時間も練習してるのか、すごいな。

370 ：ドレミファ名無シド：04/11/08 17:27:00 ID:EUdwktfH

上手くなりたいと思ったら、やっぱり人より少しでも多く練習したいですよね。
プロゴルファーの青木功も「俺より練習してる人がいたら是非紹介してほしい」
と言ってたけ。

371 ：子牛です：04/11/09 03:03:53 ID:JahySo8o

某ヤマハ大人の教室でピアノ科担当してます。
聞きたい事があればどうぞ。
可能な範囲でお答えします。

372 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 10:52:16 ID:ymmzxIAE

関係者がついに

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

373 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 11:09:11 ID:ymmzxIAE

ということで、質問です。

今まで教えた大人の生徒（２０歳以上）で、一番うまくなった人
はどれぐらいのレベルまでいけたでしょうか？

具体的に○○の曲が弾けたとか、コンテスト出たとか、グレード試験
で何級取ったとかという感じで教えてください。

できれば、何歳ぐらいの人で何年ぐらい習ったとかも教えてほしいです。

あたりさわりの無い範囲でよろしくです。

374 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 12:11:44 ID:fQWS5JE1

>>371 子牛ﾀﾝへ質問

毎日１時間（週10時間）以上練習する人を本気モード、それ以下をﾏﾀﾘモードと仮定した場合
両者の割合はどのくらいですか？
子供と比べてどうですか？

俺は大人のほうが本気モードの割合が高いと思うのだが・・・

375 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 12:17:52 ID:MB1lS0Q5

>>371
今まで何回くらい生徒からデート申し込まれましたか？

376 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 12:31:20 ID:7aSrDLsR

>>375
お前二度と来んな。

おい！おめーら！３７５は放置だからなー。

377 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 12:45:15 ID:xNBKL85N

>>367
３時間ぶっつづけ？　そりゃ手首痛いだろうと思う。
私は今インベンション８番やってるが、１時間練習して、休んで、また１時間して・・・
という感じ。３時間もやってられない。

スレ違いも甚だしいが交響曲なら、ブラームスの１番か４番。これ。
実はこれ以外だとあまり聞き込んでない罠。orz

ちなみにピアノソナタならショパンの３番。これ。
ベト様の月光もいいけどね。

>>371
ｷﾀ━(≧∀≦)ノ━ ?!
是非トリップキボン

378 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 12:50:27 ID:i6aCQf/+

>>371
講師の取り分はどれくらいですか？

379 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 13:35:33 ID:7aSrDLsR

>>377
回答あんがとな。うへ。
だってよー、なかなかうまくならなくて、気がついたら３時間すぐだべ。
メヌエット、３時間。飽きるべ。
ブラームス。おめーいい趣味してるべ。彼は偉大だ。
なんたって、ショパン様が崇拝するルートヴィヒと共に「３Ｂ」として称賛される人物だからな。
でも最近じゃ、「４Ｂ」らしいな。。。

＞３７１
ようこそ。ここの創始者のショパン様です。
さっきは失礼な質問をするやつがいてごめんな。
誰にも頭を下げないショパン様が謝るから許してくれ。
あんたは貴重な存在だから、我が弟子たちの質問に答えてくれ。

ぴくよろ。

380 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 13:49:04 ID:rBYdd3uv

ショパンメヌエットどのぐらい弾けるようになった？

381 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 14:10:59 ID:7aSrDLsR

>>380
運指はほぼ完璧。最後まで暗譜したべ。
テンポは不安定。粒はふぞろい。

まだまだだ。ださいべ？
ほっとけ！うへ。

382 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 15:05:20 ID:rBYdd3uv

じゃ、ショパンメヌエット自分で弾いた奴をうｐしてよ
スレ主なんだしそれぐらいしてよ！お願い！

383 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 15:13:36 ID:7aSrDLsR

>>382
うっせーなー。うへ。

うそ。ごめん。
俺だっておめーらに俺の演奏聞かせたいべ。（はずいけど）

ＰＸ１００でもうｐできるのか？やりかたおしえろ。
なに買えばいい？あんまり金ないぞ。

384 ：子牛です ◆CCgi4.Naww ：04/11/09 15:50:44 ID:JahySo8o

レス付けてくれた方、どーも (｡･_･｡)ﾉ
これからレッスン行ってきます。
質問には夜帰ってから答えますっ。ごめんね

385 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 15:50:45 ID:ymmzxIAE

>>383

例えばこんな感じのUSBタイプを使うのがお勧め。
http://www.comeon.co.jp/shop/audio_if/uw10.htm

どうしても、金がなけりゃ、デジピのラインアウトを
直接パソコンのサウンドカードのマイク端子とかに
くっつけて、なんかフリーのソフトつかえばいけるん
じゃないの？

やったことないからよくわからんけど。

ちなみに、俺もショパンの演奏聞きたいので、早くうｐしれ。

386 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 17:49:24 ID:7aSrDLsR

>>385
あんがとな。
しょーがねーから急いでケーブル買うからよ。うへ。

近日公開じゃ！祭りじゃーー！さぶちゃんだ！

387 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 18:22:29 ID:iN8gzmtw

>>386
PX100には、ラインアウト端子無いから注意しろよ。

388 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 18:26:39 ID:7aSrDLsR

>>387
あんがとな。うへ。ウェイクアックップ。港署。

ＭＩＤＩのＩＮとＯＵＴっつーのがあるぞ。これ使うんだべ？

389 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 18:33:10 ID:7aSrDLsR

あとおしえろ！
ＰＸ１００のＭＩＤＩのＯＵＴと、ＰＣのどの穴とをつなぐんだ？

ＰＣにはＵＳＢ２．０とマイク端子とＩＥＥＥ１３９４があるぞ。
それからソフトとかはいるのか？
ぜんぜんわからん。

390 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 18:38:35 ID:2/ZizD93

>>376
意外と根性狭いね＞ショパン

391 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 19:20:58 ID:ymmzxIAE

PX-100はラインアウトないんだ。。。

じゃ、しょうがないから、ヘッドフォン端子から出力するしか
ないかな。ヘッドフォン端子は２個あるみたいだから、一応
自分で聞きながらもできそうだし。

ヘッドフォンからの出力をパソコンのマイクについないで、
なんか適当なソフトで録音してmp3に変換すればいいと
思われる。

>>388-389
MIDIを使ってもいいけど、MIDIだと、PX-100持ってるひとじゃ
ないとショパンの演奏を完全に再現できないので、音声録音のが
いいんじゃない？

それに、MIDIでやるにはパソコンとつなぐのにMIDIインターフェイス
っていうのが必要だよ。

392 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 20:45:37 ID:7aSrDLsR

>>390
だってよー、せっかく先生来たんだから、失礼があったらいけねーべ？

＞＞３９１
あんがとな。でへ。
じゃーそういうの明日かってみるかー。

393 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 21:38:42 ID:7aSrDLsR

これでいいのかーー？いいなら買うぞーー？

http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4950190269007.html

394 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 22:08:11 ID:ipqRw+8J

OKOK、電気屋にたいがい置いてある

395 ：子牛です ◆CCgi4.Naww ：04/11/09 23:31:56 ID:JahySo8o

お待たせしました。
早速ですがお答えします♪

>>373
大人になってから初めてピアノを弾き始めた人の場合
一概に「一番上手くなった人」という相対比較は難しいです。
現在発展途上の方もたくさん居ますから、まだ未知数ですし・・
それと、大人の方はコンテストやグレードとはほぼ無縁です。
習う目的や目標がそういうところに向かっていないので。
クラシックじゃないですけど、５０代からスタートして、４年ほどで
「素直になれなくて」の弾き語りを達成した方に一番感激させられたかな・・
（その努力とひたむきさに脱帽）

>>374
半々ですね。
確かに子供と比べると子供は「やらされている」のが多いけれど
おとなの場合自分の意思で自分が稼いだお金をつぎ込んでいる分
本気モードがほとんどです。
しかし、気持ちは本気だけど物理的に毎日練習する時間が取れず
「全然れんしゅうできませんでした・・」という方も多し。

>>378
子牛の取り分？
お月謝の半分以下ですよ。。(´･ω･`)

396 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 23:47:21 ID:AM8Ti62S

>>395子牛さん、お疲れ様でした。
質問ですが、、
>>52-53に書いてあることは本当なのですか？

397 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/09 23:56:19 ID:7aSrDLsR

>>395
降臨。おつかれーしょん。でへ。
今度、俺様のメヌエット聞いてくれだべ。

＞＞３９６
おめー失礼だべ！先生がうそつくわけねーべ！

398 ：ドレミファ名無シド：04/11/09 23:59:44 ID:vZQMx7Jg

やっとわかった！
なんで「子牛です」なのかなと疑問に思っていたのだが、「講師です」だったのね。
今頃気づいた俺ってあったまわりー。

399 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 00:00:22 ID:GlF/Sm5y

>>397
>おめー失礼だべ！先生がうそつくわけねーべ！

はぁ？
>>52-53が本当かどうか尋ねただけなんですけど？
それとも>>52-53は（子牛）先生が書いたものなのですか？
貴方の方こそ失礼です。出し抜けにそのような言い方はないでしょう？
貴方はいつでも初対面の人に「おめー」という口を聞くのですか？

400 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/10 00:27:38 ID:qmPhN4Sc

>>399
わり。かんちがいだべ。
口の利き方はしょーがねーべ☆
だって、ショパン様だから。

401 ：子牛です ◆CCgi4.Naww ：04/11/10 00:32:07 ID:7BJ98grA

>>396
まぁまぁ、おちけつ。
>>52-53　に書いてあることはホントの部分もあります。
が、同意できない部分をあげると

　＞１回３０分のレッスンですが、時間オーバーで教えてくれる先生もいるみたいですが、
　　　結構勝手気ままな先生が多いので、気に入られないとそういったサービスはないようです。

　　→勝手気ままな先生がどこにそんなに居るのか知らないが
　　　レッスン詰まってると30分刻みで（個人レッスンの場合）
　　　次の生徒さんが入っているのでそもそも時間オーバーは無理。

　＞先生によってはレッスンの進度が速かったり、
　　途中をすっ飛ばしたりするといった話も聞きます。
　　レベルが上がればヤマハピアノの購入も勧めてくれます。

　→あくまでも生徒さんが現段階の必須テクをマスターしている場合
　　「これはもう出来てるから必要ないな。」と判断してエチュードを
　　飛ばすことはありますが、早く先に進めたいからすっ飛ばすなんて
　　自分の首を絞めるような事はしないよ。
　　あと、ピアノの購入は生徒さんが「買いたいんですけど」と
　　言ってきた時に限って相談に乗る。
　　　

402 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 00:37:56 ID:GlF/Sm5y

>>400
勘違いであれば結構です。
私も実情に触れるような、知る必要のないある意味「失礼な」質問だった
かもしれないので、この件に関しては取り下げます。
どうも失礼致しました、子牛さん。
では。

403 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 00:42:07 ID:GlF/Sm5y

>>401
あらあら、行き違いでしたね。
お答え頂き有難うございました。
それはそうと私は至って落ち着いてますよ。＾＾

404 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/10 00:48:50 ID:qmPhN4Sc

おい！おめーら！先生が来てるんだから、もっと質問しろや。
チャンスだべ。うへ。

405 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 01:42:51 ID:WZ9E5juM

>>401

せっかくなので質問なのです。

先生に「どういうのが弾きたいですか？」
と尋ねられて、恥ずかしくて「ショパンのピアノソナタ」
と答えられないのですが、もしいい年した大人の初心者が
そんな無茶言っても(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ　となりませんか？

406 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 01:51:07 ID:QC8n1vsk

個人レッスンでクラシックピアノのみを習っている大人からの開始組なわけだが、
ヤマハのページを見る限り俺のケースに当てはまるコースが無かった。
なんでやねんw

407 ：子牛 ◆CCgi4.Naww ：04/11/10 02:00:07 ID:7BJ98grA

>>401
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ　ってなりませんよ。
だれでも憧れの曲があってこそ、弾けるようになりたいと思って
習いに来るのが大半だから。
結構みんな、レベルの高い曲を目標にしてますよ♪

むしろ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ　ってなるのは
「独学ですけどショパンとか結構かじってます」とか
自信満々で、実は全然弾けてない人、かな。

408 ：子牛 ◆CCgi4.Naww ：04/11/10 02:02:16 ID:7BJ98grA

アンカー間違いました(ｰｰ;)
↑は　>>405　です。　すみません

409 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 09:01:31 ID:OaULVDfO

>>406
あまり表には出てこないが、ちゃんとクラッシックの個人レッスンのコース
あるよ。

410 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 09:17:07 ID:Piho83PH

ジャズピがしたいんだけど
やっぱそういうのやるのにも基本をクラシックでしてからじゃないときつい？
っていうかジャズピの教室がない

411 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 12:07:26 ID:lGsCJBR3

>>410
技術的にはクラシック＞ジャズみたいだし
ジャズピアノを0から始めるって事もできるんじゃないかな（超適当）

こういう本もあるみたい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813600735/qid=1100055949/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-8467999-5544310

412 ：子牛 ◆CCgi4.Naww ：04/11/10 13:00:32 ID:wqKcOrcj

>>406
ヤマハのシステムには「クラシックピアノコース」は無いけど
会場によって独自に展開しているところがあります。
先生はヤマハの先生だけど、テキストやカリキュラムは
決まってない、という感じ。

>>410
地域限定ですがジャズピのコースあるよ。
　ttp://www.yamaha-ongaku.com/pms/index.html
ここの「会場サーチ」で　コースカテゴリ＝地域限定→ジャズピアノ
と、検索してみて。
ジャズピを０から始めるのは不可能ではないと思うけどかなりきついと思う。。
ヤマハで展開してるジャズピコースは鍵盤経験者対象です。
（ピアノじゃなくエレクトーン等でも可）

413 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 13:32:40 ID:it0jJ9LG

子牛たん、いい人だなぁヽ(´ー｀)ノ
みんなこんな先生だったらいいのに・・・

414 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 13:34:29 ID:qT7UuLyt

>>412

一般の個人教室でならうクラシックピアノだと、

バイエル、ブルグミュラー２５、ツェルニー３０、ソナチネ

みたいな順番で習うことが多い思うのですが、YAMAHAの教室で
使うテキストはどんな感じなのでしょうか？

あと、大人のピアノのはじめてコースを修了すると、
クラシックでいうところの、どの教本を修了したのと
同じぐらいになるのでしょうか？

415 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 13:49:24 ID:jlT1JRif

>>412
そっかーありがと
とりあえず大人のピアノはじめて～～を修めてみる

416 ：ドレミファ名無シド：04/11/10 18:01:18 ID:r8cAgsPG

>>413
同意。
人間的にも良くできた人だと感じる。

417 ：子牛 ◆CCgi4.Naww ：04/11/10 23:07:34 ID:wqKcOrcj

こんばんわ。
>>414
クラシックの個人レッスン（412で書いたような）の場合、
使用するテキストは決まっていないので、生徒さんと相談の上
先生の判断で決めていると思います。よって、人それぞれ。

はじめてコースでは「ピアチェーレ」という教材を使います。
トレーニング・エチュード・楽典・レパートリーが一冊のテキストに
効率よく詰まっています。
レパートリーはクラシックだけではなく、多彩なジャンルから
選曲されているので（それも耳慣れた曲ばかり）楽しめる内容だと思います。
レベル的には一冊終了するとバイエル終了＋αぐらいかな。

>>413・416
ありがとう(^ｰ^)ﾉ
でも、ここではかなり猫かぶっているので
そんなん言って頂くとこっぱずかしい・・・

418 ：406：04/11/11 00:10:21 ID:f7+uThja

>>412=子牛さん
書き捨てな私の書き込みにまで丁寧なコメント、ありがとうございます。
やっぱり、中にはそういう仕組みもあるんですね。仰るとおり、かなり
自由にレッスンしていただいています。
半端に独学してたからハブられたのかな？と思ったので安心しましたw

419 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 10:46:45 ID:RIy6NBDM

講師さん、教室の掛け持ちてどうですか？

今チェルニーレベルなんだけど、月２回なんで毎週レッスン入れたいけどなかなか双方の都合が合わない。
片方はクラシックでもう一つはポピュラーて考えてます。

420 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 13:38:36 ID:C0az+RZY

講師さま

大人のピアノ（初心者レベル）って、どの程度弾ければその曲を終了なのですか？
再開組ですが、「これでいいの？」ってこっちが思ってしまうような
完成度でも、次の曲に移ってしまうことがあるので…

421 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 18:28:02 ID:WQbvmmHJ

>>417
高名な子牛様。あなた様に質問です。

個人レッスンで、デジタルピアノしか持っていない生徒っていますね？
そういうケースは多いと思うんですけど。

デジタルピアノで必死に練習→短時間の個人レッスンでアップライトorグランドで練習の成果を披露→
デジタルピアノで必死に練習→短時間の個人レッスンでアップライトorグランドで練習の成果を披露→
デジタルピアノで必死に練習→短時間の個人レッスンでアップライトorグランドで練習の成果を披露→アコースティックピアノでちゃんと演奏できるスキルが身につく。

上記の方程式は成り立ちますか？
結局アコピを買わないとアコピを弾けるようにはならないんじゃないですか？

経験に基づく論理的な回答を期待します。よろしくです。

422 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 19:14:46 ID:MZSTDGCk

421さんに便乗の質問ですみません。子牛様。
うちもデジピです。CLP-170です。
社宅なので、しばらくはアップライトが買えません。
個人レッスンではグランドを使わせていただいています。
娘（小１）と練習を始めたばかりです。娘もレッスンではグランドです。
何か注意点等あれば教えて下さい。

423 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/11 21:45:36 ID:WQbvmmHJ

はいはい。おめーらがうぜーからうｐしてやんべ。わざわざケーブル買ったぜ。
祭りじゃ！祭りなんだよ。
どうせばかにすんだろ？すんべ？でへ。
はいはい。どうせへたですよ。

でもよ。はじめてピアノに触ってからまだ２ヶ月経ってないことを考慮しろ！！

http://www.yonosuke.net/clip/4/11795.mp3

俺の生き様を聴け！いえい！

424 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:00:35 ID:kye6/4Y1

>>423
自信の無いところを弾くときに、音が小さくなるのがｶﾜｲｲ!!

でも、２ヶ月でここまでできたんだからすごいじゃん。

425 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/11 22:11:57 ID:WQbvmmHJ

>>424
まじ？まぶ？ありがとん！ほめてくれてありがとん！
ショパンはーーー、ほめられてーー、伸びるタイプだからーーーー。（コギャル風)

426 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:21:11 ID:LV+kbj0Y

>>401
子牛先生へ。
＞→勝手気ままな先生がどこにそんなに居るのか知らないが
＞　　レッスン詰まってると30分刻みで（個人レッスンの場合）
＞　　次の生徒さんが入っているのでそもそも時間オーバーは無理。
ここの部分はちょっと違いますね。時間オーバーは無理じゃありませんよ。
そういう時はね、時間調整をするんです。
ここ見てる生徒さんの中にもいるかもしれませんが、時間変更などですね。
積極的に教えたいなぁという生徒には一番遅い時間にするか、次の３０分を
空けておくんです。時間は講師が自由に決められますから。
もっとも子牛さんが知る範囲はどんなだかは知りませんよ。あしからず。
それじゃ、ご指導頑張ってくださいネ。

427 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:33:41 ID:LV+kbj0Y

>>423
うっ、俺が始めたばっかりの頃より上手いかも。
最後もよく纏まってるし。そこの運指が難しくてなかなか弾けなかったっけ・・

428 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:35:02 ID:MsXj07Bn

普通のパートのおばさんが「雨だれを弾きたい」と
言って初志貫徹されたのは頭が下がったよ。

429 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 22:51:24 ID:depRIYPo

>>423
二ヶ月でこんなに！ぱちぱちぱち（拍手）

430 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/11 22:57:00 ID:WQbvmmHJ

＞４２７　＞４２９

ありがとんな。ほめられてうれぴーのりぴー。はずかぴー。
なんかうｐがくせになりそう。。。

あ。でもこれしかできないからもう、うｐできないべ。

あー、いつの日かエリーゼのためにをうｐしてーなー。

431 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 23:06:53 ID:LV+kbj0Y

エリーゼって人気あるね。
俺は先生から「なにを弾きたいですか？」って聞かれて、
バッハ弾きたいですっって先生に言ったら「変わってますね」って言われた。
みんなショパンとかポピュラーへ流れていくらしい。今は冬のソナタが人気とか・・

432 ：ドレミファ名無シド：04/11/11 23:28:42 ID:rf/fiFEK

>>423
なんかほのぼのした。ショパンって癒し系？
2ヶ月でこんだけ弾けりゃ十分。

433 ：子牛 ◆CCgi4.Naww ：04/11/11 23:56:19 ID:evOuPoYT

こんばんわ。
一日来なかったらいろんな質問＆ご意見が・・

質問の内容が多岐にわたって来ましたので念のため・・
私がここに出てきたのは、ここが「ヤマハ　大人のピアノ教室」という
スレッドだからです。
はっきり言って、私がお答えできる範囲というのは
当たり前ですが私が知りえる範囲（＝ヤマハの教室について）で、
皆さんのヘルプになりそうな事
くらいなものですので、その旨ご了承願います。

434 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 00:08:14 ID:naF736zu

>>423
やっべ、まじで2ヶ月？
私も今から練習しよ…

435 ：子牛 ◆CCgi4.Naww ：04/11/12 00:15:22 ID:C4iVlAut

>>419
掛け持ち自体がタブーだとは思いませんが、
クラシックとポピュラーでは大分教え方も違うと思うので
平行してこなしていくのが大変かもしれません。

>>420
個人レッスンであれば、先生に「これでいいの？」と
感じている事を伝えてみてはどうでしょう？
これは先生ごとに考えがあっての事だと思うので。

>>422
これも、担当の先生に相談するのが一番だと思います。

>>ショパンさん
こんばんわ。
これから聴かせてもらってレスしますね。

436 ：子牛 ◆CCgi4.Naww ：04/11/12 00:30:02 ID:C4iVlAut

>>ショパンさん

聴きました・・すごいよ～～！
「初めてピアノに触って」２ヶ月ですよね？！
本当にすごく一生懸命練習したんだろうな、と思います。
これだけ練習してると先生も教え甲斐があって嬉しいと思います。
これからもこの調子で、ガンバって！

437 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/12 00:42:57 ID:BMzBfAmD

>>436＞＞４３４＞４３２
ありがとうですだ。
だってもうすぐー最初のレッスンの日だから、（体験終わって最初のレッスン)
超がんばらないと先生にもうしわけないべ。

それに自分、友達いないし、仕事暇だし、独身だし、時間あるから。
みたいな。

ピアノの才能はないと思うけどー、昔、コンビニのレジ打ちは店でダントツに正確で速かったべ。
（まだバーコードーのない時代。商品の値段は全て手打ちだった。)

438 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 00:53:53 ID:Cg7CjEs3

俺も全くピアノ経験無しで
初めて今ちょうど5ヶ月ちょっとでショパンといろいろ被るんだけど

だけどショパンおっさんだね、俺19歳だけどバーコードが無かった時代なんて全く記憶に無いよ！

439 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 00:57:31 ID:zEBTVNBw

年齢考えると、2週間でここまで弾けるなら
才能あるでしょう
自信を持って練習に励んでくらはい

440 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/12 01:00:51 ID:BMzBfAmD

>>438
うっせ！ほっとけ。おやじだよ。
でもスターウォーズ、リアルタイムで映画館観に行ったぞ！（もちろんハリソンの出てるほうな。）
うらやましいべ？

おめーも練習がんばれよ。

441 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/12 01:05:45 ID:BMzBfAmD

>>439
ありが㌧。
俺は才能なんかねーよ。

でも気合は入ってるつもりだ。ピアノが届いた次の日、テレビ押入れにしまっちゃった。
テレビ見てたら練習の時間なくなるからな。

でも少し後悔だべ。

442 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 01:26:46 ID:3rsY3/DX

http://www.yonosuke.net/clip/4/11800.mp3

443 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 02:00:38 ID:9ruImiyj

ショパンがんばれー
なにより熱意を感じる。

おれもUPしたくなってきた。

>>442

まじ？　人間が弾いてるの？
打ち込み？

444 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 02:09:36 ID:WeduhuDE

>>442
間違えまくりでも勢いで突き抜けるのかなーと思った矢先にそれかいw
コーヒー噴出しそうになったw

445 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/12 06:35:36 ID:BMzBfAmD

>>442
おはよん。うへ。

うまいべ。うｐおつ！おぬしできぬな？
ピアノ暦何年か教えてくれや。

446 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 07:58:54 ID:xdfPs0Kz

「２ヶ月です」とか言われたらどーしよ

447 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 08:07:29 ID:xdfPs0Kz

>>442
これってグランドピアノ？

448 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 14:54:04 ID:pS0H/XCb

－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－

449 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 20:49:32 ID:9B4cMMmU

－－－－－－－華麗に再開－－－－－－－－－－

450 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 21:38:52 ID:eUkHAn+b

Drコトーにバッハのメヌエットきたー

451 ：ドレミファ名無シド：04/11/12 23:19:39 ID:1Xx716Ob

あの曲は俺の１８番だけど、あの子の方が俺より上手かった。
鬱だ・・・・

452 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 00:38:00 ID:Vd8V8rh0

ttp://www.yonosuke.net/clip/4/11824.mp3

ピアノならったことはないけど、エレクトーンからの再開組。
明日からヤマハ教室いきますよ。

Windows のレコーダーつかったら音割れるわ途中で止まるわで欝です。

453 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 00:39:02 ID:pu6YIClT

私もアップします。

http://www.yonosuke.net/clip/4/11822.mid

454 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 04:01:56 ID:F9Srmwg6

>>452
音の強さもテンポも安定していて、指がスムーズに動いているのがわかるようだ

>>453
若干、左右が合っていない感じがするが、弾き込んでいけば上手くなりそう

455 ：ミュゼット：04/11/13 08:57:28 ID:pu6YIClT

ありがとうございます。10月にやっとデジピが来て、弾き始めました。

456 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 10:18:44 ID:Vd8V8rh0

>>452
コメントありがとうございます！
粒がそろってるとかは、もはやデジピの設定だったり、機種だったり、
いろんな要因がありますから、ごまかせちゃうかもですね。

しかし、このままだとスレ違いになりそうですが、まぁいいか・・・。

>>453
テンポが安定すると凄くよくなりそうですよね。

457 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/13 19:09:21 ID:0WQVsnW/

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。ショパン、落ち込み。。。。。。

先日レッスン行った。ぼろぼろだった。（泣)
ＰＸ１００でできたことがアコピでぜんぜんできにゃいの。。。。重いの。鍵盤が。
くやしい。。。。。。のりぴぃ。。。。

子牛先生！どうすればいいすか？
ティーチャー！ヘルプゥー。

458 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 19:12:29 ID:HeyAXZJY

>>457
アコピ買っちゃえば？

459 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 19:20:10 ID:pu6YIClT

逆にアコピの方が弾きやすいよ。

100は鍵盤滑るし音は伸びないし、一番重く設定したせいかもしれないけど。

ショパンさんはしばらくハノンかバーナムか鶴やってみて

460 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 19:26:24 ID:X254QtKb

>>457
鍵盤が軽いのから重いのに変わると弾きづらいよね。
逆に重いのから軽いのに変えるとすごく弾きやすいよ。マジで。

461 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/13 19:34:03 ID:0WQVsnW/

みんなあんがとな。うへ。
ショパンはー、やっぱ、アコピを弾けるピアノマンになりたいべ。

アコピほしーべ。でも問題は、本体の重量と防音。
サイレンと機能付きで、木製鍵盤で、本体が軽いとなると。。。。。。。。

ＤＵＰ！！！！か？
でも４０万だして、電子音か。。。。

悩むべ！

462 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 19:39:39 ID:X254QtKb

中古なら５万からＤＵＰあるけどね・・・
でも中古はたとえ電子でも怖いから。

463 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 20:30:23 ID:YwUC4Vb+

俺も最初のレッスンの時ぼろぼろだった。
家では完璧に弾けるのに、先生の前では緊張で手が震えるし・・
何回かレッスン受ければだんだん慣れてくるって。

たまにはレンタルスタジオでアコビを借りてみるのも手かも・・

464 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 22:20:46 ID:F9Srmwg6

ショパンは、せめてバイエルレベルを卒業してからアコピ考えたら

465 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 22:23:32 ID:J6WfR4IA

>>461
一戸建買って防音室作れば良いのに。

466 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 22:44:53 ID:/C5LzOqL

私の通ってるところでは1時間1000円でグランドピアノ貸してくれるよ。
普段は家のデジタルピアノで練習して、
(先生の前以外で、緊張しないで)アコースティックピアノを弾く機会を
月に2～3回つくれば、すぐに慣れると思う。

467 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 22:47:57 ID:6Px4vW5F

>>466
1時間1000円は微妙だなぁ・・・それこそいいピアノだったら問題ないけど・・・

468 ：ドレミファ名無シド：04/11/13 23:51:40 ID:mitMOAbJ

椅子の高さや床から鍵盤までの高さを測ってみて、
せめてセッティングだけでもレッスンの状態に近づけてみたらどう？

469 ：ＹＡＭＡＨＡ特約店：04/11/14 18:14:57 ID:Cn7Ojdm1

週４８時間勤務
約５０時間は勤務して何もない
労働基準法違反してます

470 ：ドレミファ名無シド：04/11/14 18:38:53 ID:jKcU0YoM

わたしも土曜日最初のレッスンだったけど、
手が震えてどうしようもなかった。先生に、「手震えてるけど大丈夫？」
って訊かれたよ。（恥）

３０超えてから緊張して手が震えるなんてあまりなかったのになぁ。

で、大人のハノンを渡されてので練習中。
楽譜みると簡単そうな反復系も、いざ弾くと、途中でゲシュタルト崩壊して
手が動かなくなる。練習あるのみですかね。

課題曲はたまたまP-120についてたインベンション１，８を弾いたせいで
そのままそれが課題曲に・・・。orz 弾けるというレベルじゃなかったんだが・・。

471 ：ドレミファ名無シド：04/11/14 18:45:23 ID:R5YzXnpt

>>457
実は、来週二度目のレッスンなのですが、ショパンの話が
気になったので、今日、教室のGP借りて練習してきました。
私の通っているところも、\525/30minで、GP貸してくれます。

・・・で、練習してみたのですが、確かにショパンの言う通り
家のデジピ(FP-5)とタッチが全然、違う為、戸惑ってしまいました。
１時間GPで練習したら、だいぶ慣れてはきたんだけどね。
でも、やっぱGPは、いいなぁ、、、かなり欲しぃ～ッス。

という訳で、今後は、レッスンがない週には、教室で
GP借りて、練習することにします。

472 ：ドレミファ名無シド：04/11/14 18:58:44 ID:atKoUNxH

うちはCLP-170使っていてＧＰとの違いはもちろんあるけど、弾くのに戸惑う
ほどの影響はないなぁ。逆にCLPで練習すると教室のＧＰでは楽に弾けます。
鍵盤の深さはCLPが1,2mm深くて、タッチも硬めだし、タッチの違いによる
音の強弱の変化もＧＰに比べて大きいから逆に神経使います。
教室のＧＰはヤマハのＣ１です。

473 ：ドレミファ名無シド：04/11/15 00:39:21 ID:phrbd/gz

わたしも家のP-120のほうが教室のものよりタッチが深く感じる。
というか、デジピのほうが底つきがぐにゅぐにゅしてる感じ。

474 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/15 16:55:23 ID:+sKjTvD8

おす！おら、悟空！ピアノっておいしいか？
うへ。

おめーら、アドバイスあんがとな。
よく考えたら同じ機種のアコピだって個体差で、一台としてタッチが同じのなんてねーらしーから。
ＰＸ１００とアップがぜんぜん違うのは当たり前だべ。
とにかくどんなピアノでも同じに弾けるようにがんばるしかねーべ。

てか、俺には１００年早えーが教室行くとアコピほしくなるなー。
いやー、ほんとアコピっていいですよねー。（ＢＹ晴男）　
おめーらもほしーべ？てかアコピ持ってるやつの話希望！

まー、教室ってアコピほしくならせるためにあるんだもんなー。

ところで子牛先生来ないなー。風でもひいたんかなー。心配だべ。

475 ：ドレミファ名無シド：04/11/15 17:29:34 ID:5f2gXiTs

アコピVSデジピ論争に引きずり込もうとした香具師がいたからな。
気分わるくしたんだろう。

476 ：ドレミファ名無シド：04/11/15 17:53:42 ID:KeWRRQ43

>>474
>まー、教室ってアコピほしくならせるためにあるんだもんなー。
おーー、分かってるジャン＾＾
でも教室とかで買うと少し安く買えるんだっけ？

477 ：ドレミファ名無シド：04/11/15 18:28:32 ID:W+FL69g6

>>476
安くはならないが、ハズレ引く事は、まず無い。
あまり酷いの買わせると、教室や先生の評判が落ちる。

478 ：ドレミファ名無シド：04/11/15 21:15:20 ID:KeWRRQ43

おーいショパン
これ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10873142

479 ：ドレミファ名無シド：04/11/15 21:46:02 ID:ju0Gsxgl

>474
アップライトだけど、アコピです。
漏れは逆にデジピの鍵盤が重い気がして弾きにくい。
また転勤だけど、アコピは連れて行く。ピアノ可のﾏﾝｿﾝ探すぜ。
しかし２年調律してないから、２つくらい変な響き方してるんだよな…

480 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/15 22:54:43 ID:+sKjTvD8

＞４７８
あんがとな！うへ。超いい情報、ありがとな。
入札ぶっこきたいとこだが、やっぱ新品がいいべ。ローン組めなそうだし。
ショパンって贅沢？

＞４７９
報告、あんがとな。でへ☆
おめー。うらやましいな。転勤先につれてくなんて、家族同然だな。
いい話だ。

あとよー、アコピ所有者は温度とか湿度とか気を使うらしーな。
カビが生えるってほんとかなー。俺、エアコン嫌いなんだよなー。

481 ：ドレミファ名無シド：04/11/15 23:45:15 ID:cHvqpiYM

夏や冬にエアコンを使わないとピアノどころじゃないだろ

482 ：Kurenai：04/11/16 13:45:05 ID:QFC08acU

美穂先生見てる？(^^)v

483 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 13:59:30 ID:BBhJ34Rq

見てるわよ！(･∀･)v

484 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 14:02:19 ID:SHmH6/v2

てか、ショパン、マンションかアパートなら、
アコピはあきらめとけ。
下に響くとか横に響くとか、('A`)モウネ。

とりあえず、１年くらいは PX-100 と添い遂げたほうがいい。

485 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/16 14:26:53 ID:7cQ3BBb0

>>484
おう！あんがとな。ＰＸ１００の保障、たっぷりあるしな。
ピアノうまくなったら、ひこっすべ。まぶで。

486 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 16:00:31 ID:eoEU3vUk

うちにあるのは古いＵＰと数年前の普及クラスのエレピです。
比べるとやっぱ音量のコントロール感覚が違う。
今の新しいエレピは知らないけど
うちのエレピはどんなにゆっくり鍵盤押し下げても音が出る。
（ある一定のいわゆる小さな音が鳴る。
　音量にいくつかの段階があって、上限も下限も設定されてる感じ）
アコピはゆっくり過ぎると鳴らないし、繊細にコントロールすれば
無段階に反応するし、すっごく小さな音も出せる。
けど、うちのＵＰは鍵盤重いし、連打しづらい。

487 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 16:43:21 ID:wBBAecA2

ピアノ教室通ってるけど、またにサボって女の体を奏でるのもいいよね（笑）
あの小音、激音、逝音、どれをとってもいいよね。

488 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/16 19:04:00 ID:7cQ3BBb0

>>486
報告乙！あんがとな。これからもじょほうよろぴく！
おめーに感謝のしるしに、うｐじゃ！うｐじゃ！祭りじゃ！

って、またメヌエットだけどな！飽きた？ほっとけ！これしかできねーんだもーーん。
でもこの前より少しよくなったとおもうべ。

http://www.yonosuke.net/clip/4/11924.mp3

489 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/16 19:10:12 ID:7cQ3BBb0

追伸。
おめーら当然俺よりうまいんだから、暇なやついたら、ちゃんとしたメヌエットうｐしてちょ。
おめーらのメヌエットが聴きたい！

490 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 19:17:07 ID:CTW28+cT

妙な間があってズッコケそうになったが
確実に進歩してますね、間違いを恐れずに
ガンガン弾いたほうがいいのでは？

491 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/16 20:00:52 ID:7cQ3BBb0

>>490
あんがとな。メゾフォルテの前に勝手にためを入れちゃった。
バッハもびっくりのアレンジだべ。ショパンって生意気でしょ？
てかバッハも怒るで。しかし。

492 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 22:22:30 ID:j6e5DrLG

大人の再開組で再開からもうすぐ３年になります。
ヤマハじゃないけど個人教室行ってます。大人子供レベル関係なく１時間×月４回レッスンで７千円。
大人は漏れだけ。恥ずかしげもなく来年も発表会出るつもり（ｗ
記念に以前某スレにうｐした曲（ほとんどスルーされてた）を再うｐします。
http://www.yonosuke.net/clip/4/11926.mp3

493 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/16 22:26:21 ID:7cQ3BBb0

>>492
いいね。あんたいい腕してるべ。
ぱちぱち。
えがったよ。

494 ：ドレミファ名無シド：04/11/16 22:59:30 ID:KSr1jP3+

録音うｐ初めてだけどなぜか緊張してリズムが狂ってしまいました。
先生の前では上手く弾けたのに・・
http://www.yonosuke.net/clip/4/11928.mp3

495 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/16 23:36:03 ID:7cQ3BBb0

>>494
おい！てめー！俺よりうまいメヌエットうｐすんな！おれがへたなのばれちゃうだろ！

うそ。俺のリクエストに答えてくれてありがとう！おめーいいやつだな。
しかいうまいなー。こうやって弾くのか。。。。。
ぱちぱち。

496 ：４９４：04/11/17 00:39:42 ID:GTNtJzdQ

>>495
録音すると普段耳で聴きながら弾いてるのとは違って、ヘタクソ加減が
よくわかっちゃうみたいですね。これも何度か録音した中のベストです。
というか、し直してるうちに緊張で手がだんだん冷えて動かなくなって
弾けなくなっちまいました・・・or2

ところでメヌエットだけというのもなんだから次これ練習してみたらどう？
バッハの平均律の１巻のプレリュード１。有名な曲で簡単だから。
余計なお節介だったらゆるしてね。
http://www.yonosuke.net/clip/4/11937.mp3
楽譜はこれ。７小節までの付点八分音符はそれ以降と同じ左手で弾きます。
http://icking-music-archive.org/scores/bach/bwv846/bwv846p.pdf

497 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 00:45:17 ID:As6lY2VB

みんな録音ってデジピでやってるの？
アコピでも録音って出来るの？

498 ：４９４：04/11/17 00:49:54 ID:GTNtJzdQ

俺はデジピだけどケーブルで繋いでとかわかんないから、ノートＰＣの内臓マイクで録音してまつ。。
だからアコピでもできるよ。
使ってるソフト
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se297145.html

499 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 10:06:55 ID:pVdcc5do

再開組さんとかじゃなくて　ピアノ始めて３ヶ月ぐらいのオッサンがどれぐらい弾けるか
聞いたみたい。俺は未だ始めてない訳だが。。

500 ：497：04/11/17 11:12:41 ID:3SxtoVZw

>>498
サンクス

501 ：４９４：04/11/17 12:22:49 ID:XJvhUaip

>>499
暦４ヶ月だよ
楽器類は生まれて初めて。。。の３５歳
（除く、小中学の音楽授業）

502 ：499：04/11/17 12:38:59 ID:pVdcc5do

>501

おっ！　そうですか。
仕事場なので聞けないけど家帰ってジックリ聞いて参考にしますよ。
遥か昔にギター暦ありの４０杉中年。。

503 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 19:22:09 ID:nz0IDSfh

３ヶ月間ったら挫折してプラスチック鍵盤にホコリ被る時期でしょ。
ピアノはギターみたいに簡単に上達する簡単な楽器じゃないんだから
ギターと同じ感覚で始めると必ず後悔するぞ。ギターで挫折した奴は聴いた
事は無いが（路上でゆず歌ってる奴でもできるから）、ピアノで挫折した奴なんて
そこら中にいる。

504 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 19:30:59 ID:nz0IDSfh

>>1 は自分がショパンの名前を名乗っても良いと感じてから名乗れ。
お前失礼だと思わないのか？

505 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 19:54:52 ID:DGe15FB3

>>503
>ギターで挫折した奴は聴いた事は無いが

あなたの真上に挫折した人がいるじゃん

506 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 20:03:08 ID:FtDY+k0e

>>494
mp3聴きました。
暦４ヶ月でコレですか。スゴイ・・・。
思わず聴き惚れてしまった。

僕も３４でピアノ始めてまだ４ヶ月ほどですが、
励みになりますね。このスレ。
ショパンさん、同年代としてお互い練習頑張りましょう。

507 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 20:44:06 ID:JW8PnIy4

>>488
あー、こりゃ上達はやいね。
両手でひけるかどうかが結構アキラメの分岐点だから、
この先もしばらくは大丈夫そうだし。

>>492
この曲知らないデス。orn

>>494
ウマッ
ショパンと違うのは、自己アレンジ？

>>496
これ、ペダル使わずに弾いてるんで？

508 ：499：04/11/17 22:27:50 ID:27gHkSGo

>503
つーか　ピアノ購入以前で未だ挫折も100年早い段階なんだけど（藁
とりあえず暇なんではじめるかって事で・・　マンションなんでデジピでも買うかな。

>494
パチパチパチ　感動しますた。　4ヶ月でこれだけ弾けますか！

509 ：494：04/11/17 22:48:51 ID:lmZMzPqB

>>506
おー、年がひとつ違いですね。お互い頑張りましょう。
３５の手習いかいと家族には笑われましたが、今は奮闘上達著しい時期だと思うので
なんとか突破したいですな。
どうもありがとう。

>>507
>ウマッ
>ショパンと違うのは、自己アレンジ？
ありがと。一応楽譜どおりですよ。トリルが入ってるとこですよね？

>これ、ペダル使わずに弾いてるんで？
使ってないです。ただ最後のレからフェルマータのとこに移る
ときだけ使ってます。すごく弾きづらいから。
バッハの曲は基本的にペダル使わないらしいですね。同じ曲のキース・ジャレットと
グレン・グールドの演奏でも使ってないように聞こえるし。。

>>508
ありがとう。一小節ずつ運指覚えながらやっとの思いでした。
もっとレパートリー増やしたいですが、ｲｲと思うのは難しいのばかりで困ってます。。

510 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 22:50:43 ID:eBil9Ptx

>>494 >>496
歌心あるなあ、才能あるね。
これから練習したら相当うまくなるよ。
漏れも４０代半ば、ヤマハ大人の教室で習い始めて３年半だけど、
歳なんか関係なく、まだまだ上達できるから、みんな頑張ろう！

511 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 23:56:40 ID:nz0IDSfh

４ヶ月でこれだけって言うけど、ミスタッチばかりで猫みたいに鍵盤叩いてるだけじゃん。
素人が聴いたら弾けてるように聴こえるけど、アンタたちピアノやってるんでしょ？
ミスタッチとかわからない？分からないのならヤバイよ。

512 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 00:06:42 ID:lYG1r5/2

>>511
ミスタッチが分かってどうするの？　それが５１１の音楽の価値なの？
習って　ん年の普通の人が、発表会でどれくらい弾けるか聞いたことある？
そういう口をきくのは、うｐしてからにした方がいいよ。

513 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 00:08:38 ID:Ep6wJPWs

>>511
空気嫁

514 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 00:26:04 ID:jme9/jY8

>260 ：ドレミファ名無シド：04/11/17 23:59:13 ID:nz0IDSfh
>クラシックを聴いて興味無い奴は音楽を理解できない奴でしょう。
>青春パンクとか分かりやすい音楽しか理解できない。

クラシックも良いですが国語も頑張りましょう。

515 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 00:58:39 ID:C2DW3W+q

>>512
言っとくけどミスタッチも分からずにピアノ弾き続ける事はボーカルが音程狂ってるのに
逆ギレしてるボーカルと同じだよ。マジで何のために練習してるの？上手くなりたいんでしょ？
なのに何故ミスタッチを無視するのかわかんないね。ミスタッチに価値が無いのなら
教室に行く意味なんてないと思うのだが。

516 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:14:22 ID:PIRlAPcj

>>504
空気嫁ってな。
まぁ実際ショパンはピアノ演奏の方もかなりうまかったらしいけどな。

若いころつくったあの曲なんて強烈でもぅ･･･orz

517 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:36:04 ID:ixeK9C4z

>>511
釣りですか？

518 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:42:36 ID:lYG1r5/2

>>515
マジな話ね、発表会の前に安全運転で弾けるようにまとめたら、
先生にどやされたよ。　全～然面白くない、そんなの聞いててもつまらないって。
勢いがあって小さなミスは大して気にならないけど、萎縮したら音楽がつまらないし、
ミスがよっぽど目立つって。
実際、発表会はミスだらけだったけど、まそれなりに受けたよ。
お稽古スレにうｐしてあるから聞いてみてくれ。（ノクターン１３番）

519 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 02:02:59 ID:jme9/jY8

>>515
494のメヌエットに一般的な意味でのミスタッチ（音程のズレ）は無い。
あとは、わかるな？

520 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 11:44:17 ID:meKHxDcE

>>515 はド素人の釣り。平均年齢が高いこのスレの住人は華麗にスルー汁。

521 ：492：04/11/18 14:29:22 ID:2fQfg8bA

>>493
どうもありがとう。再開組といっても子供の頃バイエルでやめたので初心者同然のところから
やっとここまで来たんです。

>>497
うちはアコピ（ＵＰ）ですが、>>498と同様、電気店で小型マイクを買ってきてノートＰＣにつないで録音してます。
使ってるソフトは↓
http://www.cycleof5th.com/

>>507
この曲はＦＦ５というＲＰＧの中で流れる曲です。

522 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/18 20:13:17 ID:VWHwq7Oc

降臨。どーも、ホリエモンです。うへ。

しょーがねーから昨日、あるところで、グランドで一時間練習した。
やっぱデジピで一時間弾くより疲れるべ。
でもたのしーーー。たのぴーーーー。
ちょーきもちうぃーーー。

523 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 20:57:48 ID:T5OP/3h0

子供の頃、バイエル途中で挫折。
半年前に再開しました。下手すぎて恥ずかしいけどうｐ。
アコピなので綺麗に録音できませんでした＿|￣|○

http://www.yonosuke.net/clip/4/11992.mp3

524 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/18 21:15:27 ID:VWHwq7Oc

>>523
うｐおつ！あんたうまいよ！まぶで！あんた天下取るよ。
アコピ持ってんの？うらやましー。うらやまのりぴー。

525 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 21:34:26 ID:NRnUcDJX

>>523
もしかしてグランドピアノですか？
いいなぁアコピ。漏れも買おうかな、アップライトしか置けないけど、、、
デジピよりよさげだよなぁ

どうしようかなぁ・・・・・（悩

526 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 21:42:48 ID:31E5zkSu

>>523
ブルグミュラー
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

パストラル（牧歌）だね。

俺もいまブルグやってるんだけど、パストラルの次の
子供の集会とかいうのがムズくてつまずいてます。

どうも34、24、13っていう連続した指使いがうまくできないです。
なんかコツがあるのだろうか。。。

527 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 21:51:10 ID:C2DW3W+q

というかさ・・・アンタたちマジでミスタッチわかんないの？
ピアノに音程のズレというミスなんてある訳ないじゃん。
例えだよ。例え。
はっきり言ってミスタッチが分からない間は上達できないよ。

これだからレイトスターターは・・遺体。

528 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 22:35:40 ID:lYG1r5/2

>>527
釣りだろうけど、ここのスレの空気読んで発言してくれ。
君の歳は分からんが、音楽のわかる大人がミスタッチ分からないわけないだろう。
君もピアノを弾いたことあるんだったら、指ができて、脱力できて、
転ばずにスムーズに弾けるようになるのに、どんなに時間がかかるか分かるだろう。
中級以上の視点で難癖つけるのはカコワルイよ。

529 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:04:04 ID:jme9/jY8

ここの方々のメヌエットを聴いて、自分のメヌエットに間違って
記憶している箇所があることを発見できました。
おかげで修正できました。ありがとう。お礼にうｐしま。
http://www.yonosuke.net/clip/4/12000.mp3

ヤマハで習い始めて三ヶ月くらいです。
ただ、独学してた期間がちょっとあります。

530 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:04:13 ID:BcFfG1eH

>>527
ていうか、あなたがこのスレにミスタッチ

531 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:13:32 ID:0pzU/CGZ

>>523
ん？なんか聞き覚えがあると思ったらブルグの3番ですね。
けっこう聞かせますねー。
ブルグの指定速度速すぎ。このくらいのほうがいい曲に聞こえる。

>>526
35，24，13じゃなくて？それだったらそこだけ取り出して
鍵盤見ないで限界まで速く弾く練習をする。
10分もやってれば結構まともに弾けてきたよ。
それより、6度重音のレガートの方がムズカった。

532 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:17:05 ID:BcFfG1eH

>>523,>>529
習いたてなのにうますぎ
普段どういう練習してるの？

533 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/18 23:18:19 ID:VWHwq7Oc

>>529
おいおい。うそだべ？おめー、うそだべ？
頼む！うそだといってくれー。
うますぎるから。

534 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:46:43 ID:BcFfG1eH

>>529
５小節目と１３小節目のドのモルデントのところだけど
開始のタイミングが両方とも違うのが正しいんですか？
５小節目の方は１６分音符分早くなってるね。１３小節目は主要音と同じタイミング。

535 ：526：04/11/18 23:58:06 ID:31E5zkSu

>>531
そうでした、35,24,13ですね。勘違いです。
６度重音のレガートのとこって、指使いがすごくむずいです。
素直に、全部15で弾かせてくれればいいのにと思いますです。

>>529
現時点でのメヌエット大賞です。
すごくうまいと思いますです。これよりうまく弾ける人はこのスレには
いないのでは。。

536 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 00:04:00 ID:P6geYbBV

>>529
妙に上手すぎる。とても三ヶ月とか独学とかそんなレベルの演奏ではない。

537 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 00:04:08 ID:blLB/+Rj

なんかこのスレみてたらメヌエットやりたくなってきたな。
課題曲は別にあるが、やってみるか・・・。

ちなみに、だれかインベンション８番の後半をうまく弾くコツ教えて(ヽﾟд)ｸﾚ

538 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 00:13:07 ID:b7Ag3gfe

メヌエット神降臨あげ

539 ：531：04/11/19 00:19:33 ID:0SlsduUU

>>535
全部１５でレガートすんのはもーーっとムズイぞ。

540 ：529：04/11/19 00:33:11 ID:WZjzqo9q

聴いてくれてありがと～。

>>533=ショパン
真面目に独学してた時期（毎日多少なりとも弾いてた時期）が短いから
ちょっとって書きましたが、初めて鍵盤を触ってからは年単位で経ってるので
普通にはじめた方に比べると割とアドバンテージがあると思います。
メヌエット覚えたのも数年前ですしね。間違えた奴を……orz

>>534
モルデントのタイミング、違っているの言われて初めて気づきました。
1回目のペースでやろうとしてるはずなので指がついていかなかった
だけだと思いますが、正解となると、はて……。

>>536
電子ピアノからUSBオーディオ通してライン録音してるから音がクリアなのと、
何といっても何度も弾きなおして一番いいやつうｐしたから上手く聞こえるんだと
思いますよ。

541 ：534：04/11/19 00:46:04 ID:b7Ag3gfe

>>540
＞モルデントのタイミング、

プレ・インベンション付録のＣＤも同じタイミングだったからちょっと聞いて
みただけです。知ってるかなぁとか思って。。
ま、正しいかどうかなんてどっちでもいいかもしれないですね。
いい演奏ありがとう。

542 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 01:20:31 ID:aMbxQ5AA

>>529
うまいですね～
息遣いというか、優しい風景が浮かんでくるような、音楽してますね。
デジピもとってもきれいな音ですけど、機種は何ですか？

543 ：801：04/11/19 07:37:15 ID:2wRY1DYY

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●

544 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 09:11:29 ID:oNhlzqus

523です。
聞いて下さってありがとうございました。
また練習してうｐ出来るようにがんがります(｀･ω･´)

>524＝ショパンさん
ありがとうございます。ショパンさんも頑張ってますね。
また、メヌエット聞かせて下さい。
>525
ふるーいアップライトです。
３年くらい調律してないので微妙に音が狂ってます(^^;
グランドは俺も欲しいです。ソナタが弾けるくらいになったら…
>526
ブルグは良い曲が多いですね。
俺も今子供の集会練習中です。頑張りましょう。
>529
すごい！うまい！このくらい弾けるようになりたいです。
>531
ありがとうございます。確かに楽譜の指定速度だと速い気がします。
速度は先生の指定です。牧歌なのだからこのくらいで…と言われました。
>532
普段の練習は、ハノンを２曲くらい。いろんなリズム変奏と速度を変えて。
ツェルニー110番とバイエルを数曲さらって、ブルグとギロックを弾いてます。
毎日２時間くらいです。
とにかく、時間が無くても最低10分はピアノを触るように心がけてます。

長文レスすまそ…

545 ：532：04/11/19 21:58:03 ID:56yUspCo

>>544
＞ツェルニー110番とバイエルを数曲さらって、ブルグとギロックを弾いてます。

初級でも後半のレベルという感じですね。
私は独りで３ヶ月、教室通い出したのがひと月前なので、バイエルは２０番台、
ハノンも１曲を２０通りの変奏で、それと自分で好きで選んだプレインベンションから１曲、
それとソルフェージュを練習してます。
時間はやっぱり２時間くらいかかります。

546 ：529：04/11/20 00:43:26 ID:TGCvjuVu

>>542
RolandのFP-5です。
今回は録音向けに音が映える様に調整してあります。

>>523
演奏をお聴きしましたが、そんなにレベル変わらないと思いますよー。

>>532
練習は、適当な曲、ハノン、課題の曲を織り交ぜて10分～2時間って感じです。
時間が無い日はとにかくハノンを優先します。
内容的には、ヤマハのグレードで言うと6級くらいの曲やってます。

547 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 01:16:54 ID:vl8N4b78

子供の頃、バイエル途中で投げ出してましたが、
今年の夏から、30年ぶりくらいにまたはじめました。

今練習中の曲です。

http://www.yonosuke.net/clip/4/12023.wma

548 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 08:51:17 ID:aqZZZ5vl

>547
ファイル404になってるよ～

549 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 10:21:59 ID:6XvbApYm

教室の先生から、練習するとき、その曲を歌う・・・「ド・ラ・レ♪・・・」と
声に出しながら引きなさいと言われたのだけど、みなさんの中で
同様にやってる人いますか？

550 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 11:06:52 ID:BZLW77BV

エリーゼ引く時　キッスは目にして～♪

551 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 12:31:14 ID://SlG7WG

>>549
はーい！やってる。
音名と音程が脳内でぴったり一致できるまでやるつもり。
（てことは今は一致してない）
暗譜しやすくなるし、
楽譜見ただけで音楽が想像できるようになるってー。
実際声に出すと息継ぎも要るから、
フレージングの意識も高まっていいかも。

552 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 14:59:31 ID:6XvbApYm

>>551
レスありがとう！
正直、面倒臭いなと思ってたのだけど
そういう効果があるんですねぇ。
（自分の先生、そういう説明してくれないから）
頑張って続けてみよっと！

553 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 15:32:16 ID:Y9ltqrJd

俺も頭の中で歌いながら弾いていますが、そのドレミが各調の階名になってしまいます。
俺って変ですかね？
妻に言ったら絶対音感の無い証拠だと言うのですが、言われてみれば確かにそうだと思います。
絶対音感があればＣの音はドでＧの音はソ以外には聞こえないのでしょうから。

ただ、暗譜の弊害は先生が「ここから弾いて」と言われた時すぐに対応出来ないことです。
楽譜見てもフレーズがすぐに思い浮かびません。

554 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 18:25:37 ID:usJcyvOM

12月に屋外でピアノを弾くことになってしまったんですが
当方はかなりの冷え性でして
手が冷たくなって弾けなくなりそうで心配です。
何か良い冷え性対策をご存知でしたら教えてください。

555 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/20 18:35:22 ID:RxfWTo9S

>>554
てか、どんなシチュエーションだよ！屋外って。
おめー、プロだべ？うへ。

眠い。少し寝るよ。

556 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 19:01:01 ID:yXNjfz2/

>>554
グールドみたく演奏前にお湯持参で。

557 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 21:08:03 ID:aqZZZ5vl

>>553

　お　前　は　俺　で　す　か！

先生に、楽譜のここから弾いてみてって言われても即座に対応できないんだよねorz

558 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 22:58:55 ID:BIK9TFE4

>>554
左右のポッケにカイロ常駐＆指先だけちょん切れてる手袋着用！
私も冷え性だけど、冬場はこれで乗り切ります。

559 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 23:54:06 ID:DBECbEEx

>>557
オレもオレも
先生もそれはわかってるから、引けるとこからって言われる。

でも、たとえ、楽譜スラスラでも、アルペジオのユニゾンの超途中から
とか言われても私には無理だ・・・(ﾉД`)

560 ：よめない：04/11/21 00:25:07 ID:DKrRjQMn

>>559
まったくいっしょだ。

夏からはじめたばっかりなんですけど、楽譜が読めません。

先生に、暗譜できてすごいね、なんて言われますけど
暗譜するしかないんです。
楽譜がすばやく読めないから、弾きながら楽譜なんて
みても、わからないんです。

楽譜のおたまじゃくしと、鍵盤の位置と、実際の音
がまったく一致せず、先生に　「そこは　シ、ソ　ね」
なんていわれても、ぱっと指で押さえることができないんです。　

曲は、何度も練習して、鍵盤の物理位置で指に覚えこませてます。
オレもドレミを歌いながら弾けば、すこしはましになるかも

今の状態はこんなんです。
http://www.yonosuke.net/clip/4/12050.mp3

一度うｐしたらスレ名かいてなくて消されました・・

561 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 00:36:07 ID:lN/R6+PM

>>560
上手いなあ、しっかり弾けてるし。

皆さん、とても上手くて凄い！

562 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 00:42:13 ID:gIaARxrC

>>560
やはり、初心者としてはみんな同じなのかな。

これの弊害は、先生にクレッシェンドとか記号いれてもらっても
楽譜見て弾いてないからその場で全く対応できないってことっす。

いま弾いてるの、インベンション１番なので、８部音符をノンレガートで
と言われてるのですが、楽譜見ないと忘れちゃうんですよね。

なので、今日から意地でも楽譜を追いながら弾くことにしました。O(-_-;)o

563 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/21 04:38:26 ID:omYw0cRN

>>560
うへ。おっはー。早起きして今日も市場で仕事だべ。うそ。

おめー。うめーな。すげーいい演奏だべ。初心者ってうそだべ。
いい曲だな。なんて曲かおせーて。

564 ：よめない：04/11/21 06:56:09 ID:DKrRjQMn

>>563
曲は　シューマンのトロイメライという曲です。
ここまで譜読みするのに１ヶ月近くかかったのですが、
ここからが大変なんです。

強弱や音の響き、和音を意識して弾かないと、
このような平たい演奏になってしまうのです。

でも俺の家は電子ピアノ。鍵盤のタッチやペダルは
GPのそれとはまったくちがうのよ。いくら家で練習しても
レッスンのときにはまったく弾けません。
ああ、家にGPと防音室ほしい・・・

ちなみに先生が弾くと・・・・・・まるで違う世界です。
音の粒が光り輝いてます・・・・うつくしい

565 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:06:22 ID:mj+T4qaa

あのお、質問なんですけど。
歌いながら弾くといいとおっしゃられてますが
でもそれは単音のメロディだけですよね。
左手の方とか、右手でコード引く場合はどうするの？？

566 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:27:57 ID:klHLH6he

ショパンはピアチェーレの中の曲はやらないの？

567 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 11:07:46 ID:hK/b3AlO

漏れも楽譜見て弾けないから暗譜しちゃう派なんだけどさ、
たまに音を間違って覚えちゃってたりすると気づかなくて大変なんだよね。
音符に○つけられて「ここはソじゃなくてドね」なんて言われると結構パニクる。
指も頭も間違った音のまま覚えちゃってるから。

…漏れだけかorz

>560
しっかり弾けてて上手いし雰囲気でてると思う。
トロイメライ良い曲だよね。いつか弾きてー！

568 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 13:41:36 ID:/3ukvI69

ここでアップされているメヌエットと、おいらが持っている
メヌエットでは、なんか曲がちょっと違うようなのですが、
どちらがただしいのでしょうか？

ここにアップされているやつは、ところどころに装飾音が
入っているようなので、おいらのもっている楽譜とはすこし
違うようです。

おいらの楽譜は多分ショパンさんが弾いたのと同じ感じで、
>>494 >>529 さんのとはちょっとちがうです。

どうして？

569 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 13:45:53 ID:BYf5VPdL

いろんな編集者がいるのでところどころ違いがでてくるんです。
あと、演奏者が勝手に装飾を施すこともあります。
それから、物によっては別バージョンも並行して記述してることもあります。

570 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 14:55:38 ID:bP5sJtFe

俺は特別手がゴツいわけではないのだが、黒鍵と黒鍵の間に指入れるのがキツイんだよ。
かといって手前で弾いてると先生が「もっと奥まで入れて」とひわいな事言うし。
皆はどうしてる？
きつくても黒鍵の間に指入れてる？

571 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 15:15:20 ID:wSOANyk4

>>570
ケースバイケースなんじゃない？
俺は指はそんなに太くないから、そんなに気にしたことないけど、
Ｃのスケールとかだったら、黒鍵よりずっと手前で弾くし、
黒鍵の入ったスケールだったら、白鍵は黒鍵とのぎりぎりの位置あたりかな。
中に入れて弾かなきゃいけない時も確かにあるが、そんなにあるかなあ？

572 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 16:03:09 ID:8YOvYobI

>>570
入れまくりです。もう、かなり奥までずっぽりと。
黒鍵がつるつるの鍵盤だときつい感じがしてやりにくかった
ですが、そうでない鍵盤に買い換えたところ、きつさを感じ
ないようになりました。

573 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 17:47:19 ID:OlAH41Pn

漏れ小４までピアノ習ってたけどこのスレ
見てたらちょっと再開したくなってきた

今思うと止めたの勿体無かったかな
ブルグミュラー終わってソナチネの途中ぐらいだったんだが
中学卒業ぐらいまでやってれば結構いろんな曲に
手は出せたかもしれない・・・

574 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 18:32:42 ID:lN/R6+PM

>>573
全くのゼロから始めるレイトスターターにとっては
恵まれた環境で羨ましい
本当にやりたいと思った時がチャンスですよ。

575 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 20:09:18 ID:I8plQfn9

>>568
>おいらの楽譜は多分ショパンさんが弾いたのと同じ感じで、
>>>494 >>529 さんのとはちょっとちがうです。
>
>どうして？

バッハ協会編の原典ではトリルやモルデントの装飾音記号は入ってます。
もちろん演奏の時は省略してもいいのですが、原典ではそのようになってます。
ちなみに装飾といってもバロックの場合それは単なる飾りではなくて、曲の
大事な構成要素にもなってますから、少なくとも原典通りに弾けるようにはしたいですね。

576 ：442：04/11/21 21:18:22 ID:oViIn8d1

うｐデートしますた

http://www.yonosuke.net/clip/4/12082.mp3

577 ：ドレミファ名無しド：04/11/21 21:31:25 ID:hK/b3AlO

>576
幻想かよ…すげーな。めちゃくちゃうまいし。
死ぬまでには弾きてーよ｡･ﾟ･(ﾉД`)ｺﾉｷｮｸﾊｱｺｶﾞﾚﾅﾝﾀﾞ

578 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 21:41:14 ID:zeUFGhCF

>>576
素晴らしいです。この曲はいつ聴いてもいいなあと思います。

579 ：よめない：04/11/21 22:23:43 ID:DKrRjQMn

>>576
どうやって弾いているのか想像できませんww

質問なんですが、こんなレベルの曲でも、練習していれば、
誰でもいつかは弾けるようになるんですか？

それとも子供の頃からやってないと、大人じゃ何年たっても
届きませんか？

聞いてると、何年たっても弾けそうにないんだけど・・・

580 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 23:02:38 ID:Hh/XO6MI

>
565

この質問に答えてあげて？

私も疑問です、音名を口ずさみながら弾きなさいと指導されたことはあります。
そうしないと、バイエルをさっと終わらせたところで、ほとんど譜面は読めるようにはならないといわれました。

しかし、和音の場合はどうするのか？

581 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 23:05:50 ID:8HMMLam+

なんでも杓子定規に考える事をやめれば解決すると思うよ。

582 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 23:15:04 ID:wSOANyk4

>>579
幻想即興曲まで誰でも行ける訳じゃないけど、速度を問わないんだったら
いずれ何とかなるんじゃないかな。
大人から始めても何とかなるよ。
俺は４０過ぎて始めて、（それまでは独学）、ソナチネ、チェルニー、ハノンとか
生まれて初めて本格的にトレーニングしたけど、指を鍛えるところから始めて、
なんとかスピードアップできるようになってきたよ。
今はベートーベンのソナタとか、ショパンとか弾けるようになったし、
チェルニー４０番が終わったらショパンエチュードに行きましょうと言われてる。
やる気次第、あとは気持ちを若く持つことかな。

583 ：よめない：04/11/22 00:17:21 ID:KQ8prJIB

>>582
いつかは自分も弾けるようになると信じて。
（しんじられないど）

ハノン　あまりまじめにやってないので
がんばろうとおもいます。

ところで
>>565の
「左手の方とか、右手でコード引く場合はどうするの？？」

ですが、当然ひとつの音しか声は出せないので、
その和音の中でも主旋律と思われる部分を歌うように
しているとおもいます。

曲にもよりますが、和音でも、そのうちのどれかの音、ひとつが主旋律で、
その他の音は伴奏、と言う具合に分かれていると思うので
主旋律を一番響かせるように、声に出したり、意識したりしています。

584 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 00:17:38 ID:IyQrF2XZ

「幻想があこがれ」とかぬかしてる人は100％ギターで「桜坂を弾き語りするのが夢」
と言っているドキュンと同じ。タイトルの通り即興曲。ピアニストの中では猫ふんじゃった
ようなのものでショパンの中ではかなりの駄作。こんなの覚えるのならマズルカ
覚えろ。まあ・・・幻想があこがれとか言っている間は青春パンクやって
ミュージシャンと勘違いしているドキュンと同じだよ。
はっきり言って俺、ビートルズ好きなんですよ。」と自負しながら
曲名を挙げると「レットイットビー、ヘルプ、イマジン」などと誰でも知ってるような
さぶい曲しか挙げれない奴と同じ。どうせ３ヶ月もしない内にホコリ被るんだよ。

　　　　　　　　ピアノを舐めるな。

　　　　　　　　　　　　　　　ギターと同じように上手く行くとでも？

585 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 00:35:44 ID:2byYN7Xz

>>584
三ヶ月でほこりを被ったのは、
あなたのピアノですから！残念！

586 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 00:43:59 ID:7WXcgz6O

いい大人がピアノを始めるのは
難しい曲を弾いて、自慢したいのではなく
ただ弾きたい曲がそこにあるから。
どんな曲を選ぼうが、関係ない。

587 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 00:47:44 ID:hTCmI/aP

ちょっとだけ自慢したいかも
でも大人だからね

588 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 00:51:47 ID:yR3qpdD2

>>584
今日もお元気ですね、ミスタッチはもうおしまいですか？^^

ショパンの即興曲はタイトルの様に即興で作られたものではない。
ショパンが幻想即興曲を駄作とした完全な理由は不明だが、彼のほかの
即興曲と比べても劣る点は何一つない。
駄作の理由に「有名だから」という内容は当てはまらない。

589 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 01:01:56 ID:YdRExOhi

>>442
ピアノ暦何年で何歳からはじめました？

590 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 08:03:30 ID:8F/yHUBi

>>584
「幻想があこがれ」で何が悪い？
ギターで「桜坂を弾き語りするのが夢」のどこが悪い？
俺からしてみればそういう事言ってるお前が一番格好悪いよ。
ここにいる人達の大半は、みんな楽しみでやってんだよ。
別に３ヶ月で辞めてしまっても、それは本人の気持なんだから
本人の勝手なんだから、他人のお前がとやかく言う資格はない。
３ヶ月で辞めてしまってもそれはそれでいいじゃんか。一時でも
夢中になれるものに出会えたんだから。てか人生はそういうことの
繰り返しだろ？ここに居る人達がお前に養ってもらって、ピアノのレッスン代もお前に出して
もらっているならわかるが、ただの批判を書くだけなら、もっとマシな事を書け。
お前のやっていることは全て世の中の人々に認知されていて、
「ありがたや～」とされている事なのか？お前が一体どれほどの人間だって
いうんだよ？みんな楽しんで、一時でも一生懸命に夢中になっているその姿に
お前のような発言は許せんのだ。長文ｽﾏﾝ。

591 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 09:36:43 ID:NfrhhZ7C

しかしクラ板もそうだけれで、どうしてピアノスレって
すぐ荒れるんだ？　せっかく此所、ほのぼのした雰囲気で
気に入っていたのに。なんか特定の煽り野郎が、定期的に
いろんなスレを巡回して荒し回っているような気がするぽ。

592 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 10:21:21 ID:cHPVhQTB

どうしてかっていうと、そこそこの知識を持つのは簡単、
なので煽りやすい上に、その煽りに反応していちいち言
い返すDQNも多数生息するから(精神的に未熟)、
すぐ荒れるんだよ。煽りはスルーしる。
ルールでも、明記すればちっとはましになるかもしれないけど
ネチケット同様広まらないだろうしな。
んじゃ、私は時間なのでこれで･･･

593 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 10:33:48 ID:adh512Aa

僕は幻想が弾けるようになりたいというよりも、ヤマハのグレード取って
ヤマハ音楽教室の講師になりたい。
給料安くてもいいの。
女の子と仲良くなるのが目的だから。

594 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 10:45:05 ID:fpkA/hge

>>565
やっぱ「ドミソッ」とか、「ファラレッ」とか言える限り言った方がいいように思うよ。
結局口に出さなくても、心に和音が１２音階ですぐにイメージできるかどうかだから。

私は今あんまり和音とか出ない課題曲だから片手づつの練習のときは歌いながらやろうと思ってる。
とはいえ、ハノンレベルしかまだ歌いながら出来ない。or2

ハノンにも、「歌いながら弾くことは大変効果がある」ってキッパリと書いてるあるし。
あと、パターンで覚えずに楽譜を追いながら弾くという癖をつけるのがいいとも書いてある。

いや、俺にはまだ無理だけど。

595 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 10:46:28 ID:vxxA8HY4

>>593
正直な話、ピアノ講師はごまんといるわけですから、
相当な苦労と時間が必要になることでしょう。才能でもない限り。
ましてや、大人になってはじめた、コンクール経験もない、音大にも出ていない、
となると、趣味のおじさんぐらいしか来ないのが現実でしょう！！

596 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 11:04:37 ID:3Cj9WDkJ

こんにちは♪
最近娘がピアノを始めたのですが、まだ小さいので家での練習は
膝に抱いて手取り足取り…そのため必然的に自分も巻き込まれて
３０年ぶりにピアノに触るハメになった主婦です（ショパンさんと同世代）
ロムっていて皆さんの音楽を語る姿勢に愛が溢れているのに感動しました。
煽りに惑わされることなく、皆さんに頑張って欲しいです。

娘ですが、玩具の延長みたいなキーボードじゃ先生のグランドで指が転んで
仕方がなかったので、マンションなのに勢いでアップを買ってしまいました。
せっかくのアコピにサイレント機能をつける気にはとてもなれなかったので、
つけずに生のまま弾いてます。
幸い背面は外壁で真下は駐車場なので今のところ防音せずに
防振インシュレーターを履かせて様子をみているところです。
やはりピアノを買ったら「嘘でしょ？」と言うほど伸びました（娘）
娘の練習と自分の「影練」とで大忙しの毎日ですが（笑）家に音楽がある
生活っていいですよね。
「エリーゼ」を弾いていたら（楽譜はないけど指が覚えていた）
この曲を習っていた当時の楽しかったこと、つらかったこと等
色々色々記憶がメロディから溢れてきて何とも言えない懐かしさに
じん、ときました。

597 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 11:06:13 ID:3Cj9WDkJ

あ、>>596です。不慣れなもので上げてしまいました（汗）
スミマセン下げときます。

598 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 11:46:19 ID:SO0RKYTs

>>565
重音のときは声では1つしか言えないので、
一番上の音を歌うことが多いです。
でも、同時に他の音も一緒に覚えてはいます。

インベンションは一声部ずつ歌えるようにしてます。
コードのとこは歌わないかな。
そんなに厳密に考えなくても、自分にとって意味があると
思えるようなやり方でいいと思ってます。

599 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 14:49:55 ID:Ahzg9RdA

くれポン

http://www.yonosuke.net/clip/4/12105.mp3

600 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 15:41:14 ID:9KztUstI

>>596
音楽のある生活、良いですよね～。
アコピ羨ましいです。
レッスンでアコピを弾かせてもらっていますが、
やっぱりエレピとは比べ物にならないほど音が綺麗でタッチが繊細・・・。
でもご近所への配慮は怠らないように気をつけて下さい。

多分、596さんが小さい時にピアノをやられていた頃は、
音楽の良さを自覚する事ってあまりなかったと思いますが、
大事なものは体が覚えていてくれたみたいですね。
音楽の素晴らしさ、お子さんにも伝わると良いですね。

練習、頑張って下さい。

601 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/22 18:36:31 ID:/6YF6mF0

うへ。降臨。
やベー。まじでアコピほしくて、明日一戸建て購入を相談しに不動産屋に行く予定のショパンがここにいる。
まじで。まぶで。（独身なのに)

＞５９６
主婦でピアノー？たいへんだべ。まーがんばれや☆

602 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 20:15:48 ID:EKkQYd5G

なんだ金持ちだったのか・・。＞ショパン

603 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/22 20:40:18 ID:/6YF6mF0

>>602
ぼんびーじゃ！中古の２０００万ぐらいのを３５年払いでどうよ！

604 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 20:58:08 ID:JOncbhih

そんなの買うなら防音室を作るか、防音室付きマンション
に引っ越せばよい。

605 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 21:32:00 ID:N4wpb9OX

>>601
おれもピアノ習い始めるにあたって３０ﾏｿもするデジピ買っちまってちとやりすぎたかなって
思ってんのに、ピアノ専用マイホーム買うたぁ驚き桃の木サンショの木この木何の木気になる木ってもんだぁ
もしかして昔マルチ商法とか宗教とか入れ込んだ時期あるかい

606 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/22 21:39:50 ID:/6YF6mF0

>>605
いや。ちがうべ。ある理由があって、俺は絶対にピアノを断念しないんだべ。
ずーーっ続けるなら、早くアコピで練習したいから。デジピで練習してる時間がもったいないべ。

607 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/22 22:04:50 ID:/6YF6mF0

ところでよー。マンションの高層階に住んでるやつがアップライトを購入する際、
アップライトがエレベーターに入らなかったら、どうするんだ？体験談希望じゃ！

608 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 22:26:24 ID:N4wpb9OX

どうせならＧＰ買えよ。マイホーム奢ってピアノケチってどうすんだ

609 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/22 22:33:44 ID:/6YF6mF0

>>608
でへ。ほんとは中古マンションでアップライトを弾こうとたくらんでるのさ！
だからエレベーターに入らなかったら困るべ？

610 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 22:37:33 ID:hTCmI/aP

>>599
最後まで弾いてて素晴らしい
ちょっとバラけてるが優しいタッチで好感が持てます。

611 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 22:40:48 ID:fpkA/hge

>>609
あんまり高層だとダメじゃないか？
普通は窓とかから入れるからね。

612 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 22:42:10 ID:N4wpb9OX

そっかー、アップはなー縦にしたらすっぽり入るけどな
運ビ屋もなめられてたまるかっての

613 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 22:52:12 ID:hTCmI/aP

こないだ、東京都が差し押さえして、都がオークションに出品してたスタインウェイがあったでしょ
あれ、差し押さえ後にマンションから搬出するときに、足外して本体梱包して
部屋の玄関から出してたみたいだよ。

614 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 23:12:55 ID:N4wpb9OX

もちろんショパンはプレイエルにするんだよな？
それ以外選択肢ないだろ
まちがってもヤマハにし・・（ｒｙ

615 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/22 23:15:56 ID:/6YF6mF0

ところでー、俺、貯金１０万しかねーべ。
自己資金１０万で中古マンション買えるべかのー。

616 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 23:23:04 ID:N4wpb9OX

１０万ドルもあれば十分ってもんよ

617 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 23:26:50 ID:hTCmI/aP

ショパン、酔ってるのか？
1年はデジピで練習してください

618 ：ショパンLOVE：04/11/22 23:34:41 ID:8q1Q8o2w

>>606
ショパンの、絶対にピアノを断念しない、ある理由って何？
余計なお世話だろうけど、すごく気になる～。
男気を感じるよ。がんばれ。

何だかショパンのことが気になってしょうがないこの頃。

619 ：596：04/11/22 23:51:35 ID:3Cj9WDkJ

>>600
新参者に温かいコメントありがとうございます。
娘はバイエル上巻を端折って楽曲集と併用しながら最近下巻に突入しました。
今でこそ家では私が先生気取りですが、昔の私に比べ娘は猛スピードで
ここまできたため、あっけなく「立場逆転」される日が本気で怖いです（笑）
敵が幼稚園に行って留守の間にコソコソ影練に励んでいる今日この頃。
「昼限定・短時間」がそろそろキツくなってきたので、防音工事の検討を急がないと。

ショパン様＜
演奏を拝聴しながら思わずパソコンの前で微笑んでしまいました。
やんちゃな文体の中にも人柄の繊細さはそこはかとなく滲み出てると思いますが
演奏は更に更に優しげなんですね。
かなりの照れ屋さんとお見受けします（笑）
アコピのためにマンション購入…実現したらすっごく素敵ですね。
「小さい子にこそ最初から本物に触れさせるのが重要」とか何とか言って
娘のせいにしつつ、まんまと主人にアップを買わせた私ですが（笑）
せっかく買われるなら、ショパンさんにはできればグランドをお奨めします。
アップを買われても、多分時間の問題ですぐにグランドが欲しくなると思います。
それからマンションへのピアノ搬入ですが「６人乗りのエレベーターがあれば
問題なく上がる」と運送屋さんが言ってましたよ。
マンションを購入される時は玄関間口の状態などチェックされるといいと思います。
脚が取り外せる分、かえってグランドの方がラクに入ったりする場合もあるそうです。
グランドは音量がすごいので防音対策は必須でしょうけどね…

620 ：だほめい：04/11/23 00:08:08 ID:DtMXS0YH

コテ初カキコ

自分は1年ちょい前からの再開組です。月一でレッスン受けてます。
ショパンさんていい奴ですね。
GPでも遮音が必要ならUPでも必要になるので、もし楽器にお金を余計に回せるならGPをお勧めします。

621 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/23 00:23:40 ID:omYqIWBM

>>619
うへ。おれやんちゃだべ。あめーいいやつだな。たぶんきんとん雲に乗れるぞ。
やっぱグランドかー。でもマンションじゃグランドやばくねーか。
アドバイスあんがとな。　い・く・ぜ。たか。

＞６１８
俺のことが気になる？そりゃー恋だべ。ははっはっはは☆
理由？しょーがねーなー。
マジレスいくぞーーー。
家族とも疎遠だべ。友達はいない。彼女なんか当然いない。（SEXはしたい）
仕事は一人でやる仕事。気が付いたら一ヶ月誰とも口きいてなかったことがしょっちゅう。
てか、ぶっちゃけ人間や金が嫌いなんだよ。ショパンは自然と動物と芸術が大好き。
自然を破壊し、動物を虐殺し、戦争をやめない「人間｣という生き物より醜い生き物がいたら教えてくれ。
だから人間と資本主義が大嫌い。ニーチェみたいな男なんだよ。
タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない、テレビ嫌い、ベジタリアン（ミート　イズ　マーダーだから)、
排気ガス出すの嫌いだから車持ってない。
だからピアノ弾くしかないだろ？
おめーら、音楽にいっぱい助けられたよな？
ショパンは金とか自己顕示とかのためにピアノを弾きたくない。音楽や作曲家のためにピアノを弾きたい。
耳が聞こえなくなったのに作曲を続けたあの人に恩返しがしたい。
そのためにはどうすればいいか考えた。
孤児とか障害を持った子供のためにボランティアでピアノを弾いてあげたら、作曲家も喜ぶんじゃねーのか？
そのためにはうまくならねーとな。

だからショパン様はピアノを断念するわけにはいかねーんだよ。

てか、長文つかれんべ！
人間は嫌いだけど、おめーらはすきだべ。

622 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 00:36:08 ID:CXX/B2/C

酒飲まないの？
いやー酔っ払ってるだろ。
釣りは良くないぞショパン！

623 ：596：04/11/23 01:57:25 ID:VfUL4ZhM

あ～今夜が「休日前夜」で夜更かししててよかったわ…。
ショパンさんももしかしてまだ起きていてココ覗いてるかもしれないから。

いきなり厳しいことを言わせて頂きますが、「現実逃避ばかりしてきた人」と
取れなくもない告白ですね。
上の文章だけでは背景が鮮明には見えないのでもしかしたら違うのかもだけど。
（違ってたら失礼お許し下さい）
一ヶ月誰とも口をきいてなくても、成人した独身男性が貯金１０万円でも、
頑張って一人で生きてるんだから立派。
友達なんかいなくても無問題だし彼女いなくてもSEXはできるでしょう。

＞音楽や作曲家のためにピアノを弾きたい。
＞耳が聞こえなくなったのに作曲を続けたあの人に恩返しがしたい。

↑こんな風に気持ちを表現する貴方がピアノを弾いた日には
女性にモテないはずないと思います。
芸術家肌ですね。
やや破滅型ってイメージがいっそう素敵です、私も恋しそう（笑）
こういう人にはやっぱりグランド弾いて欲しいな。

＞でもマンションじゃグランドやばくねーか。

マンションにグランド置いてお教室を開かれている先生もいます。
マンションにも色んな環境があるから、諦めずに探してみるのもいいかも。

余計なお世話ついでにもう一言。
ご家族にだけは、電話でもメールでも葉書でもいいから、
たまには連絡しましょうよ。
では、おやすみなさいです。

624 ：よめない：04/11/23 02:09:47 ID:Qhhpn/OG

>>621
？　マジレス　？
どこまで本気なのかわからないけど、
別に理屈を持ち込まないでも良いと思う。

ピアノ弾いてて面白いし、うまい人の演奏を聞いていると
自分もうまくなっていろんな曲を弾いてみたいと思うよね。
基本的にはすべて自己満足だと思います。

625 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/23 07:51:41 ID:omYqIWBM

うへ。うんちゃ！あーねむいべ。でもいまから内覧だべ。昨日ウディ・アレン見てたら寝るの遅くなったべ。

>>623
確かに現実逃避かもしれないな。
昔、病院に連れて行ったり、えさをやってた野良の子猫が車に轢かれて死んだ。
そのときおれは｢もう人間なんていらねーな｣と思った。その日からベジタリアンになった。
俺にとっては、ヒットラーも精肉会社の社長も同じなんだよ。
まーこんな思想を持つのも裕福な家に生まれたからかなー。裕福だと弱いものに目が向くだろ？リベラルってやつ。
（今はびんぼーだけど。。。ほっとけ！）
＞＞６２４
こら！俺は嘘ついたときは「うそ」って必ず書き込むから心配すんな！でへ。

って、マジレスさせんな、おめーら！はずいべ。

626 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 08:08:39 ID:QolgpC04

やっぱ２ちゃんに書き込む暇あるだけあって中途半端だな
つまらん告白してるわ。

627 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 08:11:43 ID:QolgpC04

＞まーこんな思想を持つのも裕福な家に生まれたからかなー。裕福だと弱いものに目が向くだろ？リベラルってやつ。
はいはい。自己陶酔してんじゃないよ。

628 ：618：04/11/23 10:43:02 ID:Ad38Ge5B

ショパン、レスありがとう。
心無い人の書き込みは気にしないでね。
ショパンの心意気は素敵だと思いました。

私はショパンほどの志はないけれど
ショパンの気持ちもわかる気がする。

共にヤマハでがんばるべ。

629 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 12:22:41 ID:EM4n35KP

なあショパン、
ここでこうして一時の好意でレスしてくる奴も
本音と建前使い分けるお前の嫌いな同じ人間だということ分かってる？

＞てか、ぶっちゃけ人間や金が嫌いなんだよ。
ｗｗｗ

馬鹿かお前は。
こんなとこで浮かれ騒ぎしてないで、
一人で研鑽積んだらどうだ。
自己顕示じゃないとかなんたら聞いてあきれるわ。

630 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 13:50:35 ID:5OsZ4Ll/

まーいいんじゃねーの。人それぞれだしここは2chだし。
スレタイに大人って入ってるし。

631 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 15:41:42 ID:ueosX7gN

世の中みんなが、「個性が大切」なんていいつつも、
やっていることはみんな一緒っていう現状を考えると、
ショパンのようなやつがいてもいいと思う。

大抵の人々（自分も含む）はピアノが好きだっていっても、
自分の現状の生活を優先させるからね。

＞孤児とか障害を持った子供のためにボランティアでピアノを
＞弾いてあげたら、作曲家も喜ぶんじゃねーのか？
↑これを本気で思っているなら応援したいね。
世の中には不可抗力で、いやな思いをしている子供がたくさんいるから。。

632 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 17:12:52 ID:Sux3avhl

ショパンが２，３年このスレを続けられるかどうかだな。
３年もヤマハ通えば子供に弾いてやることくらいはできるんじゃないか？

今のペースがもてばだけど。

まぁ、ショパンもマジレスやめとけ。クズも結構みてる。オレとかな。

633 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/23 18:51:39 ID:omYqIWBM

おーーーい！マンション見てきたぞーーー！すげーーーいーーーぞーーー！
詳しくはいえないがいいのよこれが。うへ。
エレベーーターーもしっかりでかい。九人乗り。アップライト２つはいりそうだべ。
しかもめちゃ安い物件。てか申し込んじゃった。でへ☆
俺って昔から大事なことすぐ決めちゅうんだよねー。そこがショパンのお茶目なところ。

あーーあ、ローン審査とおるかなーー？

＞＞６２８
ほめてくれてあんがとな。ショパンはーーーお子様だからーーー、ほめられるのだいちゅき☆
てか！「べ」を使っていいのは俺とSMAPの仲居だけだべ！こら！　　　うそ。

634 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 18:58:52 ID:CXX/B2/C

>>633
おいおい・・・本当に貧乏なのか？
よく考えて行動しろよな
自分が破産したらボランティアどころぢゃないだろ、ボランティア受ける方に成りたいのか？

635 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/23 19:04:37 ID:omYqIWBM

>>634
心配あんがとな。団長。でへ。
だってーーー、中古のマンション３５年ローンで買えば、今の賃貸アパートの家賃より安くなるべ。
逆に生活楽にならねーか？

636 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 19:21:24 ID:ueosX7gN

というか、ショパンは定職についてんの？
なんか一人でやれる仕事とかいっているけど、、、

ローン組むには、ちゃんと収入が定期的にあることを
証明しないとだめなんだよ？

大丈夫？

637 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 19:23:19 ID:CXX/B2/C

>>635
マンションは殆んどのところで管理費や修繕積立金が毎月掛かる
下手すると家賃並に、なんてことにも。
それに35年ローンなんて払えるのか？35年後は何歳か考えてみろ。
あと、デフレになっても借金は下がらないことを考慮しろ
収入半分で借金据置きなんてことも充分起こりうる

638 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 19:48:13 ID:PLWLF4KZ

>>634
>おいおい・・・本当に貧乏なのか？

貧乏じゃないに決まってるよ。
>603であわてて訂正してたけど典型的な裕福なヒキだね。しかもお坊ちゃん。
さてそろそろおべっかモードにするかｗ

639 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 19:49:14 ID:PLWLF4KZ

ヒキは半ヒキに訂正

640 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 20:00:24 ID:PLWLF4KZ

>>631
>＞孤児とか障害を持った子供のためにボランティアでピアノを
>＞弾いてあげたら、作曲家も喜ぶんじゃねーのか？
>↑これを本気で思っているなら応援したいね。

まあ俺も本気なら応援するけど、バッハがパイプオルガン弾く時に
裏方はどんな人たちだったかを考えると、ショパン的見方すればヒトラーも
精肉会社の社長もバッハも同じなわけで、作曲家に恩返しなんて自分勝手なうわついてること
言ってておめでたい人だなーと微笑ましくも思います。

恩返ししたいなら自分の生活支えてくれてる「嫌いな」多くの人々にまず恩返ししたらどうかなって・・・
金さえあれば自分ひとりで生きてけると思い込んでるんだね。

641 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 20:07:44 ID:ueosX7gN

>>575
ちなみに、メヌエットのバッハ協会編の原典が載っている楽譜というのは
どれになるのでしょうか。

自分が持っている全音のバッハ小品集というのに載っているやつでは、
原典とは違うみたいです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4111050301/

普通に買える楽譜で原典の載っているやつを教えてくださいです。

642 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 20:15:37 ID:W+fwe5l7

一昨日の日曜日に、二回目のレッスン行ってきました。
メンデルスゾーンの曲をやってるんだけど、
ペダルのタイミングを、注意されました。

ペダル踏むの難しいね、、、

643 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 20:50:38 ID:QLxz99Ce

>>635
35年ローン組んで中古マンション買うのは非常に危険とだけ言っておく。

新築マンションなら20年ローンぐらい組んでも良いが
中古マンションなら(20ー築後年数)年ローンが限界だ。
この程度の返済計画立てられないのなら、マンション買うな。

まあ、スレ違いだから、これ以上は止めとくけど・・・

644 ：よめない：04/11/23 21:10:05 ID:Qhhpn/OG

ショパンが、
ちょっと変わった、空気の読めない、周りから浮いてしまう
人付き合いが苦手そうな人間だということだけは、よくわかった。
いままでずいぶんと傷つけられてきただろうに・・・

このスレはあなたが主人公なので安心して

性格的には、オレもほぼおなじだけど。

645 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 21:48:46 ID:IHd8whpr

>>607
俺の場合、９人乗り１５２ｃｍ＊１００ｃｍのエレベーターに１７６ｃｍ＊１４９ｃｍのＧＰが入った。
次引っ越すときは１３人乗り以上のエレベーターがあるマンションにしようと思う。
丸の内線の新宿以西のある駅前の楽器屋で１1万弱のＹＭ１０発見した。

646 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 22:26:55 ID:8mxTFJoV

ド素人オッサンですが、株で小金が出来たのクラビのＣＶＰ－３０９買いますた。
今週末納品だけどとりあえずこの１曲から練習汁！ってのあったら教えてください。

647 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 22:44:51 ID:Ki4OeDkv

>>646
このスレ的にはバッハのメヌエットだろう。

648 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 22:57:23 ID:45V+49zj

レ～ソラシドレ～ソ～ソ～　ミ～ドレミ#ファソ～ソ～ソ～

　♪　∧_∧
　　 ( *ﾟｰﾟ)つ
　(( (⊃ (⌒) ))
　　 (_ﾉ

　　 ∧_∧
　　(ﾟｰﾟ* )__♪
　((⊂⊂　)
　　 (_ﾉ￣彡

　　 ∧_∧
♪　( ﾟｰﾟ*∩ ))
　(( (⊃　丿
　　 (_)し′

649 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 00:02:54 ID:sEoXUL54

>>641
529ですが、私が持ってる楽譜はコレです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4810804127/249-4119981-1602768
原典かどうかは知りませんが…。

650 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 00:10:55 ID:Vb7YFn2V

>>647
ﾜﾛﾀ。

でも最初からメヌエットって辛くないか？

ここひとつ幻想即興曲で

651 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 10:11:17 ID:exGPORNq

前から少し手をつけてはほっぽりだしていたんだけど、
ショパンのガッツに感動して、また挑戦しだした。
メヌエットは右手だけなら何とか……ってレベルです。
嫁がピアノと歌やってたから環境は悪くないんだけど、なかなか……

652 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 10:33:16 ID:3wsWYBmR

>>651
どうも。ガッツ石松です。
やろうぜ。がんばろうぜ！弾こうぜ！一度しかない人生ピアノひくべ！
応援するべ。

653 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 13:55:28 ID:+9A+9+3s

このスレに触発されてピアノ始めた勘違いオヤジです^^;

http://www.yonosuke.net/clip/4/12164.mp3

654 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 14:06:14 ID:3wsWYBmR

>>653
おいおいちょっとまてや。このスレに触発されたってことは、まだはじめて２ヶ月たってないべ？
それでこんなうめーの？あん？
おめーかんちがいしてねーよ。おめー才能あるから。まじで。まぶで。

655 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 15:01:35 ID:KmDC79mx

俺はジャズが好きで、ジャズピアノやりてーんですが
ピアノは触った事もないんです。
やっぱ最初はクラシックを習うべきなのかなー？
クラシックというか、ピアノの基礎の基礎を学ぶには、やっぱ
クラシックを題材にして教えてるところが一般？ですよね？
いきなりジャズピアノ教室なんか行ったって、ピアノがそこそこ弾けないと
習うのは難しいらしいみたいなんで・・・。

656 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 15:29:57 ID:eqEPoAKj

ピアノでジャズをやるのはギターで青春パンクをやるのと同じ。
当然ピアニストからは蔑まれるよ。それくらいレベル低いから。

657 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 15:31:41 ID:eqEPoAKj

>>653 はただ鍵盤叩いてるだけ。叩くだけならドキュンでもできる訳。
問題は粒の揃った音やばらけた音が出せるか。
所詮、素人には自分の出してる音さえミスっているかさえ分からない。
だからしょうもないんだよ。

658 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 15:33:36 ID:eqEPoAKj

>>1 って社会で仲間外れさせられる典型的な痛い奴。
空気を読もうと努力しない奴は社会的制裁を食らう。自業自得。

659 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 15:39:33 ID:eqEPoAKj

フレデリックのオッサンもこんな奴に名前騙られて本当に苦痛だろう。
ニワカが好きな作曲者はショパンが一番多い。幻想辺りやメジャーな曲しか知らない分際でね。
俺は浅い知識でショパンが好きっていう奴よりチャイコフスキーが好きです。
っていう奴の方が人間的に信用できるね。ショパン通ぶってる奴に >>1 の
ようなドキュンが多いんだよ。。マジで

660 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 16:21:45 ID:PMw5/Vvw

eqEPoAKjは４０歳過ぎなのに引き篭もりだったのか…。

661 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 16:51:38 ID:eqEPoAKj

↑ニートうるさいぞ。

プロのミュージシャンの言葉だ。音楽を理解できる人間なら共感できるだろう。

662 ：↑：04/11/24 16:58:13 ID:x+Obj3wW

アホ丸出し　出てけよタコ、情けねぇな。

663 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 17:58:52 ID:0SR1CYaB

>>1はほんと独善的な人間なんですね。
都合の悪い質問には答えないし、アコピ欲しくても買えない状況の人のことなんか
お構いなしに、「アコピのためにマンション申し込みました。僕幸せで～す」みたいな
ことスレ主のくせに平気で書くし、人間嫌いで独りでずっと過ごしてきたから、
人間関係希薄なせいか、人というものを判で押したように、薄っぺらい存在でしか
見てないんだな。こんな人がボランティアでピアノを聞かせたいだなんておこがましい
と思った。>>1は、阪神大震災で被災者に対してボランティアの善意の押し付けやって
た人達とか、「自分探しの旅に出る」と言って自分が何をやっているかも自覚できずに
首切られた○田君と一緒の人種なんだな。とても３０半ばの大人とは思えない。
スレタイに「大人」って入ってるけど、スレ主がこんな現実逃避と自己陶酔と自慢と独善に
満ちてるなら肉体年齢だけ大人のスレなんだなと思った。
最初はこのスレ好きで見てたけど、なんかバカバカしくなった。

664 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 18:09:48 ID:IBVAqqR9

>>641
５７５ですけど、僕が持ってるのは
バッハ　アンナ・マグダレーナのためのクラヴィーア小曲集（原典版／改訂版）
田村宏編　音楽之友社
です

665 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 18:17:24 ID:kIY/r2gw

僕はスレ主の人間性なんかキニシナイよ。
ショパンのピアノの上達ぶりを見守りたいと思ってるので
ずっと続けてくれ。

666 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 18:28:47 ID:3wsWYBmR

>>663
なんじゃきー？なんじゃきー？坂本竜馬じゃきーー！
あ？？あそんでほしいのか？うへ。
俺はこうだ君を評価してるぞ。
確かに彼は不注意だったかもしれねー。でもお前らちんかすに彼を非難できるのか？
豚みてーにうまいもん食って、いい服着て、バカみてーに車乗ってドライブして、暖かい布団で寝て、
バカみてーに交尾してるお前らにイラクに行く勇気があるか？
とくに６６３！お前みたいに平和ボケしてるちんかすが彼を非難すんな！何の問題意識もないやつが！
お前、ピカソのゲルニカみたことあるか？イマジンぐらい聞いたことあるよな？
この国のやつらは金のことしか考えてねーんだよ。お前ら喜んで｢ナウシカ」観るよな？あれのテーマ何？
反戦だろ？アフガン空爆に抗議してアカデミーの授賞式いかねーんだぞ？
日本人がアカデミー賞とって授賞式行かないなんてすごいことだろ？これ以上のメッセージあるか？
日本人は喜んで宮崎アニメ見るけどそこから何も学ぼうとしない。学んでたら自衛隊イラクに行かさないだろ？
要するにこの国の人間は乞食以下の守銭奴ってことだ。

とにかく俺はいいことでも悪いことでも俺ができないことをやったやつを評価する。

667 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 18:40:51 ID:wEdbITeJ

>>666
ショパン、脱線しまくり、っていうか勢いで書いたのかも知れないけど

＞要するにこの国の人間は乞食以下の守銭奴ってことだ。

これは言い過ぎだよ、自分自身は他人の為に何かしてあげたの？
今のショパンは、その守銭奴以下だよ

668 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 18:42:21 ID:3wsWYBmR

>>667
わり。あつくなったべ。
でもこうだはいいやつだよ。

669 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 19:00:36 ID:CTTjwyuO

>>643
>35年ローン組んで中古マンション買うのは非常に危険とだけ言っておく。

心配無用だよ。即金で買うだろうから。
一人でやる仕事・頭下げるの嫌いらしいから
たぶん株とか先物やってるのだろう。職業相場師は変なの多いから。

670 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 19:03:49 ID:CTTjwyuO

>>666
あのさ、資本主義と金が嫌いなんだろ？
その嫌いな金と資本主義の恩恵にこのスレで一番与ってるのはあんた自身なんだよ。
ほんとにもうこうだくんの悪いとこと一緒じゃないか。

671 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 19:05:35 ID:CTTjwyuO

>>667
>これは言い過ぎだよ、自分自身は他人の為に何かしてあげたの？

このスレに触発されてピアノ始めたのもいるみたいだし、少しは為になってるかもねｗ

672 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 19:08:00 ID:3wsWYBmR

熱くなっちまったお詫びに俺の発見を教えるぜぃ。
みんなきづかなかったとおもうべ。

アコピ買えないやつのことを俺が考えてないってさっき非難されたけど。
考えた！やまはのMIってよくね？一番軽いやつが１９２kgだべ。
これならアパートの床でもぎりぎり耐えられるんじゃねーの？
「騒音は？｣って。
ふふふ。サイレントがあるんだもーーーん。どうだ！まいったか！結構盲点じゃね？
てか、ローンの審査落ちたら、これ買おうかな。。。

673 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 19:24:04 ID:7EJgqVUq

>>655
まず、実際にジャズピアノ教室みつけたのなら、聞いてみる事だな。

ジャズピアノ教室によっては、バイエル終わってから、来てください、
という所と、ピアノの全くのド素人から教える所とが有る。
(少なくとも、20年前には存在していたから、今も有ると思う。)

674 ：643：04/11/24 19:28:40 ID:7EJgqVUq

>>669
ショパンが心配なんじゃなくて、ショパン以外の人が真に受けたらヤバいから書いただけ。

675 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 19:48:21 ID:r3UStNsb

ちなみに、香田君の特技はピアノで、
中学校の時に合唱コンクールピアノ伴奏をやったそうです。

676 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 20:12:13 ID:tQGCZuMV

>>655
673さんの言うとおり、まず聞いてみたら？

ヤマハは、標準の大人のピアノコースではクラシックOnlyじゃなくて、ポピュラーも入れた
オリジナルテキストを使ってるよ。　超ビギナーのうちは、どの教材でも大差はないと思う。
そのあとは、ポピュラーピアノコースというのがあって、ポピュラー好きならそちらを選べる。
俺の行ってる教室はヤマハ系だけど、オリジナルに無い「クラシックコース」と「ジャズコース」
があって、ジャズコースは多分初級でもバイエル程度は経験が必要なんじゃないかな。
中級は皆ソナタクラス以上の履修者で音大卒も混じっていて、かなりレベル高いらしい。

いろいろあるから、まずは門を叩いてみるのがよろしいかと。

677 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 22:13:15 ID:3wsWYBmR

あのよー、｢マンション購入｣というキーワードだけ聞いて、文章読解力のないばかが俺を金持ちだと勘違いして、
ショパンバッシングしてるから分かりやすく説明しておく。
俺は今５万の賃貸木造アパートに住んでいる。四捨五入で４０歳の男が５万のアパートぐらしで｢金持ち｣か？あ？

１０００万のマンションを３０年ローンだとつきの払いは３万ぐらい。管理費、修繕積み立て費を足しても今の家賃と変わらない。
今と同じ出費で木造賃貸から鉄筋コンクリート分譲に引っ越せるとしたら、おめーらどっちをえらぶ？
そしてそれによってアコピが弾ける環境を手に入れられるんだ！
俺の選択は正しいだろ？なにが｢金持ち｣だ！俺は清貧だ！よく読め！たこ！

俺が言いたいのは音楽のためなら「マンション購入｣なんて選択は軽い選択なんだよ！
俺は音楽が全てなんだから！音楽のためならどんな選択だって即決だ！

おめーら、いい服着たいだろ？いいもん食いたいだろ？いい女抱きたいだろ？寂しさに耐えられなくて友達と会うだろ？
俺は音楽のためならどんな欲望も捨てられる！お前らとは精神ステージが違うんだよ！なめるな！

678 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:10:00 ID:nkS7r9Dr

>俺は音楽が全てなんだから！
そこまで言うくらいなら、せめて、はじめから、聞くに耐え得る、心に響く
ようなもの（メヌエット）をうｐしてよ。
心意気が良くて、期待していたのに。あれじゃ、音楽に対する真摯な態度が
ぜんぜん感じられない。
外環境ばかりを求めていないで、現状は、デジピでの練習を何度も何度も
しまくった方が、上達するんじゃないでしょうか。
あせって、衝動的にマンションなんか買わない方が良いと思う。
楽器はね。人を選ぶらしいですよ^^

679 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:14:40 ID:wEdbITeJ

678に同意
管理費、修繕積み立て費は今後上がる可能性があるよ
それに借家なら気軽に引っ越せるけど、マンション買ったらそうはいかないでしょ？
最低1年は、今の借家に住んでプリヴィアで練習した方がいい
生ピアノ弾きたければ、時間貸しのところを探せばいいし、その方がいろんなピアノに触れるでしょ？

680 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 23:21:35 ID:3wsWYBmR

>>678
えーーー、うpしてくれって言うからうpしたんだべ。俺だってもっとうまくなってから、うｐしたかったよ。
｢スレ主なんだからうpしてよ」って言われたからうｐしたんだよー。レスをよく読んでね。

マンションの件は、
今デジピで超練習してるだろ。そこで俺は考えた。「こんなに時間を費やすなら、アコピで練習しないと時間の無駄使いだな。｣
で、アコピを弾くためには中古マンションしか選択肢がなかった。後悔しないよ。いままで音楽を好きな自分を否定したことがないから。

楽器は人を選ぶかもしれない。でもやるしかないんだ。アイデンティティーは否定できないからな。

681 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 23:23:45 ID:3wsWYBmR

まーでもみんな心配してくれてんだな。あんがとな。
でもだいじょうぶだべ。
審査はまず通らないから。まぶ。

682 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:24:45 ID:DDO68R7s

ショパンよ、年齢的にローンの審査が通りにくくなるから、買うなら早く買った方がいいよ。

683 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 23:29:50 ID:3wsWYBmR

>>682
あんがとな。うへ。
でも残念ながら自己資本比率と年収でまずOUTだ。

684 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:32:20 ID:LgwjJ9c2

>>478
俺もショパンはデジピでしばらく練習するべきだと思う
マンションとかアコピとか、それはせめてバイエルを終えてからにするべきだと思う

でも

＞そこまで言うくらいなら、せめて、はじめから、聞くに耐え得る、心に響く
ようなもの（メヌエット）をうｐしてよ。

これは違うと思うよ
普通さ、みんな恥ずかしいからある程度上手くならないとうｐとかしないけど
ショパンっていう固定で前々からレスしてて、色々経過報告してて、その上でうｐしろって言ってすぐにうｐしてくれたわけで
そういううｐ音源ってかなり参考になると思う
30代の全くのピアノ素人のおじさんがヤマハの教室通って2週間でどの程度弾けるようになるか
とかそういう意味のでの参考にもなるしね

前に楽器板の某ピアノスレで「ピアノ始めて半年です」、と言いながらうｐした音源が半年の割にはめちゃくちゃ上手すぎたことがった
実はそいつは過去にエレクトーン10年、年吹奏楽3年とか楽器やってた事が後々わかったんだが

ピアノ初めて半年っていう所だけ伝えて音源をうｐする
エレクトーン10年やってたっていう大事な部分を隠して

ちょっとでも自分が凄いと思われたいからって、人間ってそういう醜い見栄張りたがる部分があるのに
それを一切しないで、うｐしろと言われてまだ全然完成してないメヌエットを素直にうｐするショパンはかなりいけてると思うよ

685 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:34:47 ID:LgwjJ9c2

あ、ただ「ショパン」っていう固定を付けてる点は叩かれても仕方ないとは思いますねｗ
その点に関してはみんな甘いというか、優しくスルーしてるけどｗ

686 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/24 23:35:47 ID:3wsWYBmR

>>684
ありがとな。お前は心の友だ。（ジャイアン)
俺が言いたいことを全て言ってくれた。
ありがとう。

687 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:36:05 ID:LgwjJ9c2

>>684は>>678へのレスでした、すいません

688 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:46:05 ID:wEdbITeJ

しかし、いろんなキャラクターが出てくるのは天才的だよ

689 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:46:33 ID:DDO68R7s

俺もショパンに対抗してメヌエットうｐしたいのだが、やり方がわからん。
パソコンへのつなぎ方がわからん。

690 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:47:18 ID:LgwjJ9c2

しかも今そのレスの過去ログ確認してきたけど
「ピアノ初めて半年です」じゃなくて正確には「ピアノ習い初めて3ヶ月です」だった

691 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:53:17 ID:tQGCZuMV

>>689 こちらを参照
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093697304/1

692 ：678：04/11/24 23:55:54 ID:nkS7r9Dr

>>684
確かに、潔いとは言えますね。
レスの文に関しては、慣れない立て読みを無理やり詰め込んだので、
酷い表現を文字あわせの為に入れたりしてましたw
基本的には応援してます^^

693 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/25 00:23:49 ID:wdpwcymv

潔いとかじゃないべ。
俺はおめーらしかしゃべる相手いねーからよー。
おめーらに「うｐしてくれ」って言われたから、期待に答えたかっただけだべ。

694 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 01:39:29 ID:Uhbi4vXb

質問！
私は２３歳の男なんだが来年社会人となる。
さて　そこでだ　私はいままでピアノというものに触れたことがない。
しかし　音楽は昔から好きなのだ。
そんな私が　ピアノを習い始めたいと思っているのだが
初心者に　主よ、人の望のホニャララは習得するのに難しいのか？

695 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 02:28:25 ID:6rO5S+7V

>>694
ピアノ独奏への編曲次第。
難しいの（全音ピースなんかの）は5年やそこらじゃまず弾けない。10年でも微妙かも。
簡単なの（簡単アレンジ～とか書いてある奴）は1、2年でも弾けると思われ。
もちろん、努力でだいぶ変わると思う。

696 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 09:03:31 ID:uUie3Afd

>>678
で
も
が
ん
ば
っ
て
ね

なるほど。

697 ：653=夜汽車オヤジ：04/11/25 09:39:00 ID:8qEnhPeN

>ショパン　聴いてくれてありがとう。

メヌエットも練習したけど８小節めで行き詰まった・・orz
技術はショパンのほうが上だよ、情熱は数倍上!
でも自分もピアノ大好きだからずっと応援してるよ。

698 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 13:03:53 ID:jVCw6A41

>>678　>>696
全然綺麗なたて読みじゃないなｗ

699 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 14:37:36 ID:v3XkJrQr

>>696
うぉ、よく見つけたな。感動すた。

このスレ見てメヌエット練習したいけど、課題曲すらろくに練習できない
状態でそんな寄り道したら先生に絞め殺されるのであきらめます。(´･ω･`)

ちなみにオレがもってる楽譜ってP-120についてきたやつなんだけど、アレって
f とか p とか全然書いてくれてないから、あれで必死に練習してから習い始めたら
先生に強弱記号ガンガン足されて指が混乱してますよ。orz

700 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 15:44:39 ID:Ka8/sNry

>>592
ど
なの
い　す
す　　　れ
る　　　　も
ね　　　　　　同
ん　　　　　　　時

701 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 17:04:53 ID:cEU99hdi

ショパンバイエル何番までいった？

702 ：マイケル：04/11/26 00:03:05 ID:fSWBeQH1

私が何かを成し遂げようとした時、多くの人は「それは無理だよ」と言った。
君が何をするのか僕は知らないが、きっと君にも「それは無理だよ」と
言う人達がいるだろう。だがそんな人達のいう事をきいちゃいけない。
彼らの多くは君に夢を諦めて欲しいんだ。
なぜなら彼らは夢を成し遂げられなかったから。
君の夢がなんであれ、それに向って前進するんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイケル・ジョンソン

703 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 01:31:14 ID:XvoUHJvF

つうかお前らピアノ舐めすぎだって。

ギターのように一年でそれなりに聴けるような簡単な楽器じゃないんだぞ？
ギターのようにミスっても素人にバレない楽器じゃないんだぞ？
ピアノはミスったらすぐバレるシビアな楽器なんだぞ？誤魔化しも利かない楽器だぞ？
そんな遊び感覚のギター小僧がピアノを買っても結末は見えてる。

まずピアノ譜を読む事で挫折しそうだね。ギターのように数字はふってないからＷ
ギターはそれなりに弾けてもピアノに挫折した人間は努力ができない典型的な負け組み人間。
ピアノを独学でそれなりに弾ける人間は勝ち組の努力もできる才人。

704 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 01:45:24 ID:SYVlbGTA

(´ー｀)・・・。

ところで、メヌエットの次って何が課題曲になると思う？

705 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 01:54:34 ID:yFQHG4fm

>>704
エリーゼのために

706 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 08:59:37 ID:0zOWxGdQ

ガボット

707 ：sage：04/11/26 12:29:25 ID:Xj19wGbL

大人のピアノビギナー向け課題曲一覧とかあったらいいね。
で、みんなで発表会みたいにうｐしてさ。

708 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 12:30:16 ID:Xj19wGbL

うわーん下げかたまちがえっちゃったよ。
逝ってきます。

709 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 12:33:25 ID:8cepuVsf

>>705
ええ・・・飛びすぎだろレベル

710 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 13:50:43 ID:OR2a3NS/

子供の女の子が弾くような曲だけど（よく発表会で女の子が弾いてる）
人形の夢と目覚めはどう？
譜面をみるとバイエルでやってるテクニックが全部出てくるような曲だよ。
３曲からなる（４曲だっけ？）弾きがいのある曲だと思う。かわいらしいから
おっさんはちょっと躊躇するかなあ？

711 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 19:04:21 ID:mKN4hTuU

楽しいバイエル併用シリーズとかバイエル何番程度とか書いてある楽譜ってあるじゃん
でもあれって全然バイエルやその番号までに出てて無いテクニックとか平気で出てこない？
例えばアルペジオとか

712 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 19:22:23 ID:6hTuG/m5

>>709
じゃ、ブルグミュラー２５の練習曲の中のどれか。

713 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/26 19:58:18 ID:lOQErFen

「なんこうさんよーーーーー！（激怒）」（玄太)
DVDでないかなー。超好きなんだけど。でへ☆

>>701
いま５０くらい。はやすぎねーか？いいのかなー。

714 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 20:25:17 ID:0duNMdc+

それだけ見込みがあるってことだよ。
てか、まだレッスンは3回くらいなのでは？

715 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 21:33:10 ID:wiAc+0NB

>>711
アルペジオなんて、バイエルの割と初期の段階で出てくるぞ・・・。

716 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 22:03:05 ID:+JgKxZx6

メヌエットってト長調の曲が有名だけれど、これは舞踏曲の総称なんで
他にもいろんなメヌエットの曲があるよ。
例えば、「アンナマクダレーナのクラヴィーア小曲集」なんかに
他のメヌエットの曲が沢山載ってるよ。
もしバロック系の音楽が好きなら、メヌエットの曲をシリーズで
いろいろやるのも乙なもの。

717 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/26 22:42:41 ID:lOQErFen

>>714
おめー、よくしってるな。うへ。
とにかく進むの早いんだよ。

718 ：ドレミファ名無シド：04/11/26 22:44:52 ID:8yvgpfI7

バッハなら、メヌエットト長調弾けたらト短調も覚えれば。
子供の頃セットで発表会で弾いた。

719 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 00:22:34 ID:35i9FuRm

>>715
出てきたっけ？バイエルやったのもうかなり昔だから記憶曖昧で・・すいません

720 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 00:59:52 ID:yBdqgKJV

>>717
がんばれ～

721 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/27 01:20:34 ID:SvDSNTgB

>>720
あんがとな。うへ。

って、もうねなきゃ！

722 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 09:06:15 ID:rL8pF5hQ

ピアノを始めて４年ぐらいの者です。最近左手が速い曲なんかになると
全く機能しません。指の力が弱いと思うんですが、どうしたらいいのですか？

723 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 09:43:00 ID:Thr0Td4T

ピシュナどう？

724 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 10:10:59 ID:A4tlyF+p

>>722
ハノンとか何かの練習曲でもいいけど、指一本一本を根元から動かす（その際、他の指には力が入らないように）
練習が必要ですよ。　初めはゆっくりから、いい音でたっぷり響かせて。
そのまま、他の指は脱力できた状態で、徐々にスピードを上げる。
指がくっついたままくちゃくちゃ～と速く弾こうとしても、絶対にうまく弾けないです。
指の分離＋脱力、かな～り時間のかかる、地味な練習ですけど。。。
（あんまり練習曲でやるというより、インベンションでも曲でもそういう動きを
　意識して弾いていくだけでも全然向上しますよ。）

725 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 10:31:31 ID:rL8pF5hQ

>>724
あなたは素晴らしい

726 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 16:33:18 ID:7yfxK0xn

ピアノを初めて８ヶ月。
独学の限界を感じ、３ヶ月前から習い始めた。
しかーし！一向に上達しない。
すこーしくらいは上達したかもしれないが、それが体感出来ない。
そんなもんかね？

727 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 16:46:35 ID:MjvlE08N

で　何弾いてんの

728 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 18:19:24 ID:JckqLeAz

>>726
せめて３年やってから言え。

729 ：726：04/11/27 20:01:38 ID:7yfxK0xn

>>727
黄色いバイエル。

>>728
じゃあ2007年の3月にまたレスするよ。

730 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 21:55:26 ID:zzvx300z

オマイラ、ピアノも良いが大人は今ドラクエらしいぞ。

731 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 23:20:56 ID:jACFFq4L

いまインベンションやってるんですが、次の課題曲を決められなくて困ってます。
（ピアノ曲にあまり詳しくない）

１番がやっとこさ弾けるかもしれないという程度で、今８番も並行して課題なんですが、
次弾くのはどのあたりが妥当だと思いますか？

732 ：takepi：04/11/28 16:03:34 ID:luwhAoZu

おとなのピアノ愛好者の方のページつくりました。

http://www.geocities.jp/takepi_i/index.html

733 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 18:40:05 ID:OgpSqtN5

>>731
フレージングが得意かどうかで、インベンションの練習する順番が違ってくる。

長岡敏夫
１、４、８、１３、１０、１１、１４、１５、３、２、６、５、７、９、１２

園田高弘
1 ，3 ，4 ，7 ，10，13，14，15，2 ，8 ，5 ，6 ，9 ，11，12．

３番より８番が難しいと思えば、園田の順番。
８番より３番が難しいと思えば、長岡の順番。

１番の次に２番というのだけは、止めた方が良い。

734 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 19:49:58 ID:eLTwAlis

>>713ショパン
＞いま５０くらい。はやすぎねーか？いいのかなー。

ずいぶん早いね。
俺はレッスン６回目でようやく３４番だよ。
とりあえず家で自分がミスらずに練習できたところまで先生に見てもらうやり方
なんだけど、ショパンはどうやってるの？先生がどんどん進めちゃうの？

735 ：734：04/11/28 20:45:35 ID:eLTwAlis

>自己レス
＞自分がミスらずに練習できたところまで
自主的に進めたところまで・・・・に訂正します

もしかして俺ってショパンよりやる気ないのか・・・・orz
今ちょっと５０番挑戦してみたけど、１回目はなんじゃこりゃーとか思ったが、
４７番まで戻ってから２回目弾いたらなんとかつっかえながらも弾けちた。。。

736 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 21:52:56 ID:T3xwAz6I

>>733
ごめんなさい。インベンションのうちから選択ということではないんです。
むしろ、持っている楽譜にインベンションが１と８しかないのでそれが課題だっただけで、
次の選択肢もＰ－１２０内臓の曲なので、
ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/songlist-table.html
の中から選ぶことになりそうなんです。

で、候補としてはエリーゼですが、なんかいきなり難しいような気がして・・・。

737 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 22:31:51 ID:2sawuByI

難しい気がするならやめろ。
そんな志じゃ何も弾けん。

738 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 22:43:28 ID:kcchaX2i

Ｐ－１２０に付属の楽譜だけで練習ってのも無理があるような・・・
楽譜もそんなに高いものでは無いのだから、メジャーなやつを買っておけば？

739 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/28 23:25:02 ID:A0Q53UgP

>>734
おひさ。
おひさもとまさみ。
おうえんあんがとな。おめーはやる気あるよ。おまえはうまいよ。
先生の前で俺なんかめちゃ間違えるのに○くれるんだよ。だから進むのが早いだけ。
やっぱショパンがプリチィーだから○くれるのかな。。。。。。。でへ☆

740 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 23:28:35 ID:SMlP7l0D

出会いある？

741 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 00:33:16 ID:rPAFELav

ぷりちぃーなのかどうかは、さて置き
ある程度の年齢になったら、どんどん先に進んだ方がいいんじゃないかな？
そうすれば以前やった簡単な曲は、弾けるようになるし。
ショパンのやる気と年齢から考えると正解かも。

742 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 01:02:59 ID:HXWS6Rr7

>>704
テーレマンのスケルツィーノ

743 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 01:24:50 ID:tIodoBmF

>>ショパン

ところで、課題曲のメヌエットは○もらえたの？
もし、新しい課題曲になったのなら、それ教えてくれ。

また、みんなで、ショパンと同じ課題曲を弾きたいと思う。

744 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/29 04:29:17 ID:1IktI7qa

>>743
やばいって。さばいって。うへ。

○もらったけど次の曲言えねーよ。。。。。。。。。。夏

だってばれちゃうじゃん。先生に。

745 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 10:08:57 ID:Cfe2drWN

2声の楽譜なんてタダで落ちてるじゃん

746 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 10:16:53 ID:WmSFg12E

ショパン　ばれたらそんなに恥ずかしいのか・・・(｡-_-｡)ﾎﾟｯ

○おめでと。次の曲知りたいよ。ヒントくれ

747 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 10:21:16 ID:QxEfkbUc

>>744
前にうｐしてくれたショパンのメヌエット、素直に弾けてて好感が持てたよ
今の曲もいつかうｐしてね～

748 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 10:22:17 ID:yZCP6Fkp

ヒントは　夏　じゃないか？

749 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 10:51:49 ID:WmSFg12E

夏？思いつかんナ
童謡か？

750 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 12:14:49 ID:rnSrF9U3

ハッピーサマーウェディング

751 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 13:01:59 ID:qPG8MTym

ところで、みなさん、メトロノームはどんなものをお使いですか？
デジピ本体内蔵の電子音メトロノームだと、なんか、音が好みじゃないん
ですよね。かといって、普通のゼンマイ式のメトロノームは音がうるさくて、
夜つかえないし。。。

何か、電子式なんだけど、普通のゼンマイ式メトロノームの音がするような
メトロノームってないでしょうか？

752 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 13:02:05 ID:rXHgh0EJ

ドラマ　「愛なんていらねーよ、夏」をただたんに言っただけじゃねーの？

よくショパンがあぶ刑事とかのセリフ書いてんじゃん。
俺的には実はそういうどうでもいいような事がおもしろくてこのスレみてるｗ

753 ：646：04/11/29 13:53:53 ID:UaC356cu

CVP-309きますた。
おまけに入ってるバッハのメヌエット、オーケストラ付で簡単にアレンジされてますた。
だけど難しくて全然弾けません。高いデジピ買ったの激しく後悔（藁
3ヶ月でうp出来る人はやはり神だ・・オレは右手だけ３ヶ月でどうにかってのがいいとこかな。
限界感じたら教室逝きます。

754 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 13:58:22 ID:QxEfkbUc

自分のペースでゆっくりマスターすればいいですよ～
競争じゃないんだから

755 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 16:22:14 ID:um3ykAFh

競争しないと飽きるのも早いよ。

756 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 21:13:48 ID:rPAFELav

プリヴィアPX-100でも買おうかと思っているが、あまり良くないの？

757 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 21:21:02 ID:S+Gl1wnm

最近うｐがないぞー
みんなで何か曲決めてうｐしない？

758 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 21:25:40 ID:AFJrLG6x

うｐしる椰子がみんなヘタクソだったらいいけど、ずば抜けたのが出てくるとなんだかなー

759 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 21:56:59 ID:ojojeaMu

>>755
飽きが来る己との競争なのだ！

>>758
ずば抜けたのってスレ違いな気がしない？

760 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 23:05:15 ID:msqs47h/

>>753
CVP-309ってあなたお金持ちですね。株で儲けたとはいえ。
いろいろ遊べそうでうらやましいです。

761 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 23:44:46 ID:H2bBog8s

>>726
ちなみに毎日どのぐらい練習してる？

762 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 23:46:40 ID:zjDiypdS

>>744
次の曲教えてよ、スピカはこのスレの住人達が信用できないの？（涙）

763 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 23:53:44 ID:HScRN8dZ

日本もの・・・かな？

764 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 00:12:34 ID:FT/zEJUz

バイエル７３番がけっこう面白いと思う

765 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 00:17:37 ID:h3YGI7XC

子供たちってこんな風にして教わっているんだね・・
つえるにーとかさ・・
ttp://www.piano.or.jp/news/ourmusic/index.html
下の方にスクロールすると教えてるレッスン動画がみれる

766 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 00:27:52 ID:FT/zEJUz

すげぇ・・・

767 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 00:35:11 ID:h3YGI7XC

教師の教え方もそれぞれでおもしろいよね。
子供は感受性が凄いから飲み込みも早いんだろうな～
俺のようなオサ-ンでもこの域にいけるだろうか・・

768 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 09:30:35 ID:LpQZUe3x

ハノンで、

ひとつの音を右手で、1,2,3,4,5、左手で 5,4,3,2,1 って弾きながら
ド～ファまで行って、ソからは右手 5,4,3,2,1 左手 1,2,3,4,5 で
ドまで帰ってくる練習があるんですが、(途中のミ～ドはちょっと違うが)
あれって、スッゲー難しいです。
何かコツとかありますかね。やっぱ練習あるのみですかね。

769 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 12:17:37 ID:bdFl23DJ

そんなこと言ってたら、次の右手1,2,5,4,3,4,3,2 左手5,3,1,2,3,2,3,4なんか・・・
左右の指使いが微妙に違うんだぞ.orz
慣れるまでがんばれ。

770 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 12:19:46 ID:bdFl23DJ

すまん、ひとつの音っての読み落としてたわ・・逝ってくる

771 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 13:27:17 ID:SoDh2MVJ

>>765
教室にグランド２台あるのがすごい。
私は個人のとこで習ってるけど一台だから二人で交代して弾くはめに･･･。
でもやっぱりこういうとこだと月謝もそれなりなんでしょうねえ。
やっぱりどの先生でも「ここは、ラララファァアア～（音名じゃなくて只の歌ね）
～タララ、ファアアアア～と膨らませてファアーフアア～ときて･･･」とかって
うたいながら弾くんだね。

772 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 14:54:11 ID:P2FGYrF5

うちの先生も歌って教える。
ピアノの先生ってオンチはいないのかな？
やっぱいないだろうね。

773 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 15:00:17 ID:SHkb8Qt5

私は皆さんみたいに小さいころ習ってたのではなくて、
大人になってから始めてピアノを始めてみようと思ったんですが、
そういう人いますか？
どのくらいの期間でどのくらいの曲を弾けるようになったのか教えてください。

774 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 15:43:02 ID:P2FGYrF5

>>773
ここにいる奴は幼少の頃からやってる奴の方が少ないだろ。
他のスレと間違えてないかい？
俺は３８歳から初めて半年。
バイエルの８０番台。
いまだに粒がそろわない。
指がまわらない。
ショパンやリストは一生無理だと悟った。
エリーゼの為にが弾ければそれでいい。
ショパンも子犬を超スローなテンポなら何とかしたい。

775 ：753：04/11/30 15:44:19 ID:9kh8UwzI

>760
貧乏ですがパッと使いたかったんですよ。といいつつ最安値を調べて買いましたけど（ｗ
ピアノ暦１０年の扶養家族に言わせると中々タッチと音はいいみたい。

776 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/30 16:10:30 ID:WHvCXB+B

>>752
正解！うれしいねー。おめーみてにわかってくれるやつがいると。
「ひゅーひゅーだよ！ひゅーひゅー！」

だからー、メヌエットの次の曲を明かしたら、まぶで俺がショパンだって先生にばれちゃうべ？
先生の前ではいい子にしてるんだもん。だから俺が暴れん坊のショパンだってばれたいないべ。。。。。。。。

しょーがねーなー。おめーらのためにヒント。。。。。。。イギリスのスポーツカー

777 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 17:04:11 ID:AroXoIZp

>>776
そうそう、すれ違いかもしれないけど、この↓車ってかっこいいよね。
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/fca05e09bd/

778 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 17:24:04 ID:9kh8UwzI

黒田さんの愛車

779 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 17:42:59 ID:MdrkPKiD

>>776
ロータス・エリーゼか

780 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/30 17:53:49 ID:WHvCXB+B

つーか、当てるの早いから。つまんないから。
「えーーーわかんなーい！」とか、「ヒントーーー、なぞめいてるしーーーー。ドキドキ。ワクワク。」とか、
そういうリアクションほしかったから。（泣)

わびさびほしいから。

781 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 18:29:54 ID:DCy4efha

でどうするの？

みんなでエリーゼ練習するの？？？

782 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 19:14:37 ID:AxGjPSCj

実はロータスという曲だったという落ちキボン

エリーゼか……メヌエットからいきなりレベルあがるね。

783 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/30 19:23:43 ID:WHvCXB+B

>>782
うへ。しょーがないべ。ウェイクアップ。

ショパンとルートヴィッヒを崇拝してる俺様が次に選ぶ一番簡単な曲はこれだべ？
それとも「子犬｣のほうが簡単だった？

784 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 19:47:55 ID:m4oY3wvr

いや、仔犬はエリーゼより、ずっと難しいよ

785 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 19:51:35 ID:DO3vwgLd

あちしはロータスランドという曲を練習してるよ。しかも作曲者は英国人w

786 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 19:52:24 ID:AroXoIZp

ショパンは、もう練習はじめたの？

まぁ、とりあえず、このスレの次の課題曲は「エリーゼのために」に決まった
んだから、みんなも練習するしかないと思われ。

787 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/11/30 19:53:40 ID:WHvCXB+B

>>786
もうしてるべ。でもうpは遠い未来とおもわれ。

788 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 20:14:04 ID:DCy4efha

なんじゃそりゃーーー

789 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 20:36:46 ID:e+BY7vh5

なんじゃこりゃーーー

790 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 20:39:23 ID:32+w444S

みんながんがれ！絶対弾けるさ！

791 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 21:09:52 ID:j82Dx7pM

しょうがないなー。。。
エリーゼじゃねけど、俺の７３番でも聴いてたっぷり自信つけてくれ・・・・・・
http://www.yonosuke.net/clip/4/12353.mp3

792 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 21:37:24 ID:m4oY3wvr

上手いじゃないか。
機種は何ですか？

793 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 22:37:57 ID:VlgjHJds

>>791
バイエルの73番？
アレは楽しいよね。前半は流れるようで、
中盤以降盛り上がってきて、かわいく終わる。
やっぱ指弾きできたほうがいいよね。

794 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 00:41:32 ID:Vr7JtU7w

ヘンなギターの音が聞こえるんだけど・・・

795 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 01:02:55 ID:hM/NMZ2Y

楽器作曲板、ベースプリスレ
ってうｐろだには書いてあるけど・・・

要するにここの住人は誰も人のうｐした曲なんぞ聴いてないっと〆（￣ー￣）

796 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 08:04:33 ID:YmFBzCgO

http://www.yonosuke.net/clip/4/12366.mp3
73番。エリーゼのためにまでのつなぎにどぞ。
こっ恥ずかしい演奏だけど…or2

797 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 08:45:28 ID:sqpVoE7K

>>796
ぱちぱちぱちぱち

798 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/01 09:26:54 ID:1PmQS6zw

>>796
うｐおつかれしょーん！ぱちぱち。ぱちぱちぱんち。
なんかむずかしそうだな。７３ともなると。

799 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 10:15:03 ID:HF5otlLZ

ショパンエリーゼのために練習してるの？
今どのぐらい弾けるようになった？

800 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 10:18:59 ID:HF5otlLZ

>>796
それは74番じゃないですかな、73番じゃなくて

801 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 11:28:21 ID:35/qZImg

>>796
なつかしぃよぉ～。
小さいころバスでやってくるパン屋さんが流してた曲だ。これ。
プロの録音もあるのかもね。

802 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/01 12:39:13 ID:1PmQS6zw

>>799
宿題多過ぎててそれどころじゃねーよ。。。。。。。。。。夏。

803 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/01 14:41:21 ID:1PmQS6zw

これでマルか？まだはやいべ。

http://www.yonosuke.net/clip/4/12372.mp3

804 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 15:03:11 ID:rJ9KO2JL

ぱちぱちぱちぱち！
だいぶうまくなってきてるね。
しかしいつ聴いても癒し系だなショパンのは。
子供に喜ばれそうだｗ

805 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 17:29:30 ID:EBHMtpOC

>>800
黄色いバイエルは順番を微妙に変えてるみたい。
７３番と書いてある下にカッコして原著７４番と書いてある。
なんでかね？

７３番って９３番に似てるね。
バイエルさん、ネタがなくなったのでちょっとだけ変えてお茶を濁してるって感じ。

みんながうｐしてる曲を聴いたらやる気が出てきた。
よし！頑張ろうっと！

806 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 18:18:55 ID:8UxM05tD

>>803
いや、今のショパンのレベルでは○なんだろう。
でなければどこで○とするのか、バイエル修了時と次のツェルニー修了の
時では同じ曲を弾いても自ずから表現力が違うだろうし、極端な話、自分そのものを
表現していくとするなら、それこそ生涯かけて磨き続けるものだろうし、終わりはないかもしれない。
長い目でがんばってこうよ。

807 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/01 19:48:44 ID:1PmQS6zw

>>806
あんがとな。うへ。
そうだよな、よくかんがえたら、運指を覚えたら後は何年もかけて仕上げればいいんだもんな。

しかし新たな課題曲、手をつけらんねーな。むずいから。
梅干食べて、スッパマン。

808 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 21:05:27 ID:STJnmfYI

触発されてまずは最初のリピートまで弾いてみてる。
有名なとこだけでも早く弾けるようになりたいよ。

がんばろーな。

809 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 21:14:47 ID:lJ3LlhwG

エリーゼってペダル使うよね、そこも丁寧に教えてくれるのかな？

810 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 23:36:43 ID:B/hvg8EO

>>802
宿題はバイエル中心ってこと？

811 ：デジピです：04/12/01 23:44:48 ID:d7iTtQzB

デジピです。電源の入れ方が分かりません。
デジピです。触ってもいないのに手から鍵盤の臭いがするとです。
デジピです。ピアノ教室のトークが弾みません。
デジピです。デジタルピアノを買えば僕の部屋にも遊びに来てくれますか？
デジピです。引きこもるほどのお金は総てデジピに使ってしまい引きこもれません。
デジピです。僕のペダルがありません。
デジピです。こんな楽器もういやだと思いながら14年が経ちました。

デジピです、デジピです、デジピです…

812 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 13:54:12 ID:8LTc2VnY

次はエリーゼか。オレも次あたりからエリーゼだから
やっとスレと同期できる。

オレはハノン併用だけど。

813 ：エリーゼのために：04/12/02 14:57:01 ID:xYqM99YB

既出だと思うけど、一応楽譜とお手本です。
http://www.d-score.com/pg/A02120105-1.html

それ用のアプリ。
http://www.rimshot.co.jp/download/sgvdl.html

44小節目あたりから、かなり難しくなるけど、ショパン大丈夫か??。お前がこけると、
このスレを見てこっそり練習してる連中が皆こけるかもしれんぞ...。俺もだけど..。

814 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 15:04:52 ID:vw1hz8/k

楽譜みるならこっちの方がいいよ。
http://www.sheetmusicarchive.net/compositions_b/bt_furel.pdf

なにせ専用アプリ必要ないから。

815 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 16:00:06 ID:YJJ1lP28

バッハのメヌエットの楽譜もどっかでダウソできませんか？
画面に出るの見ながらだと老眼にキツイわ。

816 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 20:27:26 ID:8i7NC6BP

>>815
814さんの所と同じ所、
http://www.sheetmusicarchive.net/
からたどって、
http://www.sheetmusicarchive.net/compositions_b/ba_min_g.pdf

817 ：815：04/12/02 22:53:06 ID:QH19Qin0

>816
をを神よ有難う！

818 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 23:35:22 ID:4j7jo1D/

俺もピアノ始めたのは遅くて高校２年の時なんだが、母が探してくれた近所の
おばちゃんが先生だった。（実際に習った期間は１年半くらいで後は、まったくの
独学だけど）。
、、でその時初めて使った教材がメトードローズっていうやつで、やたらでかくて
かばんに入りきらない本だったんだけど、これを使った人っておられます？
結局、バイエルはまったくやらず、その後、ブルグ２５、ハノン、そして、乙女の祈り
のみやって、習うのをやめちゃったんだが、、。

819 ：25才ニート：04/12/03 00:26:16 ID:xx9uTVNq

よーし、漏れもピアノ始めてみるか！

820 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 00:49:09 ID:SUNfRZKt

とりあえずエリーゼの前半を綺麗に弾くのが目標でもいいよね？
弾ける人は後半も弾く感じで…。正直、後半かなり無理ぽ。

821 ：ドレミファ名無しド：04/12/03 08:39:38 ID:QdjI3KhN

まぢで次の課題曲エリーゼなの？
一気に難易度あがったなぁ…

よし、俺もエリーゼ練習だ。

822 ：596：04/12/03 10:14:48 ID:maM28aoA

わ～い、私もエリーゼ練習中です♪
子供の頃に習ったので今でも一応全部弾けるのですが、
なにしろピアノに触ったのは３０年ぶりなので、
どこかが激しく間違ってるような気がして。
エリーゼの「A・B・A・C・A」という構成のうち、AとBはクリア。
只今「C」の一部で指遣いが混乱中です。
ショパンさん頑張ってね！

823 ：815：04/12/03 11:03:18 ID:E/6C4J7a

１週間やってメヌエット右手だけ半分ぐらいまで弾けるようになった。
しかし左手入れるとまるで弾けないんだけど、左手の効果的練習法ってなんか無いですか？
やっぱバイエルとかやらんとだめかな？

824 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 12:13:07 ID:jQsSWgqH

こりゃあショパンも引くに引けなくなったなｗ
がんばれよ！

俺はばっは以外は弾く気がないから今回はパスっと。。

>>823
バイエルやらないとダメっていうか、何でもそうだけどピアノも慣れだから
いろんなの沢山弾いてくしかないよ。

825 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 12:34:08 ID:jQsSWgqH

>>823
もしメヌエットだけでも早く覚えたいなら片手ずつ練習しないで、
いきなり両手で練習したほうが覚えは早い場合もあります。両方の指でワンセットと
見て指運びしていくんです。俺はピアノ始めて最初弾いた曲がやっぱりこれで
そうやって１小節ずつ無理やり覚えこませた結果２週間で弾けるようになりました。
でも他の曲は簡単なものでもほとんど弾けません。メヌエット「だけ」って感じ。

826 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 12:52:30 ID:1AJLIbHR

>>823
しつこくやってたら絶対弾けるって。
コツは　できるまで練習すること。ｗ

私は右手だけ、左手だけ、両手で四小節くらいずつに区切って。
というのを同時進行でこつこつ仕上げました。
でも暗譜ができない・・・

827 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 12:54:27 ID:E/6C4J7a

>824・825
アドバイスThanks
両手ワンセットで今晩から練習するか・・
１発目のＧの和音から後が続かないのがやるせない（w

828 ：>>596：04/12/03 13:51:13 ID:maM28aoA

私も「右手→左手→両手」の手順じゃないと弾けません。
大昔にピアノの先生からそう教わったもので。
でも娘は初めての曲でもいきなり両手で練習するよう指導されてます。
どっちがいいんだろう？（弾ければどっちでもいいの？）

で、私の場合、あまりにも「しつっこくやっている」ので（笑）
仕上がる前に暗譜してしまい、「読みながら弾く」ができません。
だからたまに無性に不安に駆られて譜読みし直してます（バカ）

829 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/03 14:52:55 ID:esmvnSqX

>>822
おめーひさしぶりだべ。たまにはレスしろよ。心配すんだろ！うへ。まーがんばれや。

てか、俺がエリーゼこけるとか、無理だとかありえねーから。「かんけーないね。。。。。。。。。。。タカ！」
とにかくできるまでやる。何年でも。どんなにむずい曲でも。。。。。。でも、正直むずい。。。。
たとえばそれが「マヨネーズ悪友」みたいなちょうむずい曲でもがんばるしかねーべ。

てか、お前らあんま気合いれんなよ！おれ、まだぜんぜんなんだから。

どうも。イジリー岡田でした。。。

830 ：596：04/12/03 15:56:33 ID:maM28aoA

「マヨネーズ悪友」…まさか「英雄ボロネーズ」のことかしら（爆笑）

831 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/03 17:57:49 ID:esmvnSqX

>>830
俺はショパン様だぞ！想像しろ。俺の最終目標じゃ！うへ。
でも弾けるのは３０年後だけどな！ほっとけ！（泣)

832 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 18:15:31 ID:jQsSWgqH

キューピー３分クッキングのオープニングテーマかと思ったけど

833 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 20:25:14 ID:ASq7F/K7

俺の目標。
http://chokkari.ld.infoseek.co.jp//midi/uiriamu.mid
って、これ人間技???。こんなの簡単という人はいるのだろうか。

834 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 21:29:54 ID:utalic7C

ショパンは1日どのぐらい練習してる？

835 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/03 21:47:05 ID:esmvnSqX

男はなーーー、ショパンはなーーー、
いつも一番最初にうｐなんじゃーーー！
はじめたばっかでもうｐなんじゃーーーーー！
右手だけでもうｐなんじゃーーーー！
どへたでもうｐなんじゃーーーーーー！
先を越される前にうｐなんじゃーーー！
てか、このキャラしたかったからうｐしただけなんじゃーーー！

ＢＹ大仁田

http://www.yonosuke.net/clip/4/12417.mp3

836 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 22:04:24 ID:pms69LSe

ショパン、あんたはエライ！！

837 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 22:08:56 ID:jQsSWgqH

>>835
ﾅｶﾅｶうまいぞ、キミィ
きちんとエリーゼしてるじゃないか、キミィ
てか面白すぎでわろたよ、キミィ！！

838 ：ショパンLOVE：04/12/03 23:42:06 ID:Jm6dYznL

>>835

ジャズっぽくない！？
いい味出てるよ。
ショパンらしい音色だね。

839 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 00:24:08 ID:Mh8lmAf7

ショパン、俺もあんたはエライ！！と思う。初心忘れずに頑張れ。エリーゼ全小節
制覇するまで、みんな見届けるはず。

840 ：596：04/12/04 00:41:21 ID:esORBJqC

ショパンさん、「らしさ」が表れててイイ感じ～！
ここに来ると何だかあったかい気持ちになるし
元気とやる気が出るような気がします。
「マヨネーズ悪友」まで応援させて頂きます♪

841 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 00:43:06 ID:hmtqUeEm

>>833
このスレにそぐわない話だと思うが…
このウィリアムテル序曲のピアノ編曲、多分
リストの編曲版を劣化させたものだと思います。

本物はもっと変態的に難しいです。
ＭＩＤＩならＣｌａｓｓｉｃａｌＭｕｓｉｃＡｒｃｈｉｖｅに
Rossini Overture to William Tellがあります。
ただし聴くためにメンバー登録が必要です。
(フリーですけどね。)

失礼しました。

842 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 01:58:52 ID:rSRrI0zr

ヤマハ　大人のピアノ教室へ通っている人に質問。

先生へお歳暮とか贈りますか。

843 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 03:06:03 ID:TgIIN3o+

「マヨネーズ悪友」なんかよりも、
本物のショパンが若かりしころ作曲した。

「お手を拝借変奏曲」弾いてほしいのぉ。

844 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 08:07:10 ID:sR2VPdmf

ショパン最近どうだ？
すこしは人間嫌い解消されてきたか？

みんなに感謝しろよ～～～ｗｗ

845 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 13:20:48 ID:fRP+0nzy

ショパンは1日に何時間ぐらい練習してる？

846 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 16:07:24 ID:258gZwXB

>>842
そこまで大人にならんでもw

847 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:21:29 ID:T0KYMYMj

ｼｮﾊﾟﾝｶｺﾖｽｷﾞｗ

848 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:25:22 ID:hZy3pU4d

ショパン生きてるか？
書き込みないからもう寝るわw

849 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:27:19 ID:75d5vZ3A

今、NHK教育テレビでピアノやってる。どこがスーパーレッスンなのか...。

850 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:33:55 ID:ZvA8vGZQ

情報THX
さっそくみてます。シューベルトか。いいな！

851 ：849：04/12/05 01:39:59 ID:75d5vZ3A

先生の親指、すごい。ピアニストって、みんなあんな形になるのか。変形？。否、進化？。

852 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:45:44 ID:hZy3pU4d

違いがわかりません

853 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:50:39 ID:hZy3pU4d

先生！わかりません！

854 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 01:53:44 ID:ZvA8vGZQ

ていうか、なんて番組！？
相当むずかしいね。次元が違う。

855 ：849：04/12/05 02:02:38 ID:75d5vZ3A

スーパーレッスン・巨匠に学ぶピアノ。講師マリア・ジョアン・ピレシュ

856 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 02:14:28 ID:hZy3pU4d

えがったなー
最後に演奏されたのはなんて曲でした？

857 ：348：04/12/05 06:54:39 ID:9zOMTGpE

http://www.yonosuke.net/clip/4/12462.mp3

なんとか最後まで弾きました。
ドビュッシー大好き。

858 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 10:10:06 ID:pbgIiCIt

>>857
ぱちぱちぱちぱちぱち！
さすが１０年やってただけのことはあるね。うらやましいぜ。
寝起きからいい演奏ありがと。

>>849
>今、NHK教育テレビでピアノやってる。どこがスーパーレッスンなのか...。
どんなレッスンをお望みで？（ｗ

859 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 12:55:54 ID:ZvA8vGZQ

最後のはシューベルトの即興曲かな

860 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/05 14:42:53 ID:hNnYEP+H

はい！いいですねーーーーー。ナイスですねーーー。はい！かおるさん、そこで笛を吹いて！

てかこの前、監督がＪーＷＡＶＥにでてた。笑った。元気そうだった。

＞＞８４５
あん？うっせーな。平均２時間ぐらいだな。テレビを押入れにしまってから練習時間が増えたべ。

＞＞８４３
なんて曲だ？おせーて。うへ。

ところでおめーら、レッスンの日記とかブログしてんだろ？白状しろよ！
読みたいからアドレスを言え！
てか、俺はブログ覚えたての猿じゃ！

861 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 14:48:17 ID:XO0djjQi

>857
上手すぎる！「月の光」でしたっけ？
ﾒﾇｴｯﾄ片手しかも半分のオレって一体・・

862 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/05 14:55:57 ID:hNnYEP+H

>>857
言い忘れた。うｐおつ。おめーうめーぜ。やまだかつてないほど、うまいぜ。でへ☆
エリーゼも暇なとき、よろぴく。

863 ：ヤマハ特約店：04/12/05 15:00:59 ID:HOY5GdKF

オーナーが馬鹿だとどうしようもない
人間がなってない

864 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 15:06:06 ID:x4IIBEsY

>>859
ｻﾝｸｽ

865 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 15:30:25 ID:Lhzv0Qmr

>>860
レスアンカーは半角で書く物だぞ。
>>843のは多分「奥様、お手をどうぞ」だと思う。

866 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 15:33:10 ID:QwMFEoEh

作品UPしたいが、Windowsサウンドレコーダーで録音すると時間が６０秒までしか録音できないこんな世の中じゃ。

867 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 17:41:33 ID:ZvA8vGZQ

おれは
♪超録 - HDD長時間録音機
っての使ってる。エリーゼもUPるよ

868 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 18:30:26 ID:N9fosKGE

デジピ使ってるならＰＣにMIDIシーケンサ入れてＵＳＢとかで繋げば簡単に録音できるよ。
midiファイルだからサイズも小さいし。
ヘタクソ加減は生音録音するより目立つかもしんないけど（爆

869 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/05 22:05:43 ID:hNnYEP+H

やべー。はやまった！エリーゼ挑戦まだ早かった！左手が難しい。やべー。超時間かかりそうだべ！
てか、譜面見て気づくべきだった！無理だってこと。
この辺がショパンのお茶目なとこだべ。。。。

http://www.yonosuke.net/clip/4/12479.mp3

870 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 22:14:52 ID:9zOMTGpE

jazzっぽいのはなぜ(^^;;

871 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 22:19:02 ID:l025YO3+

リズムに合わせてペダル使えば。
男ならむりぽと言わずに最後までやろうよ。

872 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/05 22:28:25 ID:hNnYEP+H

>>870
え？そう。テンポが遅いからかなー。でへ。最も尊敬するピアニストはビルエヴァだけどね。

>>871
だいじょうぶだべ。ショパンは弱音は吐くけど絶対に挫折はしないから。いつかはエリーゼ制覇じゃ！
でも、想像以上にむずいんだよ。これが。

873 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 22:37:01 ID:l025YO3+

>>872
それ聞いて安心した＾＾

874 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 23:04:16 ID:An7+8ztv

バイエルも併用してるんだよね？
バイエルをこなして行って、ブルグミュラーレベルになれば上手に弾けるようになるでしょう。
焦らず、ゆっくりやったらどうでしょうか。

875 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 23:13:11 ID:iLmqhGMO

うちの子供達はソルフェージュなるものも習っているようだが、大人には必要ないの？
レッスン時間３０分といっても、３０分なんてあっというまに過ぎるから、やらなくても
いいものならそれに越した事はないのだけど。
そもそもソルフェージュってなんなの？
上手に演奏するのに必要なものなの？

876 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 23:24:30 ID:eACJ3ua+

>>875
やって損はないと思うよ。
リズム感つくし。
おれがやってるのはリズム視唱ってやつ。面白いよ。

877 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/05 23:32:18 ID:hNnYEP+H

おい！おめーら！そろそろ次スレのタイトルを公募したい！（もちろんアブ刑事を意識したやつな)

たとえば。。。。

【いくぜ？】ヤ○ハ大人のピアノ　作品２【タカ！】

こんなかんじ。

どんどんおめーらの案を出してくれ！

878 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 23:46:15 ID:An7+8ztv

では、
【まじめに】これから始める大人のピアノ　作品２【やらんか！】

879 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 23:47:07 ID:eACJ3ua+

アブ刑事？なにそれ
タカってなんだ？
うちのインコの名前はタカちゃんだぞ。

880 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 23:51:03 ID:75d5vZ3A

【エリーゼで始める大人のピアノ　作品2】
なんてのは??...。

881 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 23:55:00 ID:eACJ3ua+

【チョー】大人のピアノ　作品２【気持ちいい】

882 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 23:55:01 ID:dRX+p96R

思うに、「ヤマハの教室に通っている」っていう人より、
「大人になってからピアノ始めました」っていう人が多い
スレのような気がするので、「大人のピアノ」っていうのを
メインにしたタイトルがいいと思われ。

883 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/06 00:01:03 ID:YOEiIUJJ

>>878
それって課長の口癖だべ？おめー、かなりのあぶでかファンだな！うへ。

884 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 00:49:56 ID:MiTH4KXe

あぶでかなら
【だんでぃーに】大人のピアノ　作品２【せくすぃーに】
【勘弁してくださいよぉ】大人のピアノ　作品２【先輩】

ああ、夜中に何をやってるんだ、俺・・・

885 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 01:06:56 ID:y4f3GkEr

【みなと】大人のピアノ　作品２【３０３】
【本牧】大人のピアノ　作品２【キャンプ跡地】

886 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/06 01:09:16 ID:YOEiIUJJ

>>884
あんがとな。まぶうれしいべ。
なんたってショパンは昔、意味もなく東京から濱に引っ越したほどのあぶでかファンなんだよ。まじで。

887 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 08:03:09 ID:hSv3v27n

アブデカかい？
こんなのでどうかね

【八丈島の】大人のピアノ　作品２【キョン！】
【おめーら全員】大人のピアノ　作品２【死刑！】

888 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 09:24:47 ID:FeyfrnE1

次スレにはテンプレにうｐスレのリンクよろ。↓

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1093697304/l50

889 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 10:47:07 ID:CKiVcfC+

>>860
で、ショパンのブログのアドレスは？
ショパンが晒すならオレも晒すぜ

890 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 10:50:27 ID:yPBUW9Hm

>>888
ここのうｐはここでやれば、いいんじゃねぇのか？

正直あそこにうｐするには力不足すぎじゃね？

891 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 12:15:56 ID:j6uFF5Ax

【ショパン様だべ】大人のピアノ　作品２【もんくあっか？】

【歳だけ】ショパン様のピアノ教室　作品２【大人の】

892 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 12:18:25 ID:j6uFF5Ax

【お山の大将】しょぱんのピアノ教室　作品２【ボクひとり】

【アブ刑事】大人のピアノ　作品２【マンセー】

893 ：888：04/12/06 13:14:51 ID:l4dbpYh2

>>890

このスレに定期的に「うPの仕方教えて」のレスがつくんで、
あちらのスレ参照とのつもり・・・

わかりにくくてスマソ。

894 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 13:29:06 ID:zT5YTDCm

発表会の曲で迷っています。

簡単だけどうまく聞こえる曲教えてください。

895 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 13:47:42 ID:1ancrSyo

そんな曲ありません。そんな感じで音楽を捉えてる人はすぐ
ピアノに挫折します。さようなら

896 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:07:37 ID:aA4QTmkF

【ジャンルは】ピアノを始めた大人の集いop.2【かんけーないね】

ピアノ教室っていっても、クラシックオンリーとは限らない。
っつーか、クラシックピアノオンリーだったらクラ板に逝けっつー話だ。
そこでジャズピアノを習ってる人やポピュラーピアノで弾き語りしたい人も
参加しやすいタイトルにしますた。

っつーか、今あるこのスレ↓に引っ越しすんのもアリ？
大人のピアノ教室
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097632417/l50

897 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:08:23 ID:aA4QTmkF

898 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:09:50 ID:aA4QTmkF

ごめんなさい、重くて２重カキコになってしまいますた。

899 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 17:44:32 ID:fudcc37u

元々重複スレなのでしょう？ここは。
また立てるつもりなのですか？＞ショパン

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　・類似スレは新しいものから削除。
　・ネタスレは歓迎。ただし類似重複（特に罵倒スレ）厳禁。

「大人のピアノ教室」というスレがあるのですから、それを使ってからにしたらどうでしょうか？

900 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 18:55:07 ID:4FIbNr1X

進んでる方が本スレってことで。
あっちは過疎

901 ：596：04/12/06 20:03:06 ID:TJzW3IBe

どのスレでもいいけど、せっかくこのスレ感じがいいので
このまま「ショパンを中心にみんなで頑張るスレ」希望です。

エリーゼもですが、それ以前に「アップできるかどうか」が大問題。
生ピなので録音ソフト（？）をDLしたのですが録音できません(T_T)
マイクって普通～のカラオケのマイクでいいのでしょうか…

902 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 20:38:05 ID:AhvJmd3z

PCのどこかにマイクのマークのついた穴がある。
（たまーに、無いPCもある。その場合はちょっと特殊）
そこに刺さる端子のマイクが必要。
普通のカラオケマイクはたぶん刺さらない。

903 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 20:52:26 ID:MiTH4KXe

>>887
ちょっと遅いツッコミだが、
それは、ガキデカでんがな。

>>901
http://www.rakuten.co.jp/taps/492157/532712/
こんなマイクですか？
標準ジャックとミニジャックがあるので、マイクの端子が標準ジャックなら
標準からミニジャックに変換するプラグを用意すればいいと思いますよ
大概は同梱されてるみたいですね。

904 ：596：04/12/06 21:05:53 ID:TJzW3IBe

>>902
>>903
ご親切にレスありがとうございます。
PCにマイクのマークの穴はあります。
キーボードの玩具みたいなマイクは刺さりますが
それで録音はできないようです（当たり前？）
道は遠そうですが私だけアップできないのは淋しいので
頑張ってみます。

900超えましたね。
【大人！】英雄ボロネーズが弾けるまで頑張るスレ【初心者！】
せっかくだから私も提案してみました（笑）

905 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 21:18:08 ID:Qlht8S+N

もうひとつのスレに引越ししてもどうせふた月くらいで消化するんでしょ？
別にそのスレに行ってはいけない特別な理由があるわけでもないじ、
過疎だからというのは理由にならないと思う。
このスレも重複だし、すぐに新スレ立てても重複であることには違いないし。
とりあえず＜大人＞を自認するなら最低限ルールは守ったほうが後々すっきりするんじゃない？
というわけでおれは別スレ移動希望です。

とりあえずショパンの回答を待ちたいな・・

906 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 22:46:31 ID:cWUau/kO

ルールなんて破られるためにあるべ
破ったもん勝ち！アーチーチー、アーチー

と答えるに1000ｵｰﾊﾟｽ

907 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 23:08:19 ID:ioSYYRcm

ショパン気に入らない人は向こうのスレってことで良いじゃん
このスレの途中でもスレの話題はいいけどスレ主は嫌いって言ってた人いたし

908 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 00:29:50 ID:6qxXCqov

独学で英雄ポロネーズなんていったらコレ思い出すんだよなぁ

広瀬宜道「独学で英雄ポロネーズ」

909 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 00:55:51 ID:Su2+Jj9R

>>908
ショパンは独学じゃなくて、習っていると思うが。

ちなみに、その人って、英雄ポロネーズが弾けるっていう割りには
あんまり演奏を披露しないらしいね。

独学でどれぐらい、弾けるのか、純粋に興味あるんだけどね。

910 ：596：04/12/07 10:03:51 ID:UoI/0w7W

頭が良くて器用で身近に確かな技術を持つ経験者がいて
尚且つ強い信念がある人なら「ただ弾くだけ」なら何とかなるんじゃ…
と思い、楽譜を買って来てみました。
……あんなモノスゴイ音譜の羅列、初めて見ました（笑）
ピアニストには目が悪い人が多いって聞くけど、何となく納得。

高校の時、クラスで全然目立たない男の子がある日の放課後
音楽室で英雄ボロネーズを弾いてるのを偶然聴いて、
思わずハートに火がついたという淡い思い出があります。
そんな意味から、私にとっても「憧れの曲」ではありますが…
きちんと先生についても私には無理かも。

911 ：808：04/12/07 10:59:23 ID:nYu7zJrC

エリーゼ始めて1週間。
1ページ目の譜読みがなんとか出来てきたけど
きれいに弾くのは時間かかりそうだー。
でもエリーゼ気分は味わえてる。ｗ

曲想が変わるとこからはちょっと無理っぽい　orz
オルゴールみたいに最初のとこだけ繰り返して
満足している俺が目に浮かぶ。(爆)

912 ：596：04/12/07 13:20:31 ID:UoI/0w7W

あ～も～今日は家事を放り出してピアノ弾いてはここを
覗いてます（ダメダメ主婦）

>>911様
＞オルゴールみたいに最初のとこだけ
その状態で嫌気がさすまで弾き倒していると、そのうちに
「どーしてもこの先が弾きたい」という野望でメラメラしてきます（笑）
曲の構成は「A・B・A・C・A」なので、Bを制すれば大半は弾けることに。
私は「C」の連打の指遣いで躓いてますが、そこまで来るとあとは
「もうすぐ全クリよ！」という執念だけで何とかなりそうな気がします（笑）
でも今の心境は…「ラの連打、人差し指オンリーじゃダメ？」って気分（笑）

913 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/07 15:24:37 ID:Ux/Z3H5+

「俺にとってギターリストは２種類しかいない。JEFF BECKとそれ以外。」（ショパン様談)
小３の時に「beck-ola」を聞いて以来ショパンは永遠のロック少年だべ。

だからショパンはいつでも反体制。ルール無視のピアニスト。だから重複とか余裕だべ。でへ☆
とゆーことでショパンスレは永遠に続くよん。

みんなスレタイ応募ありがとう！次スレタイトル決定したよ！
やっぱこれしかねーべ。

【歳なんて】ピアノを始めた大人の集いop.２【かんけーないね。タカ！】

でも、どんなやつでもスレしていいからよ。へへへ。

914 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 18:20:49 ID:vQxJ/8Xz

反体制、ルール無視のピアニストが教室通いか？

がんがれ！応援してるぞ。

915 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/07 18:23:10 ID:Ux/Z3H5+

>>914
わり。きびしいつっこみするなよー。
アウトローに憧れながらもちゃんと青になってから横断歩道を歩くショパン様だべ。でへ

916 ：600：04/12/07 19:07:20 ID:pzEmdoPA

>596
頑張られてますね。
いくら主婦でも、たまにはピアノに熱中する日があっても良いと思いますよ。
音楽に対する情熱が、日々の潤いを与えてくれる事もありますから。

>913
このスレは初めから見てますが、ショパンさんの頑張りもあって、良い感じですね。
次スレタイトルも【】にあぶ刑事のセリフ入れたいだけで、
ピアノと全然関係無いところがまた良いです。

次スレでもたまにカキコするんで、よろしくお願いします。

917 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 19:13:51 ID:VKuxnEoP

このスレずっとみてるけど、良いスレだね。

俺は三十路。ピアノやるなら遅いとか言われそうだけど、人生では三十路なんて
まだまだ子供、花の三十路。

俺はあと1年したらピアノやる。もちろん初めて。
その時までここずっと見てる。もちろん習いに行ったら俺もここに参加して
うｐする。それまで楽譜の読み方勉強したり、指のマッサージして指柔らかくしたり
今できることをしてる。ちなみに俺はジャズピアノをやろうと思っている。
やっぱクラシックじゃないと、このスレはダメか？

ずっとこのスレが続く事を祈る　　みんなガンバレ

918 ：600：04/12/07 19:32:22 ID:pzEmdoPA

>>917
僕は３４からピアノを始めました。
まだ半年程度ですが、レッスンも楽しいですし、
何より音楽のある生活は本当に素晴らしい。
歳は関係無いと思います。あくまでも趣味で音楽を楽しむ為ですから。

別にジャズピアノをやられる方がこのスレにいても良いんじゃ無いでしょうか。
僕もクラシックだけというより、ポピュラー系も練習していますし。

来年、このスレで活躍出来ると良いですね。応援してます。頑張って下さい。

919 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 19:52:39 ID:VKuxnEoP

>>600

あい。どうも温かいお言葉をさんきゅーです。がんばりますよーー！

920 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 20:32:20 ID:RCq1Jfw6

>>912

わたしの持ってるエリーゼのスコアには運指がそこまで細かく書いてなかった
l￣l○lll ＜人差し指連打してた！

それよりなにより、序盤のハードル、

ドソ
ソソ
ラソ
シソ
ドソ
レソ
ミソドシラソファミレソファレ

が全然安定しない。。(´･ω･`)

ていうか、それより２８小節目の左手、きつくない！？

921 ：596：04/12/07 21:16:05 ID:UoI/0w7W

>>600様
ありがとうございます。
離婚されたらピアノ弾けなくなるので夕方お掃除しました（笑）

>>ショパン様
応援カキコ、多いですね♪
とっても励みになるのでは？

>>920様
「ドソ・ソソ…」のとこは単純なんだけど粒を揃え難いですよね。
遅く弾くと酔っ払い運転みたいになるので速く弾くんですが、
しくじるとヒドイことに（笑）
28小節目の左手ですが、私は「前方へ押す」感じで弾いてます（ダメ？）
それより何より私以外に「ラ」の連打を人差し指でやってる人がいて
すっごい親近感（爆）
しつっこい連打のせいで「ラ」の鍵盤が不調で鬱です…

922 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/08 05:27:23 ID:4ppyrTHW

>>921
ねむい。
おはよんさま。
おめーらが応援するから昨晩は３時間練習して、乳首、否、手首が痛い。責任取れ！

923 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 12:23:43 ID:vruLXbFX

>>921
「ドソ・ソソ…」を練習しすぎて、右手が痛くなったけど、３拍子を意識しながら
１音１音丁寧に弾けばなんとか粒が揃って来ました。（気のせいかも）
２８小節目の左手、「前方へ押す」っていう表現がすごくよくわかりますｗ
ので、今日実践しますよ！

まぁ「ラ」の連打はオクターヴ変えるとかしてごまかすとか。（ﾀﾞﾒｶ

>>921
よく揉んどけ。

924 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 12:25:11 ID:vruLXbFX

>>923
よく揉んどけ。は >>922 ね。＿|＼○_

ところで、手首痛いって、、ショパンは手首使いすぎじゃない？

指の独立あっての手首だと思うがどうか。素人意見だが。

925 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 13:10:25 ID:Cim/77WV

にゃ、難しい曲に挑戦してるから
緊張して手首がこわばってるんだと思うよ。

926 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 14:48:58 ID:kkJG1KMF

デジピのデモに入ってる「乙女の祈り」を聴いていたら、無性に弾きたくなって
挑戦しているのだが、あれって結構難しいね。
バイエル後半レベルのおいらには全然歯が立たない。
あの曲のイメージって小学生のガキンチョが発表会で弾くイメージがあるのだけど、
あんな難しい曲をガキンチョが弾いてるなんて・・・
左手はワンパターンなんだけど、移動量が多いから音はずしやすいし。
俺はまだ最初のリピートの所だけでヒーヒー言ってるよ。

927 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 15:39:56 ID:NmaWrnR5

おいおい、おまいら。
難しい曲にチャレンジしたい気持ちはわからんでもないが
あまり無茶な背伸びするのはお勧めできないぞ。
せめてブルグミュラーやツェルニーあたりまでは
師匠の課題曲で我慢してろってこった。

928 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 18:14:00 ID:262kndW/

>>926

「乙女の祈り」といえば、細田官房長官がホールで弾いてる映像が
ニュースで流れてたね。
何でも５０歳過ぎてピアノ始めたらしい。
彼に比べりゃずいぶんと若いんだから、がんばりゃやれるさ。

929 ：596：04/12/08 19:12:58 ID:4SJFzALt

「ピアノは子供の頃にほんの少しかじった程度、でも
エリーゼは習った覚えがない」という知人が家に来たので
早速「お手並み拝見」ってことでトライしてもらいました。
そしたらまぁ、初めて見る楽譜なのにスラスラと…メゲます。
とりあえず、二度と人に「昔ピアノ習ってた」と言うのはよそうと
思いました（笑）
でもその人も２８小節目はなにげに前方に押す感じで弾いてました（親近感！）

930 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 19:42:53 ID:7L5UMuvU

みなさんはレッスンをうけているんですよね？疲れるとかってありますが、疲れ弾き方とか教えてもらってないのですか？

931 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 23:08:32 ID:f9riBWCi

疲れ弾き方ってなにん？

932 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 03:13:15 ID:LX1C2SGT

しょぱん見てると頑張れる。

933 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/09 08:30:09 ID:MTJGL2sj

ううう。大事な日なのに忙しくて書き込めなかった。一日遅れでごめんな。
今日も権力者が金儲けのためにミサイルを飛ばしてるよ。
時々あんたのことを思い出すよ。あんたが生きていてくれたら。。。
てゆーか、何、勝手に死んでるんだよ！まだやることいっぱいあっただろ？なに逃げてんだよ？卑怯だぞ！
俺みたいに人間嫌いになればよかったんだよ！馬鹿の一つ覚えで「ＬＯＶＥ　＆　ＰＥＡＣＥ！ＬＯＶＥ　＆　ＰＥＡＣＥ！」って言ってたくせに、
結局、人間に殺されたじゃねーか。あほだよ、あんたは。
あんたのメッセージを必要としてるやつがいっぱいいるんだよ！なに撃たれてんだよ。ふざけんなよ！
ほんと。。。ふざけんなよ。ばかやろう。

ちっ。しょーがねーなー。。。。。。。
ショパン様は人間なんてどうなってもいいのだが、今日は特別な日だからあんたのために歌ってやるよ。ありがたく思えよ。
おい！おめーらもどーせ暇なんだから、一緒に歌うべ！音痴だってかまやしねー！みんなで声を張り上げないと、イラクの子供たちまで届かないからよ！！！！

んじゃ、いくぞーーーーー！

パワーーーー！トゥーーーザピーーーポ！
パワーーーー！トゥーーーザピーーーポ！
パワーーーー！トゥーーーザピーーーポ！
パワトゥザピポ！ライロン！

カモン！パワーーーー！トゥーーーザピーーーポ！
パワーーーー！トゥーーーザピーーーポ！
パワーーーー！トゥーーーザピーーーポ！
パワトゥザピポ！ライロン！

934 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 09:31:27 ID:NsnjGryd

昨日はレノン没日だったな。

ところで、しつこいようだが、28小節目左手、
ちょっとフォルテになるがｗなんとか押し込む感覚で弾けそう。
あとはフォルテをどうするかだが・・・・。練習かな。

935 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 19:03:11 ID:RZ7h7EXs

ショパン、故人を偲ぶのは結構なことだが
それでは、勢いに任せて行動しているDQNと変わらない

936 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 19:08:50 ID:a64djvUo

ショパンってピアノの他に何か楽器やってたの？
なんか、前の方のレスでトランペットがどうとか書いてたけど。。
歌とかもうまいの？

937 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 19:46:38 ID:MTJGL2sj

>>935
君は間違ってるよ。君は何のメッセージもない金儲け主義の音楽でも聴いてろよ。僕はショパンの名文を読んで泣いた。
いいじゃないか。年に一度ぐらい。
ショパン！俺も歌うよ！

ｐｏｗｅｒ！ｔｏ！ｔｈｅ！ｐｅｏｐｌｅ！

ｐｏｗｅｒ！ｔｏ！ｔｈｅ！ｐｅｏｐｌｅ！

938 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:17:42 ID:Iyv3FTV2

>>937=933
お前はIDも知らんのか？

939 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:30:05 ID:2TAIlYqo

ｼｮﾊﾟﾝ…ｲﾀｽｷﾞﾙ…;

940 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:38:59 ID:RZ7h7EXs

いや、知ってるだろ
明らかにショパンの文体で、ねらって書いているとしか思えない。
ショパンたら、何処までもお茶目さん。
ってか、真面目にやらんか！練習を！

941 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:42:31 ID:Zs/Ez1Qe

>>934
最近はもうレノン没日もニュースにならなくなってきたなぁ。
という俺も忘れていたが。

942 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/09 22:05:07 ID:MTJGL2sj

あー、きょうもがんばった。うへ。
しかしエリーゼは難しい。ぜんぜん進まないなー。乳首痛いし。

明日外出するし１０００いったらやばいから先に次スレ立てとく？
でも俺がいないときに１０００いったらさみしいのー。

943 ：596：04/12/09 22:16:15 ID:gSg1igN1

お茶目なショパンさんのレッスン経過はその後いかがでしょうか。

>>934様
今日ちょっと気付いたのですが、「A・B・A・C・A」の「B」のとこは
うまく説明できないのですが腕を使って体全体で弾く余裕が出てくると
指が疲れず、安定してくるような気がします（ノリノリ状態ね）
でも速いところはカァッと血圧が上がりますね（笑）
もうちょっと年をとってから「幻想即興曲」とか練習した日には
「速い＋官能的な旋律」のダブルパンチで脳の血管切れそう（笑）

944 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 22:19:05 ID:sNCZ6uDH

エリーゼって有名になりすぎて好きじゃないってひと多いけど、
短いのにベートベン節炸裂してるいい曲だよね。

945 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 22:21:26 ID:YuplEG92

全然関係なくて申し訳ないんだけど、子どもの頃やった、「ドミファソラソファミ、
レファソラシラソファ、、」と繰り返す練習ばっかの教本の名前が思い出せない！！
３日間ずっと考えてます。教えて下さい。

946 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 22:22:00 ID:RZ7h7EXs

やっぱり、ショパンみたいに体全体を使って
「乳首」が痛くなるほど練習しないと本物じゃないよな。

947 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/09 22:29:40 ID:MTJGL2sj

>>946
そうそう！指が届かないところは乳首で打鍵して。。。。っておい！！！

ショパンのノリ突っ込みでした☆

948 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 23:01:29 ID:oZCvwYmU

>>945
ハノン

949 ：934：04/12/09 23:19:34 ID:tF8B3lKT

>>596
なるほど。やはりノリですね。意識せずに弾いたときこそ難しいパッセージが
スムーズに行くことがある。ような気がする。

もちろんたゆまぬ練習あってこそだとは思いますが。

ちなみに最近は「ミソドシラソファミレソファレ」の
「レソファレ」の部分が安定しないので、薬指、小指の指の筋肉不足かなと思っとります。
あと、指の回転？親指の上から中指いれるとこが途切れがちなのでそれもまぁ練習かなぁ。
(`･ω･´)

>>947
で、はやく blog アドレスキボ-キボ-

950 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/09 23:37:26 ID:MTJGL2sj

>>949
ブロクはやってない。やっててもおしえられるわけねーべ。

次すれ立てようとしてもサブジェクトが長いって、エラー出ちゃう。長くないのに。
だれか助けろ！

951 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/09 23:51:08 ID:MTJGL2sj

たてちゃった。。。。。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102603822/l50

952 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/09 23:53:21 ID:MTJGL2sj

一応立てといたけど、こっちが終了してから新スレに書き込むよーーに！うへ。

たかさーーーんちぇっく！

953 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 05:56:41 ID:mxe0IFsV

　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
　　　　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　　　|:/ 　　　　　　　ノ　ヽ　　　　　　　　ヽ|ヽ　　　　　　
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　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ

954 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 12:14:58 ID:qG6urOP/

ショパンは８０ｋか・・・。

それはいい。

それより、池中ってなに？

955 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 14:12:16 ID:qepDKEe+

>>954
「もしもピアノが弾けたなら」でググれ。

956 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 16:08:12 ID:k0Z4JMja

１ヶ月くらいかけてエンターテイナーが弾けるようになった
こればっかり延々と弾いてます

957 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 16:55:27 ID:qepDKEe+

おめでと。

958 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 18:54:26 ID:qG6urOP/

>>955
ほー。全然しらんかった。THX
池中玄太ってやつさえ知らん。曲は知ってるが。

ネタ古いなしかし。

959 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/11 08:41:17 ID:XJs+X4hH

>>956
お前、超センスいいぞ！俺もクラシック以外ならまず、エンターティナーとmistyが弾きたい！
あのころのポールニューマン、超カッコいいべ。

新しいスレタイについてだが、最初の予定していたあぶでかのタイトルだと長すぎて何回やってもエラーが出て立てられなかった。
ので、玄太にした。俺はアブデカも好きだが、玄太はもっと好き！玄太観て超泣いたよ。何度も。
玄太観ると実家で家族とみんなで楽しかったころも思い出すしな。
主題歌の「もしもピアノが。。。。」とスレタイを引っ掛けた訳ではないべ。偶然。
てか、玄太のＤＶＤＢＯＸが出たから誰か買って！高いの。ほしいの。（ショパンのファンの女子にお願い！)
買ってくれたら、、、ショパンの体を好きにしていいから。。。。

うへ。きもい？

960 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 09:02:45 ID:cvO8xDQM

＞９２８
まじか？
あの、おっさんが弾くの？

みてーなー。

961 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 09:55:49 ID:p+RUazYZ

>>959
シモネタは程々に

962 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/11 13:04:21 ID:XJs+X4hH

玄太観て感動しないやつが存在するなら連れてこい！そいつに一億円やるべ。まじで。

963 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 13:20:51 ID:PyJo/sUw

スレ違いですまそ＾＾；
当方ピアノ講師をしてます。
ショパンさんの演奏を拝聴いたしますた。
そこで、なぜジャズっぽくなっちゃうか、そして音にムラが出ているかわかりました。
４の指が弱いからです。(４の指で弾く音だけ不安定に聞こえる)
誰でも４の指は弱いのですが、訓練しだいで独立でき強く打鍵できるようになります。
まぁちょっと書き込みは変わってる方ですが応援したいと思いますｗ

964 ：596：04/12/11 13:40:40 ID:MrJlzXeD

昨日、このスレタイの音楽教室へ行って来ました。
と言っても子供の先生に指示された新しい教本を買いに。
で、噂のピアノが色々置いてあったので一通り触って来ました。
うちのピアノに比べ、ヤ○ハのピアノは軽やかで明るい音がする？
という印象を多く受けました。
そこへ店員さん（？）が寄って来て話し掛けられたので、
勇気を出して「大人の初心者ピアノコース」について聞いてみました（笑）
近々、私も体験レッスンしてきます。ドキドキ！

965 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 15:39:35 ID:I5oHdFPj

>>963
自分も4の指が弱いのですが、ハノンをコツコツやる以外に
何か良い訓練方法があったら教えてくだちい

966 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 15:51:11 ID:cg2rjXPw

>>963
10月の時点で習いにいったような人に
むらがどうのこうのっていってもしょうがないと思いますが･･･

一応習っているので技術的なことは担当の講師さんがすればよいかと

あまり、ああしたらいいこうしたらいいなんて書き込みしたら
スレが荒れかねないですかね？

967 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 17:46:01 ID:PzuXvAPS

言われた側の反応しだいなんじゃないかな～

968 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 18:35:48 ID:bNlyTMtj

>>966
同意　
訊いても無いのにアドバイスされるとうｐしずらいかも。

969 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 19:19:06 ID:p+RUazYZ

講師さんの、ちょっとした書き込みって、とても参考になって有り難いよ
大いに歓迎だけどなあ

970 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 20:05:03 ID:wUDTR1ox

馬鹿にしたような書き方じゃなくて、あくまでアドバイス的な事を
おっしゃってるからいいんじゃない？参考にするのはあくまで本人次第なんだし。

てか直接講師に聞けない事とかあったら、ここで講師の人に聞ける事もできるし
講師の方の参入は俺も歓迎だけどなぁ～

971 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 21:27:57 ID:B92+4ybt

>>421みたいな講師は来ないでほしい

972 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 21:41:26 ID:R7xK2Ay7

取り込み中のとこわりぃな。
このスレも終わりが近づいてきたんで、とりあえず最後っ屁をかましとく。
あのな、せっかく盛り上がってた例のメヌエットのことだけんども、あれは、

＜バッハの作品じゃありません＞

覚えときんしゃい、以上

973 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/11 22:17:09 ID:XJs+X4hH

>>963
あんがとな。もっといろいろおしえて！おめーいいやつだべ

＞＞９７２
まぶ？

974 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 23:01:38 ID:m5zxOeNj

　　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　　俺たちはとんだ勘違いをしていたようだ
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　　どうやらメヌエットは
　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./ 　　Johann Christian Petzold (1677～1733)
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／　　　　　が作曲したものらしい
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､　

975 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 23:03:54 ID:m5zxOeNj

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／
　　　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　
　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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976 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 23:27:27 ID:1vfkgkQn

>>971
　>>421 はショパンだぞ？

421 名前：ドレミファ名無シド投稿日：04/11/11 18:28:02 ID:WQbvmmHJ

423 名前：ショパン ◆UFI4WW/.W2 投稿日：04/11/11 21:45:36 ID:WQbvmmHJ

977 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 23:48:15 ID:6aRKKcGS

(；・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・；)

978 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 00:35:25 ID:Kt+uXm9D

笑いを取ろうとしているのか、スレの初っ端から自作自演炸裂だけどな
ショパン、さすがだな。

979 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 00:35:42 ID:Z58nS7XN

うちの先生は、やれ姿勢が悪いだの手の形が悪いだの脱力が出来てないだの
音が汚いだの粒がそろって無いだのなんだかんだと細かいこと言ってきます。
言われてるうちが華だとは思いますが、同時に２つ以上の事は出来ないんだよ！

980 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 01:06:31 ID:H+/kS9lE

というか>>421は誰がどう見ても講師ではない
つまり>>971はアンカー間違えたのでは？

981 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 01:38:28 ID:y4VN+kXO

ここの先生って若い？

982 ：963：04/12/12 02:38:57 ID:HnBzGnM+

スレ違いすいませんでした。
勝手にアドバイスしたら荒れる原因になりますよね…。
以後静かにロムってます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

983 ：ショパン ◆UFI4WW/.W2 ：04/12/12 06:23:01 ID:PJeu/wfl

>>982
いや！おれはあどばいすしてほしいぜ。ティーチャー。アイニージュー。（ＢＹelton)

984 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 08:58:32 ID:Q8VkR1X5

985 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 08:59:34 ID:Q8VkR1X5

986 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:01:45 ID:l+S3hyHf

987 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:04:43 ID:b3wMr003

988 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:08:10 ID:k3GWj2Af

989 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:10:06 ID:DitBiVwr

990 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:11:52 ID:GuNCZZff

991 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:13:50 ID:uxLD810h

992 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:15:45 ID:baOXfiwa

993 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:17:33 ID:QiIaTdYU

994 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:19:36 ID:p+wr+Qct

995 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:20:47 ID:p+wr+Qct

996 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:22:34 ID:BO98jVuV

997 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:23:48 ID:SmbqWVEm

998 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:26:02 ID:bNuPj7pV

999 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:26:43 ID:Xqd2SQXx

>>982-983
講師さんによって考え方の相違もあるから、今それぞれ習ってる講師さんとの
違いによる混乱なくすためにもアドバイスはなるたけ普遍的と思われるもの
をプリーズしまふ。それなら無問題でしょ。
俺からもおながいします。

1000 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 09:27:49 ID:K0X7EWUh

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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