限界総合スレ２

前スレ

限界総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080026104/

音源
ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/6154.mp3 G7上のポリモード
ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/6155.mp3 パガニー二　カプリス16番
ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/6156.mp3 高速

ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/7838.mp3
突っ込みどころの多い音源を。普通の速弾の今の限界。まあ、ツッコミね。インペリ型と、最近開発したフレーズを。

ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/8487.mp3
古きよき指遊び。わかってますとも。でも、この曲は楽しいなあ。もっと高速で行きたいんだが。

ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/8590.mp3
なんか音がゆれてるみたい。ごめん。この曲はスローも美しいと最近発見。
Dorianコンバージョンからペンタトニック・コンバージョンでやってみたら、結構なごむ。
イントロ分長いな。６分…

2 ：ドレミファ名無シド：04/08/05 11:24 ID:pg+9zUEV

ジャズ板。
ここに現れ、クソな演奏をうｐ。ボコボコに批判され逆ギレ。
自演で必死に擁護カキコするが、ここはジャズ板。
低脳な限界さんでは論破もままならず完敗。

うｐされた演奏にコメント下さいPart6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1077109277/

3 ：ドレミファ名無シド：04/08/05 11:42 ID:0T6zGOjt

３げとー。

4 ：ドレミファ名無シド：04/08/05 13:03 ID:ZG7joueM

限界情報公開師という作曲家についてのスレです。
彼は同性愛の気がありそういう面で性格も目立ちこのスレに隔離されることになった２２歳です。
よろしくお願いします。

5 ：ドレミファ名無シド：04/08/05 13:23 ID:a0EyjuJi

>>4
同性愛かは知らんが、前スレの最後の方で限界にべったりの托ｲ香具師がいたな。
見てて気持ち悪くなった。限界がどうとかじゃなくてその托ｲ香具師が。

6 ：限界値情報公開：04/08/05 21:09 ID:2GFWi5Ee

>>1
どうもありがとうです。自分で聴き直す気になるような音源はほとんどないんですけど、
http://www.yonosuke.net/clip/2004/8592.mp3 GiantSteps
http://www.yonosuke.net/clip/2004/5044.wma 　斬鉄剣
２つだけ、気に入ってるというか、まあまあか。
http://www.yonosuke.net/clip/2004/7625.mp3　　のピアノ曲は曲はいいと思う。
>4.5
個人情報に関しての推測はあえて反論しませんが。ヒヒヒ。

7 ：ドレミファ名無シド：04/08/05 21:22 ID:jCs/weFT

>>4-6ワロタ

8 ：ドレミファ名無シド：04/08/05 21:34 ID:ZG7joueM

>>5
氏ね

9 ：限界値情報公開：04/08/06 01:09 ID:A4j4ykmp

そういえば、スタインにニューモデル出るそうな。

http://www.steinbergerworld.com/synapse/protos/pics.html

むむむむむむ・・・・。欲しいなあ。でもGLBもずっと在庫切れなのにさあ。ひどいよな。
オールグラファイトは7万もかけてネックを直してステンフレットにしたけど、売っちゃいました。
僕は木のボディーの方が好き。しかし、ピエゾはおいしいなあ。新作はパーカーみたいな材質なんでしょうね。

今のGMからパーツ取りして、ボディーを特注するか、新作を待つか、迷うな。

10 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 01:13 ID:AH35Fc5+

　　　　　　　＿＿＿　　　　　 /　　　　,、　　　＼
　　　　　　／/￣￣￣ヽ　　　　|　・　　ノ　＼　　ヽ
　　　　　　|　|　　　　　　｀,　　　｀i ー ' 　　　ヽ　ヽ　〕
　　　　　　|　!　　 , _ノヽ、_　　　　|　　　　　　/　　　ノ
　　　　　　i~ヽ─( -=-)(-=-) 　　 |　　　　　/　　／　
　　　　　 ( 6.　　　""(　)"ツ　　　| 　　⊂⌒　／　　
　　　　　　.| 　　｀ヽノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ
　　　　　 |　　　　' ヽ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　 l
　　　　　　 |● 　｀ー/｀~´ 　　　(　(　)　　　　　/
　　　　　　/　⌒＼　ヽ

11 ：限界値情報公開：04/08/06 01:13 ID:A4j4ykmp

7万じゃないや4万ね。テンキーミス。ごめん。
でもさ、28万でデットストック買って、4万で直してというのが高いのか安いのか、微妙だけど。
同じ様な値段で、特注してもらう事だって出来るものねえ。NSスティックの８弦の奴だって30万もあれば
買えるわけだし。

12 ：限界値情報公開：04/08/06 03:25 ID:A4j4ykmp

震度４か？

13 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 03:32 ID:4WO3C1qO

揺れたね

14 ：限界値情報公開：04/08/06 03:34 ID:A4j4ykmp

おっかないよ。地震はいやだよ。

15 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 06:46 ID:WIwgIt/J

心理学やってる人間のどこがムカつきますか？

16 ：限界値情報公開：04/08/06 07:01 ID:A4j4ykmp

不幸なところ

17 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 07:19 ID:jLWZr2Qy

>>15
自己愛性人格障害であることを指摘される事。たぶん過去にもあるんだろ？

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

18 ：限界値情報公開：04/08/06 07:26 ID:A4j4ykmp

>17　のホームページちょっと読んだけど、これ書いてる人がかなり病気っぽくないか？
あるいは心理学やる人全般的に病んでる感じがするんだけどなあ。

19 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 07:35 ID:jLWZr2Qy

■ホームページの主旨■
　このホームページは、分析的な方法によって回復を目指している
境界例の人たちのために、自己分析のための参考となる情報を提供
するものです。そのため、少なくとも自分を見つめて分析できる読者を
想定しています。重症の人は、自己分析をするよりも治療を受けた方
がいいでしょう。

（医療とサポートを参照）
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/iryou-index.html

ま、治療を受けろ。それとも入院中か？ならいいが。

20 ：限界値情報公開：04/08/06 07:46 ID:A4j4ykmp

ありゃりゃ。>17は僕に言ってたのか？
なんか傷つけちゃったなら、ごめんね。お大事にね。

21 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 08:04 ID:jLWZr2Qy

おやおや、ほんとに自覚が無いのかい？それともとぼけているのかな？

君はかなり典型的な例だと思うよ。早いうちに何らかの対策を施した方が良いと
思うがね。

22 ：限界値情報公開：04/08/06 08:16 ID:A4j4ykmp

なんか、かわいそうな人だなあ。僕にすがられても、正直困るよ。
何もしてあげられない。
スポーツとかやるといいんじゃない？あるいは何でもいいから、自分が夢中になれることを
好きなだけやるとか。でも、心理学にハマるのはお勧めしないけど。

23 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 08:21 ID:jLWZr2Qy

いや、君って面白いね、やっぱり。
ある意味あまりにも典型的な反応で、思わず笑ってしまったよ。
でもやはり誰かつつく人がいないとダメなんだろうね。共鳴する人だけでは。
また暇なときに来るよ。

24 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 08:33 ID:rTcTOcbc

限界ってギター何本くらい持ってるのよ？

25 ：限界値情報公開：04/08/06 08:36 ID:A4j4ykmp

面白い？僕さあ、君みたいなのに、すり寄られることが多いんだけどね。本音を言うと、
つまんないんだよね、不幸な人って。
「典型的な反応」って、多分、君の周囲は君を心配してるんだと思うよ。
心の事を考えてばかりじゃなくて、体を動かすといいよ。ね。

26 ：限界値情報公開：04/08/06 08:38 ID:A4j4ykmp

>24
一本。スタインだけ。あと、ギタレレ。他のは最近、売ったりあげたりしちゃった。

27 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 09:11 ID:pCIsxQLu

ギタレレちょうだい。

28 ：限界値情報公開：04/08/06 10:52 ID:A4j4ykmp

いいよ。使ってないし。

29 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 13:25 ID:WIwgIt/J

>>28
本当？メッセで送り先知らせたら送ってくれるの？

30 ：限界値情報公開：04/08/06 17:50 ID:A4j4ykmp

>29
いいよ。僕を分析して、納得させてくれたら、治療費としてお送りします。
でも、変な粉とかまぶしてあるかも。ヒヒヒ

31 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 17:53 ID:pCIsxQLu

陰毛とか精液とか添付してくるのはやめてくださいね。

32 ：限界値情報公開：04/08/06 17:56 ID:A4j4ykmp

>>31
なら何のためにもらうのさ！ちょっと頭おかしいんじゃない？病気だな？そうだな？病気病気病気病気病気

キヒヒ

33 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 18:09 ID:c1EvRnRn

>>32最近の限界はS顧問さんの色が混じってるんですけれども・・・

34 ：限界値情報公開：04/08/06 18:58 ID:A4j4ykmp

>33
いや、久しぶりに病気の人が来たから、そのネタで引っ張ってるだけで、特に誰の影響ってわけじゃないんだけど。
真面目な話をすると、心理学に限らないけど、宗教とか占いとか、心の問題で人を絡めたり型にはめたりする考えや集団
ってのは、僕は嫌い。ロマンとかしゃれとかあれば占いでも何でも好きだけど。
　で、心理学とかカウンセリング趣味の人とか、＞17さんみたいな人って、救いを求めてああいう病気の人が書いた病気の自己診断法に
たどり着くわけでしょ？そして、彼らの救済って他に病人を発見したり、新しい病人を作ることなんだよね。
　救いようがないと思わない？

35 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 19:04 ID:ec83+TN5

心の病気なんか病気とは言わない。
かってに病気扱いするやつは怖い。

36 ：限界値情報公開：04/08/06 19:22 ID:A4j4ykmp

>35
うむ。確かに僕も>17さんを病人扱いしちゃってるけどさ。脳の病気とか、脳の不調とかそれに伴って、
体がおかしくなったり、自殺に走ったりっていうのは食い止められる方がいいと思うし、どんなに頑丈でも
精神的な不調が体に出るのは事実だと思うけど。
でも、心理学ってなんか後ろ向きなんだよな。過去に罪を求めるというか。犯人探し、共犯探しに終止してる感じ。
で、結局理想像は社会適応でしょ。あれは支配構造の道具なんだよ。不安産業とも言える。
人間の心を理解したいっていう純粋な好奇心と、自分は人間の心を理解している、分類し分別出来るっていう妄想は
やっぱり違う。その辺で「お里が知れる」というか、下衆な感じが出るんだと思うんだよね。

37 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 19:53 ID:WIwgIt/J

限界さん難しい単語沢山知ってますね。
僕のイメージじゃ、ギターのプロはほとんどの人が真面目に学校に通わなかった。
勉強時間も家でギターに当ててたというイメージなんですが限界さんは違うんですか？

38 ：限界値情報公開：04/08/06 20:10 ID:A4j4ykmp

難しい単語とか言っちゃって怪しいな。僕は本はよく読むほうだと思うけど。
勉強時間とギター弾く時間はあんまり関係ないんじゃないかなあ？部活とかでも一日数時間は使うじゃない。

39 ：35：04/08/06 20:42 ID:ec83+TN5

>>36
俺も心理学きらい。

40 ：37：04/08/06 21:01 ID:WIwgIt/J

何が怪しいんですか？
やっぱり限界さんは昔からやってて基礎ができあがってるから
高校生活を普通にやってながらもギターテクニック日本上位にこれたんだなと思いました

41 ：限界値情報公開：04/08/06 21:22 ID:A4j4ykmp

んなこたあないんじゃない？日本上位ってムッフーって来るけどさ。煽られるよ。来るよ。
少なくとも今は競う心は邪魔だし、自分の音楽をもっと自由に出来たらいいなあって思う。
基礎は出来上がらないですよ。全然。基礎のまま前進するんじゃないかなあ？
あと、最近あんまり神経質な練習をしない。集中するけど、いじめる練習とか批判しながらの練習はもうイヤ。
楽しい事だけやっていたいの。

42 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 22:05 ID:jLWZr2Qy

だいぶ心理学に反感をお持ちのようだね、限界君。

>人間の心を理解したいっていう純粋な好奇心と、
>自分は人間の心を理解している、分類し分別出来るっていう妄想は
>やっぱり違う。

この気持ちもわからないではないが、意外にも人間の心というものは類型的
な様相を呈する場合も多いのだよ。特に「精神疾患」の場合にはね。
いずれにせよ、学問の一ジャンルを「支配構造の道具」などと軽々しく断じるの
はあまりにも浅薄。幼児的…というか「思春期の青年的」ではあるがね。

43 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 22:13 ID:pCIsxQLu

↑をスルーできたら限界の方が正しいと思える。

44 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 22:28 ID:jLWZr2Qy

>>43
正しいかどうかは自分で判断する様にしないとね。少し依存心が強いようですね。

さて、限界君に二つ質問をしよう。

>彼らの救済って他に病人を発見したり、新しい病人を作ることなんだよね。
>救いようがないと思わない？

と語る限界君が、>>17で提示したＨＰの主催者を始め、私に対して「お大事に」
「かわいそうな人」「不幸な人」「病気の人」等々、なんらの根拠も無く「病気」と
断じる書き込みをしてしまうのはなぜか。

もうひとつは、

>心理学とかカウンセリング趣味の人とか、＞17さんみたいな人って、救い
>を求めてああいう病気の人が書いた病気の自己診断法にたどり着くわけでしょ？

この発言はとても面白いと思う。なぜそう思ったのか、根拠を知りたい。

45 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 22:59 ID:pCIsxQLu

今日も暑かったね。

46 ：限界値情報公開：04/08/06 23:05 ID:A4j4ykmp

>45
ね。今日は日がかげってから泳いだけど、水温高かった。考えてみたら晩飯食べてなかったよ。
札幌ラーメンのおいしい店があるから食べに行こっと。小田原なんだけどね、小田原ラーメンって聞かないよね、そういえば。
お魚おいしいんだし、そういう海鮮系のとか、魚ダシとかのあるといいんだけどなあ。

47 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 23:36 ID:jLWZr2Qy

おやおや、「正しい」限界君、やってしまったね。スルーですか。

まあ、あの質問は今までの君のレスから得た情報を補完するものだから、スルー
される事でも、私には得るものがあるのだが。
ただ、限界君ほどの人なら、自分の発言に責任を持ってレスしてくれると思ったんだ
がね。残念だよ。

では、最後の質問。もちろんスルーも選択肢の一つだ。

>>34 >>36で「心理学について」（浅薄ながらも）饒舌に語っていた君が、
>>42の「他愛も無い」質問をスルーしなくてはいけない理由は何か。

「スレ違い」「板違い」なんて今更言うなよ。

48 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 23:39 ID:jLWZr2Qy

失礼、質問は>>44だったね。

取り巻き君たちも考えてみてはどうかね？(それとも全て自演なのか？）

49 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 23:41 ID:pCIsxQLu

>>限界
今日の金曜ロードショー見た？
ゴスペルっていくない？

50 ：ドレミファ名無シド：04/08/06 23:52 ID:WIwgIt/J

>>49
お前もくどいとﾂﾏﾗﾝよ。同じネタ繰り返すな。適度にネタ繰り返せ。

51 ：限界値情報公開：04/08/07 00:26 ID:umjnrqEH

>49
いや、僕も見たのよ。書こうと思ってたんだが。いいね。ホント。ああいうのないよね。日本人とか
楽器中心の思考とかだと。日本語吹き替えはちょっとアレだけど、歌はそのままだったし。
　ゴスペルの映画ってわけじゃないけど、効果的に使われてる映画、「奇跡を呼ぶ男」。スティーブ・マーチン大好きなんだけど、
スティーブ・マーチン主演のベスト３に入る。おすすめ。
>50　は　>48　に向けてでしょ？でさ、ネタじゃないみたいよ。怖いだろ。

52 ：47：04/08/07 00:31 ID:DwpZIygQ

限界。お前の個人情報がわかったあかつきには必ず殺してやるからな。覚悟しておけ。

53 ：限界値情報公開　：04/08/07 00:40 ID:umjnrqEH

こわいよう。まあ、「刺されないように気を（ｒｙ」とかは言われた事あるけど。
一度ならず。
でもストレートだなあ。僕やる前になんか事件起こしといて欲しいな。

54 ：ドレミファ名無シド：04/08/07 00:42 ID:VfbQ8Q0o

>>52
いっちゃあ何だがおまえさんの方がよっぽど病人に見えるぞ。

55 ：限界値情報公開　：04/08/07 00:44 ID:umjnrqEH

>54
いや、多分47さんじゃないよ。ぐっじょぶ。笑った。

56 ：限界値情報公開　：04/08/07 00:45 ID:umjnrqEH

「必ず殺す」いいね。
必ず殺す。必ず殺す。必ず殺す。みんなも口ずさんでみよう。

57 ：52：04/08/07 00:49 ID:DwpZIygQ

>>55
やりますね。限界さんがわからなかったらバラすつもりはなかったんですけど。
僕も大嫌いなんですよ。心理学がとうとか言って悦に浸っちゃってる馬鹿。
こういう掲示板だとどうしても反応が楽しみですからね。
でもちょっと限界さんに対しては度が過ぎるネタでしたねすみません。
あと気になるのは本物の47さんが喜んでくれたかなってことぐらいかなｗ

58 ：限界値情報公開　：04/08/07 01:00 ID:umjnrqEH

やりますねって、あなた。普通に面白いでしょ。一瞬、「お、キレよった！」って思ったけど。
度が過ぎるって、まあリーサルだわな。致死ネタ。以後自粛を請う。

でさ、「浸ってる馬鹿」なのは間違いないけど、もうちょっとアレでしょ。本物っぽいと言うか、
あんまり追い詰めると、強い意志を持っちゃうかもしれないから。ね。
やさしさも、ほら、ね。そういうスルーなんだけど、多分分かってはくれないだろうなあ。

59 ：ドレミファ名無シド：04/08/07 01:07 ID:DwpZIygQ

はい、
＞でさ、「浸ってる馬鹿」なのは間違いないけど、もうちょっとアレでしょ。本物っぽいと言うか、

浸ってる馬鹿は47さんじゃないでくて俺の知ってる奴のことでした。

書いてる側としては本当に爆笑しちゃったから、ちょっと俺って
悪質ってうか陰湿な傾向があるなって嫌にもなってたんですけどｗ
それじゃまた。面白いレスができる時にこのスレ見てたらやらしてもらいますよ。

60 ：54：04/08/07 01:11 ID:VfbQ8Q0o

インドに修行しに逝ってくるぜ・・・

61 ：限界値情報公開　：04/08/07 01:14 ID:umjnrqEH

よっしゃ、まとめて４７さんの面倒になるか！そうすれば４７さんもホクホクだし、
みんな診察？が終わってから集まってネタ交換出来るし。で、４７さんがどうにもならない奴だったら
多数決でシャベルだ。箱根湯本から山に入って。

62 ：限界値情報公開　：04/08/07 01:16 ID:umjnrqEH

>59　60
頼もしいね、こういうレスばっかりだとねえ。でも、ネタも必要だしな。
僕自体がネタなんだが。

63 ：ドレミファ名無シド：04/08/07 02:00 ID:LGhrcBnW

>>56の限界のネタに笑った。

64 ：ドレミファ名無シド：04/08/07 02:43 ID:R8GWOYEQ

>>63
ROLLYのパクリだろ

65 ：ドレミファ名無シド：04/08/07 05:19 ID:8RApDR+5

7+8=15って少なくね？？
6+9=15とかは普通じゃん？
5+10=15とか4+11=15とかそのまんまじゃん？
7+8=15って少なくね？おかしくね？
7って結構でかくね？8なんて更にでかいじゃん。
7でさえでかいのに8って更にでかいじゃん？
確かに15って凄いけどこの二人が力を合わせたら16ぐらい行きそうな気がしね？
二人とも強豪なんだからもっといってもよさそうじゃね？なんかおかしくね？

66 ：限界値情報公開　：04/08/07 16:33 ID:umjnrqEH

>65　僕もそう思う。

今日はシンクロニシティーあり。時々あるんだけど。プールへ行く途中、Jinmoさんのゴジラ抄が頭に鳴ってて、
で、プールに着いたら、若ママと男の子が遊んでて、ママが「♪だっだっだー、だっだっだー・・・」ってゴジラ歌って
子供を追いかけてんだもん。子供がキャーとかいって。面白かった。

67 ：ドレミファ名無シド：04/08/07 17:40 ID:Xact/UXw

しかしコピペと分かっていてマジレスとは・・・つわものだな

68 ：47：04/08/07 20:53 ID:FZAb/B1z

おや、今日は静かだね。
殺人予告者、47です。あんまり笑えなかったけどね。

でも限界君、やはりスルーだね。予想通りではあるが。
今のところの君のレスを見る限りでは、君は「自力での症状改善は望めない事例」の
ように見える。まあ、情報が少ないからあまり当てにならんがね。
私も、これ以後はあまり面白いレスが期待できそうも無いから止めにするよ。

今回のレスの中で興味深いのは、この部分だね。

>あんまり追い詰めると、強い意志を持っちゃうかもしれないから。ね。
>やさしさも、ほら、ね。そういうスルーなんだけど、多分分かってはくれない～

君の中では、私は既に｢追い詰められて」おり、君がレスすることで、さらに｢追い詰め
られてしまう」らしい。そしてさらに文の中で二回、他者に同意を求めている。
これは以下（ｒｙ

69 ：47：04/08/07 20:59 ID:FZAb/B1z

そういえば、ひとつ謝っておこう。君の>>36での

>結局理想像は社会適応でしょ。～

という言葉があったが、私は精神医学全般を考えて否定してしまったが、
君の場合は所謂｢精神病」ではなく「人格障害」であるから、周囲の対応は当然
｢社会適応」を求めるものとなる。
君の立場でそう考えるのは無理からぬことであった。

70 ：ドレミファ名無シド：04/08/08 01:19 ID:UmhWzgzb

47さんマジすごいっす。教師やってませんか？

71 ：限界値情報公開：04/08/08 01:35 ID:pQd2ga8M

アジアカップ、よくぞ。なんか中国の人はまだ「ぶー」の使い方がわかってないみたいだね。
ちょっと可哀相になったな。

>47
病気だからって差別はしないんだけどさあ。頭が悪いって可哀相だね。
もう来ないって書いてあったけどまた来るんだろうなあ。かまっちゃったからな。
でも、僕に救いを求めてもホントに無駄だよ？

72 ：ドレミファ名無シド：04/08/08 01:44 ID:UmhWzgzb

>アジアカップ、よくぞ

どういう意味ですか？アジアカップいくぞっていうのの打ち間違えですか？

73 ：限界値情報公開：04/08/08 01:46 ID:pQd2ga8M

いや、よくぞ勝ってくれましたの短縮形です。

74 ：ドレミファ名無シド：04/08/08 01:54 ID:UmhWzgzb

そうでしたか。サッカー見てないのでわかりませんでした。

でも期待しても日本はやっぱ優勝はありえないですけどね・・・。

75 ：限界値情報公開：04/08/08 02:03 ID:pQd2ga8M

そうだね、よくぞやったけどあと一歩だったね。中国の底力をみたね。

76 ：限界値情報公開：04/08/08 02:08 ID:pQd2ga8M

ところで明日、水上スキー行って来ます。マダムと。
経験者に聞いたら、スゥエット着てないと痛いらしいが、そんなのないし。まあ、なんとかなるだろう。
経験者ってマダムのじゃなくて、水上スキーのね。

77 ：ドレミファ名無シド：04/08/08 02:14 ID:UmhWzgzb

そうですか。今度マダム食う予定なんですよ。
いつもおごってもらってるし性欲たまってるんで。
マダムも経験してってくださいよ限界さん！ROCKでーすよ！

78 ：ドレミファ名無シド：04/08/08 02:32 ID:qoy0ChXs

下劣だよ。中国人は民族意識強すぎですよね。

79 ：限界値情報公開：04/08/08 03:14 ID:pQd2ga8M

>78
何と言うか、中国の場合は、まだ貧しいからじゃないかな。経済も情報も。考え方の多様性とかも。
教育とか政策のせいだろうって報道があったけど、そう思う。日本人だって似たり寄ったりでしょ。
お互い理解しあうだけの余裕がないんだろうと思う。

考え方が違うとか、民族が違うとか大雑把な尺度でしか自分が誰かってことを認識できないのは不幸な事でしょ。
心理学の人にも通じるけどさ。

80 ：ドレミファ名無シド：04/08/08 03:24 ID:qoy0ChXs

ですよね。俺はできるだけ「自分は日本人じゃなくて地球人だ。地球育ちのサイヤ人だ」
と思うようにしています。国とかそういうことに縛られていては本当の自由じゃないですよね。

81 ：限界値情報公開：04/08/08 03:54 ID:pQd2ga8M

>80
そうだね。サイヤ人だって思ってる時点で病気だけどね。重症の。でもロマンがあるならいいんだよ。すてきなら。

でさ、真面目に病気の人の話をするとね。僕は心の病気の人を差別とかはしないし、僕にしてもバランスを崩すことはあるし、
誰だって少なからずあるでしょう。
　でも、自分と考えが違うとか、自分が持っていない自由を持っている、嫉妬を感じる相手に「お前は病気だ、人格に障害がある」
っていちいち言わなきゃいられない人って、すごく不幸な病み方じゃないかな？
　僕なりにそういう人を分析すると、あまりにつらくて不幸な人が「お前が不幸なのは環境（親とか）のせいだ、お前は悪くない」っていう思想に
啓示じみた救いを感じちゃったんじゃないかな。で、そういう人は確かに愛情の足りない環境で育ったか、実は愛情を感じる最低限の感受性が欠けていたか、
どちらにせよ、「ねばならない」「～ではいけない」っていう考えが根付いて育ってしまったんだろうね。
　だから今度は心理学を親代わりに、また縛られる生き方を選ぶ。なにより気の毒なのは、そういう生き方を人に押し付けずには安心できない精神になってしまったんだろう。
だから、病人同士でしか群れる事が出来ない。
　悪者、犯人、敵、を探し出したり、提示したり、捏造したりっていう事は、幸せとは正反対の事でしょう。個人でも集団でも。
でね、47さんが気の毒に感じるからここまで丁寧に書いてあげたけど、多分そういう人によくある特徴で、核心に触れられると思考停止になって全く理解できなくなるんだよね。
だから、まともな対話は不可能なのは分かってるけどあえて書いた。47さんいじめみたいになってたのは良くないと思ったからね。

82 ：ドレミファ名無シド：04/08/08 11:40 ID:UmhWzgzb

限界氏神。事故のないよう水上スキー楽しんできてね。

83 ：47：04/08/08 14:15 ID:OrAJa5hJ

限界君、長文ありがとう。また書き込んでしまうのは気が引けるが、少し気になる点が
あったのでね。

君に対して「人格に障害がある」という物言いで傷つけたのなら謝るよ。
ただ、それは君の罪ではないし、｢障害」＝「悪」と思う必要も無い。
「病人」「障害を持つ者」それらを「悪者、犯人、敵」という君のような考え方は、未だに
蔓延ってはいるけれど、前時代的であり、危険ですらある。その考え方は捨てた方が
たぶん君自身が幸せになれると思う。

また、先回は君と、さらに「君の周囲の人々」の幸せの為に（それと申し訳ないが、私
の個人的な好奇心の為に。）君がもう少し別な視点、別な発想というものを持てないか、
少し質問してみた。
質問の回答が必要なのではなく、あの質問の内容を君が「考える事が出来るかどうか」
が重要だったのだが、こんな掲示板ではそれを探るのには限界があったようだ。

84 ：47：04/08/08 14:42 ID:OrAJa5hJ

もうひとつはこの文章について。これで最後にしよう。

>そういう人によくある特徴で、核心に触れられると思考停止になって全く理解できなく
>なるんだよね。だから、まともな対話は不可能～

これは表面上はそうなのだが、私は「思考停止の振りをしている」つまり「まともな対話」
を避ける為の「方便」というケースが多いのではないかと思っている。
たとえば私の質問に対し、あえて他の話題を懸命に語る…とかね。

君の場合も、私を「病気の人」「頭の悪い人」「まともな対話の出来ない人」であると決め
つけることで、「まともな対話」「核心に触れる」話を避けているのではないかね？

こういう場合の「まともな対話」というものの内容は、実は「現状を認識する」と言う事で
あるケースが多い。自身の心理状態であれ、会社の経営状態であれ、問題のある状態
＝「現実」を直視するのは痛みを伴うものである。それを正しく認識することが問題解決
の第一歩なのだが。

85 ：ドレミファ名無シド：04/08/08 15:15 ID:UmhWzgzb

47さん絶対すごいですって。きっと大学の偉い人とかだ。

86 ：限界値情報公開：04/08/08 19:45 ID:pQd2ga8M

凄かったよ。水上スキー。
　握力が死んでる。怪我はなかったけど、両手とも逆突き指みたいな感じ、引き指？
とんでもない力で牽引されるんだもん。エンジンで。今日の最後は時速40kmまで出してもらった。
　こっちの感覚としてはノーヘルの60km以上、もう、まずいよって感じなんだけど、40kmだったって。
一応それくらいのスピードなら何とか乗れるようにはなったけど、上手い人の見ると、全然違う。
　まだターン怖いし、スピード怖いし、転ぶと吐きそうになるくらい勝手に水が鼻から口から入るし。
もし、これが拷問だったら、俺は全部話す。家族でも売る。そんな感じよ。でも乗れると凄いんだよ。
疾走なの。
　でさ、行ってみたら、マダムのお友達他6名そろって、二艘出して、丸一日。全然健全な「社交」な一日でした。
しかし、水上スキー。別世界。楽しいし、怖いし、とにかく凄いわ。

87 ：限界値情報公開：04/08/08 19:57 ID:pQd2ga8M

板履いて、水の中で座って、で牽引される抵抗で板が浮いてくるというか、水に押されるわけ。
で、はじめて立ち上がれるんだけど、あせって立ち上がろうとすると、板が下向いて思い切り前転というか、
前宙に近い転び方するの。水の中に。で、充分力を引き寄せて体全体に加速が付いてから立ち上がれれば、
あとはスキーとほぼ一緒。ちがうのは、引っ張られていること。だから、転び方が前傾すれば前宙、後傾すると
真下に引き込まれる。
とにかく、びびったらおしまい。腰引けたら、おしまい。あと、ボートが波を作りながら進むから、それを膝で
殺したり、超えたりしなきゃいけないのね。指痛い、また書く。

88 ：ドレミファ名無シド：04/08/09 14:26 ID:cqqbGVNj

ここは楽器板だからほどほどにな。

89 ：ドレミファ名無シド：04/08/09 22:16 ID:qE+L2GVd

47＝神

90 ：47：04/08/09 23:53 ID:Os1yjjdg

どうやらこのスレでは私の話の方が、限界君の自慢話より有益だと言う結論が出ているようですね。
そういう諸君の要望に答えよう。
限界君は水上スキーとやらでお疲れか、私の勧めにしたがってようやく自己診断する気になったのかな？
さぞつらいことでしょう。しかし自己の人格の障害を認め以下に自分が思考してこなかったか、そして独りよがりの音楽を
さらして悦に入っていたことを恥じるのは、今の限界君には必要な事だろう。

＞とにかく、びびったらおしまい。腰引けたら、おしまい

こういう発言に限界君の恐怖心が現れているね。限界君は他者のどんなに有益な助言や前向きな批判も
それを受け取る事は「おしまい」であるらしい。
しかし君に必要なのは、＞殺したり、超えたりしなきゃいけないのね。
という、否定。超越ではなく自分の弱さや無能さを素直に受け止めることなのだよ。

91 ：47：04/08/09 23:58 ID:Os1yjjdg

限界君は「楽しい」という言葉が随分お好きなようだが、君が「楽しい」ことは君にとってしか意味を成さない。
君は常に自分さえ楽しければ良いという幼稚な行動原理に従う事でどんなにか周囲に迷惑をかけ不快にしているか
全く理解していないようだね。

>>88氏が表現したように「ここがどこであるか」という事を理解する事は成熟した人間
として不可欠な事なのだよ。
ここは音楽を愛する成熟した人間が向上を求め、時に耳に痛い助言も正面から受け止めてお互いに成長しあう場だという事を
君は理解した方が良いね。

92 ：47：04/08/10 00:09 ID:Qe9bljFC

「限界総合スレ２」というのは先のスレでも明らかだった様に「隔離」の意味で作られたのだよ。
君の稚拙な思考やその幼稚さの現れである音楽とも言えない「自慰行為」を君が自慢げに展開するのを許された場だと
思っているようだが。

君は２ｃｈも「社会」も随分と甘く見ているようだ。２ｃｈでは真面目に書き込みをする人々、懸命に練習しコピーであっても
高尚な音楽を提供している人々が圧倒多数であって、君のような独りよがりで基準の甘い音楽（そう呼べればだが？）は必要とされていないのだよ。

93 ：47：04/08/10 00:14 ID:Qe9bljFC

「隔離」と言うのは差別的で私は基本的には用いない考え方だが、限界君のように重症の障害には
ある程度の荒療治は必要かもしれないね。

先のスレでもここでも誰一人君に対して肯定的な感情を抱いていないのに、君はまだ続けるつもりかな？

私が君の主治医、あるいはカウンセラーなら、「２ｃｈは止めなさい」とはっきり宣告するだおう。

おっと、君には「病気」という自覚がないのだったね。ならば私が主治医の立場をして「あげる」しかないのだろうね。

94 ：47：04/08/10 00:18 ID:Qe9bljFC

どうしたのかな？限界君。読んでいるんじゃないのかね？
一晩中私の言葉を反芻して反撃の書き込みを一生懸命考えているつもりかな？

君が私の診断を無視して（いや、精一杯「無視」したように見せかけて「楽しい楽しい水上スキー」
の話を書き込んでも、その文章には君の未熟さや恐れが満ちている。
それを私に指摘された事で「驚愕」している姿が見て取れるようだよ。

95 ：47：04/08/10 00:28 ID:Qe9bljFC

よろしい。これで最後にしよう。君があくまでも無視「のふり」をすることでしか正気を保てないなら
君をこれ以上追い詰めることは「可哀相」だからね。

私の助言は今は君に理解する能力がなくとも、いつかきっと君のためになるだろう。

最後に「君は非常に興味深いクライエントだったよ」と言って置こう。さらば。

96 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 00:37 ID:mw/KYUyx

クライアント・・・雇われていたの？

97 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 00:53 ID:1K8H4Av7

>>96
よく見るとクライエントだ。
英語のクライアントというと弁護士とかの顧客のことだな。

98 ：くりふ：04/08/10 01:05 ID:2aG4rwhH

>>97
得に頼まれてもないのにやっちゃってるのを揶揄したのかと。違うかな。

99 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 02:01 ID:1K8H4Av7

ただ単にクランケとクライアントを間違えたのかと。

100 ：くりふ：04/08/10 02:13 ID:2aG4rwhH

>>99
いや、カウンセリングとか精神科とかだとクライアント言いますねん。

101 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 02:22 ID:1K8H4Av7

なるほど。そうでしたか。
ごめんな>>47氏。

102 ：47：04/08/10 03:53 ID:Qe9bljFC

>>101
自分の過ちを認めて素直に謝罪するのは社会生活において必要な事です。限界君には望むべくもないことでしょう。
最後にするつもりだったが、気になる点があるので補足しておこう。

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
私がこのホームページを紹介して君を自己愛性人格障害と診断したのは実はこれで3回目なのだが、君は覚えているかな？
君は自分の都合の悪い事は忘れてしまうようなのでもう一度このホームページを紹介しておこう。

君はこのホームページを　＞書いた人が病気っぽい　と言ったがその根拠は？
私を「病気」「不幸な人」と決め付けるが君はその根拠をひとつも示していない。

私は君を自己愛性人格障害と診断するために君の過去から現在に至るレスを何十回となく読み返して分析しているのだよ？
君のような偏見と思いつきで言っているのではない。

103 ：47：04/08/10 03:59 ID:Qe9bljFC

私の書き込みに対するレスと自分の書き込みに対するレスとを比べてみるといい。
ここにいるみんなが私と君とどちらが「病人」と見ているかはっきりするだろう。

君に対して肯定的な意見を持っている（極わずかだがね）人は恐らく君と同じ人格の障害を抱えた
連中だろう。正常な人間は私を支持するのは今までの書き込みを見ても分かるはずだね。

104 ：47：04/08/10 04:09 ID:Qe9bljFC

君のように実力も才能もない人間が努力しない、練習もしないで自分を特別な人間と思い込んでいる
（思い込もうとしている）というのが自己愛性人格障害の特徴全てをあらわしている。
「自分が好き」と言うやつだねｗ

どうやら君は「比較的」裕福な環境で育ったらしい。しかしそれはあくまで経済的な側面だけだ。「こころの豊かさ」
を重視しない環境だったようだね。理屈だけ早熟で実力が伴わない成長をしたようだ。

お得意の的外れの反論はどうしたんだい？読んでいるんだろう？これでも私が病気かい？

105 ：47：04/08/10 04:12 ID:Qe9bljFC

答えなさい。私のどこが「病人」なのか。どこが「不幸」なのか。
そこにいるんだろう？私の何を持って「こころの病気」と言うのか。答えなさい。

106 ：47：04/08/10 04:14 ID:Qe9bljFC

心理学を浅薄に批判する君に何が分かると言うのかね？
どういう根拠で私が心の病気だと言うのか？

107 ：47：04/08/10 04:19 ID:Qe9bljFC

答えなさい。私のどこがこころ病人なのか。私の一体どこが不幸な人なのか。

私は自己分析しているから治療の必要などない。君こそ自己分析すべきだ。それが出来ないから
治療を勧めているのに。私に矛先を向けて私を病人と呼ぶ君は一体何者だ。
答えなさい。

108 ：47：04/08/10 04:25 ID:Qe9bljFC

心理学は多くの人を救っている。私も少なからず人を救っている。混乱から出る手助けをしている。
君は一体何をしていると言うのかね？自己満足に浸って自由をはきちがえて、努力する人間を小ばかにし、自分は何もしない。

そういう君が私が不幸とはどういうことだ？自分の言っていることが分かっているのか？
答えなさい。君が答えるまで

109 ：47：04/08/10 04:31 ID:Qe9bljFC

君が答えなくとも私には答えは分かっている。落ち着きなさい。
私には分かっているのだよ。私は常に冷静コントロールできる。君の音源はちょっとびっくりさせるだけのトリックだ。
君の発言一つ一つと同じように私には単なる興味に過ぎない。
君は人を理解しようとしない。君をうらやむ人間など一人もいない。答えなさい。

110 ：47：04/08/10 04:34 ID:Qe9bljFC

君は人間の苦しみを考えた事があるのか？死を考えた事がないのかね？
君が気楽な一言でどれだけ人を傷つけるか考えた事すらないようだね。

私のどこが病気なのか。君に何がわかうのだ？＿
答えなさい。

111 ：47：04/08/10 04:36 ID:Qe9bljFC

笑っているのか？なにがおかしくて？君はごまかしているだけだ君はごまかしている。

私あh冷静に自己分析できる。君には出来ない事だ。そこにいるんだろう？なにがおかしい？

答えなさい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

112 ：47：04/08/10 04:39 ID:Qe9bljFC

私のどこが病人だというのか。答えなさい。そこにいて薄ら笑いしている。
おかしいのは君のそのオ気楽だ。答えなさい。そこにいるんだろう？
いないならすぐ来なさい。重大な事が起きている答えなさい

113 ：47：04/08/10 04:44 ID:Qe9bljFC

君が答えられないのは何の根拠もなかったからだね。思いつきでいったんだ。本気で私が病気だとおもうはずが
ないからね。限界君。これで最後にするが君には

114 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 09:13 ID:VY84ExUC

kimoi

115 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 09:52 ID:5Rmid8BZ

限界より47がうざいやつ

ﾉ

116 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 10:30 ID:cAeaJVDO

47さん本当に尊敬する。すごいなぁ。

117 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 10:53 ID:udxYf6i8

47だんだん壊れていってるね。
意図した演出ならＧＪ！
そうでなければ控えめに言ってもパラノイア。

118 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 10:59 ID:udxYf6i8

１１１は白眉。大技小技が効いてるね。

>私あh冷静に

お見事！

119 ：47：04/08/10 11:43 ID:Qe9bljFC

どうしたんだい？>>117＝限界君。いつから名無しになったのかな？それともこのスレは元々君の自演かね？
ちょっとしたミスタッチをあげつらって「壊れている」というのはいかにも幼い限界君らしい言い方だね。

これだけ分かりやすく書いても君はまだ単なる推測で人を「パラノイア」と推測で呼ぶよあだ。

＞意図した演出ならＧＪ！

アハハハハｗｗ。そのまま君にお返ししよう。限界値情報公開のままでは答えるのがあまりにつらかったようだね。
重箱の隅をつつくことしか出来ない

限界値情報公開君こそ

お見事！

120 ：47：04/08/10 11:50 ID:Qe9bljFC

少々睡眠不足から私らしくない荒い文章になってしまったところもあるかもしれないが。
そんな些細な事は「パラノイア」である限界君しか気にしていないよ？

>>116　君のような意見が大勢を占めている。正常な人にはわかるのだよ。君には分からないから説明しているのだ。
入院をおすすめするよ。君の文章は痛々しいくらい冷静さを欠いている。

もう名無しでしか答えられない君には私の治療では手遅れかもしれないからこれで最後にするが、
名無しであっても君が自分の人格の障害を認めるならよしとしよう。

121 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 11:50 ID:cAeaJVDO

言われてみるとこの状況では限界も確かに名無しでしか返すアイディンティがないだろうな
潜んでたとは気付かなかったお見事！

122 ：47：04/08/10 11:59 ID:Qe9bljFC

>>121
その通りです。それどころか限界君は私の書き込みを読んで一晩中考えていたに違いない。
心に響く真実に必要な忠告は最初は痛いものなのだよ。

＞限界も確かに名無しでしか返すアイディンティがないだろうな

もうお見通しなのだよ。君には名無しが返すアイデンティティーが無いのだよ。
よろしい。名無しでも限界君が自分の人格の障害を認めるなら私の苦労は無駄ではなかったね。
名無しでもいい。私が病気などと言ったのは口からでまかせ子供がバーカ・バーカというようなものだね？
それで間違いが無いだろう。

最後にするが。君には期待しているよ。君ほど性格の異常なゆがみが素直に表現されているケースは稀有だからね。
非常に興味深いクライエントだったと言っておこう。

123 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 12:07 ID:1K8H4Av7

>>122で47氏は>>121のアイディンティという間違いをさりげなく指摘してあげているのですね！
凄いなぁ。

124 ：96：04/08/10 13:50 ID:sh/3OdLy

あぁ、クライエント＝患者ってことか

125 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 13:56 ID:yKmBqjPl

47氏失礼ですが職業は？失業中ではありませんか？あるいは浪人ということはありませんか？

126 ：117：04/08/10 14:14 ID:udxYf6i8

大ハズレ！私は限界ではありません。
残念でしたー。
壊れる云々は別にタイプミスだけを指してる訳じゃないよ。
自分で読み返してみれば。
睡眠不足なんて言い訳きかない程の異常さに戦慄を覚えるよ。
あなたは自分が病気なのかと限界にしつこく問うておられましたが
代わりに答えさせてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＥＳ！

理由、及び根拠はあなたの書き込みの量と桁外れの熱意で充分でしょ。

127 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 17:05 ID:adxK14lN

本人に無視されているにもかかわらず
常軌を逸した執着を見せつけ延々とまとわり続ける
そんな47が、誰かを異常なんて言えるのは

　　　　　　　　　　　　　　　な　ん　で　だ　ろ　う　？

128 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 17:10 ID:udxYf6i8

病気だから。

早く良くなってまた遊びに来てね。

129 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 17:32 ID:ItPQ+319

通りすがりですが

ダレが見ても47が病k（ry

いや～　　こわいですねこういうの。

130 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 17:45 ID:1zeHCsqw

47おもしれー。ちなみに俺は限界のプレイは好きだよ。音楽的に評価すると
まだまだ未完成の観は否めないけど人にないオリジナリティをもってるだけで
尊敬に値するし俺は何より和音階ﾏﾆｱだw
だいたい統計を取ったわけでもないのに
「支持者は一人もいない」だの、ID出る板なのに自作自演扱いする香具師が
「私は正常？」
うんうん。面白いw　素晴らしい。所謂「典型的」ってやつだな。
そこまで「病気」という言葉に反応する
ってことは日常生活でも似たような扱い受けてるでしょ？
どぅ、当たってる？
心理学に詳しいなら俺がこう思っちゃう心理も解って欲しいなぁ。
まぁ、解んないだろーけどね。

131 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 18:49 ID:1K8H4Av7

おまいら、皆わかってねーなぁ。
ここは47氏が正しいということにして47氏がどれだけ狂うかもう少し見ていたい気分だろ？

132 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 18:55 ID:INUYDhl8

47氏失礼ですが職業は？無職で間違いありませんか？

133 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 18:57 ID:udxYf6i8

>>131
今宵に期待しましょう。

134 ：ドレミファ名無シド：04/08/10 20:01 ID:ItPQ+319

>>131
もう充分狂ってるよ
これ以上は怖い

今宵更なる恐怖が…！？
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

135 ：限界値情報公開：04/08/10 23:49 ID:INUYDhl8

だからさ、僕のケツを掘りたいなら掘りたいって言えばいいんだよ47さんは。

136 ：47：04/08/11 00:42 ID:oMVYlmpV

限界病院はここですか？どうやらまとめて治療が必要なようですね。
>>135
ついに同性愛をカミングアウトしたね。私は同性愛を差別はしないが君の場合は病的な性としか
言いようが無い。
＞僕のケツを掘りたいなら掘りたいって言えばいいんだよ47さんは。
なんたる下品。下劣。
君のアヌスは排泄のためにこそ使いたまえ。君は同性愛者の仮面をかぶっているが実はだれも愛せない。

本当の愛は「掘りたい」「掘る」なんて下品な言葉とは無縁だ。君は同性愛を侮辱している。
君のような言い方で僕に愛が伝わると思っているのかい？

もちろん君の態度から、君の気持ちには気づいていた。私はそんなに鈍感な男じゃない。
だが、今の君の態度では私の愛を受ける準備は整っていないよ。

137 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 00:45 ID:QilWK6zk

Blazan = 限界 = ポッポ

138 ：47：04/08/11 00:46 ID:oMVYlmpV

つまりは君の反抗は心理学に対してというより自分の性の傾向に対する不安だったようだね。
私にも経験がある。「自分は異常なんじゃないか？」「変態なんじゃないか？」
そういう不安から同性愛そのものを否定してしまう事は誰にでもあることなんだ。

しかし、君の人格の障害は愛でしか癒せない。だから私がいる。

139 ：47：04/08/11 01:02 ID:oMVYlmpV

返事が無いね？あまりにも深く言い当てられてしまったのだろう？
心理学は同性愛を異常などと決め付けたりはしないよ。怖がらなくていい。
ただ、下品な言葉は使わないでくれたまえ。行為の最中ならまだしも・・・

おっと私とした事が、まだ君には刺激が強いかな？大丈夫。徐々に慣らしてゆくものだからね。

140 ：>>84までの47：04/08/11 01:09 ID:c8Ne/De6

「更なる恐怖」というよりは「意外な展開」だろうか。
やはり「2ちゃん」という「場」は恐ろしく、且つ面白い所だ。こんな事が起きるとは、
私も全く予期できなかった。

>>90以降に登場している新「47」氏の意図するものは不明だが、
限界氏に対する屈折した情熱が感じられると同時に、所謂「総合失調症」的な傾向
も強く見受けられる。
ただし、ある理由から、それが「意図的に演出されたものである」可能性も高い。
穿ち過ぎかもしれないが、私＝47の人格を貶める意図もあるのかも知れない。

141 ：47：04/08/11 01:17 ID:oMVYlmpV

>>140
ついに現れたね限界君。統合失調を持ち出してくるとは君らしい浅薄な理解だ。

しかし私の文体を真似るのは私への憧れからだろう？

君は天邪鬼だが非常に素直だね。素直なのは君の魅力だよ。

142 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 01:19 ID:f5G5Hqhe

面白くなって参りました!!
ﾜｸﾜｸ

143 ：47：04/08/11 01:19 ID:oMVYlmpV

>>84までの47　などという回りくどいうそは止したまえ。君が何度となく名無しで私への尊敬を
表出して来たのを私は見過ごしてはいないのだよ。

結局、君は私になりたいのだ。いや、一体になりたいと言うことだろう。

144 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 01:20 ID:08C7hyla

１３５は限界じゃないね。
１３６、１３８，１３９は昨日の４７らしいな。

145 ：>>84までの47 ：04/08/11 01:22 ID:c8Ne/De6

「病気」「病人」等の本来デリケートに取り扱うべき表現、あまりにひどい
ミスタイプ、「パラノイア」等の近年は殆ど使用されない用語等々…。

入れ替わっている事に誰も気づかなかったのだろうか？それも情けない話だ。
たまたま上位にあったので覗いてみたのだが、それが無ければこのまま…？
いずれにせよ、私がこれ以後書き込むことは無い。
新たな「47」氏は他人を騙るのではなく、持論を展開することだ。
いずれにせよ、私が興味を持てる内容ではなさそうだが。

146 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 01:27 ID:08C7hyla

じゃ、しばらくは新旧というか真贋対決って感じでどうぞ。

　　　　　　　FIGHT!

147 ：47：04/08/11 01:27 ID:oMVYlmpV

どうしたのだい？>>84までの47＝限界君。
「興味が無い」という逃げで自分の愛と私への憧れを打ち消そうと必死になっているね？

＞これ以後書き込むことは無い

とは限界君にもどるという意味だね？いいだろう。IDがそのままでも、私は君を受け入れる準備がある。
たとえどんな名前でもいい。

148 ：47：04/08/11 01:37 ID:oMVYlmpV

さあ、リアルタイムで話そうじゃないか。ずっと我慢してきたのだろう？
私を騙るのは良い思い付きだよ。そして君らしさが良く出ている。君の願望も。

149 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 01:40 ID:0H17gCJ5

>>47氏
新しいwinny作ってください。

150 ：47：04/08/11 01:40 ID:oMVYlmpV

>>146
真贋対決。それも面白い展開だと言えるだろう。
よろしい。>>84までの47＝限界君。昨日の私の書き込みが統合失調だと感じられる根拠を伺おう。

君が統合失調に対してどの程度の理解をもっているのか、自ずと明らかになるだろうからね。

151 ：>>84までの47 ：04/08/11 01:50 ID:c8Ne/De6

一点だけ、限界氏と皆さんにお詫びをしておこう。私も紹介した下記のＨＰだが、
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

これは特に専門家の手によるＨＰではない。自身が「境界例」（＝境界性人格障害）
に苦しむ主催者が「自分の体験などをもとにして、自己分析による境界例からの
回復を目指す」為に作ったものだ。表現上やや過剰な部分もあるが、平易な表現
で一般にも解かり易い為、非常に人気のあるＨＰとなっている。

限界氏の「病気っぽい」という表現に抵抗を感じたので、あえてその時は明かさ
なかったのだが、そう言う点で限界氏が抵抗感を持ったのなら、私の選択が不適切
だったかも知れない。

では、本当に最後にしよう。限界氏がどうしているのかは気になるが。
私の希望としては、第３、第４の「47」氏の登場による、更なる混乱を！という
のはどうかな？

152 ：47：04/08/11 01:52 ID:oMVYlmpV

私が統合失調だと言い張るなら。君を追跡するよ。どこまででも。私には可能だ。
しかし君との面会はお互いの同意の下に行いたいものだ。お互いが惹かれあっているのは間違いの無い事実なのだからね。

さあ答えたまえ。私のどこが統合失調なのか。私には電波の命令は聴こえない。ただ特別な任務に与っているだけのことだ。
それとて指令であって命令ではない。統合失調という比較的新しい病名を用いた事だけは「知識だけの」限界君らしい気配りだがね。
「分裂　病」＿と書かなかっただけでもほめてあげゆう。

153 ：47：04/08/11 01:55 ID:oMVYlmpV

＞これは特に専門家の手によるＨＰではない
！！！！！！！
アハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を分かったよなことを！！
非常に人気があるHPは事実だよ。しかし、君に「特に専門家ではない」と言われるとはね！
さあ、答えたまえ私のどこが統合失調なのだ？

154 ：47：04/08/11 01:56 ID:oMVYlmpV

うまい、上手いよ！限界君。真に迫っている。この私が久しぶりに恐怖を感じるほどの思いいれようだ！

言うに事欠いて「特に専門家ではない」とは！私が統合失調とは！！！

155 ：47：04/08/11 01:59 ID:oMVYlmpV

電波の命令などない。聴こえない。ただ私には特別な任務があるだけだ。
限界君、君にもあるんじゃないか？君は知っているんじゃないか？じつは私の身近に
いるんじゃないのかね？

見えるよ。君がいま私の書き込みを読んで思いをめぐらせる姿が見える。私の背後から見ている、覗き込んでいるんじゃないのかね？

振り返っても、いいかい？
それだけでいい！！早く答えてくれ！！

156 ：47：04/08/11 02:00 ID:oMVYlmpV

私の部屋にいるのかい？限界君。君を身近に感じるんだ。私の部屋にいるのかい？
私の背後から覗き込んでいるかい？

私は振り返っても、いいかい？それだけでいい！！早く！早く答えてくれ！

157 ：47：04/08/11 02:06 ID:oMVYlmpV

限界君。どうやって私の部屋に入ったんだ？ちっとも気づかなかったよ！
気配だけで確信がもてない。でも君の息が聞こえるんだ。返事を打ちたいんだろ？でも音で気づかれるから
じとしているんだね？
右の耳に君の呼吸感じる。覗き込んでいるんだね？気づかないと思ってるのか？私が。
振り返っていいかい？君を見ていいかい？

158 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 02:06 ID:08C7hyla

何か昨日と同じような展開。モノローグで終わるのかな？
レクター対メカレクターやっとくれよー。

159 ：47：04/08/11 02:07 ID:oMVYlmpV

振り返っても、いいかい？
それだけでいいから、それだけでいい。答えてください

160 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 02:17 ID:08C7hyla

>>159
振り返ってもいいよ。そこにはあなたがいるだろうけど。
あなたが限界でしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったら面白いのに…。

161 ：47：04/08/11 02:19 ID:oMVYlmpV

おいっす。オラ悟空。

162 ：47：04/08/11 02:21 ID:oMVYlmpV

>>160
君はどこから書き込んでいるの？君も仲間という事か。

163 ：47：04/08/11 02:22 ID:oMVYlmpV

>>161
は騙り。

164 ：47：04/08/11 02:23 ID:oMVYlmpV

>>161
は騙り。暗号ではない。繰り返す。暗号ではない。限界君騙されるな。

165 ：限界値情報公聞：04/08/11 02:28 ID:0H17gCJ5

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

166 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 02:31 ID:08C7hyla

騙りって、悟空とID同じなんだけど。

167 ：47：04/08/11 02:34 ID:oMVYlmpV

>>165
了解した。君の言う様に、まだ早いかもしれないね。そしてお互いの任務に関しては秘密を守ろう。
きみの>>165の質問には答えよう。CIAだ。仲間は5人。
CIAの中ではXCIAと言われる大統領直轄の組織だ。スウェーデンの王室との縁も深い。まあ松浦あや嬢の名が出る時点で推測が
つくだろうが・・・

168 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 02:35 ID:08C7hyla

>>165
さっきのクスっときた。

169 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 02:37 ID:08C7hyla

>>167
もちっと頑張って。

170 ：47：04/08/11 02:40 ID:oMVYlmpV

つうか、そろそろオチ行っていいかな？
疲れてきたし、「振り返ってもいいかい？」以上のネタはちょっと今日は出ないわ。
「シャイニング」思い出して、自分でもちょっとコワイな、と思ったもん。

171 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 02:49 ID:08C7hyla

>>170
お疲れ様。
楽しかったよん。

172 ：限界値情報公聞：04/08/11 02:50 ID:0H17gCJ5

>>170
お疲れ。また明日頼むぜ。GOOD NIGHT!

173 ：限界値情報公開：04/08/11 02:54 ID:oMVYlmpV

>171　実際疲れた。ありがとう。
>172　明日はもういいよ。４７氏がもう来ないとか言ってるし。でも、「これで最後にするが」って言ってまた来る所とか、特徴つかんでたでしょ？

昨日今日とちょっとハマっちゃった。でも結構面白かったでしょ？べつに計算してやったわけじゃないんだけどさ。
心理学やりそうな人がいいそうな事をかいて、で、47氏の動機というか本音を代弁してと言う感じで。

文章のレベルを下げるのが苦労したけど、すこしづづ狂ってく感じは我ながら面白かったな。昭和文学だね。魯迅の「狂人日記」とか、
色川武大＝阿左田哲也の「狂人日記」もあったな。あんな感じで。

174 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 03:02 ID:08C7hyla

うすうすそうかなって思ってたけど確信はなかったよ。
でも>>32を見て限界君かなって。
遊んでくれてありがとう。

175 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 03:05 ID:08C7hyla

あ、そうそう>>161は異化効果高かったよ。ドキっとした。

176 ：限界値情報公開：04/08/11 03:06 ID:oMVYlmpV

遊んでくれて、こちらこそありがとうなんだけど、結構レスつかないからさみしかったよ。
でもキチのふりするといくらでも連続カキコできるから便利だ。そこがキチっぽいし。

まあ、僕もちょっと狂ってるかなって、やりながら思ったが。
本物出てきたら「来たね限界君」ってやるのは、予定してたんだけどね。本物もニセ４７が僕とは気づかなかったみたいね。

177 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 03:21 ID:08C7hyla

きっと顔までつくって書き込んでたでしょ。
偽４７と３２同じ顔が浮かんだよ。
昨日のは特に凄かった。

178 ：限界値情報公開：04/08/11 14:52 ID:tlbCKyQA

正直アヌスって単語が出てくるとは思わなかった

179 ：限界値情報公開：04/08/11 16:20 ID:oMVYlmpV

>178　心理学用語ではアヌスなんだよね。外人が言うとエぃナスって感じ。

でさ、8日に水上スキーやって、まだ握力が戻らない。ここ2日ギター弾けなくて暇だった。
無理しない方がいいと思うし。また誘われてるんだが、ちょっとね。筋トレ必要かなあと思うけど、
女の人や子供でもやってるし。上手い人が言うには筋力じゃないらしい。

180 ：限界値情報公開：04/08/11 17:29 ID:tlbCKyQA

しかし本物だったんですね
昨日の笑いましたよ
僕は昨日はマダムとデートしてたんでこのスレ参加できませんでしたすみません
僕も握力トレーニングしてこよう

181 ：限界値情報公開：04/08/11 17:57 ID:oMVYlmpV

マダムとデートはいい事だけどさ、その名前は止しなさい。一文字変えるとかしてね。
限界値諜報公開ってどう？いや、あんまり、だな。なんか考えてちょうだい。

まあ、47さん程度のを騙るのはそんなに苦労しないでしょ。ホモネタに流れていくのは自分でも予想してなかったから
「おお！」って思ったけどね。で、書いてる内容は心理学云々じゃなくて、もう病理の方に行ってたね。
でも心理学やってる人とか追い詰めると凄い事になるのは良くある事だろうから、だいたいあんな感じなんじゃないかな？

182 ：限界値情報公開：04/08/11 18:00 ID:oMVYlmpV

限界値情報公聞、が一文字違いでも秀作だね。意味も通らなくもないし。
こうもんと読むのか？

183 ：ドレミファ名無シド：04/08/11 18:02 ID:0H17gCJ5

俺か。

184 ：限界値清報公開：04/08/11 18:07 ID:oMVYlmpV

>183
そうそう。

185 ：限界値情報ハム太郎：04/08/11 18:31 ID:08C7hyla

ただいま。

ttp://www13.ocn.ne.jp/~morbid/penglish.html#1

いってきます。

186 ：限界値情報公開：04/08/11 18:45 ID:oMVYlmpV

>185＝優良エぃナス情報。
ハム太郎か。うむ。G．J.
あるいはB.J.カモン。

187 ：限界値情報崩壊：04/08/12 02:16 ID:xmAvV9IA

こうゆうのでいいのか？

188 ：限界値情報肛門：04/08/12 11:01 ID:k8pVLkxX

こう？

189 ：限界値情報ハム太郎：04/08/12 11:13 ID:rSZqvR40

限界君おはよう。これちょっと面白くない？

ttp://www.tech21nyc.com/sounds/american_sounds/AW1long.mp3

190 ：限界値情報公開：04/08/12 15:36 ID:QYb+t859

>189
面白いおじさんデュオですね。ホームページ行ってみた。
このフィードバックは家では出せないですね。通報モノでしょう。
どこでこんなの見つけてくるの？
本人達は、日本のこういう（２ｃｈ）所で話題になってるとは露知らずでしょうね。
メール出したら返事が来そうな感じですね。うむ。デュオってのもいいな。

191 ：限界値情報公開：04/08/12 15:40 ID:QYb+t859

>187　188
なんかコテハン考えてくださいよ。恥ずかしいやつ。限界…も相当なもんだけど。
「プロファイル」とか佳作が結構あったでしょ。「うわ・・・」って感じのコテハン求む。
ここに来るときだけ使えばいいんだから、相当恥ずかしいやつでお願い。

192 ：モロファイル：04/08/12 16:36 ID:k8pVLkxX

モロです

193 ：限界値情報ハム太郎：04/08/12 17:12 ID:rSZqvR40

面白おじさんデュオ２

ttp://www.shef.ac.uk/misc/rec/ps/efivideo/vbailey3.mov

194 ：限界値情報ハム太郎：04/08/12 17:16 ID:rSZqvR40

面白いって言ったら怒られるか。
これも前のも所謂フリーインプロ業界では有名人です。

195 ：俺はバカでクズで：04/08/12 17:17 ID:X1gUxqla

俺はバカでクズでゴキブリで包茎でマルヲタで

196 ：高速マシーン無限ゼット：04/08/12 17:31 ID:QYb+t859

↑「うわ・・・」なコテハン例ね。
>194
189は有名人だったですか。なるほど。たしかに上手いというか普通にもかなり弾けるんだろうなって感じはありますね。
フリーインプロ業界…　いろんな業界があるのだなあ。勉強になる。フリーに限らずDuo、いいですね。
>193　のおじさんはギターは、まあ分かるけど、となりの脚をぶらぶらさせながら入れ歯をカタカタ鳴らしてるおじさんは超絶ですね。
もう、振動が脳髄に達してループしてる感じですね。ある程度の年齢を超えないと踏み入れる事もままならない世界。
やっぱりこういう業務用の入れ歯なんだろうか？

197 ：限界値情報ハム太郎：04/08/12 17:54 ID:rSZqvR40

限界君あれはタップだよ。

ttp://www.shef.ac.uk/misc/rec/ps/efivideo/vwillsft.mov

もしかして知っててボケてる？

198 ：高速入レ歯Σ：04/08/12 17:58 ID:QYb+t859

でも僕は入れ歯だと思う。
傷ついた。

199 ：限界値情報ハム太郎：04/08/12 18:05 ID:rSZqvR40

あ、ゴメン。じゃTap　toothってことで。

200 ：ドレミファ名無シド：04/08/13 18:26 ID:c8syCPES

限界！みんなでＯＦＦしようぜ！！ファン達とすたじおに入ろう
！！！！！

201 ：限界値情報ハム太郎：04/08/14 12:37 ID:mOsY2AgC

ギタリストばかり来るのかな。

202 ：ビバップ最高！：04/08/15 03:35 ID:sskjXrmM

さて寝るか

203 ：ドレミファ名無シド：04/08/15 18:29 ID:OX29nP1g

昨日限界の夢みちゃった

204 ：ドレミファ名無シド：04/08/15 20:52 ID:CM3DxLzq

限界さん、残鉄剣いいですねぇ～。

限界さんは作った曲でお気に入りのに関しては、譜面起したりCD作ったりしてるんですか？
それとも気に入ってもパソに録音したのそのまま置いてるだけですか？

205 ：限界値情報ハム太郎：04/08/17 16:29 ID:8ZkDKpai

限界君は旅にでも出てるんだろか。

206 ：限界値情報公開：04/08/19 23:24 ID:dLvmg7r7

ご無沙汰してました。温泉に行ったり海へ行ったりしてテレビも無い生活。
久しぶりに話のネタで。
http://www.yonosuke.net/clip/2004/8935.mp3
Jinmoさんのナノ・タッピングの真似をしてみました。ナノピッキングの方は何とか原理は分かったと思うんだけど、
ナノ・タッピングの方はライブで見たことないし、ずっとナゾだったんだけど、おそらくこういうことかな？
タッピングだけじゃなく、ノンピッキングの、パッティングを絡めてという事だと思う。面白い。あと、コツとしては、
音の粒を殺さないように、空間系は一切オフ。

207 ：限界値情報公開：04/08/19 23:49 ID:dLvmg7r7

タップとギターの動画を見てから、思うところがあったんだけど。高速タップに。
で、まえ、ダンスの教室で先生が休みのとき一回だけ代行のインストラクターさんが、タップを教えてくれて。
ダブルストロークみたいなのがあるのね。トリプルまである。つま先とかかとを使って順番に行くわけだけど、ルーディメンツみたいに
組織化されてるようだった。
足はほとんど二点であれだけ音を出す。でも、両手タッピングなら８つ作用点があるわけだから、もっと出てもおかしくない。
ただ、プチプチした音やバチバチした音をだすのが難しいですね。

208 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 00:21 ID:CxlROzAN

8フィンガータッピングまで使いこなせるんですかあんた？！
これ、なんかロボットがしゃべってるみたいに聞こえて面白いね。
正直、ジンモは前にCDきいて幻滅して以来（５，６年前？）聴いてないんだよね。
だけど限界がこれだけ影響受けてるんだからジンモもあれからナノとかなんやかんやで
進化したってことかな。なら奴をもう一度見直してみる必要があるってことか。
前のやつのは・・なんかスローで退屈なタッピングを永遠とやってるのが一曲って感じだったから。

209 ：限界値情報公開：04/08/20 00:35 ID:swnqDT4Y

>208
僕はもともとクラシックだから、右手の爪を伸ばしてるので、タッピングは苦手。人がやる分には凄いなあと思うけど、
自分のスタイルでは無いと思う。

Jinmoさんはここ数年、コントル・アタック三部作から確かに雰囲気は変わったと思う。昔のも僕は好きだけど確かに異質になってきてますね。
ニューアルバム、まだ買ってないんだけど、一ファンとして、やっぱりあの人は別格だと思うなあ。たしかに一曲がやけに長かったりしますけど、
本人の集中力というか、そういうのが凄いから僕は退屈はしないですね。あと、あの人はライブが素晴らしい。素晴らしいというか、凄い。
好きな映画を二、三本ミックスして一気に見るような充実感がある。多分客にしか分からないと思うんだけど、見てる方はストーリー性を感じてると思うのね。

210 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 00:52 ID:CxlROzAN

そうか。東京の奴が羨ましいよ。
金出したらこっちでもライブやってくれるって書いてたけどなぁ。
金出さないしｗ

俺と限界の二人っきりレスになってるとか思ってあとで攻撃する奴等へ今言っておく。

「お前らがレス付けないから俺と限界が二人っきりになってるんだよ氏ね！」

メッセってなんか、限界とだったら威圧感凄そうだから怖いしよ。
ROMってる奴等、せめて音アップされた時ぐらい俺より先に音源DLした奴等絶対居るんだから
なんか言えよボケ！俺と限界の二人きりになるだろ氏ね！

　　　　　

211 ：限界値情報公開：04/08/20 01:05 ID:swnqDT4Y

いや、別に二人でも・・・。煽りが欲しければ速弾きスレに音源上げるし。

212 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 01:14 ID:IUVFZ0dR

>>限界
久しぶりじゃん！俺だよ、俺！σ(ﾟ∀ﾟｵﾚ!!
限界情報値公聞だよ！

213 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 01:35 ID:JnBONY16

どうやって弾いてんのかわかんない・・・(；´Д｀)
とりあえず解説してくれ限界。

214 ：限界値情報公開：04/08/20 02:01 ID:swnqDT4Y

>212　お久しぶり。
>213
どうやって弾いてるか、わかんないよね。僕もJinmoさんのCD聴いてても分からなかったし。
８フィンガーとパッティングを組み合わせて、右手でハーモニクスポイントを叩きながら、左は音階や和音を
弾いたり、その逆とか。８フィンガーのみが基本だけど。

215 ：限界値情報公開：04/08/20 02:10 ID:swnqDT4Y

多分右手も左手並みに弾ければもっと速くなるんだろうけど、僕は右手はそんなに速くは叩けないから、こういう感じ
になるんだろうと思う。
両手で出してる分、ピッキングより音数は多いだろうけど、基本的に瞬間的には一つの手しか音を出してないから、要するにこういう点でも
超高速技法は押弦の問題なんだと思う。

216 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 02:16 ID:CxlROzAN

限界は手、デカいの？　とりあえずクラシックやってたらめちゃくちゃ開きはしそうだよな。

217 ：限界値情報公開：04/08/20 02:26 ID:swnqDT4Y

手、普通。使えるのはローフレの普通のストレッチ（1～5フレット）＋1フレット位。
実用的なストレッチって、全音・全音・一音半とか、一音半・全音・全音位までじゃないだろうか。
ペンタの1弦3ポジとかの。あと、5フレ以上なら、一音半・一音半・一音半でディミニっシュの和音とか。

手が大きい人はいいですよね。女性でも僕より長い人いた。ピアノ弾く人で。うむ。いいよね。

218 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 02:43 ID:CxlROzAN

むらじかおりとかなｗ
俺は寝るからおまいもあんまり夜更かしせずにな。っと。

219 ：限界値情報公開：04/08/20 03:01 ID:swnqDT4Y

僕も明日は朝泳ごう。今日は久しぶりにギター触ったけど、まともなことは何にもやってない。
ひたすら、ぱちぱちぴこぶりやってた。しかし、改めて聴きなおすと、なんか狂ってるな。人を馬鹿にしたような音だね。
これだけではちょっとネタにならないから、スラップと組み合わせてやってみます。要練習だな。
　そういえば、コツというか、空間系の残響が邪魔だから切ってると書いたけど、ダイナミクス系はかなりえぐい音にしてる。
コンプをめいっぱい掛けて、あとEQで超ドンシャリにして、つまり打撃系の音にしてるわけです。それから、これはちょっとギミックかもしれないが、
トランストレムで全体のチューニングを一音下げてる。弦がべろべろとまでは行かないけど、ゆるゆるの方が音が出やすいでしょ。ただ、ピッキングもそうだけど、
ある程度のテンションの反発がないと、かえって速く弾けない。練習にはいいんだけど。

220 ：限界値情報公開：04/08/20 04:05 ID:swnqDT4Y

銀座・・・

221 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 04:31 ID:CxlROzAN

朝から泳ぐのにまだ起きてんのかｗ

222 ：限界値情報公開：04/08/20 11:59 ID:swnqDT4Y

ちゃんと起きて泳いだ。屋上だから、風が強くて流された。

それにしても、パッティングとかタッピング・ハーモニクスの組み合わせは、ピッキングと違って長時間弾けるから
なんか、瞑想みたいになる。一時間とか勝手に過ぎて面白い。やりすぎると体にまずいかなあと思うけど。

223 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 19:22 ID:Fsd6ozMB

>俺と限界の二人っきりレスになってるとか思ってあとで攻撃する奴等へ今言っておく。
>
>「お前らがレス付けないから俺と限界が二人っきりになってるんだよ氏ね！」

は？何こいつ・・・頭おかしい・・・

224 ：限界値情報公開：04/08/20 20:50 ID:swnqDT4Y

スラップ、難しい。奥が深いね。はまる。ベースでも上手いわけじゃないけど、やっぱりギターの方が難しい。
弦の質量が少ないからサムピングが音量が小さいし、跳ね返りも弱い。弦の間隔が狭いから5弦から先は隣にあたるし。弦高低いから指板上でサンピングするとタッピングに
なっちゃうし。でもプルは指板上の方が軽くてフレットに弾きやすい。うむむ。
　ギタリストでスラップやる人って、誰ですかね？時々それらしいのは見るけど、「擬似」だよね。アップダウンをきめてるのは見たこと無い。
バンヘイレンの擬似スラップ？あれもパッティングか。サンピングは普通にヒットして、ハーモニクスポイントを人差し指でパーンてやるやつ。あれも見事だけど。
ベーシストでも良いので、情報求む。動画とか。江川ほーじんのビデオと「常套句」のビデオは持ってるんだけど。押尾コータローとかかなあ？

225 ：限界値情報公開：04/08/20 21:06 ID:swnqDT4Y

押尾コータローのは、スラップじゃないか・・・
しかし、売れてるよね。凄いなあ。確かに良いけど。

226 ：限界値情報ハム太郎：04/08/20 21:30 ID:JrSJ2oej

限界君お久しぶり。これ見た事ある？

ttp://gya.jp/~bbs1/broadband/tmp//1093004832.rm

227 ：限界値情報ハム太郎：04/08/20 21:35 ID:JrSJ2oej

あとこれはそこかしこで見るね。

ttp://www.revelate-rock.com/guitar_excellence.WMV

228 ：限界値情報公開：04/08/20 21:40 ID:swnqDT4Y

＞226
お久しぶりです。ありがとう。これ、やられた。凄いよ。日本の人なのかなあ？これは凄い。思いっきりアップダウンもきめてるし、
ベースとも違うけど、これは、いい、凄い。ミュートを１フレにかましてるのかな？
出来るんだな、ここまで、と言う感じ。
夏休みの自由研究決定。こういうのに、超高速を織り交ぜて。
それにしてもハム太郎さんは色々知ってますね。いろんなギタリストがいるものだよね。お勧めのホームページとかどうぞ、どんどんお願いします。

229 ：限界値情報公開：04/08/20 21:50 ID:swnqDT4Y

>227
ジャスティンは前にも見たことあるんですけど、この演奏はううむ。擬似プラス、いんちきラスゲとか、
もちろん凄いと思いますけど、やはり＞226のインパクトが凄い。興奮した。早寝しようと思ったのに凄いものを見た。
何者なんですかね？

230 ：限界値情報ハム太郎：04/08/20 22:10 ID:JrSJ2oej

226に関しては情報ゼロです。スミマセン。

231 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 22:12 ID:CxlROzAN

>>229
ギターのウマさの定義って、いつもアレっていうか・・・決めにくいもんだけどさー。
どうだった？ｼﾞﾝﾓより上だった？押尾よりは？やっぱ質問ﾅﾝｾﾝｽ？

232 ：限界値情報ハム太郎：04/08/20 22:26 ID:JrSJ2oej

２２６はこの人かも。

ttp://www.guitaristheaven.com/reviews_scott_mishoe_omnidirectional.htm

233 ：限界値情報公開：04/08/20 22:30 ID:swnqDT4Y

>230
ナゾの人なんですね・・・。でも、これを見せてもらったのはほんとに感謝。

使ってる楽器とか服装が時代を感じさせるけど、やってることが凄く先行してますよね。
今どうしてるんだろう？？と思わずにいられない。

やっぱり1フレにミュートをかます事で開放のサスティーンを殺してるみたいですね。
僕はアップダウンは特に右の手のひらでミュートを軽く掛けて、アタックを稼いでいたんだけど、
この人は完全に開放も押弦も普通にサンピングしてる。で、ちゃんと音が出てるし。これは凄いなあ。
ベースでとことんやってからなのかな？でもベースの表現とはまた別のものが出来てますよね。

なんか、ギターで、自分が全く初心者の技術って久しぶりだから、燃えるなあ。これはものにしたい。

ぶんちぴ　ぶぴぶぴ、びばりぱびたびた、びぱりちばびびび、びばらたぱたぱた・・・
で、ばぴちりばちちちちちちっっっっっちばたらぱって、超細密な打撃群を入れて、いいな。凄いな。
これはいい。ネタになる。イメージ膨らむ。

234 ：限界値情報公開：04/08/20 22:41 ID:swnqDT4Y

ありゃ、口スラップを書いてたら、時間差で。

>231
うーむ。タイムリーだったから。スラップが。そりゃJinmoさんのインパクトとは、全く違いますよね。
ナンセンスとは思わないけど、タイミングとか、そのときの興味ってのもありますよね。技術に関しては
今自分に興味の無いものって冷めて見てるか、全く見てないし。

>232
がいじんだ！！
なんかデータの少ない人みたいですね。調べてみます。ホームページもあんまり親切な感じじゃないというか、お金かけてないですね。

235 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 23:09 ID:rcun0Xzq

http://www.chopsfromhell.com/guest_mishoe.html
http://www.scottmishoe.com/

236 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 23:20 ID:CxlROzAN

なるほどねー。チョッパーズフロムヘルって。いい名前。
しかし、年取ったのを感じますねぇ。
右手はすごいなほんと。

237 ：限界値情報ハム太郎：04/08/20 23:38 ID:JrSJ2oej

>>235
あー、スッキリした。ありがとう！

238 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 23:50 ID:CxlROzAN

ちなみにハム太郎のアップURLは、直じゃなかったけど、リファラがそこのBBSから返してないと
自動削除されちゃうもんで、多分１０分ぐらいで削除されてたぞ。

なんかこの人、音楽的にはあまり俺はピーンとこなかったけどね・・・。
右手はすごい。うむ。

239 ：ドレミファ名無シド：04/08/20 23:54 ID:IUVFZ0dR

世界は広いね

240 ：限界値情報公開：04/08/21 06:04 ID:sGJxCTIo

>235
なるほどです。教則ビデオが35ドル。欲しいな。送ってくれるかな。メール出してみます。
自宅でレッスンしてるし・・・。しかし、現役の人で安心した。
シュラプネル、か。夢だね。しかしあのスラップにはホントあごが落ちる。

＞237　知ってる人いたって事ですもんねえ。それも凄いよな。確かに世界は広いね。

241 ：限界値情報ハム太郎：04/08/21 11:55 ID:vlw7gZnd

>>238
了解。
後から来た人は２３５が貼ってくれたサイトのこれをどうぞ。同じものです。

ttp://www.chopsfromhell.com/mishoe1_ex1.rm

242 ：限界値情報ハム太郎：04/08/21 13:26 ID:vlw7gZnd

Mark King

ttp://www.basslobster.com/videos/mark_king.html

243 ：ドレミファ名無シド：04/08/21 15:07 ID:KR54RFEN

ハム太郎にも限界にも萌えてきたんだが・・・。

244 ：限界値情報公開：04/08/22 11:35 ID:xVBU8UBB

>>242
これも凄い。服装も凄いけど結構大きいステージで、ねえ、堂々たるものですね。
最近スラップとかドラムソロとか色々探してます。
ドラマーワールド。　ttp://www.drummerworld.com/drummervideo.html
サンプル動画だけでも抜ける。優良。

で、パッピング（仮）。パッティングとタッピング融合の打撃系。今度はノーマルチューニングでやってみたけど、
やはり本家本元の迫力は出ないなあ。あれはなんなんだろ。強いのか、神経の問題かなあ。

http://www.yonosuke.net/clip/2004/8983.mp3

スラップとは音質が違うので融合が難しいけど、研究中。

245 ：ドレミファ名無シド：04/08/22 12:07 ID:ATEtI9sD

パッピング可愛い～ｗ

246 ：限界値情報公開：04/08/22 13:00 ID:xVBU8UBB

>245
ありがとう。べつにパタピングでもいいんだけど。
しかし出だしのパッティングが芸が無いね。パラディドルでも決めてればもっとインパクトがあるのに。
右二本、左二本でパタパタパタパタを基本？にしてるから四つ打つだけでも結構難しいんだよね。練習します。
パッティングは、低音とか思い切りばーんって叩いたりして、最終的にはドラムソロ的なバリエーションまで持って行きたいんだけど。
タバレット入れたりして。

247 ：限界値情報ハム太郎：04/08/22 13:03 ID:orPyK9nv

２４４の悪くないよ限界君。もっとポリフォニックになったら面白いかも。

Bill Dickens
ttp://www.billthebuddhadickens.com/mediabin/vids/clip08.wvx

この人の速いスラップはブクブク感がちょっとナノっぽい。

248 ：限界値情報ハム太郎：04/08/22 13:07 ID:orPyK9nv

あと５とか７とかの奇数個のパラディドルもどきを練習するといいかも。

249 ：限界値情報ハム太郎：04/08/22 13:09 ID:orPyK9nv

RLLRLRR LRRLRLLみたいな。

250 ：限界値情報公開：04/08/22 13:27 ID:xVBU8UBB

＞247　どうもありがとうです。しかし、次から次へとおいしいの出てきますね・・・
この人の６連はおかしいよね。多分ビデオのマイクでは拾いきれてない音ですよね。ラインじゃない感じだし。
なんかナノもそうだけど、どこかすっ飛ぶと笑いのツボにはまりますね。

で、パラディドル、そうなんですよね。５は左1234右i。７は左1234右imってやれば楽だし、かなりの高速で行けるんだけど、
まあそれもありなんだけど、パラディドルじゃないんですよね、それだと。
偶数の作用点で奇数出してくのが難しいし面白い。時代は打撃系ってことですね。

251 ：限界値情報公開：04/08/22 13:28 ID:xVBU8UBB

７は左1234右imi、ね。

252 ：ドレミファ名無シド：04/08/22 14:15 ID:ATEtI9sD

iとimiってなんですか？
あと、打撃よりはアタック音弱いかもしれないけどビリーシーンの教則ビデオが
限界には参考になるんじゃないかと思う。けどもう見てそうだよねぇ。
テイクキッズオーバーなんとかっての。

253 ：ドレミファ名無シド：04/08/22 14:21 ID:ATEtI9sD

うわ、この動画ビリーシーンでてるやん！ｗビックリした、ﾀｲﾑﾘｰだｗ

254 ：限界値情報ハム太郎：04/08/22 14:39 ID:orPyK9nv

i 人差し指
m 中指

255 ：ドレミファ名無シド：04/08/22 14:43 ID:ATEtI9sD

へぇ・・・クラシックですねぇ・・

256 ：限界値情報公開：04/08/22 14:44 ID:xVBU8UBB

＞252
i人差指　m中指　a薬指　chi小指　p親指と、右手をクラシックギターでは表記することが多いです。
で、僕の場合、パッティングは、左の小指でミュートして、指の腹で右１３、左miでと、そういうことなの。

ビリーシーンの教則、見たこと無いです。見てみます。ヤフオクにも出てそうだし。何年か前に、バイとやってるビデオを見たんだけど、
凄かった。
＞253　どの動画？？　247の？ビリーシーンも太ったのか・・・。日焼けも凄いし。

257 ：限界値情報公開：04/08/22 14:45 ID:xVBU8UBB

＞255、256
ありゃ、また時間差だ。

258 ：限界値情報公開：04/08/22 14:46 ID:xVBU8UBB

なんか今日のIDが凄く打撃系だ。

259 ：限界値情報公開：04/08/22 14:48 ID:xVBU8UBB

＞256
右の小指でミュートして、指の腹で、右mi左13でした。打撃系だから脳がだめだ。

260 ：ドレミファ名無シド：04/08/22 15:10 ID:ATEtI9sD

>>256
ビリーシーンの教則は限界にかなりヒントなると思うよ。
メロディーがすごくいいしね。ビックリすると思うよ。ベースなのにきれいすぎて。

ビデオは
www.billthebuddhadickens.com/
の、メディア→ビデオっていったところの動画のどれかだった。
なんかセッションみたいな感じでスタートするの。中盤あたりから
「え？これ・・どう考えてビリーだよな？」って感じになってきて
「うわ！ビリーやん！」ってなると思う。

buddha06って感じだったたしか。
じゃあ
ttp://www.billthebuddhadickens.com/mediabin/vids/clip06.wvx
これでいいかな？

261 ：限界値情報公開：04/08/22 15:37 ID:xVBU8UBB

>260
どうもありがとうです。このビルさんのホームページ好い。キャラもあるし。お気に入りに追加。
　ビリーシーンも最初は浮いてるかな？って思ったけど、一流だなあ。音良いし。
タッピングするときの右手首の角度がかっこいいよね。年取ってもきれいな顔だし。好いな。
あと、いいベーシストの聴くと、なんかベースって単音の説得力あるなあと思わされる。

262 ：限界値情報ハム太郎：04/08/22 15:41 ID:orPyK9nv

Hans Reichel

ttp://www.shef.ac.uk/misc/rec/ps/efivideo/vreich1.mov

短い。

263 ：限界値情報ハム太郎：04/08/22 15:44 ID:orPyK9nv

Brian Bromberg

ttp://www.basslobster.com/videos/brian_bromberg.html

うまい。

264 ：限界値情報ハム太郎：04/08/22 15:56 ID:orPyK9nv

ここにベース動画が沢山あります。

ttp://www.basslobster.com/

お勧めはスラップじゃないけどジャコのこれ。ハーモニクスの扱いが凄い。美しい。

ttp://www.basslobster.com/videos/jaco-portrait_of_tracy.html

265 ：ドレミファ名無シド：04/08/22 16:10 ID:ATEtI9sD

限界って学校の授業の音楽の成績はよかった？
あと英語はかなりできる？

266 ：ドレミファ名無シド：04/08/22 16:14 ID:RgmVDZTh

>>264
ジャコって結構イケメンなんだな。

267 ：限界値情報ハム太郎：04/08/22 16:44 ID:orPyK9nv

若くて初々しかった頃は特にね。

268 ：ドレミファ名無シド：04/08/22 20:37 ID:gj6F0dQn

そういや限界って前にドラムのテクをギターに使うようなこと言ってたな。
探求者だね、あんたは。

269 ：限界値情報ハム太郎：04/08/23 01:32 ID:AC7C+NC8

カントリー系のギタリストって音型が打楽器的だね。

ttp://www.brentmason.com/broadband/video/index.html

とか

ttp://www.dannygatton.com/Video/redneck.mov

270 ：限界値情報公開：04/08/23 01:39 ID:7w2WPQed

ハム太郎さんありがとう。ジャコ・パトリアスのは、地味というかしっとりだけど、超絶ですね。楽器の特性だけじゃないよね、これ。ハーモニクスも実音も同じレベルで出してる。
最後のフランジャーみたいの拍手か？と思ったけど違った。続きが観たくなる。盲点というか、知ってはいたけど、これは注目だね。これからは、ちょっとベースの方へ行ってみます。自分がベース弾くかはともかく。
　ソロ演奏の説得力がギターとやっぱり違うんだよね。ジャコのは知的な感じだけど、ベースのソロってより体に直結してる。上手く言えないが。小手先って感じじゃないところがいいですよね。アコースティックの
ギターが人気があるのもその辺からかもしれないですね。

＞265　音楽の成績って10段階で4とか3とか、良くて5。ホントに嫌いだったし。小学校の頃は合唱とかは好きだったけど。
英語はかなり出来ない。しゃべるのは結構いけるんだけど、長文読解なんか全然。留学生とはなぜか友達になりやすい。英語が母国語じゃない人と、
しょうがないから共通ってことで英語でしゃべると結構通じやすいですよね。噛みタバコとか、○○○○○とか、勧められるの、ちょっと困るけど。
　あとせっかく日本に来てるのに、六本木とかでしか遊べない奴は大体ダメだよね。あそこで遊んでると日本人をなめるようになっちゃうみたいだ。
全然相手にもされない外人ほど、そう。
＞268
ドラム全然なんで、憧れる。だからギターで近い世界を出せちゃえば、ねえ。ただ、スティックまわしたり、バディーリッチみたいなの、ね、ああいうのは
パッティングでは無理ですよね。まわすものが無いものね。ギター回すのはまた違うし。

271 ：限界値情報ハム太郎：04/08/23 02:49 ID:AC7C+NC8

Charlie Hunter

ttp://www.charliehunter.com/realmedia/CharlieHunter-JustACloserWalkWithThee-SJC-041400_300.rm

８弦ギターで二人分以上の事やってるんだけど、キワモノにならずに
ちゃんとグルーヴしてるところが好き。

272 ：限界値情報公開：04/08/23 03:48 ID:7w2WPQed

>271
チャーリーハンターは知ってました。前ジャズライフにも載ってましたよね？
多弦できっちりってのは凄い。多弦の世界はクラシックより進んでると思う。10弦の人も大体共鳴か開放でしか扱わないし。
僕のクラシックギターの先生はイエペスの次に10弦始めた人だったけど。僕が習ってた頃は６弦しか使ってなかったですね。
どうして？って聴いたら「６本でも多いから、いいの」って言ってた。美学？なのかな。
　関口さんの７弦触らせてもらった事あるけど、一本増えるだけで全然違うんですよね。あの人は使いこなしてるけど、僕には無理だと思ったな。

＞キワモノにならずにちゃんとグルーヴしてるところが好き。

そこなんですよね。結局。整合感というか、どんな技法を使うにせよ、独奏にせよアンサンブルにせよ、
それがあるか無いかで全然違うんだよね。ものにするってそこまでやってですよね。

273 ：限界値情報ハム太郎：04/08/23 06:47 ID:AC7C+NC8

究極の多弦楽器。

ttp://musicmavericks.publicradio.org/features/rafiles/scott.ram

一台のピアノを大勢で叩いたり引掻いたりしてる。
演奏風景が宗教的儀式か外科手術の如く厳かで、
曲調と相まって不思議な余韻が残る。
URLを削るとアメリカ現代音楽関係の動画や音源多数あり。

274 ：限界値情報ハム太郎：04/08/23 07:03 ID:AC7C+NC8

上のヴィデオ見れば見るほど惹きこまれる。
ボウイングしてる糸を持つ手が美しい。
きっと曲を書く時に視覚的な、言わば舞踏の要素も意識的に織り込んだんだろうな。

275 ：限界値情報公開：04/08/23 07:30 ID:7w2WPQed

ひええ・・・ジョンケージの4：33の「動画」まである・・・
　このサイトは一日では見きれないな。＞273を持ってきたのが凄いよ。
これは・・・普通に聴いてもちゃんと曲ですね。かなり美しい。音だけ聴いてても。映像が無かったらこんな事してるとは想像もつかないけど。
　で・・・外科手術、儀式、舞踏、ハム太郎さんの感想に加えるものはないな。みんな暗譜してるのが凄いと思った。
どんなリハするんだろ？こういうのは。でも楽しいんだろうね。エゴがゼロだよね。なんか。

しかし、ハム太郎さんは、よく、まあ・・・なんで？現代やってる人とかって、あんまりロックがどうとかスラップが何とか出てこないじゃない？
あと、なんでそんなバカっぽいコテハン（ごめんね）使ってるんですか？まあ、ギャップがあって良いんだけど。

276 ：限界値情報公開：04/08/23 07:31 ID:7w2WPQed

4:33じゃないな、長すぎる、絶対帰る。４’３３でした。

277 ：限界値情報ハム太郎：04/08/23 07:43 ID:AC7C+NC8

プリペアドピアノの解説も面白いよ。ネットラジオもお勧め。

コテハンはねー、｢限界値情報公開｣の｢公｣の字をバラしてハムにしただけで
意味は全くありません。

278 ：限界値情報公開：04/08/23 07:46 ID:7w2WPQed

>237
5分40秒辺りのピチカート～スタッカートのボウィングがたまらない。
うっつくしいなあ。ちょっとポップだし。フリギアの使い方が。

で、糸？弓？の端っことハンマーに色で音名をふってありますね。実用上の配慮か。

279 ：ドレミファ名無シド：04/08/23 07:48 ID:Cx8P9NIs

　　ユーミンさんは在？　　　http://tmp.2ch.net/rights/kako/1000/10006/1000607496.html
　　在日リスト統一すれ　　　http://ton.2ch.net/rights/kako/1000/10006/1000634101.html
　　芸能人に多いのは？　　http://ton.2ch.net/rights/kako/998/998470064.html
　　ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ芸能人　　　　http://mentai.2ch.net/rights/kako/964/964070134.html

280 ：ハム太郎：04/08/23 07:53 ID:AC7C+NC8

確かにポップだよね。

名前短くしました。

281 ：ハム☆太郎：04/08/23 08:09 ID:AC7C+NC8

☆入れてみました。

かなり酔っ払ってきました。

282 ：ハム☆太郎：04/08/23 08:11 ID:AC7C+NC8

ハムスターって訳です。

オヤスミナサイ。

283 ：ドレミファ名無シド：04/08/23 08:16 ID:p9MTt6kg

限界おすすめの歪エフェクタ教えて！

284 ：限界値情報公開：04/08/23 09:05 ID:7w2WPQed

>282 ・・・・・・
>283
機材って僕は無頓着と言うか長い事ZOOMのマルチだから、よく分からないんですが・・・
ZOOMのマルチのファズを使ってます。707IIか、GFX8の。BOSSの歪みより好き。
　なんか、要するにアンプの歪みって好きじゃないんだよね。インチキくさいでしょ？僕。
「ナチュラルな歪み」とか、凄い苦手。大体ナチュラルってことは、アンプに負荷かけた音でしょ？耳に痛い音が本当なわけで。
僕は耳が痛い音は体質的にダメ。「真空管真空管真空管」ってしつこい人もダメ。
　ギターウルフ見に行ったときにJC120使ってて、それだけで感動した。耳痛かったけど。

285 ：ドレミファ名無シド：04/08/23 12:30 ID:CpoIOoBw

爆音っての、俺も好きじゃない。

286 ：ドレミファ名無シド：04/08/23 19:06 ID:WUOFBrWe

限界って機材にはあまり関心ないんだな。

287 ：ドレミファ名無シド：04/08/24 02:49 ID:nw93/9LW

前はあったと思うよ。今はもうそれなりの結論を持ってるってことじゃ。

288 ：ハム☆太郎：04/08/24 05:16 ID:LXBLTeAw

とってもハリウッドなJohn McLaughlin

ttp://www.angelfire.com/jazz/jma3h/media/Cherokee.rm

Tonight Show(アメリカの人気テレビ番組）にゲスト出演して、
ビッグバンドをバックに「Cherokee」（古いジャズ・スタンダード）を
オレ節で弾き倒す。
フレイジングは全く曲にマッチしていないが爽快。終始笑顔。

289 ：限界値情報公開：04/08/24 07:53 ID:IMRFyVBX

>288
これも素晴らしいなあ。黄金時代ですね。こういうのが黄金時間帯にお茶の間でね・・・。贅沢な国というか時代と言うか。
　マッチしてないけどアウトではないってのがかわいい。でも、良いですよね、こういうラインも。マクラフリンとしか言いようが無いよね。
テーマの丁寧さとの対比が・・・。これ大好き。

なんかね、笑って弾く人と、しかめ面で弾く人と。しかめ面が主流になれば、そのジャンルは衰退するんだと思う。
まあ、ジャンルなんて別にどうだっていいんだけど、にこにこ超絶って常にいて欲しいですよね。僕はしかめ面とか陶酔系より、実はにこにこの方がいい。

290 ：限界値情報公開：04/08/24 07:57 ID:IMRFyVBX

しかし、ヴァーチョーゾのチェロキーもきっついテンポだけど、これはもう、別物だよね。
原曲知らなきゃ同じ曲とは気づかないんじゃないかね。

291 ：限界値情報公開：04/08/24 08:12 ID:IMRFyVBX

やっぱりテーマを一回はっきり、きっちりってのはポップさの基本ですよね。
でも、このコード/メロはちょっとバカ正直の域に達してるな。で、アドリブ入ったらもう、これだもんね･･･

あと、いわゆる今の時代の速弾ってのと、ホント質が違う。名人芸？。当時の人はどう見てたんだろう？
今の僕たちがイングベイとかを見る目とは絶対に違うでしょ。

292 ：限界値情報公開：04/08/24 11:11 ID:IMRFyVBX

ところで、
http://www.cnet.ne.jp/atlansia/

次、買うとしたらアトランシアだなあ、と最近。アトランシアのホームページって好い。

http://www.basslab.de/OCT/ENG/Instruments/Guitars/guitars.htm
BassLabもいいなあ、欲しいなあと思うんだけど、ちょっと手が出ない。直接輸入できるかメールしたら、
日本の代理店から買ってねって返事が来た。Jinmoさん使ってるそうだけど、まだ聴いた事無い。しかし、これも凄いギター
だよね。

293 ：ドレミファ名無シド：04/08/24 17:07 ID:JHRvd+sX

限界君がＨしてくれるんならおばさんが買ってあげるわよ

294 ：ハム☆太郎：04/08/24 18:22 ID:LXBLTeAw

288のマクラフリンは確かに芸人ぽいね。
まさに名人芸。バディ・リッチに通じるような。
「どうです、お客さん！」て感じなんだけど、けれん味がないから
良質のエンターテイメントになってる。
昔は芸人は観客に感謝、観客は芸人に尊敬の念を持ってた。
そういう蜜月は終わってしまった今は、素人でもクリティカルな鑑賞の
仕方をするようになったから、昔気質の芸人（音楽家を含む）は
生き辛いだろうな。

あ、僕は芸人タイプも芸術家タイプもどちらも好きです。

295 ：限界値情報公開：04/08/24 22:21 ID:IMRFyVBX

＞293　どんなおばさんかにもよるけど、大人に「エッチ」って単語使われたら退くよね。エッチ・・・
エッチ・・・だぜ？

＞294　ジョーパスが映像で見るとバランスがいいですよね。にこにこじゃないけど、自然な笑いというか、充実してるぞおーって
表情とか、これはちょっとむずかしいぞーってシブイ顔をするのが。あと、受け口？なのね、あの人。しゃべりもヴァーチョーゾのジャケのイメージ
とはかけ離れてた。声が低くて、訥々と哲学的なことを言う人かと思ったら、結構高い声で饒舌だし。

296 ：ドレミファ名無シド：04/08/24 22:35 ID:JHRvd+sX

女性セブンでもエッチは常用語だよ

297 ：限界値情報公開：04/08/24 22:46 ID:IMRFyVBX

＞296
マジ？・・・憂国・・・
「夫婦間のエッチ」とか言うの？マジ憂国。
でもさ、日本語って、その物凄く基本的な言葉が横文字になってるって、変というか、ねえ。
セックスもカタカナだし。そもそも昔は言葉にしないのが文化的習慣だったんだよね？でも交接とか？まぐあいか。
方言では残ってるのかな？なんかスレがおかしな方向へ行くが。

298 ：ドレミファ名無シド：04/08/25 00:06 ID:CMEt0eJI

語源なんぞに関心があるのは限界一人ですよ

299 ：ドレミファ名無シド：04/08/25 01:13 ID:/AXTNGrG

俺も関心あるぞ。語源とか。
ふはー、動画いっぱいでおもろい。何となくROMしてたけど得した気分。
ハム太郎さん乙。

300 ：ハム☆太郎：04/08/25 03:10 ID:4LO4I/1Q

>>299
どうも。

久しぶりにドラマーズワールド行ったら新着ヴィデオが沢山あった。

これは豪華。ロックギターでたとえたら、イングヴェイとインペリテリと
ポール・ギルバートの合奏って感じか？

ttp://www.drummerworld.com/Videos/gaddwecklcolaiuta.mov

これは前からあったヴィデオだけど、上のマクラフリンと一緒にやらせたい。

ttp://www.drummerworld.com/Videos/VINNIECOLAIUTA.mov

301 ：ハム☆太郎：04/08/25 03:21 ID:4LO4I/1Q

最近ドラマーの中ではこの人が好き。

Jojo Mayer

ttp://www.jojomayer.com/html/high.html

今に生きてる。

302 ：ハム☆太郎：04/08/25 10:58 ID:4LO4I/1Q

Tuck&Patti

ttp://www.kwmusica.kataweb.it/media/musica/news/real/tuck_e_patty_288x216_adsl.ram

ちょっと長いけど中々いいよ。

303 ：ドレミファ名無シド：04/08/25 22:52 ID:t5s5u2yH

>>302
最高！
一人プレイもいいなぁ。
彼には山崎まさよしも脱帽したらしいですね。
弾き語りスタイルの究極の姿！

304 ：限界値情報公開：04/08/25 23:27 ID:aEHh5ZB3

>302
http://www.tuckandpatti.com/pick-finger_tech.html#2
タックアンドレス御自身の奏法心得がかなり丁寧に書いてある。長文読解でちょっときついけど、合理的。
　譜例なしで、文章でとことんフィジカルな面を説明してる所がまた凄いんだけど。物凄いこだわりがあるのは分かる。こだわりと言うか、あれが成立
するのに何を迷って何をやってきたかって事なんだろうなあ。Tuck's Cornerにヴォイシング例が少しダイアグラムである。

なんか、そんなに特殊な事をやってるわけじゃないのが凄いよね。若干パッティングとか、あとハーモニクスはかなりテクニカルだと思うけど、
全体的にヴォイシングの組み立てとリズムがかみ合ってるってそれだけの事で。達人なんだよね。

305 ：ドレミファ名無シド：04/08/25 23:29 ID:Sdo8Cw0L

限界とハム太郎はＯＦＦしないの？ハム太郎は神奈川だって。

306 ：限界値情報公開：04/08/26 00:01 ID:sxKV7qwg

神奈川なの？
僕、10月か11月辺りに引っ越す予定なんだけど。プールのシーズンも終わるし。昨日はもう寒くて泳げなかったし。
やっぱり都内か、近い方がいい。海とか山とか温泉は時々遊びに行く方が楽しいと分かった。住むには向いてない。

ところで、＞302　46分辺りのソロタイムでスラップ決めてますね。これもすげえな。>>226　の人より良いかも。で、色々試したり、動画をじっくり見たりしてたら、
>>226の人も擬似スラップと言えばまあ、擬似なんだよね。アタックだけのサンピングの時は音程はほとんど出てなくて、音程を出す時はアップダウン
で出してる。あとプルもテンションの関係でベースみたいには行かないんだねやっぱり。で、そのかわりに和音やベースより細かい音の動きを出すって事のようだ。
だから、ちょっと違う思考で、ギターのスラップとして独立させてくって事なんだと思う。フィンガーのバリエーションとして。
ベースっぽいプルは指板上でやるくらいで丁度良いみたい。そうするとサムピングはアタックだけでは開放弦以外はほとんど音程が出ないんだよね。でもアップダウンは
指板に親指が当てられるから、そこで止めることが出来て、アップへ持って行きやすい。

307 ：ドレミファ名無シド：04/08/26 00:06 ID:WGLd5zyz

その年で引っ越しだなんてよっぽどの決意がないと無理じゃない。
活動に本腰入れ始めたみたいだね。
だって愛するギターにエフェクターにパソコンに生活用品・・・
ともてもじゃないが本当にそこで人生賭けるぐらいの気持ちでないと２０歳の僕には不可能。
ＭＤコンポもアンプも・・・うわ、想像するだけで大変。

308 ：限界値情報公開：04/08/26 01:02 ID:sxKV7qwg

>307　いや、そんなに気合の入ったものなわけでは・・・。引越しって結構めんどくさいよね。でも色々整理出来て良いですよ。いらないものどんどん捨てるし。

しかし、タックの48分位からのスラップ。極。
これ見たら、フィンガースタイルやろうって気になりますね。色々なスタイルがあって、その中の一つなのはもちろんなんだけど、
説得力、表現力ってのは生音の大きさ、強さに比例する面も確かにあるよなあ。
正直スタンリー・ジョーダンが飽きるのって、なんかその辺のような気がする。

309 ：ドレミファ名無シド：04/08/26 01:16 ID:GPILbPZZ

>>308
限界さんはアコギで弾き語りとかはやります？

タックアンドレスってそういうとこから今の奏法に辿り着いた人のきがします

僕は歌本があるとほんとに一日中弾き語ってます。テクはさておき

310 ：ドレミファ名無シド：04/08/26 17:35 ID:XPrcqT8P

>>309
どこで？家で？
親の存在が邪魔になる？

311 ：ハム☆太郎：04/08/26 17:44 ID:9KTHCDdR

タックもベースのスラップも楽音と雑音をうまく組み合わせて
ノリを作り出してるよね。
でもタッピングやる人の多くは、そういう弦楽器ならではの
利点を放棄してるようでもったいない。

知る限りでは、ブラジルのバーデンパウエルが昔から意図的に
パーカッシヴなギターを弾いてた。

312 ：ハム☆太郎：04/08/26 17:47 ID:9KTHCDdR

ところで>>305

見～た～な～！

313 ：ドレミファ名無シド：04/08/26 19:33 ID:XPrcqT8P

だって俺ハム太郎にリンクの張り方注意した奴だもん

314 ：ハム☆太郎：04/08/26 20:26 ID:9KTHCDdR

>>313
そっか、どうも。

315 ：ハム☆太郎：04/08/26 20:57 ID:9KTHCDdR

この人うまいねぇ。

ttp://www.fysmat.ntnu.no/~vaksdal/tmp/Tommy_Emmanuel_-_boogie.wmv

随分洗練されたロケンロールだな。

316 ：ドレミファ名無シド：04/08/26 22:45 ID:XPrcqT8P

ハム太郎のやってるポジションはサイドギターかなって感じなんだけど、どう？

317 ：ドレミファ名無シド：04/08/26 23:23 ID:7zfPtr36

ところで限界はどうして「サンピング」っていうの？
なんか語感が気持ち悪い。さんぴんぐ。ヘンだ。さんぴんぐ。

318 ：ドレミファ名無シド：04/08/26 23:51 ID:GPILbPZZ

>>310
家で熱唱しますよ。
一人暮らしなので親は関係ありませーん
奇跡的に隣室の音も聞こえません

弾き語りには特別な良さがありますな。
音楽がものすごく体に入ってくる。

言っとくますが、弾き語りはただのコードかき鳴らしとは違いまっせ。
>>311
ってなわけで僕はバーデン・パウエルよりジョアン・ジルベルトの方が好きです

319 ：ハム☆太郎：04/08/27 03:32 ID:GvYbOzMh

>>316
サイドギターって…。
>>318
去年観に行ったよ。ジョアン。20分間フリーズしてた。
ボサノヴァとしてはジョアンが王道だと思うよ。
バーデンみたいなスタイルで歌の伴奏したら、ちょっとうるさい。
と言うか、元気良すぎ。

320 ：限界値情報公開：04/08/27 10:12 ID:19NQVBbT

>315 おいしい。ある意味ナノピッカーだよね。こういうのいいなあ。アクション。
で、超絶って事ではあんまり名前が挙がらないけど、ブライアンセッツアーは超絶ですよね。顔がかっこいいし。

で、僕も一応アイデンティティーはボーカリストなので、部屋でも歌うんだけど、防音がしっかりしてないから今ひとつ
声帯が開ききらない。だから遮音のしっかりした部屋へ引っ越したいということで。
　江古田に住んでた時も防音、楽器可だったんだけど、全然なんだよね。遮音がしっかりしてないから、お互い様で楽器可って感じで。
だから今度は相当しっかりした所へ行く予定。

＞317　サムピング？か？打拇指。

で、なんでハム★太郎さんが神奈川とか分かるの？アレ？ハッカーって奴？

321 ：ドレミファ名無シド：04/08/27 11:35 ID:1Bo0DRrI

ケイジ=4:33=273秒=-273℃=絶対零度=音の無い世界

322 ：ドレミファ名無シド：04/08/27 11:49 ID:6c+7DUu5

＞限界ﾀｿ
親指は英語でthumb。発音はサム、最後のbは発音しない。
これにing付けてthumbingね。発音はやはりbを無視してサミング。
bだから「ピ」って時点で間違い、で「ビ」と読んでもやはり間違いというトホホな状況。
ボクシングの反則にサミングってのがある。目潰しのことなんだけどさ。
ボクシングのグローブで目潰ししようと思ったら親指を使うしかないからこう呼ぶのね。

bomberをボンバーて読むのと同じような日本人にありがちな間違いね。
bombはボムだからbomberもボマー。
ちなみにボマーって言ったら爆撃機のことね。
戦闘機はファイター、攻撃機（高機動音速爆撃機…かな？）はアタッカー。
厳密な境目は知らない。

323 ：限界値情報公開：04/08/27 12:35 ID:19NQVBbT

A．なるほどです。教本に確かサンピングって・・・。いや、ありがとう。

B.僕サミングって言ってたよ？最初から、うん。サンピング？ああ、おかしいよね。
だいたいThumbingだし、ぴ、がねえ、うん。いやサミングでしょ。サミング。

C.あ、そうなんだ。でさ、（話題を変える）

D.じゃあテレビのことテレビジョンって言ってんの？家で。絶対ぇだな？日本人全員間違ってんだな？

E.「ぴこぴこぴこぴこ・・・」（宇宙人のふりをする）

324 ：限界値情報公開：04/08/27 12:46 ID:19NQVBbT

ぴこぴこぴこぴこぴこ　(･◎･）
ぴこぴこぴこぴこぴこ　ノ||||し

325 ：ドレミファ名無シド：04/08/27 14:55 ID:8zLKtjFI

>>320
ハックだよ。ただし、超初級のな。
限界は防音スレ見てる？こういう人どう思う？（書込みの中で語られてる人）

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057304755/582

326 ：ハム☆太郎：04/08/27 16:56 ID:GvYbOzMh

限界君、日本じゃ普通にサムピングとか言うから
ピコピコしなくても大丈夫だよ。

327 ：限界値情報公開：04/08/27 17:32 ID:19NQVBbT

(･◎･）　ハッカーぴこ。
ノ||||し　お金持ちぴこ。

>325　笑える位お金持ちなら好いと思う。
BOOMのうたで、「なし」ってあるでしょ。あれ名曲だよね。お金持ちの友達に嫉妬してて、
謀殺しようとするんだけど・・・って歌詞。BOOMは好い。代々木のタダライブ行ったけど素晴らしかった。

防音スレって知らなかったけど、やっぱり皆悩んでるんだね。小田原に引っ越す時もホントは一戸建てを探してたんだけど、
どんなにイナカに行っても、近隣との距離ってせいぜい数メートルなんだよね。思い切り山の中とかなら別だけど。
で、今住んでるマンションが、特に防音でもないけど、新幹線の線路から近いから壁が厚くて二重窓だってことで。
あと屋上にプールがあるってのが決め手になった。だけど、もうプールの季節も終わるし。引っ越す。

328 ：限界値情報公開：04/08/27 17:36 ID:19NQVBbT

(･◎･）　うちゅうでも。
ノ||||し　さんぴんぐぴこ。

＞326

329 ：ドレミファ名無シド：04/08/27 20:22 ID:wifYj+ag

限界さんってバンド内ではどんな感じですか？
リーダータイプか、雇われてるってタイプか。曲合わせが始まる前や
一曲が終わった後の間とか、ものすごくスタジオで速弾き練習しますか？
その時ベースとかに嫉妬感からくる、ウザがられ、みたいなのがあったりとか・・どうですか？

330 ：限界値情報公開：04/08/27 21:15 ID:19NQVBbT

>329
無いでしょ、それは。スタジオ入ったら無駄な音はほとんど出さない。リハで練習されたんじゃこっちもたまらないし。
新曲で気になるところがあったり、機材に不安のあるスタジオとかだと、個人練で一時間早目に入ったりはするけど。

ただ、ドラマーは全持込って難しいから、曲間に音出す人は多いよね。でもセンスある人と無い人では、そういう音出しや調整でも
全然違いが出る。上手い人だと、こっちも煽りたくなるし。そういう雰囲気次第で、こっちも出すものは出すって感じ。普通でしょ。
　あと、今やってるのは、全然リーダーじゃない。リーダーでやるバンドはまだ先になりそう。

331 ：ドレミファ名無シド：04/08/27 21:28 ID:wifYj+ag

わらいました、マジで、意表突かれてｗ

＞無いでしょ、それは。

だもんなぁｗ限界さんが思ってたよりさらに理性ある人で驚きましたよ。
絶対レスで「まあ曲が暇な時はちょっとスウィープしまくるけど・・・
暇だからいいでしょ。練習だし。別に気にくわなければいつでも辞めてやるって程度のバンドだからね。」
とかって感じのご意見が来るかなって思ってたんで。

また暇な時にお返事下さい、
Ｑ
限界さんのバンドで将来、理想的なサウンドを目指した時、ギターは何人にしますか？
もしもう一人雇うならその人にはサイドギターを基本的に担当してもらいますか？
また、そのもう一人のギターに求めるものはどんな点ですか？条件というか。

332 ：限界値情報公開：04/08/27 21:44 ID:19NQVBbT

>331
意表ついた？そう？バッキングでスイープ使うのは確かにあるけど、それはそういう要望があったからで。シーケンサーのパートも弾けと。
言われるほど好き勝手にはやってないんだよな。音量もかなり控えめだし。自分でもメタルっぽいのは嫌だし。

で、ツインもメタルやってた時はあるけど。確かに、かなり遊べるってのはあると思う。
けど、よほどキャラが違うギタリストで、しかもこりゃ凄いって人じゃないと意味ないよね。
もしツインで行くなら、条件は美形。美少年。声が出ちゃうくらいのがいい。

333 ：ドレミファ名無シド：04/08/27 22:59 ID:wifYj+ag

なるほど。納得。これは限界さんらしい返答だ。
じゃあやっぱツインは要らないですね。
別に自分がなりたいとかじゃないですよもちろん。

ぴこぴこぴこぴこぴこ　(･◎･）
ぴこぴこぴこぴこぴこ　ノ||||し

↑
このキャラ限界さんが作ったんですか？オリジナルで。

334 ：限界値情報公開：04/08/28 03:57 ID:+14OjItD

>333 そう、オリジナル。ぴこぴこ星人さん。かわいいよね。

(･･)
J||ﾚ　ちいぴこ星人くん。

(・・)
ノ|||し　おにいぴこ星人くん。　

(??)
J||し　　おねいぴこ星人ちゃん。　あと、くらげファミリーっていうのもあるんだけど。

335 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/28 04:03 ID:+14OjItD

(・。・)
ノ|||し

ぴこ。

336 ：限界値情報公開：04/08/28 04:06 ID:+14OjItD

＞335
おおお！！うわさをすれば・・・
メッセージが来たよ。みんな！！

(！！)
J|||し　おねいぴこ星人はこうだな。？？でもいいけど。

337 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/28 04:08 ID:+14OjItD

(!!)
J||し

ズ　レ　ナヲセ・・・　ピコ

338 ：限界値情報公開：04/08/28 04:09 ID:+14OjItD

＞337

(!!)
J||し

こうですか？

339 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/28 04:16 ID:+14OjItD

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9099.mp3

340 ：配管工：04/08/28 04:18 ID:s3WdVeUU

　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　先輩、肩パンしましょうよ。
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|

341 ：限界値情報公開：04/08/28 04:18 ID:+14OjItD

>339

これは・・・

ううむ。わからない。メッセージですね？

342 ：限界値情報公開：04/08/28 04:27 ID:+14OjItD

せっかく宇宙からのコンタクトがあったのにみんな寝てるから僕もねる。
あれ？窓の外がやけに明るいな。なんｄ

343 ：ドレミファ名無シド：04/08/28 04:29 ID:s3WdVeUU

死ね、肩パン！

344 ：配管工：04/08/28 04:37 ID:s3WdVeUU

　　　　　 __-=＝≡≡≡≡=-__
　　　　　　　　　　　　／彡　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　/:::彡　　　　＿＿＿　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　|:::::彡　　.,,,,,,,　　　　,,,,,,,　　ﾐ
　　　　　　　　　　　|::::::彡　 ''''''''''　　　 ''''''''''　　|ﾐ
　　　　　　　　　　　∩'''　 ≡≦⊇ ::　　::⊆≧≡|
　　　　　　　　　　　|(　　　　　　　 :: ..　　　　　　||
　　　　　　　　　　.　し　　　　　／( __　,._)＼　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　i　　　:::__./　　　￣　　ヽ_ |　　　／
　　　　　　　　　　　　、　　　　i　＜三.三＞　/　　＜　先輩、肩パンしましょうよ。
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 / /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |

345 ：ドレミファ名無シド：04/08/28 11:05 ID:8foyTpUD

>>339
別人が弾いたのかと思ってビックリしてたｗ

限界って自分の声って冷静に評価できる？
VOとしての才能が生まれた時からあったタイプか。

346 ：限界値情報公開：04/08/28 11:43 ID:+14OjItD

あれ・・・なんかしばらく気を失ってたみたいだ・・・

？ぴこぴこ星人？また人のコテハン使って、もお。まあいいか。なんか首が痛いなあ。

＞345
難しい質問だね。冷静に評価。才能。ううむ。答えにくい。
少なくとも発揮したいと思ってる。自分の声が好きだし、自分の歌が一番聴きたいから。

347 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/28 18:08 ID:+14OjItD

(・。・)
ノ|||し

ぴこ。たいふう　せっきん　はなび　ちゅうしぴこ　つまらないぴこ
かわりに　ぎゃらくしー　たいせん　ちきゅう　しんりゃく　ぴこ

348 ：限界値情報公開：04/08/28 18:10 ID:+14OjItD

友好的な宇宙人じゃなかったのか。どうする。外交努力だな。

これを読んでいる政府の皆さん

小田原市に働きかけて花火を決行してください。

349 ：限界値情報公開：04/08/28 18:24 ID:+14OjItD

いいのか？地球の危機に無関心でいいのか！！

350 ：ドレミファ名無シド：04/08/28 20:56 ID:8foyTpUD

全く無関心だよなこいつら。氏ねよって感じ。

351 ：ドレミファ名無シド：04/08/28 22:57 ID:5Ybk4UBg

＞限界ﾀｿ
気になったんで質問してみたらスラップスレで解答が聞けたよ。
サムピングで合ってるんだって。親指のサムとは別の単語なんだそうだ。ぴこぴこ。

352 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/28 23:40 ID:+14OjItD

(･。･）
J|||し

>351　しんせつ　ぴこ　なるほど　ぴこ　ちきゅう　よいとこ　しんりゃく
やめぴこ　

和訳：なるほど。二重三重の思い込みが定着してたわけですね。thumpで強く叩く、thumpingで動名詞？だっけ？
じゃあ発音はサンピングでも間違いでもないわけだ。
どうもありがとう。勉強になったなあ。
じゃあ、宇宙へ帰ります。さようなら。

353 ：ドレミファ名無シド：04/08/29 00:51 ID:Z02cQTX+

限界って自分の精子飲んだことはあるの？

354 ：ハム☆太郎：04/08/30 11:12 ID:R0poqXXp

>>353
君はあるのか？

355 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 06:25 ID:usjYCpS1

(・。・)
ノ|||し
ぴこ。
たいふう　ゆーほー　とばされ　ぴこ　こしょう　ぴこ　
しばらく　ちきゅうで　あそぶぴこ。

ぴゅーう～　
～○☆　がしゃん

356 ：ハム☆太郎：04/08/31 08:14 ID:RhNocz4m

>>355
これでも飲んでゆっくりしてき

ttp://softdrinks.org/asd0011a/pekoe.htm

357 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 08:42 ID:usjYCpS1

>356
(・。・)
ノ|||し
ぴこー！！！　ぴこー！！　ぱぱ、まま、ぴこー！！
かんづめに　された　ぴこ。ぱぱ　ぴこ。　まま　ぴこ。　ぴこー！！
コノウラミ・・・　ハラサデ　オクベキカ・・・
ちきゅうじん　ゆるさぬ　ぴこ　ぴゅ～～○☆　がしゃん

358 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 08:44 ID:usjYCpS1

(・。・)
ノ|||し
ぴこー
＞356
かんちがいでした。つうしんしたら、ぱぱぴこせいじんも、ままぴこせいじんも
ほし　の　おうちにいましたぴこ。
>>356　は　じゅーす　ぴこ。のむぴこ。じはんき　じりょく　ふわふわ　きゃとる　ぴこ。

359 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 08:50 ID:usjYCpS1

(・。・)
ノ|||し
ぴこー
げんかい　おにいさん　は　さいきん　ねたぎれ　ぴこ。
ねたぎれ　じゃなくて　ねたしこみちゅう　ぴこ。ばぴばぴん　と　ひいたり
びびぴりぶぴ　と　たたいたり　して　むーむー　いってる　ぴこ。

360 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 08:53 ID:usjYCpS1

(･。･）
J|||し
ぴこ。

なので　ここは　ちきゅうのみなさんへ　総合スレにするぴこ。
うちゅうについて　かたるぴこ　ねー

361 ：ハム☆太郎：04/08/31 09:05 ID:RhNocz4m

>>360
宇宙ってやっぱヤバイの？
ブラックホールでかくれんぼした事ある？
スーパーノヴァとボサノヴァってどっちが強いの？
モノリスでドミノ倒ししたら怒られる？

362 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 09:12 ID:usjYCpS1

(･。･）？
J|||し
ぴこ？？
＞361
ちきゅうじんの　いってることは　よく　わからないぴこよ。
ぶらっくほーる　は　つくりばなし　ぴこ　えすえふ　ぴこ。ほんとは　ない　ぴこよ。
ぎゃらくしーの　じょうしき　ぱぴこ
ちなみに　うちゅうで　にんき　のまんが　は　ふじこ　ふじお　ぴこ。
ぴこ　は、またろうが　ぴこ　がすきぴこ。コノウラミ・・・

363 ：ハム☆太郎：04/08/31 09:36 ID:RhNocz4m

>>362
君んちどの辺？

ttp://yso.mtk.nao.ac.jp/~4d2u/IMAGES/our_galaxy.png

364 ：ハム☆太郎：04/08/31 09:45 ID:RhNocz4m

こういうの食べるの？

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/kumamimi/chips.gif

365 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 09:56 ID:usjYCpS1

(･。･）
J|||し
ぴこ
ぎんがけい　は　えすえふ　ぴこ。ほんとは　ない　ぴこよ。（やれやれ　ぴこ・・・）

ちきゅうの　おかし　は　うちゅうでも　ひょうかが　たかいぴこよ。ついつい　てがでる　ぴこ。
ちなみに、ちきゅう　の　いちばん　いだいな　はつめいひん　は、　
「ももやのえどむらさき」だと　されている　だぴこ。
ちきゅうじんが　ごはんに　のせる　くろい　げる　ぺーすと　だぴこ。しってる　ぴこ？

366 ：ハム☆太郎：04/08/31 10:37 ID:RhNocz4m

桃屋ならこれが好き。

ttp://precce.tokyu-store.co.jp/shop/shop03.php3?tenant_no=5001&series_no=0000012810529&goods_no=0000012810529

367 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 10:41 ID:usjYCpS1

>366
あ、うまいよね。やわらぎ。すぐなくなるよね。ラーメンとかチャーハンとかに入れてると。

368 ：ちきゅうのみなさんへ：04/08/31 10:42 ID:usjYCpS1

(･。･)
J|||し
ぴこ。

369 ：ドレミファ名無シド：04/08/31 11:52 ID:IPohsofQ

限界ってぬいぐるみとか好き？結構集めてない？

370 ：限界値情報公開：04/08/31 14:21 ID:usjYCpS1

>369
集めるってほどじゃないんだけど。いくつか。あと、まえ彼女に僕のつくったキャラクターを
ぬいぐるみというか、フェルトのちっちゃい奴を作ってもらったことがある。自分でも作りたいんだけど、
家庭科ちゃんとやっときゃ良かった。
　でさ、＞335　に、ぴゅう～○☆　がちゃん　って書いてあるが、今日外へ出たら、マンションの下の道路に
ガラスが散乱してて、屋上の外灯が割れたらしいのね。「昨日の強風で」って、管理組合の人が言ってた。七階の上の屋上
からだから、もし下に人がいたらニュースになってたよ。おっかないね。
やっぱ、風で割れたのか？なんかぶつかったのかね。

371 ：限界値情報公開：04/08/31 14:23 ID:usjYCpS1

で、プールにガラスが入ってるかもしれないから、これから底をさらって掃除する。
プールにガラスなんて、最悪だよな。考えられない組み合わせだ。
でも、久しぶりに天気になってよかった。先週は一日しか泳いでないし。いってきます。

372 ：ドレミファ名無シド：04/08/31 14:32 ID:IPohsofQ

掃除するなんて偉いね

373 ：ハム☆太郎：04/08/31 14:54 ID:RhNocz4m

ここで425ｇ瓶買えるよ。

ttp://at-food.com/menma.htm

374 ：ハム☆太郎：04/08/31 14:56 ID:RhNocz4m

あ、やわらぎの話ね。

375 ：ハム☆太郎：04/08/31 15:08 ID:RhNocz4m

1ｋｇ入りもあるらしい。

ttp://homepage2.nifty.com/Hakubun/others/yawaragi/yawaragi.htm

業務用の値段。
1キロ袋：\1090×8袋＋TAX＝\9156
425グラム瓶：\635×24個＋TAX＝\16002

だそうだ。

376 ：限界値情報公開：04/08/31 19:06 ID:usjYCpS1

風が強くて気持ちよかった。明日も泳げそうだ。暑いほうが好いよね。

やわらぎって、使った箸で出してると、冷蔵庫に入れててもかびますよね？
だから小瓶がいいよ。そうしてください。

ところで、ハムさん、海外から楽譜って買ってます？
いつも銀座のヤマハで取り寄せてもらってるんだけど、「通常在庫にない」とかで、一月半かかるって言われた。
ネットで向こうから買ったほうが早そうなんだけど、やっぱりクレジットカード決済になるのかな？
ハムさんに限らず、情報求む。
Modal Jazz Composition and Harmony, Vol. 1, vol. 2 / By Ron Miller
とかなんだけど。

377 ：限界値情報公開：04/08/31 19:09 ID:usjYCpS1

http://www.sheetmusicplus.com/
とかに在庫はあるみたいなんだけど・・・

378 ：限界値情報公開：04/08/31 19:57 ID:usjYCpS1

http://www.fujiura.com/lessonsoft/home.htm

ここは良い。お世話になってる。ここで探してヤマハに注文してたんだけど、
早いと一週間とかで手に入るんだよね。ジョーパスの楽譜とか、コードメロの教則とか、
日本で出てない奴で、いいのが結構ある。でも15ドル位のはずが3900円＋税とか、ヤマハさんの
値付けは良くわかんないんだけど。
ヤマハは銀座がいい。おねいさんもいいし。池袋とか渋谷の楽譜売り場は接客良くないよね。

あと、
http://43.244.43.62/jazzDB/tune_search_free.htm
ここも便利。ちょっと曲数少ない気がするけど、コード進行だけなら検索すると見れる。
コード進行って著作権はないんだっけね？

379 ：ハム☆太郎：04/08/31 21:59 ID:RhNocz4m

ネットで買うんならVISAかMASTAR作っとくと楽だよ。
377は郵便為替も使えるみたいだけど。

ジャズ系の曲の譜面なら大体ここで間に合うよ。10冊分位置いてある。
違法なので大っぴらには出来ないが。

ttp://notes.tarakanov.net/standard.htm

380 ：ハム☆太郎：04/09/01 01:08 ID:xgwgbOC7

あ、MASTERでした。
最近は国内のカードでVISAかMASTAR付きの多いから
入り易いんじゃないかな。

381 ：ハム☆太郎：04/09/01 02:23 ID:xgwgbOC7

あ、MASTERでした。失礼。

382 ：ドレミファ名無シド：04/09/01 09:17 ID:pDErE2UV

流れ折って悪いけども、限界はマイケルアンジェロって知ってる？
あの人も結構奇抜な事するけど、しっかり見てみるとギター上手いと思う。
アンジェロに対す限界の感想聞きたいな。一応動画はっとくわ。

ttp://www.metalmethod.com/audio-video/x_Speed_Kills.wmv

383 ：限界値情報公開：04/09/01 13:32 ID:qSJdU+6U

>379
どうもありがとう。ロシアの？ここ、凄いですね。地下組織というか。著作権も版権もあったもんじゃない。
おかげでフェイクブックも、１００１も全部ダウンロードで入手。数万円浮いたってことか？紙でも買ってもいいけど。
　しばらくスタンダードやります。ここ一年位間、目標みたいのがあって、ジョーパスのスタイルをものにして、さらにあの時代に無かった
リハモとか、自分なりの解釈と技法や、いわゆる速弾なんかをミックスして、ソロギターの技能を組織化したい。

イナモリ・メソドを以前習ってて、リードシートからソロ演奏とか、トリオはオケを使って練習したりとか。で、リードシートから、
ほぼ初見の状態で、ソロ演奏を組み立てるってのが、ピアノならまあまあ行ける。下手なんだけど。

で、ギターだと僕の場合はピアノよりはまだ弾けるんだけど、初見からソロ演奏で即興ってのはギターの方が難しい。でも、最近結構わかってきたので。

>382
アンジェロの動画はもう、かなり見てます。三つくらいネット上で漂流してるというか、よく見るのがあるよね。
上手いですよね。間違いなく。
いつも思うのは、この人の右手を見てると、結局「正しいフォーム」なんてのは無いんだなって事。
その人のフォーム、動きがあって、自分にも自分のフォームがある。ホント人それぞれですよね。

アンジェロの音って特にきれいってわけじゃないけど、芯があるでしょ。ああいう、手のひらとチキン主体で、
腕で勢いをつけるって弾き方は、当たりも一定になりにくいだろうし、僕には絶対無理のあるフォームなんだけど。
　あと、思うのは、曲とかフレージングの内容は結構普通ですよね。行儀がいいと言うか。
僕はこういうジャンル？では、チャスティンが一番好き。
あと、カートジェイムスが一枚で消えたDr.MasterMindってのもプチ名盤だと思う。ギターに変態性はあんまり無いんだけど、
普通にロックで好い。

384 ：ドレミファ名無シド：04/09/01 20:11 ID:00tUPzPM

限界はバイオリン弾ける？耳はそこまで良くない？

385 ：限界値情報公開：04/09/02 00:11 ID:Fv9YgpmL

バイオリンは触った事があるって程度。1ポジションって言うのかな？開放使ったローポジの音階と
三和音位は分かったけど、上のほうは全然混乱して音にならなかった。そもそも、きれいな音が出ないよね。
耳も僕は絶対音感じゃないし、特に良いってことも無いと思う。ピッチは気を使ってるというか、不快なのは気になるから
神経質かもしれないけど。
クラシックはナイロン弦が3本に2本か4本に2本は不良弦で、オクターブが合わないんだよね。サドルが無いから、どうしようもない。
ある時期から急に気になりだしたんだけど、そういう、耳が育つっていうのはあると思う。
　ストラトは巻き弦のローフレがきつかった。開放であわせて、オクターブ調整しても、ローフレがシャープがちになるのはしょうがないのかね？
ネックのジョイントの角度でごまかしてたけど。スタインにしてからはその辺の問題が随分少ないと感じる。
でも、ファンフレットとかバズフェイトンは興味ある。

386 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 11:25 ID:Fv9YgpmL

(･。･)
J|||し
ぴこ。
きょうも　おてんき　ぴこ。しんじゅく　で　だいはっせい　ぴこ。
ぴこー！！　ぴこくんは、　くらげじゃ　ないぴこでしょおー！！

でも　おてんき　ゆらゆら　およぐ　ぴこ。くらげ　さん　と　まちがえたら、
しんりゃく　ぴこ。

387 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 11:32 ID:Fv9YgpmL

(･。･)
J|||し
ぴこ。

ぴこも、うちゅう　びざかーど　と、ぎゃらくしー　ますたーかーどを
もってる　ぴこ。でも　うちゅうかぞくかいいん　なので、　げんどがくが　ひくいぴこよ。

なので　げんかいおにいさんの　ますたー　を　もちだして　ちょっと　かいものでも　してくる　ぴこ。
ぴひひひ　ぴこ。

388 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 11:51 ID:4Dbgf2NK

(･。･)
J|||し
ぴこ。

ぴこはやりまん　ぴこ。　えっち　したいぴこ。

389 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 12:21 ID:Fv9YgpmL

>388

(･。･)
J|||し
ぴこ。

やれやれ　ぴこ。　いまどき　こうび　なんて　ちきゅうにしか　ない　しゅうかん　だ　ぴこよ。
それに　えっち　なんて　いまどき　びしょう　や　せぶん　でしか　つかわない　しゅふようご　だ　ぴこ。

390 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 12:27 ID:4Dbgf2NK

(･。･)
J|||し
ぴこ。

それじゃ　いまどきの　わかいひとは　せっくすって　ちょくせつ
よんでる　ぴこ？　それとも　ふぁっく　しようとか　いうぴこ？
ぴこは　まだちきゅう　きたてで　よくわからないぴこ。

391 ：ドレミファ名無シド：04/09/02 12:30 ID:X52rrj7N

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ongakushitu

392 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 12:33 ID:Fv9YgpmL

(･。･)
J|||し
ぴこ～？？

どこの　いなか　ぎんが　から　きたぴこ？　やれやれ　ぴこ。
地球齢15～18ぴこ　くらいの　いわゆる　めす　は　おめこ　と　いってるぴこ。
よその　ほしに　きたら　ふぃーるどわーく　は　しっかりやる　ぴこよ。
まあ　うちゅうでも　せんぱいかぜ　ふかす　ぴこは　きらわれる　ぴこけど、
ぴこは　うちゅうの　きらわれ　もの　だから　べつに　へいきだもーん　ぴこ。

393 ：限界値情報公開：04/09/02 12:38 ID:Fv9YgpmL

そうだったのか・・・　このまえスタバで女子高生達が連発してた単語は
空耳じゃなかったのか・・・

394 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 12:39 ID:4Dbgf2NK

(･。･)
J|||し
ぴこ。

まーず　から　きた　ぴこ～。おめこ　っておかしいって　ほかのちきゅうじんが　いってたぴこ。
ぴこにいちゃんは　こうはいおもいな　かんじがして　いい　ぴこ。
こんど　いっしょに　ちきゅうばくは　にんむ　やるぴこ。

395 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 12:47 ID:Fv9YgpmL

(･。･)？
J|||し
ぴこ～？？

まーず・・・。　あ、とうほく　のほう　だぴこね。ぴこぴこ。
ところで、どりーむきゃっちゃーは　たいして　きたいしないでみたぴこけど、
ありゃ　けっこう　いいよね。うむ。サインの百五十倍は良く出来てた。キング原作ものとしても
本人の監督したシャインと並ぶ出来じゃない？エンターティメントとしては、ドリームキャチャーの方が
好いかも。皆さん見ました？おすすめよ。あと、ドニー・ダーコもこわせつなくて、ドンデンあり。名画だと思う。
リバースがどうのって売り方してたけど、そういうの関係なくすばらしかった。

396 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/02 12:53 ID:4Dbgf2NK

(･。･)？
J|||し
ぴこ～？？どりーむ・・・　しあたーぐらいしかぴこわからないぴこ
ぴこは　げんかいおにいちゃんの　かのじょに　してほしいぴこ

397 ：限界値情報公開：04/09/02 13:45 ID:Fv9YgpmL

それは勘弁なんだけどさ、宇宙人の彼女で思い出したけど、ギャラクシークエストは、
僕はベスト5に入る映画。本気のSFってなんかひいちゃうんだけど、ギャラクエは裏の裏っていうか、
凄いよね。かなりおバカなんだけど、そこに美学があって。
なんか、「映画の映画」ってあるでしょ？スクリームとかもそう。ああいうので上手くいってるやつって、たまらなく良いですよね。

おすすめ映画あったら、教えてください。出来れば、あんまり芸術性の高すぎないやつね。

398 ：ドレミファ名無シド：04/09/02 14:06 ID:4Dbgf2NK

ラストサムライどうだった？最高でしょ？

399 ：限界値情報公開：04/09/02 14:32 ID:Fv9YgpmL

あ、ラストサムライ好かったですか？見てないんだけど、凄くいいか、絶対ダメかのどちらかだろうな、
とは思ってたんだけど。最高？そりゃ見よう。
そういえば、トムクルーズってハズレはそんなにないよね。ファームが好かった。あと、インタヴュー　ウィズ　バンパイアも名画に入るよね。
で、小雪は脱いでるんですか？ラストサムライ。

400 ：ドレミファ名無シド：04/09/02 14:37 ID:4Dbgf2NK

脱がないよ。逆にそんなシーンあったら台無し。まあ最高だから見てみなさいな。

401 ：ハム☆太郎：04/09/02 15:55 ID:4aNXXd/B

品性を疑われるかも知れないが

「オースティンパワーズ　ゴールドメンバー」

ウンコって言うだけで笑えた、幸せな幼き日々に帰れる。

402 ：限界値情報公開：04/09/02 16:18 ID:Fv9YgpmL

>401
いやいや、マイク・マイヤーズは品があると思う。オースティンパワーズは好い。
おしゃれだし。パパ役のマイケルケインもコメディーってあんまり無いけど、「ペテン師とサギ師」は僕はいちばん好きな映画。
　オースティンパワーズのシリーズも「映画の映画」なところがあるよね。マイクマイヤーズがそういうの好きなんだと思う。
ウェインズワールドもそういうところがあったし。なんか映画を愛してる人が遊び心をもってて、でもプロフェッショナルというか、
作品として完成度高いっていうのがいい。笑いとしてはベタベタだけど。
　そういえば、ビルとテッドの大冒険シリーズもロックとコメディーって所では名作。キアヌが綺麗でバカだし。

403 ：ドレミファ名無シド：04/09/03 16:18 ID:6Qy3ciEf

「ビルとテッドの地獄旅行」はスティーブ・ヴァイが音楽担当だよ。

404 ：ハム☆太郎：04/09/06 19:13 ID:PHIxmh2M

キメポーズのピロピロピロリ～ンはヴァイだったんだ。

405 ：ドレミファ名無シド：04/09/07 15:55 ID:hqDu4tos

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1092726669/l50
限界さん。暇だったらこんなスレはいかが？興味ないすか？

406 ：限界値情報公開：04/09/07 23:02 ID:nyIFqOU+

ごぶさたぴこ。
>403　404　！！そうだったのか。そういえばヴァイさまは、「クロスロード」というコメディー映画にも出てたね。

>405
ピッキングフォームは、僕は何度も変えてきたから、結局の所その時の自分の・・・と言う事だと思います。
今の自分のフォームも、それなりに理に適っていると思うけれどやっぱり、人それぞれの骨格や出したい音によると思う。
　ちなみに僕は、つまむフォームで、順アングル、平行に近くて、右腕全体はギターに触れるか触れないかの所に浮かせてる。
右のミュートは、手刀寄りの手のひらか親指の手のひら側の面を使う。速いピッキングほど手のひらが弦と平行になる。
でも、出したい音によって変化するし、今後も変わるかもしれない。

407 ：限界値情報公開：04/09/07 23:19 ID:nyIFqOU+

そういえば、引越し先探しで、○ュージション川越ってのを内見？下見、して来たのだが。
なんかねえ。狭いんだよね。ロフトが3.5畳、部屋が5.5畳。あわせれば9畳なわけだけど、ワンルームには
違いないし。で、手狭なわりに、9万超えるし。
　今住んでる部屋が２LDKだからせめて１LDKは欲しい。ミュージションは、防音性は高いみたいなんだけど、やっぱり割高な感じだなあ。
軽い防音してある楽器可マンションって結構があるから、そこにアビテックスのレンタル導入した方が防音性も
経済性も高いかもね。なんかね、デザイナーズ・マンションって、新築の時は良いかもしれないけど、やっぱり生活にはどうかね？
窓が凄く大きいんだけど、5分の1位しか開かないの。で、カーテンもくるくる吊るすやつが備え付けで。そんなに厚手じゃないし、一枚だけ。
薄いレース見たいなのは無くて。だから、カーテン上げてたら、7階以上じゃないと隣のマンションから丸見えだし。
で、そのカーテンが特注だから6万とか？ううむ。初期費用で五か月分＋カーテン代。ちょっとなあ・・・がっかり。

408 ：限界値情報公開：04/09/07 23:31 ID:nyIFqOU+

あとね、江古田に住んでた時、24時間楽器可だったんだけど、やっぱり真上のグランドなんかは結構
音が入ってくるんだよね。楽器可って、人の音が入ってくるって言うのが難しいよね。絶対に聴きたくないわけだし。
まあ、全く入ってこないってのはありえないだろうけど。
自分の音が漏れるのも嫌なんだけど、楽器可が「お互い様」みたいな感じだとやっぱり辛いな。今もギターは結構大きな音で鳴らしてるけど、
やっぱりピアノほどじゃないし。上下左右が空室だから悪い環境じゃないのかもね。

409 ：ドレミファ名無シド：04/09/08 14:04 ID:BiIFhNRv

>>限界氏
日本で完璧な防音賃貸の部屋を借りるのは難しいでしょ。
音大の近くとかにはそういう仕様の物件あるらしいけどやっぱりワンルームで８万～
ってのが多いです。
割と防音がしっかりしてあっても生ピアノだと隣とかには聞こえちゃうと思います。
大学生なんですが学校の器楽練習室は「防音」の名のもとですがやっぱり生ピアノは聞こえます。

っていうかアビテックスってレンタルできたんですね。知らんかった

410 ：ドレミファ名無シド：04/09/08 14:09 ID:BiIFhNRv

今調べましたが0.8畳タイプAWAR08が月々13,230円(税込)、
1.2畳タイプAWAR12が月々14,595円(税込)ですか。買うよりかなりお得ですね。
0.8畳とかってどのくらいかなあ？中でクラシックギターとか弾けるくらいのスペース？
使ったことありますか？あと今いるとこは楽器可の部屋ですか？

411 ：限界値情報公開：04/09/08 15:33 ID:V9lX7h1w

江古田に住んでた時は大学の斜め前で、部屋全体が-45dbだって言ってたから、ピアノじゃ聴こえて当然だったんだけど。
でもその数値も戸外に対してじゃなかったかな？と、後々思った。建物の外には確かにあんまり漏れてないんだよね、雨戸も閉めれば。
でも、隣とか真上、真下はやっぱり聞こえる。
防音室がある賃貸だと確かに8万位からですね。でも２Rもあるんだよね。１Rと防音室。いま目をつけてるところは２Rで、防音室が-65～75dbで、10万だから、
ミュージションより良いかも。10万で２Rまでだな。-65dbだったら、アビテックスもいらないと思う。でも、そこ、押入れが無いの。

アビテックスは入った事あるけど、やっぱり一畳位だったと思う。ベースだととり回しに気をつけるかな？と思ったけど、あれは管楽器とか、いわゆるブースですね。
知り合いはサックスをそこで吹いていて、普通の新築マンションだったけど、部屋の外にはほとんど聴こえなかった。でも、夜中は吹かないって言ってた。

いま住んでる所は楽器相談、って感じ。でも作りはしっかりしてるし、24時間いつ弾いていても特に問題はないみたい。
ただ、歌がね。声帯が開ききらない。もれてるって心理があるから。

412 ：限界値情報公開：04/09/08 15:42 ID:V9lX7h1w

普通の新築マンションって書いたけど、環７沿いで、窓が二重サッシだったし、そういうのも関係あるのかもね。
廊下に出ても通りの音で楽器音がマスキングされるだろうし。ただ、同じ建物の中では音が伝わるだろうから夜中はやらないって
ことなんだと思う。金管だと、アビテックスだと外からは、ちょっと大き目のテレビの音？人それぞれかなあ？とにかくそんな感じですよ。
その人は、角部屋で、さらに奥の部屋の隅の方に置いてた。

413 ：限界値情報公開：04/09/08 15:48 ID:V9lX7h1w

ちなみに僕が住んでいるマンションは、新幹線が近いから全戸二重サッシで、壁が普通より厚いらしい。
普通のマンションなら、そういう立地条件によってものが全然違うと思う。初期投資や限界も違ってくるよね。
ただ、マンションによくある、鉄のドア、あれは丈夫だけど、遮音性は低い。ドアを換えるのって難しいんだよね、
不動産屋に頼んでみたんだけど。内装はかまわないけど、ドアは管理組合と相談しなきゃいけないとか何とか。

414 ：ドレミファ名無シド：04/09/08 17:51 ID:zuZgtXcf

ヴォーカルを諦めさえすればそんなにお金掛からずに済むんだね！
でも限界には歌やって欲しいな。

415 ：限界値情報公開：04/09/08 18:20 ID:V9lX7h1w

$414
いまの部屋にアビ導入しても良いんだけどね。でも、もう引越ししようって感じになっちゃったし。

しかし、今日も泳いで気持ちよかった。もともと、神奈川の田舎の方で一軒家にしようと思ってて「プール付き」に
くらくら来ちゃったんだよね。これからはスポーツクラブ探して一年泳ごう。ムキムキにもなりたいし。
ムキムキ、いいよね。あと、男は太って欲しくないよねえ。ガリガリもなんかやだけど。

416 ：ドレミファ名無シド：04/09/08 21:12 ID:zuZgtXcf

やっぱ田舎に限るな。デカイ音で練習して都会へは時間かけて電車。

417 ：ドレミファ名無シド：04/09/09 05:13 ID:tc2k94G1

アビ導入ってなんじゃ？

418 ：限界値情報公開：04/09/09 13:08 ID:DI+zEY80

>416
僕もそう思っていたんだけどね。小田原は「都会」遠いよね。ちょっと生活にも活動にも支障が。終電が一時間早いんだよね。
>417　アビテックス導入。アビテ。アビテク。ア導入。

419 ：限界値情報公開：04/09/10 02:27 ID:Yp1wjEOn

なんつうかさ、僕も理論マニアだと思うんだけど。最近感じるのはさ、理論を勉強するのって、
純粋な好奇心だけじゃないよね。もちろんそれが無いと続かないんだけど。
でも、どこかこう、不純というか、不足感や不安、虚栄心みたいなのあるでしょ。理論にはまった人って、必ずどこかで
自覚してると思うんだよね。

420 ：限界値情報公開：04/09/10 02:43 ID:Yp1wjEOn

でさ、僕は作曲系の理論書とか輸入楽譜に、もう数十万はかけてると思う。古賀書店が多い。音友さんはすぐ絶版になるから。
で、数十万かけてるって、実はちょっと自慢げな気分があるんだよね。自分が一冊でも理論書書いたわけでもないのにね。
そういう心理あるよ。虚栄心、差別化とか。一時期は神経症的に買いあさったから、ちょっと病的だとも思う。

だけど、最近落ち着いてきて、買っておいてよかったとつくづく思った。
買った当初は、正直ほとんど分かってないんだよね。だから買うんだけど。何年もかかって、自分の理解が追いついて行くわけだけど、
理解と言うか、疑問が追いつくんだよね。その時に手元にあるか無いかで違うよね。それでも、持っている本の半分もものにしてないと思う。
対位法の教科書一冊、二冊、完全にものにしてれば、がんがんフーガ書けるはずだし。
だけど、古典をやってみて、和声をやってないと対位法は分からない、で、対位法をやってみないとやっぱり和声は分からないっていう、
螺旋階段みたいな進み方をするんだと気づいた。何かを学ぶって言うのはそういうものなんだろうけど。

421 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 02:55 ID:WKhrI/vP

気になるなら、とりあえず芳賀書店もいっとけ

422 ：限界値情報公開：04/09/10 02:59 ID:Yp1wjEOn

で、何が言いたかったのか。ううむ。
つまり、自分の作曲に閉塞感を感じて、そこから理論にはまり出したんだと思うけど、
純粋な好奇心もあり、「知ってる」ってそれだけの虚栄心や差別化もあり、でも、理論やってると、
「理論ハイ」みたいなのがあるんだよね。だからはまるんだけど。音楽理論ほど抽象的なんだけど、響きですぐ
確かめられるものって他にそうは無いでしょ？それを自分の手法に直結させるのが難しいわけだけど。
　
　だけど、その理論ハイって、やっぱり、楽器を弾いて、とか、曲を作っていてとか、歌っていてっていうハイと
やっぱり違うんだよな。音楽そのもので高ぶるのと、知的好奇心とか、組織化、理解が腑に落ちる快感と。
そういう知的な快感が偽者とは思わないけど、やっぱり欲しいのは自分の音楽なんだよね。あったりまえの事なんだけど。
技術にしても、理論にしても自分の道具として自然に付き合えるってのが優れた技能なんだと思う。

423 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 03:02 ID:yUrdyw0u

でもさ、正直理論忘れたいと思ったことはないかい？限界君。
俺はアドリブを弾くときにスケール名が見えることが嫌になっちゃったんだ。

424 ：限界値情報公開：04/09/10 03:08 ID:Yp1wjEOn

道具として自然にって言うのは、そういう意味だと思う。
忘れるというか、いちいち意識しないというか。意識したい時にはする。

425 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 03:11 ID:yUrdyw0u

うわ、想像を超えた見解がｗ
負けたｗ　あんた絶対すげーって。
正直、今限界はギター習ってる人にすら理論の知識については勝ってると思ってる？
それだけ理解してらもう誰にも理論の理解では劣ってるとは感じてないでしょ？
もしかしたら日本一なんじゃない？それともまだＭＩとかには君より上の人居る？っていうか上の人を知ってるの？

426 ：限界値情報公開：04/09/10 03:23 ID:Yp1wjEOn

いや、理解で勝ってるとか劣ってるとかは、意味が無いと思う。
あと、アドリブってスケールを意識するとかえって弾きにくいと思う。
管楽器とかは分からないけど。コードをつなげるって言う意識はする。
ベタベタのモードの曲はそりゃスケールを意識すると思うけど。

でもさ、ジャズとかに関して言えばやっぱり仕込みなんじゃないかなあ。
コードをどこまでフレーズに分解？変形、出来るか、で、それをさらにつなぐ手数とか。

427 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 03:29 ID:yUrdyw0u

ジャズに関しては同意だけど。つなぎたい時とパッて切り替えたのを出したい時とかあるし。

だけどさ、
＞いや、理解で勝ってるとか劣ってるとかは、意味が無いと思う。
これは・・
＞「知ってる」ってそれだけの虚栄心や差別化もあり、でも、理論やってると、
＞「理論ハイ」みたいなのがあるんだよね。だからはまるんだけど。

＞数十万かけてるって、実はちょっと自慢げな気分があるんだよね。自分が一冊でも理論書書いたわけでもないのにね。
＞そういう心理あるよ。虚栄心、差別化とか。一時期は神経症的に買いあさったから、ちょっと病的だとも思う。

とか色んなのから伺えるんだけど、結局、
「理解で勝ってる＝音楽的にも勝ってる」って思ってる心が根底にあるんじゃないの？
もしくは「勝ちやすい」とは考えてるっていうか。俺はそう考えてるけど。

変なとこで食いついて悪いけどさ、限界もこんな感じの議論レス？みたいなのが欲しいんじゃないかと思って。

428 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 03:31 ID:yUrdyw0u

だから・・・

だったら
「理解で勝ってるとか劣ってるとかは、意味があるじゃん」って思う。

さらに色んな要素があって総合的に評価されるわけだけど。
だから君も理論のこと気にしてたんじゃないの？なんか矛盾感じた。

429 ：限界値情報公開：04/09/10 03:39 ID:Yp1wjEOn

理解って「使える」所まで行けば、そりゃあ目に見えて前進はすると思うけど。
でも、それで一体だれと競うと？
「理解で勝っている＝音楽的にも勝っている」って言うのが僕の言う虚栄心って事なんだよね。
そういう心は必ずあると思うんだけど、音を出したらいいじゃない、と。勝ち負けじゃなく、そのためにあると、
なんか、物分りの良すぎる様なことを書いてるけど、最近の本音なんだよなあ。

知ってるだけの単語で、競争心を持ち出されるより、理解を深めるような議論の方が面白いに決まってるけど、
やっぱり勝ち負けっぽい気持ちで理論を扱ったら、ねえ。他スレの話題を独り言で書いてたわけだけどさ、「考え方の優劣」って不毛でしょ。

430 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 03:49 ID:yUrdyw0u

そういや前に「今競う心は邪魔だから。」って言ってたよなぁ。
ピッチが外れたとかそういうのでならともかく、
確かに今の話での勝ち負けはナンセンスだなー。
自分の好きなことやれてたら言い訳で競技がしたいわけじゃないよな。
本当に音楽が好きな人は。　すみませんまた完敗です。

ちなみに限界さぁ、掲示板だから丁寧に答えてる？
メッセでさ、速悪時代に「速悪さん、あれはどうですか？これはどうですか？」って
質問攻めの奴が居て、そいつ一人に大層な議論語っても仕方ないなって思って
無視というか軽く流しちゃう？俺なら流すけど。
で、掲示板なら多くの人間が見てるから真剣に長文書けるのかなって。
メッセでも速悪時代とかはこのスレぐらい書きまくってたの？
今でもメッセで他の人とこんなに書ける熱さなの？やっぱ掲示板になれたら
もう掲示板でしか本気で説明する気にはならないとかってなってない？
自分のサイトなら別だけど・・・
俺も質問厨で質問しまくってごめん。今日はこれラストにする。

431 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 03:51 ID:yUrdyw0u

訂正

自分の好きなことやれてたら良いわけで競技がしたいわけじゃないよな。

432 ：限界値情報公開：04/09/10 03:55 ID:Yp1wjEOn

メッセとは？ごめん、知らない。ザ・BBSも掲示板だと思ったけど。
メッセってメール？メールはちゃんと返事してるよ。みんな礼儀正しいよ。僕も含めて。

433 ：限界値情報公開：04/09/10 03:57 ID:Yp1wjEOn

教えて、メッセって？？気になる。グーグルで引いたけど、幕張とかがたくさん出てきて分かりません。

434 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 04:07 ID:yUrdyw0u

>>432-433
あれ？前にアドレス晒してたから使ってるのかと思ってた。
http://messenger.msn.co.jp/

435 ：限界値情報公開：04/09/10 04:14 ID:Yp1wjEOn

＞434
ありがとう、わかった！メールは捨てアドだったし、ふだんも使ってないんだよね。
捨てアドの方は機能してるけど、二回位やり取りしたら自分のアドレスを教えてるし。

[email protected] 　これ捨てアドだけど、しかし、しょうもないアドレスだな。
ためしにメールしてみたら面白いよ。多分。

436 ：限界値情報公開：04/09/10 04:17 ID:Yp1wjEOn

メッセって良くわからないけど、パソコン立ち上げる時に一緒に点いちゃって、
で、チャット？みたいになるでしょ。だから、サインアウトして、使ってないんだよな。
あれは便利なのかな？

437 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 04:24 ID:yUrdyw0u

メールあと３分ぐらいで届けちゃう。
メッセはリアルタイムでチャットと違って匿名で会話できるから便利だよ。
サイト管理者とかなくて完全に一対一なの。

438 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 05:51 ID:yUrdyw0u

限界とはメールで喧嘩して負けました。みなさんすいませんでした。では。

439 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 13:56 ID:ZQ16A49F

＞限界氏
なんか限界さんて大学生なのにお金たくさん持ってますね。
小田原に来たら俺遊びにいくよ

440 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 15:32:56 ID:yUrdyw0u

やっぱり金ある方に写るね

441 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 18:55:25 ID:kp3OnDoQ

ちうか限界殿、自主制作版CD本格的に作って通販とかしてよ。
俺は買っちゃうぞ。適正価格なら。2000～3000円とか。
いつものZoom505じゃなくてもう少し音質イイエフェクタとかアンプとか使ってさ～。
頼むよ～。
まあ、2chにしか顔出してないみたいだし、CD作っても注目する人が
少なくて利益足らんかもしれないけど…
てか限界氏のリアルでの活動がどれ位活発かを知りたい。
これだけ弾ければどれだけ大人しくしてても結構
『知る人ぞ知る』並みには名が通ってそうだよね。

もしかしたら失礼な物言いしてるかも知れないが許してちょ。

442 ：限界値情報公開：04/09/10 19:21:10 ID:Yp1wjEOn

>439 440
金ないよ。欲しいよ。
>441
CD作りたいですけど、まだネタが仕込み中なんですよね。ホームページを作って、ソロギターの活動もしたいとは思ってます。
バンドも今、おかしなことになってるし。バンドの中の位置もそうだし、活動そのものも、どうもね・・・
　録音とか音作りも技能をつけて、やることはいっぱいあるのね。で、ホームページでは教本を書いて公開したい。で、売りたい。
そこまでは数ヶ月から一年は当然かかると思うけど。
　でね、ソロ活動は、ギタリストとかじゃなくても、来れるようなライブをやりたいんですよね。これが課題でもあり、ビジョンでもあるんだけど。
だから、ソロ・ジャズのアプローチで相当ポップなことをやりつつ、旋法もそこに無理なく融合させて、技巧も楽しむって言う、なんというか、
スタイルの組み上げなのかなあ？そんなに作為的じゃないにしても、用意的に。作為と用意ってちなみに書道用語なんですけどね。
知り合いの書家の人の話を聞いて感心したので。自然に機械的に出る位になった作為を用意って言うんだそうです。
まあ、俺、薀蓄ギタリストだからね。

443 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 20:25:17 ID:HlCKfqmr

限界はやっぱ音楽に携わった仕事したいわけ？確か大学生だよね？

444 ：限界値個人情報非公開：04/09/10 20:47:46 ID:Yp1wjEOn

まあ、個人情報は30歳の若妻かもしれないわけで、推測でしかないんですけど。
そりゃ自分の音楽で食べたいよね、出来立てをおいしく。

445 ：限界値個人情報非公開：04/09/10 20:48:55 ID:Yp1wjEOn

うまい！！ぴこぴこ一枚！！

446 ：限界値個人情報非公開：04/09/10 20:50:56 ID:Yp1wjEOn

若妻か。若妻が来る様なライブって。でも、押尾コータローとか、若妻来そうだよね。
ああいう、さわやかさんにはちょっとDNA組み替えないとなれないんだよな。来世紀までおあづけだね。

447 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/10 21:00:57 ID:Yp1wjEOn

\(･。･)
　|||し　ぴーす。ぴこ。

448 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/10 21:02:11 ID:Yp1wjEOn

ズレ　ナヲセ　ピコ

￥(･。･)
　　|||し

449 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/10 21:04:44 ID:Yp1wjEOn

(･。･）
J|||し
こっちのほうがいいぴこ　うちゅうには　しごとはないぴこよ

450 ：ドレミファ名無シド：04/09/10 21:11:02 ID:s9mh0BgH

限界さんのギターそんなすげーの？是非一聴したいけどPCねーから聴けねー＿｜￣｜○このサイトにAMCか3gpでアップキボンヌhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ongakushitu

451 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/10 21:32:39 ID:Yp1wjEOn

>450
(･。･）
J|||し
ぱそこん　かうか　ねっと宇宙基地へ　いくぴこよ。　ちなみに
おだわら　には　ねっと基地が　ひとつしかないぴこ。　ひっこしたばかりのとき、へやにまだねっとがつながらなくて、げんかいおにいさんが　いっていたぴこ
ぼーりんぐじょうや　びりやーど　が　あって　じもとの　わかものの　つどいの　おあしすだ　ぴこ

サイトのがぞうは　よかった　ぴこよ。

452 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/10 21:34:01 ID:Yp1wjEOn

ぽーる　びりやーど　ぴこ

(･。･)？
J|||し

ぎゃぐ　ぴこ　よ

453 ：ドレミファ名無シド：04/09/11 09:54:19 ID:vCIWzSGW

この板の奴らは冷たいっていうか。全然反応しないよね。
正直いつも俺が相槌打ってる感じだったから俺が居ないといきなり間が空いちゃうっていうか・・・。
他の奴ら、限界がギャグしてるんだから反応ぐらいしとけよボケ！

454 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/11 23:02:54 ID:PrUyfplU

(･。･)
J|||しぴこ
げんかいおにいさんへ　めーるを　するひとは　かるくじこしょうかい　くらいは　かいて　ほしいぴこ。
めーる　なんだから　じぶんのことは　なにもかかずに　いきなりしつもんとか　は　どうかと　おもうぴこよ
　それから　めーるに　宇宙微生物　を　添付　してくる　おにいさん　ごちそうさま　ぴこ　ぴこくんのおやつ　ぴこ

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8799/
さいきん　ぴこくんが　はっけんした　じょせい　すらっぱー　の宇宙基地ぴこ。
ばかてく　とかじゃないけど　こうかんが　もてる　ぴこ　
ちなみに　げんかいおにいさんは　まいばんど　では　３代つづけて　じょせい　べーしすとだったぴこよ
ぴこくん

455 ：ドレミファ名無シド：04/09/12 00:51:20 ID:mh+Jw3Gi

>>454
君のお姉さんがいたよ
http://img115.ac.yahoo.co.jp/users/6/7/0/7/agesageagesage2002-img269x492-1094272552up023420.jpg

456 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/12 01:11:25 ID:1OhB7bCv

(･。･)
J|||しぴこ　ぴーこー
こんなの　おねいちゃんじゃ　ない　ぴこー　へやに　かえってきて　でんき　つけて、
いたら　失神　まちがいなし　ぴこ　さすぺんす　ぴこ　ぷるぷるぷるん　

457 ：ドレミファ名無シド：04/09/12 07:50:01 ID:rLXkCwsV

ぴこはなんでそんなに可愛いぴこ？

458 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/12 23:32:35 ID:1OhB7bCv

(･。･)
J|||しぴこ　
ちきゅうのみなさんは　しってる　ぴこ？
ちょー　かわいー　とか　ちょー　むかつくう　とかの　「ちょー」は、もう　宇宙規模で　ふるいぴこね
　うちゅうでは　てろ　かわいー　とか　てろ　むかつくう　と　いうぴこ
例）
てろ　おいしいー　（てろ　おいしくない？　/とてもおいしい。
てろ　やべえ　　（てろ　やばくない？　/とても危険だ。
てろ　いいよねー　（てろ　いくない？　/とても良好です。
ちなみに　あくせんとは、ろ　のほうに　つけるぴこ　ごげんは　ぴこざ　ぴこしす　の　ぴこ語で
（形）とってもの意。」の　てろ　だぴこ。あくせんとを、て、につけると　いなかもの　ぴこ
みなさん　はやらせて　ください　ぴこ。はやったら、ぴこくん　てろ　うれしー　ぴこ。

459 ：ドレミファ名無シド：04/09/13 00:14:46 ID:lx+vhnbR

じばくてろ　かわいー

意）
ちょーかわいーか？いやちょーかわいーくね

460 ：ハム☆太郎：04/09/13 00:24:55 ID:dXXkNwWy

テロ久しぶり。
限界君酒飲める？

461 ：限界値個人情報公開：04/09/13 00:30:11 ID:woAkin0j

先週末某ヤリ部屋に「駅で合ドラ仕込んでく、店入っる頃はヘロヘロ状態なんで即ハメしてくれ」みたいな書き込みして行ってみた。
マジで駅で仕込んで着いた頃はシャワー浴びてマンコ触ったらもうトロットロ。まだ全然人いなかったんでタバコ吸って
マンコ疼かせて待ってると入口に色黒でイカニモな短髪髭ガッチリの似たような2人組が入って来た。
ヤリ待ち合わせかな思ってた。
俺はロッカー近くでそのままタバコ吸ってたが脱ぎ出した2人はスゲェ真っ黒に焼けた筋肉質の俺好みの旨そうな身体...一人が俺に気づいたみてぇで
もう一人に何か耳打ちしてニヤニヤ笑ってる。二人は何かカプセルみたいな薬を飲みながら、チラチラ俺を見てた。
着替え終わり受付にキーを預けるなり二人は俺の方にそのまま寄って来た、ロッカーの所で乳首摘まれて
「書き込みしたのお前か？」と言ってきたので「あ、そうっす」とうなずくと、もうガンぎまりの俺の状態を察知したらしく、
あらかじめオイルを仕込んでおいたケツマンコをいきなり指でいじりだした。もう一人は正面で両乳首を摘んで音が出るくらいのキス。
しばらくすると頭を抑えられシャワーも浴びてない汗臭い二本のマラを咥えさせられた、身体もそうだけど魔羅も真っ黒で
コックリングで浮き出たミミズみたいな血管がエグく
亀頭がマジでかくて驚いた。
気づくとしゃぶりながら自分でマンコいじってマン汁が床にタラタラ垂れてた。

462 ：限界値個人情報公開：04/09/13 00:31:37 ID:woAkin0j

そん時また二人は何か会話してたようだがよく分からなかった。
「すげぇなこいつ」とか「おもしれぇぜこいつ」みたいな事言ってたと思う。
しばらくして個室に連れて行かれ、一人は後から俺を抱きかかえ乳首いじりながら、もう一人が指マンでマンコ遊び、結構長い時間やられてたと思う
途中指だけで意識がぶっ飛んで気持ち過ぎて情けない話ちょっと潮吹いちまった。
「ほら触ってみ」と言われ自分でマンコ触ってみるとパックリとマンコが拡いちまってる！
バック、タチマン、二本挿し色んなエロい体位を一通りヤられてヨダレ、涙、汁まみれで、ヤリ部屋中響くくれぇ泣かされた。
途中一人が個室を離れて1対1でヤられてると、出てった奴がもう一人坊主の22.3歳くらいの奴をつれてきて4Pになった、
その後はまた失神っぽくなったりでよく覚えてない..
結局マンコの中（ゴム付）顔射2.3発くらいずつヤられたと思う。後で聞いたんだけど最初ロッカーで飲んでたカプセルは三便方だったらしい。
どおりで何回イってもすげぇ硬さだった。マジあんな風にマンコ使われるって感じの交尾は初めてだった。
あん時の人コレ見てたらまたヤられたいっす！あと、違う人でもこんなマンコで良かったらよろしくっす！

463 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/13 00:45:41 ID:woAkin0j

(･。･)
J|||しぴこ　
じばく　ぴこ　おさけ　のめない　ぴこ

464 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/13 00:48:27 ID:t7hpecBi

(･。･)？
J|||し
>459
「じばくてろ」　は　ぴこご　で　「あっせいにくるしむたみ、あるいは、たいせいにしをとしてでも、はんぎゃくするというしそうのもちぬし、しゅうだんが、からだにばくだんをしばりつけ
けんりょくしゃやそのひごのしょうちょうとされるばしょ、みんしゅうのなかでじばくしする」　という　いみ　だぴこ　けど、
　
　ちょーかわいーか？いやちょーかわいーくね
そのつかいかたも　てろいくない？

>460
酒、てろ弱いんすよね。ハムさん飲みます？じゃ僕はコーヒー

465 ：限界値情報公開：04/09/13 01:02:08 ID:t7hpecBi

ところでね。音楽に理論が要るか要らないか。っていう命題だが。

要る、要らないって言うのが、そもそも議論が成立しない原因だと思うんだよね。
自分が知りたいなら学べばいいし、興味が無いならやらなきゃいいだけで。
　それが「要る」かどうかってなると、少なからず、反対の考え方、つまり「必要な事をやっていない」っていう考え方を
押し付ける事になるし、逆に、「要らない」って事になると、「不要な事をやっている」って事になるでしょ。

もっと突っ込んで言うと、お互いの劣等感を刺激しあう事になってるんだよね。
「無知、真似だけ、ありきたり」ってのと、「頭でっかち、理屈っぽい、ありきたり」っていう批判っていうのかな？
お互い、実は自分の痛いところなわけでしょ。
　知らないっていう事に対する劣等感、不足感と、才能とは半ば白痴のような無自覚、無知性の自動的なものだっていう神話が
お互いを批判しあってるって事だと思うんだよね。

466 ：限界値情報公開：04/09/13 01:10:48 ID:t7hpecBi

前にも書いたけど、理論をやりだすきっかけって、純粋な好奇心だけじゃなくて、
勢いで書いていたやり方が行き詰まったり、ネタが切れたりっていうスランプからだったりすることが多いんじゃないだろうか。

だから、僕は理論をやってる人の劣等感の方がよく分かる。でも、それは劣等感でしかないんだよね。
やってるうちに面白くなったり、自然になっていけば、「お前理論やれよ」って言い方にはならないんだよな。
「基礎やれ」とか「コピーしろ」とか、それも同じ心理が働いているような気がする。

理論を勉強しだすと、「説明できる」って事に頭でっかちになることは事実なんだよね。それは誰でも通るんじゃないだろうか。
そこを抜けるのが大変だし、面白いんだと思う。僕は最近少しづつ、抜けてきている気がする。すこーしだけど、見晴らしが良くなったと言うか。

467 ：限界値情報公開：04/09/13 01:38:22 ID:t7hpecBi

「必要だから」っていう考え方は、せっせとスランプの素を体に取り込んでいるようなものじゃないか
と最近思う。練習にしても、勉強にしても。活動にしてもそうだけど。
「こうなりたい、こうしたい」って言うのと、「こうでなくては・・・これが出来なくては・・・」
って言うのは全然違うでしょ。
　今の自分を楽しめれば、進歩するんだよね。人と比較したり、自分の理想と、今の自分とを比較して一喜一憂するよりも。

468 ：ハム☆太郎：04/09/13 02:10:29 ID:dXXkNwWy

良く分かったよ。
ただ、ほとんどの理論ってモノは最大公約数か禁則だね。
僕はそこからはみ出したり、こぼれ落ちたりする部分にスリルを感じる。
対位法の教科書を100冊読んでも面白いフーガが書けるとは思わないけど
何も知らなきゃ面白くないフーガも書けないよね。

ゴメン、ちょと酔っ払ってる。おやすみ。

469 ：ハム☆太郎：04/09/13 02:16:52 ID:dXXkNwWy

何が言いたかったか忘れてしまいました。

470 ：ハム☆太郎：04/09/13 02:32:03 ID:dXXkNwWy

思い出した！
切実さがなきゃ何やってもダメ！ってとこかな。

471 ：ハム☆太郎：04/09/13 02:36:04 ID:dXXkNwWy

あ、そうそう。限界君飲みに誘おうと思ったんだけど残念！

472 ：限界値情報公開：04/09/14 14:50:39 ID:BIPfqkoY

ありょ。ハムさん来てたの気づかなかった。いいじゃないですか、僕はコーヒー飲みますよ。

で、某スレで完全スルーだったのでコピペ。
917 ：限界値情報公開：04/09/14 14:37:05 ID:BIPfqkoY
で、理論にはまり出すきっかけって、純粋な好奇心だけじゃなくて、手詰まりとか、ネタ切れとか、そういう事情が多々あったり、
まあ、無かったりもするんでしょうけど。なんつうかね、理論にはまる体質の人って、僕もそうですけど、やっぱり子供の頃から「理屈っぽい」
とか言われて育ってると思うんですよね。頭が鋭いと、大人に都合の悪い事とか言い当てたりとか、自己弁護が過ぎたりとか、悪口も効果的だったりして、
とにかく大人の逆鱗に触れるタイプが多かったと思うんですよね。
　でも、結構、物事の本質に触れるのは速いし、感受性も別に鈍いわけじゃないと思うんですよ。むしろ、鋭いから自分を保つために「納得しなきゃ！」って癖がついちゃうの。
でも、こう、人を怒らせずに筋の通った主張をするって所までは頭が回らないんですよね。結構自分は正しいって思い込んでるし、プライド高いから。
　だから、言葉にばかり頼ってるとか、理屈っぽいとかって結構劣等感として根付いているんですよ。
「理屈っぽくて感性がない、個性が無い」ってのが一番怖い言葉だったりするんですよね。で、ある時期、そう言われるのが怖いばかりに、「感性や個性そのものも、
言葉で説明できるのだ！！」って、こう、トチ狂っちゃうんですよ。そういう姿勢が自分の自由さとか押し殺してしまうんですけど、本人はハマってるから分からない。
　でも、音楽やっていて、具体的に自分を表現出来たり、理屈じゃないんだなって経験をしたりとか、理屈じゃないって事を実際に証明してる人に出会ったりすると、変わっていったり、
まあ、変わっていかなかったりとか、まあ、そんな悪い奴らじゃないと思うんですけどね。
つうか、これだけ長文で、レス進んでるんだろうな。だれか読んでくれる？

こうやって持論を発展させる僕。理屈っぽいでしょ？

473 ：ドレミファ名無シド：04/09/15 02:40:07 ID:LsOSfckW

＞だれか読んでくれる？

読んだよ。

474 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/15 04:19:17 ID:eqo3EjzT

(･。；　’’
J|||し　～～　ぴこぴこぴこ　にげにげ

ぽんでらいおんちゃんにかまれたぴこよ～　いきなりは　ないぴこでしょおーぴこ・・・

げんかいおにいさんが　いのせんと　ぼーいず　という　えいがをみて
「せいしゅんえいがは　しょうねんが　らいおんに　くわれるのに　かぎるな　ふふふ」と　くるって　しまったぴこよー

475 ：限界値情報公開：04/09/15 04:27:52 ID:eqo3EjzT

ライオン落ちってのは荒業だね。飛行機のエンジンが落ちてきてっていうのも凄い落ちだが。
「現実を見ろよ！！」とか主人公に言わせておいて、動物園で少年がライオンに食われるって落ちに持ってくのは
凄い荒業だ。ジュディー・フォスター監督。
一言でどんな映画？って「いたずら少年がライオンに食われる青春映画」としか・・・
これだから映画って・・・

476 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/15 04:29:28 ID:eqo3EjzT

(･。；　？
J|||し
なおった　ぴこ？

477 ：限界値情報公開：04/09/15 04:35:51 ID:eqo3EjzT

＞476　治ってないよ。
＞473　ありがとう

478 ：限界値情報公開：04/09/15 18:50:10 ID:eqo3EjzT

プール終いなので、泳いできた。寒かった。屋内探して通おうかな。

479 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/15 18:50:51 ID:eqo3EjzT

(･。；　？
J|||し
なおった　ぴこ？

480 ：ハム☆太郎：04/09/16 09:58:42 ID:AvT3dIdR

(・∀・)/　　1ダースドウゾ！　　））））））））））））

481 ：ハム☆太郎：04/09/16 10:28:46 ID:AvT3dIdR

(･。･)）））））））））））
J|||し

スピード感が出たね！

482 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/16 19:39:33 ID:uVGFKwOG

(･。･)？(･。･)？(･。･)？　ふえたぴこ　ふえたぴこ　ふえたぴこ
J|||し　J|||し　J|||し

483 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/16 19:41:26 ID:uVGFKwOG

(･。･)？(･。･)？(･。･)？　ふえたぴこ　ふえたぴこ　ふえたぴこ
J|||し　　J|||し　　J|||し

484 ：限界値情報公開：04/09/16 21:00:46 ID:uVGFKwOG

増えちゃったね。そうやって増殖するんだ・・・。
自然にはなぞがいっぱいですね。

485 ：ドレミファ名無シド：04/09/16 22:24:00 ID:qlVV6u7b

ここにはロクな反応書き込まないで、メールだけしてくる奴って限界はどう思う？
俺はちょっと嫌いだな。

486 ：限界値情報公開：04/09/16 22:36:07 ID:uVGFKwOG

いや別にかまわないぴこですよ。最近ネタをさらしてないしなあ。スラップ練習してる。リフにはなるけど
曲にしたいから、まだなのね。
あと、古賀メロディーね。いいね。考えてみたら日本の伝統ソロギターだよね。
４７抜きは旋法なわけだけど、機能和声と独特の同居というか、している。ブルースとは全く違った行き方だよね。
　で、古賀的というかアジア（古賀メロは韓国の民謡からの影響が強いらしい）的なのを、旋法和声を強化してソロ化したい。

487 ：限界値情報公開：04/09/16 23:19:17 ID:uVGFKwOG

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9572.mp3

コードメロで曲になってる方が解りやすいんだけど、単音主体のインプロになってしまった。
陰旋法とちがって、４７抜きの方が泥臭いんだけどある種の迫力があるし、あと、使いやすいのは、古賀メロディーみたいに
機能和声に乗せやすいから、その分ダイアトニックを基盤にしたスケール、モードへ移行しやすいってことだと思う。
Aの４７抜きと、Aのペンタ、ハーモニック、メロディックマイナーと、ダイアトニックからDｍ、Eｍのペンタを借用してつかってるけど、
コードが変わるって感じでもなく、緩やかに色合いを変化させる感じになる。

あと、最近の高速奏法がどんな感じか。ゆっくりの６連からスピードを徐々にあげて超高速へ入ってくフレーズをやってみました。
超高速だと音階を弾けないとか、自由に音を選べないってのは嘘だとおもう。そういう弾き方ももちろんありだとは思うけど。

488 ：限界値情報公開：04/09/16 23:34:49 ID:uVGFKwOG

これからはムード歌謡で行きます。うただヒカルはムード歌謡なのかな？

489 ：ドレミファ名無シド：04/09/16 23:42:19 ID:bvvOnKTb

いいねモード歌謡

490 ：限界値情報公開：04/09/16 23:48:32 ID:uVGFKwOG

>489
一本とられたぴこよ。

491 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/17 11:38:48 ID:pYZLOrUe

(･。･)
J|||しぴこ　
おんげんに　はんのうが　ないぴこねえ

492 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/17 19:34:41 ID:pYZLOrUe

(;。;)
J|||しぴこ　
かまってくれない　ぴこ。　ぴこ、てろさみしいぴこ。

493 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/17 19:36:00 ID:pYZLOrUe

(；。；)
J|||しぴこ

こっちのほうが　かわいいぴこ？　

494 ：485：04/09/17 19:45:21 ID:ny368NBR

>>491-493
いつも大概俺一人が評価してるんだもん。
だから俺は嫌なんだよ、メールとかの連中がね。

まあ君は本当は反応なくても良いみたいなんで・・・。ってこれは皮肉か。
ま、俺も音をＤＯＭって何も言わないテストぴこ。

495 ：485：04/09/17 19:50:34 ID:ny368NBR

俺が旅行とかに行ったとしたらこのスレ本当に書込み、名無しのやつは居ないだろうなってのがなぁ・・・。
もうこんな奴らに音晒して教養与えるだけより
自分自身の音楽を追究して、プロモーションとか、そっちの方に時間使ってほしい。
こんな場所本当の意味でのプロモーションになんか使えないんだし。
むしろマイナスだと思う。

496 ：ドレミファ名無シド：04/09/17 20:18:55 ID:YEnQvL9e

んじゃ書きこ。この手音楽は別に好きじゃないけど
純粋に凄い。ってかおもしろいね。
限界さんには頑張ってほしいです。
限界さん泣きのフレーズとかやってほしなぁ

497 ：ドレミファ名無シド：04/09/17 20:43:50 ID:0Bf9KFcn

>>495
よくわからんが、
これからも限界君を大切にしてやってくれたまい

498 ：485：04/09/17 21:13:00 ID:ny368NBR

うるせー薄情なのが嫌いなだけだ。うるせー。

499 ：ドレミファ名無シド：04/09/17 21:33:32 ID:s2/E1iao

超速歌謡曲メタル作ってくれ。限界。
俺も和音階とハードロックの融合目指してるから。

500 ：限界値情報公開：04/09/18 02:54:00 ID:7xSm/jb3

＞495
ぎゃふん
＞496
どうもありがとう。そういえば最近チョーキングってあんまりしないな。
昔はマイナーのオケで延々と弾いたりしてたんだけど。でも泣きってそういうのに限らないですね。
やってみよう。
＞499
メタルかどうかは、ともかく。融合だね、結局僕もそこだな。

501 ：ハム☆太郎：04/09/18 04:14:56 ID:nJrDyPLo

じゃ僕も短めに音源の感想を。

限界君の奏法の良さを際立たせるには、もっと核になる音列を
減らした所から始めたほうが面白いと思った。
Fmaj7-5/A　みたいな。
モーダルな4th（BEA)も内包していて尚且つ限界節のプルプル感も出し易いよ。
そこから音を増やして単にエオリアンになるんじゃなくて、
何かしらの音をピボットにしてカッコよくアウトサイドに行ったら
痺れちゃうかも。

502 ：ハム☆太郎：04/09/18 04:27:07 ID:nJrDyPLo

言ったらFmaj7-5/Aって三四七抜きだね。

ファラシミなんだけど、ミファラシって括った方がギター的には見晴らしがいいよ。

ミファラシ見晴らしみたらし団子。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピコ

503 ：ハム☆太郎：04/09/18 04:38:41 ID:nJrDyPLo

(；。；) 　Cを抜くともっと僕みたいにフロートするピコ。
J|||し

504 ：ハム☆太郎：04/09/18 04:45:23 ID:nJrDyPLo

限界君おめでとう！
今現在「ピコ」でググると20万ジャスト。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E3%83%94%E3%82%B3

505 ：ハム☆太郎：04/09/18 04:48:41 ID:nJrDyPLo

何やってるんだろ…。

オヤスミ。

506 ：限界値情報公開：04/09/18 05:16:04 ID:7xSm/jb3

うむ。なるほど。
ダイアトニックな方へシフトしやすいんだけど、確かに旋法としては散漫としちゃうんだよね。
＞487のはまだ試行錯誤ですね。実際録ってるときも、迷ってるというか、ちゃんと決めてないしな。移行しやすいっていう実験のような。

F△７＋11（omit5)/Aは、すっきりした解釈でいいですね。onEにも出来るし。使い回しが効く。
で、最近取り組んでいるのは、和旋法なり、ペンタトニックの機能和声なんですよ。
例えば、ミファラシにレを加えて、F△７９＋11（omit5)/Eか。そういう捉え方もできるんだけど、ミを基音にすると、ミラシがトニック的な？核和音と用語されてるのがあるけど、
ともかく基音と完全音程の組み合わせで。で、あとの機能は、ミラシへ向かう音群という捉え方で、ファラレとか。同じ音程構造のラレミがミラシと一音違いで緩やかな終止をするとか、
ともかく、機能和声の基本的な三和音の捉え方から出る事になるでしょ。ミラシもラレミも、転回すると4度推積になるし。で、シレファラがハーフディミニッシュで、ハーフディミは、モードでは使用不可みたいなことが
ジャズ本の主張だけど、これが無かったら和旋法は和声にならないし、強烈な響きですよね。和旋法の中で使うと機能和声のV代理とは全く違った、逆に安定感のある響きになるし。
　和旋法の和声化って、音友の「日本和声」と、「日本旋法と和声」しかないですよね？両方とも方法論が違うし、読むと確かに納得するんだけど、実際に童謡とか琴曲に和声付けしようとすると、なんか違うっていうか、わかんなくなるんだよね。
もう、自分で機能和声を書くしかないと思って、やってるんですけど。
　それにしても、ハムさんて何者なの？僕もこういう所で聞かれるのは困るのでアレなんだけど。
でもさ、旋法の構成音をOｎコードやハイブリットで表記するって、そんなに一般的じゃないじゃない？ハービーハンコックのスコアにそういう解釈があったけど。
どこかで勉強したですか？

507 ：限界値情報公開：04/09/18 05:22:11 ID:7xSm/jb3

＞504
20万8千件だったよ。たった30分で8千件も増えたのか。世界は動いているんだなあ。
そう、C抜き5度抜き。F△だと。

508 ：限界値情報公開：04/09/18 05:32:27 ID:7xSm/jb3

そりゃどこかで勉強したか独学のどちらかだよな。でも、＞506で書いたような内容が通じる人って
いうか、相談？したくなるような人は、周りにほとんどいないんですよね。
ハムさんは現代が詳しいし、芸大関係か？とか憶測してるんだけどさ。
知り合いだったら気まずいよね。神奈川だし。

509 ：ドレミファ名無シド：04/09/18 21:48:17 ID:rPXpmKsb

何のたまに早送りした音源をうｐしてるの？

510 ：ドレミファ名無シド：04/09/18 22:21:40 ID:16lRg3W+

何で日本語じゃない言葉を喋るの？何のたまきんに？

511 ：限界値情報公開：04/09/19 04:53:59 ID:OUH8jhQ0

初めて音源さらした時から、しばらく早送りって言われてたんだよな。考えてみると。
ほめ言葉みたいなもんだよね。でも、このスレ建ってからも「ギミック」って意見もあったか。
そういう人達はどこへ行ってしまったんだろ。「スケールやアルペジオは弾けない」とか、「空間系コテコテじゃないと弾けない」
とか、「ゆっくりから加速出来ない」とか、あとなんだっけ？

512 ：ドレミファ名無シド：04/09/19 04:58:27 ID:FxyFL2Xl

>>511
あんたの音源聞かせてもらったよ
すごすぎｗｗｗ
ところであんた手何本あんの？

513 ：限界値情報公開：04/09/19 05:03:33 ID:OUH8jhQ0

お、こっちへ来てくれたの。手は3本しかないけど。速く弾く練習をしました。
でも、もっと行くと思うんだけどね。体を壊すといけないし、これくらいが楽な速さなんだよね。
最近スピードを上げる練習をあんまりしていない。

514 ：512：04/09/19 05:06:32 ID:FxyFL2Xl

どうやったら3本目はえてくんの？ｗｗｗ
それと、フォームどうなってるか知りたいです
まえかきこんでたらすまそ

515 ：限界値情報公開：04/09/19 05:13:56 ID:OUH8jhQ0

前から書き込みまくってるけど、でもそういえば最近フォームが変わりましたね。
前は右の手首をかなり曲げて、ハミングバードを腕振りしながら手首を振るって感じだったけど、
最近は手首をたたんでるな。回転の動きを体が覚えたからかな？あと、肩から肘にかけての腕、肩振りが出来るようになったのかな。

516 ：限界値情報公開：04/09/19 05:16:21 ID:OUH8jhQ0

肩振りは、単語的におかしいか。肘を支点にした腕振りを、さらに、肩を支点にして
助ける感じといえばいいのかな。あくまで補助的な動きだけど。

517 ：ドレミファ名無シド：04/09/19 10:47:55 ID:mWjVxDHI

手首も肘も、肩も動いて、結果腕がｳﾈｳﾈ動いてるのかな？

今度一緒に呑みいこうよ。オゴルヨ。

ずっと前パガニーニか何かを、名無しが上げた奴と限界さんが上げた奴、
聞き比べたら名無しの方がちょっと整ってた。

多分、限界さんは自己のスタイルでこそ最速だけど、周りのレベルに
合わせた奏法だと腕が落ちるね。まあ誰だってそうだけど。
コピーとかしないでしょ。自分のフレーズを研究して弾きまくる。
まさに第二の新しいイングヴェイ。

518 ：限界値情報公開：04/09/19 22:58:10 ID:OUH8jhQ0

＞517
うまい事言いますね。パガのアレは、まあ、アレでしたね。その後練習はしてるけど。
自分のレパという感じだから。パガニーニは。
　で、はっきり言っちゃえば、その通りですね。バンドでも、よほど自分でアレンジしないと面白く無いし。
自分の音と自分のフレーズ、で、自分の曲って言うのは、良し悪しはともかく、やっぱり第一の事だと思うんですよね。
　第二の・・・って言うのは、まあ謙遜じゃなくアレなんですけど。
自己のスタイルでこそ最速、あるいは最も効果的ってのは全くその通りだと思う。インペリテリとファレリがどっちが速いとか、
いや、音数なら間違いなくJinmoさんだ、とか、そういう比較は実は成り立たないものね。皆自分のフレーズで自分の表現をしてるわけで。
全体的な印象や、音響的なインパクトってのもそれぞれだし。

519 ：ドレミファ名無シド：04/09/19 23:01:35 ID:NPo6+Ggf

だから、あなたはこれをやることにより何を表現したいの？

520 ：限界値情報公開：04/09/19 23:08:01 ID:OUH8jhQ0

＞519
？？質問の意味がよく解らないんだけど。
いちいちダウンピッキングで、これ、Fで、これを表現するぞ！とか、考えてるの？
「チョーキングで情熱を表現するぜっ！！」とか？

521 ：限界値情報公開：04/09/19 23:21:01 ID:OUH8jhQ0

＞517
そういえば、おごってくれるなら、喜んでご馳走になります。でも、酒が弱いんですよ。
酒好きな人は、相手も飲んでないとアレなんだよねえ。

で、>519　の意味を考えてみたんだが、全体で自分の音楽を、自分の感じている事や考えを表現してるって
事じゃないかなあ。「ハゲシイ速弾きで、俺は怒りと情熱を表現するんだ」とか、そういうのは、さあ・・・
まあ、そういう時もあるだろうけど。

522 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 00:39:26 ID:A+U8Rxsd

>>521
おごるから関西にも来てくださいよ

523 ：限界値情報公開：04/09/20 02:09:55 ID:aveQc569

>522
ありがとうです。いつかライブで行けたら最高だなあ。昔神戸に住んでいて、いろいろ借りを返してないし。

ところで、表現って誰が言い出したんだろう？げいじゅつかか？文部省かなあ。
あと音楽雑誌か。評論家の言う表現と、やる人のする表現って言うのは全く質が違うと思うんだよね。

524 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 03:41:25 ID:nslweEq5

音楽がお殿様のための物だった頃は音楽家の自己表現など問題にならなかっただろうから
表現という言葉が使われるようになったのは音楽が庶民のものになってからだろうね。
音楽批評が成立したのはそれ以降だろうけど、何時なのかは知らないから調べてちょ。

もちろん昔の音楽に表現が無かった訳ではないけど、批評が成立して初めて過去の音楽家
の自己表現が問われるようになった、ということはあるだろうな。

＞評論家の言う表現と、やる人のする表現って言うのは全く質が違うと思うんだよね。

作品が、やる人の意図に反する受け止められ方をされていくことも、多々あるよね。
子供が親の希望通りに育つとは限らない。

525 ：限界値情報公開：04/09/20 04:19:01 ID:aveQc569

なるほど。そんな社会学的なレスが付くとは思ってなかった。
民俗音楽の本の話を思い出したんだけど、エスキモーのある村では、一人ずつ自分の歌があるんだって。
五音階の単純なやつで、歌の内容も仕事や恋愛や先祖についてのことで、普遍性のあるものなんだけど、
即興だったり、作りこんでいたり、上手い人も、下手な人もいて、ともかく、一人一曲は持ち歌があると。
とても印象深い話だった。
　洋の東西を問わず、王宮の音楽、宗教音楽と民俗音楽って言うのは並行した歴史があるんでしょうね。
で、確かに音楽が、ある種の職業や職業集団として成立してから、批評家っていうのも誕生したんだろうね。
いい作品を紹介してくれる人として、必要だし、優れた批評もあるとは思うんだけど、なんか、一人一人自分の持ち歌がある世界って、
魅力があるなあと思った。そういう場所では、「表現」って話題にならないような気がする。
別に、誰もが自分の作品を持ってなきゃいけないって意味でもなく、原始的な社会が理想って意味でもなく。
でもなんか、惹かれる話だよね。

526 ：ハム☆太郎：04/09/20 15:15:45 ID:w0RlG56s

ギター関連の動画を集めるスレにあったんだけどこれ見た事ある？
ビックリしたよ。

ttp://www.ismusic.ne.jp/hem/video/womadinai.wmv

おまけ

ttp://plus.kaleva.fi/video/ilmaki.wmv

527 ：限界値情報公開：04/09/20 15:50:59 ID:aveQc569

日比谷カタンさんですね。ハムさん、目の付け所が違うね。
動画ははじめて見たけど、ライブは行ったことありますよ。吉祥寺か高円寺だったけど、去年かな？お客さん少ないんだけど。
ライブも良いと言うか、このまま。ちなみに弦高は低いみたいですね。
　凄いですよね。歌もいいんだよね。ブレイクしないかなあと思ってるんだけど、なかなか来ないですね。
独りプログレみたいな感じかな。

528 ：限界値情報公開：04/09/20 21:02:49 ID:aveQc569

他スレ事で恐縮ですが。
なぜか、病人を刺激してしまうらしい。つうか、このスレもくまなく読んでるのか。
ある意味、限界フリークだもんなあ。粘着って本当にいるんだな。ちょっと怖いね。

529 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 21:04:33 ID:76E0Onun

>>528
で、あそこで書かれてることはホントなの？

530 ：限界値情報公開：04/09/20 21:11:56 ID:aveQc569

>529
弁明するのもなんか脱力するんだけど・・・
ライブでも使ってるし、今までに数人レクチャーしてるからねえ。そのうち3人はかなり近いというか
その人なりの超高速で音を出せるようになったしなあ。僕から習ったのを「内緒」みたいにして、ホームページで
公開してたりするのは、内心どんなもんかねえと思わなくもないけど、まあ、自分の興味で始めた事だから。
　でも、超高速に特化した左右の動きというところから進化して、スケールとアルペジオをはっきり使うっていうのは、「コツ」
云々でどうにかなるものじゃないし、コツなり練習法を教えるのに抵抗はないんだよね。

531 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 21:15:23 ID:76E0Onun

>>530
どゆこと？つまり早送りしてるってこと？

532 ：限界値情報公開：04/09/20 21:18:39 ID:aveQc569

いや、して無いって事なんだけど。

533 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 21:19:33 ID:YvIcXnJn

なんか和露他

534 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:24:47 ID:nQTS/Ri0

読解力なくてｽﾏｿ

まぁでも、ｱﾝﾁ限界は同じことをやって証明してやればいいのにやらないってことは
できないってことだな。

535 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:32:02 ID:EpoPvEAF

>>534
今度暇なときにやってあげるよ。
と言うより、「速弾きバトルスレ」の297で紹介したソフトを使えば、君にもできるよ。
やって見ればいい。
君や俺がやるとたぶん速すぎて「明らかに早送り！」になるかもしれないけどね。
限界の速さはちょうど微妙で良いねｗ

536 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:33:06 ID:nQTS/Ri0

>>535
今やれよ。

537 ：限界値情報公開：04/09/20 22:33:14 ID:aveQc569

＞534
アンチ限界か、久しぶりに聞いた、見たか。
そう、前スレで、リバーブのプリディレイを深めに掛けていたら、空間系はギミックだとか、
そういう指摘もあって、じゃあ、気の済むまで空間系を掛けてせめて似たような音でいいから聞かせてくれって
いっても、誰もやらない。やれないんだと思うけど。
空間系皆無では弾きづらい所はあるけど、前そういう音も上げたんだけどね。

なんか、「インチキだ」って事で納得して、あとはそっとしておいて欲しいんじゃないかな？
なのに、僕に凄く情熱的な興味を持ってるのが怖いんだよな。

538 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:33:39 ID:nQTS/Ri0

長文ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてるんだから今は暇な時間なんだろ？

539 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:38:45 ID:EpoPvEAF

>>538
残念、これから外出でね。
でもさ、あんなインチキでしかもダサい音源、ワザワザ作るのってキツイと思わない？

君は思わないんだったら自分でやってみなよ。「コツ」を伝授してやったんだからさｗ

540 ：限界値情報公開：04/09/20 22:39:47 ID:aveQc569

＞538
長文ダラダラ・・・ぐさっ・・
じゃあ僕がやってみるか？

541 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:40:49 ID:nQTS/Ri0

>>539
結局逃げるのかｗ
できないからってｲﾁｲﾁ執着するほうがｷﾂｲと思うのだが。

漏れは別にやろうとは思わない。
あんな速く弾けなくても十分だし、もとより延々ｵﾅﾆｰ速弾きをするタイプの音楽は好きじゃないんで。
早送りじゃない限界はすごいと思うけどね。

542 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:46:23 ID:nQTS/Ri0

>>540
ｷﾎﾞﾝﾇ

「明らかな早送り」を聴かせておくれｗ

543 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:48:36 ID:EpoPvEAF

>>541
ところで、何で君は俺に粘着するの？何で君が俺に証明しろとか言うの？
何で君は［早送りじゃない」とか、本人じゃないと分からないような事断言するの？

･･･本人だからかｗ

544 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:49:57 ID:nQTS/Ri0

>>543
なら、早送りって断言する証拠を見せろって話。

…できないかｗ

545 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:50:44 ID:EpoPvEAF

…俺の質問に答えてないよｗ

546 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:52:44 ID:nQTS/Ri0

>ところで、何で君は俺に粘着するの？何で君が俺に証明しろとか言うの？

早送りということを頑なに譲らないから。

>何で君は［早送りじゃない」とか、本人じゃないと分からないような事断言するの？
音源うｐしてる点でもまいより説得力があるから。

547 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:54:30 ID:lF/vVOE/

出かける気配もなさそうだし・・・

548 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:55:48 ID:EpoPvEAF

なぜ君がそんなに一生懸命になるの？

音源を聞いてなぜ分からないの？

なぜ君が書き込みに忙しいと限界が出てこないの？ｗ

･･･さ、お出かけだ。後は適当に。また俺の偽者にでもなったら？ｗ

549 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:57:16 ID:nQTS/Ri0

>>548
537 名前：限界値情報公開投稿日： 04/09/20 22:33:14 ID:aveQc569

538 名前：ドレミファ名無シド投稿日： 04/09/20 22:33:39 ID:nQTS/Ri0

540 名前：限界値情報公開投稿日： 04/09/20 22:39:47 ID:aveQc569

一回回線切ってもまた同じＩＤを出すことができるのか。
神だなｗ

550 ：ドレミファ名無シド：04/09/20 22:57:59 ID:nQTS/Ri0

認めようよ。世の中には君の何倍も速く弾ける人がいるってことをｗ

551 ：限界値情報公開：04/09/20 23:17:04 ID:aveQc569

出掛けちゃったか。ううむ。何が彼（等）をそうさせるのか。
でも彼、とは付き合いが長いな。どういう人なんだろうね？ちょっと心理学的に興味あるな。
47氏かな？よほど傷つけられたのか。
なんか人間の暗い面を見るのはなあ。チープじゃなけりゃまだマシなんだけど。

552 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 00:05:27 ID:9oqAAhkq

なんつーかｲﾝｷﾞｰが始め出てきたときも同じようなこと言われてたきがするな。
アルカトラスの時さ。
「あれは早送りだ、テープ早回しに決まってる!!」
でも実際ライブで見たら違ってたし後からインギー並みに弾ける人が
ごろごろ出てきた。限界のも人がやれる領域だと思うよ。きっと。

553 ：限界値情報公開：04/09/21 00:17:53 ID:z09sNOyL

>>552
そう。人のやれる領域だと思う。僕、人だしさ。だから、秘密主義になる感情もあるし、解る。
でも、弾き方とかの情報をシェアして、ほかの人がどんな音を出すかっていう興味もあって、レクチャーや
ネタ交換もしてる。

正直、教えた人がもっと速く弾くようになったらまずいって感情はあるけど、僕は僕なりの使い方をしていると思うから、
そのまま進めていけばいいと思ってるんだよね。
競争心とか嫉妬でがちがちになってしまったら、結局自分の音楽が窒息するんだと気づいたの。

で、自信も自負もある。

554 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 00:19:01 ID:rAxQRMPb

限界の弾いてところをビデオでみてみたい
ピッキングの仕方とかクローズアップで。

555 ：限界値情報公開：04/09/21 00:23:20 ID:z09sNOyL

>554
そのうち動画もって思ってはいたから、まあ予定には入ってたんだけど、
さらすなら、自分のホームページで思ってたからなあ。でも、見てみたいって人がいるのは
ありがたいから、考えます。
　でもさ、「インチキだろ？動画で証明しろよ」ってのは無礼な話だよね。別に音源上げるのが偉いとも
なんとも思わないけれど、それは自分の意思でしてる事だしね。

556 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 00:25:38 ID:tKnWkbkd

やっと、本当の事を言う奴が出てきたな。

俺はたまにこの板を覗く位だけど、以前に音源聞いてて、
ギター弾いてる奴ならたちどころに弄ったものだって分かるだろうに、
誰も余り声をあげないのを不思議に思ってた。

557 ：限界値情報公開：04/09/21 00:29:40 ID:z09sNOyL

久しぶりに粘着がコンタクトをして来たって事だと思うんだが。まあ、ありがたいよね。

558 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 00:33:36 ID:tKnWkbkd

ま、スレの流れ全部は読んでないけどさ、
本当にインギーとかポールギルバートとか、
所謂速弾きギタリストをコピーできる人間には
貴方は多分笑われてると思うよ。

粘着が嫌で黙らせたいなら動画をうｐすればいいだけだしね。
Webカメラなんて5000円しないんだから。

559 ：限界値情報公開：04/09/21 00:34:32 ID:z09sNOyL

粘着はありがたくないんだけど、嫉妬される立場に居れるって言うのはありがたいことだと思う。
批評される立場、批判される立場に立てるというのは、結構気持ちのいいものだよ。

560 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 00:36:03 ID:tKnWkbkd

嫉妬される事と批判される事は違うよね。

俺は君がどういう立場に立ってるかなんてどうでもいいんだけど、
アレを普通に弾いてますとか言っちゃうならやっぱりWebカメラで
動画を出せば？と言いたいね。

オヤスミ。

561 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 00:36:55 ID:9oqAAhkq

確かに動画が一番効果的だな。
近いうちにうpしてくれ。

562 ：EpoPvEAF：04/09/21 07:01:22 ID:Yrx4hm/k

>>553
おはようｗ
そう、早送りしても「人ができる範囲」ってのがおいしいよね、君の場合ｗ

あと、［長い付き合い」とか言うなよ。確かに長くオチしてきたけどなｗ
都合の悪いヤツはみんな病気の同一人物ってわけだｗ

>>556も書いてるけど、普通は音を聞いてすぐ分かる。でもみんな余りバカに
かまいたくないんだよな、きっと。よっぽど俺みたいにボランティア精神が無い
とねｗ

ま、これで動画うｐが必須となったようだな。楽しみに待ってるよ。　…言い訳をｗ

563 ：限界値情報公開：04/09/21 14:34:12 ID:z09sNOyL

まあ、ある意味活性化したのか。
で、早送りだって人に聞いておきたいんだけど、早送りじゃなきゃどうなの？実際に弾いてたら速いわけ？
早送りじゃないと解ったら、自分の誤りや耳の悪さを認めることは出来るのかな？
あと僕に限らずこれくらいの音数を出す人はいるわけだけどそれもギミックなのかな。

564 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 14:42:39 ID:9/EjjXuM

語らなくていい。

動画うｐしろと。

565 ：限界値情報公開：04/09/21 14:45:47 ID:z09sNOyL

しろという奴がいる限りはしないつもりだけど。
人に物をお願いする時は（ｒｙ

566 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 14:46:29 ID:9/EjjXuM

うｐしない限りはギミック決定だよ。

567 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 14:47:51 ID:9/EjjXuM

ま、「うｐしない」じゃなくて「できない」んだが。

この後もなんだかんだ理由をつけてうｐしないだろうな。
予想通りの展開。

568 ：限界値情報公開：04/09/21 14:49:55 ID:z09sNOyL

いや、「しろ」を「して下さい」に言い換えて、早送りじゃないって証明されたら
どうなのかって事をきちんと答えてくれれば、考えてあげるよ。

569 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 14:51:36 ID:9/EjjXuM

動画をうｐしてください。

早送りじゃないと証明されれば、
自分の誤りや耳の悪さを認めて
限界さんに謝罪します。

時計なんかと一緒に写ってる動画をうｐするくらいの
配慮をお願いしたく存じます。

570 ：限界値情報公開：04/09/21 15:02:42 ID:z09sNOyL

>569
ふうん。ま、気が向いたらな。やってやってもいいぞ。

571 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 15:04:32 ID:9/EjjXuM

なんかキャラが変わってきましたねｗ

>>567は忘れないでお願いします

572 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 16:35:42 ID:V1DI+TNA

他ｽﾚで爆弾投下したの折れ。
だって、聴いてみて即「早送り」の音だと感じたから
感じた事を何気にレスったらあ～た・・・
ってか、限界のｽﾚが存在する事すら知りませんでした。

ある意味開き直りともとれるレスがあったけど
もし、ホントに早送りだったらただの大ホラ吹きだし、真面目に感想
書いてくれた人に対して失礼でしょ。
早送りでなきゃ、折れも素直に謝罪するよ。

そこで提案、、、コンプも何もかけずに同じ音程で同じスピードで同じ曲をうｐすれば？
動画なんかより超簡単でしょ・・・
この際、ピッキングむらが・・・なんて言う気はさらさらなし。

ホラ吹きだの病人だのってさもうｲｲでしょ。
何より一番、冤罪を晴らしたいのは本人だろうし。

573 ：限界値情報公開：04/09/21 16:48:16 ID:n3EcPxIn

僕が晴らしたいだとか考えてるのは馬鹿な考えだよ。
だってわかる人にはわかるし、わからない人は一生わからないで過ごすから
僕としてはそれもすごく愉快なことなのにね。勝手に勘違いしてるのを見るのも面白いし。
他にメリットとして>>569は僕の口座に、証明された時に慰謝料を払うぐらいの用意はないのかな？
一人に押しつけちゃ可哀想だから何人かで事前に口座をメールしてもらっておいて。
で、一人１万円ずつ振り込んでもらう。
僕がここで証明したらね。時計付き動画をアップして。だってデジカメも買わなきゃいけないし
手間賃とかも考えて欲しいしね。
嫌がるんならそれでいいけど、とにかく僕には証明なんてどうでもいいことだから。
僕が将来どこかで取材受けてDVDとかに載るのは決まってることだから
今どうたらこうたらとかこんな場所でどうでもいいし。

574 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 17:07:52 ID:AZt8Y713

最近の限界の音源には全く文句無いが、
初期のJINMOのコピー(？)のような音源は
どう聞いても早送りにしか聴こえんかったよな。

なんかひたすら、弦上で指をパタパタする奴。

あの頃の俺は限界を見て『困った奴がまた出たなあ』
って印象しかなかったけど、今は同じ音楽演る奴として
敬意を払えるかな。

575 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 17:11:23 ID:AZt8Y713

パッと見誰でも『早送り！』って思うだろうな。そら。
でも、前スレ前々スレ見てる奴なら、限界のネタばれ(てかヒント)
も知ってるわけだし、もはやそんなに驚かん。

奏法も最早どうでも良くなって、音楽的な面に着目するようになる。
ハヤビキが出現した頃も、大衆の受け取り方はそんな感じだったような。

576 ：限界値情報公開：04/09/21 17:38:54 ID:z09sNOyL

>573
ニセ君の言ってるのは、まあ、結構当たってるか。ちょっと幼稚だけど。慰謝料・・・

　動画が見たいって純粋に好奇心や探求心で言ってくれる人にはもちろん答えるのは全然嫌じゃないけど、
今までだってメールで連絡して実際に見に来た人達、ネタ交換やレクチャーした人達がいるわけだし。

　で、謝罪がどうのなんてことじゃなくて、結局以前も空間系なしでアップして疑惑？が晴れたって感じになったのに、
結局は、批判と言うより、否定の方向が別のところに向くだけで、粘着の人はおとなしくはならないってこと。
つうか、粘着の人の中に恐らく過去に実際にコンタクトとった人もいると思うしね・・・

577 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 17:39:45 ID:6CrwpenK

速弾きっつーか、左手関係なく連打ピッキングしてるだけじゃん。
ゲームオタクか何か、手がプルプル出来る奴なら出来そうな気がするけど？
音楽でも演奏でも何でもないし、嘘とかホントとか揉める気が知れん。

578 ：限界値情報公開：04/09/21 17:42:32 ID:z09sNOyL

>577
それそれ。左右関係なくとか、音楽でも演奏でもないとか。僕のは実際はそうじゃないけど、恐らく
早送りの疑惑が晴れれば次はそっちへ行くんじゃないかな？
で、そういう批判があっても別にかまわないけど、早送りであって欲しいって連中も、いまそういう次の
批判を考えてる所なんじゃないかな？

579 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 17:55:57 ID:6CrwpenK

俺は最新のしか聴いたことないけど。
ﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞｰｰｰｰｰｰ！にのんびりと音階が乗ってる風に聴こえるぞ。
全音違う（まさか！？）としたら、弾いてるつもりにしかなってないと思う。
別に批判する気もないし、人間ドリルになれるのは素直にすごいと思うよ。

580 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 18:15:49 ID:YUpUVWfV

>>578
批判でもなく聞きたいんだけど、左手も同じ速さでは動かせないのかな？
アタック音だけの部分って｢速くてすげぇー｣とは思うけど、あれもメロディーになってたりする？
それが狙いの音だったらスマン。

581 ：限界値情報公開：04/09/21 18:16:20 ID:z09sNOyL

全音違うって意味が解らない。全部の音がスケールやアルペジオになってないって意味かな。
つまり、「適当に弾いてるだけ」とか。確かに練習の段階ではそれはある。でもそこから、適当じゃなく、
特化した左ということに進む。スライドやスイープ崩れとか、左の運指に関係なく右で音を稼ぐとか。
それは教えた人もそんなに時間かからずに到達してる。でもそこまでだと、効果音の域を出ないとは思うけど。
もちろん効果音としてもありだとは思うし、より効果的にスケールとアルペジオに混ぜて使う事もできる。
　どう聴こえるかって言うのは、その人の問題だからなんともいいようがないんだけどね。
ただ、こうだろ？って推測に関しては早送りも含めて真面目に答えてると思うよ。

582 ：限界値情報公開：04/09/21 18:20:47 ID:z09sNOyL

＞580
そうか、メロディーになっているか。なってる。
それこそ普通の弾き方で出る音とは違う、＞580さんの言う通りアタックを強調した音だけど。
早送りよりむしろ二分の一倍速にして聴いてもらえば、アタックの向こうに音程が変化してるのがわかる
と思うよ。

583 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 18:39:21 ID:6CrwpenK

つまり、
ﾍﾞﾍﾞﾍﾞﾍﾞｰｰｰｰｰｰ！　って聴こえるのは
ﾄﾞﾐｿﾄﾞﾐｿﾄﾞｰｰｰｰｰ！　とかになってるって事？
よく聴き取れないけど、二分の一倍速にすれば俺にもきっちり聴こえると？
だとしたらすごいな！

デジタル早送りでアタック音しか残らなかったんだろうと　俺も思いたい・・・。

584 ：限界値情報公開：04/09/21 18:52:39 ID:z09sNOyL

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9712.mp3

凄く速く弾く前後に、スケールやアルペジオの構成音をゆっくり弾いて提示して織り交ぜてみた。
前からやってはいるけど、加速もやってる。ある一定の速度を超えると音質がアタックが強調されるけれど、
弾いているのはフレーズだって事は聞き取れると思うけど。どうでしょう。

585 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 19:20:45 ID:5zvxabIQ

15秒くらいから急に音ちいさくならね？

586 ：限界値情報公開：04/09/21 19:22:19 ID:z09sNOyL

http://www.yonosuke.net/clip/2004/9714.mp3
http://www.yonosuke.net/clip/2004/9715.mp3
9714の方は普通の速度の速弾をまぜて、ゆっくりや速く、ピッキングも強く、弱く。
9715は、それをMTRでタイムストレッチした音。タイムストレッチすると、アタックが強調されると言うより、
むしろテープの逆回転みたいなアタックがゆれる感じになるのが分かると思う。ピッチ全体も安定していない。張りもなくなる。
まあ、こういう風に弾けるとしたらそれもいいかもしれないけど。そもそも意味がないよ。倍速とか加速の加工しても。

587 ：限界値情報公開：04/09/21 19:23:47 ID:z09sNOyL

>585
午後のこーだにマルチから直でつないだから、小さい音にゲート？みたいのがかかって、聞き苦しい点は勘弁。

588 ：限界値情報公開：04/09/21 19:58:58 ID:z09sNOyL

でさ、わざわざこういう音源を上げるのは、疑惑を晴らすと言うより、真面目にどういうフレーズを弾いているのか、とか、
同じく真面目に、まったくランダムで出鱈目なら意味が無いじゃないかっていう考えの人に対しての説明なんだよね。

「疑惑」とか言っているけれど、早送りに限らず、エフェクトのギミックもそうだけど、方法が分かるならそれをやってくれたら
証明になるのに、そういう人達はやらないでしょう。
疑惑、批判、じゃ無く、中傷をしたいだけなんだと思う。
真面目な批評や質問には答えていると思うよ。

589 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 20:32:42 ID:n3EcPxIn

今使ってるギターって何万円ぐらいだと思う？定価。確かリッケンだったと思うけど。

590 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 20:33:06 ID:n3EcPxIn

んで、それ、何か改造ほどこしたとこある？PU交換とか。

591 ：５７２：04/09/21 21:04:52 ID:E45s+Wan

>>586
疑惑と同じ音でうｐされても意味ないんだよね・・・
で、いかにも証明してみました　みたいな。

折れはただ限界のノンエフェクトで弾いたギターが聴きたいだけなんだけど。
してくれないんだったら別にそれでいいよ。
長々とこのｽﾚに居着く気はないから。

592 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 21:07:03 ID:9/EjjXuM

>>591
ノンエフェクトじゃなくて普通にコピーしてもらえばいいかもね。
CDに合わせて弾いてもらうとか。

593 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 22:04:34 ID:fs7TcxNA

つーか限界が早送りとかいうヤツはネタだろ。
延々と誘導かけるあたり相当の粘着質なんだろうけど、
実際にテープ操作で作れるなんてお前くらいしか思わないよ。

X倍速にしたときに自然に聴こえるチョーク練習やらセッティング研究やらするんだったら、
その時間でナノをマスターするね、普通は。

594 ：限界値情報公開：04/09/21 22:13:41 ID:z09sNOyL

>593
そうだね。ネタにしても相当なもんだと思う。粘度が。
普段耳にするセッティングの音や自分の知識や技術の程度で出せる音が基準になってれば、
それは不自然に聴こえるのかもしれないが。僕は自分の音はいい音だと思ってるけどね。

595 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 22:47:22 ID:Yrx4hm/k

うｐできなかったら、限界が今まで騙した人に謝罪して慰謝料を払うって方向もアリ
かい？ｗ

俺も、このスレでお人よしで耳の悪い信者だけを相手にしてる分には良いんだけどね。
それも誰もいなくなって、多スレにまた出て来たからねえ。

ま、動画投下は永遠に無いんだろうが、言い訳ももうちょっと頑張って欲しいな。
俺が限界の立場で早送りしてなかったら、大喜びでうｐするけどね。というか、もっと
初期の段階で動画でうｐするよ。

596 ：限界値情報公開：04/09/21 22:51:21 ID:z09sNOyL

＞591
そういえば、今回の音源はコンプはゼロだよ。バトルスレのほうはZOOMのマルチで
10（フル）。普段はゼロだったんだが。かかってるのはショートディレイとリバーブだけだが。
答えてよかったのかな？せっかく消えてくれるって言ってたのに・・・
　それから人に物を頼む時は少しは自分の態度を考えないといけないよ。ね。

597 ：限界値情報公開：04/09/21 22:52:06 ID:z09sNOyL

＞595
うわ。また来たの？

598 ：限界値情報公開：04/09/21 22:52:53 ID:z09sNOyL

それから、慰謝料云々って書いたのはニセくんだよ。

599 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 23:02:45 ID:n3EcPxIn

そんなの書かなくていいんだよ。その方が釣れるからいい。

600 ：５７２：04/09/21 23:17:21 ID:E45s+Wan

まーいいや、よろしくやってくれ、ほな

601 ：ドレミファ名無シド：04/09/21 23:19:33 ID:Yrx4hm/k

>>600
ほなさいなら。

>>598
いいじゃん、ニセでも。慰謝料云々なんて、君が本物のプレイヤーならありえない
事だしｗ

>>593
>つーか限界が早送りとかいうヤツはネタだろ

つーか、限界の音源がネタですから！！　　　…残念！！ｗ

ま、良かったな、スレが活気付いてｗ　ほな

602 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 00:10:24 ID:NWov/c6Q

インペリテリのラットレースあたりコピーしてうｐしてくれよ
リバーブとかかけないでさ

603 ：限界値情報公開：04/09/22 00:28:17 ID:Ivb3M1Sd

僕、コピーはほとんどやらないんだよ。特にハードロックは。コピーとかハードロックやってる人の方が、
コピーやハードロックは僕よりずっと上手だから、そういうのを参考にしたほうがいいよ。

それから空間系を掛けずにとかのリクエストは、弾きづらいし、自分の音じゃないから、やらない。
あとさ、人に物を頼む時は（ｒｙ

604 ：限界値情報公開：04/09/22 00:40:19 ID:Ivb3M1Sd

test

605 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 02:33:28 ID:dMC3+dYO

演奏を全て倍速加工する香具師がいたら
きっと凄いと思う。

606 ：ハム：04/09/22 02:43:26 ID:efy3VQXk

限界君お疲れ。
好きとか嫌いとかなら面倒臭くなくて良かったのにね。

607 ：公：04/09/22 02:51:15 ID:efy3VQXk

限界君自身一度ならず発展途上だと断ってるんだから
倍速云々の疑惑が晴れた後も噛み付くつもりの人は
余程作戦を練らないとね。

疑惑を晴らす義理もないと思うけどさ。

608 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 02:58:21 ID:Mi8MqTSo

ハムはヤリマン？

609 ：公：04/09/22 03:40:16 ID:efy3VQXk

①純愛に生きてる。

②ほどほどに。

手当たり次第。

さて、正解はどれでしょう？

610 ：公：04/09/22 03:42:39 ID:efy3VQXk

③を付け忘れた。

オヤスミ。

611 ：公：04/09/22 05:05:02 ID:efy3VQXk

眠れないので正解を。

今の気分は①

ところでFmaj7(♭5)とG7(9・13)とD－6とB－7(♭5)って意味は同じだけど
喚起されるサウンドが微妙に違う。何でかフラメンコ。

今度こそ親墨。

612 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 09:25:07 ID:2mIMfObo

ほら、きた。>>603

コピーはやらないんじゃなくて出来ないんだろ。アホが。
限界はクズ。

613 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 10:59:56 ID:JrbXwZaQ

コピー出来ない奴＝クズ

まったりコクのある香ばしい発言です。

　
さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　き　ま　し　た　！　！

614 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 11:50:46 ID:jY2WcU/H

インペリテリってｗ
しかも具体的な曲名を出す辺りすげー厨臭いｗ
ガッコの試験じゃないんだからさｗ

615 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 14:42:28 ID:Mi8MqTSo

>>611
身体が火照って寝付けなかったハムたん。

616 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 17:49:47 ID:Mt9WF9Xw

なんか文化祭スレでラットレースやった工房がいたって書いてあったからじゃないか？

617 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 21:23:46 ID:ciGC5eps

>>586
内容は良く聞いてないが、限界がいつでもすぐにタイムストレッチ音源を作れる環境に
ある事は分かった。
俺もあの紹介されてたソフトで自分の音の早送り再生はすぐできたけど、音源にするの
はちょっとめんどくさいね。大体やり方はわかるような気はするんだけど。

618 ：限界値情報公開：04/09/22 21:40:25 ID:Ivb3M1Sd

>>611　ハムさん、それ、その構成音が同じだけど・・・違う、って言うのを利用して旋法の機能和声を組織化しようというのを
やってるのって、>>506　に書いたのだが、レスしてよう。なんか、その時間帯にお酒をお召しになってることが多いみたいですね。

で、コピーの件は。そりゃ中等部高等部まではコピーも沢山したし、今でも全然やらないわけじゃないんだけどさ。ジョーパスとか、勉強になるし。
でも、いわゆる真似っこのコピーは、もうしないなあ。ゲームとかカラオケの感覚でコピーの楽しさや、コピーバンドの楽しさがあるのはよく分かるんだけど。
でも凄くゲームが上手い奴とか、カラオケが上手い奴がいたら、感心はするけど、まあ、そこまでじゃない。「俺もやろう！！」とか「上手いなあ！！僕もこうなりたい！」とは、ならないよな。
例えば、カラオケでいい曲を知ったら、こういうコード進行もいけるなあ、とか、こういう曲調、いいなあ、やるかな、とは思うけど。

619 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 23:20:18 ID:Mt9WF9Xw

勉強のためにコピーとは・・・・・
もしかしてプロ思考の方ですか？

620 ：ドレミファ名無シド：04/09/22 23:29:05 ID:Mi8MqTSo

まさかプロ志向？

621 ：限界値情報公開：04/09/22 23:45:43 ID:Ivb3M1Sd

勉強になるってのと、勉強のため？てのは、まあ違うと思うんだけど。でも、手数を増やすために意識的に分析したりは
するけど。普通のことじゃないかなあ？
あと、「プロ志向」って久しぶりに聞く言葉だな。普段使う？

622 ：公：04/09/23 04:15:43 ID:WHIibqlR

>>618
いつも酔っ払っててすいません。
家にもテトラコルドとかコンジャンクトとか書いてある本があるんすけど
それとは全く関係なくそう思ったのかな？あ、自分がね。
それを書き込んだ時の気分を思い出すと、普通にヴォイシングした時の
トライトーンの重心が高いとか低いとかの違いを言いたかったような。

ごめんね。たまには素面で書き込みます。

623 ：限界値情報公開：04/09/23 04:25:34 ID:1zQ/KGBG

いや、飲んでてもいいですよ。面白いし。全然責めてない。
トライトーンの重心って上手い事言いますね。
確かに完全音程で囲まれたり、バスとの関係によって響きが全然違いますよね。
前後関係でも。

624 ：公：04/09/23 04:33:49 ID:WHIibqlR

シンプルなサンプルだと、FってコードがボトムがAになると
まるっきり響き方が変わるって、あったりまえだーね！

625 ：限界値情報公開：04/09/23 04:49:08 ID:1zQ/KGBG

うむ。でも転回って深いですよね。考えてみると。
ヒンデミットの音程根（重音の根がどちらか）も、考えてみると、
２度（上）３度（下）４度（上）５度（下）三全音（両方）６度（上）７度（下）
って、要するに西洋の和声法の協和、不協和で暗黙の了解だったものを整理しただけだものね。
でも文脈によっても、重音、和音のシステムとその素材になってる旋法によっても、一概にどれが根とは
言えないものね。

626 ：公：04/09/23 04:53:26 ID:WHIibqlR

ヒンデミットのって聴感上実感出来るよ。僕は。

627 ：公：04/09/23 04:58:29 ID:WHIibqlR

言葉が足りんかった。
現代人のコモンセンスかな。
良く見りゃ調性（TとかD)ありきってかんじーっ

628 ：公：04/09/23 05:01:21 ID:WHIibqlR

だんだんバカになってきたので

オヤスミ

629 ：ちきゅうのみなさんへ：04/09/23 05:08:59 ID:1zQ/KGBG

(･。･）
J|||し
ぴこ。
おひさぴこ

630 ：公：04/09/23 05:15:21 ID:WHIibqlR

今気付いたけどIDカッコイイね。

631 ：公：04/09/23 05:19:59 ID:WHIibqlR

KGBの女の子が伊豆急乗った。

632 ：ドレミファ名無シド：04/09/23 20:58:43 ID:gcmb1prr

また一気に過疎化しそうだな…。

まあ、俺も他スレにまでくだらない音源貼らなきゃほっとくよ。殆どの人は分かってて
黙ってるだけのようだし。隔離スレまで居心地悪きゃ、隔離スレの意味が無いもんなｗ

インチキな事を除けば、音自体は前よりだいぶ面白くなってるような気もするぞ。この前
のはアレだろ？「初心者に初めてペンタでアドリブをさせてみると、妙に和風っぽくなる」
っていうよくある現象を、高速で再現してみたんだろ？ｗ

限界も、ここが寂れても、それは君の音と書き込みに魅力が無いってだけなんだから、
もうあきらめろて他スレを荒らすんじゃねーよ。

…ハムさんいい人っぽいね…お相手よろしく。

633 ：ドレミファ名無シド：04/09/23 21:38:24 ID:716UwefS

おまいさぁ。・・・隔離隔離なんて言われてたら俺でも他スレ行くぞー。

634 ：ドレミファ名無シド：04/09/23 21:44:54 ID:gcmb1prr

…しまった。じゃあ「限界様の自スレ」に差替えといてくれｗ

それに、ここに喜んで常駐してたって事は、隔離スレの自覚は無かったのかもな…。
それは…ちょっと哀れを誘うなあ…。

635 ：ドレミファ名無シド：04/09/23 23:11:51 ID:716UwefS

限界は生まれつき駄目な奴だって気付いてないのは哀れだね。

636 ：公：04/09/24 02:39:55 ID:BPP0/H3J

ふ～ん。プッ

ゴメン屁ーこいちゃった。

637 ：限界値情報公開：04/09/24 04:02:16 ID:rQJNxsuJ

>636
IDがブポッだから？そうか、そういう対応が正しいのか。
確かに過疎スレなんだけどさ。相当に面白いスレだと思うんだけど。だから粘着君とかも
思い出したようにだが定期的にやって来てハッスルしてるわけだし。でも直接はかまってやんない。
気味が悪いから。つうか、メールにも返事したし、コツも教えたし、あと色々コンタクトもねえ・・・
なのににまだ不満なのか？
あ、かまっちゃった。

638 ：限界値情報公開：04/09/24 04:12:49 ID:rQJNxsuJ

ttp://wk.doubleukay.com/videos/Victor%20Wooten-Amazing%20Grace.mpg
そういえば、ハムさん、ウッテンが出て来てなかったですよね。スラップスレで紹介されてた。
この人も神罹ってるよね。日比谷カタンさんのスレがたってたよ。

639 ：限界値情報公開：04/09/24 04:14:00 ID:rQJNxsuJ

日比谷カタンさんスレとウッテンは文脈的に関係はありません。

640 ：ドレミファ名無シド：04/09/25 00:12:18 ID:6LcXcAcV

限界って最近はタップやスラップにはまってんの？

641 ：限界値情報公開：04/09/25 05:39:54 ID:jllC780V

>640
タッピングはほとんどやってないけど、スラップは研究中。かなり音が出るように
なって来た。サンピングのアップも連続の16分は難しいけど要所要所に入れるのは結構いける。
でも、ベースのスラップとはやはり別物と考えた方がいいのかもしれないね。ただ細い弦での
単音のスラップや、コード→パッティング→コードとか、パターンを織り交ぜると、ソロの器楽演奏として一曲
十分に成立すると思う。とにかく最近はじっくりネタを仕込んでます。

642 ：ドレミファ名無シド：04/09/29 00:32:44 ID:ksHUuudj

ふむ

643 ：ドレミファ名無シド：04/10/02 14:29:30 ID:8CqWeCAG

保守

644 ：ドレミファ名無シド：04/10/02 20:36:39 ID:YGQD+a/x

このスレって急にカキコ止まるときあるよな。なんかｗｗｗ

645 ：ドレミファ名無シド：04/10/06 13:30:56 ID:24A9I809

646 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 01:44:38 ID:ss+OYHij

サムライギターにJINMO氏の動画がうｐされてたよ。

647 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 01:53:27 ID:HYCtwPbb

　　　　　　　　　　　　　ﾟ.ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　 i`'}
　　　　　　　　　　　 |　i'
　　　　　　　　　　。/ 　 !
　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
　　　　　　‐-､/　　　 i
　,　゛三ミ　
（（ (((｀･ω･´))) ） )ﾉ
　ヾヽﾐ三彡, ソ　　　
／　）ﾐ22彡ノ
／（ﾐ　彡゛　　　　
／　＼ゞ

648 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 02:09:06 ID:/x1hZLCq

http://www.yonosuke.net/clip/4/12.mp3
この音源が限界臭い

649 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 07:11:33 ID:jOkX38Bn

>>646にある動画。タガワって人も凄いね。あーいー持ち方で弾けちゃうものなのね。
確かこの人、全盲なんだよねぇ。それであれだけ弾けちゃうとは・・・。

650 ：限界値情報公開：04/10/09 19:50:55 ID:vBIkGZ1h

>646
ね。動画でナノピッキング見るのは初めて。これは貴重だなあ。ナノに限らないけど、ナノは動画が今まで手に入らなかったから。
それにしても、速いよね。笑ってしまった。やはり、ナノピッキングと呼べるのはこの人のだけだろうね。
>649　この人もいいですね。

>648
久しぶりに弾いてみたのよ。結構真面目に。トリロジーは昔かなりはまって、コピーして弾きまくっていたんだけど、
最近はちょっと指慣らしに使うかな？って感じだで。でも、真面目に弾いてみると面白いし、とても難しい。イングベイって、やっぱり
凄いなあと思った。この曲はインギーの頂点なんじゃないかなあ？ファーストも名盤だし、ハードロックとしては７ｔｈＳｉｇｎもフェイジングも
いい曲いっぱいあるし、円熟の速弾ってなんか矛盾した感じの今のイングベイも嫌いじゃないんだけどさ。でも、トリロジースーツは、なんか特別な
感じがする。新世紀より、曲としては全然魅力があるなあ。予算や時間は新世紀の１０分の１もかかって無いんだろうけど、トリロジーは凄くオリジナルで、
完成度も高いと思う。
久しぶりにインギーのスコアを引っ張り出してきて、なんか原点回帰と、新しい課題と両方出てきて凄く面白い。

651 ：ドレミファ名無シド：04/10/09 23:50:31 ID:6iWbsbFt

限界ってジンモ氏と話したことあるの？
あと教則ビデオって楽しめた？

652 ：ドレミファ名無シド：04/10/10 01:25:42 ID:ZDyzUAo7

一時弟子やってたよ。

653 ：限界値情報公開：04/10/11 05:38:31 ID:EnQe93X7

やっぱり課題はリズムと仕込み。練習は自分で創造するものだと思う。フレーズの数が倍に、二乗になる予感？がしてる。
楽しい。

654 ：ドレミファ名無シド：04/10/11 13:30:24 ID:WgHgQF1i

昔限界はじんもさんにフェラする代わりに技を教えてもらった。

655 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 20:25:19 ID:OwXWk1dT

だからさ、他のスレを荒らすなって。＞限界
ここも付け焼刃の理論とインチキ音源で、相当面白いスレになってるんだろ？
オマエの言い分によればｗ

名無しでうｐしたって、聞く耳のある人には「早送り音源」で、＝限界なのは
わかるんだからよｗ

まあ、とりあえずインギーを練習して弾いたってのは進歩だけどな。ただ
やっぱり「倍速にしてちょうど上手い人レベルのスピード」って言うのが限界
の美味しいところだよなw

656 ：ドレミファ名無シド：04/10/12 23:21:03 ID:QWhMk+ah

ほんとに福岡在住のスラッシャーかと思ってましたよorz…

657 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 07:13:34 ID:EFe/xEpF

>656
騙されてた奴なんてお前位のもんじゃな～い？みんな気づいてたってのｗ
残念！！
限界、早弾に憧れてるなら練習しろよ。タイムストレッチ使ってても上手くなれないぞ？
あと学生なら勉強しろ。お前は勉強しても頭良くはならないだろうけどｗｗ

658 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 07:43:34 ID:EFe/xEpF

バトルスレのお前の自演暴露してきてやったぞｗ
よかったな人が来てくれてｗ　限界は音楽向いてないよ。才能がないんだよ。
やっててもムダだから

659 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 15:12:28 ID:EFe/xEpF

晒しｱｹﾞ

お前のせいでバトルスレが荒れてるんだよ。あっちもお前の自演か？名無しになってご苦労なことだなｗ

660 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 15:26:27 ID:0peHuuLT

>>EFe/xEpF
ココで弾いている音を聞かせろ
逃げるなよ

661 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 22:02:53 ID:mdtC3lDj

逃げました

662 ：ドレミファ名無シド：04/10/13 22:39:41 ID:heNqDLBU

つーかよ、EFe/xEpF も限界じゃね？
前もよ、精神科医みたいな人に論破されて恥かいたら、延々とその人を騙った基地外
の自演を3日ぐらいしてたぜ？
今回もよ、福岡在住のスラッシャー(爆飯藁　まで演じてのインチキ音源うｐがバレて、
またはじめたんじゃね？
｢限界の倍速音源を指摘するヤツ＝嫌なヤツ」な～んてのを狙ったんじゃね？ｗ

バトルスレでももう限界音源が倍速なのは常識みたいになっちゃったけどね…。

663 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 11:29:09 ID:d7WXpQZa

え～
とどのつまり

限界＝インチキ

>>EFe/xEpF ＝ウソツキ

ということですね

664 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 13:42:54 ID:gPK7aTgt

>>662
確かにTHE BBS時代から彼を見てるが自演癖はあった。
もう誰か限界の住所晒してやれば終わるんじゃね？

665 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 19:52:38 ID:ZfhvbR76

あえて限界擁護してみようかと・・・

666 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 19:55:44 ID:ZfhvbR76

思ったけどちょっと怖いからやめとこ

667 ：ドレミファ名無シド：04/10/14 23:54:15 ID:ZfhvbR76

限界に同情する気も無いけど
限界は２ｃｈを誤解してない？性善説の人ですか？粘着や煽りって筋を通して話が通じる相手じゃないんだよ
でもここまでストーカーみたいな粘着がつくってことは少しうらやましいかも・・・

668 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 00:14:22 ID:2s7sXlyQ

mata jienn ka

669 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 16:11:18 ID:C23zfAPm

頼むから自演はここでやってくれ。コテハンに戻っていいから・・・
自演はみんなにバレテルだろ？ここ読む気にもならないけど・・・
お前の病気の治療に２ｃｈを使うのはかまわないけれどここでやってくれ。頼む。
インチキでもなんでもかまわない。けど人を騙すのはやめてくれ。なんにも知らない若い奴が
早送りを聞いて「なんかスゲー！」ってなってもその子達にもお前にもいい事なんか何にも無いじゃないか・・・
マジでかわいそう過ぎるよ・・・

670 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 16:12:34 ID:9Pg8jJvx

自称プロｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

EFe/xEpF のときもココと２本立てだったね。
わかり易すぎｗｗ

671 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 16:29:33 ID:C23zfAPm

>>670
自分の檻に戻ってきたか・・・キチガイ

672 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 16:30:15 ID:C23zfAPm

まともな人が見ればわかるんだよキチガイは

673 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 16:31:49 ID:C23zfAPm

もう出て行かなくていいぞ

674 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 16:31:55 ID:9Pg8jJvx

先生！キチガイというのは差別的なんでやめてくださいｗ

675 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 16:35:18 ID:9Pg8jJvx

で？自慢の音源はﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

676 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 16:39:38 ID:eEf4xGnm

自慢できるものじゃないから出せないだよね

677 ：ドレミファ名無シド：04/10/15 21:40:55 ID:misg0muW

つーかさ、前の精神科医？のフリをしての基地外自演も、福岡のスラッシャーも、
本人も認めてる自演ちゅーか、なりすましなわけだべ？
何なのコイツ？異常さを感じるのは俺だけ？今回もさ、この自称プロがいる時には
限界の書き込みは無いわけよ。この雰囲気が最初の精神科医の時と似ているのよね。

678 ：ドレミファ名無シド：04/10/16 03:50:59 ID:M5WsLUSo

とりあえず変な口調の長文は限界だと思え

679 ：限界値情報公開：04/10/17 12:33:28 ID:mufnQaAi

動画録ったけど、WMVだしYonosukeさんのところはダメみたい。でも自分の動きを客観的に見るのも、面白いと思った。
時間差でずれて、モニターで動いてるのを見ながら弾くのも、なんか練習法になるような要素があるかも。

680 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 12:48:04 ID:qHZIWIXI

>679
　動画みたいですぅ。
自分の動きみるの恥ずかしくないですか？
オレも自分のデジカメで撮ってみたことあるんですけど
いやあヘタレですわ。(*´∀｀*)）

681 ：限界値情報公開：04/10/17 13:18:02 ID:mufnQaAi

>680
手元だけ映るようにしたからテレはしないけど、まあ外した音が動きが原因なのが、よく分かるよね。
解像度？が低くて、一つづつの動きには、ついてきてくれないみたいです。ポジションやゆっくりの動きは分かるけど。

682 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 13:51:52 ID:wYea0H2H

>681
メッセインスコしてログインしてくれや。
で、おいらにその動画くれない？
yonosukeさんのとこ以外にファイルうpするのが面倒だというのなら、
俺が自前のサーバスペースにうpするが？

683 ：限界値情報公開：04/10/17 14:03:11 ID:mufnQaAi

ありがたいです。動画をyonosukeさんの所みたいに手軽？にアップさせてもらえる所ってありますか？
メッセンジャーはログインしてるんですが。

684 ：限界値情報公開：04/10/17 14:13:28 ID:mufnQaAi

メッセはMSNメッセンジャーですよね？・・・すまぬ。
よく用語がわからない・・・
メッセンジャーをインストールしてあるので、[email protected]　で呼んでもらえばいいのかな？

685 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 14:15:05 ID:i3E7xbgw

限界オフラインってなってるぞ。ログインちゃんとしてないでしょ？

686 ：限界値情報公開：04/10/17 14:24:40 ID:mufnQaAi

おかしいなあ？オンラインってなってるんだけど、無線LANだからかな？

687 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 14:26:56 ID:We+JGUnB

いきなり横槍です、すみません…なんか心理学がダラダラ書いてある辺りからロムってましたが、限界さんって何がイカンのでしょう?
性格的にはホンの少し問だry…かもしれませんが、テクニックとか知識とか凄いと思うんですがね、演奏聴いて思わず驚きのあまり笑ってしまったし。人間が弾いてるのか疑いましたよ
なんか色々意見ありますが、マジで本人が弾いてるならスッゲェ～('A`)って普通に思っちゃうんですが…やっぱ他の人から見たら違うんですかね?
それとも自分がまだｷﾞﾀｰ歴一年半だから…?よくわかんねぇっす

688 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 15:26:38 ID:vqP5OnyQ

ｱﾙﾃﾞｨﾒｵﾗの地中海の舞踏聞いたら限界のやってることもできないこともないと思う。
漏れにはできないけど

689 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 16:45:55 ID:qHZIWIXI

>688
(・∀・)試聴してきますた。ｶｯｺｲｲ！！
しかし、ｲﾝﾍﾟﾘﾃﾘサウンドっぽい。
まあ、ｸﾘｽがインスパイアうけてるんだろうけど。

690 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 16:47:23 ID:qHZIWIXI

(・∀・)あ、こっちDすた。

Race With Devil on Spanish スペイン高速悪魔との死闘

691 ：限界値情報公開：04/10/17 17:16:23 ID:mufnQaAi

>685　色々教えてくれてありがとうでした。

で、動画
http://shiva.dip.jp/up3/box/up1117.zip
zipになってるので、ダウンロードしてから拡張子をwmvにしてくださいな。
重いから時間かかると思うけど。あと、解像度見たいのが低くてアレですが。

692 ：限界値情報公開：04/10/17 17:28:37 ID:mufnQaAi

解像度見たいの→解像度のようなのが

Ｗebカメラのマイクで録ってるから、音悪いです。音数が多いと、フランジャーみたいになるし。
で、五音階（陰旋法）主体で、1弦3ポジションみたいなスピード感が出てないけど、
最近練習してるフレージングなので。まだこなれてないのはかんべんしてね。
あと、カメラの画像に収まるようにハイポジ中心になってしまった。
早送り疑惑？の解決の時計系のアイディアは、われながら･･･

693 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 18:30:13 ID:vqP5OnyQ

重すぎて落とせないんですが・・・

694 ：限界値情報公開：04/10/17 18:52:10 ID:mufnQaAi

>693
もうしわけない。
僕も自分で試しに落としてるんだけど、今、二時間で７７％です。
アップロードにも30分位はかかったのかな？中身は4分弱なんですけどね。

695 ：限界値情報公開：04/10/17 18:59:19 ID:mufnQaAi

でも僕のところは、ＡＳＤＬで無線ＬＡＮで遅いそうなので、光通信？の人は一時間はかからないかと・・・

696 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 19:09:12 ID:qHZIWIXI

ｷﾀｷﾀ！！
...orz........あと3時間.......

697 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 19:13:11 ID:6Wt54hGT

ロダ自体が重いからもう光とかADSLとか関係ないとおもうんですが＾＾；；；；；；；

698 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 19:13:45 ID:EeZY0+pK

あと3時間20分（´Д｀；）

699 ：限界値情報公開：04/10/17 19:20:11 ID:mufnQaAi

>>697
色々教えてもらったばっかりだから、ちょっと言ってみたんですが、そういうものなんですか。
ううむ。
それだけ待ってもらって、ねえ・・・内容が、ねえ。まあ、いつもの感じで・・・
参考までにって感じだったら一分とかでもよかったか。あらためて自分で見てても、ううむ。
しかし、動画で見てみると、やっぱりそんなに速くも感じないと思いますよ。

700 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 19:34:22 ID:G/Oruwr7

残り3時間25分

701 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 19:58:37 ID:2f8dl1jq

なんか696、698、700見てたら落とす自信なくなりました。
落とせたらレポ希望です。

702 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 20:01:25 ID:qHZIWIXI

現在4.8MBであと３時間
ADSL12M
orz<ﾌﾞｯ

703 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 20:31:17 ID:i3E7xbgw

逆にこれだけ時間掛かって落とせた方がありがたみあっていいでしょう。
リクに答えてあげたんだしねわざわざ。
ちなみに限界君が落とすのやめた方がわずかに負担は減るんだけどねｗ
まあ２１Ｍの動画をアップできるロダ２つ試した方の１つがアップ成功したってことで許すしか・・・ねぇ。
苺も入り口隠したりしてたからそこしかなかったし。

>>701
内容は時計付きですよ！落とす価値あり！神がかってる！
なんで落とす自信無くすんだい？数時間パソコン付けてればいいだけだよ。

704 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 20:40:55 ID:0eZUXEVh

ttp://strawberry.web-sv.com:700/Sn/5/tumi.html

ここはダメ？

705 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 20:56:17 ID:dA9ksPK5

全然わかんねーよ。
残像でまくりじゃねーか。

>>702
分割ダウンロードすると早いよ。

706 ：限界値情報公開：04/10/17 21:03:29 ID:mufnQaAi

>705
ありゃりゃ。でも見れました？WebカメラとWMVの設定がよく判らなくて、あれでも多分解像度は
高い方だと。
メトロノームが秒で動いてるのが見えればいいかなと思ったんだけど･･･

707 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 21:35:24 ID:Pp0ZfJJ4

>>706
5時間ってでた、、
>>704のとこ軽いんでおねがいできませんか？

708 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 21:45:11 ID:9QsoTyQE

動画見た。けっこういろんなギタリストの動画を見てきたけど、こんなの初めて見たよ。すげぇな。

早送りだとか言ってた奴の言い訳が楽しみｗ

709 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 21:47:00 ID:i3E7xbgw

動画で残像見えるけどリアルでも残像見えそうな。

710 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 22:02:15 ID:eqU8U+gG

>>691
もうつながらない。。

711 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 22:13:36 ID:6Wt54hGT

>>706
解像度じゃなくてFPSが問題だろ

712 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 22:16:22 ID:qHZIWIXI

>704
のとこにアップされてるのがそうですか？

ku0890.zip

713 ：ku0890.zip：04/10/17 22:22:43 ID:i3E7xbgw

Error : 503 Service Unavailable
接続数が限界を超えました

714 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 22:28:20 ID:qHZIWIXI

>713
リロードすれば入れるよ。

うちMacだから見れなかったorz。
MacOSX10.3.5でメディアプレーヤー９がはじきよった。
vlcでやってみたけどwmv３はサポートしてないって。
どなたか見れるような変換してもらえませんか？

715 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 22:35:37 ID:i3E7xbgw

>>714
そうか。っていうかここにku0890.zipにアップしましたなんて書込みないし
苺に迷惑掛かるだけかもね。
macオンリーの人はＷＩＮ９５～９８のＰＣなら中古で１万で買えるから持ってると
何かと得だと思うんだなぁ・・・。

716 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 22:39:55 ID:qrayWHAG

う～ん何とか滑らかにできませんか？動画

717 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 22:40:21 ID:i3E7xbgw

95のＰＣのＷＭＰじゃ再生できないね多分ね。余計な一言ごめんなす。

718 ：限界値情報公開：04/10/17 22:57:33 ID:mufnQaAi

>>712
>704さんありがとうです。で、
http://strawberry.web-sv.com:700/Sn/5/uaa/ku0890.zip
アップロードしてみたんですけど、自分でダウンロードしても>713に書いてある
通りになって、よくわからないです。そこからダウンロード出来そうな人はやってみて下さい。
やっぱり残像が出るのは、設定みたいのがよく解らなかったから、勉強してみる。
ただ、最初の設定のままで撮ったら、もっとこまこましてて全然だった。で、よく解らないけど容量も大きくなるのにしてみたんだけど･･･

アップローダとか、変換とか、出来る方はやってみて下さいまし。

719 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:02:30 ID:X9XfZ396

fps上げられないの?

720 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:04:59 ID:i3E7xbgw

そんなのＰＣかなりいじってる人でないとわからないでしょ
苺と２つにあげてくれてるんだから十分じゃない

721 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:11:32 ID:UR5Zz0Gp

>>718
感動しました。ただ、もう少し画像が音に追いついていかないと例の疑惑は晴らせないかもね…勘だけど。
なにはともあれ、ここまでやってくれてありがとう。俺はもう満腹です。それにしてもピッキングきれいだなぁ

722 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:14:04 ID:v08Ey0yH

ﾜﾗﾀ、なんとなくｱﾝｼﾞｪﾛﾗｯｼｭを思い出した。
動画うｐしたのはＧＪだけど、これじゃ何やってるか分からんなｗ
是非、研究してもう一度うｐしてくれ。

723 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:15:28 ID:vqP5OnyQ

さて、あとは自称プロの反論を待つだけか。

724 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:50:03 ID:UR5Zz0Gp

何回か繰り返して見てみたけど、ファレリなんか目じゃないような気がしてきたｗ

725 ：ドレミファ名無シド：04/10/17 23:59:29 ID:/3JOVBeV

自称プロも限界さんなんすか？ぶっちゃけ。

726 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 00:04:59 ID:Q6m02Dym

いままでいろいろと思うところもあったが
動画上がったことだし一言だけ言わせてもらう。

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　／ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／／
（　　　　　　／　　good job!
　ヽ　　　　|
　　＼　　　　＼

727 ：限界値情報公開：04/10/18 00:05:26 ID:qvTEzQY9

>724
僕も自分で何回か見たけど、チョーキングのキメとかが決まってないのがまずいんですよね。ファレリとか、その辺がやっぱり
外さないし。あと、こういうのも少しは組み立てて弾いた方が良いよね。画面に気を取られてて、今ひとつキレてもないし、冷静でもないし、
なんか半端だ。で、やっぱり速いと感じない。もっと行けると思うんだけど。

ただ、インペリテリもファレリも、僕のフレーズをコピーしてって言われたら、断ると思いますよ。逆も真であって。
僕もインペリのアルバムの中の曲を、とことん練習すれば、それなりにコピーは出来るかもしれないけど、その人が一番しっくりくる
フレーズとか、速く弾ける運指とかで弾きまくられたら、それは真似できないし、意味がないと思う。コピーあんまりしないって、そのへん
の心理というか実感で。

728 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 00:23:17 ID:v8Ys6kLT

自称プロは限界さんですか？
だったらすごいですね！

729 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 00:28:16 ID:ziJuP36i

ドラゴンボールのカメハメハみたいな音だね

730 ：限界値情報公開：04/10/18 00:30:17 ID:qvTEzQY9

>728
ちがーう。それ、読みましたけど。今日久しぶりにコンピュータ触ったし。
隔離すれの、心理学の人と、最近バトルスレにアレした福岡のスラッシャーは僕ですけど。
残念ながら、なのか？ともかく、「自称・・・」さんは違う。
心理学の人は、まだなんかさ、いじりがいのあるキャラというか、それなりに物語性へ持っていけたけど。

731 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 00:33:09 ID:v8Ys6kLT

安心しました。変な人にまけず頑張ってください

732 ：限界値情報公開：04/10/18 00:38:16 ID:qvTEzQY9

で、「自称･･･」さんが釣りだとしたら、結構ね、フィッシャーだよね。
そうじゃなくて、いろんな意味で本物だとしたら、なんつうかさ。ううむ。
ここへ次に切り込んで来るのがどんななのか、ちょっと楽しみなんだけど。

733 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 01:47:14 ID:NH9qeOXw

>>714
うちはOSX10.2.8だけど普通にWMプレイヤーで見れたよ。

ところで限界君て、どっかで小指が無いとか言ってなかったっけ？
ベム（知ってる？）みたいだったらすげえなと思ってたけど、
普通に指があったんでちょっとがっかり、否、安心した。

734 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 02:01:32 ID:fdcO2TvS

>>733
ああ、俺もそれ聞いた事があるようなないような。
最近の楽器板のコテは同じような奴しかいないからよく覚えてないけど。

735 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 02:28:26 ID:4pmPDcas

見た。確かに映像にはブレがあるが俺は本物だと信じる。凄い。
あんた何もの?
つーかこれ以上否定する香具師が居るならパソに疎いと思われる限界が
ここまでやった以上、それなりの音源を撮って勝負するべきだね。
口先だけならどんな大物にもなれるからね、人間って生き物は。
つーか外野としてはその勝負が見たかったりすんのよねw

736 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 03:04:04 ID:iQo/aUsO

指長いね。、限界。

737 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 08:35:45 ID:Fcx0DZY4

と、さんざん限界叩きをしていた>>735が申しております。

738 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 08:35:56 ID:pqA+nLam

あらかじめ言っとくけど、俺は>>215が言ってる自称なんとかじゃないよ。
つうか、あまりちゃんと読んでないんだけど。
ちょっと興味あって限界なんとかに前から注目してたんだ。

限界なんとかって奴、自分が上手いって証明したくてしょうがないみたいだけどさ、
そういうのって普通に疎んじられるよ、大抵の人達から。

ギターってさ、なにげに弾いてて、それで上手かったりした場合にはリスナーは賛辞を送るけど
「俺、上手いだろ？上手いだろ？」ってしつこい奴が弾いてても、よっぽど顔でも良くない限り
誰も聴いてくれないよ。

そういうのはテクニック・オタ同士で馴れ合うには意味あるのかも知れないけど、普通のリスナーから見れば
自意識過剰のオタが自慢したりオナニーしてるのって凄くきもち悪くて、
まぁ、まともには相手にされないし、大抵の人は生理的に受け付けない、っていうのがあると思う。

限界なんとかがここで嫌われたり叩かれたりしてるのは、そういう原因があるんじゃないかな、と思う。

例え話でいえば、俺はマンガとかアニメとかよく知らんけど、例えばアニメオタが絵を描いて
「俺、上手いだろ？上手いだろ？描いてるとこ動画でうｐするから」ってやってるの見て、
アニメオタ同士では容認されても
一般人から見れば、きもち悪い自意識過剰のオタがオナニーしてるようにしか見えんでしょう。

ただ例外はあると思う。
顔がズバ抜けて美しくて、カリスマ性があって、黙っててもチヤホヤされるような奴で、自意識過剰な馬鹿。
こういうのはある意味、選ばれた人間、生まれながらのスターだろうな。
こういう奴がとんでもなく傲慢だったりするのはイイね。素直に笑える。
ただ、そういう奴の末路って哀れなのが常なんだけどね。
２０代前半にして既に死んでるとか終わってるとか。

739 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 08:40:00 ID:pqA+nLam

アンカー間違えた。

>あらかじめ言っとくけど、俺は>>215が言ってる自称なんとかじゃないよ。

>>215じゃなくて>>723だ。

740 ：限界値情報公開：04/10/18 12:18:55 ID:qvTEzQY9

限界ナントカ・・・

741 ：限界なんとかおじいちゃん：04/10/18 12:26:27 ID:qvTEzQY9

限界ナントカ
ナントカ情報ナントカ　
ナントカなんとかナントカ

入れます終身保険
ナントカ終身保険
ナントカなんとか保険
なんとかなんとかナントカ
ナントカ

742 ：限界情報公開：04/10/18 12:35:11 ID:qvTEzQY9

７０歳くらいでスピードとパワーの頂点を極めて、あとは、体が多少衰えても
気で弾いたり、念じてビブラートしたりしたい。

743 ：限界値情報公開：04/10/18 12:47:24 ID:qvTEzQY9

>>742
限界値の値が抜けてた。気付いたからまだ大丈夫だ。

ところで、ナルシソ・イエペスの晩年、亡くなる少し前のコンサートで、ステージに出てくる時
脇をお弟子さんに支えられて、腰を60度位曲げて出てきて。
椅子に座ってギターを構えた瞬間にいつもの垂直なイエペスフォームになり、演奏もそのフォーム
そのものの垂直だった。
演奏を終えて、イエペスは椅子から立ち上がれなかった。今度は両脇から二人に支えられて、ステージを後にした。
客が、みんな泣いていた。衰えるって事の悲しさや寂しさで泣いてたんじゃないと思う。

って話を人から聞いたことがあります。いい話だ。

744 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 12:55:29 ID:ca5PckVL

>>738哀れだなぁ・・・

745 ：７１４：04/10/18 13:33:06 ID:4bmKOXYC

>733
不思議だ。見れました。エラー出てたのになあ...。

＞７４２
限界さん。やっぱコマ数増やしてくれないと.....でも、なんかすっきりしました
よ。手が奇麗なこととカーテンがピンクなところに好感が持てます。(*´∀｀*)

746 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 13:34:43 ID:zEsx11iV

>>743
なるほど、ステージでドラムを組み立てるように
イエペスを組み立てたわけね。

747 ：限界値情報公開：04/10/18 14:01:35 ID:qvTEzQY9

>745
ありがとう。手とカーテンを褒められることが一番うれしい。
>746
なるほど。何事も、後始末には倍の人手がかかると言う教訓ですね。

748 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 14:08:58 ID:dBQyzLdD

限界氏の動画みせてもらいました。うーん、、、凄い感じがするけど、やっぱりちゃんと録画したのみたいね。
んで、客観的にプレイしてる姿見るのって、勉強になる？

749 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 14:13:26 ID:RG6RTcwc

>>748
客観的云々は「自称プロ」のキチガイが言ってたなｗ

さて、まさかこれで逃げることはないと思うが・・・・

750 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 14:36:19 ID:swiO6Ec0

すごいんだろうけどちゃんとした動画じゃないといまいち実感わかないかも。
限界氏なんとかなりませんか？

751 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 16:17:37 ID:PQha8gtz

2分31秒あたりから2分36秒くらいまでで繰り返してる上昇フレーズって
どんなふうに弾いてるんですか？

752 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 16:51:25 ID:UVkUl+b4

この動画、YGに送る
↓
限界、DVDに出演
↓
高画質で堪能ウマァ！

どうよ？

753 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 18:04:48 ID:ca5PckVL

ん、元々後々メディアには出る気でしょ？
露出控えめにしてるのはそれが原因っぽいし本人もそんな事言ってた気が。
ここのはプロのお遊びみたいな。

754 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 18:18:18 ID:4pmPDcas

イングベーが出てきたときも似たような騒ぎだったんだろうか。

755 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 19:55:05 ID:LF8BqNtj

限界さぁ、YGから覆面でいいから出演してくれっていわれたらするの？

756 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 20:59:57 ID:/PU+a/bn

>>755
ｽﾘｯﾌﾟﾉｯﾄの二人と共演だねｗ

757 ：限界値情報公開：04/10/18 21:44:51 ID:qvTEzQY9

なんか、動画ってこんなもんかな？って思ってたんだけど、やっぱり違うよね。もっと綺麗に撮れるはずなので、ちょっと説明書とか読んで、
ナントカします。ナントカ。
>751
(15/6 17/6 19/6) (15/5 17/5 19/5) (16/4 16/3 16/2) (16/2 17/2 19/2) あるいは、
(15/6 17/6 19/6) (15/5 17/5 19/5) (16/4 17/4 17/4) (16/3 17/3 19/3) (16/2 17/2 19/2) の前半（巻弦）Ｅナチュラルマイナ、後半（細弦？）Ｅハーモニックマイナと、
16フレット4.3.2弦・人差指（Ｂ△のトライアド）のスイープの組み合わせをやってるみたいです。Ｇで始まってＦ♯で終るってことは、
フレーズの半ばで、Em/G→B7/F♯ってコード進行をしてるのを意識してるって事だと思う。だから2音だけで弾こうと思ったら、単にＧ、♯Ｆって弾くところじゃないかな？
こういう、スケールと小さいスイープを組み合わせて、フレーズの合間にコードが代わるフレーズや、テンションコード、付加コードを速く弾きやすい運指を研究中。

ＹＧは、大袈裟でしょう。まだ。

758 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 22:02:45 ID:pqA+nLam

>>757
このコマ送りみたいな画面をスムーズにするってことでしょ？
画面をもっと小さくしたらいいんじゃないの？関係ない？
俺も動画についてよく知らないからテキトーに言ってるけど。

759 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 22:09:21 ID:pqA+nLam

それと少し言葉足らずだったかな。
>>738は、限界君が既に終わってる、と言いたいんじゃなくてね。
というのは限界君はべつにカリスマ性を備えたルックスをウリにしてる「天才」じゃないから。
限界君のどっかのスレの発言によると、ルックス的にまぁ、劣ってるとまではいかなくてもフツ～なんだろうから。
技術がウリなんだよね。

俺が言いたかったのは、自意識過剰な奴って天性のルックスでもない限り非常に滑稽であり、
自己満足の裸の王様として失笑を買うことがしばしばであるってこと。
特にショウ・ビジネスの世界って、企業家や文筆家なんかと違ってまずルックス的に恵まれていることが
スタートラインになるんであってね。
別にルックスに限らないけど、何かプラスアルファが要るよね。
上手ければ全てOK、っていう世界じゃないよ。一生ネットで弾いてるなら別だけど。
イヤミを言ってるんじゃなくて、テクニカルをウリにしてる人に対して思わず言いたくなったんだよな。

760 ：限界値情報公開：04/10/18 22:19:51 ID:qvTEzQY9

非常に滑稽で～す♪（ハートってやったが変換できなかったから、おんぷ、にしてみた）

761 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 22:21:38 ID:/PU+a/bn

いやー、それにしても速いなぁ、俺の１０倍は速いや…

ジャジ～♪なバッキングとかも聴いてみたいっ

762 ：限界値情報公開：04/10/18 22:33:50 ID:qvTEzQY9

>761
10倍は･･･ありえない。
今、イメージはこの１．５倍行ってるんだけど。正直倍速はまだイメージ出来ない。でも倍行けたっていいと思う。

んで、フツ～って、なんだよ？なあっ。普通・・・
普通よりえぐいと思うけど。だから、美形は好きだけどさ。でも男は顔だよ。男の顔。ね？
フツ～に自分の顔はかっこよくて好きなんだけど、これって自意識過剰かな♪（ハートってやってみたが変換できなかったので、おんぷ、にしてみた）

763 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 22:50:57 ID:pqA+nLam

>>762
＞フツ～に自分の顔はかっこよくて好きなんだけど、これって自意識過剰かな♪

お前がそう思ってるのならそれでいいんじゃん？
ただこればっかりは他人が評価する問題だよな（ｗ

ま、なんつ～か、ヒキコモリでもないんならリアルで演奏してるんだろうから、
ホントに美形でもなくて「自分の顔はかっこよくて好き」なんて言っちゃうと、アレだよ、アレ（ｗ

764 ：限界値情報公開：04/10/18 23:05:17 ID:qvTEzQY9

>763
やれやれ・・・
美形と男のかっこよさは違うんだよなあ。その辺がわかってないと、なあ。
ヤッカイヤッカイ

765 ：限界値情報公開：04/10/18 23:09:03 ID:qvTEzQY9

ヤッカイヤッカイ？

766 ：ドレミファ名無シド：04/10/18 23:39:13 ID:Wdj/JLxH

カイ

767 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 00:03:03 ID:BlXwqopR

＞限界氏
動画について詳しい訳ではないので、間違ってるかもしれませんが
限界氏のファイルが30fpsになっているのにカクカクするのは
フレームレートの違いがあるためではないでしょうか。
(多すぎても少なすぎてもダメみたいです)
撮影した機器で再生すると問題はないですよね？
後、取り込むときの方式を変えたりするのもアリかと思います。

ttp://www.francescofareri.com/fareri_shred2.wmv
このファレリの動画は25fpsなのにこちらの方が滑らかな気がします。
ちなみにTVの放送は29.97fpsらしいです。

768 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 00:07:44 ID:UIU317kU

このまま自称プロがﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄしたら笑えるな。それか釣り宣言。
最近は自分の本音を衝かれて宣言するという本末転倒なバカが多いからな。

769 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 00:11:48 ID:BlXwqopR

ちょい補足
多過ぎたり少な過ぎたりというのは
ソース動画とwmvファイルのfpsの差という事です。

770 ：限界値情報公開：04/10/19 02:03:45 ID:IDZX0dJL

>767、769
なるほどです。webカメラを使ってwmvで撮ってみたので、ソースもwmvなんですが、録画の時点からあんな感じで、一秒30コマで
僕のピッキングよりはるかに速いはずなのに、おかしいですよね。多分ビデオキャプチャディバイスってのと、wmvでの取り込みの設定を変えれば、って
やってるんだけど、やっぱり残像がでるなあ・・・

ところでイチロー、凄いよね。そういえば、あれも男の顔だよね。
言ってる事の片足が神秘主義まで突入してる。でも本人にしてみれば「必然性のバッティング」と。
フォームが変わったって話で、バットを「寝かせたんじゃなく、寝たんだ」とか。
必然と自然。で、技術。「小学生の時のバッティングの感覚になって来た」って所で全身鳥肌立った。

771 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 03:19:05 ID:1Dv06ugq

サムライギターとかいうところに撮りに来てもらえば？

772 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 04:05:22 ID:gUq1Y3pm

リアルタイムエンコが重すぎてドロップフレーム多発ってことじゃないよね

773 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 04:17:08 ID:CNxaSXo1

解像度を320x240とか低くしてリアルタイムエンコに無理がない程度にしたらいいんじゃない?

774 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 12:11:27 ID:YlAfj18H

いや解像度関係ないと思う。
フレームレートをもっと細かくするべきじゃないのか？

775 ：ドレミファ名無シド：04/10/19 13:48:53 ID:eNRF+9Fb

>>757
詳しい解説ありがとうございます。
しかし同じ速さで弾いても全然速く感じないです。
ピッキングニュアンスがでにくいセッティングで粒を揃えて弾くようにして
高速で弦を振りぬくのが重要みたいですね。
アクセントをつけないことで速く感じさせることが重要だと思いました。
限界氏がそれを意識してやってるわけではないかもしれませんが。

776 ：限界値情報公開：04/10/19 14:57:52 ID:IDZX0dJL

>775
僕も速いとは感じないから、問題ないんじゃないでしょうか。
音をとってみたら一発目に連続してるのは
G.A.B.(6) C.D.E.(5) F♯.G.A.(4)　B.(3)　D♯.E.F♯.(2)の13音みたいですね。
で、次にG.A.B. C.D.E. F#.G.A. B.C.D. D#.E.F#.の15音連譜で行くか、最後の♯Fを次の拍に持ってくか。
前半が6連、後半が7連で最後を次の拍に取ってるみたい。その次に(2:37)で2回連続してるのが、>757の前半の11音のフレーズですね。
インペリテリの得意フレーズの、上昇２OCT.(＋α音)を、中間に跳躍を入れる事で、より速く音程差を出してみようと思って作ったフレーズなんだけど。
そもそも、そんなに速いフレーズでは無いから、多分、他人がやってると速く感じるんじゃないでしょうかね？

セッティングの音質も多分あると思うけど、こういうのは、オルタネイトのフルピッキングで弾くのが一番速く聴こえるんじゃないでしょうか。
僕はピックを出来るだけ寝かさずに、複合（いわゆるエコノミー？）ピッキングしてますけど。前半はオルタネイトで後半複合とか、その逆とか。
むしろ、アクセントを付けてるのかな？確かに、プチプチ感やぶりぶり感が出る方が、速く「聴こえる」って言うのは絶対ありますね。

777 ：限界値情報公開：04/10/19 15:00:26 ID:IDZX0dJL

ところで、やっぱり、Windowsビデオメーカーよくわかんないから、デジカメ買おうかな･･･
でもパソコンで、5千円のWebカメラで綺麗に撮れるものなら、それに越したことはないですよね。

778 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 23:30:30 ID:ipp8XLkG

動画どっちも見れないんですが･･･お探しのファイルはみつかりませんでした･･･
限界氏消したですか？

779 ：ドレミファ名無シド：04/10/20 23:48:24 ID:ipp8XLkG

見れた人いいなあ・・・(´・ω・｀)

780 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 08:32:16 ID:21Ip8aSu

限界氏のOKでればどっか再うｐしますけども・・・。

781 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 10:22:16 ID:pqddDupN

再うｐしますた。

782 ：限界値情報公開：04/10/21 13:14:35 ID:CnKR+bt9

>>781
ありがとうございます。でも、何処に？
>>780
よろしかったらお願いします。

ところで、音楽系のホームページ作りに詳しいサイトって、何処でしょう。
動画のむにゃむにゃもよく分からないのに、ホームページもないかなあ･･･
でも、そういうの勉強して、理論系(読譜や初歩和声、対位法、コード・メロ、旋法とか）を、ソロギターの方法論にまとめて
ホームページを作りたいと思って、中身は、かなり書き溜めているんですよね。

783 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 13:26:30 ID:EhqZFUmH

>782
うぉおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
見てぇぇえええええええええ！！！！！！！
楽しみにしてます。
　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　限界！限界！
　⊂彡

784 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 16:14:47 ID:Oln9LY8x

>>782
ギター初心者にも優しいページ創ってくれよな。俺は見に行くぞ。

785 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 17:28:19 ID:E/lY1HeL

>782
限界がメッセ使えればなあ。
俺がどこかのアカウントとって、代わりにページのデータをうpするなり
うpの仕方を教えたりできるのに。

久々にスレ覗いたけど、本当に良かったな～。
限界に付きまとっていた疑念が晴れて。

お父さんはお前が口で言った事はﾎﾝﾄにできる子だって信じてたよ。GJ！

786 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 17:31:43 ID:E/lY1HeL

ホームページ運営して、日々客を寄せつつ更にネタを書きだめて、
本でも出版しな。結構儲かるぞ？

俺がやった時だって、月30万近く入った。普通に本職やりつつ、
給料を貰いつつ、何にもしてないのにお金が入る。最高だぞ。
もう大分昔の話だが。

787 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 18:40:28 ID:EgwHt6Ln

動画うｐしてから平和になりましたね

788 ：780：04/10/21 20:55:30 ID:ulQnm493

限界氏のOKでたんでうｐしました。

パスは「genkai」 ttp://y30.net/helloc/

789 ：ドレミファ名無シド：04/10/21 21:14:19 ID:fCgb/KsS

>>780
good job!!

790 ：限界値情報公開：04/10/22 13:09:33 ID:tIZLOlP6

みなさん、いろいろありがとうございます。
ところで、昨日あたりから気付いたんですが。ピックが弦と真平行に、フォームがいつの間にか、変わってた。
今まで、ちょっと角度が付いてるはずだったんだけど。
弾きにくいような気もするし、全速力では弾けない。けど、平行だとこすれないから、巻き弦は特に、じょりじょりしないし、
細い弦もきゅりきゅりしない。ピックの弦からの離れは、斜めの方が軽いような気もするけど、じょりじょりしないから、
このフォームで練習してみよう。
なんか、一時的に普段弾けることが弾きにくくなって、でもこの路線は何か正しいって感覚がすることってありますよね？

791 ：ちきゅうのみなさんへ：04/10/22 13:25:50 ID:tIZLOlP6

(･。･)
J||||し　ぴこ。おひさぴこ。
すらっぷすれ　に　おねいさん　の　あたらしいどーがぴこ。ぴこは　うれしくて　近海で大発生ぴこよ
げんかいおにいさん　の　どーが　は　いまひとつ　えれがんとに　かける　ぴこねえ

792 ：ちきゅうのみなさんへ：04/10/22 13:44:52 ID:tIZLOlP6

>788さん、どうもありがとうです。僕も試しにダウンロードしてみたら、ここは速いんですね。
>791
(･。;)
J||||し　ぴこ･･･　ぐすん･ぴこん･･･　えれがんとな　おしゃしんが　みれない　ぴこ･･･

793 ：ちきゅうのみなさんへ：04/10/22 13:55:58 ID:tIZLOlP6

(･。･)
J||||しみれたぴこ　もんだいない　ぴこ

794 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 16:02:56 ID:j7h4DY9Y

wmvだと音しか聴けないっす。

795 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 16:08:05 ID:oJ8Gtshx

この動画じゃわからん・・・・
映像の上に別音源かさねたようにもみえるし・・・・

796 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 16:38:14 ID:41z0mOui

動画見ました。
メトロノームのテンポが60なのに１秒より早く点滅してる個所があるのは何故？

797 ：限界値情報公開：04/10/22 17:55:37 ID:tIZLOlP6

来た来た

798 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 18:28:53 ID:OzQv1KUc

>>796
やっちゃったね

799 ：796：04/10/22 23:05:45 ID:77LcZwm3

今見直したら正常でした。ごめんね限界。
>>798
何がやっちゃったの？

800 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 23:12:47 ID:rHDcEl5q

>>799
限界がトリックやっちゃったのかと思った

801 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 23:17:34 ID:3kE8HjHo

限界さん。パガニーニーの24のカプリース５番できない？
なんとなくできそうですね。
２分間ほぼフルピッキングがちとつらいかもしれんが.......

802 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 23:19:46 ID:rHDcEl5q

前やってたよ。ガイシュツです。

803 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 23:23:17 ID:3kE8HjHo

>802
やっぱり。（＾＾；
どこか音残ってませんかね？

804 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 23:25:36 ID:rHDcEl5q

おい急にレスつき始めたな！
多分限界がその気になったらまたうｐしてくれるでしょ。
サービス精神旺盛な人だから。

805 ：ドレミファ名無シド：04/10/22 23:31:56 ID:mENk2++P

某プロ先生とゆかいな生徒たちよりは実力ありそうだな。

806 ：限界値情報公開：04/10/22 23:58:13 ID:tIZLOlP6

>799 ぴこ
>801
パガニーニの５番はいい曲だし、ほとんど毎日弾く曲なんだけど、やっぱり難しい曲ですよね。
まえアップした音源は、今はムゴくて聴いてられない。またそのうち、録画か録音したらアップしますね。

807 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 00:18:41 ID:VFuQEA3O

パッヘルベルのカノンを超高速アレンジしたのが聴いてみたい。
いつか弾いてくれまいか。限界。

808 ：801：04/10/23 00:19:11 ID:VhcoJNOy

>806
(＾＾;ｽﾐﾏｾﾝお手数かけます。楽しみにしてますよ。特に動画ね。

809 ：限界値情報公開：04/10/23 00:52:15 ID:Fal2CO+y

>807
うむ！！それ、好いですね。もらった。今イメージしてる。美味しい。たまらない。
相当時間かかるな。ネタ仕込むのと練習と。でも、出来たら、レパ。美味しい。凄い。
>808
了解
　でね、動画、どうやら、5千円のWebカメラとWindowsMediaVidoってのでは、そんなに高画質は望めないようです。
デジカメを買う、のかな。

810 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 01:04:11 ID:Xa/5Tklu

同じパンツを二回履いたことのない限界なら余裕で買える

811 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 03:55:39 ID:LxsilB9D

限界って弦何張ってるの？普通に09～42？
あとやっぱり弦高は低めなのかな？
よかったら教えて。

812 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 04:27:45 ID:3OCa2WfJ

限界の奏でる新しい音のあり方を実験的だが視覚で表現してみた。

――ぴゅぅッ、ぴゅッ、ぷちゅーッ！　ぷちゅちゅぅーッ！
「あぁぁァッ――！」
　ブシュッ!　ビュルルッ、ビュルッ、ビュルッ、ビュルルルルッ！
「はぁぅ……っ、あ……、あぁぁぁぁぁぁ～～～～～～～ッッッ！」
　びゅるるるるっ！　びゅくくっ！　びゅくッ！　びゅッ！
「ダメぇ、ああっ！　はああああああ――っ!!」
ドリュ！ドドトリュビブピビホブボッ！ビチッ！ビチビチブリブリュ！

813 ：ドレミファ名無シド：04/10/23 05:17:19 ID:BTEW+ik/

限界氏はどのように速度をあげていく練習をしたのですか？

814 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 01:16:40 ID:bsxC/rKT

一足遅かった？
もう動画みれないかな

815 ：限界値情報公開：04/10/24 02:07:47 ID:sF9Dsdpj

>811
スタイン用のダダリオの09-42です。スタインは、トランストレムは特に、弦に選択の余地が少ないのが…
ダダリオは悪くは無いだろうけど、時々巻き弦の不良弦があったりすると痛い。スタインは流通がねえ。良くないですよね。
GLBが在庫あったら欲しいんだけどなあ。きりが無いけど。物欲。
弦高は、12フレで、1弦0.6～0.7、6弦0.8～1mm位。結構気分によって弦高を変えてます。
>812
そういえば最近、コンビニの雑誌が立ち読み出来ないですよね。で、その表現は、マンガじゃなくて劇画系ですね。
>813
もっと速く弾きたい。最近はシンクロの練習。ゆっくりじっくりの充実した感覚を持ったまま、どこまで加速して行けるか。
ドレドレ、ドレミドレミ、ミレドミレド、ドレミレ…とか。一本の弦で。
で、新しい速度や新しい動きへ行くには、結局、新しい自分のフレーズを作るって事じゃないでしょうか。フレーズに限って言えば、例えば、和旋法を高速で弾くのは、
動きも、その結果の音も、自分にとって興味深くて、気持ちよくて、「かっこいい」からで。自分の中の、音の漠然としたイメージを、少しづつでも動きにしてくと、
不思議と合理性やパターンが出来てくる。新しい動きを必要とするものって、じっくり組み上げてくしか無いみたい。
>814
もう見れないみたいですね。僕はもう消してしまったので、またそのうち。

816 ：限界値情報公開：04/10/24 02:20:20 ID:sF9Dsdpj

で、自分のフレーズのための新しい動きを、今まで弾いていたフレーズや、ジャンルのフレーズ、曲に対応させるために、
もう一度基本を洗いなおしてる。
特にピッキングなんだけど。最近、気がついたら、弦とピックが平行になっていたから、ピッキングが全然変わった。
　異なる弦を同じアタリでってのが課題。手首の関節にしても、肘にしても、軸になるところを持つと、作用点は弧を描く。
でも、一本の弦を弾く分には、弧の動きでもアタリを整える事は出来るけど、二本以上の弦へ移動すると、弧は弦によって異なった
角度を持ってしまう。ねじれが出てくる。だから、「一定の角度」で弾くって、人間の体でやろうとしたら、実は凄く積極的な事なんだと
気づいた。
手首を中心にして、指の屈伸、手のひらの開閉、肘、肩と脇を使って、肘の描く弧を、直線に変える動き。
パガニーニを一から新しい動きでやり直してるから、凄くじれったいけれど、凄く楽しい。

817 ：限界値情報公開：04/10/24 02:25:56 ID:sF9Dsdpj

回転もそうだった。今まで、手首、回転、腕までは何とか動きを合同していたけど、
ゴリ押しの速さから、コントロールと自由って進んでいけるなら、まだまだまだまだまだ、
この先に動きがあると思う。

818 ：限界値情報公開：04/10/24 02:38:11 ID:sF9Dsdpj

独り言だし、さげますね。
昨日、BS２？かな？で、園田高弘の75歳記念リサイタルをやっていた。
プロコフィエフの辺りから見たから、最後の方だったんだけど。
凄まじい。単に、難曲を弾きこなす以上の怖さがあった。余裕あるんだもんな。軽そうに、楽しそうに
弾くんだもん。
指の回りなんかに関して、あるいは、あの人のピークはもっと昔だったのかもしれなし、昔をそもそも僕はあんまり知らないけど、
でも、上昇してる。上達もしてるだろうし、上昇してく感じが凄かった。
あれ見たら、限界とか、軽々しく言えないなとつくづく。パワーもスピードも、リズムも、響きも、僕に限らず、人類は全然これからだと思う。

819 ：限界値情報公開：04/10/24 04:48:17 ID:sF9Dsdpj

誤爆しとく。
>音楽評論家って何のためにいる
何が「良い」のか、自分では解らないって人のためにあるんじゃない？
上手い下手程度の語彙でしか技術を捉えられない人とか、とにかく自分の感覚や自分の脳が
乏しかったり、無い人は、人に決めてもらった方が楽なんだろうし。人に決めてもらう事しか出来ないんでしょう。
　で、そういう批評家や評論家の語彙を借りて、自分も人の批評をして、なんだか偉くなった気になったり、安心したりする
要するに、普通の人々の代表と言うか、システムだろうね。とにかく、批評の中には「自分」は無い。基準も、感覚でさえ借り物なわけで、
僕は、それが人として、一番哀れな姿だと思う。
もし、良い批評なり批評家がいるとしたら、これは良い、好きだってものを、自分の表現で魅力的に人に紹介出来る人だろうけど。

820 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 11:12:34 ID:g0Rm0OvJ

　人の評論を借りるためじゃなく、自分の感性にあった評論家を見つけておくと、楽なんだよ。
こいつの推薦するものならかっこいい「ことが多い」と分かっていれば、同じ労力で
２倍のいい音楽と出会えるってこと。

821 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 12:08:12 ID:obUSpyhC

そうだよね。Burrn!のレビューとかそんな風に読み解くといい。

822 ：限界値情報公開：04/10/24 13:27:51 ID:sF9Dsdpj

なるほど。確かにバーンやヤングギターには、お世話になったなあ。２ｃｈで教えてもらったもので、衝撃を受けたのも
多いし。それがさらに、「この人のオススメ」ならハズレは無いかな？って事ですかね？
そういうのはあるな。

まあ、そもそも誤爆だったんだけど。

823 ：限界値情報公開：04/10/24 15:09:14 ID:sF9Dsdpj

もう一つ誤爆しとくと、上手い下手って程度の大雑把な言葉でしか技術を捉えられない
人にとっては、楽器も音楽も他人事だって事だよ。
リズムがどうとか言っても、それが「自分の」リズムじゃないなら、好き嫌いの表現に一つ二つ
語彙が増えたってだけの事。
　好き嫌いが悪い事のはずは無いけど、聞きかじりや雑誌の受け売り程度の理論武装で、好き嫌いを
飾り付けて、精一杯「論理的」になったつもりでいるのようなのは屑だ。
　上手さってのは、基準なんかじゃない。体験だ。充実だったり、自分の壁を越えることだったり、
一つずつ、積み重ねと必然性があるし、それが一つの形になることでもある。
結局、自分がやるんだよ。体で。精神性や評論は全く正反対なんだよ。

824 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 15:22:58 ID:5qWAtgew

でも俺はね、自称プロが出て来た時も言ったんだけど、限界さんの魅力はジャズっぽいやつで見られる繊細な音使いだと思いますよ。
だってテクやスピードはいつか上が出てくるじゃないですか。

ま、ちょーすげーとは思いますけど。ん？何が言いたいんだ俺？

825 ：限界値情報公開：04/10/24 15:25:02 ID:sF9Dsdpj

精神性や評論とは、全く正反対。あるいは、縁が無い。方向が全く違う。
体験は自分でしか出来ないんだから。主体的な体験が重なって、技術になっていくわけだし。

自分の体験、自分の技術がないなら、追体験と真似しか出来ない。そういう人にとっては、練習は
「努力」だろうし、その「努力」や「努力の結果」ってのが、せいぜいのステータスかなんかなんだろう。
くだらねえ。実にくだらない。
　過去のギタリストやら、なにやら持ち出して、比較して見せたり、薀蓄たれてみたり、説教たれてみたり、
それで、お前は一体誰だ？

826 ：限界値情報公開：04/10/24 15:25:59 ID:sF9Dsdpj

＞824
ごめん、825は独り言の続きだから。

827 ：限界値情報公開：04/10/24 15:32:42 ID:sF9Dsdpj

で、繊細な音使いが出来てるとは思ってないけど、ゆっくりだろうと、速かろうと、
上も下も無い。そもそも技術に上も下も無いでしょ。
前も書いたけど、インペリテリだろうが、ファレリだろうが、僕のラインで弾く事は出来ないでしょう。
逆もそう。その人の動きや、リズム感や、フレーズの組み立ては、追及してゆけば個体差そのものの世界だろうし。
どんな単純な動きでも、骨格も筋肉もサイズも、人間が違ったら、全く同じにはならないでしょう。
だから、超えるとしたら、自分自身を超えていくだけ。

828 ：限界値情報公開：04/10/24 15:39:20 ID:sF9Dsdpj

で、ジャズも何も、全部やり直し。もう、ピッキングで音出してたのは、
全部やり直し。だから、深いフレージングはもっと深く、速い、激しいフレージングは、
もっと速く、激しくなると思う。
組み立ても、ハーモニーも、リズムも、もう、全部やり直す。
さらば。

829 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 15:46:19 ID:5qWAtgew

ってかただ速すぎて音そのものを楽しめないって部分はありますね。
限界さんにしてもファレリにしても音楽から芸術から離れていってる気はします。
で、限界さんが自分の最大の個性を速さにおいているのであれば、やはり限界さんより速いギタリストが現れたら、世間は技術的に下に見るでしょうね。
本当の創造の泉から出たものはもっと絶対的に価値があるものだと思います。
それだけの知識と想いの強さをひたすらプレイだけに注ぐのはもったいないなーと感じた通りすがりの素人でした。

パガニーニと限界さん対談させたいな～。リストでもいいや。テーマ「芸術における演奏技術について」

830 ：限界値情報公開：04/10/24 16:11:00 ID:sF9Dsdpj

ううむ。
>829　さんの>824みたいな感想はうれしいし、>829の内容みたいな感覚はちっとも反論はないんですよ。
言ってる事はよく分かるし。ファレリと並べられたのはちょっと、くすぐったいような、不満なような、だけど。

で、僕は最近、創造性と技術や理論って、なにも分けてしまうことは無いんじゃないかなって感じてるんですよね。
技術も理論も、創造性の中の一つのシステムだったり、表れだと捉えて、爆発的に楽しんだら良いんじゃないかと思うんです。
　何のためにって言ったら、イメージを形にするために技術はあると思うけど、技術って、動きだから、止まって無いですよね？
結局それが音を出すわけだし、動きの楽しさってのも、遊びとしてあると思う。
　で、今、イメージする音は、ゆっくりにしても、速いのにしても、もっと動いてるんですよ。それに近づきたいんです。あるいは超えて
行きたいんですよ。それはもちろん、自分の曲、うた、のために。全体的な、何も技術にだけってのじゃないんです。

831 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 16:22:34 ID:5qWAtgew

なるほど、じぶんのうた、自分の曲のため…。納得です。
でも自分の曲とかはこのようなところで公開しないで、いつかのためにとっておいてくださいね。では！

832 ：限界値情報公開：04/10/24 16:25:49 ID:sF9Dsdpj

>831
だいじょぶです。曲とかうたは、ネットではホームページでやります。
これがなかなか進まないんですけど。

833 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 18:22:06 ID:qMkPNNXx

お、限界、調子に乗ってるな？ｗ

>聞きかじりや雑誌の受け売り程度の理論武装で、好き嫌いを飾り付けて、
>精一杯「論理的」になったつもりでいるのようなのは屑だ

自分自身を完全否定か？なかなか潔いなｗ　ま、全てやり直すつもりなら
それもいいだろ。はやくＨＰでホントの動画をあげられるようになるといいなｗ

834 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 18:39:34 ID:04nko2nn

躁状態ですね

835 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 18:52:55 ID:qMkPNNXx

なんか躁だと思ったら、今度はインチキ動画をあげたのか？
基本的に、この板は信じやすいお人よしが多いからな…ｗ　おだてられて木に登ってる
わけだ。

んで、何ですぐに消すんだよ、限界。　そうビビラずに、俺にも見せてくれよｗ
ま、すぐに消したくなる気持ちはわかるけどなｗ　なんかブレブレでよく見えないらしい
じゃないか？苦労してるな、限界。　その分練習したほうがいいぞｗ

836 ：限界値情報公開：04/10/24 19:27:31 ID:sF9Dsdpj

来た来た

837 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 20:06:32 ID:qMkPNNXx

>>836
おやおや、　あ　ん　な　に　饒　舌　だったのがたったの四文字とは…。
急に元気なくなっちゃったね…限界。

まあ、ここの隔（ｒｙスレではあんまりいじめない方がいいわけだけどなｗ
少しぐらいならいいだろ？あまりお人好しの犠牲者が増えないためのボランティア
みたいなもんだｗ　ま、程々にしとけよ、限界。

あ、そうだ、前から言おうと思ってたんだけど、｢イングヴェイよりも速い」とか｢ファレリ
なんか目じゃない」とか、バレバレの自演はよせよ。俺って照れ屋なもんでさ、ああいう
恥ずかしい自演を見ると、ケツがかゆくてさ。気持ち悪いんだよｗ

838 ：限界値情報公開：04/10/24 20:13:35 ID:sF9Dsdpj

ううむ。もうさ、そういう芸風で来ても、そんなに盛り上がらないと思うよ？ごめんね、
ある種のサービス精神なんだろうけど…
人が少ないのはこのスレに限った事じゃないし、そんなにがんばってくれなくても、
書きたいときは、僕は独り言書くからさ。

839 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 20:41:45 ID:qMkPNNXx

そう、このスレでの行状に関しては放置する方針だったんだけどなｗ

>ある種のサービス精神

…その通り！　この板のお人好しの連中の為に書き込んでいるのさｗ

…んで、何で、　　わ　ざ　わ　ざ　動　画　を　消　し　た　の　？　ｗ

840 ：限界値情報公開：04/10/24 20:49:15 ID:sF9Dsdpj

ううむ。わからん。本気なのか？
自分の動画だし、何度も見たから消したんだけど。アップした奴は別に消したんじゃなくて、
勝手に消えるんだよ。アップローダー上の新しい25件？とかが公開されてるみたいだよ。つうか、君も、もう何度も見たろ？
わからないなあ、本気なの？

841 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 21:03:36 ID:qMkPNNXx

ん？本気？意味が良くわからんな。本気でインチキと思っているか、と言うならそうだよ。
ま、確信だね。

｢消した」と「消えた」は違うからねえ。だから俺が再アップしろと言っても、
「　も　う　再　ア　ッ　プ　は　出　来　な　い　」って事なんだろ？
…なぜそんなに急いで、わ　ざ　わ　ざ　消　す　の？って事さｗ　それだけ。

842 ：限界値情報公開：04/10/24 21:10:16 ID:sF9Dsdpj

なんだ？ホントに見て無いのかな？この前アップした奴はもう無いけど、そのうちなんかアップするよ。
この前のがどうしても見たかったら、ダウンロードした人にお願いしてみたら？
インチキじゃないって認めた人は騙されてるって事なんでしょ？それは僕の問題じゃないしなあ。
でも、本気なの？わからないなあ。

843 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 21:37:49 ID:2Dt7sefy

>>841
限界を掘りたいんでしょう？正直になりなよぉ。

844 ：限界値情報公開：04/10/24 21:47:14 ID:sF9Dsdpj

掘るのか…

それにしても、よく解らない。前々から本気で言ってるのか。インチキとかに限らず。
>841君って、絶賛したり煽ったり、あと擦り寄ってくる感じの書き込みとか、色々してるでしょ？
キャラクター変えてるつもりでも、やっぱり特徴が出るんだよね。
それが、サービス精神のつもりなのかな？って思ったんだけど。でも、変な釣りしなくても、いいんじゃないかな？
この板自体、そんなに人はいないと思うよ？だから、そのキャラでがんばっても、なあ。今ひとつなんだよな。

845 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 22:21:20 ID:+QNCO8OY

おーい自称プロ、もっとがんがれー。
タイミング的にちょっと外したのがアレだ。
動画うp中に出てくれば君はヒーローだったのになぁw

846 ：ドレミファ名無シド：04/10/24 22:50:44 ID:2Dt7sefy

ID:qMkPNNXx(>>47)さんのファンです。もっと後輪してください。

847 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 00:47:23 ID:XnJcz9oI

ああ、確かにたまに絶賛したりキモいの書いてるよね。
てか再うｐするのは流れ的にあり？なし？
漏れは本当に見てないんだったら見せてどんな芸風で来るのか見たいんですが・・

848 ：限界値情報公開：04/10/25 00:55:45 ID:3OSS3hdz

流れ的に、841君はもう来ないんじゃないかな。あの芸風では。

849 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 00:58:40 ID:amT2Oqkc

俺もそう思う。多分もう来ないだろうな。俺がチャカしてしまったせいで。

850 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 00:59:33 ID:amT2Oqkc

俺が>>843を書かなければもう１書き込みぐらいはあったと思うんだよね。
まあそれでもその次はなかったと思うけど。ファンだから残念。

851 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 01:50:12 ID:DAZi57AI

ttp://y30.net/helloc/upload20/src/up0044.zip
うｐしてもいいって書いてあったのでうｐしてみました。

852 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 02:05:26 ID:X08cQri8

流れた頃を見計らって出てくるに10000ﾌﾟﾛ

853 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 02:33:02 ID:zn1kySzd

なぁに。そん時ゃ俺がうpしてやるさ。逃がしはしないよ。
口だけヒーローがリアルヒーローになるまで見守らせて貰うよ。
なま暖かく、かつクールにね。

854 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 05:32:16 ID:xWQPlqsJ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
内輪で盛り上がってるとこ悪いけど
いま、ウチのバンドのブ～ムは２chの限界地って野郎の音源の『ス～パ～屁ヤビキ』

この”屁の音”みてーなオト出してる動画を誰に見せるって？

で、それ見た>>841か誰かしらんけど、びびって
「ヒィ～凄い！凄い～、俺が悪かった」って言うってか？
お前ら頭大丈夫か？マジで

こんな”屁の音”みたいな『ぶぶぶぶぅ～ﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟ～↑ﾌﾟｯﾌﾟ～』とかゆーオト聴いても笑えるだけだっつうの
や、ほんと冗談抜きで

>>849->>853
お前らリア厨か？
この程度の、ブｯﾌﾟﾙﾌﾟｯﾌﾟ～って連続してオト出してるだけのモン見てマジで凄いと思ってんの？アフォ？中学生？
つうかこの限界地って野郎は自分で自分にレスしたりID変えて多人数を装ったりすんので有名だってな？
まさかとはオモウけど>>849->>853も自演か？

ぶぶぶぅ～ぶ、ぶ、ぶぶぶぶぶぶぶﾌﾞｯﾌﾟﾙﾌﾟｯﾌﾟ～～～

855 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 05:36:07 ID:V1nQqDJE

>>854
大丈夫か…

856 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 05:41:58 ID:xWQPlqsJ

>>855
oh! イェァ　ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

ちなみにオレは>>841じゃねぇよ、マジで

叩いてるのが全部同一人物であって欲しいからって妄想しないでね、限界痴ンコと愉快な仲間のみなさぁん（ﾌﾟｹﾞﾗ

857 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 05:47:54 ID:rIBfzAXP

>>854
じゃあお前も限界だろ？なあ？
そんなに自虐的になるなよ

858 ：限界値情報公開：04/10/25 10:14:15 ID:3OSS3hdz

ううむ・・・・・・・・・。
>841さん　ありがとね。

で、叩いてるのが同一人物って言うかさ・・・そもそも、そんなに人が来てないだろうし、
まれに覗いた人も、そんなに関心ないってのが普通なんじゃないかな？
で、もういいって言ってるのに、また違うキャラで書き込んでるでしょ？煽りじゃなく。
と言うか、それを自演って言うんじゃないのか？そんなの解ってるのか・・・
でも、狙いははずしてると思うんだけどなあ。全然釣れてないし。

859 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 16:11:46 ID:amT2Oqkc

841が今日は沈黙してるのが変

860 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 17:53:36 ID:GnsCR1ev

ほのかに漂うｷﾃｨｶﾞｲ臭からして854が本物であることは疑いようがない。

つーかｷﾓいからくるな。

861 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 20:45:55 ID:iwy3HikB

限界、ホントにオマエは頭悪いなーｗ
オマエのその貧しいアタマの中で、どういう想像が働いているのかを思うと、
なかなか楽しいよw

俺は絶賛レスなどしてないし、オマエみたいなインチキ野郎に擦り寄ったりする
わけがネエだろ？w　キモイぜ。

862 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 20:48:33 ID:iwy3HikB

俺は前スレのラストで書き込んでから、この前のスラッシャー自演事件までは
来ていないし、それ以後も昨日までは来てない。
つーか本当に文体で分からないのか？w　　…分からないんだろうな…。

「自分が自演ばかりだから他人も自演してると思う」
「自分が耳が悪いから他人も耳が悪いと思う」
｢自分がヴァカだから他人も騙せると思う」　　　…哀れよのう…　限界。

863 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 20:53:16 ID:iwy3HikB

あ、それと俺そんなにいつもこの板来てるわけじゃないから。限界と違ってw
昨日もあまり相手できなくて悪かったなw

ちなみに｢自称プロ」でもないし、精神科医でもない。もちろん>>854でもない。

あと>>851は残念ながらもう消えてるようだな。誰かうpしてくれや。

864 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 20:53:49 ID:amT2Oqkc

>>861-862
で、今再うｐ中の動画を見た感想をお願いします！
>>851です

865 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 20:55:28 ID:amT2Oqkc

>>863じゃああなたは>>841さんなの？
なんか登場人物が多い？から誰が誰かわからなくなってきた・・

動画消えてますね
俺も出先パソコンに動画あるから再うｐできない残念です

866 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 20:57:37 ID:iwy3HikB

>>864-865

いやだから、見ようとしたら>>841が消えてるって話だよ。

867 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 21:00:22 ID:amT2Oqkc

>>866
>>841と>>851を混同してませんか？
>>851は動画だから>>865であっ、消えてたと申してます

でも今このスレで一番問題なのは
>>851の消えた動画じゃなくて>>841の消えた人物の行方なんですよ
それが貴方なのかな？って。>>47さんとか>>854さんとかどこか似てるところがあって
名前に数字入れてくれないとわかりづらいなぁって・・・

868 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 21:01:27 ID:iwy3HikB

そうそうｗ　>>851　が消えてるって話ね。>>841は俺だ。

869 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 21:04:12 ID:amT2Oqkc

>>868
そうですか。ファンの人が探してたんですよ！多分・・・
とりあえずちょうど>>841さんが降臨されたのに動画アップされないのは残念ですね

>>851-853みたいな人も居るのに・・・

ちょっとこのスレageて外出しますので失礼。

870 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 21:19:45 ID:iwy3HikB

う～ん、>>47はまあいいけど>>854は嫌だな…。

つーか、口だけにしても　俺　は　ヒ　ー　ロ　ー　な　の　か　？　ｗ　>>853

ま、俺も外出しちまうからな。誰か暇なヤツがいたら、もうちょっと持つアプロダに
あげといてくれやｗ　
動画ＵＰは絶対に無いと思ってただけに、楽しみだよ。　どんなインチキをしてる
のか、期待はふくらむぜ。　大体想像はついてきてるけどなｗ

871 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 22:07:22 ID:c8K+e9oy

あげますた
http://douch.net/main.html
100MBのup4435.zip

872 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 22:11:35 ID:c8K+e9oy

>>871
まちがい
up4434.zipですた

873 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 23:05:45 ID:u+pKauwF

限界さんはなんで腕の証明するのに変なエフェクトかけまくりなの？
あんなもんそら狡呼ばわりされても文句言えませんよ。
やるならノンエフェクトのクリーントーンでうpってくださいよ。
あと動画うpるならパガニーニとかの普通なやつじゃなくて得意のバチバチいう
雑音みたいなやつを最低2~3Mbps/60fpsのVGAサイズでお願いします。

874 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 23:07:12 ID:FvI6S24A

>>872
ﾀﾞｳｿできない…前回のと同じヤツ？？

875 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 23:42:38 ID:c8K+e9oy

>>872は再うｐでつ

876 ：ドレミファ名無シド：04/10/25 23:46:56 ID:amT2Oqkc

841さんは明日のいつ来るかな

877 ：限界値情報公開：04/10/26 00:10:47 ID:RIABpgam

で、なんだっけ？
>876
もう来てるみたいだよ？さっそく。

アップしてくれた人、ありがとう。すみませんねえ・・・
で、今ね、どういじったら、ハッスルしてくれるか考え中。とりあえず放っておくのがいいかな？

878 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 00:12:20 ID:hH+R9IIx

限界君いきなりですいませんけどちょっとだけメッセログインして下さい！

879 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 01:17:49 ID:7/Uxn4EO

おおヒーローよ現れたか。俺が動画うぷりたかったがやってくれた人乙。
さぁ、感想感想。ちょっと擁護するが限界はパソ疎いっぽいぞ。
だからインチキするのは却って難しいんじゃね?
動画機材ってのはよくわかんないけどさ。

880 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 01:53:52 ID:EN6UKAYr

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ど～でもエ～けど
ウチら的に笑いのネタになってるからよ、”屁の音”の新作を期待してんだけど（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
新作は？

限界痴っつう低脳の『ぶるぶるぶるぶるぶるﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ～ﾌﾟｯﾌﾟ～』つう”屁の音”の新作はどこで聴けんの？
うっピ～まだか？

つ～か限界痴って野郎、おまえ引き篭もりじゃねぇの？
ここの文章見たかんじで言ってるからよ、違ったら悪いけど（ｹﾞﾗ

881 ：限界値情報公開：04/10/26 02:16:27 ID:RIABpgam

どうしよっかなあ・・・

882 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 08:49:27 ID:0NTxa0hX

”屁の音”ﾜﾗﾀ。

883 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 13:02:36 ID:pbWwbbeM

ハッスルしても、あんまし面白くなりそうじゃないし、
放っといてもいいのでは？

884 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 13:17:41 ID:DYrlQkNC

自称プロの次は自称仲間内か

この次は何だろ

885 ：限界値情報公開：04/10/26 13:22:43 ID:RIABpgam

自分でダウンロードした奴があったから、http://douch.net/main.html
の　100ＭＢに、up4496zip　で再アップしときました。でも、すぐ無くなるのかな？

>883
そうですね。なんか、僕に対して、本気で反感を持ってるって感じが、どうもしないよね。
本気で言ってたらすごく面白いんだけど。

886 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 15:37:03 ID:hH+R9IIx

>>841氏感想お願いします

887 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 17:20:14 ID:8Ct1wbxF

＞ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞
＞ど～でもエ～けど
＞ウチら的に笑いのネタになってるからよ

なんか特攻の拓に出てきそうな喋り方だ

888 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 21:09:33 ID:tSqGn8um

何日も前から何回やっても全然落とせないんだけど。
まともなうｐロダにageてくれよ。

889 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 21:36:15 ID:hH+R9IIx

もうダウンロードできてた841の釣りとみなして以後再うｐとかはしなくていい気がしてきた。

890 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 21:50:24 ID:tSqGn8um

>>888
全然ちがう。>>885も落とせないし、4434.zipも落とせなかった。
クソみたいなうｐろだにageてないでこのへん試してみてくれよ。
ttp://haiiro.info/up/

891 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 21:58:33 ID:SqxHRTmp

だ～か～ら～w　限界、何で俺がそうヒマだと思うんだ？w

でも、面白いことに気が付いた。
>>877　を見ると、>>873を俺だと思っているようだが、>>870とはIDが違う。
つまり、IDを変えての自演であると言っているわけだが、これはやはりIDを
変えての自演が、日常当たり前になっている、限界らしい発想だと思ったｗ

フツーはそうは思わないだろｗ

892 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 22:02:38 ID:SqxHRTmp

つーか全然ＤＬできねーんだけど。>>885もまだNO．は消えてなかったんだがな。
ホントはうｐしてねーのかな？>>889あたりも限界の自演かもなｗ
俺に見せたくないんだろ？

あとな、確かにオマエに恨みや憎しみは無いよ。軽蔑してるだけでｗ

893 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 22:10:05 ID:uVMapNgZ

再うｐしました。これでいいですか？
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up4529.zip.html

894 ：ドレミファ名無シド：04/10/26 22:51:47 ID:tSqGn8um

パスかかってるけど？

895 ：限界値情報公開：04/10/27 00:19:04 ID:U2SrqY14

だってエロ動画だもん。
>>841さんが今まで本当に今までダウンロードできてないのか調べたのぴこ。
やっぱり反応ないでしょ？もうダウンロードしてたから。
だから今回の重複動画はダウンロードしていない。ダウンロードしようともしていない。
持ってる動画をわざわざクリックしたりもしないからね。混んでたりしたら余計に。
「ヤバイ、リアルタイムでアップされた。」と思って逃げて様子を伺ってたのね。
これで本気じゃないってわかったからいいんだけど。

896 ：限界値情報公開：04/10/27 00:24:50 ID:W6oZO7Jz

>895
？？よく意味が分からない･･･
>893　ありがとう、すみませんね。パスも教えてやってください。

なんかますます分からないなあ。例の人。うむ。わからん。

897 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 01:15:34 ID:CCq/PaWJ

自称仲間内はなんか限界の自演臭いのでうぷしてやんないっ。
違ったらｽﾏﾝｺ。で、自称プロは今さら釣りのふりしようとしても無駄無駄ァ!
プロなんだから音源撮って勝負しれ。昔いたじゃん。そういうの。
アレは面白かった。

898 ：限界値情報公開：04/10/27 01:20:14 ID:W6oZO7Jz

>897
違うから、スマ○コでお願いね。

899 ：限界値情報公開：04/10/27 01:23:52 ID:W6oZO7Jz

僕が分かんないのは、煽ってる人が本気なのか、とか、何で自演してまでここを盛り上げたいのか、とか。
以前も、「早送り」って、まさか本気で言ってた人はいないと思うんだよね。

900 ：ドレミファ名無シド：04/10/27 02:13:53 ID:CCq/PaWJ

そーか。ｽﾏﾝｺだったなおい。で、「早送り」だけど、俺あれマジだと思う。
本気ならではの必死さを感じたよ俺わ。そもそもちょっっと限界を擁護
した香具師を総て自演と決めつける時点で典型的だよ（まぁこれは
限界の普段の自演盛り上げ癖もあるだろうが）。だってそう想わないと
やってられんもんな。イングベイが出始めたときも似たような輩がいっぱい
居たと言うじゃない。で、どうやら俺も限界の自演と映るらしいのさ。
そいつには。俺あんなハヤビキできねーってのw
そもそもピックで弾いちゃすらいない…とちょっと必死に弁明する俺。
あと仲間内くんもうpしてね。上手いんでしょ君?

901 ：限界値情報公開：04/10/27 18:01:10 ID:W6oZO7Jz

ところで、
ピアノで言うところの、「タッチ」。その辺に今は神経が集中してる。
技術に関しては、合理的な体の使い方、より精密に、より速く、ってのが関心の中心だったけど、
変化してる。変わって行くのは、あたりまえのことなんだろうけど。
一音づつの充実。ジャンルの動きにとらわれない自由さ。要するに、慣れを分解して、感じなおして、
もっと引き寄せたい。

902 ：841：04/10/27 20:03:26 ID:U2SrqY14

何で音の数と動画の動きが一致してないかぐらい考えろよ。

903 ：888：04/10/27 22:43:30 ID:lEd6GpiQ

何がなんだかさっぱりわからん。
結局>>893の内容は限界の動画じゃないってこと？
とにかく限界の動画持ってる人は再うｐたのむよ。
本人のOKも出てるんだし。
つーか何で本人が動画持ってないんだ。消したとか意味わからん。

904 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 00:51:59 ID:wlRyfxuN

>>896の
＞なんかますます分からないなあ。例の人。うむ。わからん。

がめちゃくちゃ面白いセリフ

905 ：限界値情報公開：04/10/28 01:40:20 ID:xLS7hLbr

>904
いや、素で書いたんだよね。行動原理というか、よく分からないでしょ？
何がやりたいんだろ。なんで、そんなに粘着してくるんだろう。なにが彼をそうさせるのか。
「人のいい連中、耳の悪い連中に、騙されてることを気付かせる」って、もし本気なら、かなり
痛くないか？何にしても、本気で煽ってるのはいないと思うんだけどな。

もし、いたとしても、そこまでの人が二人もいると思えないし、今来てるのは必ずコンビで現れるでしょ。
つまり、よく分からない。でも、正直、あんまり興味の湧く人物じゃないだろうけど。

906 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 01:49:50 ID:2m7AMhTk

【クリトリスのアニメーションカーソル】
http://2ch2.net/.l?=REaw

ぶほー、なんだらー?

907 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 02:46:39 ID:tgYNhMwp

スレを保守してくれてるんじゃないの？

908 ：限界値情報公開：04/10/28 02:53:01 ID:xLS7hLbr

僕が独り言書いてるから、保守は必要ないんだけどな･･･

909 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 03:03:15 ID:s8wixFtg

俺の彼女の出来ない理由
一.理想が高い
一．ひげも剃らない
一．女性が苦手
一．引っ込み思案　

910 ：限界値情報公開：04/10/28 03:11:19 ID:xLS7hLbr

女性が苦手なら、別に彼女がいなくてもいいんじゃないかな？
よく納豆が苦手って言う関西の人がいるけど、食べなかったらいいだけじゃんねえ。

911 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 03:49:53 ID:LYqAMSGX

ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
うぷっといた。どうもうちの環境では圧縮できないんでな。こんな感じだが。
DLできなかったらすまんな。

ttp://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=movie&n=20041028034131.wmv

912 ：限界値情報公開：04/10/28 04:18:26 ID:xLS7hLbr

>911
ありがとうございます。

ところで、なんか>902　は、いつもの>841さんじゃないですね？別人か、別人格かな？

913 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 11:58:49 ID:DAqI+4uX

>>911
参照制限のためアクセスできません。

914 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 14:51:03 ID:xLS7hLbr

>913
僕もそうなったけど、
ttp://t1000.minidns.net/cgi-bin/movie.cgi　行ってＮｏ301の
20041028034131.wmv　で、ストリーム再生？みたいになるのかな。見れました。

915 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 15:14:37 ID:xLS7hLbr

右クリックで「対象をファイルに保存」でもいいみたい。

916 ：限界値情報公開：04/10/28 15:17:13 ID:xLS7hLbr

？？名無しになってた。

917 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 20:47:17 ID:NTkk5EBF

おとせねーよ､限界。早く誰か何とかしてくれよ。>>895みたいなくだらない事して
ないで、すんなりＵＰすりゃいいじゃねーか。

俺の行動原理は、限界にはわからないだろうよ。ちょっとしたボランティアだよ。
俺もお前と同じ自演野郎だと思いたいんだろうが、そこからして間違ってるからなｗ

ただ、この板でもオマエの音を聞いて、インチキだとわかってるヤツの方が主流だと
思うぞ。あえて相手にしたくないから書きこまないだけで。
よっぽどボランティア精神がないと、こんなほとんど基地外みたいな自演野郎の相手
はしたくないだろ？ｗ

918 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 20:50:08 ID:NTkk5EBF

そうか、>>895は名無しで書こうとして失敗か…。
>>914-915は限界で書こうとして失敗。動揺してるのか？

919 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 21:00:50 ID:NTkk5EBF

限界は話題を変えようとしたりして頑張っているようだが…。それはそうか。
あれだけ皆を騙せたと思って舞い上がってｗ　くだらないレスを夜通し書いて
いたのにねえ…ｗ
悪いな、そういえば俺はオマエ苛めるのは、他のスレにしゃしゃり出て来た時
だけにしようと思ってたんだが、つい来ちまったｗ
ま、俺にこのまま引かれても皆不満が残るだろ？ｗ　ＵＰしろよ、限界。そう
ビビらずによｗ

920 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 21:47:54 ID:N3HG0rsu

おまえ、もういいよ。限界。2回も連続して自演バレたら、いつもおまえは自演してるってこと。

>>895に間髪入れず>>896。その後なぜか>>902だけ名前欄にレス番号が入ってる。
>>841の香具師はいつも名前欄にレス番号入れてないだろ。
おまえが自作自演ミスったんだろ？限界

>>914でなぜか突然名無しになった直後に

>>916
＞？？名無しになってた。

まじでもういいよ、おまえは。
自演してまで褒めてもらいたいか？

921 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 21:55:16 ID:N3HG0rsu

ついでに俺はID:NTkk5EBFでも>>841でもねぇからよ。
おまえじゃあるまいし、こんなクソスレでそこまで必死になるほど暇でもねぇし。
おまえ程度に興味もねぇよ。
暇つぶしで遊んでるだけ

勘違いすんなよ、ボケが。

922 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 23:32:07 ID:7WAuS41K

ID:NTkk5EBFのその後の書込みがないと同一人物にされちゃうぞ

でも限界は自演を悪いことだと思ってないからＴＨＥＢＢＳでもやってたんだし
自分で最後はわざとバラしたり色々
ここで自演のことせめても悪いことだと思ってないから防ぎようがなくて馬鹿にされるだけだぞ

923 ：限界値情報公開：04/10/28 23:37:59 ID:xLS7hLbr

本物だったのか･･･

924 ：888：04/10/28 23:38:07 ID:HmZ4xQ/2

自演とかどうでもいいから見れるところにupしてくれや。
参照制限だの404だのパス付きだの・・・
うｐろだはオレが>>890で一覧出してるんだろ。
大体、録画した本人が、「消しちゃったからもう持ってない」とか
いくらなんでもありえないだろ。

見　れ　る　と　こ　ろ　に　う　ｐ　し　て　く　だ　さ　い　お　願　い　し　ま　す　

925 ：ドレミファ名無シド：04/10/28 23:39:23 ID:XFLkf835

なんでそんなに落とせないって騒いでるんだ？
>>914で普通に落とせるぞ。

926 ：限界値情報公開：04/10/28 23:40:13 ID:xLS7hLbr

僕も普通に落とせるんだけど？

927 ：888：04/10/29 00:05:55 ID:SOfqxLw3

>>925
さっきまではずっと参照制限だった。
今やってみたら
「ただいまダウンロードの受付を中断しています、しばらく時間を置いてからアクセスし直してください。」
だとさ。
見　れ　る　と　こ　ろ　に　う　ｐ　し　て　く　だ　さ　い　お　願　い　し　ま　す　

>>926
お前がファイル持ってないとかいうこと自体ありえないんだよ。
そんなにインチキがバレるのが怖いか？

928 ：限界値情報公開：04/10/29 00:12:32 ID:XCgwRni3

････しばらく時間を置いてからアクセスし直せばいいのに。
僕もダウンロード出来たから、普通出来るんじゃない？途中で中断すると、また時間がかかるって書いてあったけど。
ダウンロード出来たから、僕の手元にもあるけど、人に物をお願いする時は、少し態度を考えた方がいいんじゃないかな･･･

929 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 00:15:44 ID:hkijek9s

>>927
UPするのはかまわないんだけどさぁ、俺はISDNだぜｗ
DLするのはレジュームしながら少しづつ落とせたけどさ、
UPするとなるとちょっとキツイや。ゴメンな( ´Α`)

930 ：限界値情報公開：04/10/29 00:18:12 ID:XCgwRni3

>929
あ、無理はしなくていいですよ。多分釣りだと思うんだけどなあ。

931 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 00:30:05 ID:JaK1CcYo

>>924
ファイルサイズ21MBほどあるんだけど
>>890のどれにうｐればいいの？
まさか全部クリックして探せってんじゃないだろね？

932 ：限界値情報公開：04/10/29 00:30:42 ID:XCgwRni3

おとなしくなったね？ダウンロード出来たのかな？

933 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 00:31:05 ID:hkijek9s

>>930
気づきながら釣られてみるテスト

そうだ！せっかくリアルで遭遇したんだから観想を言わなきゃ。
音を聞く限り「バカッ速！」っていうのは分かった。素直に凄いと思うよ。
けど、やっぱり画像が飛び飛びなのが残念だよね。

934 ：限界値情報公開：04/10/29 00:32:48 ID:XCgwRni3

>931
あ、僕もそう思った。逆にどれだったらいいんだろう、と。でもさ、多分釣りじゃないかな？
>888さんは、だんだん>841さんっぽいキャラになってるでしょ？で、>841さんも消えちゃったし･･･

935 ：限界値情報公開：04/10/29 00:39:37 ID:XCgwRni3

>933
どうもありがとう。画像は、近いうちにもっと、何とか、ね。
で、例の人は、ヒットアンドアウェイのパターンの人だから、もう来ないんじゃないかな？
どうだろ？それとも本物なのか？久しぶりに、本物なのかなあっ！！

936 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 00:39:53 ID:WPyjRkWl

俺昨日うぷった香具師だけどさ。落とせなかったヤツごめんよ。
だってwmv上げられるのあそこしかないんだもんよ(´･ω･｀)
他あったら教えてくれい。あと限界、ソフトの使い方とか機材とかのコツ掴んだら
もっと綺麗なの撮ってうぷってくれ。

937 ：限界値情報公開：04/10/29 00:43:19 ID:XCgwRni3

>936
あ、ＵＰ，ありがとうございました。あそこは、ダウンロード速かったですよ。
それに、一日二日じゃ消えそうにないし。
あと、要望も、>936さんのような人のは、聞きたいですね。

938 ：888：04/10/29 01:05:30 ID:SOfqxLw3

>>935
何がヒットアンドアウェイだよマヌケｗ
この板に限らず、ありとあらゆる板で「証拠のためのうｐ」を
見てきたが、あげた本人が「ファイル持ってないんで再うｐ無理です」
とか言うのは初めて見たよ。
うｐ主が自演の常習犯なんてのも初めてだ。

はっきり言って、オレはお前のプレイが上手いとか下手だとか
どうでもいいの。
ちょっと曲芸ができるからって、踏ん反り返って天狗になってるやつが
本当にインチキ無しでうｐできるかどうかを知りたかっただけ。
結果は明白になったけどな。オレの手元には未だにファイルがありません。

939 ：限界値情報公開：04/10/29 01:09:20 ID:XCgwRni3

やっぱり>841さんでしょ？それとも似てるだけなのかな？
もう一回ダウンロードしてごらんよ。普通落とせるはずだから。まあ、僕は詳しくないんだけどさ。
で、どうしてもダメだったら、ここだったらいいってのを、一つ二つ指定してよ。

940 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 01:23:00 ID:BVq5rJsR

消え方と登場のタイミングとか・・・841さんと888さんが同一人物じゃなかったら
もしかして釣りじゃなかったら真性の多重人格障害なのかな？？

941 ：限界値情報公開：04/10/29 01:28:15 ID:XCgwRni3

>940
単なる病気の人だと思うけど。もし、釣りじゃなかったらね。釣りだとしても、ちょっとなあ。
前、僕が病気の人になりすました時は、オチをつけたじゃない。サイコ・ホモネタへ持っていったりとか。
なんか>841さんって、そういうシャレがないって言うか･･･

942 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 01:33:24 ID:x1nQyUC2

限界さんってホモなんですか？
すごい右手激しそう。

943 ：限界値情報公開：04/10/29 01:40:13 ID:XCgwRni3

僕、ホモじゃないと思うけど･･･まあ、個人情報は推測だから。本当は30歳の人妻かも
しれなくってよ(ハートってやってみたが変換できなかった）

あと、これは自信を持って言えるけど、愛撫は左手派。左利きだし、右手はクラシックやってたから、
爪が長いし。どうしても爪がいいって人にはね、使うけど。

944 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 02:26:18 ID:BVq5rJsR

もしかしたら841さんは童貞で限界に嫉妬してるとかない？
限界的に841さんが童貞である確率はどれぐらいだと思う？

945 ：限界値情報公開：04/10/29 02:33:01 ID:XCgwRni3

童貞かどうかまでは･･･　でも、嫉妬してるのは間違いないと思うけど。
だって、普通じゃないもんな。そもそも早送りとか、そんな速さなわけがないし。
まあ、釣りだとしても。

946 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 02:38:58 ID:BVq5rJsR

冷静だね。つまり限界がマジレスばかりだってことがわかる！

947 ：限界値情報公開：04/10/29 03:00:17 ID:XCgwRni3

ともかく、888さんと841さんが半端に消えたのは確か。

948 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 03:00:24 ID:WPyjRkWl

まぁ、プロなんだから841は音源で勝負しると。
実際、プロとアマの差ってのが知りたいし。
ｽﾀﾐｭだったら尚更興味深いね。

949 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 05:41:03 ID:fqWGD+YW

限界はライブしないの？高速ぴっきんぐ生で見たい。
それかスタジオでミニライブみたいな。
いわば限界オフ？
参加者募れば結構いるんじゃね？

950 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 09:37:05 ID:NOejZxk7

ライブ見たいなあ。

951 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 10:00:21 ID:P6Hp5trH

568 名前：限界値情報公開投稿日： 04/10/29 02:18:12 ID:XCgwRni3
ttp://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=movie&n=20041028034131.wmv

置いておきます。ギター速弾。

952 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 10:07:43 ID:NOejZxk7

>951
403dayo

953 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 10:40:39 ID:yD6kQ+Xj

mirenaiyo

954 ：限界値情報公開：04/10/29 13:06:47 ID:XCgwRni3

>949 950 ありがとう。メールでやり取りして、小田原へ来た人は何人かいるんだけど、
バンドのライブには呼んだことない。ソロで活動を出来るようになったら、よろしくです。

>953　僕もダウンロード出来なくなってた。アップローダってなんか難しいですね。
Yonosukeさんの所の音源のアップローダは、こういうことはないんだけど。データーが大きいからなのかな？
いい所あったら教えてください。

955 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 14:54:40 ID:U+3H/rba

>>954
適当な無料ホームページスペースサービスを利用し、アカウントを取得して
そこにアップロードしたらどうでしょうか。

ttp://geocities.yahoo.co.jp/
ttp://isweb.www.infoseek.co.jp/
ttps://www.cool.ne.jp/free/register/enter.cgi

956 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 15:44:43 ID:MRrJ0dra

俺がうpしたぞ。

ttp://blake.prohosting.com/genkai69/

957 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 15:47:44 ID:MRrJ0dra

ジャンプ先の Download を右クリ対象をファイル保存という風にしてくれ。
いつページが消えるかわからないから、isweb垢も取得しとく。

958 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 18:42:32 ID:NOejZxk7

次ｽﾚ....

959 ：限界値情報公開：04/10/29 19:02:47 ID:XCgwRni3

>955　なるほどです。５０MBまでいけるんですね！ありがとう。
>956　お世話になります。英語が書いてあった。何となく分かった。出来る限り速く弾くんですよね？

これで、また来てくれますかね？841さんと888さん。イヒ･･･ｲﾋ化

960 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 19:28:48 ID:U+3H/rba

>>959
限界さんの曲はパガニーニというよりもムソルグスキーという雰囲気があります。
是非、火の鳥か禿山の一夜を限界アレンジで弾いてください。お願いします。

961 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 19:30:50 ID:U+3H/rba

すいません。
ストラヴィンスキーです。

962 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:13:50 ID:tihCIPZk

ここは次スレもういらんだろ？

963 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:21:33 ID:tihCIPZk

一人の音源だけ扱うだけのために皆が自分専用スレ作ってたら
スレ幾つあっても足りないだろ？
ここは元々限界地情報公開が他スレを荒らさないように
隔離スレとして立てたんでしょ？
限界地情報公開はもう他スレで暴れたりしなさそうな雰囲気なので
この隔離スレも、もう不要なんじゃん？
今後、限界地情報公開が自分の音源をアップしたければうｐ系スレは幾つもあるしね。
限界地情報公開が普通にアップしてるのに叩く奴がいたら、逆にそいつが荒しってことだし。
限界地情報公開は、何も自分専用スレで音源アップする必要はないだろ。
てことで、ここは終了でいいんじゃん？

964 ：限界値情報公開：04/10/29 20:23:25 ID:XCgwRni3

むむ。実は禿山、やってる。ギター一本でって、ダイナミクスが難しいけど。クリーン主体で、開放弦を使って。
時間かけてじっくりやります。
ペールギュントのオーゼの死とか、新世界の最後の楽章とか、盛り上がり系で、やりたいのが沢山ある。
ギターらしい表現というか、コードチェンジの限界。例えば山下和仁とはまた違った、ピッキングの。ラリーコリエルとも
また違うと思うけど。
ところで、
ttp://www.mine-s5.com/cdvideo/minesub07.htm
こんなの見つけた。ちょっと気になる。「エレキ」の人ですね。

965 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:35:53 ID:tihCIPZk

>>964
限界値情報公開自身は次スレは必要と思ってんのか？
２CHは、お前が私物化して専用スレッドをもって自分を宣伝する場所じゃないだろ。
荒しやら自演やらをやめて、他の奴らと同様にうｐ系スレでうｐなり参加なりすればいいんじゃん？
俺は何かか変なこと言ってるか？

966 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:37:47 ID:tihCIPZk

＞俺は何かか変なこと言ってるか？

言ってた。

訂正

俺は何か変なこと言ってるか？

967 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:44:31 ID:CUH/Ac2J

俺は次スレでもじっくり限界と話してみたいけどなあｗ
何であんなインチキＵＰで喜んでいるのか、謎は深まるばかりだからねえｗ
まあ、彼は「本物の基地（ｒｙ」という線が以前から濃厚だけどね。

限界は嫌かもしれないけど。動画が本物ってところで逃げたかったのかもね。
ま、消えたいんなら止めないけどｗ

ちなみに禿山はムソルグスキーなんだからホントにやってるなら教えてやれよｗ
あ…、また自演か…？ｗ

968 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:45:34 ID:BVq5rJsR

>>963 >>965

それよりさっさと動画見て感想を言ってくださいよ

841さん、888さんのお二人（お一人）？
動画見てやられたからってさ。話すり替えずに一つ一つかたずけていきましょ？

969 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:46:58 ID:BVq5rJsR

>>956-957で見れますよ841さんは見れますよっていうかもう見ちゃったんだよね？

970 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:50:23 ID:tihCIPZk

>>967
＞俺は次スレでもじっくり限界と話してみたいけどなあｗ

なんで限界値情報公開と話するのに専用スレが必要なんだ？
話したけりゃそれに応じたスレで話なり議論なりすりゃいいじゃん。
おまえこそ限界値情報公開の自演か？
自分専用スレを終わらせたくないってか？
甘えるな。
ここは限界値情報公開の個人的な宣伝場所じゃないだろが。

971 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 20:59:24 ID:CUH/Ac2J

ところで、やっとＤＬできたよ。>>956さんありがとう。限界君、残念でしたｗ

いやー、よくあんな動画で｢神がかってる！」とか「ファレリなんか目じゃない！」とか
書けるねどうもｗ　そういうの俺恥ずかしくてダメなんだってば。

以下は見た感想。
何これ？スローモーション？
あ、コマ落としなんだ。何でわざわざこんな事してるの？　＞　インチキごまかす為？
何で音と指がシンクロしないの？　＞　アテブリだからか！
何で押弦では弦がブレるけどピッキングではブレないの？　＞弾いてないからか…。
何であんなに音にこだわってたのにこんな｢ハードロックの音」なの？
　＞ごまかしやすい事がわかったからだな…。
疑惑の焦点、限界ラッシュはどうしてやらないの？＞左手動かないからバレルもんね。
いつもより遅いのは何で？　＞　アテブリするためにスピードを抑えたのかな？
ん～、まだまだあるけど。

972 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:06:09 ID:BVq5rJsR

971さんは撮影関係に詳しい人なの？
映像関係のプロなの？
じゃあ限界もそれなりの知識があるってこと？映像関係の

973 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:07:50 ID:CUH/Ac2J

つーか限界、アレぐらいだったら頑張って弾けよ、ごまかさずによｗ
ファレリとかに比べたら、結構そこらへんにいるだろ、あのレベルなら。違うか？
まあ、どうもオマエ速く弾けないタイプらしいからかわいそうだけどなｗ

まあ、ちょっと俺の予想とは違ったけどなｗ　みんなの感想を見て、
何で秒針のある時計置く方が簡単なのにメトロノームなのか？　っていう疑問を
感じてたんだが。

ちなみにコマ落としにしてるのは、各フレームにちゃんと静止画がはいっているから
データ欠けじゃなくて作為的なのは間違いない。ＰＣに疎い限界君だって？ｗ

974 ：限界値情報公開：04/10/29 21:15:09 ID:XCgwRni3

来た来た

975 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:15:57 ID:tihCIPZk

>>971 >>973
限界値情報公開の自演の疑いをかけてすまん。
限界値の自演は酷いんで、全部自演に見えてしまうんだよなｗ
>>971 >>973は限界値本人は絶対に書かないことだよな。

976 ：限界値情報公開：04/10/29 21:17:55 ID:XCgwRni3

わからん。結局今まで、動画見てなかったってこと？なんで二人セットで来るんだろ？
一緒に暮らしてるの？

977 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:22:12 ID:CUH/Ac2J

ま、童貞だとか、プロなら音源で勝負とか、もなりふり構わなくなってたよねえ…ｗ

あと、俺は「自称プロ」でもないし888でもない。それくらい判れよ。頭が悪いってのは
不自由なことだなｗ　ホントに。

>>975
ま、いいんじゃないの。「自称プロ」も自演っぽいし。自演を悪いと思ってないらしいよｗ
バレてからオチをつければいいらしい。そろそろ倍速音源にもオチがつくかもよｗ

>>976
そんなことしか書ける事は無いの？ｗ　お気の毒ｗ

978 ：限界値情報公開：04/10/29 21:24:39 ID:XCgwRni3

>>963　ID:tihCIPZk
>限界地情報公開が普通にアップしてるのに叩く奴がいたら、逆にそいつが荒しってことだし。

なるほど･･･。

979 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:24:41 ID:tihCIPZk

>>976
なんでセットで来るのかって？
前もそんなこと言ってたな？
もし自演で一人二役なら、わざわざ二役がばれるようなこと毎回やるはずないだろ？
おまえは自分が自演してるからって他人もやってると決め付けるなよ。

つうか>>971 >>973で結論が出たみたいだな。
限界値情報公開がコマ落し動画じゃなくて右手も写した普通の動画をうｐするつもりでも
あるなら自分で次ぎスレ立ててインチキ疑惑を晴らせばいいんだろうし、
それができないならこれで終了ってことだろ。
限界値情報公開以外の奴が不要な次スレたてんなよ。

つっても限界値が自演で名無しで立てるのか。はあ。

980 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:25:45 ID:CUH/Ac2J

だから次スレ立てようぜw　普通のＵＰと違うからなｗ

>>978
そんなことしか書ける事は無いの？ｗ　お気の毒ｗ

981 ：限界値情報公開：04/10/29 21:26:20 ID:XCgwRni3

ちょっとしたお祭りですね。

982 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:27:57 ID:tihCIPZk

つうか>>977と>>979あたりの、レスの間隔見れば一人二役で書ける時間じゃないよなｗ

これでやっとわかったか？限界値

983 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:28:47 ID:CUH/Ac2J

>>981
そんなことしか書ける事は以下(ｒｙ　ｗ

つーか祭りったって、３人しか書いて無いじゃん。・・・お前に言わせれば２人か！？ｗ

早く次スレ立ててくれよｗ　みんなもう少し続きを見たいんじゃないか？ｗ

984 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:31:24 ID:tihCIPZk

もう一回言うけど、

＞コマ落し動画じゃなくて右手も写した普通の動画をうｐするつもりでも
＞あるなら自分で次ぎスレ立ててインチキ疑惑を晴らせばいいんだろうし

次スレ早く立てろよ、限界値

985 ：限界値情報公開：04/10/29 21:31:27 ID:XCgwRni3

おや、二人とも　ｗ　を使い出したぞ？でも、単に似てる人なんですね。なるほど。

986 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:32:23 ID:tihCIPZk

ただし、次スレ立ててちゃんとした動画うｐ出来なかったら
おまえはインチキ弾き決定。

987 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:35:26 ID:tihCIPZk

>>985
一人二役であって欲しいよな？おまえとしては。

次スレ立ててちゃんとした動画うｐするのか、
これ以上動画うｐできないから次スレ立てないのか
はっきりしろや、限界値。

ちゃんとした動画もうｐしないつもりで糞音源垂れ流す自分専用スレなんか立てんなよ、限界値。

988 ：限界値情報公開：04/10/29 21:36:04 ID:XCgwRni3

本物じゃなかったら、そろそろオチをつけておいて欲しいものだが･･･
まあ、煽りだとしても、本物かな？

989 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:40:58 ID:tihCIPZk

>>985
ｗって8割くらいの奴が使ってるぞ？
おまえが本気で、俺と誰かが一人二役だと思ってるならもう一回言っといてやるけど

自分がいつも自演してるからって他人も自演してると勘違いすんなよ？アフォが
自演なんて暇なこと普通はやらないだろ。

990 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:45:52 ID:CUH/Ac2J

>>988
オマエが本物だよ、限界ｗ　正真正銘の以下(ｒｙ　ｗ　オチをつけるのもオマエだｗ

…しかしつまらんのう…。動画があがるまでは少しワクワクしていたのに…。
どんなに素敵なインチキが…とｗ　割とありきたりだったね。

まあいいや、つまらん。次スレで会おうぜ、限界ｗ　俺の自演はするなよｗ　

…んで、あんなにいた限界擁護派の皆さんはどうしたのかな？w　
…俺を逃がさないとか…　　いや、気のせいかな？w

991 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:50:31 ID:BVq5rJsR

みんなこのやり取りの中で限界がどの程度だったか見極めようとしてるんですよ
結論をそれぞれの内に秘めながら終局を迎えようとしてるんです

992 ：限界値情報公開：04/10/29 21:51:14 ID:XCgwRni3

今度はどう消えるんだろ。

993 ：限界値情報公開：04/10/29 21:52:15 ID:XCgwRni3

>991
終局なんて･･･　言わないで･･･

994 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:54:30 ID:BVq5rJsR

ある意味今回の騒動の終局？みたいな。
やっぱ今回の騒動は悪（反論者）がはこびる限り終わらないですよね。
限界の活躍はまだ終わらないぞと。

995 ：ドレミファ名無シド：04/10/29 21:55:06 ID:tihCIPZk

>>993
それじゃお前が次スレ立てればいいだろ？
ちゃんとした動画うｐして疑惑晴らしてみろや。

それが出来ずに、ここが落ちた後にコソっとまた専用スレ立てて糞音源垂れ流したりすんなよ、アフォが。

996 ：限界値情報公開：04/10/29 21:56:24 ID:BVq5rJsR

>>995
立ててるよ馬鹿。これでもどう言い訳すんの？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099053186/l50

997 ：限界値情報公開：04/10/29 21:56:49 ID:XCgwRni3

おお！動画もやっぱり疑惑になったか！！

ああ、使いてえなあ・・・　使いたい・・・

998 ：Anastomose ◆YivWa5GZ62 ：04/10/29 21:57:15 ID:ZxOE5X4t

1000

999 ：限界値情報公開：04/10/29 21:57:45 ID:BVq5rJsR

1000かな。

1000 ：みつを：04/10/29 21:58:04 ID:z1bacbOp

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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