音響やポストロックやってる人集合で。

でもブームは過ぎた感じあるよね・・・。

2ｹﾞｯﾂ

こういう人たちってたくさん楽器そろえたりするの？
生でやりゃポストロックってわけでもないだろうけれど。

ただ、「どうだポストロックだぞ、新鮮だろ？」って時期は過ぎたって
だけで、音楽ジャンルとしては遣り甲斐あるものなんじゃないの？

えー、自分の周りにも
生でエレクトロニカ風の事をやれば勝ちという人があまりにも多すぎてウンザリです。
あとスタイルだけで特性を生かせてないツインドラムや轟音。

リンク

轟音バンドを語り尽くせ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061302537/l50

しかしアマチュアで本格的なポストロックやるのはなんだかんだで
難しそうだね。や、まったくやったこともないから知らないけれど。
機材代だけでも莫大になりそう。

ポストロックと「歌」って相性悪くないですか？
なんか「歌詞」も「歌メロ」も無機質な「音」にならざるをえないというか
まぁそれがポストロックなんでしょうけど

なんかこのジャンルってそれっぽいのは簡単にできるんだけど
ただそれだけで終わってしまう感じ…。むずかしいよな。

ダブやってます。空間系エフェクツが好きです。

>>7
難しいねたしかに
でもありきたりでアレだがビョークはその辺が高い次元で解決されてて
いまさらながらスゴい
でもそれ以外でもけっこう歌ものポストロックけっこういるよ
それも日本で
オレが雑談スレでギャーギャーいってたcacoy（DJ klockのプロジェクト）とか
win a sheep free（ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽｰｻｲﾄﾞのヤツが殺害外で何故か急に立ち上げたユニット）
とか声がけっこうちゃんと歌として扱われてていいよ

なんだこのメル欄
ageだage

>>7
ポストロックがポストロックたる所以は
声すらも楽器の一部として扱ってしまう所だと思うのです。
だから歌詞や歌の上手さというよりも、
声質やリズムが重要視されてきて、結果的にささやき系やラップのボーカルが多くなってる気がします。

>>10
win a sheep free,自分も気になってます。どんな感じなんですかね・・・。


日本のポストロックバンドならSpangle Call Lilli Lineが一つ抜けてるように感じます。

名前入れ忘れsage

ポストロックって、グランジ好きな奴らがブーム終わった後に
自己否定のために始めた自虐音楽って気がする。

パンク上がり

今のブームって何だろう、、、

ニューウェーブ

>>6
しかしアマチュアで本格的なロックやるのはなんだかんだで
難しそうだね。や、まったくやったこともないから知らないけれど。
機材代だけでも莫大になりそう。
>>14
その解釈狭すぎるよ。

>>12
＞win a sheep free
アコギ多重録音で牧歌的でゆるいんだけどキチガイとしか思えない
マキシとか安いよ

>>14
レディヘしかいないじゃんそれって

でも過去にグランジブーム煽ってた奴らが
ポストロック音響ブームを現在煽ってる感あり。

素人の音響やポストロックほど惨いのはないよなぁ
なんていうか、ナンバーガールの理論なしノイズを聞いちゃった気分
アートゾイを１００倍薄めたようなグループが日本には沢山いる

>>21
いつの時代もメディア、マスコミです
マスコミがプッシュすれば売れます

なんかポストロックってちょっとギターやノイズを重ねただけでそれっぽく聞こえるから、
それら＋αの何かがないともはや新鮮に聞こえないっていうのはある。

ま、何のジャンルでも言えることではあるが。

ポストロックっぽいポストロックはもはやポストロックではない

>>22ナンバーガールの理論なしノイズを聞いちゃった気分
これは理論無しのナンバガの曲がつまらんてこと？
それとも、理論無しの曲はたいがいダメってこと？

あっ、あと元ギターロック（ポップ）バンド達がする
ポストロック、エレクトロニカ的アプローチの凡庸さが嫌いです

なんつーかノイズにも曲に合った綺麗なノイズとか
かっこいいノイズとかあるけど、とりあえずノイズいれとこうみたいな
曲はなんかつまんないね

monoなんて全部同じ曲に聞こえるもん。
パターン化したらもうおわりだね。

凡庸じゃないのを重要視してるのに凡庸になるってのはなんとも皮肉だよね。
でも、ポストロックとか音響とかってその分難しいし、その難しさに間違った特権を覚えやすいんだけど
スタイルとして確立したり意識したりするもんではないと思う。元々備わってる人には備わってるというか。
ポストロック通過して「歌」に目覚めた人たちの作る歌物は意外と良かったりするけど。

>>26
radiohead?

オルタナもそうだな。今じゃ、全然オルタナティブではないと。

line6 DL4購入age

>>31
レポよろ

>>32
自分はバンドでボリューム奏法をたまに使うのですが、
手元やボリュームペダルで操作するのはもう面倒臭くなってきてDL4を購入しました。
でもこれに入ってるオートボリュームペダルって結構音切れします・・・。
これならE-BOWの方が良かったかも。

>>33
E-BOWってRadioheadのエドが使ってるやつですかね？
My Iron Lungの最初の音みたいな。

ディレイタイムをリアルタイムで変えたりしたいんですが、
そっちの方面はどうでしょう？＜DL-4

そうそうそれです　＜＜E-BOW

DL4はタッチテンポ専用のスイッチが付いてるので、リアルタイムでも弄くれるけど、
基本的にはプログラムしたプリセットを呼び出すっていう形かな。
他にもループサンプラーがスピード変えられたりして面白い。

From　Monument To Massesってバンドのライブ行ったらDL4二台使ってたよ。
ギター一人なんだけど、三人弾いてるみたいになってた。
フリッパトロニクスの現代版みたいな。

From　Monument To Massesの合間合間に出てるＳＥみたいな音声は
ベースさんがipodで出してるらしいですね。
何にせよ、あれだけの音数を三人でやるっていうのが凄い・・・。
どれだけリアルタイムサンプリングしてんだろ。

BATTLESのイアンはドンキャバやってた時はAKAIのディレイを二つ
繋いでたみたいだけど、この前来た時はPC使ってたね。

http://guitargeek.com/rigview/366/

DL4のラック版みたいなのあるじゃん
あれはどうなの？

>>39
ツマミやすくていいよ
各ツマミのトルク感が凄くいいのと視認性がいいね

みんなどんな機材使ってる？
ベースもギターも知りたい。

ストラト→TS9→RV3→DD6→MM4→DL4

ディレイがいっぱい夢いっぱい。
歪みはなんていうか・・・、飽きた。

知ってる人少ないと思うけど、beat mania（音ゲー）のmoon childってポストロックで正しいの？
いまいちポストロックってどんなのかまだわかんない。

moon child　って曲は好き

氏ねよてめーら
（特に>>18）スヌーザーでも読んでろ。馬鹿。
>>14と>>21に書いてある事が全てだろが。
ポストロックだなんだって抜かしてるのはプライドだけのウザい人間。
テメエが売れないのは世の中のせいじゃねーんだよ

ヴィブラフォン欲しいな。マイヴァイブ。
持ってる人いるー？

とっとと答えろよ、カスども。てめーらをスヌに載せるかどうかは俺の気分次第だぜ。

>>37
あのipod、ベースだけじゃなくて、ギターのやつもいじってた。
キーボードの上に置いてあって、ベースのやつが、それも弾く。
ドラムの横にはKORGのER-1っぽいやつが置いてあって、それを使う曲もあり。
ベースのやつのボードも要塞みたいだったな。

>>38
peleのギターははDELAY三台だったな。AKAI、Ibanez(昔のやつ)、BOSS(これも昔の)
知識無くて型番で指定できなくてスマソ。
歪みなし。アンプはベースアンプだったｗ

>>41
テレキャス→オーバードライブ→ブースター→自分のアンプ

ちょっとフランジャー入れようかなって思ってるよ
ディレイは全く使わんね、１曲だけ使う感じ

AKAIのやつは機能的にも値段的にも良さそうですね。
最近新製品が出たみたいでチェックしてみようかな。

>>48
俺もそんな感じです。自分のアンプは無いですが。
さすがに寂しいのでオートワウでも導入しようかなと思ってます。

ttp://www.loopers-delight.com/loop.html
こんなサイトあったよ。
BoomerangのPhrase Samplerってどうなんだろ。手に入らんけど。

age

このスレ的にはやっぱ坂本龍一やSketch Showはダサい所か、眼中に無い？

ここにいるのは曲が書けないカスどもだからダサいとでも思わなきゃ
やってられないだろうな

>>52
マジレスすると教授とかSketch Showは個人的にはポストロックでは無いと思うし、
どちらかというとDTM板で語る話題だと思う。教授は単独スレあるし。
いくら音響って言ってもbocとか語れるのか？って話。

てか、ポストロックでもエレクトロニカに寄ったものはこの板じゃ語りにくいと思う。
生楽器、生演奏主体じゃないとねえ。個人的にはTORTOISEがギリだと思われ。

楽器板であると同時に作曲板でもあるんだから
そのへん甘くみたってくれえな

実用的なスレですね

エレクトリックバイオリンやってる人いませんか？
ボリューム奏法じゃ満足できないので
バイオリン始めようと思っているのですが
周りに詳しい人がいないのです
どのビヨリンがおすすめかとか教えてもらえれば幸いなのですが・・・

>>56
俺は去年の頭くらいから始めたけど、
最初は先生について習った方がいい。
まずピッチを取るのが難しい楽器だから、
フォームを固めないとまともにインプロもできない。
効果音っぽいのだけしか使わないならいいと思うけど。

洋楽板でも楽器板じゃ聴いてる人少ないから
洋楽板で語らせてって言われてたジャンルだからなあ。

age

このスレの人たちはどこらへんで楽器や機材買っているの？
安い店とかあれば教えて欲しいです
ageときます

ヤフオク。または高架下。

>>38
どういうシステム組んでるんだろう？
DTM周辺がさっぱりわかんないので教えて！

要するに

ギター━━┓
　　　　 　 　┃
ギター━━╋━━PC
　　　　 　　 ┃
ギター━━┛

ってことなんですよね？ソフトは何使ってるんだろう。

保守

正直な話
ダウにーってゴミじゃない？
サウンドも退屈そのものだし。
歌詞も、、、、、
別ユニットもセンスなさ過ぎだし
どう？

>>64

ダウニーをゴミと言い切れる君が作ってる曲をアップしてよ。言うだけなら簡単なもんよ。

65 名前:ドレミファ名無シド メール: 投稿日:04/09/25 00:07:45 ID:FwpBMmHN
>>64

ダウニーをゴミと言い切れる君が作ってる曲をアップしてよ。言うだけなら簡単なもんよ。

馬鹿かこいつ、釣りか？
俺は64ではないが
ゴミはゴミ
自分の曲は自分の曲

>>66

ゴミかどうかは人それぞれの感性だろうが、ダウニーは４，５年前から、彼らなりのスタイルでやっているし
それでメシを食ってるのだから敬意を表すべきだと思うが。
俺はそんな人たちに対してゴミの一言で済ます横暴な感性は持ち合わせておらんよ。
たとえ、ここが匿名の掲示板であったとしてもね。

ポストロックなんて好き嫌いの固まりみたいなもんなんだしな

あんたの論調で行くとあからさまにどうしようもないクソなバンドにも
敬意を表さなければいけないのか？
音楽で飯を食っている、それだけで尊敬しなければいけないのか？
それは大人すぎるでしょ。
俺は他のバンドに対抗心を燃やしている。
他の人間からゴミと言われない曲を作るのを意識している。
ダウニーにも聞くべき点があるのは認めるし、
ライブではそれなりに面白いバンドではあると思う。
（ダウニーのCDは全て持っているし、ライブで何回も観ている）
でも熱心に聴く価値のあるバンドとは俺は思わない。

熱心に聞いとるやないか（びしっ！）
もうええわ
ありがとうございました〜


なんで関西の芸人って型にはまりがちなの？
糞ばっかりだな。
様式美かよ、アホらしい。

ごめん釣りじゃないんだ。

>>65>>67ダウニーをゴミと言い切れる君が作ってる曲をアップしてよ。

頭悪いなあ。ゴミって分かってるんだから、ゴミなもん作るわけないだろ。

>>ゴミかどうかは人それぞれの感性だろうが、

頭悪いの？人それぞれの感性で良いから、ゴミって言えるんだよ。
まあバカとは分かりあいたくないからな、この言葉って便利。

良いと思う物を人に勧めるのは新しい発見の可能性があるが
それがゴミだと思うこと自体を人に押し付けることに不快感はあってもメリットはない

ダメと言われることを考える、そこから新しい感覚が芽生えるかも知れんよ

オレは自分が聞いて糞だと思うのにみんなが良い良いっていうのには
なにか自分には聞こえて無い何かがあるのかも…とか思うな

>>65>>67

真面目な話
君はダウにーごときがセンスアルって思ってるの？
まあどう感じようが勝手だけど、彼等はセンスないよ。
曲、音色、すべてが凡庸。大学のちょこッと音楽詳しいヤツが思いつきそうなことばっかり。
君はもっと音楽聞いたほうが良いと思うよ。
ちなみに君ってデートコースとか好きでしょ？
違う？何かそういうニオイがする。
あと彼等はスタジオミュージシャンらしいね。
やっぱりアーティストとスタジオミュージシャンは格が違うよね。
ただ上手いだけって、曲芸じゃないんだからね。
結局日本でポストロックなんて言われたヤツラって
少し前ならグランジとかだろ？
芯がないよね。
そういえば、ライブで見たダウに−ファンはバカ多そうだったな。
いかにも音楽聞いて無さそうな。
いかにも芯なさそうな。
いかにも頭悪そうな。

ちなみに君はスペースメン３とか好き？

>>72良いと思う物を人に勧めるのは新しい発見の可能性があるが
>それがゴミだと思うこと自体を人に押し付けることに不快感はあってもメリットはない

この文章自体がおかしいけど釣り？
良いモノは勧めるのに、
なんで悪いと思うコトは押し付けになるの？
悪いモノは時間の無駄だから聞くのやめたほうが良いよって勧めてるだけだよ。
善意です。
悪いモノを良いと勧める方が問題あると思うけど。
あとひょっとして「不快感はあってもメリットはない」なんて本気で思ってる？
だとしたら問題だよ。

どうでもいいけど
デカマラ課長 ：04/09/25 01:55:22 ID:r8kgY+bc
ってセンスゼロな感じだな。

つうかアメリカじゃポストロックのムーブメントなんて末期なわけでしょ
パンク→ハードコア（グランジ）→ポストロック→音響やスロウコア→
　　　　　　　　　　　　　　　→エモ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　いまここ

時代はスロウコアに流れてきている
エレクトロニカを基盤とポストロックは消費されるダンスミュージック的な
側面が強すぎてプレイヤーとしては物足りなさを感じるよね
またリスナーとしてもパターン化されていく音楽に違和を覚えていると思う
そういうものを払拭したいバンドは大抵スロウコア的なアプローチとってる
日本でいうとくるりなんかがそこらへん敏感だと思う
（くるりを出すと荒れそうだけど、くるりの時代感覚は優れていると思う）
結局ポストロックやスロウコアをやるにしても
60〜80の音楽聴いていないとまともなもん作れないし、
特にスロウコアはハードコア経過してないとコアさがないよね
mark kozelekのソロがACDCのカバーなのがいい例
日本のバンドはそこらへん芯が欠けていると思う
そういう点で>>75には同意
でもちょっと挑発しすぎw

>>67彼らなりのスタイルでやっているし
>それでメシを食ってるのだから敬意を表すべきだと思うが。

ここらへんモロ日本人って感じだね。

>俺はそんな人たちに対してゴミの一言で済ます横暴な感性は持ち合わせておらんよ。

横暴な感性ねえ。
そうなのかな？うーん、それは違うと思う。
きっと君が鈍い感性の持ち主でセンスもないから分からないんだろうね。

>>76
聞かないことによるメリットってどんな？
それがわからん

ていうかスマン、オレはダウニー聞いたことがない
なんだ、オシャレなのか？

だとしたらオレも嫌いなんだろなたぶん

人の振り見てなんとやらっていうスレですな。
思い込みは怖い。

>>64さあ、そういう論争は、この板で吼えてないで、洋楽板とかで言ってきた方がいいよ。
ちなみにdownyは俺、好きじゃないけど。

それと、日本において先進的な音楽はほとんどスタジオミュージシャンから生まれてると俺は思う。
または楽器が弾けない人のいずれか(ｗ

>>80聞かないことによるメリットってどんな？

ああああああああ！！！！！！！！！！
あなた日本語分かるヒトだよね？
だからさ>>76でオレが「悪いモノは時間の無駄だから」って言ってるだろ。

あと「聞くの止めた方が良いよ」って言うだけじゃなくて
それよりも良いモノを紹介してあげるんだよ。
まあこれは難しいけどね。そういうヤツラってプライドが高くて高くて、、、

>>84
禿同。
自分的にもっといいやつを勧めても、そういうやつって、結局聴かないんだよなあ。
プライドで音楽聴いてるのかって感じだ。


ところで、RADIOHEADのライブ機材をギターブレイカーで観たら、案外シンプルだったな。
空間系ギターエフェクトは大体BOSSのコンパクトだった。

この名前出したら荒れるかもしれんが・・・toeの右側のギターの人って、驚くほどエフェクター少なかった。
bossコンプ→bossトレモロ→メーカー不詳のブースターで、Fenderだった。
しかも、メインのリフとかその人弾いてるし。


この程度の機材でもこういう系の出来るんだなあと思います。

>>83それと、日本において先進的な音楽はほとんどスタジオミュージシャンから生まれてると俺は思う。
>または楽器が弾けない人のいずれか

スタジオミュージシャンがドウノコウノは面倒臭いからどうでも良いけど
日本において先進的な音楽って具体的には何のこと？
また日本で先進的だからって凄いの？

もう少し冷静になれんのかい

>>81
狭い意味ではオシャレだけど、一般的にはそうでもないよ
持ち上げられてるバンドから試聴とかは出来るはず
だから耳通してもいいと思うよ、悪いバンドじゃないとは思うし

Mono、Toe、54-71、Downyと
痛いファン四天王になってるけどさ

ダウニーの話なんて誰もしてない所に突然
「ダウニーは糞だ！他の聴け！」ってわめきちらしてるのは何故？
誰も聴いてねーって言ってんじゃん。
なんかダウニーファンとの間で嫌なことあった？
ここに書けば少しは気分が楽かもしれないぞ？
さあ、吐き出しなさい。

あれ？えらい沢山レスついてるけど？

全部にレスするのは面倒だからまとめて言わせてもらうと、頭で理解できるのと理解できたことを
自分ができるかどうかは別物でしょ。理解できただけ、知識が多いだけで良い曲が作れたら
世の中、優れた作曲家だらけになるだろう。

ID:uglQBsd4とID:d5udseN+のレスを見てると音楽が好きで、自分も作りたいと思っているが
ソレが出来ずに音楽の知識量だけが肥大しつづけている、といった印象を受けた。
だから、ココでウダウダ言うしかないと。

クソだっていわれりゃ余計きになるな
それに>>84だって自分でちゃんと聞いた上でクソだって思うんだよな
でも買う前は気になって聞いてはいるんだよな

クソだって結論にいくまでの時間は無駄だとはおもわんぞ
自分のやりたい方向がハッキリするわけで

いや普通に作ってるから

>>91
じゃあ、ココに自作曲をアップして下さい。僕は無闇に叩きや煽りはしないから。
純然とID:d5udseN+とID:uglQBsd4の作った曲が聞きたいね。興味がある。

>>89ID:uglQBsd4とID:d5udseN+のレスを見てると音楽が好きで、自分も作りたいと思っているが
>ソレが出来ずに音楽の知識量だけが肥大しつづけている、といった印象を受けた。
>だから、ココでウダウダ言うしかないと。

君は凄いよ。
がんばって人生無駄にしてくれ。

>>86
アーティスト≠スタジオミュージシャンって見方が気になっただけだよ。

うーん、個人的にはYMOとか。「どの程度」先進的であったかどうかは微妙だけど。
あと、俺、ROVO好きなんだけど、あれもスタジオミュージシャンの集まりだろ。
おぬしが嫌いなDCPRGのドラマーが叩いているがｗ
細野晴臣なんて両方やってるしね。

日本じゃないけど、stuffとかもスタジオミュージシャンだしさ。


先進的な音楽って言い方はまずかったな、んーと・・・まあ、downyのようなｗｗ

d5udseN+のレスは普通に参考になったと思うし>>73で作り手ともｵﾓﾀ

>>92
それは無理だね。
って言い訳にしか聞こえないかな？
まあ理由も分からないんだろうな。
大人になるんだ。
いやヒトになってくれ！

>>93
>>96
俺が言及したことについては答えないんだ？まあ、逃げだわな。言うだけなら誰でも出来るよ。

>>96

キミ、友達から一言多いって言われない？ｗ

ダウニーはおっぱい触らせてくれた従姉妹が良いといっていたので聞いてみたいと思ってた

のを思い出した

>>99逃げだわな。言うだけなら誰でも出来るよ。

そうかあ。
逃げねぇ、、、、

>>98キミ、友達から一言多いって言われない？ｗ

友達は選んでるから
そういうことはない

え、オレ？

あ、ああ、従姉妹には逃げられたかな

>>100

それは・・・選んでるんじゃなくて・・・・・・ｒｙ

他の板なら、じゃあそこまで言うアンタはどれほどのものなの？、っていう問いは通用しないかもしれないけど
ココは作り手側が集まる板なんだから、叩いてる人間はどれほどの曲が作れるの？という考えや欲求は通用しても
いいはずだと思うがな。

なんせ音で論破してほしいもんだ。

>>103
実際、ピアノスレだかで大口叩いて反感を買ってた奴が、
音源を上げたらあまりの上手さに英雄になってしまったこともあるしな。

>>89
>>91
ちなみに俺は考えて曲書いてないよ
なんていうかね、パッとくる衝動みたいなもんを
音に拾えると曲になるけど
理論・パターンを駆使して曲作って良かった試しがない
単純にあざといしつまらない　そして惹きつける魅力もない
基本的に理論と創作は別ものだからね　音楽に限らず
上手く切り替えないと脳が固まってくよ　だから酒が重要だったりする　俺にとって
曲アップしたいんだけどやっぱりばれるのが怖いから無理です
ここの人はライブよく行くだろうし東京でやってるから容易にバンドがばれてしまいそう
もし聴く機会ががあったら容赦なく駄目だししてくれてかまわないけどさ

>>94
芳垣さんは素晴らしいよ　大好き
昨日アトミクスのライブあったね　行きたかった
ROVOの新譜は音響よりになるみたいで少し残念

>>95
どうもありが?ｫ

バンドでやってんなら自分一人だけの演奏じゃないんだから
自分の判断だけでこんなとこに晒しうpなんてまわりに迷惑かかってできるわけないじゃん
ちったあ考えろよ

>>105
対バンの可能性の方が圧倒的に高いよな。
ライブハウスでお目にかかりたいですな。

＞芳垣さんは素晴らしいよ　大好き
さてはおぬしドラマーか？

>>105
>>106


でも、仮にも表現者ならココでアップする気概が欲しいね、アーティストなんて人に見られてナンボなんだから。
誰にも聞かせてない、宅録だけで録った音源だけでもソノ人のセンスがわかるだろうし。
じゃあ、それが出来ないのにココで特定のアーティストを叩くというのは卑怯なんじゃないかな？とも俺は思う。

なんか間違ってるかな？意見を聞きたい。

>>107なんだけど、

>>108
俺、嫌だな。だって、テクニックとかじゃなくて曲なんでしょ？
曲を出すのはプロ目指してたらリスク大きいだろ。

前に出てた凄腕ピアニストは、ほら、テクニックだけだからさあ。
何か違うと思うけど。

あと、ここは2chだし。
路上でライブするより酷いと思われｗ

音響やポストロックやってる人って
マイノリティだけど、幅は広いんだよね

好みや価値観が違って荒れるのもよく分かるよ

>>109

別に一曲丸々をココにアップしてとは言ってないよ。誰にも聞かせていない、数十秒ぐらいの断片的なものでも
一向に構わない。これなら特定のアーティストと断定されないでしょ、それに東京で活動中ってことは地方に
行けるほど売れてはいないワケだから、尚のこそ特定されにくいはずだしね。

話は戻るけど、自分は特定のアーティストを批評しておきながら、いざ自分が批評される側に回るとなると
それを拒む。これは卑怯だね、プロのアーティストをどうのこうの言う資格はない。

>>理論・パターンを駆使して曲作って良かった試しがない
>>単純にあざといしつまらない　そして惹きつける魅力もない

こんな事よく平気で言えるな。恥ずかしくないのか？
すげーかっこわりーぞ。別にいいけどね。

他人の作り上げた音楽を否定したり、自分の価値観を押し付ける人間にロクなのはいない。
作り手ならなおさら
そんだけ、デカイ口叩くなら是非とも聞いてみたかったな。
言うだけ言って逃げるなよな。卑怯だな

なんで2ちゃんねるでアップしろとか言ってるの？
ストリートでやってるのと同レベルかよ？
つうかここでﾀﾞｳﾆ批判していた奴を批判している奴こそアップしたらどうだ？
俺はそいつらが言うのもわからなくないとおもたぞ。
それこそ批判するもしないも自由だろう。

＞他人の作り上げた音楽を否定したり、自分の価値観を押し付ける人間にロクなのはいない。
お前も価値観おしつけんな。
いいかげんうざいよ。
スレ汚しすぎなんだよ粘着野郎。

とりあえ何故急にダウニーの名が挙がったのかが自分は気になるなぁ。
僕は、ダウニーの曲（サウンド、構成、歌詞）自体はそんなに悪くないと思うけど、
反面、メディアが煽るほど革新的な事をやってないとも思う。
64の人が嫌うっていうのはそこに原因があるんじゃないかな・・・と。

ポストロック系のバンドをやっている人って
革新←→普遍にものすごく敏感ですよね。(他ジャンルの音楽をやっている人よりも特に)
それは膨大な数の音楽を聴いてしまった故の業かもしれませんが・・・。
アップする人があんまりいないのもそこらへんが関係しているのでは？

>>114
ダウニーは革新以前の問題でしょ。
ここで卑怯なんて言われても意味なんかない。
と言うことを分かってない人が沢山いるのに驚きました。
>>数十秒ぐらいの断片的なものでも一向に構わない。
そんなんで判断できないよ。

うーむ。ポストロックってやっぱ中途半端になるよな。
楽器演奏として極限的なものを求めたいならそれこそギターインストとかのほうが凄いのあるし、
片や機材的な部分や音響的なことで突き詰めたいのならエレクトニカはじめ純電子音楽の方がはるかに凄い。
残りはアレンジや作曲になるわけだが、ここがちゃんとできている日本のポストロックバンドは少ない。
以外に歌ものやってる人たちのほうがアレンジ能力ある人が多い気がする、今は。

ギターインストはたまにセンスがクサいと思いつつも聴く。
純電子音楽は凄いけど打ち込みのドラムとか電子音が苦手だなあと思いながらも
たまに聴く。そういう俺みたいな人間にはポストロックが合ってるんだけどね。

日本で歌物ポストロックっぽいのっていうとPolarisぐらいしか浮かばないや。

洋楽板のスレでdownyの話題禁止って言われてるのってこういう事だったのか。

まぁ、あらゆるジャンルの隙間産業みたいなもんですな
その分、幅があって遊びも利くので私はとても好きですが

日本には良いバンドはいますが、多くはないですよね
母集団が少ないせいか、海外と比べると見劣りは仕方ないです

>>117
Mono、Toe、54-71、DownyはホントにNGワードですよ
特にDownyに関してはリスナーの毛色が他と違うというか
認識のズレみたいなのがよく起こるような気がします

一方で理論を否定したり、
質の悪い口だけ番長ばっかりだな。
音楽ってもっと自由であるべきじゃないの？

このdowny厨うざすぎなんだけど
なぜここまで必死に粘着するかわかんね。関係者気取りか？
まずお前の言ってること滅茶苦茶だよ。

端的に言えばビーズとか聴くに堪えないものでも音楽で生計を立てているならを尊敬しろと。
批判するなら自分の曲を挙げてから批判しろと。
批評と創造の両立をしている人間しか批判する権利はないと。
たかが2chでなんでアップまでする必要がある？
CDとかライブとかネットから離れたところで結果出せばで充分でしょ？
このdowny厨は2chしかアピールする場がないの？
>仮にも表現者ならココでアップする気概が欲しいね、アーティストなんて人に見られてナンボなんだから。
こんな恥ずかしいことよく言えるな。
表現者って馬鹿かよ？　何様のつもりだ？　芸術家でもこんなこと言わないし。
>宅録だけで録った音源だけでもソノ人のセンスがわかるだろうし。
>別に一曲丸々をココにアップしてとは言ってないよ。誰にも聞かせていない、数十秒ぐらいの断片的なものでも
>一向に構わない。これなら特定のアーティストと断定されないでしょ、それに東京で活動中ってことは地方に
>行けるほど売れてはいないワケだから、尚のこそ特定されにくいはずだしね。
つうかこんなアホなことバンドでちゃんと活動してるやつが言うのか？
少なくとも俺は言えないね。数十秒で何が判るんですか？大先生？www

要するにお前はギターすら弾いたこと無いただのヒキコモリなんだろ。
だからこんな破廉恥なことを言えるんだよ。

そもそも音楽で自由にやるってなんだろう。
出てくるもんを出てくるままに演奏したり作曲したりってこと？
出てくるもんは、無から0からは出てこんよね。なんかしらの取っ掛かりや記憶から
出てくる。それは自由なんだろうか。実は制約だらけだったりして。
っていうかそういう余計な難しいこと考えないで気持ちよければオケーってこと？
そういうスタンスのバンド、ポストロックに関わらずいっぱいいるけど、結果として
好い音楽やってるなと思えるバンドは少ない。
そういう音楽には自分は無感動になってしまった。
ということで自分も演奏したり作ったりしてますが極力悩むようにしてます。

ポラリス野音いってきた
泣きそう

しかしいちいちうp厨に噛み付くなよな

ポラリス足下何置いてるかわかんなかったけど
あんまエフェクト使ってる様子なかったな
ギターアンプはAC-30っぽかった

入り口でシャボン玉液配ってて
シャボン玉だらけの野音がライトに照らされて綺麗だった
いってよかった…

>>120
長文お疲れ、私怨に満ち満ちたレスですねｗ
何か嫌なことでもあったの？

>>12
ポラリスって苦手だなあ、ボーカルが元lab lifeの人っていうのと
俺が好きなフィッシュマンズの匂いがするからさ。

わかった。もう相手にしないよ。
ただ結構良スレだったのに昨日変なのが3人来たらこうなっちやったからさ。

俺は今日kirihito/melt banana/kk null/mostに行ってきたよ。
ポストロックではないけれど。
パワエレ好きな人は満足できるライブだったよ。
しかしmostはすごいね。
パンクでもあれだけの音が作れるとはすごい感動した。
CDよりずっとためになったよ。

キリヒト！うわあみてえ

>>125
茂木がゲストで来ててトリプルドラムとかやってた
スゲエなんか感慨深かったよ

いきなりレスの量が多くてびびった。
何日かタイムスリップしたのかと思った。

downy好きなんですが、
downy批判してた方々の聞いている（もしくは、好きな？）音楽が知りたいです。
何かオススメのバンドなどありますでしょうか〜？

その話題は蒸し返さない方が・・・

>>130
いや、でも知りたいっすよ
自分が好きなバンドをゴミだと言えるくらいの人が普段聞いてる音楽。
もしかしてそれって自分にとってもめっちゃ良いかもしれないじゃないですか！
それはもうdownyをゴミだと言えるくらいに！
もちろん逆の可能性もあるが・・・

多分ね、お互いに天の川のような隔たりがあると思うから
もう無駄だと思うのよね、こういう流れは何度も見てるけど、そんな感じ

前にも書いたけど、マイノリティなジャンルのくせに
幅は広いし、好みもバックボーンも実際バラバラだから仕方ないさ
まぁ聞くにしても、タイミングと振り方があると思うよ

普通にリップスライム好きですが、何か？

あぁ俺も好き、NHK-BSでライブ見てた

「ドゥームやストーナーやってる人集合で。」
ってスレはなんでないの？

>>131
批判してた人は叩かれるのが嫌だから自分の好きなアーティストは挙げないと思う。
てかdownyを批判してた人は実質>>64一人だったような気がするけど。

>>132
>>136
そうですか・・・。
２チャン初心者なもんであんま空気よめないんですよ。
すんません。
じゃ、あっさり引き下がります。

>>137
えーと、俺はdownyはゴミとは思わないが、好きじゃない、ってのを始めに断っとくわ。
一応、俺はTORTOISE、the album leaf、pele、mice parade、the american analog set、+/-、とか。
洋楽のメジャーなポストロック、特に音響寄りが好きですな。
日本だと、jornal spy effortが最近いいんじゃないかと思った。
あと、荒れるの承知で書くが、toeは嫌いじゃない。monoは嫌い。


でさあ、mice paradeとかdylan groupってマリンバ持って来るじゃないですか。
そういう、ギター、ベース、キーボードとか以外の変則的な楽器を持ち込むようなバンドやってる人いる？

ヴァイオリン入れてたことあるよ。
ギター、ドラム、エレクトロニクス、ヴァイオリンって編成だった。
インプロ主体だったんだけど、ヴァイオリンは自分の音がちゃんと聞こえないとピッチが
安定しない楽器なので、音量調整が難しかったな。
エレキヴァイオリンを弾くとアコが下手になると言って辞めていったけど。

>>139

おおう！それはまさにアルバムリーフ！それでいてROVO！
てか、普通にラインでやってたの？勝井さんはJC-120からエレキヴァイオリンの音を出してたけど。

>>140
ヴァイオリンはギターアンプから出してた。
でも、もともとクラシック出身の女の子で、
ジャズもそこそこ弾くって感じだったから、
そもそも方向性が違いすぎたかも。
ジャズといってもステファン・グラッペリとかね。
エレクトリックマイルスとか聴いててくれればうまくいったかも知らん。
もっとエフェクターとかがんがん使って欲しくて
ディレイを貸してみたりもしたんだけどね。

逆にスコア主体でカッチリした音楽をやっても面白かったのかな。
今では押しつけすぎた部分もあったと反省してるよ。

>>137
良い心がけだよ！
好きなの沢山アルから書くの面倒臭いけど
ポストロック？（糞な言葉だ！）に割と近いとこだとSpacemen3だね
挙げたんだからちゃんと聞けよ！
Mono、Toe、54-71、Downyこういった紛いモノとの違いを堪能してみてよ！
あとlowも好き（こいつらは本当に沁みる）。ポストロック？らへんは良いとは思っても好きになるのはあんまりない。
まあ、あとはべたな有名どころ
アモンデュール（１st最高！！！！！！）　velvets can jimi
まだまだあるけど羅列も意味あんのかわかンないし、メンドイからこのへんで

あとね、downy批判してないよ。ゴミって真実を言っただけ。

>>136批判してた人は叩かれるのが嫌だから自分の好きなアーティストは挙げないと思う。

こう言うのもなんだが、ある程度自分の耳に自信持ってるから
叩かれても平気
こんなとこで叩かれたからって何？
意識して叩かれないの挙げたつもりもない
まあダサイヤツラが何聴いてようがどうでも良いけど
音楽に上下はあるよ
一定のレベルこえちゃったり、
あまりにベクトル違うモノは、比べられないのはもちろんだけど。

続き

まあ誰も音楽の上下についてなんて言ってないけど
ここにいる人たちは結構こういうの敏感そうだよね
でもそういうのって、根本的にダメだと思う
だって批評精神もないヤツラが新しいことなんてできるわけないジャン。
（まあ、よほど凄い天然なら別）
作ってるなら当然だろ。

�dでもねぇ糞スレだな

また空気が読めないアホが一匹紛れ込んでるな
自分が好き放題言ってスレが荒れたのがわかってないんだな。

あぼーん汁
またーり

(ﾟдﾟ)　ｹｯ

64はしっかり自分の意見言いました。
さあ、お前等の番だ。

つーか、人の音楽の好みなんて洋楽板で済む話題だと思うんだけど・・・

あぼーんが多いな・・・

31knots行った人いる？
当日券出るとか行ってたのに結局でなかった
むかついたからアルケミーナイト観てきた
なかなか濃かったよ　人少なかったけど

31knotsアホアホでした。楽しかったですよ。
もっと単純にかっこいいのかと思いましたが、
ちょっと昔のハードコアって雰囲気がしました。
natsmenがすげー良かったです。
メンバーが大幅に替わったのは知ってたけど、ホーンが良い味出してて
デートコースmeetsヘンリーカウみたいな感じでかっこよかった。
殺伐としたフリージャズの中にメロディがあって最高でした。

紛い物って64は言ってるけどどういう意味？
確かにtoeはpele,ghost and vohkaなんかに似てるし
monoはmogwai,SLINT,exprosion in the skyなんかに似てるし
54-71はjune of 44,shipping news,fugaziなんかに似てるよ
でも、オリジナルの部分もあるし、日本のバンドを通じて
外国の良いバンドに辿り着く人だっているわけだから、
紛い物はNGじゃなくて、海外のレベルの高いバンドに誰よりも先に
辿り着く嗅覚みたいなものも才能の一つなんじゃないのかな？

スペースメン3だって、今スピリチュアライズドじゃん。
片割れはドローンばっかりで聴けないし。
なんか、昔のバンド引き合いに出されても・・・、って思います。
LOWだって比較の対象にならないし。

downyは最近の音源はどんどん聴きやすくなってますし、
ライブは演奏力もあって、エフェクター使いや、恐ろしく正確なリズムで
歌はどうかと思う節はすけど、見応えはありますよ。
映像は好き嫌い別れると思いますけど。

僕はテニスコーツが好きです。

LOVE

>>スペースメン3だって、今スピリチュアライズドじゃん。
>片割れはドローンばっかりで聴けないし。

これどういう意味？スピリチュアライズド舐めてんのか？
スピリチュアライズドは別格だろ。頭足りねエのか？

＞スピリチュアライズドは別格だろ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
もうこのスレ来なくいいよ

>>154
お前聴いたことねえだロ？

だから、比較するのに名前だすのなら現在進行形のバンドで書こうよ、ってこと。
スペースメン3とかTHIS HEATとか言われたって（言ってないけど）
言い返し様がないというか、議論のしようがない。
個人的にはあまりスピリチュアライズドは好きじゃないけど、
レベルが低いとも思ってなければ、舐めてるわけでもありませんので。
個人の好き嫌いはしょうがないっすよね。

東京でポストロックって言ったらあれですか、dotline circleとかcatune
周辺のバンドはリンクが全部被っててちょっと排他的な所があるのが
マイナスポイントですね。もっと、交わるべきバンドはいると思うんだけど、
当事者の皆さんはどうなんですか、その辺り。
あと、歌がもうちょっと上手いバンドが出てきたら良いと思います。
歌へたな上にメロディが似たり寄ったりなんだよなー。
よろしくお願いします。よくライブ行くんで。

>>156
だから現在進行形って言ったってないんだよ。
つまり、スピリチュアライズド、トータス等の現状が物語ってるだろ。
フォロワーだからって言う理由じゃなくて、その先のコトをやってないんだよ。
>>海外のレベルの高いバンドに誰よりも先に
>辿り着く嗅覚みたいなものも才能の一つなんじゃないのかな？
レコ屋巡りが趣味なんて才能じゃないよ

ここのヤツラって本当に聴いてないよね

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんなにオリジナルなことがしたければ
アヴァンポップに逝けよ
日本はアヴァンポップの先進国だからな

　洋　楽　＞　邦　楽　

このスレの人たちってＣＤ何枚持ってるの？あと年齢を聞きたい。
ちなみに私は２５歳、ＣＤは３００枚くらい。
上で挙がってるバンドは知らないです。

音響ってAACMとかの流れのことかと思ってたんだけど、
このスレ読んでるとロックなのかね。

19でCDは800くらい
アナログは一切持っていない・・・
欲しい・・・

１９で８００枚、毎月５枚ぐらい買ってるペースか・・・そんなに買うお金も欲しいＣＤもないや。

>>161
AACMからのジャズじゃなくて
シカゴ周辺のオルークやマッケイタイアがからんで
やっていたバンドから派生した
「音響を意識したロック」を今は一般的に音響と呼んでいるの（シカゴ音響派）
トータスやJOAの世界的な人気で定着したぽい

>>163
欲しいCDないの？
俺は欲しいCDだらけだよ

マッケンタイアね

>>164
なるほどね。
トータスでフリージャズっぽいのはジェフ・パーカーかな？
オルークのインプロはフリージャズよりもフリーミュージック色強いね。

オルークはもとも現音で有名になった人だから
だからジャズよりはそっちの方の色が出るんだろうね
むしろ最近の方が異様で
パーカーもフリージャズの色があるけど
なんだかんだでマッケンタイアもジャズを意識して
音作りしたりするから一概にパーカーだけが
フリージャズっぽいとは言えないと思う

あんまりトータスにフリージャズを感じないんだよなぁ。
俺が古い音源ばっかり聴いてるからかもしれんが。

グレイト３とかどうなの？そのジョンマッケンタイアって人が関わってたよね。

うーん、ポストロックっぽいバンドやってるけど
このスレには合わなさそう…
やっぱ、リスナー側ってそっち系が多いのね

>>170
どんな感じのやってるの？

>>170
「そっち系」って？
この板なら「リスナー側」じゃ無いと思うけど。

ポストハードコア寄りってことでしょ？
Q and not UとかSAVES THE DAYとか好きそうな感じの。

Qに匹敵する日本のバンドみたいね

>>152
54はそっち系の影響よりはるかにアヴァンポップの影響が強いでしょ

保守

hoshu

楽器板らしく機材を語ろうぜ

お久しぶりです。
>>178の言うとおり、機材を語りたいっすねえ。

前の方のレスでちょっとあったけど、31knotsのライブ観に行ったんすよ。
ギターがエピフォンのＳＧだったｗ
ベースはPEAVEYなんだけど、誰か行った人、あれが値段高いか安いか教えてほしい。
見た感じ安そうだったけど。

というわけで、テクがあれば安い機材でもいいんですな。
俺はフェンジャパのストラト最下級モデルで頑張ります。

テクがなくても安いものでいいだろう
要するに自分の出したい音が高いものでないと出ないかどうか
ストラトだってヴィンテージになると音が枯れるし
それが合わない人も多い

別にギターがフェンジャパでもエフェクターがZOOMのマルチでも
自分の欲しい音・好きな音が出るから問題ない。
例えばオレはアンプシュミレーターの音をライブの時にアンプで再現しようと
四苦八苦したりしてるけど、実際のアンプの音よりシュミレーターの音が好きなんだから
いいだろ、って思ってる。

ポストに石をぶつけながら保守

音響ポストロロック系ギタリストの方々はどんなエフェクター使ってますか？

ギター（テレキャス）→リバーブ→OD→ファズ→タップディレイ→ボリュームペダル→アンプ

この手の音楽はドラマーが大事なのかな

HIPHOP及びテクノのサンプリングや打ち込みのドラムから
逆に影響をうけてるドラマーさんが多いみたいですね。

あと金物綺麗に鳴らせる人とか、セットもシンプルめで。

>>186

54-71とか？あのドラムセットは良きも悪きも特殊だよな。

いや、別にあの人は人間もファッションも特殊だから・・・。
ブラジル帰りのジャズドラマーだったんでしょ？大学時代。

>>188
そうなの？なんか・・・嫌なやつそうだなｗ

なにがボボだよ
ずっとむかしからキモイんだよ
ホットパンツと変態スネア
ディアフーフのへたくそなドラマーに勝手に
はいハットつかわれて困ってたよ
大切に叩いてるらしいね

1月にtortoiseくるねー。

そういえば前に見たライヴ映像ではDanelectroのギターを
使ってたような記憶がある・・・。

シカゴ勢はダンエレ使い多いね。
シーアンドケイクとかデビッドグラッブスとか。
芯がなくて軽い音なんだけど何ともいえない良い音だよなー。

>>191　詳細きぼん

ここの人等ってROVOとかどう思ってるの？

>>191
トータスはFenderのBASS�Yも使ってるよね？
あれ、ちょっと弾いてみたいな・・・

>>193
まあ、賛否両論あるみたいだけど、俺は好き。
ポストロックとか音響系とは思わないけど。

お洒落トランスロックだよね。ROVO
曲が長くて退屈な時あるけど、嫌いじゃ無い。

今度出るROVOの新譜は退屈ですよ

個人的には好きでライブも結構見てる

subtleの新譜聴いた？
やっぱあの辺は手堅くていいね

どんなに上がっても破綻しない演奏力は良いのか悪いのか・・・ROVO

破綻しないっていうかきついのは芳垣たんと岡部たんの
二人が偉大だからだよ
精一なんてそんなにオナニープレイしないしw

http://www.line6.com/tonecore/echoPark.html
のデモが格好良かった
いつ出るんだろう・・・。

ナインインチネイルズの話はスレ違いですか？
ポストロックの定義がイマイチわからないんですが。

ninはインダストリアルだね

はてなかなんかの説明だと
変な楽器を使った変な音楽
みたいな感じ
なのでよく荒れる
音響系・エレクトロニカ系・パワエレ系・エモ系・アヴァン系とか
ポストロックにもいろいろ種類がある
基本的に音楽を幅広く聴きまくっている人間が
好きな音楽を取り入れてつくったのがポストロック

>>200
定義の話になると洋楽板でも荒れるので・・・


個人的にこのスレだとエモ系(peleとか)・轟音系(mogwai、gy!beとか)で話を進めたいっす。
音響・エレクトロニカとかだとポストプロダクションの話になっちゃって、DTM板逝けになる希ガス。
特にここだとギター・ベース・ドラムなんかの知識豊富な人が多そうだから、
皆がライブでどういう音を出すかってのを知りたいなあ

あくまでも個人的にだけどさ。
仕切り厨でスマソ。逝って参るついでにsage

自由自在にパンを左右にふれるエフェクターって無いのかなあ。
つま先でレバーを倒して音を左右に振れるみたいなのがあったら欲しい。

>>203
何の為の頭ですか？空っぽですか？
ろくな曲作れないでしょ？
このスレのレベルの低さに呆れるよ。
何がポストロック？何が音響？
大塚愛のコピーでもやってろよ。
そんなん工夫すりゃいくらでもできんだよ。

>>201>>202ありがとうございます。
参考になりそうなのでこのままｒｏｍってみます

>>203
ワーミーペダルみたいにってこと？

>>204
ごめん、機械に頼りすぎは駄目だよね・・・。

>>206
そうそう、あんな風に自由にコントロールできればなぁと。

ドラゴンアッシュ結構よくない？

>>208

ゴミ、早く似非ヒップホップに戻れよ。

BOSSあたりのステレオ仕様のVolペダルの
内部の結線変えればイケるんじゃないかなあ
使うときだけABボックスで回して
音痩せるかもしれんけど

>>204
まあ、そこまで言わんでも。

>>207
KAOSS PADとかそういう機能ありそうだけどね。

にせんねんもんだいの●●とやった

>>212
詳しく

スレ違いなら申し訳ありません。
例えばフィッシュマンズの曲を自分でリミックスしたい場合、どのような機材
が必要になるのでしょうか？？
今まで音響機器を触った事がまったくありませんので。
「とりあえず○○買え」
と教えてください。よろしく

>>214
DTM板で聞いた方が早いと思いますよ。

皆さんが他のバンドとの差別化を図ってしていることはありますか？
取り合えず僕のバンドはドラム抜きで
ｖｏラップあり機械で声いじってる
ｇｔ七弦
ｂａ（俺）五弦スラップ
ｄｊ同時にリズムマシンも担当。スリップノットばりに激しいヘドバン

こういう布陣でやってます。欠点はドラム居ないとリズムに融通利かないこと、
後はミクスチャーだと思われる事でしょうか。

エフェクター使わないこと

>>皆さんが他のバンドとの差別化を図ってしていることはありますか？

こんな手垢にまみれたこと言うヤツには、未来なんてない

頭悪すぎ

ネタにマジレスｶｺ(･∀･)ｲｲ!

>>216

＞ｇｔ七弦
＞ｂａ（俺）五弦スラップ

これはミクスチャーに思われるよな・・・

いやネタだろ
スリップノットて

out of focus 行ってきた、54-71よかった。
battlesは雑に感じた。

>>222
そう？俺はbattles良かったけど。

54-71、あのキーボード、プリセットオンリーじゃなかった？シンセに慣れてない感じしたな。勿体無い。



まあ、monoはほんっとーにダメだったけど。

まぁmonoもその程度のものだったって話だな

54に好意的な意見が多くて驚いている
あんなもん聴けたもんじゃないだろ
人力電子音楽としても中途半端だし、
ロックとしても中途半端

あとバトルズは雑という人はライブに何を求めているのか

マイスパレードのＣＤ買ってみた
悪くはないんだけど、あの音の薄っぺらさというか、深みのなさはどうかと
それを狙ってるかもしんないけどさ

この系統の音楽ってみんなあんな感じなの？

>>226
おれ222じゃないけどバトルズ雑だって。
センスあるとは思ったけど演奏技術は相当ないよ。
54-71、monoにも同じこと感じる。

クラブミュージック以降打ち込みを中心にしたセンスオンリーな方々が
でてきたけど、センスがあっても演奏技術がないと生演奏は聴けない。

もうずっと小山田叩かれ杉


cornelius 18 from Nakameguro to Everywhere
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1097624180/

【いじめ】小山田圭吾不買運動【カッコ悪い】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1098779752/

調子にのるなコーネリアス、ワーナーミュージック
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1098969357/

【障害者虐待】小山田圭吾の悪行【カッコ悪い】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1099482444/

◆◆◆◆ダウン症候群◆◆◆◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1093358351/

２ちゃんねると悪党探偵、手を組む


（平成14年7月11日）
差出人：　不明
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020711-1.html

　前略、

　噂の真相96年12月特集7マスコミでもお馴染みの米国仕込み名探偵の呆れた履歴書で紹介され
たガルエージェンシー元代表●●ですが、最近インターネット上で「探偵ファイル」
　http://www.tanteifile.com/news/index.html という自らのｈｐを持ちBOSSと称して第２の警察を名
乗り正義の味方を演じています。　目的は客集めとゆすり、たかりの相手探しです。

このｈｐの特徴は零細な企業は徹底的にいじめ個人情報を垂れ流し、大手の化粧品会社や大手企
業に対しては見方に回ります。

特に絶対に警察の悪口は書きません。　警察だけは手放しに絶賛します。
しかも　２ちゃんねるのヒロユキと組んで２ちゃんねる内に「未解決事件板」というのを作り犯罪情報を
集めています。　 http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0208/newsbr/03.html
興味深いのは、従来２ちゃんねるのサーバーはプライバシー保護ためIPが見れないのですが、この板に限り●●自身がサーバーを提供管理しています。

>>228
54-71演奏技術ない？
俺は前見た時そうは感じなかったな。
まぁたぶん俺がそれ以上に超ヘタクソなだけだけど。

具体的にはどういう点で下手だったと言える？

>>228

てか、その場でサンプリングした音に合わせてドラム叩いているんだから、リズムが雑になってもしょうがないかと。
俺はむしろ、あれだけ音に合わせて変拍子で叩いて合わせるのは流石ヘルメット！とオモタ。
54-71は演奏巧くない？キーボードはまずいけどｗ
monoはむしろ演奏「だけ」。演奏技術が中途半端に小さくまとまってあるから批判が来るんじゃないかねえ。

例えば、peleって相当演奏ラフだと思うけど、それが味だと思うよね。


というか、俺がヘタなだけかもしれんが。

Peleはドラマーが凄い！！TOEすっげえなあとか思ってたら、
それを上回ってたので呆然としながら見てた記憶が。

228の上手いって何？
プログレ？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

マイスパレードやディラングループ、HIMはポストロックというより
エレクトロニカやダブ。
ライブはちよっと違うけど。
そもそもダンスミュージックだから深みは無くて当然。

このスレは人の趣味や考えをバカにする人が多いね。

プログレを馬鹿にしているのではなく
プログレの様な過剰な上手さを「上手い」と思いこんでいる
228を貶めただけですが何か？

私はプログレ大好きですが

どうしようもないなこりゃ。

ここだけ洋楽板みたいですね

糞スレ誕生

>>238
じゃあお前が語れば？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>234そもそもダンスミュージックだから深みは無くて当然。

えーーーーーーー
ホンキ？
根本から間違っているような、、、、、、、、、

peleのギターの人はどこのギター使ってるか知ってる方いますか？

>>242
リッケンとフェンダーだったような

>>234
dylan groupのアダムじゃない方(つまりディランの方ｗ)は元々ＤＪだからダンスミュージック寄りだとは思うけど。

>>228の意見には同意しかねるけど、

＞そもそもダンスミュージックだから深みは無くて当然。

ダンスミュージックはそれはそれで深いものだと思うけど。

>>242
俺が見た時は改造テレキャスターかな。
MOGWAIもテレキャスだし、なんか、時代はテレキャスなのかねえ。

お騒がせしてすんません。

リズム(ドラム以外の人についても)、音の強弱のつけ方に対してそう思いました。
テクニカルな音楽と比較して雑だと思ったわけではないです。

なんかここにいる人たち純粋に音楽楽しめてなさそう。
なんかカワイソウ。

テクニックや理論や知識と引き換えに大事なものをたくさん無くしてませんか？

peleは朝からウィスキー飲んでライブ直前までずっと飲んでてそれで
あんだけ演奏出来るのは人間業とは思えないですよ。
でも、アンパンマンとか日本のキャラクター大好きで面白い人たちです。
54のベースって20過ぎてからベースはじめたんだよね、確か。
それまでずっとドラムやってて。幻の1st（インスト、サンプリングボイスはあり）
で、そのドラムが聴けます。よー。
monoはもっと壊れたらえーのにね。サンガツとかgroupも。
scll上手くないけど好き。萌えー。

マーキュリープログラムはメンバーの内3人が鉄琴弾けてみんな激ウマだったよ。
ディランちゃんって上手いの？ライブだと。

groupってまったりしててライブハウスできくより座って聞いたり、家でゆっくり
聞いた方がよさそうな気もするけどどう？ライブは？

PELEはテレキャスが指弾きで、ジャズマスがピック弾きだったような。

プログレってポストロック？

>>240
?

ポストロックってプログレ？

ここ議論っていうよりただの喧嘩じゃん。

>>246
ｶｴﾚ

>>252
正解。

ここでのうｐはありえないのかな。
聞いてみたくてしょーがない

>>255

無理無理、ここの住人はちょこっと楽器かじってる程度で
mono,downy,toe,54-71辺りをバカにしか出来ないアホばっかりだから。

54-71ってもうずっと気になってるけど未だに音源聞いたことない。

そういや前レスで荒れてる時に
うｐしろと言われてた奴らの逃げ口上はおもしろかったなw

>>256
マジレスだけど、ちょっとかじってる程度でそれらのバンドをバカにできるかな？
やっぱりそれなりにやってないとどうやってあんな音出すんだろうくらいにしか思わなくない？

>>259
ざっとこのスレ読んだけど、機材の話は出ても、もっと突っ込んだコード進行やリズムアレンジの話は
出てこないからね。
あとは洋楽板で済むような話ばかり。これでこのスレの住人が上で挙げたバンドより凄い曲を作れるなんて
とても思えない。
つーかここの住人は海外のバンドマンセーで日本のバンドを貶しすぎてるね。
自分達が日本人であることを忘れていやしませんか？

>>260突っ込んだコード進行やリズムアレンジの話は
出てこないからね。

あんまりそういう話はできないと思う
クラブミュージックで、コード進行がどうのって言うのと同じくらい噛み合わないと思う
趣味性？が強いって言うか
そんなこと言うならあなた話してよ！

ｵﾏｴﾓﾅｰってことですよ。

海外のバンドマンセーってネットで簡単に情報が手に入るんだから
より質の高いものに興味をそそられるのはあたりまえなんじゃないの？

海外のバンドとは絶対数が違うからな。
だからと言って日本のバンドがレベル低いかと言えばそうでもない。
うーん・・・

じゃあ結論から言って、このスレの住人含めて日本でポストロック、音響やってる連中はレベルが低いってことで。

ｵﾏｴﾓﾅｰってことですよ。

エレハモのホーラーグレイル使ってる人いる？
これってリバース・ゲート風に使えると思うんだけど、
実際の使用感はどうかな？

stompでリバース使えるのってなかなかないんだよね。

ちょっとズレてるかもだけど
フィッシュマンズの佐藤さんはどんな曲作りの仕方してたんだろ？

頭でっかちな感じがするよな。

karate見てきました。
ギターはストラトに多分ＫＯＲＧのＤＴ−１０チューナーのみ

ベースは黒のG&L L2000で親指を握りこむパンクの運指と
普通の運指を使い分けてた。
一本で弾けるフレーズは中指のみで二音は親指の腹で弾いてた。
エフェクタはボスのコンパクト型クロマチックチューナーのみ。

二人ともアンプはハコの備え付け

ドラムは備え付けのセットを最小限でバスを中心に寄せて
ＭＣ入れたりチューニングしたり水飲んだりせずどんどん曲を繰り出して
いく姿にプロ意識を感じました。

音源だとギターボーカルのファリナさんが一番目立つんだけど
ライブだとそれぞれ同じ比率で聴こえてきて三位一体って感じだった。

おお、プロでDT-10使ってる人はじめて聞いた。
新しいからまだ浸透してないだけだったんだね。

karateすごいよね
機材とか全然なかった
曲で勝負してた
みんな音楽教育受けて（バークレー）
技術と知識があるから、
エフェクトとか音響に頼らなくても伝わるんだね

イタリア・ドイツ・ベルギー・スペインとかツアーして日本に来たみたい
踏んできた場数が違いすぎるよ　ホント

>>270
サンクスです。
そっかー。エフェクトとか無しかあ。憧れるなあ・・・・・・
自分はスキル不足で、やっぱりエフェクトに頼りがちだわあ。

音響やポストロックってオシャレなプログレみたいになってきてるのか。

別にスキル補うためにエフェクターが存在するわけではないだろ
使いたいひとは使えばいいし使う必要のない人は使わなければいい

音響バリバリはエフェクト効果的に使えばいいけど
たいして意味のあるとは思えない使い方する人がいるのも
事実

>>274
アブストラクトヒップホップもそんな感じじゃない？

ってわけで誰かこのスレでアブストラクトヒップホップ詳しい人
俺に名盤教えてくだせえ

とりあえず
MASSIVE ATTACK、PORTISHEAD、TRICKY、SMITH&MIGHTY、DJ KRUSH
とかの有名所しか知らんのですわ。
音響ってことでスレ違いではないと思うんだが・・・

>>277
BOCとかマシーンドラムとかはだめぽ？

カラテはケンタウルス使ってたよ。
ギターの人はチューナー通してなかった。チューニングの度に差し替えてた。
カラテってバークリーなの？

カラテはケンタウルス使ってたよ。
ギターの人はチューナー通してなかった。チューニングの度に差し替えてた。
カラテってバークリーなの？

>>277
ちょっと古いね
最近勢いがあるのは
clouddead
why?
subtle
boom bip & dose one
hood
とかここらへんの一派
ここはかなりつるんでいるから
まとめて聴くといい
hoodはヒップホップではないけどからみでいれときます
hoodはポストロックでは最高峰の一つ　ロウファイ音響
先日出たthe lost youは素晴らしい
ttp://www.dominorecordco.com/videos.php?video=174&artist=33
プロモおいときます

>>279
バークリーだよ　ドラムの人
他の人もちゃんと音楽教育うけてるぽい
そもそもジャズやクラシックから来てるから
音の均整がとれていると思う　特にベースが

>>281
hoodってbeckみたいだな

>>278
boards of canadaちょっとしか聴いたことないけどいいですよね。
マシーンドラムって知らないんでチェックしてみます。ありがとう〜

>>281
そうなんですよ、5〜6年前にハマってて近頃は全然新しいの聴いてないんで・・・
HOOD聴きましたよ。ヤバい！良すぎる。音響だしなんかメロが切ない。
金無い時にこんなの薦められたらつらいなぁw
絶対買います。他教えてもらったのも調べてみます。ありがとう！

昨日久しぶりにninja tuneのサイトに行ったらammon contactってのが流れてて良かったんで
注文しちゃいました。これどんな人たちなんだろ？
ttp://www.ninjatune.net/home/
ttp://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_105248.php
ここらでちらっと聴けます。

>>281
hoodって初めて聞いたけど、
この曲は単なるrockなんじゃ……

もぐゎぃ

>>277
取りあえずユニオンとかで３００円くらいでうっている
360°や不知火のCDを買う事をお勧めする。

cexってアブストラクトヒップホップに入る？

>>283
とりあえずPREFUSE73はマストだと思うけど。てか、洋楽板の話題かもね。

いいよ、ここは洋楽板出張スレだから。

hood/cold house
prefuse73/one word extinguisher
あとwarpのベストDVD買って来ました。
どれもいい感じですた。
hoodは>>282さんも書いてるけど暗くてメロディアスなbeckって印象でした。
prefuse73もすげーいい感じの音響ヒップホップでした。
warpのDVDは、よく知らんかったんですが、知ってる曲もいくつかありました。
テクノとかあんまり詳しくなかったんですがハマりそうです。

自分もこんな感じのをバンドでやりたいんですけど
こんな雰囲気の曲作ったらライブで盛り上がらんとか言われるんだろうな〜w

warpのプッシャーのカムトゥダディのPVはロリでエロい
エロく見える

>>290
盛り上がる盛り上がらないはどうでもいいんじゃないか
聴き手が気持ちよければそれでいいんじゃないの
スコットヘレンがやってるようなのは金かかるけど
Hoodはバンドだから参考にしやすいかもね
Hoodはアルバム出すごとに音が変わっているから面白い
もともとオルタナだし　変に技巧的にならないところがいい　
特にベース　ポストロックやってると
ベースでメロ弾かせたくなるけどそれをやらないのがすごい

ニカだったら特に有名なので
Autechre
Fennesz
Four Tet
To Rococo Rot
あたりも聴いておくといい

今年出た奴で特に面白かったのはSquarepusherのUltravisitor
ギターの生音を使ったり、アホなフュージョンやろうとしたり

オレンジレンジも大ファンだというプラッドなんかも良いのでは。

ウルトラヴィジターの三曲目は色んな意味でマジで泣ける
全部生演奏（シンセもリアルタイムで手弾き）
なのに全部打込みんときと同じ人の音楽がする

つーか、君たち何処でそんなマイナーなアーティスト情報を拾ってるの？
俺、さっぱりわからないんだけど・・・
タワレコの試聴にもないよね？

ネット

>>295
CISCOのポップを鵜呑みにして買ってみる

今日はboards of canada/music has the right to children買って来て今聴いてます。
気持ちいいですね〜深夜に一人酒が似合いますな。
そろそろ金もヤバいので買うのはこれくらいにしとこう。
john fruscianteの新作がエレクトロニカになってるらしいんで気になるなぁ・・・

>>292
バンドのメンバーが音響方面とか関心ないんで・・・
ポップさ、キャッチーさ重視、みたいな(^_^;
自分も気持ちよければいいとは思うんですけどね〜

>>295
自分は2ちゃんの関連スレROMったり質問してみたり、
あと有名なレーベルのコンピ買って気になった人のアルバム買ってみたりです。
タワレコも試聴は少ないですけどPOPで推されてるの買ってみたり、
bounceとかで良さそうなのチェックしてみたりです。

今日はboards of canada/music has the right to children買って来て今聴いてます。
気持ちいいですね〜深夜に一人酒が似合いますな。
そろそろ金もヤバいので買うのはこれくらいにしとこう。
john fruscianteの新作がエレクトロニカになってるらしいんで気になるなぁ・・・

>>292
バンドのメンバーが音響方面とか関心ないんで・・・
ポップさ、キャッチーさ重視、みたいな(^_^;
自分も気持ちよければいいとは思うんですけどね〜

>>295
自分は2ちゃんの関連スレROMったり質問してみたり、
あと有名なレーベルのコンピ買って気になった人のアルバム買ってみたりです。
タワレコも試聴は少ないですけどPOPで推されてるの買ってみたり、
bounceとかで良さそうなのチェックしてみたりです。

>>295
経験と勘

0時からスペシャでフィッシュマンズのライブ再放送すよ！
ってことでage！

アブストラクトだったら初期〜中期のワゴンクライストも
モンド＋ジャズですごいカッコいいよ。

31 konts,karate,Q and Not U 系とはちょっと違うけどCursiveやAppleseed Castあたりは眼中ないの？
emoスレ向き？　　

あげちゃうよ。

>>303
エモスレ向きだね
アップルシードキャスト好きな人多いでしょここでも
カラテはコピーしたことあるけどベースが難しかった
カラテは誤魔化しのない技術で押すからきついねえ
Qまでディスコパンクになっててがっかりしたが
ディスコパンクやってる人いないの？
日本だと意図してやってるのいないよね
ベルターズ以外そんな感じの見かけないし
昔の突然ダンボールが結果的にディスコパンクな感じくらいか

Nine Days Wonderがいるじゃない＜日本のディスコパンク

オレンジレンジがいるじゃない＜日本のディスコパンク

beirut 5

オレンジレンジ　ﾜﾛｽ　そういやディスコパンクだ

サンプラーとかってどうやって使うのでしょうか。
そういう基本的なこと教えてくれるサイトとか
知ってる方いませんか？

>>310
こことかすげー詳しいよ
http://www.oyo.co.jp/product/3-penetration/4-sampring/soil_sampler.html

ありがとうございます。
でも土壌・・・
確かにすげー詳しい・・・
まったく意味がわからんくらい詳しい。

>>311
概要のところの「コアキャッチャー」っていうネーミングがカコイイとオモタ。

>>312
ネタはネタとして、こっちは写真も多いし、参考になる意見も多いと思うが。

http://www.fbs.co.jp/tv/030813/soudan.html

もういいです・・・
音響話で盛り上がってください・・・

浮上age

age

STS9いい、

と言ってみるage

ところで、菊池成孔の去年出た本はポストロッカーは読んでるの？
「憂鬱と官能を教える学校」だっけか？

>>319
菊池好きだよ
でもトータスの一件とかはあまりに子供じみてて呆れた

ポストロッカーは読んでなきゃまずいでしょ？
ってか読んでて欲しい。

ロックの先(後)にくる音楽やってるとかいいながらロックと同じ方法論で
やっているバンドにはちょっとうんざり。
ギターの開放弦をでたらめに混ぜてドローンです、とかw

菊池さんマンセーじゃないけど日本の、特にインディのポストロックは
音楽の歴史を少しは勉強した方がよいと思うな。
それと基本的な楽器の演奏技術も。

>>320
トータスの一件って？

>>321
言えてる。楽器が下手だからディレイかけまくって誤魔化してるバンドとかね。

凄い理論バリバリな人が引き締めて
その上に本能だけで楽器弾いてるくせに
何故かいい感じになってしまう人が
乗っかってるってパターンも有りかも。

理論バリバリなのは結構だけど、
その「理論」がいかなるものかは熟慮しないとな。
そういう意味でも菊池の本は役立つと思う。

ポストロックである以上下手でもいいだろう
だったらロックと名乗るな

は？ポストなんだからロックじゃないだろ。
ポストモダンがモダンじゃないのと同じだ。
もしかして言葉の意味が分かってないのか？

お前こそわかってねえよ
ポモは学問的な意味合いが強い特殊な言葉だろ
現代思想の中で特化されていった事柄であるし
ポストロックと比較するなんて笑止
ポストロック自体は多ジャンルやってたり専攻してた人が
ロックに回帰や接触したのが発端なのであってれっきとしたロックのヴァリアントに過ぎない
むしろそれを意識しないポストロック風情は否定されるべき

ロックに回帰か
まぁそうだな。
だけどHC出身の人も多いよね。
アンビエントとかニカにも言えるけど。
メロディーのないような激しいだけの音楽やってる揺り返しで美しい音像を知らぬ間に求めるものなのかね？
俺は所詮ｼｭｰｹﾞ経由だからなんとも言えんな。
でも日本ではそういうやつが一番多い気がする。
ﾗﾌﾞﾚｽ厨の新しいアウトプットとしてのポストロック。まぁありなんじゃん？
その枠から逃れられる音を出せることが前提だけどさ。
俺はそこら辺でもがきにもがいて変わった楽器入れたり自分でも弾いたりして混沌としてしまったけどね。。。

「ロックだから下手でもいい」なんてのは冗談だろ？

確かにシューゲ経由でポストロック、エレクトロ二カの人は多いと思う。
あとはネオアコ、ニューウェーブ周りかな？

菊池のトータスの奴ってこれだしょ

>トータスに関しては適当に言ってないって！（笑）だって対バンしてリハから聴いてたもの！
>よく知ってますよ。ポスト・ロックでしょ。Eメールに対抗して、ちゃんとハガキを書いて投函
>するロックじゃない。楽勝だよ。あれが90年代を代表するのか。わっはっは〜。

>シカゴ系への憎まれ口なんて全然必要ないよ。シカトで充分だよあんな音の良い奴等は！（笑）
>一生レコード聴いたりスタジオの音を良い音にして暮らしてればいいんだよ！

>彼等をコケにしているのは僕です。改めて言いますが、あんなもん有り難がっているのは90年代
>なんかに文化的な刷り込みを受けた、気の毒な人々でしかないです（はっきりと）。対バンしま
>したが、ずっとムカムカしてました。全員がレコ屋で買ってきたレコードの束を持ってて、仲良
>く見せ合っているのです。何だあれは。アホか。しつこくもっかい書くけど、せいぜいレコード
>でもいっぱい聴いてスタジオの音良くして暮らしてれば良いと思いますね。そういう行為は、昔
>はオーディオマニアの歯医者さんのやることだったんですよ。トータスじゃなくてデンタスに変
>えればなかなか良いと思います。音楽は聴きたくないけど、歯だったら是非治して欲しいですね。
>彼等には。

おもしれーな、菊池さん。

ポストロックがロックのヴァリアントであることは否定しないが
それは批評家の視点。
ポストロックと呼ばれる音楽をやってる当人たちはロックをやってる意識は強くないと思うよ。

>>331
「音響」に寄り過ぎて音韻に目がいってない、って批判か。
ジャズ板を見る限り、ジャズのプレイヤーはオーヲタを嫌う傾向があるな。
菊池もジャズ出身だし。

きょうthe slipというバンドのライブｃｄ買ったんだけど、
これってどういう流れから出てきたバンドか知ってる？

>>334
確かメンバーがバークリー中退だった気がする。
ポストロックっていうより、ジャム、ジャズの流れかな。

>>333
ジェフ・パーカーってバークリーじゃなかったっけ？
それは別の人？

しっかし音響とかポストロックとか恥ずかしくて口に出せなくなってきたね
postに次ぐ新しい形容詞考えようぜ

俺はロックZ（ゼータ）希望

じゃあ　ダブルゼータロックで

オメガロック

「ポストロック」は何か変な言葉だけど、
「音響」ってのは意図も経緯もちゃんとあるんだからいいんじゃない？
上で書いてる人いたけど、適当に低音弦のドローンで押し切れば音響系なんて
勘違いしているバンドはあまり面白いと感じないけど。

mogwaiが腐ったような音やってるバンド未だにいるよなー

magaimon だな

どうも最近デスメタルから流れポストロックにハマりだしました。
好きなアーティストはシガーロス、エフタークラン、マットエリオット、フッド等です
暗くて憂鬱で綺麗なのあったら教えてください

エイフェックスツインとか好きそう

>342　
マットエリオットがやってるthird eye foundaitonが良いかと、あとrachel'sとか。

ところで皆さん何処のライブハウスでライブしてますか？

×foundaiton
○foundationでした。

nest,ERA,ﾋﾞﾝｽﾊﾟが主ですな
やっぱそれなりにﾗｲﾌﾞﾊｳｽにも色があるじゃん
自ずと決まってきてしまわないかい？
以前横浜の某でやったときはｿﾌﾄﾋﾞｼﾞｭとﾒﾛｺｱのバンドに挟まれて居た堪れないことになったよ
ﾋﾞｼﾞｭのﾌｧﾝにはそれなりに評価してもらえたけど、ﾒﾛｺｱ軍団には少しも興味もってもらえなかったのが残念

342
343
ありがとう御座います！
サードアイとエイフェックス（アンビエントワークス２）は大好きです！
レイチェルズ？と読むのでしょうか？
買ってみます！

今日はダイアレックってアブストラクト買いました

>>338
さっぶ
まあなんにしても恥ずかしい名前になるんだろうな

ユリイカって雑誌の「ポストノイズ」特集がなかなか面白かったage

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、Owlsちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

なんでOwlsがポストロック扱いなの？おかしくね？

KARATEだってポストロックだもん

ポストロックってどんなの？
言葉で説明してみて

メールに対抗して、ちゃんとハガキを書いて投函するロック

オーディオマニアが始めたロック
歯医者にでもなってろ

hella疲れた、外人客うっざ。

>>355 by kikuchi　っすね？

しかしアマのポストロックバンドってどうして演奏下手なのおおいかな。
サンガツとかはデビュー当初からうまかったけど。
今からポストロックバンドやろうと思っている人は絶対に
ふつーのロック演っても上手いメンバーを一人は入れておくべき。
おしゃれな人間が集まって(ry

いつの間にかシューゲ臭のするものは受け付けなくなってしまった僕が居ます。
高校時代はあんなに好きだったのに･･･。
SAYONARAマイス・パレード。

mice　parade俺の中では今作が最強の出来なんだけど

>>359あざとすぎて聴けません　＞＜

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

悲しいです

>>361
あちこちにＡＡの営業乙。

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

ついにこのスレにも！？

多分、ひきこもりで2chしかやることがなかったんだけど、
ある時キーボードが故障してctrlとVしか効かなくなったのだろう。
最後にコピペしてたのがこのAA。

hood迷った挙句行かなかった
どうだった？行った香具師よ

トリステザが来るみたいなんで、そっちの方が気になってまつ。

アク禁になるかもしれないな

コピペのやつ

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

（　；∀；）

手動でコピペしてるわけねーだろ！
山崎とか知らない奴かよ。

あげるよー。

このスレ的にEnvyはどうなのよ？

>>374
いかつい。

最近ではCasino Vs Japanってバンド(？)のＣＤが良かった。
どこの国の人なんでしょう。

ﾎﾟｽﾄﾌｧﾝｸ

大概ポストロックとか恥ずかしくて言えなくなってきたなー

ポストロック（笑）
みたいな表記がしっくりくるんですが

普通にロックって言えばよくね？歌ものなら歌モノ、インスとならインスとのとかつけて

>>367
えっマジでhood来てたの！？
全然チェックしてなかった・・・

あげげ