世界一過大評価されたクラプトン

ちんけなライターには評判のいいクラプトン。
後ろ向きブルースマンに馬鹿受けのクラプトン。
アンプラグドという史上最強のブルースアルバムを作ったクラプトン。
エディヴァンヘイレン、ブライアンメイ、ゲイリームーア等を
ゴミギタリストと酷評したクラプトン。
嫉妬でスティーヴレイヴォーンを謀殺したクラプトン。
そしてブラックモアＶＳシェンカースレでクラプトンを褒める
恥知らずなクラプトンオタ。もうまとめて死んで。

2 get

>>１
「息子の死をも売りにする金の亡者」ってのも追加して

121 ：ドレミファ名無シド ：04/08/01 22:32 ID:pd1Y1B8r
真剣に言い合いしても駄目だよ。
これはもう世代の違いによる認識の差なんだから。
クラプトンが登場した６０年代後半でハードロックの基礎を築いたのは
紛れもない事実だし、彼がいなかったらジミヘンもああいあ方向には
いけなかったでしょ。
クラプトンは先駆者なのよ。
だからみんな敬愛の気持ちはもっておくべきだな。
でも８０年代以降は確かに魅力がないというのはそのとおりだ。

アホ丸出し。ジミヘンうんぬんは俺には全く関係ない話だし。
クラプトンの作り出す音楽が糞だってことにいい加減気付け。
ハードロックの基礎？どこが？ストレンジブルーとかがか？うひゃひゃ

息子の死はクラプトンがマイケルジャクソンの真似して
窓から落としちゃったって話もあるしな。
あれ？マイケルが真似したんだっけ？
どーでもいいけどクラプトンに謀殺された人間は他にもいそうだな。

クラプトンとポールは２２世紀まで生きてそうだ。

あっちの>>1お疲れさん

>>7
IDがCCRだ。

クラプトンを糞と言うのはスーパーマリオブラザーズ1をクソゲーというのと同じ。
当時はあれで良かったんだよ。

さんざ古いブルースからパクっておきながらやたら著作権にｷﾋﾞｼｲクラプトンｗ

92 ：ドレミファ名無シド ：04/07/31 16:09 ID:4J+xvdly
>>89
いや、フレーズのセンスは絶対クラプトンの方がある。
シェンカーはリフはかっこいいけどソロは退屈。
そもそもＵＦＯとかその頃が以前より変わったのはコード進行とかメロディーライン
とかリズム全般だけでソロはペンタフレーズがまだ主流。
ペンタだったら絶対クラプトンの方がこなれてる。

２１世紀になって結構経つのにいまだにペンタにこだわってる
後ろ向きブルースギタリストさんですか？

音楽について何も語れずただ揶揄するだけの能無しが恥を晒すｽﾚはここですか

>>9
>>当時はあれで良かったんだよ。

今の話してんだよアホが。

＞ｽﾚはここですか

まだこんな使い古された言い回ししてる阿呆がいるのか。

使い古されてようが事実なんだから問題ないだろｗ

>>1の脳味噌はプランクトン以下

エリック・プランクトン？

ﾍﾟｲｼﾞ：引退
ﾍﾞｯｸ：御大
ｸﾗﾌﾟﾄﾝ：老害

クラプトン崇めてる奴って例外なくセンス無し。
マジで音楽やめた方がいいよ。そんな気がする。

テクはあるんでない？

クラプトン本人は別に好きでも嫌いでもないが、
崇めてる大半のやつのセンスがないってのは同意見。

同意。
ちょっとカジッテ、ギターを語る・・・そんなケースが多いのは事実。
上手い人もいるのは否定しないけど。

クラプトンヲタってビートルズヲタと同じニオイがする。

・音楽に限らず「有名」「権威」「神様」という言葉に弱い
・全ての基本だ源流だとオリジナル信仰が強い
・そのわりにBzやサザンも聴く、というより結構好き。本当はこっちから流れたw

ブルースはスキだけどクラプトンはスキになれなかった。

ところで、御大ってなんて読むの？

ギョダイ。

おれ、９７年頃渋谷でｸﾗﾌﾟﾄﾝとすれちがったことあるよ。
でかいスニーカーはいてた。
音楽のセンスはどうか知らんが、服のセンスはあまりよくない。

>>1は少なくともクリームのクロスロードのソロも弾けないだろう。

>>25
>>24がホントにそれで覚えちゃうぞｗ

日本一…はｃｈａｒ？

おんだい
おだい
ごだい

どれでも変換できない・・・orz
>>25が真実だとおもたのに

御大←を変換しなされｗ

>>10
>さんざ古いブルースからパクっておきながら

それを言い出したら立地ーもマイケルもぱくりのオンパレードだぞ。
ＺＥＰをぱくりだけで評価するやつが無知だと言われるのと同じ。

話のれヴぇるが低いだけのアンチは痛いだけ。

おんたい

音大

>>31
つまりブラックモアもシェンカーもクラプトンと同レベルで語られてしかるべきってことだね！

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091450468/l50
君は楽作板最凶最悪の♀糞コテ(女子高生)の誕生を見る。

>>35
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
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ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね
ちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちね

クラプトンがエディヴァンヘイレン、ブライアンメイ、ゲイリームーアを
ゴミ扱いしたって？
信じられん。自分の音聴いてみたこと無いんだろうな。

ネタにきまってるじゃん

>>38
ネタじゃないってｗ

奴のルックスがもしフィルコリンズだったら、今日は無いと思われ。

酔ったら女子供でも殴る
人格的には最低に属する男らしいね
ギターもヨレヨレだし

でもピルグリムだけはガチ
あのアルバムの何曲かはツボにはまると涙止まらん
いや音楽って面白いよホント

にちゃんってクラプトンとジミー頁って名前見たら
すぐにへたくそって脊髄反射レスする耳の悪い人
または
人の話をすぐに信じちゃう純粋な人が多いですね

だってほんとにへ（ｒｙ

インギー、エディ、ヴァイ、ゲイリーは速弾きギタリストだからゴミ扱いされるのは分かるけど、
ブライアンメイは世界一式典に呼ばれる世界一評価されてるミュージシャンだぞ。

嫉妬の裏返しにきまってるじゃんｗｗｗ
クラプトンははや引きできんし妬いてるんだよ

いやなんかねえ、メイとかエディとかのはぜんぜんブルースじゃないんだって。
全然わかってないっていってた。
そらあんたのはﾓﾉﾎﾝのパクリですからｗ

で、シェンカーがﾍﾀって言うのは納得できないんだｗ

クラプトンは凄く上手い。

速弾きしかできないギターキッズにしか認知されないギタリストだというのは分かるが
メイは速弾きをせずに大衆から支持されてる。エリックが嫉妬してるのはメイだけだろう。
後の名前を挙げたのはカモフラージュ。

じゃあグラミー取ってるベンソンとかはどうなのよ

>メイとかエディとかのはぜんぜんブルースじゃないんだって。
このおっさんはクイーンやヴァン・兵連がブルースグループか何かだとおもってるの？

要するにメイが気に食わないんだろう。自分より公の場から招かれてるし。
後のギタリストはギターキッズライブにしか出られないからゴミ扱いだろう。

>>48
クラプトンが上手かったのはブルースブレイカーズまで。
あとは落ちる一方で現在は出がらし。
これ本当のファンなら常識。
（ただし歌はちょっと上手くなった）

そうか。本当のファンなら常識なのか。そうか。

エディについては
「私には彼のプレイは理解できない。
彼が私をフェイバリットギタリストというのは理解できない。
だとしたら彼には他に拠り所があるのだろう」
と言ったんだよ、確か。
当時（80年代半ば）エディはクラプトンより遥か上の神様のような
存在になっていたから嫉妬も含まれてると思われても無理もない。
それはともかく「アンプラグド」以降のクラプトンが
過大評価されてるのは確かだと思う。
「アンプラグド」の「レイラ」なんて最低だけど
ライナーノーツ書いてるやつなんか絶賛してるもんな。
日本の評論家なんてレコード会社の太鼓持ちだな。
「アンプラグド」なんかなくたってクラプトンは偉大だと思うけど。

まあ俺も正直クリームまでの音源と、せいぜいフロムザクレイドルぐらいしか聴いてないけど。
この辺りは良い。

クラプトンって、麻薬でダウンするまでしかギタリストじゃないんじゃない？
立ち直ってからは、すばらしいヴォーカリストであって、ギタリストじゃないよね。

まあさすがのクラプトンも
レイ・ヴォーンには完全に白旗をあげている。

レイヴォーンのことは
「彼は私が若かった頃なりたかったギタリストだ」
とか言ってたな。
これも皮肉と取れないことも無い。

ブルースギタリストとしてはブレーカーズがピークというのは賛成だが、
クリームではロックギタリストとしての存在感が強いんだから別の評価
を与えないといけないよ。
「バッジ」のソロを聴けばブレーカーズとはまた違ったギターを弾いているのが
わかるし。同じところで「ホワイル・マイ・ギター」これを１発で弾ける
というのがクラプトンの凄さだよ。
６８年であのギターのレベルをクリアできるやつが何人いたと思う？

もう年で指も動かないみたいだしな。
さっさと引退すればいいのに。

えーあれ一発でやっちゃったの？ほんとかいな

>>60
素人含めて無数にいたと思うけど？

ごめんねクラちゃん。ほんとは３０年来のファンなの。
Beano１枚で充分偉大と思いますが、後に行く程情けなくなるもんで、つい、、。
現在もホントはかなり上手いんじゃねーかと思う。
だけど性格的なもんかわからんが、期待されると却ってダメになるタイプなのでは？
それが証拠に「弱い対戦相手」と一緒のライブの時は結構切れ味鋭いソロを弾くぞ。
ジョージのツアーとかな。
奴を解析するキーワードはコンプレックス、、かな。

クラプトンの評価は、長嶋茂雄、美空ひばり、石原裕次郎に対する評価と同じ感覚をもつなぁ。
絶頂期時代のファンがそれ以降も盲目状態で信仰してるような。
それ以降の世代の人間から見ると、沢山いる優れた者の中の一人に過ぎないんだけど。
（石原裕次郎はただのほっぺたタレのデブ親父だけど）

>>65
hagedou

ブルースブルースうるせえぞオタどもめ。
ブルースなんて後ろ向きな音楽にプライド持ってる阿呆の代表が
クラプトンなんだろ。ワンパターンなんだよ。
ブルースなんて焼き直しばっかじゃねえか。
んでクラプトンってブルースの御大ぶってっけど
徹底的にブルースやってんのか？エディヴァンヘイレンと
ブライアンメイのセッションをケナすほどの濃いブルースやってんのか？
ゲイリームーアに対しても同様。
エディの今夜はビートイット、ブライアンの懐かしのラバーボーイ、
ゲイリーのメシア再び、リッチーのバビロンの城門、マイケルの
タイムオンマイハンズ以上のギターソロがあるのか？

ってか、アンタがキライなのはクラプトン本人じゃなくて俺らみたいなクラプトンのファンでしょ？

こんなスレたてた>>1はクラプトンより口が悪く最低なヤシだな

>嫉妬でスティーヴレイヴォーンを謀殺
家族が待ってるからってスティーヴィーが自ら一つ先の便に乗ったんでしょ？まったく酷い書き方するよなぁ。

エセブルースマンだったらB.B.KINGやバディ・ガイが一緒にプレイしたりはしないと思うけどな。

別にクラプトンはいいのだが、盲目的に褒めるヲタは大嫌いです

ごめんね。でも好きなんだ。

ところでクラプトンで一番難しい曲or人前で演奏してカッコイイ曲って何？
俺はクロスロードとホワイトルームぐらいしかコピーしたことないんだが。

>>６７
メシアが〜はロイブキャナン。

>>74
それはクリー(ry

>>67
月並みだがクロスロードのソロは
漏れに取ったらそこらのメタルバンドのソロよりよっぽどスリリングなんだが

そこらのものと比べなきゃならん時点で褒めてないよ……

Bad loveに一票。

んじゃ上で上がってるギタリストと同じくらいスリリングってことで

クラプトンはギターうまい

彼は「スター」なんだよ。

むこうの雑誌のクラプトン特集みたら、ジャケットや時計の変遷がバッチリ載ってて、
ギターの変遷は載ってなかった。
割とルックスが良くておしゃれで、友達の嫁奪って、子供に死なれて･･･という人生が、
人間味あふれて？　アメちゃんとかはそういうの好きなんだろ？

普通にファッション誌だろ、それｗｗｗｗｗ

松本や布袋のファンが年取ったら盲目クラプトンオタみたくになるんだろうな。

ボーボー歪んだ音で角度つけまくったヨレヨレのピッキングして
リズムの悪いハヤビキして子供だまししてる似非本格派の奴等よりは
まだマシなんじゃない？

>>85
そんなひどいやつがいるんだ。へえｗ

なんばいいよっとかてきさんら。おれのこつか。かげでこそこそひとんこつわるくちいいよって
せいかくわるかーほんなこつ。

えりっくくらぷとんはかみぜ。かみ。かみさま。なんまいだーっておがまないかんそんざいぜ。
わるくちいいよるとてんばつくだるばい。ほんなこて。

おまんさあはどこのひとな？ほんなこてちやないな？ほんのこつちやいいよっけど。

>>89
ひと「な」？「な」ってごびにつけるほうげんはどこね。
ほんなこつきゅうしゅうじんったい。とんこつうまれのとんこつそだちばい。

おいや日本の北朝鮮；鹿児島じゃっど。福岡んしーはほんなこつちいいよっけ？
初耳じゃが。

>>91
いうくさ。ほんなこつ。
あんたかごしまね。かごしまとあおもりの方言の差は、ふらんす語とイタリア語のちがいより
おおきららしかばい。すぺいんごとぽるとがるごは、東京べんと京都べんくらいの差しかなかげな。
あんたくさ、いもじょうちゅうはなんばのみよるとね？くろいさにしきね？

福岡んしーってなんね。「しー」って。キョンシーのシーね。

ブルース オタが多いようだけど、インギ−がブルーズっぽいフレーズを弾いているのを見たことがある？
フザケテやっていたのだけど、とにかくメチャウマだったよ。いい音だった。
この辺の人は何でも出来るんだなあって思う多。
まあ本当のブルーズとしては、アルバートやフレディー（ちょっとロック寄り）の方が良いけど。
クラプトン（特に80年以降）はなあ・・・。

正直そうは思えないなあ。速弾きやるヤツがやるブルースって
感じだったな俺は

「金持ちがテキトーに好きになる音楽」
なんじゃねえの？クラプトンって。

クラプトンがブルースて
クロさを感じた事が一度もありませんが。

ペンタこねまわしてるだけで一晩中その気になれるブルースの罠

フロムザクレイドルは良い。

六十年代はクラプトンさて今は・・・・？

マディ・ウォーターズ

格闘オタからすると、今のクラプトソがピーク

>>101

昔の有名な奴ら、ほとんどそれなりに良い所を見いだせるが
クラプトンだけはクズ。なんちゃらブルーバードというLPを昔買って、すぐに確信した。

>>102
クラプトンは大きなスタイルチェンジを2回してるからな。
アルバム1枚聴いただけでクズとは・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ﾀﾞｻｲ、売れない、恥ずかしいことでおなじみｼｸﾞﾈｲﾁｬｰﾓﾃﾞﾙ。
そんな中でｸﾗﾌﾟﾄｿﾓﾃﾞﾙだけは例外らしい。
ﾌｪﾝﾀﾞｰもﾏｰﾁﾝもｷﾞﾌﾞｿﾝもｸﾗﾌﾟﾄﾝには頭があがらんだろうな。

まぁ逆にいやー小金もった輩にゃちょうどいいｱｲﾃﾑなのだろう。

もう老後の楽しみな事に気づけよ
デレク＆ドミノスで終わったんだし
いや、カラフルクリームでギタリストとしては終わったかもしれん

>>104
ＳＲＶモデルはﾊｽﾞｶﾁｲでしょうか…

何を今さら、っていう話題だけど、ちょとだけ言いたい。

>>88 なんまいだーっておがまないかん
それじゃ仏だぜ。神だったら「かしこみかしこみ」だろ、ってのはどうでもいいが。

俺は四十杉のｵｻｰﾝだ。同世代の連中は、クラプトンを神格化しているやつばかり。
同世代が集まったとき、ECのことをﾂﾏﾝﾈとは、場の空気を悪くするから言えない。

三十代になると「何聴いても同じに聴える」とか「渋いとは思うけど、上手いとは
思わないっすね」とか言ってくれるので気楽だ。

ファンには申し訳ないけど、もしもの話として、ECが70年代のドラッグ漬けの時に
死んでいたら、彼は本当に神のままでいられただろう。地味変やランディーローズ
以上に、多くの人々から崇め続けられる存在になったかもしれない。

生き続けて、常に前進し続けるのはしんどいぜ。ﾂﾏﾝﾈのはしょうがないと思ってる。

>>106
全然ハズカシクないですよ！
私も欲しいです。

つまんなくなったけど、持てはやされているって言う状態が嫌なんでしょう、反対派は。
まあ商売上手いよ。

クラプトンはそんな好きじゃないけど、
the arm'sでのリズムギターはすごいよ。
ジェフベックが歌ってるのﾜﾛﾀ

笑うな！

ｽﾏｿ(>_<)でも、ジェフが照れながら歌ってたから、、、ハーイ、ホー、シールバーライニーン

>>108
本当はフェンジャパの擬似ＳＲＶです…
ダメですか？そうですか。そうですよね。
わかりました。ありがとうございました。

113てなんか好き。（ご、誤解するなよ！）
109禿銅だな。色々あったけど奴は根は真面目なんだな、きっと。
ビジネスマンとしての能力があるんだろう。リハやインタヴューにも遅れずに来るらしいし。
ビールかっ喰らってホテルの備品壊すくらいしか能のない奴らに比べたら受けが良いのは当然。
「ロックファン」じゃない層を獲得したから今日があるんだろな。
ま、ある意味中年の鏡ではあるな。
なにしろ女にモテるところがうらやますい。世界中で食い放題だもんな。
つまり、クラプトンとは「俺がこうだったらなー」と想像して楽しめる理想のキャラを
獲得した、という事において功績があるんだな。
シリアスな面も含めて「これぞロックスター」というストーリーに事欠かないもんな。
夢を与えるのがスターの仕事なら奴は資格充分。
バンヘーレンやインギーがどんなに上手かろうが人々の「記憶」には残らんだろ。
「ロックファン」だけのローカルな話題って事だよね。
本当の「アーティスト」はもっと他に沢山居る（当たり前だが）から、アンチが居ても何も不思議はない。
でも奴はなんか憎めないんだな。
俺的には奴は「一番成功した負け犬」って感じかな。
ちなみに俺のフェイバリットは「真の負け犬」クリス・スペディングだな。（どーせオメーラ知らねーだろ）

結局、



DOKKEN >>>>>越えられない壁 >>>>ｸﾗﾌﾟﾄﾝ

要するにオッサン的欲望をうまいこと実現した
そこそこのギター弾き野郎ということですね。

まあ、アレだ

どこの雑誌もギターの神様だの言って持ち上げて
定期的に特集組んだりしてるけど使われてる写真とインタビュー記事は何十年も過去のもの。
次は誰が出てくるんだと突っ込み入れたくなるほど沸いて出てくる胡散臭いかつての関係者の証言。

やっぱギャラ高くて今のクラプトンのインタビューは無理か？べつに読みたかねーけど
つーかこいつ日本嫌いなんだろ？来なくていいよ。何回引退前の最後の来日すりゃあ気が済むんだ。

そんなに怒るなよ。やつはトンカツが食いたいだけなんだよ。

　　　　否クラプトン派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ クラプトンは人間的に糞だよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 子供の死を金儲けに使うなよ派（結果主義派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 自分もたいしたことないくせに他人の悪口言うなよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─エリックの怒りの矛先が自分のひいきミュージシャンだったぞ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ どっちも好きだけど世間体を考え否クラプトン派（迎合主義者・平和派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ クラプトンの音楽が嫌いだよ派（一部主観主義者）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ クラプトンのブルースはブルースでないよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ クラプトンの音楽には魂が感じられないよ派（ファンタジー派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ あんなのは周りにあがめられてるだけだよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ クラプトンはクリームまでだよ派（隠れジンジャー派・中立派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ アニソンしか聞かないよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ よくわからないけど否クラプトン派
　　　　　 　 　 │　　　　｜
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 歌はうまいよね派（皮肉がいいたいだけだよ派）
　　　　　 　 　 │　　　　｜
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 俺のパティをよくも派（ハリスン派）

　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ ジミヘン派
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─ クラプトンが嫌いだよ派（だからジミヘン派という意味不明な人々）
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 黒人推奨派
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│ 　　　│　
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│ 　　　└─白人否定派（人種差別派）
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ エリックは指は速いけどフレーズがつまらんよ派
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─エリックの指はセックスだけに使ってればいいよ派
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ どっちも好きだけど世間体を考えジミヘン派（迎合主義者・平和派）
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 ├─ 単純にジミヘンが好きだよ派（それだけで否クラプトン派にされる可愛そうな人々）
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ 隠れミッチェル派
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ アフロ派
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　 　 　 └─ ジミヘンの変則的なストラトが好きだよ派（ブラッキーなんかに一億の価値はないよ派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　├─ 右利き用を左で使ってるのがいいよ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ 実はギターを弾いてる時の顔が好きだよ派（ホモ）

ﾁﾞﾐｰﾍﾟｲｼﾞ：ｷﾞﾀｰは3人の中で一番ヘタ。しかし世界で1番ﾒﾝﾊﾞｰに恵まれたﾊﾞﾝﾄﾞのﾘｰﾀﾞｰであり作曲担当であったため
その莫大な恩恵をうける。弾けてる時のﾗｲﾌﾞﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは神。絶頂期（？）にﾄﾞﾗﾑが死にある意味もっとも伝説的な形
で第一線から退く。実は3人の中で一番金をもっている。led zeppelinのｷﾞﾀｰ。

ｼﾞｪﾌﾍﾞﾂｸ：作ってはﾂﾌﾞｼ作ってはﾂﾌﾞｼでﾊﾞﾝﾄﾞをつくるものの結局はｿﾛに落ち着く。最初はLPを使用していたが後にｽﾄﾗﾄを
指で弾くという独自のｽﾀｲﾙを確立。その演奏ｽﾀｲﾙは唯一無二の存在。3人の中で一番ｷﾞﾀｰはｳﾏｲ。しかし歌がﾍﾀなことと
作曲能力の低いことが最大のﾈｯｸ。

ｸﾗﾌﾟﾄｿ：ﾌﾞﾙｰｽにこだわりﾌﾞﾙｰｽを弾き続けたｷﾞﾀﾘｽﾄというかｼﾝｶﾞｰ。親友の女をめとり。ﾔｸにおぼれ。息子を窓から落として
亡くした落ち目ﾌﾞﾙｰｽﾏﾝを救ったのは小さなｶﾞｯﾄｷﾞﾀｰだった。それまでの演奏ｽﾀｲﾙからは一線をかくしたことが大成功、
ｱﾝﾌﾟﾗｸﾞﾄﾞの成功によりふたたび発言力を増した彼は第一線へと返り咲く。しかしあまりにも商業主義的なｽﾀﾝｽは
古いﾌｧﾝの反感をかう。一時は引退をほのめかすもののちょこちょこCDやDVDを出し小金を稼ぐ姿勢にｷﾞﾀｰの神様の面影
はみあたらない。

ﾁﾞﾐｰﾍﾟｲｼﾞ：ｷﾞﾀｰは3人の中で一番ヘタ。しかしドラえもんになった。

ｸﾗﾌﾟﾄｿ：魚の餌

>>114
俺のフェイバリっとはバディーファイトだな
どーせおめーしらねーだろ

全盛期で比べれば、ペイジが一番ギターが巧いのは明白だと思うんだが・・・。

３大ギタリストの中でね。

先生！126君がジミー君をエコひいきしてまーす。
いけないと思いまーす。

　 　 |￣￣|
　 ＿|＿＿|＿　＜調子いい時のベックは、俺と同じくらいウマいかな？
　 ﾉﾘj　ﾟ ﾊﾟ )　リトルジムや、エリックの評価なんて、まったくジョークだね。　
　　（　　　　）　ま、エリックとは仲が良いんだけどね。
　　｜ ｜　|　　　　俺より売れたってことが気に食わないんだよな。
　　（_＿）＿）

プランクトン

ツレの家でDVD見たけど、今のクラプトンはダッサイね。オーバーサイズの服にナイキのスニーカー、
今時の若者のソレとはピントがずれてるので見てて痛い。

つーか、昔クリームのビデオ見せられて、がんばって見なきゃなんない状況で拷問だった。
ともかく眠いだろクラプトンのプレイ、ベースの方が全然まし。
ジミーページ、ジェフベックなんかと比べる意味無し。
その後はそれ以上にどうかと。レイラだってピアノがいいだけじゃん。

レイラはデュアン アールマンのスライドギターが良いんだよ。
ところでこのアルバムには他にWhy does love got to・・・なんかも良い。
蔵のギターは柳ジ氏みたいでカコイイ！！

>>131
＞オーバーサイズの服にナイキのスニーカー、
今時の若者のソレとはピントがずれてるので見てて痛い。

激しく同意。地方の日曜ショッピングモールお父さん状態。

精一杯感が哀しい。

昔の人にとってはすごいけど、今の人にとってはすごくない人。

あと、ホワイトルームのイントロは水戸黄門みたいだ。

>>136
素晴らしい感性をお持ちだ

６０年代のクラプトンは今聞いても上手いと思うよ。
フレーズはなぞれても、ニュアンスは真似れない。
しかし、ソロよりもバッキングに重きを置く今のギタリストには(ﾟДﾟ)ハァ？だろうね。

逆に訊きたいんだがニュアンス真似れるﾔｼって誰？

あの、、すみません129ってクレイジーケンバンドのひとでつか？

クリームで、ホワイトルームにそっくりな、
セルフパクリ曲を聴いたことがあるんだが、
なんて曲か知ってる人いない？

>>141
DISRAELI GEASにはいってるTALES OF BRAVE ULYSSESのことだと思うんだけど、
順序は逆。ユリシーズがホワイトの原型。

エロロック・クラプトン　レイプー同意のうえじゃないっ

このおやじなかなかギターうまいね　ストラトキョストーってのが
お気に入りみたいだな

137の突っ込みにﾜﾗﾀ。

別に今のクラプトンも全然いけるけど、諸々のスタジオ作はやだ。
ＢＢとの協作のブラッキーの音とかブン殴りたくなる。

やっっぱりちゃんと語れる奴は
クラプトン評価してるんだね

それに引換えマイケルシェンカーヲタのおまいらときたら・・

↑１〜２行目で改行するな。バランス悪いじゃないか。

BBとの共作の時は、ブラッキーは引退させてるんじゃなかったっけ？
ブラッキーを元にしたシグネチャーだと思ったけど。録音ではまだ使ってたかな。

ん〜。ジャケットにブラッキー載ってたからそうかな、って。

そうそう、親父がドミノス時代のライブ聞いて、やっぱ完成してないよなみたいな
こと言ってて、どういうことか聞いたらnobody knows〜とか今だったらもっと
コード感あるフレーズ弾く、とか言ってたな。確かにメジャースケールかマイナーペンタだもんね。
でも今でもそのままな気がするが…。bell bottom bluesでG#の音使ったりするのとか
いまだに見たこと無いし。

シェンカーファンのすべてがクラプトンをくそだと思っているわけじゃない。
ほとんどのやつはただの便乗だよ。
シェンカーがクラプトンを尊敬しているのはちゃんと聞いてるやつなら
みんな知っている。
>>1が「たいむおんまいはんず」べた褒めしているが、それとてクラプトン以降の
数々のギタリストの音源がなければ成立しえなかったことすらわかっていない。

ｸﾗﾝﾌﾟﾄﾝ：食物連鎖の底辺

Charが、ｳﾀも歌えるギタリストは好きだけどギターの弾けるシンガーには興味無いねって
言ってたね

アンチクラはやれファッションだの、霊盆を謀殺しただの、暴力漢だの、子供をどうこうだの
一言「ﾍﾀ」だの
実のある意見の一つも無くただ口汚いののしりだけだな。
おつむのほどが知れる。

「歌が上手いのはCDで聞いて知ってたけど、
クラプトンってギターもうまいのね、感動しちゃった☆」

>>149
今のグラフィックの前のシグネチャーって見た目はもろブラッキー（レースセンサー
出なくなってからは特に）だったけど、本物のぼろいブラッキーでした？
撮影用なのかなあ。音も出してるのかなあ。

ぼろいブラッキーってクロスロードボックス２に載ってる奴っすか？あれじゃなかったかも
確かにルシールと今のカラフルシグネイチャー並べちゃったらねぇ。撮影用かもね。
後でジャケット見てみます。ってかあれは何年の作品だったか。

っていうか只のクラプトンスレになってるけど。いいのか？アンチは

>>156
正直どうでもいいです。

クラプトン自身がブラッキー含めて売っちまった今となっては
昔ファンだった俺も、もうどーでも良くなっちまいました。
今のヤツは結局ギターなんかどーでもいいのね。
アル中の施設が何たらとか言って大義名分があるにしてもさ、、、
ま、「金箔」貼ったギターでも何でもfenderさんがタダでくれるしね。

５０sのテレを手放してからというもの、めっきり人気が翳って落ちぶれちまい、
しまいにゃ微罪で逮捕された留置場で首吊って死んじまったブキャナン小父さんでも
偲びながらこの夏を過ごす事にしよう。

ヲタはブルースブレーカーズのプレイをありがたがっているのか。
あんなもん、味もへったくれもない。確かに上手いけどさ。

味などという曖昧なモノを評価基準にされてもねえ
まあプロの評論屋でも平気でそれやってるから仕方ねーか

結局アンチからはまともな意見が一つも出てこなかったｗ

道具に関しては、けっこう新しもの好きな所あるんじゃないか、ECは。

金だよ、金。フェンダーと共謀してニューモデルを定期に出して、このスレの信者にそれを買わせると。

クラプトンは好きだが信者という安易な言葉でくくってほしくないね。
とりあえず、レイラまでならオッケーだ。
ギターもフェンダーはいらない。
レスポールとSGさえあれば文句はない。

クラプトンはファッションセンスが最悪だと思う。
クリームの頃は悪くはなかったが。

>>164
クリーム後期はほとんどがファイヤーバード。
335もけっこう使っていた。
レイラの時もブラウニーだよね。

どうせ１００年たったらビートルズしか残らないよ。
つまりホワイルマイギターは聞けるわけだナ。

yer bluesもきけますよ、エヘヘ

>>133
散々既出だが、Why does love got to〜のメインギターはデュエインが弾いてるので誤解のなきよう・・・。

クリームのビデオが退屈なのは、カメラワークのせいではなく、
あまりにもインプロビゼーションが冗長でつまらないからだと思う。

>>170
今の時代に昔のビデオの演奏を見たら、古くさく退屈に感じるもの。
我々は時代を遡って聴くわけだから仕方がないよ。
あの時代あんなスタイルでギターのインプロビゼーションやる人いなかった
分けだから、リアルタイムで初めて聴いた当時の人は衝撃だったと思うよ。

本当に優れたものは古くさく感じないと思うよ。
例えば、私はビバップを聴いても退屈にも古くさくも感じない。
古くさくなってしまうってのは、その音楽が期間限定の魅力しか持ちえなかっただけ。
ちなみに、クリームは今聴いても面白いと思うけどなあ。

＞172の上3行は同意。
ただ、クリームについてはあのビデオの演奏ならつまらない。
サンシャインラブやクロスロードはまだいいが、
後の曲はいたずらに長過ぎ。

>>172
そうかな？
チャーリー・パーカーなどビバップを最初に聴いたとき古くさく感じなかった
ですか？自分の場合良さを理解するのにけっこう時間がかかりましたけど。
というか、突然不意にその良さを感じるものですけどね。

確かにイイ演奏は時代の壁を越えると思いますが、残念ながらその良さを理解
するリスナーも少数の人だと思いますが。

このｽﾚ痛杉。負け犬の集会場だね。

少数の選ばれしハイセンス☆リスナーの集まりですから。

ライブクリーム1＆2、グッバイのライブサイドと「バッジ｣、「クロスロード」、
今聞いても鳥肌立つところ満載だな。
ただ、そんな俺でも解散ヴぃでおだけは駄目だね。
あれは憑き物がとれた後の残骸だからな。
いくらクリームを勧めたいと思っても初心者にあのビデオは見せたくないね。

「goodbye」の「I'm so glad」は良いね。

でも、確かにビデオは…。

ジェフベックの過小評価とクラプトンの過大評価とジミヘンのプチ過大評価を修正してやっとまともになる

ゼップの映像とクリームの比べたらクリームがしょぼすぎるってのは全員一致だね

ジェフベックは日本で過大評価されている。

>>173
>>177
確かに、ビデオ限定ならそうかも。アルバムのライブ音源は今聴いても
全く古くないと思う。ECよりもジャックのおかげのような気もするが・・・。

>>174
私は、バードはスタイルという以前に、最初の一音を聞いた時点で鳥肌が立ちましたが。
音色だけで他を完全に超越していると思います。

確かに、最初はよく分からなかった、あるいは、好きではなかったのに
不意に「いいな」と思えるようになる音楽家はいます。
でも、聴いた瞬間にやられてしまうヤツってのもいます。全く未知のスタイルであっても。

>>179
一番過大評価されてるのはリッチーじゃないかな。ペイジは過小評価されてると思う。

ジェフベックは７０年代では過小評価だったが９０年代以降は過大評価だね。
クラプトンはファン層が広すぎてひとくくりにはできないわ。
ひとつだけ言うとしたら昔のクラプトンから今のクラプトンまですべて
受け入れるやつ。これこそ信者といわれてもいたしかたない。
ジミヘンはむかしも今も過小評価だろう。特に日本では。
ペイジは世界的に偉大という評価はゆるぎない。
ヘタだ、どうのと言っているのはすべての音源（ブートも含めてね）を
ちゃんと聞きもしないで知ったかしている日本の一部だけあるね。

�nがヘタだと声をあげる最右翼はインギー･･･。
あとベックが90年代以降が過大評価とは全然思わないんだけど。むしろ逆では。
セッションもろもろの音源、ギターショップも四捨五入ｗで90年代に含めてやれば。
ベックの音源もほんと名演は自己名義のアルバムに少ないよね。
演奏でしか分からない人だけに、進んで音源集めない事には評価を下しにくいんだろうね。

個人的にはヴァイがちょっと過大評価で初期のジョーサトがもっと評価されるべきだと思う。
エリックジョンソンも露出が少ないからなんか過大評価されがちだよね。

サトリアーニ、ライブが地味だったからなぁ。
席数の三分の一位しか入ってなくて、
それがほぼ全員男で、やる気も失せてたんだろな。

んだから人に勧めたりできなかったよ。

エリックジョンソンはいいね。女もたくさん入るだろうしｗ

最大多数の人に聴いてもらえる正規のアルバムに名演を残せないギタリストっていうのもどうかと

>>183
ECはギタリストではなく、１ロッカー、１ミュージシャンとしてみれば
今も悪くはない。買ってみよう、行ってみようと思えるだけのことはしてると思う。
ペイジは、ブートまで聴いてみると本当にヤバイね。去年出たDVDも今までのものよりは
すごさを伝えているとは思うけど。

エリック・ジョンソン、彼こそ過小評価の筆頭ではないだろうか。
メタル野郎並のテクなのに、スタイルは全く全然違うから、メタル系のギター小僧に
注目されないのが大きいのかもしれないけど。むしろ、いいことかもしれないけどね。
スタイルも本当にオリジナルだし、技術もスゴイし、生存組のなかでは
トップレベルだと思うんだけどなあ。

なるほど、話を総括するとエリックジョンソンは神でクラプトンはまあまあの凡人ってことなんだね。

エリックジョンソンのやってる事ってそんなにオリジナリティある？
凄く丁寧に既存のテクニックで弾き倒すカントリーの心得のあるギタリスト、って感じじゃない？
作曲者として飛びぬけてるわけでもないし、今くらいの評価で妥当なんでないかい。
音とルックスと指使い、三拍子そろって華麗なギターヒーローって意味では貴重だと思うけど。

>190
胴衣。
しかしクラプトンのオリジナリティもいかほどのものか、と考えると、ね。
ただ、ある意味の先駆者である事は間違いないと思いますよ。（171がうまくまとめてる。）
それと、誰も言わないが「継続は力なり」という事。
才能があっても、すぐに消えちまったミュージシャンは沢山居る。（死んだのは別として）
続けるっていうのは偉いんですよ。続けたくても出来なかったり、もうヤメロとか言われるのが普通ですから。
これは若い人にはわからないでしょうね。

オリジナリテイはあるでしょう。
クラプトンの前にクラプトン奏法っていうのはないんだから。
いやもちろんそれまでの集大成ってことでは突っ込めるけどもね。
自分流にオリジナルを作り上げる能力はたいしたもんだよ。
ロバジョン「クロスロード」なんぞ。

それと、継続できたのは彼の功績がゆえのまわりの協力も大きいが、
半分は乗せられているっていうのが拒絶されるところでもある。

アンプラグドのレイラは１回聞いたらもういいって感じだし。

>>75
亀レスだけど、、、。
オリジナルはブキャナンだが、ゲイリーがAfter the war
というアルバムの中でカヴァーをやっている。
ゲイリーは中々良いバラッド（メロディー）を弾くと思うよ。

クラプトンをオリジナリティが無いなんて言う人もいるのか？、
ロックシーンにおいて、この人とジミヘンの影響力は絶大だと思うよ。


こんな事言うと「恥知らずのクラプトンオタ」なんて言われるんだろな。

ジェフベックはまだ、テクニカルギタリストと比べても、
彼だけのトーンとタイム感、神業的ハーモニクス＋究極のアーミングという伝家の宝刀があるけど
クラプトンは今となっては昔取った杵柄という感じがするなぁ。

>>195
同意。

枯れているというより、朽ちているといった感じ。
だから昔は良かったね的なレスが多いのさ。

>>195
確かに今のクラプトンに興味は無い、ＣＤ買おうとも思わない。
だけど>>1みたいに過大評価だとも思わない。

クラプトンの一番いいところは「I　Shot　The　Sherifｆ」を
カバーしたことだと思う。まじで。

ほとんどのギターのみの奴らより圧倒的に歌うまいし、取り上げる曲の
幅も広い。それだけでもう充分評価に値するんじゃないの。ギターのみで
評価すると？かもしれんが。そこらへんの有名どころのＶｏより上いってる
とさえ思う。

結局のところ、

　　　　　　　　「もう終わってる」ギタリスト

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんでしょうか？

それは人によって違う。

長くやってるからそうなる。

最近の若い女のファン。
「クラプトンってギターもうまいよね」
これだけでも終わってるとはいえないわけだ。

＞最近の若い女のファン。

どこにそんなのいるの？脳内？ｗ

普通にいるだろ

けっこう有名な話だ。たしか、アンプラグドの後の来日の時。

>192
あーた、「クラプトン奏法」って、、７０年代の教則本のタイトルじゃないんだからさ、そんなものナイっつーの。
彼なりの個性はあるけど、奏法的にはまったくオリジナルじゃないよ。

　>198
ほんとにそう。後はどうでもいいよね。新しいこと何にもやってない人だよ。
スタジオミュージシャン。
　最初から顔と歌で売れたんだよね。ジミーペイジ。ジミヘン。ジェフベック。みんな
新しいジャンルとなったし。逆にワンエンドオンリーでもある。でもクランプトンの
おっちゃんは歌謡曲だね。だから好きでもあるのだがね。ブラックモアって今聞くと
すごい下手なのがわかる。悲しいよね。

俺は正直言うけど、クラプトンのギターを最初に聴いた時にまるで衝撃を受けなかったよ（これは本当の話）

それで、香津美のTOCHIKAというアルバムの一曲目のリキッドフィンガーズを聴いた時には凄い衝撃を受けたよ

別に日本ひいきな訳でもないですが、正直言うとそんな感じだな、確かにクラプトンをリスペクトしている人は多いし
CHARもアマチュアの頃に背中が丸くなるまでクラプトンをｺﾋﾟｰしまくったらしいから凄い人なんだろうけど
素直に聞くとそれほど衝撃を受けない人がいても全然おかしくないよ、同様のことはビートルズとかにも言えるよね

>>199
クラプトンの唱法はオーティス・ラッシュそのまんまだが。
取り上げる曲に節操ないのは同意。

ギターは巧いというより単にお上手なだけで煮え切らない。
特にブルーズのときのクラプトンは退屈。

クラプトンは>>１の言うとおり。ペイジは下手糞すぎる。
ベックは曲がしょぼい。リッチーはたどたどしい。シェンカーは演歌。
ジミヘンは滅茶苦茶に弾いてるだけ。メイはピックすら買わない銭ゲバ。
エディはライトハンドプレイを自分が開発したと言う大嘘吐き。
ゲイリームーアは不細工すぎて見てられない。


パットメセニーｻｲｷｮ

>>209
確かにメセニー・・特に最近は凄いですが
まだブライトサイズライフで出たての頃やジョニ・ミッチェルとのシャドウズ・アンド・ライツの頃は音楽的にも技術的にもあのレベルの人にしては
いまいちでしたが、どんどん努力して上手くなった人という感じですよね、ただあの音楽も人によっては嫌いな人もいそうですけど
JAZZLIFE誌でのインタビューに答えてた、ターゲット理論には笑いましたけどね、確かにフレーズのもっていきかたによっては
むちゃくちゃｲﾓくなりそうですものね

>>209
オメーはドコのナニさまだよ、あ？w　ノーガキタレこタンが！

>>205

ほほう、なかなかおもしろいこというね。
後学のために聞かせて欲しいな。
クラプトン以前に彼と同じサウンドで同じ弾き方をしていた
ギタリストがいるってことだから、どこの国のなんていう人
なのか、ちょっとあげてみてよ。まじレスだよ。

パットメセニーって曲が退屈過ぎるね。
ベックのほうがよっぽどいい曲があると思うが。

>>209
パットが優れた奏者であることに異論はないが、決して最高ではない。
ジャズで言うなら、ウェス最高とかならまだ理解できるのだが。

なんで、ペイジがすごかった時代を知らない人、多いんだろうな・・・。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ドラえもんへの階段
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾐｰ･ﾍﾟｲｼﾞ

多分、タッピングだとかの(特殊)奏法の事を言っているのではないかと。
その意味だと、クラプトン奏法と言うよりはクラプトンスタイルと言った方が近いだろうね。

ジミ理解できない人にジャズを語られたくないね。ジミをトリビュートしてるジャズミュージシャンはそれこそ腐るほどいます。中でもジミの1stのタイトル曲が人気です。

>>216
奏法ではなく、スタイルっていう考え方は良いね。

>212
３大キングもTボーン・ウォーカーも知らないの？
そういったアメリカのブルーズマンに強ーい影響を受けている事は明白なんだけど、、。
人によっちゃフレディ・キングのパクリとか言う奴も居る。（そんなでもない、と思うが）
別にそれが悪いとは言ってないし、単なるコピーに終わらず独自の解釈をしたんだから、それは偉いね、
って言ってるんだけど。
じゃ、オリジナリティがあるかって言うと、別に彼じゃなくても遅かれ早かれ誰かが同じ事をやったと思うよ。
例えば自動車を発明したのはダイムラー（だっけ？）だけど実際に普及させたのはヘンリー・フォードでしょ？
そういう意味の功績であって、別に演奏法的には画期的でもなんでもないじゃん？
あと「同じサウンド」じゃないといけないのかい（笑）
時代や環境が違えば機材も違うんだから以前にあったかと言われてもねぇ。
まあ、強いて言えばそれが当時としては新しかった所だけど「発明」と言うよりは「実用新案」くらい、かな。
ほぼ同時代に同じような事をしていた奴らは他にも居るし、万一クラプトンがこの世に居なかったとしてても
ミック・テイラーあたりが代わりを勤めて居たんじゃないだろか。（それもイヤだが、、）
奏法って言うからおかしいんじゃないの？

あの当時爆音でブルースをやるって言うのは白人も黒人も考えていたことだろうね。
アールフッカーやマジックサムやなんか結構荒い音でやってたみたいだし。
ただクラプトンみたいに綺麗にというか丁寧に弾ける奴は居なかったっていう。
その辺が爆音ホワイトブルース→ハードロックっていう流れを作ったんじゃないの。

マジックサムはジミヘンを聞いて驚き、歪む音でもやりはじめたらしい。
尊敬してるのもジミヘンだったらしい。第一の理由はお金を稼いでいるから、
との事。死ぬまでゲットーで暮らしたブルースマンらしい。リアルだ。
クラプトンのブルースは退屈。ラストワルツでもＲロバートソンのほうが、
ブルース魂込もってたね。

同意。クラプトンみたいに綺麗にというか丁寧に弾いてしまうブルーズは退屈。
それでもクラプトンがブルーズを（うわっつらでも）広めた功績は認めるが。

Wonderful Tonight
の詩はいいぞ。

クラプトンでまだ好きなのは、ペイジとのブルースエニタイムとヴィノ、あと
ＥＣワズヒヤ位だな。方向違うが４６１オーシャンもまあまあ。あと興味なし。

クラプトンは好きだけど単音フレーズばっかでつまんないと思うときがある。

クラプトンはブルースマンじゃなく、ロッカーなんだから純粋なブルースが
面白くないのは当たり前だよ。あくまでも、ブルースを基盤とした「ロック」の人なんだから。

本家のブルースマンも好きだけど、白人の綺麗過ぎて丁寧過ぎるブルース（っぽい）
ロック？も好き。
ブルースじゃないと言われても、あれはまた別もんだから気にしない。
それから、クラに関してはレイドバックしてからのも嫌いじゃない。
犬のジャケの奴はお掃除の時のBGMに良い。（誉めてるんよ）

どうせおまいらクラプトンが目の前で弾いた日にゃ絶賛するんだろ？

綺麗過ぎて丁寧過ぎるロックなんて、なおさら嫌だな

>>228
そりゃもう。ストラトにサイン貰っちゃうよ。
で、オクでじじいに売りつける。

わーい！クラプトンモデル買っちゃったぁ！

>>228
まあね、目の前で個人的に弾いてくれたら感激して握手してもらうｗ

クラプトンはブルースマンに成りたかったんだよね・・
それで８０年代初めイギリスを捨ててワーナーと契約した・・
そこでアメリカの一流ミュージシャンと仕事をしたわけだ・・
でライ・クーダー達と競演したのが間違いだった、レベルの違いを知らされた訳だ・・
そこで彼はロックギタリストとして生きる決意をしたに違いない・・
皮肉にもそれが彼を成功（過大評価）に導いたのだ、人生とは解らないものだ・・
彼はライについてあまり語らない、嫉妬心い、いやそれ以上だろう・・
ちなみにライにとってクラプトンの存在は全く眼中に無い・・

>>233
ライク−ダーにどうやって弾いてるのかクラぷトンが聞いたら
ライクーダーは「教えてやってもいいけどどうせわからないよ」
っていったらしいなｗ
漏れはクラ好きだけど。

そういうわけで自分より若いギタリストをけなして
自分は偉いんだぞと周囲にアピールするようになったわけね

2,30年前から延々同じことを繰り返してるってのは凄い。
麻薬の後遺症としかおもえん。　それについていくファンも凄い。

日本のクラプトンはチャーで決まり。

チャーの帽子取ったとこ見てみたいｗ

禿だろ。人のこと言えないけど。

クラプトン「レコードだけではローバート（ジョンソン）のプレイは理解し切れなかった。
あれをフォローできるのはライ・クーダーぐらいじゃない？」

ローバート

スティーヴィー・レイ・ヴォーンならクラプトンに勝てると思う。

でももうこときれちまったからなァ。レイボン。人生マラソンとスーパースター君臨
マラソンではクラプトンの勝ちだな。

クラプトンの乳輪。

ちょっと前にアメリカのﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾄｰﾝ誌に「偉大な“ロック”ギタリストﾍﾞｽﾄ１００」みたいのやってて
それによれば確か４位がｸﾗﾌﾟﾄﾝで７位がﾚｲ･ｳﾞｫｰﾝだった。
そもそもこのランキング自体が異論反論すさまじいんだけど、アメリカ人のひとつの見方かも。
で１位がｼﾞﾐﾍﾝで２位がなんとﾃﾞｭｱﾝ･ｵｰﾙﾏﾝ。で３位がBB・ｷﾝｸﾞ（ロックか？）。
２位ﾃﾞｭｱﾝってのが意外だった。
おれも大好きだからいいけど、むこうでそこまで愛されてるとは思わなかった。
ｸﾗﾌﾟﾄﾝとﾃﾞｭｱﾝを比べるなんて無意味だと思うし両本人とも嫌がるだけだろうけど。

ブラックモアが叩かれないなら何でもいいよ・・・

>>244
そのランキングは、確かに異論反論すさまじそうだったけど、そんなに的はずれだとは思わなかったな。
特に、日本のギター・キッズだった人が見たら激怒しそうな感じだけどね。
リッチーとかエディが異様に順位が低く、フルシアンテやジャック・ホワイトがかなり上。
カートとかジョニー・ラモーンも上位。キースも１０位だしね。
少なくとも、テクや速弾きしか見てない多くの日本人よりはきちんと見てるんだなっておもったけど。

全然おもわないけど。選定して奴って自分らが学生だった頃の
ヒーローでも美化したいだけじゃねえの？デヴィンタウンゼントでも入れろよ。

「〜なんて日本人だけだよ」なんて言うのは日本人だけだよ

>>247
むしろ、予想してた以上に最近のヤツも入ってるよ。
大体、フルシアンテもジャックも若いでしょ。

クラプトン＝商業ブルースマンｗ

クラプトン＝ブルースの広告塔

もれはグラフトン喪杉だが炉リーギャラがーがブルースは一番うまくね？

おまえの誤変換、酷すぎ。読むに耐えない。

>252
スライドはテクでもフィーリングでも歴代で屈指かと。でもコア黒人派からすれば
白人フォロワーの一人にすぎないと言われてるのも解る。too much tech、no
grooveね。

ついでに、クラプトンのブルースは全然グルーブしないね。単なるフレーズ弾き。
ギター下手くそ部類にはいるだろうけど、白人ならジミーボーンのほうがムンムンでしょ。
あの人のギターエロい。ギター上手い弟が下手な兄貴を誉めてたのはお世辞だけではなさそう。

ロリー・ギャラガーはファンキーな黒人のグルーブとは違うけど、
ある種のグルーブっていうか躍動感はあると思う。
クラプトンは確かにのっぺりとした平坦な感じでグルーブは感じないね。
むしろ、クラプトンヲタに散々馬鹿にされているリッチーの方が
全然グルーブとかうねりはあると思うよ。

ジミーボーンはすごく巧いと思うよ。昔、なるも滋が弟より巧いと言ってたなあ・・
スカパーのミュージックエアとかいうチャンネルの番組でジミーボーンとボニーレイットが
セッションしてた、アネゴとチンピラっぽくて怖かった・・

むかしアンルイスの番組のギターバトルのコーナーで素人の兄ちゃんとチャーが対決した事があった。
その素人はテックス・メックスをやってると言ったらチャーとルイスはその人を馬鹿にした態度をとった、みっともなかった・・
でバトルはというと頑張る素人さんに対してチャーは単音をロングトーンで弾いてチャーの勝ち・・・
俺は観てて恥ずかしかったよ・・・

ヨン様は日本に移住したほうが稼げると思う。

「麻薬の問題に就いて」HPの「麻薬とブッシュ元大統領」の項とか、
http://freeweb.kakiko.com/syouhou/mayaku1.html

「利権屋ブッシュを慕うＣＩＡ」とか
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub19.htm

「麻薬売買の闇の世界を解明する」
http://www01.netweb.ne.jp/~kimura/room/00007.html

上記以外にもたくさんあるよ。

「ＪＦＫ暗殺当時のブッシュの消された記録」も面白い。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub18.htm

クラプトンにグルーブ感無いって言ってるやつらはちゃんと聴いた事あんの？
あまい目立ったリズムバッキングは見せないけど、結構グルーヴィーだぜ。

>クラプトンヲタに散々馬鹿にされているリッチーの方が
全然グルーブとかうねりはあると思うよ。

ネタですか？リッチーは好きだけどグルーブ感は全然ないだろ？
独自のうねりはあるけど。パーポーの３期まではよかったんだけどねぇ....

俺はクラプトンヲタだけど純粋にプレイだけならチャーとかレイヴォーンの方が好き。
一通り黒人ブルースに接した後だとクラプトンなんてとても聴いてられない時期もあったが、
２０数年ロックとブラックミュージックを行き来してる内に、クラプトンとブルースの距離感みたいなものが
何となく分かって素直に聴けるようになったよ。
この前のロバジョンカヴァーはあまり楽しめなかったけど。
ギターのトーンとかフレージングはまぁイイんだが積極的に聴く気がしない。
何故だろう？

>>260
>一通り黒人ブルースに接した後だとクラプトンなんてとても聴いてられない時期もあったが、
>２０数年ロックとブラックミュージックを行き来してる内に、クラプトンとブルースの距離感みたいなものが
>何となく分かって素直に聴けるようになったよ。

正に正論だと思う。所詮、ECは黒人じゃないし、アメリカ人ですらないのだから、純ブルース
を期待したってしょうがないし、ギタリストとしてだけ見てもしょうがない。
ブルースを基盤にした「EC」という１スタイルとして聞けば十分楽しめる人だと思う。

>この前のロバジョンカヴァーはあまり楽しめなかったけど。
>ギターのトーンとかフレージングはまぁイイんだが積極的に聴く気がしない。
>何故だろう？

上記の様に、イギリスの白人であるECにとって、ロバジョンの完全カバーってのは
生の音楽たり得ないからではないでしょうか。
本来、ECのロバジョンよりもロックの要素がずっと強いはずのエアロ（米人）のブルース・カバー
の方がブルースを強く感じられるのとは逆に。

私は前作のレプタイルはけっこう好きだけどああいう、
ECなりのスタイルで出てきた音の方が彼にとってのブルース（精神的な意味での）
になり得るのだと思う。

私にとってコンサートでのレイラは、
水戸黄門の印籠と同じです。

>アメリカ人ですらないのだから
ある意味俺ら日本人（アジア人）にとって共感できるのかもね。

オナニースレ

クラオタのほうが音楽的に語ってて説得力あるね。

それにひきかえ・・・・

>>265
それだけ擁護するのに能書きが必要だってことですよｗ
ｸﾗｦﾀは普段から（ｒｙ

動画スレに思いっきりベックに惨敗してるクラプトンが降臨してたけど見てられなかった。
あれベックが盛り上げなかったらブーイング必至だったんじゃ。。。

>>257
チャーだって別に上手くもないのにね。
チャーこそｷﾓｦﾀ信者のせいで日本国内で過大評価されてると思うな。

単純な全否定のアンチ
単純な全肯定の信者
どちらもつまんね。
そのどちらでもないオヤジ連中の「ケナしながらも本音は?」みたいなレスや、
「擁護しながらも本音はウンザリ」みたいなレスの含有率が高いのが
このスレのおもろいところでつね。

>>268

それじゃ国内、国外どっちでもいいがCHARみたいなギタリストって
他に誰か思い浮かぶ？

クラプトンのバッキングは確かにグルーヴィーなことやってることもある。
でも全然乗れない。

確かに、国内だけを見てもチャーよりテクがあるヤツはいっぱいいるだろうけど、
魅せてくれると言う点では、国内ではトップクラスだし、世界に出せる数少ない人かと。
自分の音を持ってる人だと思うな。
ムスタングをあんなに使いこなす（特にアーム）時点で、チャーは賞賛されるべき。

俺の中では
渡辺香津美のTOCHKAとMOBOのGUITAR＞＞＞＞＞＞クラプトン
なのだが、俺の友達も同意してくれる人多いよ

>>267
それって違ったらすまんが
べックとクラプトンと黒人のブルースマン二人が演奏していた奴じゃないですか？（確か大御所が出てた記憶が・・）
あれのクラプトンは完璧にしょぼしょぼに見えたな、逆にベックは己の道を行くという感じだったから全然大丈夫だったけど

グルーヴってバッキングに限らんだよ。
>>256が言ってるのはむしろソロのグルーヴじゃないか？
極端な例としてアルバート・コリンズみたいな。

アルバート・コリンズ、みんなが良いって言うんだが、、、
あの顔が怖くてどうしても聴く気になれん。
いい人だったらしいが、どう見ても人食い鬼です。（合掌）

クラプトンのギターは線が細いし生命感に欠ける

コリンズとゲイリームーアの競演ライブビデオはそれはもう
鬼が二人並んで凄い迫力でした

コリンズってもう亡くなった方なの？

↓　彼の人生を３行くらいでサクッと説明してください。

人生ではないが、
・100mのシールドで客席を練り歩く
・ストラップは右肩の半掛け
・常にEmオープンチューニングの７ｆカポ　（うろおぼえなんで違ったらｽﾏｿ）

255だが、誤解を招いたようだ。俺が255でクラプトンにグルーブ無い、と言った
のは、とりあえずソロに関して。バッキングの方がソロよりましかとは思う。

フレディキングの最後の録音でクラとファーザーオンやってるが、グルーブの
違いが良くわかる。でもあの頃のクラのブルースは今やってるのよりいいな。
まァフレディと一諸に演るからがんばらざるを得なかったんだろうけど。

同じく>>256だけど、俺もそこで言ったグルーブについてはソロについての話。
極端に言えばフレーズを正しいリズムで弾いてるだけ、ていう感じです。

念のために461オーシャンブールバードを聴いてみたが、最初のスライドでおっと思ったものの
全般的にやっぱり平坦な感じがしたのは否めなかった。
バッキングも確かにファンキーなことやってるが、形だけ。
乗れるもんでもないと思う。
それでも、ソロよりはましだと俺も思うけど。

リッチーについては、グルーブというと語弊があるかも。
とりあえず、うねりとしておくよ。

>>281
フレディキングとはグルーブとか音の迫力が違いますよねぇ。

良くも悪くもクラプトンはフレーズもトーンも端正だから、
そこが評価の分かれ目じゃないかな。
ライヴでは火を吹く事もまれにあるが、それでもやり過ぎの感は無い。
例えばCREAM期でさえジミと比べれば優等生的だし、
近年のベックの高評価に対して何かと分が悪いEC。
特にブルースに関してはソロ以降のアルバムで名演を残さなかったのが致命的。
極端な話、オフィシャルの録音物（ソロ）で名演と呼べるものがほとんど無いもんなぁ。
よほどライヴに足げに通うか、ブートを何百枚も聴かない限り
過大評価と思われても仕方ないな。
それと一般的なギタリストの評価はプレイのみに対して行われるが（ミュージシャンなので当たり前）、ECの場合はプレイ以外も含めて語られるのが良く無いな。
俺は全部ひっくるめて好きだけど....

クラプトンのギターって陳腐な感じがするんですが。

CREAMの話題があったので一言
６０年代の音楽産業を考えると
１枚のアルバムに４曲のみとか
ジミも含めて今のミュージシャンじゃ
まね出来ないぐらい革新的なことやってたよ。
だから今、陳腐に感じる人はそれでもいいし
昔から好きな人にとっては、いつまでもアイドル。

確かに、ECの良さ（特に近年）はライブでないと分かりにくいかも。
で、ライブに行く人っていうのは一見さんをのぞけばかなりのファンなわけだから
（チケット高いしね）、ますます熱心なファンとそうでない人との間に温度差が生じるわけだ。

前にも言ったけど、ECはイギリスの白人。純ブルースとかグルーヴでアフリカン・アメリカンに劣るのは
当たり前なんだよ。あのSRVだって、やっぱりアフリカン・アメリカンとは違うもの。
その違いを持ってECを低く評価するのはお門違いだと思う。
それが気になるなら、ひたすら本場物のブルースだけを聴いてればいい話。
あくまで、ECはロッカーとして聴かないと。
それにこの人、レゲエに興味を持ってみたり、打ち込み系に走ってみたり、
けっこうなんにでも興味を示すのが、一部の人には気に入られないのかなあ。
ペイジもそうだよね。ベックの求道者的イメージとは反対。

私も、283氏同様、そんなECが大好きだが。

ブルーズ好きの白人ロッカーで言えば
ストーンズなんかはいい具合に自分達なりに消化できてると感じるのだが

過大評価されてるって本人が一番感じてるんじゃない？
クラプトンが成りたかったのはもっと地味な存在じゃないの？

あえてクラが過大評価されているところをあげるとすれば、
クリームでの名声だろう。
楽曲があってこそそのギターも活かされるわけだが、クリームの
音楽性をつくったのは大半がジャック・ブルースなわけだ。
その意味ではジャックこそ過小評価。
それでもクラのギターはやはり輝いてはいるが。

おれはクラプトンすごく好きだけどな。
なんていうかすごく悲しい音色に聞こえるから。
ジョンレノンの歌声と同じで、何かリアルなものを感じる。

>>286
俺はもちろんECをブルーズともロックとも思ってなくて
アダルトコンテンポラリーあたりが妥当かと思う。
しかし本人がブルーズの楽曲をその精神と程遠い形で演り続け、
レコード会社やプレスもブルーズ、ブルーズとはやしたて続ける限り、
この状況は変わらないだろう。

クラプトンってロック的なグルーヴつうか乗りもあんまりないよね。

>>288
ビッグになりたい、金持ちになりたいという気持ちは当然あっただろうし、
今の地位を手放そうなんて気もさらさら無いとは思うけど、その反面、JJケイル
みたいになりたかった（なりたい）ってのもあるんだろうな。
そういう、微妙なアンビバレンスを抱えてる人って感じはする。

>>289
同意。ECはあの時点では単なるブルース・フォロワーだったはずだもんね。
ソロにしても、私はジャックの方に耳が行く。
ジャックの過小評価は間違いないね。ソロになってからも良い作品いっぱい
あるのになあ。

ジャックブルースは作曲家としては過小評価、プレイヤーとしては今くらいの評価でちょうど良い。

ジャックのワーウィックのフレットレスはピッチ悪い。ちょっと酷すぎないか？
EB3を復活させてくれ。

そういやECってシグネチャーを使い出してから、
ハーフトーンがほとんど聴かれないんだが何故だろう。単に飽きたのかな？
９０年代の相方のフィルパーマーは結構ハーフトーンを使ってたな。
ミッドの詰まったハードな感じっだたけど。

>>295
元々チェロ弾きなのに、なんでだろう？

アホみたいにクラプトンは糞って言ってるひとってさ、
赤いスイートピーを聞きながら女子高生のパンチラ
画像を見て涙が出てきた、だとか
中学生のとき好きなコが処女じゃなくなった、とか
そういう悲しみを知らないんだと思う。
テレビのくだらなくて嘘くさいドキュメンタリーには涙できるのにさ。
そういう奴はさ、戦争が起こったとき
なんにもひどいと思わずにレイプとか虐殺とかするやつなんだよ。
限度を知らなかったり、何も考えずに無鉄砲なことを言ったり。
ホント最低だよ。たとえそいつらが社会で何の問題もなく
生活していたとしてもさ。
なんだかさ、肝心な所で下世話でなれなくなっている気がする。
それが一番大事なのに。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

やっぱｸﾗｦﾀってキ（ｒｙ

少なくとも現在のクラプトンもお前らよりかなりウマイ事は間違いない

ウマイんじゃなくて、お上手

クラプトン人前でタバコすうな

>>303
演出なんだから勘弁してやってね。
本人だって好きで吸ってる訳じゃないかもしれないし。
大体、クラのストラトを真似て何千人のアホ（俺も含めて）がヘッドにタバコの焦げ痕つけたことだろう？
演奏しながらタバコ吸うのがかっこいいと思う奴が居るうちは、この演出は続くだろうね。
一種のお約束じゃないの？

ネタにマジレス

三大ギタリストのなかではやっぱ総合的に
クラプトンは最高だよ

黄金時代だけで評価すると
ペイジ＞（zepの壁）＞クラプトン＞（ヒット曲の壁）＞ベック

ギタリストとして評価するなら
ベック＞クラプトン＞（ドラエモン）＞ペイジ

まぁぶっちゃけ世間的評価だと
クラプトン＞＞（知名度の壁）＞他
だろうな。
クラプトンは知ってても他の2人は知らない一般人多いし。

ま、要するにアレか、歌謡曲ギタリストってことか。

まぁぶっちゃけ世間的評価だと
クラプトン＞＞（知名度の壁）＞他
だろうな。
クラプトンは知ってても他の2人は知らない一般人多いし。

↑
これ日本だけだろ、何せ世界のＺＥＰのアルバムの総売上はクラプトンより楽勝で上だよ。
売り上げは評価の客観的指標になる。

＞ギタリストとして評価するなら
＞ベック＞クラプトン＞（ドラエモン）＞ペイジ

そうか？俺はＪＢＧやＢＢＡよりもＺＥＰやドミノスの方が全然楽しく聴けるが、
それって楽曲の性格や良し悪しだけじゃなく、ギタリストの違いもあると思うぞ。

ビートルズ全員の名前を言えても、誰がどのパートなんか知らんだろ。
リンゴスターぐらいじゃないか?　正答率高いの。
エアロスミスやら何やらも、知られているのはヴォーカルだけだろうな。

クラプトンが知名度最高で問題ないだろ。だって彼はギターヴォーカル。

三大ギタリストは宣伝文句。ぜんぜんうまかあないし。
売った三大ならあってるか。

おっさんばっかり、古いこと知りすぎ。

>311ドリフも誰がどの楽器担当か知られていない。クレージーキャッツも
ついでいうとビーチボーイズは誰も楽器はやってない。常識か。

こいつのソロ、クソ単純なペンタ一発でクソ単純に上下移動してるだけだよw

>>313
と引き篭りの脳内ギタリストが申しております。

>>314
もう反応すんなよ

>>307
黄金時代で比べれば、ギタリストとしてもペイジは上に行くんじゃないの。

>>310
ジェフ関係よりもZEP、ドミノスが楽しく聴けるのは同意。ただ、ドミノスの場合は、
デュアンがいるからというのもでかいな。

>>311
ジェフの知名度が一番下なのは間違いないけど、ペイジの知名度はECに負けてないだろう。
ZEPより売れたバンドはビートルズしかいないんだから。

ビートルズは、Voだけのメンバーがいない上に、みんな歌うから、
全然知らない人から見たら、むしろ分かりにくいグループかもしれない。

話の流れを変えて悪いし、賛同を得るかどうかも判らないんですが、
ギターソロという物は毛筆で書いた書のような物と感じます
現在はいざ知らず、若い頃のクラプトンさんは流麗な書を書いたと思います。
本人が意図したかどうかは別として墨色の濃淡にも深みがありました。
また、文章自体も一編の詩として立派でした。
現在で言えば、例えばチャーさんは、書体は華麗ですが文章は些か空疎に感じられます。
インギーなどは美文調ですが語彙が過剰な気がします。
うちの若い社員がレッチリなどという物のCDを仕事場で流すのですが、あれは意外にギターは素朴
というか、宮沢賢治のような突き抜けた透明感のある悲しみを感じさせる土臭い文体でしたので、評価したいと
思います。（自分的にはね）

しっかし>312「知り過ぎ」っていう批判の仕方がこの世にあるとは想いもよりませんでしたな。
（感心してるんですよ）

とにかくネイサン・イーストのベースは勘弁して・・・

上手いというより旨い

昔のブルースブレイカーズとかのころは上手く弾こうとしてがんばって丁寧に弾いてる感じがして
それがこっちにも伝わってきて、良いよやっぱ。
でもクリーム解散後くらいからは惰性で手癖で弾いてる感じがする。
あんまりフレーズとか練ってきてないんじゃないのかな。

それが良いとは思わないが、
当時のギター少年にとって丁度いい教科書的存在だったのかな。

べックやペイジってちょっとブッ飛んでてハードル高かったとか。

お前らクラプトンのクロスロードは神ですよ

クリームのときのメインってプレキシだよね？

確かに手癖だけで70年代とかとくにやってる気がする。今月のギターマガジンに
スコアが載っちゃってるラストワルツのとかもそんなかんじだよね。いや、まぁ
ラストワルツのソロは結構名演だと思うのだが。

>とにかくネイサン・イーストのベースは勘弁して・・・

ついでにGADDも。
でかいホールで細かいフィルやゴースト入れらても後ろまで聴こえませーん。
大味でいいからオールデイカーみたいな奴にしてくれ。
ホントはジムゴードン＆カールレイドルがいいけど。

ホントブラックモアマンセーのやつうざいんだよ。全然上手くないっつーの。
だいたいブラックモアがびょくのぎたーひーろぉなんでしゅうっていってる
やつは大抵キモイ。ホント市ね。今すぐ市ね。リッチ―マンセーしてるやつ
市ね。パープルなんてzepは言うまでもなくサバスにさえ勝てないクソバンド。
ホントリッチ―とリッチ―ヲタ市ね。最強はストーンズとVAN HALENなんだよ。

いや、ストーンズはいいがヴァンヘイレン関係ないだろう。

エディはブラックモアに憧れていた。

デビュー後に会う機会があって挨拶したら無視されたので嫌いになった。

マジな話し、ブラックモアが、70年代以降のハードロックギタリストに与えた影響は神レベル。

ECとリッチーがストラトとテレのネックを交換した話は本当か？
ブラインドフェイス時代のストラトネック付のテレと
パープルのタリエシンのジャケに写ってるテレネックのストラト。

あ、なんかきいたことあるなそれ。
その辺にころがってたのをﾘｯﾁｰがくれっつうてもらってきたとかなんとか。
交換って話じゃなかったような。

クラプトンからオールドのストラトをもらったが、使い物にならなかったとか言う話を、
前にインタビューで読んだ気がする。

書き忘れたけど、リッチーのインタビューね。

リッチー・ファンはリッチーがECをとても尊敬していた事実を忘れるべきでないね。
ネックの話もリッチーがECのファンだからもらったんだろう。

上でサバス名が出たが、これもZEPと同様に、日本ではパープルの陰で過小評価されてるバンドかも。
アイオミは、リズム・ギタリスト、リフ・メーカーとしては非常に優れた人だと思うけどね。
リッチーとアイオミなら私は、アイオミの方がいい。

>>334
ちがうちがうまったくちがう。
ﾘｯﾁｰはどちらかといえばアンチ。ついでにべックフリーク。

ついでにおたくがアイオミのほうがよかろうがどうだろうがまったく関係ないんで。

ハイウェイスターが存在しないロックシーンなんて
想像もつかんが。

>>326-336
どこまでネタか分からんがﾜﾛﾀ

リッチーはジミヘンフリーク、またベック、ペイジのことは評価している。

なんかリッチー、ベック、ペイジ、アイオミ スレになってるなｗ

クラプト�dのギターテクはよくわからんが
"ホワイル・マイ・ギター〜"のソロは普通に良いと思う。
あと、ソング・ライターとしては'70前半の仕事が良いね。
レゲエの導入も成功だと思った。
その後は聴く気にもならんが････。
結局もう枯れてるミュージシャンなんだし
「ああ、まだやってんだぁ。」的なノリで良いのでは？

>結局もう枯れてるミュージシャンなんだし
「ああ、まだやってんだぁ。」的なノリで良いのでは？

認識不足ですよ。
少なくともここ１０数年、日本での外タレコンサート動員のTOP3に入る位現役感あるよ。
９０年代のプレイを聴いて「枯れてる」と思うやつは耳鼻科に行ったほうがイイよ。

一時はダイアーストレイツのサポートギタリストまでしてたのに
今の盛り上がりは、落ちぶれを見てられなかった周囲のサポートが生んだもの

＞ブルースブレイカーズとかのころは上手く弾こうとしてがんばって丁寧に弾いてる感じがして

そのお陰でブルースの乗りや豪快さ、また間の抜けたところとかがなくなってしまった。
ブレイカーズを聴いても息苦しいだけ。
あれが一番黒人ブルージに近いなどと言ってるヲタは単なる白痴。

黒人ブルージ、じゃなくて黒人ブルースだった

＞少なくともここ１０数年、日本での外タレコンサート動員のTOP3

「日本での」って評価が一番アテにならんよな。
もうこの手の”かつてのスター来日”ってのは早い話がドサまわり。
創造力だのインパクトだの期待するもんじゃない。
Jリーグに”往年の名選手”が来てテキトーにプレイして小金稼いで行くのと同じ。
ありがたやと騒ぐのは定量数のヲタと有名人ファン
（サザン、ミスチルをカラオケで歌うのが大好きなスナックのママでさえ
「いい歌」よねぇ〜とか言って公演見に行ってたくらいだからな。）

ギタープレイを余さず凝視してやろうというロックファンは
プレイヤー、リスナー含めても全体の半分くらいだろう。

>>340
認識とやらは関係ない。
枯れてるものは枯れてるのよ。
ベンチャーズの域に近い罠。

>>342
だからｱﾚは黒人ブルーズとして聞くものじゃないって上のほうでも
誰か言ってるじゃん。

>>346
てゆうかブルーズはブルーズだろが。
でもECに限らず実際ホワイトブルースは普通のブルーズと同列には語れないな。

しかし上のほうでも言ってるが、
レコード会社やマスコミが安易にEC=ブルースみたく言う限り無限ループなんだなw

>>347
ECは黒人ブルースと違うどころか、ホワイト・ブルースでもない。ブルースじゃないんだってば。
あくまでもロック。ブルースに強い影響を受けたロック。
ブルース「っぽい」のであってブルースそのものではない。この２者の違いは大きい。
私はEC嫌いじゃないよ。むしろ大好きな方。ブルースそのものでないことは悪くも何とない。
ECに限らず、UKのブルースよりの人たちもみんな、ブルース・ロックだろうし、
SRVとかジョニー・ウィンターだってそうだと思う。
ジャズの白人のプレイとか聴くと「白人にブルースは絶対無理」とは断じて思わないけど、
ブルース・ロックなのに、無理矢理、リアルなブルースにカテゴライズされてるミュージシャンは
多いと思うな。別に、どっちが上とかないのにね。

>>330
それは間違い。ECがRBとネックを交換したり、ギターを譲ったという話ではないようだ。
ECが自分のストラトとテレカスのネックを交換して、お気に入りのストラトネックのテレを作り、
ECのローディが不用部品で作ったテレネックのストラトを、RBに売ったというのが真相らしい。
RB曰く、「ネックが太く弾きにくかった」そうで、
さらには「ジョン・ロードに貸したら壊されてしまい、帰ってこなかった」そうだ。
また、RB愛用の弦はピカートというブランドだが、ECに勧められたと言っている。

RBはECのことを好きなんだか嫌いなんだかよくわからんが、
「なんで俺よりヘタなのに人気があるんだ？」と妬んで、羨んで、相当意識していたことは確かなようだ。
ま、ギターが上手いことと一般的に人気あるということは別の話しなので、逆恨みみたいなもんだが。

ブルースのスタンダードをそのまま採りあげている時点でブルースを演っている
といえると思うが。リアル黒人ブルース云々じゃなくて、要はＥＣはブルース
演っても魂がこもってなくつまらんプレイ（ブルースナンバーに関して）が多いと
いうことでしょう。

リッチー、インタビューの中で、俺はギタリストとしてクラプトンよりも優れている、てなことを言ってたな。
リッチーが自分の能力や力量を自賛するのはめずらしいと思ってそのインタビューを読んでた。
ちなみに、インタビューの時期は、アンブラグドでクラプトンンがブームだった頃。

>>350
確かに、「魂」の話で言えば、ブルース・ナンバーではなくてオリジナル（自作以外含む）
の方が色濃く感じるんだよね。ECの場合。
ベルボトム、レイラ、ティアーズ、こういった作品は所謂ブルースでは全くないけれど、
ECにとってはこれらの方がリアルな音楽、ECのブルースなんだと思う。

あと、ブルースのスタンダードをそのまま演奏すること＝ブルースマン、
だとは思わないな。逆に言えば、何をやってもブルースになる人もいるし。
例えば、ブルースの女王のように言われていたビリー・ホリディは実際には
ブルース・ナンバーはあまり歌わなかったそうだけど、ビリーが何を歌っても
人々はそこにリアルなブルースを感じたわけで。

＞ブルースのスタンダードをそのまま演奏すること＝ブルースマン、
だとは思わないな。

誤解を与えてしまったようだ。スタンダード取りあげる＝演っているといっただけ。
３５０ちゃんと読んでね。エアロがブルース採りあげてる、と似たような
意味で言ったんだ。

＞何をやってもブルースになる人もいるし。
　同意、ジャズならレスターヤングなんかもそうだね。

例えばオールマンなんかはストマンとかやってる（クラプトンと違ってストマン進行だけど）
けどブルースバンドではないし、あんま他に例がパッと思いつかないけどホットツナとか
もブルースオンリーではないし。まぁ、そう考えるとやっぱ↑で何人か言ってるように
ブルースに影響を受けたロックギタリストって感じかな。

それでいてBBキングとやったり、ブルースロックの枠を超えたポップスとかやるから
ワケわかんねぇんだよこいつは。

まぁ、60年代に限定して言えばクラプトンは頭抜けていたけどな。ジミヘンは別格だが。
クリームのギターを聴いても音にカリスマ性がある。
ジェフベックなどはこの頃はまだまだ。フィードバックやフレーズに個性はあるが、音が安っぽい。

サウンドプロダクトの問題だろ？
あの60年代のあの三人の優劣なんてブートの音源漁ったりすれば
どうにでも引っくり返るし、好き好きだよ。

とベックヲタは言うけどね。

60年代だったらジミヘン、クラプトンと比べてベックは下手じゃん。
実際、人気でも二人に劣っていたし。

クラプトン　あんまり深く聞いたこと無いんだけど
漏れの知ってるブルースってのは　マディーウォーターから
くるブルースであって白人が弾くメロディック？なブルースとは
別モンだと思ふ。
だからブルースロックには同意。
というよりも最近古い黒人ブルースなんて誰もやってないような？
それとも今はソウルって言っちゃうのかな?

ブロウ倍ブロウ聴いてみたらつまんなかったんですけど
（´・ω・｀）　

>>353
誤解して申し訳ありません。
ブルース・スタンダードを取り上げた場合、ECよりエアロの方が面白いのは、
英米の差、そして、エアロの場合、自分たちのカラーを強く出していることが
かえってナチュラルな好結果を生んでいるというところだろうか。

>>359
コピーをする白人やアジア人は古いスタイルにこだわりを持つけど、
当の黒人さんたちは、どんどんスタイルを変化させていくのかもしれないね。
もちろん、根幹となる部分は変わらないだろうけど。

オールマンやエアロはブルース・ロックというのは、
世間の認識も大体そんなものだと思うが、
クラプトンは世間ではブルースというイメージが強いと思う。
ロックをあまり感じさせないからかもしれんし、
そういう営業戦略なのかもしれん。

まぁとりあえずギターを弾く事しかできないベックと人気しかないクラプトンは
頁以下。

リッチーはクラプトンは全然評価していないとはっきり言ってるよ。
それと60年代から70年代初期、
クラプトンやベックよりペイジがはるかに上を行っている。
ブートレッグ聞きゃわかるよ。

↑
ブルースやロックに詳しいﾔｼがｲﾊﾟｰｲいるな。
>>360 よ
皆に教育受けた方が良いぞ。
>>362
万人受けがクラプ�dの営業戦略。
そのバンドに参加して名を売るのがギタリストの営業戦略。

････あまりクラプ�d叩くとヤベーかなｗ

実績（売り上げ）を作ってしまったミュージシャンは皆、過大な期待を抱かれ
（ファンというよりレコード会社にね）その実績に縛られるものらしいです。
某レコード会社の知人がそう言ってました。
表面的には手を替え品を替え売らなければならないが、大きく逸脱する事は
許されないのです。
それに反発を憶える真のアーティストは会社とトラブルを起こしたりして
結局は権力闘争になっていって神経を消耗していく訳です。
その意味でうまく泳いでいるクラプトンは悪く言えば俗物ではありますが
俺は嫌いではない。俺だって俗物だもん。
ジミやデュアンやSRVのような天才でない事は本人が一番自覚している事でしょう。

でもボサノバごっこは笑ったな。

>>362
世間の認識はそんなところかもしれませんね。
実際は、エアロはともかく、AABみたいなサザン系の連中はEC以上のブルース・フィーリング
があるだろうにね。

>>365
EC、ジェフあたりのファン（にわかじゃない人ね）は割とブルース、ジャズも聴く人が多いと思うけど。
ECの今のバンドはフュージョン系だし、ジェフはフュージョンやってたしね。

366
クラプトンって一回、真のブルースが何ちゃらつって音楽辞めて
大工かなんかやってたんじゃなかったけ？薬でダウンしてから考え変ったのかもネｗ

新庄がオヤジの病気理由にやめようとしたようなもんだろ。

>>367
でも、日本人にはＡＢＢみたいな、いかにもアメリカ的なロック／ブルースよりも
クラプトンみたいにちょっとメルヘンチックにリリカルなブルース（っぽい音楽）の方が
好まれるんじゃないか。

できる事なら俺もクラプトンになりたい

やっぱりヤクで廃人同様になって、４６１あたりで復活した後は
あんまり魅力を感じないな。イギリスではクラプトンの７０年代
さえ知らない女の子たちが「クラプトンは渋くて素敵」なんて
コンサートでキャーキャー騒いでたぐらいだから。
もはや７０年代に流行ったケニーロジャーズみたいなもんだな。
最後に放った「レイラのリフ」（アレほどかっこいいロックの
リフはないだろう）でその後３０年を生き続けてる化石にしか
見えない。

レイラの素晴らしさの半分（あるいはそれ以上？）は、デュアンによるところがデカイと思う。
私は、今のECも大好きな部類で、ライブにも行く。で、レイラは盛り上がりどころなわけで、
当然盛り上がりはするけど、やっぱりデュアンがいない物足りなさも感じる。
ファンがライブの時にそう感じてしまうんだから、やはりデュアンの比重はすごいよ。

>>372
＞ケニーロジャーズ
ﾜﾛﾀ


＞アレほどかっこいいロックのリフ
よく出来てるとは思うが、かっこいいとかロックとかとは違うような気が。

つまりリッチーは自分の上手さを、
クラプトンは自分の下手さを、それぞれ自覚していたということか…ﾌﾑﾌﾑ。

レイラのリフは、デュアン・オールマンが考案して自分で弾いてたものなので誤解のなきよう・・・。

>その意味でうまく泳いでいるクラプトンは悪く言えば俗物ではありますが
>俺は嫌いではない。俺だって俗物だもん。


なるほど！ECのブルーズ魂をここに感じたｗ
ここだったのかｗ
半分ﾏｼﾞﾚｽ

誰かが壁にクラプトンイズゴットと書いたのがギターの神様の名前の由来だ

リッチーは共演してみたいギタリストにクラプトンを挙げてたな。

俗物的な行動と裏腹なストイックさを感じさせるギタープレイ

>>378
ブライアン・メイは書いた事あるって言ってた。
彼が最初に書いたのかどうかは解らんけど。

>>378
そういえば俺も書いたかも。

クラプトン＝ミュージシャン
ペイジ＝ギタリスト
ベック＝アーティスト

>>383
ECとジェフは分かるが、ペイジはそうかな？
むしろ、この３人の中なら明らかにペイジが一番、一器楽奏者にとどまらない総合的な音楽家なんじゃないか。
ギタリストとしてはともかく（私はスゴイと思うけど）、一番多才なんじゃないか。
ジェフこそ「ギタリスト」って感じがする。もちろんそれはポジティブな意味で言ってるのであって、
「アーティスト」と全く矛盾はしないけど。

クラプトンはブルースをプレイするにあたって凄い自信家だよ。だって
オーティスラッシュにもっとファンキーにプレイしろって注文つけた位だから。

そういえば、レイラのリトルウイングのソロもオールマンだね。クラプトンは
メロディックなアドリブソロは苦手なのかもね。ペンタの御老公様なのかもね。

正直クリームとゼッペリンじゃあねぇ。比べるまでもないよねぇ。それが全てを物語ってるよね。
あとここでクラプトンは神だーて言い張ってるヤツがいないのが意外だった。案外儲いないのかね。

「ブルースの12小節を弾く時は、もう全て暗記しているので、それに沿って
やれる訳だけど、他のタイプの曲だとまたコードの形が違ってくるので、
何をどのように弾けばいいのか分からなくなってしまうよ。
クロスロードのようなブルースなら全ては簡単に運ぶんだけど、今まで
やったことのないような曲を弾くというと話が別なんだよ」

クラプトン＝ミュージシャン
ペイジ＝アーティスト
ベック＝ギタリスト

クラプトンもペイジもベックも
全部武道館で見た。とくだらない
自慢したら。どのくらいボコボコ
にされるんだろう？

　　　　　　∨
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　

クラプトン＝芸能人
ペイジ＝商人
ベック＝芸術家

ついでに。

ブラックモア＝変人

>>391-392
ﾊｹﾞしくGJ！！！

SRV=故人

SRVより兄貴のJLVのほうが黒っぽくてエロい音だと思うのは気のせい？

ボーカル　　　　　　　プラント＞＞＞＞ブルース
ギター（ソロ）　　　　ペイジ＜＜クラプトン
ギター（バッキング）　ペイジ＞＞＞＞＞＞クラプトン
ベース　　　　　　　　ジョーンズ＞ブルース
ドラム　　　　　　　　ボーナム＞＞＞ベイカー
楽曲　　　　　　　　　ＺＥＰ＞＞＞＞＞＞＞クリーム

総合　　　　　　　　　ＺＥＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリーム

売上　　　　　　　ZEP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリーム＋クラプトンの全作品

N.S.U.カッコ良いよなあ。　

>>レイラのリフは、デュアン・オールマンが考案して
自分で弾いてたものなので誤解のなきよう・・・。

そうなのか？
それにしちゃあの曲のスライドの方は酷いな．．．
ラリパッパでスタジオ入り、何の打ち合わせも無く一発録りみたいな。

>それにしちゃあの曲のスライドの方は酷いな．．．

どこが？

入りばな＝＞音が全然合っていない。
ピアノ部＝＞一所懸命音を探りながら弾いてるので遅れてる。

いや別にデュアンが悪いギタリストだといってるわけじゃないよ。
スティッツボロブルースとか聴いたときは鳥肌たったぐらいなだけに
レイラの練習なし一発みたいなプレイは残念といいたい。

ふーん、君みたいな解釈をする人もいるんだねぇ。
アルバム「レイラ」でのデュエインのギターは全体的にフラット気味に聴こえるけど、
「レイラ」のスライドはそんなに気にはならないけどね。
寧ろ、「恋は悲しきもの」とか「リトルウイング」の方がピッチのずれが気になると
言えば気になるよ。気にしなければ気にならないが。
音がフラットしてるのがチューニングの問題なのか、
煌びやかなクラプトンのストラトとの対比のお陰なのか、
その両方によるものなのかは分からないけど。

ピアノ部はそれぞれの入りを遅くしていることでより情感が増していると思うけど。
リズムに対する反応は色々だからなんとも言えんが。
クラプトンみたいにぴったりリズムを合わせるタイプが好きな人には違和感が
あるのかな。

練習なし一発というのは確かにその通りでしょう。
ま、レイラは少しは練習してるのかもしれないが、ハイウェイの曲なんかは
ジャムしてたのをそのままレコードに入れたんだよね。

でも、ＡＢＢでのギターと比べると確かに、クオリティは低いのは否めないな。

クラプトンの名演として知られている
ビーの「ホワイル・マイ・ギター・ジェントリー・ウィープス」も
メンバー相互の音が全然合っていませんね。

お前ら！そんなコアな話よりもさあ、
毎年のようにベストギタリスト１位にクラプトンを選ぶギタマガの読者の方
を何とかしてくれよ。俺もあの雑誌読んでるけどあの偏見満載な記事がたまに
恥ずかしいよ。

>>レイラのリフは、デュアン・オールマンが考案して
デュアンの名前を覚えたて初心者君が、2chで言い出したのを見たことがあるが、
ソースとしてはこの事実は見たことがない。あまり鵜呑みにしないほうがよさそう。

>>403
お前！そんなコアな読者よりもさあ、
毎年のようにベストギタリスト１位にポール・ギルバートを選ぶヤングギターの読者の方
を何とかしてくれよ。俺もあの雑誌読んでるけどあの偏見満載な記事がたまに
恥ずかしいよ。

そもそもデュアンのスライドは
ピッチが微妙にずれてるのがいいんじゃないの？
正確なピッチでひくだけならある程度の腕になれば誰でもできるわけで。
「フィルモア〜」でもちょっと音痴っぽいところが魅力だよね。
レイラのスライドはすごくいいと思うけどね。

>>405
お前！そんなコアな読者よりもさあ、
毎月のように記事のどっかしらでブラックモアマンセーしてるBURRN!の編集長の方
を何とかしてくれよ。俺もあの雑誌読んでるけどあの偏見満載な記事がたまに
恥ずかしいよ。

ライ＞リンドレイ＞Ｌ・ジョージ＞レイット＞ハリソン＞他いろいろ＞ベック＞デュアン＞クラプトン

↑スライドね

>>408
ライ＞リンドレイ＞Ｌジョージまでは同意だけど後はなあ・・・
デュアンがいくらなんでも下すぎるしベックはなんかベクトルから
違う気がするし
でもクラプトンがそこなのは同意ｗ

クラプトンはブルームフィールドよりはスライド上手いよw
ボニーレイットって聞いたこと無いけどそんなスゴイんだ…。
ジョーウォルシュはどの辺だろ？

ベクトルと言う事ならデュアンも方向違いすぎる人のような。

>>404
ソースはＨＰでは下のサイトに書かれてある。
オールマン・ブラザーズの伝記本には更に詳しく書かれている。

http://sound.jp/allman/tokusyu/3/dominos.html

クラプトンは父親が子供の頃からいなかった
寂しさをギターで紛らわしていたのかと思うと切なくなってくる
ギターの神様と呼んでもいいじゃねえかなあ！

>>411
ボニーレイットは師匠がスゴイんすよ。大御所。
歌モノはいいっすよ。ほのぼの。

クラプトンかっこいいっすよ。クリーム・デレクアンドザドミノス。

だめだよ。甘い。

ここに音程はあっていなければいけないものと考えてるうんこが紛れ込んでる
ようだな。あ？音程があってなきゃいけないならわざわざスライドなんて弾かない
んだよ。あ？そこらへんわかってんか？あ？

ボトルネックで弾いた音の効果を求めるからスライドギターやるんじゃん。
わざわざ〜はまた別の話っすよ。

いやそうだけどね。とりあえずね音程が外れてるからくそとかもうみてらんない。

結局外れてるのを含めてかっこ良く思うかどうかっすよ。
デュアンはメロディーセンスがいいっすね。美しいっす。

>>413
へーウイルソンピケットのヘイジュードってデュアンだったのか！
改めてCD聴いてみたが・・・・別にどうってことなかった(´･ω･｀)

サイケデリック→クラプトン→紙

ピケットは最初ヘイジュードをレコーディングしたくなかったんだけど、
デュアンがファンキーに演奏してるのを聴いて気に入り歌うことにしたんだよ。
ただ俺も、最後のリードはあの位弾ける人は他にもまだまだいると思うが。

デイブ　メイソンも割と良かったが、クラの方がやっぱりモテソウダナア。

デイブ ギルモアも昔は美男子だったぞ

まぁひとついえるのは

ルックス　　　　　クラプトン≧ベック＞＞＞＞＞頁


ECルックスだけかい

>>424
マリポサデオロの頃、はまったなあ。
ジム・クリューガーら腕っこきの仲間と超渋なことやってた。

英国から米国へ転進つうキャリアも似てるし、内容ならECより上だと思うけど
ルックスは、EC>>>>メイソンだあな。

>>426
現在はそうかもしれんけど、Zep絶頂期のころは違ったぞ。
ペイジはかっこえがった。ほんとにセクシーだった。
それが今じゃ銀行を定年退職した口臭オヤジみたいだ。

人格：クラプトン＞＞＞＞＞＞＞インギー
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Other/IngGod.html

人格的には＝の悪寒

まぁインギーは寝取られてECは寝取ったわけだからね…

昔は、「クロは英国から出て行け」とか、「イエロー・モンキーにオレの音楽が分かるのか」
みたいなこと言ってたわけだからなあ。
ただ、今を比べればインギーの方が進歩がないかもしれないが。

ギターだけの比較なら、メイソンはクラプトンと互角以上に張り合えると思う。

で、歳とったからクロの音楽パクッてイエロー・モンキー相手に小銭稼いでんだ。
ふーん、確かにこりゃたいした進歩だわ。

まあ、いろいろ非難されても仕方ないだけの人ではあるよな。
一般ギタリストからの非難と引き換えに一般リスナーの評価を勝ち得るというのは
決して納得しやすいことではない。
非白人の文化を利用してビジネスとして成功してしまうのも非常に白人的で
それもまた納得しやすいことではないし。
そもそも「ギターの神様」なんて誰かが言い出したのがいけないんだよ。

>>433
そやろ。俺的にはギターも歌唱力も上だ。
ミュージシャンとしての技量と評価が一致しないのは世の常だしな。
ま、しゃあない。

>>435
ただ、本家よりもはるかに売れてしまったとはいえ、「あの時代にUKのミュージシャン達が、
ブルースをこぞって取り上げたことは、ブルースという文化が滅ばなかったことに
大いに貢献した」という趣旨のことを映画でBB（だったと思う）が言っていた。
ジャズにせよブルースにせよ、白人が黒人の模倣をしてオリジナルより売れるってのは
確かにそうだったんだが、実際に一流の黒人と比べても劣らない白人がいたことも事実だから
話は簡単ではないんだよね。

>そもそも「ギターの神様」なんて誰かが言い出したのがいけないんだよ。
それは大きいね。EC自身も望まなかったことだろうし、結果として未だに
足かせになってるわけだから。
本人はただのギタリストではなくて、シンガーも含めたロッカーでありたいらしいので、
今の形ってのは当然の帰結なんだろうな。

エリック・プラクトン

>>432
クラプトンが本当にそんなこと言ったのかい？
信じられんなあ。
ソースは何よ？

ttps://www.ei-shop.jp/ec/script/product/pub.php?code=11740408

昨日出た本。買った人いる？

>>403
遅レスだがヤングギターは素晴らしい雑誌だぞ。
ZEP特集のときもちゃんとジミーペイジの配線改造について触れてたからな。
ギタマガだとコイルタップして弾いてるフレーズに対して『レスポールに対する固定概念は爽快に吹っ飛ばされる』
とか書いてんだぜ。配線については何も触れずにそんなこと書いたら読者が勘違いするだろうが！
愛読してる俺が恥ずかしいじゃないか。

ヤンギは厨専用の感が強いが実はGMの方がよっぽど厨だということに気付け
親父ども。

>>439
http://www.tbs.co.jp/radio/rock/artist/031004.htmlより

＞76年-8月
＞＞●英経済不況深刻化。一方、アフリカからの移民は20万人を越し、
＞＞「エリック・クラプトン」は「英国は白人のもの、移民は本国へ帰れ」発言。
＞＞大ブーイング

なんか問題あんの？

ECヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ｲﾝｸﾞﾍﾞｴは昔、�nのことを「世界一過大評価されたギタリスト」って言ってたよ。
でも実際に会ったら�nにベタ褒めされて気を良くしちゃって、今じゃ「彼はいい人｣なんて言ってる…。
おれはそんなｲﾝｸﾞﾍﾞｴが憎めないよ…。
付き合い方さえ間違えなけりゃ悪いヤツじゃないと思うんだが。気前のいいニイちゃん、みたいな。
逆にｸﾗﾌﾟﾄﾝはタカビーでヤな奴って感じがするのね。カッコつけてんじゃねえ！もっと弾けや！もっと喋れや！みたいな。

調子のったときのジョーペリー＞＞＞＞EC

　　　　　　 ＿＿　
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

ヤンギかあ．．．俺の頃は斉藤節夫が「斉藤ペイジ」と名乗りながらも
版権の問題でツェッペリン譜は一切乗せられなかった時代だった。

>>439
「移民帰れ」はかなり有名。「イエロー〜」は初来日の時に客に言ったのではなかったか。
その言葉を理解した人はほとんどおらず、MCだと思って盛り上がったらしい。

外タレの日本ツアー、まあどれも集金ツアーなわけだが、
クラプトンとかエアロみたいにしょっちゅう来るのって
自国含め、世界的に儲かってないから日本ツアーで採算見込んでんのかな？
ヴァン・ヘイレンとかU2みたいなのってあんまり日本来ないじゃん？
ボン・ジョヴィも最近あんまり来ねーけどｗ
それと、近いうちにバックストリートボーイズがやってきますｗ

クラプトンもエアロも、仮に日本に来なくたって幾らでも儲かるだろう。

U2が来ない（来なかった）のは政治思想的な理由だよ。日本はアパルトヘイト政権下の
南アフリカと国交があった、というかかなり親密だった（日本人は「名誉白人」として
南ア国内でも白人と同等の権利が保障された）ことにボノが怒ってたから
日本に来なかったんだよ。

クラプトン、エアロ、ヴァン・ヘイレン、U2、ボン・ジョヴィ、バックストリートボーイズかぁ・・・

>>452
たかがミュージシャンが偉そうだな

政治の話を無関係の分野へと持ち込む人間に録な香具師は居ない。

政治をしていない日本の政治家よりマシ

つまり低レベルの争い

>>457
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

「音楽には音楽以外の要素を持ち込むべきでない」って意見も確かにあるけど、
ロックってのは昔からかなり思想性の強い音楽ではあるよな。

ボノの場合、ヨーロッパだと首相、大統領級と会談してくるくらいだから、
「たかが」とは思われてないんだろう。
というより、芸術家を「たかが」呼ばわりするような文化ではないのだろう。

>>459
色々それは違うと思うw
釣りなのかネタなのか・・・

ボノ自体が低レベル。

>449
私、４０歳ですがあなたもそのくらい？
斉藤節夫、懐かしいなあ。
ヤング・ギターなんて雑誌、もう２０年くらい読んでませんが彼は今どこで
何してるんでしょう。誰か知ってる人教えて下さい。
当時ヤンギに斉藤氏執筆の「完コピ」の連載があって、そこにデレク＆ドミノスの「ハブ・
ユー・エバー・ラブド・ア・ウーマン」が載ってました。当時高１の私は
その曲で初めてブルースを、そしてクラプトンを知ったのです。

ボノの場合、政治的要素を含んで目立ちたいだけのように見えるが。
そういうのって注目も浴びるしフォロワーからは神格化されるしね。

アイルランドならロリーの方がいいことやってたよ。

斉藤節夫＞クグっても全く出てきませんね。お亡くなりになった？
私41歳、最初に買ったのは確か1978年の5月号だったか？
フォーク系の雑誌からロックへ移行したばかりの頃だと思います。
斉藤節夫氏は当時まだ日大芸術学部の学生だったとの記憶。
ヤングギターの完コピコーナー担当しながら、1978年に「ジェフベック奏法」
と「エリッククラプトン奏法」を出し話題になりましたね。
ヤングギターに書いた「ＥＳ３３５亡国論」（当時リトナー、カールトンの影響で
猫も杓子も335に群がっている状況を憂れいたものとか「ニールショーンに迫
られてしまった私のレスポール」（たかがジャップの音楽ライターが５９年の
ミントに近いＬＰスタンダードを持っていたことにニールショーンが（顔は笑い
ながら）嫉妬の羨望むき出しに斉藤氏をやんわり「俺のカスタムと交換しろ」
と脅迫したことなど、文章ライターとしても面白い人でした。

1970年後半のロックギター教室（ジェフベックが表紙）の付録ソノシートに
斎藤節夫のギター（練習フレーズ）が入っていたと思うよ。

なんか自分の弟子の原稿を自分名義でなんたらで業界から抹殺されたとかなんとかじゃなかったけ？

ヤンギ別冊のスーパーギタリスト？とかに、相変わらず駄文を書いてるよ。
昔からキモイよね。

あ、うそついてすまん。
つうかヤンギ自体ｷﾓｲのが多くてうんざりだった。
福田なんとかっつうのが一番ダメだったな。
まだやってんのかね？

>>439
来日コンサートで「黄色い猿に俺の音楽がわかるのか？」などといっていたらしい。
当時の観客は意味がわからず喜んでいたらしいが、英語のわかるライターが憤慨
して記事にした。けっこう有名。

ピンクフロイドのデイブギルモアは、来日の際、空港で出迎えに会うと開口一番、
「カワサキトルコ、ドコ？」と聞いた。けっこう有名。トルコ＝昔のソープね。

>>459
ジョージ・ハリスンに「単なるロッカーのくせに」とか言われてたと思う＞ボノ

ジョージ、ECにも「オレを誰だと思ってる？元ビートルズだぞ！」ってキレたこともあるしね。
意外にプライド高いんだろうなあ。

>>469
俺はクラプトンの英国式皮肉が誤解されたのでは？に一票。
皮肉（Sarcasm）はイギリスでは教養の証だ。
大体「ステージ」で言ったんだろ？クラプトンにそんな度胸あるかな？
それに当時の「英語の分かるライター」というものの水準は酷かったぜ。
「イエーイ」だの「アハン」だの「ユーノウ、ジスイズジス、ザット
イズザット、ＯＫ？」程度の英語しか喋れない奴らがインタビュー
してたんだぜ。
俺はイギリスに10年以上住んだが、まず「黄色いサル」なんて表現は
一度も聴いたこと無い。アメリカ人やオーストラリア人がそんなこと
言ったのも聴いたこと無い。ちなみに侮蔑の意味でのジャップなど
という表現も聞いたことが無い。（アメリカでは単に省略の意味で
使われることがあるが。）

>>472
それならその英国式皮肉とやらではどう解釈するのが正解なのかな？

余談だが「ジャップ」はWWII時代に侮蔑の意味で使われたらしく、年配の人が使うのを聞いたことある。
今？では「ジャップ」より「ニップ」かな。

皮肉を言ったりするような「教養」ってのはミドル〜アッパーの人たちの話でしょ？
ECはそういう生まれでもなければ、高度な学校教育を受けてるわけでもないじゃん。
ミックみたいにレベルの高い大学行ってた、とかなら話は分かるけど。
英国内で移民差別発言をするくらいだから、日本で差別発言をしても驚きはしない。
酒でベロベロだったって可能性もすてきれないけど。

monkyとかjapとかnipとかは、WW2直後頃はけっこう使われてたと思うんだけど。
ECは戦後まもなくの生まれだからね。

>>473
そう、Nipは割とよくきくね。
あと、「鬼畜米英」とか「ヤンキー」という蔑称も当時は間違いなく使われていた言葉
ではあるけど、今の日常生活では滅多に聞くことはないよね。
それと同じことなんじゃないのかな。
EC、還暦間近な人なんだから、そのくらいのジェネレーション・ギャップはあるんじゃないかな。

なにせオーティスラッシュにもっとファンキーにやれ！と文句言う位
の人だから。オーティスはかなり怒っていたらしい。EC、教養は元からない
し、人格者とは呼べなそうだな。エルヴィスのほうが上等。

俺もクラプトンのプレイはそんなに好きじゃないけど、
７０年代初期に限って言えば、たまーに神がかってると時があって、ちょっと涙が出る。
ジェシ・デイヴィスのファーストにゲストで参加してる時のプレイとか驚異的だったな。
８０年代以降のエレキプレイはゴミ。アコギは可。

こいつのソロ、ペンタ一発で上下移動してるだけだよw

クラプトンの曲で、［ワンダフルナイト］って曲あるか？ライブで聴いたんだが
かなりよかったぜ

>>469
70年代頃の話だと思うけど、以前ラジオで小林克也がそれと似たようなこと話してた。
客席に向かって、お前らはバカだ〜！等々の侮蔑的な言葉を連発し、
訳わからずそれに歓声で応える日本の観客に、
クラプトンはげらげら笑って受けまくってたとのこと。

この点については
くらぷとんファンの気持ちを聞きたいもんだが、
誰も何も言わんな

人間性もベック先生の足元にも及ばない

インギーは同業者に対しては言いたい放題言うが
一般の、ましてや自分のライブに足を運んだファンに対しては暴言など吐かない。

信者たち急におとなしくなったな？
まあ普通の感覚持った人間ならイエロー・モンキーだの
バカだの言われてたの知ったら不愉快だわな。マゾじゃあるまいし。
そこまで言われてまで聴くほどコイツの音楽が凄いとも思わんし。
聴いててアクビが出るよ。眠れない時は最適だｗ

>>484 ときどきムカついて安眠に悪いです。
聴かない方が夢見がいい。

俺はクラプトンは７０年以降ケニーロジャーズだし、過大評価されてると思うが、
イエローモンキーの件は多分誤解があると思う。イエローモンキーは戦争中
一部のアメリカ人が言った言葉を日本人が自虐的にその後ずっと使い続けたものだ。
そんな表現をクラプトンが使ったということがこの話を胡散臭いものにしている。
イギリス人なら"daft nip"とか"bollocks"とか、まずアメリカ英語に慣れてるやつ
じゃ分からないような表現を普通に使うと思うが、当時の克也レベルでは分から
ないんじゃないかと思う。（アメリカ英語は最近うまくなったけどな、でも当時
の克也は発音ばかり良くて会話はたいしたことなかったよ。最近のジョンカビラ
とかのレベルを聞けば分かるだろう。）
まあ以上のことは、あくまでも「思う」だけどな。それはステージでそんなことを
言うことのリスクがでかすぎるからだ。初来日公演のＭＣがあるなら本当に聴いてみたい。

ぐぐったら小林克也じゃなくてカルメン・マキ説もあるみたい。

ブートとかないの？ZEPなんかたくさんあるじゃん

ブートか。サンクスそれ漁ってみるよ。

私は最初に、「イエロー・モンキー」と「黒は出て行け」のネタをふった者なんだが、
アンチではなくて、ファンだ。今のECも大好きなくらいのね。
別にECの友人になるわけではないし、音楽が良ければそれでいいな。
自分が好きなアーティストが人格者なら、それはもちろん嬉しいけど。

死んだ奴の事をとやかく言っても仕方無い

>>489
俺はどっちかつーとアンチだが、この話を知ってある意味ちょっと見直したよw
でもなー、そんな面白キャラだったら絶対もっといいフレーズ弾いてるはずだと思うが・・・

カートの悪癖だけ受け継いだなんとかって奴がこの間、来日ライブで
英語話せる女と口論になったらしいけど、一人くらいクラプトン規模のライブで
まともな英語力持ってる奴いねーのかよ。いや、俺は中学生レベルですがｗ

こいつのソロ、ペンタ一発で上下移動してるだけだよw

>>492
HIVESか。
確かに日本人は英語わかる奴少ないからな。

たいした音楽やってるわけでもないのにイエローモンキーなんていった日にゃあ
聞く気すらしないな。所詮クリームで終わった男。

クリームはジャックのバンド。

クラはおまけだな

長々とやる時もむしろクリームの頃よりはドミノスの時がいい。

>>493
ペンタ1発であれだけ聞かせるってのがすごいと思うがな。
それに最近のジャズやボサノヴァっぽいのではペンタだけじゃない。
今でもいろんな音楽に興味もって練習してるんだと思う。
えらそうなこと言う前にちゃんと音楽聴け。

＞えらそうなこと言う前にちゃんと音楽聴け。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

青いねぇ

>499
493はコピペですぞ。
ペンタ以外でもメジャースケールかナチュラルマイナーしか使わないけどね。
コードトーン使うことすらあんまりしてないと思う。確かに近年そういうことは
上手くなってるけどね。

>501
>ペンタ以外でもメジャースケールかナチュラルマイナーしか使わないけどね。
それでもいいかなと思う。
オルタードとかコンディミとか使って変に小難しくなるよりは、
聞きやすい大衆音楽で完成度の高いものを作ってくれれば。

>>480
７０年代か？アル中でボロボロの頃だな

それくらい言ったかもな

>>490
そのとおり

クラプトンてｶｽﾗｯｸ会員だろ？
(ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ﾀﾞｾｰ

>>聞きやすい大衆音楽で完成度の高いものを作ってくれれば。

いいプロデューサーが付けば誰だって売れるよ。
クラプトンは70年ごろ、ワニに食われて死にました。

クリームのN.S.U.って難しいの？

ＮＳＵの原曲は山寺の和尚さん

>>506
売れるもの作ってくれとはいってないが。
それに最近の作品はクラプトン自身がプロデュースしてるよ。
サイモン・クライミーとコンビだけどな。
つまりクラプトンは良いプロデューサーでもあるってことだ。

クラプトンがコンソールを操作できるとは思えないけどね。
サイモンがいじってるのを横であーだこーだ言ってるだけと思われ。

コンソール操作するのがプロデューサーってわけじゃないだろ？
>サイモンがいじってるのを横であーだこーだ言ってるだけと思われ。
それでも決定権があるなら十分なんだよ。
むしろ操作するのはオペレータの仕事で、
プロデューサーってのは、全体のコンセプトだとか編成だとかアレンジなんかを
決めるもんだろ。

ニルヴァーナはホワイトルームをパクってロックヒーローに。

総括的な立場って、個々の作業には直接手を下さなくてもできるもんね。
まあ、下したって良いんだが。

>>512
どの曲？

>>509
よいプロデューサーなんていうから違和感あるんだよ。

＞全体のコンセプトだとか編成だとかアレンジなんかを

その程度でよいといわれてもな。
クラ一人ではなにもできんだろ。

クラプトンは念力で人を殺せるんだぞ
ＳＲＶやｼﾞﾐﾍﾝだけじゃない
クラピトンに妬まれてあぼーんしたギタリストは他にも山ほどいる
ＥＤＶみたいにガンにかかったのもいるシナ

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｅ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｅ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　Ｄ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｄ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　Ｖ　　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｖ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

確かに、ＥＣは１人で何でも出来るタイプのアーティストではないよな。
作曲も大半は共作だし。
切れる右腕が不可欠なタイプ。クライミーは、相性は悪くないと思うが。

クラプトンの若いときの映像見てびびった。
アイドルみたいな顔してるね。無精ひげ生やしてるけどｗ

>>516
だからロビンクロスビーもエイズで死んだのか…
ちくしょークラプトンめ！！！

>>520
クラプトンつながりで

ポール・コゾフ　　　　２５歳の若さで死去

デュアン・オールマン　　バイク事故により２５歳のバースディーを
　　　　　　　　　　　　待たずして死亡
　

リッチーはクラプトンを嫌ってたから、クラプトンが禿げの呪いをかけた。

クラプトンヲタが好むミュージシャン

ロバート・ジョンスン　フレディーキング　ＢＢキング　オーティス・ラッシュ

ではなくて

エルトン・ジョン　ビリー･ジョエル　ポール・マッカートニー　ビージーズ

リッチーの公式より

Favorite Guitar Solos: (not in any order)

Believe What You Say - Ricky Nelson with James Burton on guitar
Stone Free - Jimi Hendrix
Shapes Of Things - Jeff Beck
I'm So Glad - Eric Clapton
I Feel Free - Eric Clapton
：

>>523
逆だろ

>>523
ポールは上に入れてもいいと思うが。

>>524
前に、リッチーはECからも影響うけてるって言ったら、ここでさんざん反論されたよ・・・。

>>526
> 前に、リッチーはECからも影響うけてるって言ったら、ここでさんざん反論されたよ・・・。

そうなんだ。
世代的に言っても、リッチーがクリームまでのECに影響を受けた可能性は大きい、
つか、
あの世代のギタリストで60年代のECを無視できたやつはいないと思う。

そのリッチーがDPで不動の地位を築き上げた頃、
ECは麻薬でへろへろになっていたので、
そうなってからは較べる意味もないが。

>>527
客観的なレス、本当にありがとうございます！！

俺的にはECもリッチーも別にいいや

クラプトンの音楽は好きだったが、有色人種を差別するようなやつは嫌いだな。

音楽と人格は分けて考えた方がいいだろう。
それに、ネイザンを長く使ってるところ見ると、少なくとも今はレイシストではないのだろう。
昔はラリってたってことで。

クラプトンとネイザン・・・
人種問題はないんだろうが、人質（しつ）はよく似てそうだわ。
偽善的で、カネ、カネっぽいとこが。

死んでから伝説になっただけの話だって

リッチーはかつてインタビューで
「俺はクリームは好きだがクラプトンに関してはそうでもない。
俺にはクラプトンがファンタスティックなギタリストとは思えない。
みんなはクラプトンを聞くべきだと言うけど
俺はジャックブルースのほうが好きなんだ」って言ってたよ。

つーか、ネイザンイーストやスティーブガッドといっしょにやってる時点で
なんとなく昔スティングがダリルジョーンズやオマーハキムとやってたのを
思い出すのよ。オレはロック界はよくわからんのだが、ジャズ／フージョン
系の有名なやつらを従えてハクをつけてるとしか思えんのだ。
いっしょに演ることで新しい何かが生まれれば好ましいとは思うが．．．
個人的にはクラプトンなんてどーでもいいって感じ。
チャーが何かの番組で言ってた。大人になっちゃってつまんねーって。

私アンチｸﾗですけどね、
素朴な疑問としてチャーがいってたからなんなんでしょう。
あれはｸﾗﾌﾟﾄﾝのおかげでギターひいてるようなもんではないのでしょうか？

だからこそじゃないの？あんなかっこよかったクラプトンが
くそになって悲しいといいたいんじゃないの？

チャーもクラプトンも良いと思ったこと無いけど、
チャーの息子は良いね

親父から禿しか受け継いで無いじゃん

クラプトンのライブ行ったこともない人は批判しないでね。あの人神だから。

>>539
つまんない親父のギタープレイを受け継いでないからこそ良いんだと思う

クラプトン批判する人は具体的にどこが糞なのか述べてね。あの人神だから

クラプトンを神って呼ばない人はクラプトン語らないでね。あの人神だから。

>541
つまんなさは見事に受け継いでいると思う

つまり、禿とつまんなさを受け継いでるのか

フレディーキングさんやらSRさんやらジミヘンさんやらクラプトンにやられたっぽい。
どうなんでしょ？

>>546
ｶﾞｲｼｭﾂ

クラプトンってツタンカーメンみたいな奴だな

ネタスレとしてもつまらん

だって別スレの基地外が思いつきで立てたスレだし

>>530
お前さ、パリの街の裏路地を見たことないからわかんねぇだけだよ。
見てみろよ。黒人が、すんごい悪そうな顔してゴロついてるって。
で、そこを通るたびに、金を取られたり、殺されたりするんだぞ。
パリの中心街の話だからな。
確かに黒人は虐げられた歴史があるけど、こういった危険があるのも事実だろ。

ECとパリの路地裏は関係ない上に、フランスは他国と比べて人種差別が少ない国だが。
黒人文化を大事にするしな。
日本にいると実感薄いけど、大抵の国（もちろんEU圏内も）は裏路地に入れば強盗、
ゴロツキの類がいっぱいて危険なのは当たり前だと思うんだが。人種に関係なく。

>>552
>フランスは他国と比べて人種差別が少ない国だが。

でも日本人は嫌われてるよな。

＞日本にいると実感薄いけど、大抵の国（もちろんEU圏内も）は裏路地に入れば強盗、
ゴロツキの類がいっぱいて危険なのは当たり前だと思うんだが。人種に関係なく。

いや・・・だからゴロツキは黒人が圧倒的に多いんだって(汗)。

貧困層に黒人が多いからやむをえない面はあるが。
イタリアだとゴロツキもイタリア人ばっかりらしいが。

>>554
フランクフルトの中心街では、ゴロツキといえば圧倒的に地元ドイツ人で、
駅近くの路地で腕に注射針刺したまま寝ころがているようなヤシらが、
文字どおりゴロゴロいてびびったが。
次に多かったのがトルコ系の目付きの悪い連中。
黒人はほとんど見なかったな。

結論　　　　　　　　　　　　　　　　　　ECはフランス人

その国によって貧困層を形成する人種やグループってのは、様々だから、
何人がどうとか、一概に言えるもんではない。
ECの場合、自分が黒人文化から山ほど恩恵を受けてる身であって、本来だったら
差別発言にかみつくくらいでなくてはならんのに、自分が言っちゃったところが
大問題だったのだろう。大問題のジャンキーだったから仕方がないがな。

親友の奥さん奪ったりとか

以前イタリアに観光で行ったとき、俺の財布をとろるとするガキ（小学生くらいか）がいたので、引っ張る財布を毟り取り、
キック食らわせてやったら、じぷし〜５人くらいに取り囲まれた。
ヤバイと思ったが、すぐさま俺の仲間が２人くらい集まってさらにそれを取り囲んで、
けりまくってやった。
でも内心ドキドキだったよ。

レイボーンを謀殺したとか言ってるヤツはブサヨなみのキティか？
クラプトンはお気に入りのブルースマンを自分のコンサートに出演させて
彼らの知名度をさらに上げてやろうとしてるだけだろっつーの。
バディ・ガイにしてもロバート･クレイにしてもそうだろ。
でもドラマーのスティーブ･ガットを独り占めにするのは良くないな。

>>530
若いころはどうだったか知らないが、それは若気の至りっつーのもあるだろ。
今は人種を問わずいろんな人と付き合ってるだろ。
日本人の藤原ピロシともダチじゃねーか。
一緒に黒いマーチン作ってステージで使ってるじゃん。

ecヤヴァイナ　ブートの９２年のライブ聴いたら
スゴカッタわ　今まで過小評価しすぎていたわな。OTL

どうせ単音弾きで長々やってる演奏でしょ？

複音フレーズが少ないというか、本当に「単」音弾きって感じでつまらないと
思うことは確かにある。好きだけどさ。

ライブクリームの「サンシャインラブ」のエンディングとか
ドミノスライブの「レットイットレイン」のドラムソロの直前とかでは
クラプトンもコードを上手く使った展開を聴かせるのだが。
その気になれば出来るのだろうが、引出しは少ないのかも。
あまり研究してなさそうだしギターに対する探究心がそもそも薄そうだし。

>>559
それでも絶交しないで、結婚式に出席までしてくれた親友は偉い。ハレクリシュナ！

研究熱心で器用なプレイのECだったら逆につまらんだろうな。でも、レゲエを
メジャーにした立役者だし（レゲエに注目してたミュージシャンは少なくないけど）、
レプタイルはジョアンを意識して作ったらしいし、聴く曲のジャンルは狭くないんだろう。

単音とか複音とか関係ないんだよ。
芸術とはアーティストと作品がセットになって価値を生むものなんだから、
既に不動の地位を築いたクラプトンから生み出されるものは、それ自体が芸術なんだよ。
単音弾きだろうとクラプトンは神。
いくらオマイラががんばって弾いてもただのギターオタク。
オマイラの華麗な複音フレーズで武道館を満員にしてみろよ。ｹﾞﾗ

>>559
>>567

普通に考えて、女より、男の友人の方が大事だってことだろーが。
女なんていくらでも取替えがきく。
でもミュージシャンの心の通った友人は取替えが聞かない唯一無二のものだろ。

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20041014047.html

英国のロックギタリスト、エリック・クラプトンが14日までに、フランス国内の高速道路で、
愛車ポルシェで制限速度を86キロオーバーする時速216キロで走行、スピード違反で運転免許証を没収された。
違反をしたのは12日で、現場はパリの東約300キロのディジョン近く。フランス警察当局は、
クラプトンさんに同国内での運転停止を命じ、750ユーロ（約10万円）の罰金を徴収した。
免許証は英国発行で、英国内での運転は今後も可能だが、
免許証は外交ルートで取り戻す必要があるという。（ＡＰ＝共同）

会社の社長(50代)がクラプトンオタ。
俺がギターやってるの知って、クラプトンの素晴らしさを語ってくる。
胎教の時点でHR/HMしか聞かされていない俺にはわかんねーよ！！