【過疎？】この板もう駄目ぽPAET7【荒し？】

スレタイは誤植ではありません。

・楽器板の行く末を殺伐と語りたい（※本分）
・無性に罵詈雑言を吐きたい。
・他人に迷惑を掛けず頭を振りたい。

そんなあなたの為のスレッドです。

目障りなアイツを呼び出して愛を語るも良し、
気になるあの子に因縁付けるも良し、
みかん箱でこっそり子犬を飼ってみたりするもよし、
自分的屑音源を慎ましく晒して叩かれるのを待つも良し。
楽器板とて便所の落書き、使い方はアナタ次第。有効に使いやがって下さい。

2かな？

お疲れ〜。もう続きはないかと思って犬泉スレに続き書いちゃったよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088869871/474-477

そもそもこの過疎スレも、元は犬泉が煽りを入れたり、
犬泉が日記を書くスレだったということを覚えている人はいるのだろうか？

危なく不発かますところだった。
こんなスレを重複させたら色々終わってる気がするので規制助かったと思う。

もう楽器板終わってる。
出来る奴はみんなDTM板に行ってる。
楽器板にいるのは、人生の終わった懐古主義のオヤジばかり。
今の時代、新しい音楽を作れる奴はパソコンとソフトを自由に使いこなせる。

あ〜、俺も DTM板に移住しよっと。

↑
こんな感じでお願いします、あれだめだ。

>>4
あやうく重複、お疲れさまです〜（藁

ちなみに前スレ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088377835/l50

みんなあまりに長文ばっか書くから1000行く前に容量オーバーで書き込み出来なくなった。
たしか、パート4の時もそうだったような。

一応昔のも
PAET5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084572843/
PAET4
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080947472/
PAET3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078486117/
PAET2
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077121218/
PAET1
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073753989/

あっと驚くipodはこんな感じですか。
http://yet.s61.xrea.com/mt/archives/000110.html

ギャハハ。すげーくだらないネタスレだなあと思ったら、なんと！
画像を作ってアプしてる人がいる！すごいわ。
俺は絵が描けないからああやってまとめられると感心する。
どっかの会社で広告担当してる人なんかなあ。
完成度高すぎるわ。

今日はラジオ聞けなかったけどコレ見られたからいいや。
寝よう。

>>9
これを貼りたくて、新スレを立てようと俺も頑張ってました。
色々やってたらID変わってしまたけど。

ってか今日はラジオ無いのかな？

当分ないかもね。
そもそも定期放送だったのは、
火曜日は午後からしか授業が無いから寝坊して生活リズムが乱れる。
ラジオやれば無理にでも起きるしリズムを保てる、という理由だったはず。
夏休みだし火曜日だけ早起きしてもねえ、という感じだと思う。

でも定期放送はキツいよ。体調とか気分もあるしね。
よく続いたもんだなあと思う。
俺はいつも気分でやってます。

あ。

学校休みになったもんだから忘れてた・・・・
お昼あたりやるかも。聞くひといるのかな。

それなら睡眠録音したいと思います（藁

ねとらじだったら24時間誰かしら聞いてくれるよね。
聞いてるのは楽器板の人がほとんどだと思ったけど、実は楽器板外の人が多いのかも。
たぶん、ねとらじを専門に聞いてる人が多いんだろう。
FMをいつも聞いてる人とかいるわけじゃん。
俺は全く聞かないけど。
そんな感じでねとらじばっか聞いてる人がいるんだと思う。
まあ、アマチュアのプレイをアプして聞かせ合ってるのと同じで、
案外そういう趣味の人は多そうだなと。
アマならではの面白さというか。

スレ見たらさらに機能増えてた。
http://kun22.net/m/img03/074.jpg

そういえば俺も気分でやってるのに、思い出してみるとなぜか毎週日曜日の深夜に
放送してるなあ。

俺は昼寝してなきゃ聴きます。

よしっ！よしよしよしよしっ！
大幅に寝過ごしたがラジオはやらなかったようだ。凄く得した気分。

なにをもってプロかって、俺はにわからんです。
前スレで黒氏が書いてた利益を云々ってことでいうのなら俺みたいなフリーの人間はプロと言えることになるかなあとは思うけど。
給料もらってるわけじゃないから。

夏が近づく八十八夜〜、というフレーズがなぜか頭からはなれれない今日この頃。

プロが云々という話が絡むスレは大抵荒れるね。なんでなんだろ。
わからん。誰か教えて。

前スレ黒さん校長！914、915、916烈しくありがとう！！！これは確実保存です！！
>あとは3ヶ月に一度くらい思い出したように作業して、
>2年くらいしてようやく作品が完成する。
>これがオジサンの正しいDTMとのつきあい方です。

ヤバイ！み、見透かされているっ！

>オジサンだから大丈夫だと思うけど、たまにソフト自体にハマる人がいるから注意。
>曲作りのためにソフトをいじるんじゃなくて、ソフト自体の操作が目的になるというか。

呑みたいから呑み屋に行ってるつもりがいつの間にか
お店のネーヤンにハマってしまってる様なものですね、
そんなオジサンにはなりたくないので気をつけます。
>>5
うぅ、耳が痛いわい・・つーかオジサンオヤジうるさーい！！！！
>>16
プロの話で荒れるのはプロがいないからじゃないの。皆想像で書いてるからなのかも。
だからＱさんの話に自分の想像と違うのでありえないとか言ったり。
プロっていってもツアーミュージシャンやスタジオミュージシャン等等
色々あるからまとまらないんじゃないかなぁ。
あっ、それか、プロ＝アイドル、バンドデビューしかない！！とか？

「ピンのバック、アレがナニのギターいるかな誰か知ってる？」（音楽知らないリーマンP)
「あぁ、知り合いで○○と言うすごーいのがいますよ。」(あんましすごくない連れを想像)
「君がいうならいちいちオーディションしてお金使って
どこの馬の骨ともわからない奴使うより、断然君の紹介安心(・∀・)ｲｲ!!」

で、レコーディング。そこそこの演奏。「いやーオツカレサイコー！」
(なにがなにかサパーリわからんが彼がイイといってたし)

と知ったか妄想してみましたゴメソ。
さてさて、今日も石松でがんばりま〜す〜。

ネット依存あるやつないやつテレビでやってる
電話かかってきたあれかな
オンラインゲームやチャットにハマってるのが目安あれだめだ
俺どうなのかなダメなのかなゴラーお願いします
いろいろ結構やるやらない黄色スケール
ねとらじもネット依存どうせ（ワラ）
やっぱり2ちゃん歴数年とかいうのが来るとウザイですか？
でもスゴイ粘着です
えのんさんのアプしろとお願いしますおきながら
聞いてないまだあれどうなのかな
ちょっと落ち着いたら多いとちょっと少なく正座お願いします

>>18あれ？黒さんとID違うよ。
この文体は(笑・・・戸○さんですか？はじめまして、どもです。

戸田語マンセー！！！なんなのあかな

今インスト聞いた、前より重くてモテるトレモロかななんなのかなワウとか
出るピッキングハーモニクスお願いします
チョップ？逝ってしまうな（ワラ）
クリーンとかスライドしながらハーモニクスかななんなのかな

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

>>21
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

黒さん戸田語でやるネトラジあれお願いします包茎。

>>21
えっ！ちょっと待って、これは黒さんがマネしてるの？
けどIDが？?なんやわけわからんー。とりあえず細かく聴いてくれてありがとね。

>>17
そういうことなのかなあ・・・。
そういえば前、雑談スレで「Qの書き込みみてたらプロになろうなんていう気は消えうせました」って誰かにいわれたような。
俺って夢をつぶして歩いてるんだろうか・・・。

いや、もっと儲かってる人どっかにはいますよ、間違いなく。
じゃなきゃあんなに高級な機材がバンバン売れていくわけない、と思いたい。

そのぶんバンバンつぶれてるってのにはこの際目をつぶります。

>プロの話で荒れるのはプロがいないからじゃないの。皆想像で書いてるからなのかも。

間違いなくそうだと思う（藁
童貞がセクーステクについえバトルしたり、
潮吹きが存在するかどうかについてバトルするのと同じだと思う。
こんなのね、知ってる人がいて本当のことを書いても終わりませんよ。
だって夢があるんですもの。
俺は童貞ですが、女の人が感じない時に感じてる振りをするなんて信じられませんよ。
信じられないというより、信じたくありません。
俺の小チンで、もの凄いことになると信じたいです。
信じさせてください、お願いします。
あなた方が否定すればするほど俺は自分の主張を書き続けますよ。
「感じてる振りをすることなどない！恥ずかしいからそう言い訳しているだけだ！」
だからね、嘘ネタをイチイチ否定しない方がいいですよ。
どんどん暴走して勝手に破綻するから。そっちの方が見ていて面白い。
よっぽど暇だったら決定的な証拠を突きつけて息の根を止めるのもいいけど、
最近は自爆するのを見て楽しんでます（藁

>俺みたいなフリーの人間はプロと言えることになるかなあとは思うけど。

今回使ったプロというのはそういう意味じゃないのだ。

例えば、えのんさんが新曲「エロエロえのん」を出すとする。
俺の作った会社「エロスターズ」による企画だ。
そこでQ氏に作詞作曲が依頼された。
アレンジは将軍。ギターは、録音は、といろいろ人が登場する。
印税計算は面倒なのですべて買い取りとする。
で、人件費、その他をすべて含めて制作費に500万円かかったと。
で、一枚千円で売る。
「なんだよ、このジャケ言うほどエロくねーじゃん。ビーチク見えてないし。
買うのやめたわほんまー」
そんなこんなで千枚しか売れなかった。となると100万円しか入ってこない。
400万円は赤字だ。事業としては完全に失敗。倒産となる。
だけど、ややたその新曲で莫大に稼ぐことが出来たので倒産せずに済んだ。
そうすると、俺を含めて「エロエロえのん」に関わった人は利益を上げてないわけだ。
そりゃ一人一人は金を貰って自分の好きに使えるわけだが、結局俺が借金して渡したわけで。
こういうことは日常ちゃめしごとなのではないか？と素人の俺は想像で考えたのだ。
それほど多くないのだろうか？

>>27
>だからね、嘘ネタをイチイチ否定しない方がいいですよ。
わかっちゃいるんだけど、ついつい書いてしまったりして、大人気なかったなあと思うことしきり。
それも含めて遊び場ではあるのだけど・・・。

気をつけよう。

でもIDチェックして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするのはやめてください、お願いしますわ、ほんとｗ

>>28
ふむふむ、なるほど・・・。
その場合、私はフリーの人間なので「エロスターズ」の社員じゃないわけですよね。
あくまで「エロスターズ」と私個人の間でなんらかの契約をするわけですよね。

この場合、言い方は大変悪いですが、請け負った私としてはCDが何枚売れようがしったことじゃないわけです。
買取なら、ですけど。
だもんで、エロスターズがややたその新曲馬鹿売れのおかげで倒産せずにすもうが倒産しようがしったこっちゃない、と。

けど実際は倒産するとおいらのギャラが支払われない恐れ大なので関係あるんですけど。
さらにいうとエロスターズ様というお得意様を失うのは痛いわけで、さらにいうと「あいつに曲かかせると倒産する」とかいうジンクスが出来てもマズイわけで。
さらにいうとエロスターズさんという仲良しさんがつぶれるのが気持ち言い分けなくて、
さらにいうと音楽としては常に自分に恥ずかしくないものを作りたいという欲求があるわけで常に全力投球にはなるわけですよ、制作の私としては。

ですが売れる売れないは楽曲云々じゃない場合も多く、いかんともしがたく。

ちなみに>>28のたとえ話のようなことは日常茶飯事です。
さらにいうとそれでつぶれちゃったので俺のギャラはどこへ？っていう事態に今直面していたりして宇和何をする富士子！なわけですよ。
あっはっは。これはトップシークレットなのです！！！

うーん、タイムリー。

>>28
これは夢がありますなぁ〜凄い楽しそう。
なにが楽して、黒さんが銭を吐き出して他の皆でパーリーパーリー(笑

プロはうまくなきゃ駄目かと言う話はプロでないワテが断言しよう！！
そんなものは必要ないのですよ、ウッキーッ！！！

ソープランドという健康ランドとは似ても似つかぬ場所が御座います。
この人達はプロだから必ず黒オヂサンが喜びそうな
悶絶十文字プルプルテクで必ず天国にイカせなければいけないかといえばそうではなく
逆に素人っぽいギコギコちないテクを売りにし、な、なんと天国どころか
お話聞き＆肩まで揉まされてで満足して帰るＱオヂサンもいる訳ですよ。

でもギコ子もＱさんを満足させれたという点でりっぱなプロであります。

ですのであのプロがヘタとか俺のほうがデカイはナンセンスでソーナンス。
まぁ何をもってうまいヘタかの基準もわかりませんが。(笑

>>29
トップシークレットｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
でその会社は破産したの？それとも民事再生法かなにか？
とりあえず法的処置をしてたら会社に管財人の告知（張り紙）があるから
Ｑさんの債権届け出さなきゃね。民再だったら少ししか（債権の5％を10年の分割とか）
戻ってこないけど全部イカれるよりはましかなと。契約は法人契約なのかな？

しかしほんとに厳しい世の中ですな。シコシコ。

あっ！そうかっ！トップシークレットだから
詳しく言えないよね、アホですなわては。すまんす。

このスレ何？？？

>>32
>>1参照

板の趣旨に外れてもいないけどジャストじゃない話題or他のスレでは迷惑になるから振れない話題or
議論討論or愚痴or荒れてる所のウォッチっぽい話題or一部コテハン及び名無しの日記とかに使うスレ。

とマジレス。

俺の脳内の論理構造はおかしい。
言語もおかしい。
自分で読んでも、とても他人に理解させようとしている文章とは思えない。
だかれ俺の文章を理解する人は少ない。
それはどう考えても俺が悪いんだが（劇藁
しかし、一文一文を短く、とは昔から言われているが一向に直らない（藁
もし天才が居て、短くする方法論を教えてくれていたら変わっていたのかも。
残念ながら世の中にはそんなに都合良く天才は居てくれないわけで。
結局、自分自身で考えてやっていかないといけない。
これでもちょっとはマシになったのだ。
未だに分かりにくい文章だが（藁

まあ自分で大発見と思ったものも他人から見たらたいしたことないんだろうな。
試しに2000を入れたら録音さえ出来なくなってしまった。
かと言って98に戻すのもあれだしこのまま返そう。
ちなみにえのんさんは倒産ネタになると食いつきが違います（藁
これは絶対におかしい、倒産に関連した仕事してるはず。
あ、あれだ。間違いなくあれだと思う。













夜逃げ屋本舗。

>>30
うん、トップシークレットだから詳しいことは言えないんだ！

倒産はね、してないんです。経営が傾いて経営者・権利者が変わっちゃったってことみたいで。
もともとお世話になっていたとある音楽出版社に私の曲の権利があったのです。
んでそこからジャスラックなる闇の組織に登録されていたようなのですが（ここがあいまい）
その音楽出版社の経営があやしくなってごたごたしてってやっている過程で
私の曲の権利は別の音楽出版社に移ったらしいんです。（ここもあいまい）
で、事務所の説明によるともういちどジャスラックに登録しなおさなきゃいけないんだって。（ここは俺が無知すぎてわからん）
だもんでまだまだ時間がかかるそうです。

干からびますわ。

ということで詳しいことはいえないんです、ごめんなさい。
ちなみにアレンジ料などの取っ払いで払われるものは滞りなく来てるので、そっちでなんとか・・・。

>>34
いや、放送の意図を読み取れなくてｽﾏｿ。
前いってたやつだったのか、二人で放送して云々って。

ということで今がんばって昔を思い出しています

というかどうも俺は理論の勉強する前に法律の勉強をしなきゃ不味いんじゃないかという気がしてきた。
知らないこと多過ぎだわ。著作権複雑すぎてギブアップしそうです。教えてくれる人もいないしな・・・。

昨日どっかでネット依存の番組やってたらしいんだけど、
見てる分にはどんだけ見てても大丈夫らしい。
まあ、その人独特の定義かもしれないけど。
チャットとかオンラインゲームみたいに自分から行くのはヤバイと。
あと主張したりとか。
ここで訳の分からん議論したり、ねとらじで放送するのも下手すると依存に入るよね。
これはヤバイ。

そういや4月ころはヤバかった。
ねとらじ聞きたさに予定をキャンセルしたからな（藁
コレはヤバイ。人間関係にヒビが入る。
まあ今はそこまでは無いから大丈夫だけど。
油断は禁物だ。

しかし言葉って何なんだろうなあ。
言葉を発することが出来るということは分かっているということと同じなのかな。
俺はとてもそうは思えないが、それは俺が低脳だからであって、
他人にとっては当然分かってることなのかもしれない。
となると俺はかなりの低脳ということになります。
しかし、こういうことを考えていても無駄なのでエロ動画を探しに行きます。
しかし2000からは一気に便利になったね。
勝手にドライバーが入るし。
USBの記憶装置つなげるだけで勝手に認識されるし。
というか98とか95は知らんけど。

最近異様に眠いんだよな。
どれだけ寝てもまだ寝られるという。
セロトニンが不足している気がする。気がするだけだが（藁
一秒間に2回のリズム運動を5分以上続けると脳のどっかから出てくるらしい。
すると調子が良くなるらしい。
この前、ジャズ聞きながらノリノリでケツ降りまくってたら超快調になってきた。
そしたらあるあるの事を思い出したから調べてみた。
今日もなんだか眠かったけど久しぶりにギター弾いたら目が冴えてきた。
やはりテンポ120は大事だ。
でもあんまり細かい動きだとダメなんだろうな。
細かいリズム運動は毎日やってるんだけど。
もっとゆったりと大きくやらないとあれなんだろう。
なかなか難しい。

ちなみにこの前貼ったジャズを配信してるところは当然、金を払ってるわけだ。
残念ながら、日本では原盤の使用許可を引き受けてくれる団体が無いから
いくら金を払うと言ってもなかなか簡単にはいかない。
原盤権を持ってる人に一人ずつ直接許可を貰わないといけない。
でふと思ったんだが、テレビとかでは当然原盤が流れまくりなんだが、
ああいうのは黙認ということなのかな。宣伝効果があるということで。

あ、別に知りたいわけじゃないです。
思ったことを徒然と書いてるだけで。

>>33
レスありがたいのだけど全然意味不明
馴れ合いスレってわけじゃないのか
日記？？？
うーむよくわからん
とりあえずしばらくROMる
ただし長文はスルーするが・・

確かに鍵盤でやれば良かったかもな。
結局、今回の内容にもとづいてプレイしたら黒鍵はG#一つだけで済むし。
やってやれないことは無かったかもしれない。

「そんなの説明されなくても分かってます」という突っ込みを入れたくなるくらい、
明確に説明されたサイトがあったらいいんだけどなあ。
俺が調べたところない。
本ならあるのかもしれない。
でも金がないから買えないし、引き籠もりだから立ち読みもままならない。
そもそも健常者であったとしても、田舎だからそういう本は取り寄せないとなさそう。

ネットが多様な人と出会えると言っても、
俺と同じ思考法、俺と同じアプローチをする人と出会うことはまずないんだろう。
というか、俺の思考法、アプローチではマスター出来ないのかも（藁
意味も考えずに丸暗記して死ぬほど練習するしかマスターする道はないのかも。
その途上で死亡して死ぬまで用語を駆使するだけの人はごまんと居そうだが。

でも、ものぐさ音楽理論というページに遭遇したのは貴重だったな。
アボイドの考え方とか。
いくら合理的であろうが丸暗記するのでは俺には無理。
そのページみたく納得できる考え方で説明されるとスッと入ってくる。
といっても俺も見始めてからすでに数年立ってる気がするけど。
見てすぐに理解できないところが俺の低脳さを表している（藁

音楽理論のページだけじゃなくて、他のコーナーもあることに今初めて気がついた。
理論は必要か？というコラムもあって、実に納得出来た。
自己紹介のページがあったんだが、1980年生まれ。
おいおいおいいおいお！モーレツに若い。ギャフン！

ようするに、大学時代に行った音楽教室でスゴイ人と遭遇したのがキッカケと。
やっぱそういうもんなんだよなあ。
俺だってこのページを見て考え方が一気に開けたわけだし。
結局、人なんだよな。自分にとって重要な意味を持つ人間と出会えるか。
理想の彼女が出来るかどうか？と同じ次元の話になる。
普通はそんなの無理。結局何事も運ということになる。

ギャフン！

バップ奏法への目覚め、というコーナーがあったんだが、
目覚めたキッカケは335だと！ギャフン！
そんでどうやったらこういうソロが弾けるのかを師匠に聞いたら
「バップを勉強しなきゃね」と言われてそれかららしい。

システムエンジニアらしいんだが、今年度は「特別に」夏休みが一日もらえるらしい。
冬休みも一日もらえると。スゴイな。
そんなに忙しくても俺より練習時間多いんだろうなあ（藁
ギャフン！

じゃあおやすみ〜。

>>34
いやそんな事はないと思う。わての場合はすぐ理解できないのだ。
プリントアウトして何回も読んだから理解出来たのだ、いや、出来てないかも(笑
ほら、カタカナと英語が多いとまずその意味から理解してなきゃ話できないので
わての場合は何事においても事前にある程度覚えなきゃならん事がまず第一。

ちなみに夜規則正しく寝ている私は夜逃げ屋本舗じゃありません(笑
>>35
成る程ややこしそう。
>私の曲の権利は別の音楽出版社に移ったらしい
>事務所の説明によるともういちどジャスラックに登録しなおさなきゃいけないんだ

登録しなおさなければいけないのはゴメン全然わかりましぇん。

権利譲渡した時点で債権債務は新しい会社に移るから
今までの(前の会社の)時点で発生したＱさんに支払うべき債務は
今の新しい会社に請求する権利はあるよね。
かりに訴訟起こして判決文もらったところで相手に銭がなけりゃただの紙くずだもんね。
しかしなんとかならんものかのぅ。


交渉事の肝。

1　法的に解決する。
2　大衆または相手方に同情、人情にうったえる。
3　筋道など関係なくヤカラをとばす。

>>43
ものぐさ君の「なんで？」「なぜ？」の捉えるとこがわてと違うがなしかし！！

わてはといえば確か
「かっこいい！とりあえずコピーしてみて連れに聴かせて驚かそう！」位だったような。

フュージョンやジャズの年上の人いなかったなぁ。
みんなロック！ロック！ゥロック！！だったし。それはそれで良いとこもあったけれど。

ギターの話とか音楽の話したら
「ロックじゃねぇー！！！」
とか訳わからん。

なんか♀ミュージシャン限定うｐスレとか立ってる。
見てみたらギタスレからの派生っぽいけど盛り上がるのかなぁ。
個人的にはわざわざ名乗ってまでうｐしようとは思わんのだけど。

馴れ合うなどうのって言い出した煽らーに乗せられただけのような。

>>46
とりあえず交渉事になったらえのンさんについてきてもらう事にしました。
コンサルタント料は出世払いにします。

権利、著作権関係はなんか難しいですね、さっぱりわからんですわ・・・。いかんです。
権利譲渡、というか権利はそもそも私がもっている、と思うんですよね。私が著作権者なので。
音楽出版社がもっているのは原盤権のはず・・・。あれ？

ジャスラックはただの代行者なんだけど、会員じゃないと取り扱ってくれない。この場合は会員＝音楽出版社。
うーん、なんだかよくわからなくなってきました。とりあえずとりっぱぐれないようにこれからがバトルです。

>>48
女ギタリストスレからですね。たぶん。チェックしてないからわからないけど・・・。
以前にも別のスレを立てたほうがみたいな話を女ギタリストスレでしていたような。
ここはU6d6RHKQ氏は出て行かずしばらく見ていたほうがいいような気もしますが出て行くのもおもしろいかもしれません（無責任）

女の子もDTMしたいっ！！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074772672/

みごとに釣られました････。

>権利譲渡、というか権利はそもそも私がもっている、と思うんですよね。
>私が著作権者なので。 音楽出版社がもっているのは原盤権のはず

そこら全然わからないのですよ、スマソ。じゃあ著作権料？って事ですか？
では新しい音楽出版社がすぐジャスラックに登録してくれれば
アイラブユーOKって事ですね！新会社！早く登録しなさい！いや、して下さい！！

一応声を大にして言っておきました。

女ギタリストスレ新展開になって楽しそう。
ストーンズだっけ？いなたい雰囲気出てていいよね。

やっぱりジャズの過程は難しい、つーか、覚える事がたくさんある気がする。
これを乗り越えれば少しでも道が開けそうなんだけどもつい楽をしたくなる自分がいる。
コード進行見てコードブックパラパラしてるようじゃ駄目だな、まずはそこからだ。
それにしてもボケるのには早過ぎると思うのだが物覚えが悪すぎる。
これからは必ず1日1回ギターに触りソロバンパチパチでボケ防止だ、うん。

なんか不安なので保守っておこう。

ミネラルダイエットは不味かった。

>>52
ダイエットは身体によくないですよ、自然が一番！

今日某所でも書いたけど週末からアクセス規制中
とやらに今もまだなってるみたいです。
うちのプロバイダはNTTの回線を借りて？来てるマイナーなとこなのに。
しかし実際なってみると、これまた歯がゆいものですね。
黒さんも規制されてるのかな、Ｑさんも人少ないと言ってたし。
どれ位で解除されるのでしょう、これを機会にROMにROMって
ニヤニヤ(顔文字変換できない)しまくりたいと思います。

規制なの? 書けるかどうかテスト。

あるライブビデオを見て超興奮した。

なんだろ？

>>56
秘密です。
見てたら無性にジャムオフに逝きたくなったけど、みんな上手そうなのでやめます。
上手そうというか、完成度高そうというか、なんというか方向性が違いそう。
8日は知り合いを連れて素知らぬ顔で登場しようと思ったけど、やめます。
ネタ晴らししておかないと当日まで逝くかどうか悩みそうなので書きます。
これで今日からぐっすり寝られます（藁

遠征が当たり前になってもう一緒になっちゃったね。
俺としてはあの対比が面白いと思ってたのに。
これは俺の好き嫌いであって、何が正しいということではない。
まあ、俺もアプスレに無差別に突撃してるから似たようなものか。
でも無差別ではないか。一度も突撃したことないスレあるし。
CMを作るスレとか（藁

メタリカのＳ＆Ｍだね兄ちゃん！
俺も今観てるけどちびりそうだよ！！

ジャムオフギタ−不足だし来たら良いのに…。

>>59
アク禁解除！？

ジャムオフ今回こそは俺も行きますよ！

かと言って今からグダグダオフを企画しても無理だよね。
「馴れ合い」という便利な言葉によって定義される固定メンバーが来る。
今のジャムオフになる前に感じたジレンマと同じジレンマがまた。
いや、俺は感じたこと無いけど。
昔のジャムオフに馴れ合いという不自然さを感じていた人が、
今は逆に感じられる側になっているという構造は見てて面白い。

>>59
そのビデオはステージ上での放尿シーンはありますか？
ギター不足と言っても、当日になったらギターは5人位来そうな感じ。

>>60
え？誰？関西の方に逝くの？

あ、８日って関西か。
俺が行こうと思ってるのは次の関東です。

>>57
別コテで参加表明して、墓に入るまで秘密にするという手もありますが。

>>58
遠征というのはスレ間の話ですか？　それとも物理的な距離？

>>63
そんな感じでやろうと思ってたけど関東スレ見てるだけでなんだか疲れてきた。
まあ、俺がいろいろと疲れてるからだろうけど。音も聞いてない。

遠征というのは、強いて言えばスレ間なのかなあ。
ぺーしさんが関東に行かずに関西に行こうと思ったのには何か理由があるわけだよね。
そういう違いがあるから面白いのに、たぶんこのまま行くと同一のものになるんだろうなあと思って。
昔は馴れ合いというのを嫌がってた人が「裏ジャム関東スレ」を立てて何回かやってたけど、
あんまり上手く行ってなかったっぽい。やっぱり近いから来る人が重なるんだろう。
関東と関西間は距離がある所にメリットとデメリットがあったわけだけど、
なんとなく遠征が恒例になりつつありそうだから。
元気があってうらやましいなあと。

ようするにあれだ、俺を含めて人間というものは、
他人がなれ合ってるのは不快だが、
自分は馴れ合いたいということだ。
みんな犬泉と同じということだ。

もっとなあ、「とにかくおまえら黙れ。俺好みのオフにする」
という始まりだったらスッキリするんだろうな。
というか、普通はそういうのを隠すのか。

全然話し変わるけど、「黙って悩みをとにかく聞いてくれ」
「解決法を聞きたいんじゃない」
と言ってる人でも、他人の音楽との関わり方や妄想などに
いちいち指導や訂正を入れるんだよね。
結局、人間なんてそんなもんなんだよな。
こういう自覚を持つのは大事なんだろう。
俺を含めて。

>他人の音楽との関わり方や妄想などに

これ日本語変だな。
他人の考える、音楽との関わり方や妄想、だな。
例えば練習法とかか。

ヤバイ。今日もくだらない事を考えていたらテレビが終わったじゃないの。
もうこんなどうでもいい事を考えるのはやめよう。

いや、別に遠征でも馴れ合いでもなんでもいいんだわ。
馴れ合いを否定してた人が率先して馴れ合ってるから不思議なだけで。
それを除けば全然普通。
また一年ぐらいしたら馴れ合いを否定する別のムーブメントが起きて、
別の馴れ合いが始まるだけのことだわな。
馴れ合い否定をマジに受け取る俺がアフォなだけで。

俺の記憶障害かと思って前スレ見たけどほんとワラタわ。
あんなのを多少なりともまじめに読んでた俺がアフォだったわ（藁

>何らかの理由で「本家は行きにくいな…」と思っている人がいるなら、そういう人の意見も
>極力反映出来たらな…という感じです。

お願いします。
理想としては、俺以外はみんな女性がいいです。。。

でも、速攻で見破ってる人もいるんだよなあ。
いやまあ俺もそう思ったけど、何か違うものになるんじゃないか？
と思ってたんだが。
あ、でも違うものにはなったのかな。
爆音ヘビメタコンビが来なくなったとか（藁
とりあえず、反省があるかないかで、
彼の理想としてるオフだったのか、そうじゃなかったのかが分かる。
日教組というのが思想のポイントらしい。

結局、宗教ってことなんだろうな。
宗教ってのは、自分が好きなものを、他人にも好きにさせるわけでしょ。

あれ？これ前にも書いたことがある気がする。
俺は真性のアルツか（藁

宗教ってなんだろうなあ。
パソコンにも宗教あるでしょ。
彼らは何のために活動してるのかな。
とにかく謎が多すぎる。

誰かラジオやってくれないかなあ。
コードから攻める方法。
でも教本に載ってるようなのは聞いても無駄だからどうでもいい。
ただの用語の羅列とかはいらん。
教本に載ってない考え方とかが聞きたい。
いや、ただの用語の羅列の方を聞きたい人がいるんかな。
そっちの方が人口多そうだな。
みんな言葉のやりくりが大好きそうだし。

自分ではしょーもないと思ってるアイデアでもいいから聞きたい。
つか、別にこんなのはラジオじゃなくてもいいのか。
まあいいや。

明日の夜はひまだからやるかも。

ラジオクルーーーーーー！！！！！！！
だいたい何時頃？まだ分かんない？

今、新幹線のテレビやってるんだけど、
ゲーム用？か何かの曲を新幹線の中で作曲してる（藁
カシオペアのキーボードの人が。

ジャムオフは楽しそうだし、あれはあれでいいんじゃないの?
たしかに言行不一致はあるような気がするけど愛敬。
8日は時間が空いたけど芦屋は遠いな。

でもどんな感じになっているのか見に行ってみたいような
気もする・・・でも楽器弾けないしなあ。

しまった。いらんこと書いたから俺が電車オタクだってバレたじゃないか。
パワーブックとデジパフォとミニ鍵盤のキーボードと
マニピュレーター一人つけてやってました。
「ベースライン」とか言うとすぐに操作して録音始めてた。
でも最後にメロが出来た時は自分で止めてた。トイレにでも行ったのか？（藁
しかしミニ鍵盤を自由自在に弾きこなしていた。ビックリだ。

神戸遠いって言っても一時間くらいでしょ？
でもやっぱ遠いな。たしかに遠い。
十分、躊躇する理由になりえる。
楽器弾けないって言ってもあれだけ弾けりゃ十分っぽいけどね。
でもややたそ相手だと躊躇するか（藁

みんながはいうぇーすたーやってるときに
ぼーーと見ている、ってのはどうなんだろう。うーむ。
まあ様子見ながら考えよう。

15人ぐらい集まれるんなら、
スタジオじゃなくて小さなライブハウス2、3時間借りちゃって
ダラダラ楽器弾いたり他の人は酒飲んだり話したりってのがおもしろそう
なんだがな。

酒飲めるスタジオならみんな演奏している横で飲んでるんだけどねえ。
(できればタバコも吸えればベスト)
神戸元町の某スタジオは酒タバコOKでよかった。

企画としては大成功だと思うよ。
20人だっけ？
良くそんなに来たものだ。
でもなあ。真の目的が良く分からんし、
宗教の勧誘とか変な思想教育とかしてそうで怖い。

そういや、好きなものを勧めるだけじゃ宗教じゃないか。
対立する思想などを詭弁や嘘などで攻撃しだしたら、宗教になるのかな。

>>黒さん
おお、久しぶりだ。
コードから攻めるラジオ、一回やったんだよね。ぺーしししか聞いてなかったけど（ｗ

俺もの深夜、これから仕事一個こなしたらちょっと時間あくのでもう一回やってみます。
参考になるかわからんけど・・・。

ってか、もしかしたらMP３でうｐしたほうがはやいかもしれん・・・。
なんかかんがえますわ。

もてるギタースレがチューニング話に変わっててﾜﾗﾀ

>>85
久しぶりって言っても俺はもの凄い勢いでリロードと書き込みしてたんだけどな。
書けなかっただけで（藁

深夜って数時間前のこと？それとも20時間後くらい？
最近寝まくりであんまり夜更かし出来ないんだよね。
暑くて体力消耗してるっぽい。

>>86
なに！？
チューニングは俺の一生の課題じゃないか！
さっそく見てくるわ。貴重な情報サンクス！

えー、見てきました。。。

とりあえず朝一で俺のB♭の絶対音感があるか確認したら正解でした。
テストしたの半年ぶりくらいか。

課題曲制度も謎だわな。
セショーンだから、セショーンにピッタリの曲をやるとか言いながら、実態は、
セショーンでやりそうなヌルい曲しか好きじゃないくたびれたオヤジども（と敢えて過激な表現）が
都合良く一般化して自分好みのセショーンをやろうとしているだけじゃないか。
しかも確信犯と来てる（←誤用じゃなくて本来の意味の確信犯）

だからあれだな。メタルセショーンとか開けばいいんだな。
さすが俺。天才。
今はスッカリペースに乗せられてるから、違うのを開けばいいんだ。
ナイトレンジャーオフとか（ぷぷぷ
そんなの誰が知ってるんだよと思ったけど、方向性としては正しいような気がしてきた。
自分のあまり知らないジャンルに挑戦オフということで。
今は、ヌルいオヤジの好きなジャンルに若者が挑戦という一方通行だからな。
逆があると面白いんだろう。

つか、さすがにそんなコテコテのじゃ誰も来ないっぽいか（藁

ようするに、指導するのが好きな人と、指導されるのが好きな人の組み合わせが嫌いなんだろうな。
俺は。

課題曲というかやりたい曲をみんなが好き勝手に決めて、ランダムに選ぶ。
パソコン使えば簡単そうだけど公平さをどう保つかが難しい。
そしてとんでもない曲が選ばれてもみんなで挑戦、そして玉砕。
こういう経緯があるからこそ、セショーン向けの曲が決まるんだろう。
でも、セショーン向けの曲と言っても、知らない人がセショーンのために
準備しただけで上手く行くとは思えん。
やっぱりオッサンになって曲のうまみとか分かってこないと無理でしょ。
オッサンになると自分の若い時の失敗とか成長の仕方とか忘れちゃうんだろうなあ。
それで延々、無駄な行為をさせる。
そんな他人の事より自分の成長を考えるべきだろ。

と自分の事は棚において語ってみる。

棚に上げてか。日本語がさらにヤバくなってきた悪寒。

とりあえずいくつか聞いてる。
俺が思うに、ドラムとベースのグルーブが一致しちゃえば9割成功だと思う。
難しいわな。
でもそれが出来たらチビるだろうな。俺には無理だろうけど。
その点、ギタリストは楽だ。ソロが回ってきたらピロピロ弾けばいいだけだし（藁
俺ギターを選んでほんとに良かったと思う。
最初はキーボードだったけど（激藁

サトリアーニが今やってるメンバー嫌いなんだよな。
ドラムだれだったっけかな。
ジョナサンムーバーじゃなくて、ジェフカンペテリ？なんか変な名前の人。
はっきり言って下手くそなんだわ。
グルーブがないというか。
兄は最初ファンクバンドのギターやってて、ある日ギターだけのデモを作った。
ドラムの音もピックアップ叩いたりしてやってるの。キチガイ（藁
それを聞かせたらバンドメンバーが全員去ったらしい（激藁
で、その時に唯一、一人だけ残ったメンバーじゃないかと睨んでる。
大昔のアルバムで一曲だけドラム叩いてるんだが、最近は全部彼だ。
ようやくまともになってきたから、去らずに居てくれた恩で使ってるんじゃないか？
と睨んでいる。あ、あと安いからか。
ライブで俺が最高メンバーだと思ったのはやっぱり、
極ツアーのビソネット兄弟だな。あれは最高だ。
ドラム曰く「バンドに一人でもタイム感が違う香具師がいるとウゼー！
その点、兄は完璧だ。次の曲に入るタイミングもいつも一緒でイイ！」
たしかにブレイクとかも完璧。みんなの息が合ってる感じ。
でも今のメンバーだと、一番オイシイはずのブレイクでバラバラ。
なんだか萎える。

俺は初心者ドラマーと長いことやってたんだが、
合わせようという意識が全く無かった。
今思うともったいないことをした。
ノリの悪さの中にも何らかのノリらしきものがあるはずで、
それを見いだして合わせる努力をすれば良かったと思う。
「下手だから合わせても無駄」と思って全く音を聞かずに自分のノリだけでやってたからね。
それの後遺症がヒドイヒドイ。
でも最近はマシになってきたかも。
たぶん、激烈にウマイ人だったら、下手くそに合わせるコツというかも知ってるんだろうな。
コツじゃないのか。
結局バンドというか、共演というのはそういうもんだろう、と思うんだけど、
兄のバンドでさえ実現出来てないんだから、そうでもないのかな、とも思う。
訳が分からん（藁
とにかく音楽には謎が多すぎる。

カリウタ？カウリタ？の凄さはタイム感にあると思う。
手数が凄いとか、キチガイ変拍子を自然に聞かせることが出来るというのは
それほど重要じゃない気がする。
まあ、俺も分かった気になってるだけで、何も分かってない可能性も高いが。

聞けばきくほど謎だな。まあいいや。

全然話変わるけど、ねとらじセショーンでチャイルズアンセムやろうぜ！
ノリの悪い生ドラム持ってるからそれ流して（藁
Q氏鍵盤やってよ。俺はベースかギターやるわ。

ヴィニーカリウタ？

そうそう。ヴィニーカリウタ。

といってもあんまり聞いたことはない。
ぺーしさんがどっかで書いてたスティングの時のビデオ、
たぶんBSで流したやつなのかな、それと、
ダビングしてもらった訳の分からんソロアルバムと
ダビングしてもらったロスロボトミーズだっけ？
なんか変な名前のしか聞いたことないけど。
俺が初めて聞いてチビったのはギターズプラクティシングミュージシャン2
というギタリストのデモとか怪しい曲が集められたCDに入ってた
ルカサーのインスト曲。ライブのやつだけど。
それにカウリタと誤植してあったから未だに名前がどっちなのか良く分からん。
で、最近知ったんだが、そのルカサーの曲は実は
ロスロボトミーズ名義でやったライブの曲だった。なんだよ、と思った。
それ知ってたらもっと早く買ってたのに。
プラクティシングミュージシャン2にはエリックジョンソンのドーバーのライブ演奏も入ってる。
スタジオ盤より断然いい。
それの映像がエリックジョンソンスレに貼ってあった。

しかし、ギター爆音すぎ、という反省は毎回あるな。
つか、普通にバンドやってても当たり前のように起こることだから、
もう諦めるしかない気がする。
まあ、俺だったらバッキングは弾かないな。どうせ弾けないし（藁
ソロが回ってきたらおもむろにピロピロする。
やっぱギターで良かったかもしれん。楽だし。
しかもどんな曲でも歪ませまくる。
当然音は抜けない。だから良く聞こえない、何となく上手く聞こえる。
まさに一石三丁くらいの楽器だな。ディストーションギターというのは。

あと、ねとらじセショーンとかしてて録音すると気づくんだが、
弾いてるときにちょうどいいと思ったギター音量は実は爆音ということが良くある。
というか良くあるじゃなくて確実にそう。
「小さくて聞こえにくいな」くらいが他人にはちょうどいい。
音量は難しいね。
やっぱりバッキングは弾かないってことで（藁

そうそう、ギターの良い点を思いついた。
録音すると音量が落ち着くってことだな。
実際にはブーミーな超低音が出まくってうるさいだけで音程も分からなかったり、
耳を破壊しそうな超高音の音波が出てたとしても、
マイクで録音するとそれなりに落ち着いて聞こえる（藁
よってモテる。
ベースは不利かもな。
あと、管はもともと無駄な音が出てないっぽい。
なんとなくそんな気がする。それがそのまま録音されるから相対的に爆音になりやすい。
ような気がする。俺の知ったか経験によると。
とにかくギターの音はヤバイよ。
録音物聞いてもギターだけは正常判断は無理な気がする。
だからいつまでたってもギタリストは成長しないんだろう。

スタジオでギター爆音になっちゃうのは音質の問題のような気がするよね。

CDとかで聞いてる音が
爆音をマイク録りしたやつで、それに慣れちゃってるから
スタジオでも爆音出したくなっちゃうんしょ。自分でもギター録音するときは
マーシャル爆音じゃないとやだ。

>>87
アク禁かい！ｗ

えっと、ほんとは今、ラジオをやっているはずだったんだ、俺の華麗なる予定では。
でもね、リアルでモテモテな俺は夜中まで引っ張りだこだったんですよ、
1時過ぎに連絡きてそれから外出っていうありえん展開を見せてまして、今帰ってきました（藁

っちゅーことでちょっと寝ます。
ソロはMP3にしてみます。
マイクでしゃべりながら放送できないからラジオでやってもたぶん今やってるのが何？ってのがわかりにくいと思うので。

だからゆっくり寝てください。

>>89
>メタルｾｼｮｰﾝ
賛成。そういうことだと思うんだよね。
たぶん今、ジャムオフの中心メンバーになってる人たちもむしろそういう展開を臨んでいると思う。
別に今みたいに楽器板のセッションがあるメンバーを中心にした１グループしか存在してはいけない、ってことはないわけで。

ただね、オフやるのってものすごい行動力が必要ジャン？
それが楽器を使ったジャムオフとなると普通のオフよりまとめるの大変なんだとおもうんですわ。
楽器板住人、案外日本全国に散らばってるし。俺にはそんな行動力はないので、今まとめ係やってる人たちは素直にすげー行動力だな、と思ってます。

そんなわけで俺は、J-POPｾｼｮｰﾝがあったら参加したいと思います。
シイナリンゴとかDAIとかCoccoとか柴田淳とか弾き倒したいです。
ああ、あとはコテコテ産業ロックｾｼｮｰﾝ。
ジャーニー、TOTO、カンサス、ボストン、エイジア・・・。
ボンジョビとかもいれてしまうおう、このさい。

>>96
うをー、すげえ苦手な、ほとんど俺の永遠の課題曲ともいえるものを・・・。
あの三連、リズムキープがむずかしいのよん・・・。でもちょっと練習して見るか。

って、ｾｼｮｰﾝですかい、それじゃあ俺の得意のクオンタイズが使えないじゃないですか！！！

みんなで録音スレとか、どうっすか・・・？ｗ

どっちみちちょっとコピリ直してみよう。
でもその前にジャニス練習しなきゃなのでもうちょっとまってください。

ああ、俺ってほんと忙しいわ。

>>103
>って、ｾｼｮｰﾝですかい、それじゃあ俺の得意のクオンタイズが使えないじゃないですか！！！

ギャハハ！！！！！！！
すげえこと思い出した！！！！
一緒にやってたキーボードが全然弾けなくて、それを打ち込んでた！！！！！！！
ギャハハ！超笑える！！！！！
何となくそれっぽく弾けるようになってきたなあと思ってたら、
何の相談もなく本番でやった！！！！！！
ギャハハ！すげーよ！

>たぶん今、ジャムオフの中心メンバーになってる人たちもむしろそういう展開を臨んでいると思う。
>別に今みたいに楽器板のセッションがあるメンバーを中心にした１グループしか存在してはいけない、ってことはないわけで。

結局さ、これやるなら今のジャムオフの始まりと同じ所からやらないといけないわけじゃん。
本家とは違うものにしたい。セション小屋とは違うものにしたい。
とか大義名分つけて。面倒っぽいよね。
しかしなあ上手くやったと思う。感動的ですらある（藁

>>101
でもいくら爆音出してもCDと同じ音にはならないよね。
だからさらに爆音にする。どんどん大変なことになる。って感じだと思う。
サンズアンプかPOD使うのが一番楽で効果的な気がする。
アンプ直の人とかどうしてんだろう。
こういう時困るよね。

つか俺の持ってる生ドラム、想像以上にグダグダだと思うよ。
だって指導はいらないすスレで「ネタがねーなー」と言われたから無断でアプした。
そしたら「グダグダでやりにくい」と言われた（藁
まあ、たしかにやりにくいんだが。
あんまりカッチリしてると、逃げ場がなくって困るでしょと思って
善意でアプしたのに迷惑がられました（藁

あれ？ジャムオフ用にワウ用意するか、と思って久しぶりに出してきた。
クライベイビー。3年ぶりくらい？
ガリがあるからポッド交換しないとなあ、
でかかったけど、普通のポッドで何とかならないかな、
と思って試しに繋げて弾いてみたら！
全然問題ないじゃないの！ガリガリ言わないじゃないの！
すげえ！
ありがとうジャムオフ。
今日からクライベイビーでワウりまくりますね。
楽しい（藁

ちなみにこのクライベイビーは借り物をずっと借りっぱなしです（藁

おかしい、利きが悪くなってきた気がする。
電池交換しても変わらない。
俺の脳内ジャムオフは完璧だと思ったんだが。
これは改造するしかないっぽいな。
借り物を改造する醍醐味。素晴らしい。
でももうくれたのか。
「あー、そういえばそんなのあったねー、いいよいいよーあげるよー」
って言われた気がする。

抵抗を並列に繋げたときの合成抵抗って足して2で割ればいいんだよね？
33kの抵抗を22kに交換したら濃い〜音になったらしい。
だから俺もやる。
俺のもたしかに33kがついてた。
取り替えるのは面倒だから、並列にくっつける予定。
ということは、11kのを余分にくっつければ大丈夫なはず。
違うんかな？
まあいいや。とりあえず11kの抵抗を探そう。

抵抗を並列につなげたときはそれぞれの逆数を足して出た数字の逆数。
３オームと２オームなら1/3+1/2=5/6と計算してさらに逆数をとるから1.2オーム。

俺が前回ジャムオフに参加したのは「ジャムを勉強しにいこう」という心積もりだったんだけど
ジャム自体にはまだそんなに魅力を感じてないっぽい。俺はあくまでメタラーであって
ジャム定番の課題曲であるとかブルースやジャズ進行とかにそんなに惹かれてないのよね。
だから今回の参加はある程度ロック色が強い関西の方にしたけど
(ややたそが観たいとかややたそが観たいとかぺーししと合わせたいとかややたそが観たいとかもあるが)
それでもそこで「ﾏｽﾀｰｵﾌﾞﾊﾟﾍﾟｯﾂのｲﾝﾄﾛやってください」とは言えないんよね。
というわけでなるべくジャムオフという形式を損ねない方向でやりたい曲を推していってるわけですが。

黒さんもいずれ東西でなあなあになるとか思ってるならまだ分け分けされている今の内に参加しておけばいいのに、と思う。
あるいは積極的に参加して「黒豹オフ」とか言われるくらい自分のやりたいように作り変える。

フォフォフォフォフォ。
なになに、クライベイベーでジャムオフは君のハートをクラクラベイベーですか。
黒さんジャムオフ行くの？関東、関西どっちなのですか？ほんとかな？

>>110
あれ？そんな複雑だったっけ？
コンデンサーのが逆数になるんだと思ってた。

あ、そうか。直列に繋げるときは単純に足せばいいけど、
その代わり並列の時は何やら複雑だったんかな。
あぶねーわ。完全に勘違いしてた（藁

というか109の質問は将軍に聞くべきだなと思って直々に指名してたんだけど、
その部分だけ消したのだ。
でも即レスが来るとは（藁
サンクス。

>>111
>(ややたそが観たいとかややたそが観たいとかぺーししと合わせたいとかややたそが観たいとかもあるが)

やっぱこれだよな（藁
これは非常に魅力的だ。

>「ﾏｽﾀｰｵﾌﾞﾊﾟﾍﾟｯﾂのｲﾝﾄﾛやってください」とは言えないんよね。

言った方がいいと思うね。
どうなっても責任は取れないけど（藁

俺のやりたいように変えるって言っても、特に今ので不満とかはない。
だいち、オフを仕切るパワーは俺にはない。
議論の始めにあった「馴れ合いを排除したい」という訳の分からない主張を
まじめに受け取ってた俺が馬鹿なだけで。
それさえ無かったことにすれば、
別段、用もないのに暇だからって昼飯食ったりするのはいいんじゃないかと思う。
直でメルアド交換して直で呼び出してやればね。
まあ、高校デビューとか大学デビューとかいろいろあるけど、
ジャムオフデビューという感じなんだろう。

>>112
えのんさんは行くの？

やべえ、今検索してみたけどマジで逆数だったよ。
何気なく書き込んで良かった。

22kにするには、66kをつなげればいいらしい。
ちょうど割り切れた。
違うんかな？たぶん今度はあってると思う。

>>114
確かに魅力的です。(笑
今回はくりふさん、ぺーしさんも来るんでしょ。
これは音合わすより前に顔見たいし話したいのだ(冗

>直でメルアド交換して
えぇ！！！カントもんはこんな事してるの！！！
オヂサンは怒りますよ！！そらいかん、まじで。

しかし黒さん来るんならまじで女房に愛人に
おばあちゃんも質に入れてでも行きますよ。

いや、もう腹ん中は行く方向に、いや！行きます！行きますとも！！
よし！今からカキコしてこよう！！！

ああー、やっとこの前から黒さんが牙を尖らせている理由がわかりました、わかりましたよ。
おもしれえ。

>>116
ノックってあなたまた。

理由はわかるが「なんでそこまで・・・」ってのが正直なところ。
おもしろくねぇ。

◆NeWFunKgzI さんの書いてたこれが凄いおもしろそうです。

>スタジオじゃなくて小さなライブハウス2、3時間借りちゃって
>ダラダラ楽器弾いたり他の人は酒飲んだり話したりってのがおもしろそう
>なんだがな。

「誰々弾けー」とか「誰々の曲聴かせろー」とか。
演奏したい人がやってるのを聴いてる人もいれば全然聴いちゃいねーで
こっちで酒やコーヒー牛乳や煙草やAVの話題しててもよし。
んで自分か弾きたくなったら壇上に、とか楽しそう。
>>118
別に深い意味はないのです。ただハジケたいだけなの。

でもこれじゃスキルアップを目的としている人には意味ないのかな。
いや、これはこれで意味があるかも知れない。どっちかなぁ。
>>119
すまんす。なにがおもしろくないのじゃ？あのジャム語るスレの事？?

べーつに〜〜（・3・）〜♪
語るスレでなんかあったの？雑談とラジオとネタスレメインでみてるからそのへんの事情は疎い。

>>121
やるとしても全部のジャムオフがそういう形式になるわけでないんだから大丈夫でしょ。

理由っつうのは多分俺が言ってた「ジャムオフについて黒さんが牙を尖らせている理由」に
かかっていると思われます。

馴れ合いを排除したいと言ってたのに
＞別段、用もないのに暇だからって昼飯食ったりするのはいいんじゃないかと思う。
＞直でメルアド交換して直で呼び出してやればね。

ここですよ、ポイントは。俺はおもしろい。

みんな解釈がいろいろだな。
俺が正しい解釈をしてみる。

>理由はわかるが

（並列の合成抵抗が逆数になる）理由はわかるが、

>「なんでそこまで・・・」ってのが正直なところ。

「なんでそこまで（して借り物のワウを改造するの）・・・」ってのが正直なところ。

>おもしろくねぇ。

（改造しちゃ）おもしろくねぇ。（やっぱフルオリジナルじゃないとね）

まあこのスレ内だけなら荒れようがどうしようがべつにいいか。
ぶっちゃけたはなし、黒タソのG#ラジオのときからだよね。トゲトゲしだしたの。
そのときの対象は俺。その後たびたびコードトーンが云々と俺にキレてんのかと
おもったんだけど、くりふﾀｿの言ってたのはどっかのスレの某氏宛てだし、
どうなの。なんとなく憮然としない。それとも俺の自意識過剰なのか。

Gシャープか。
あれのターゲットは軍曹とややたそだね。
ジャムオフのはFBだ。

大変だ。ドキドキしてベースが弾けません。

ここさいきんの書き込みがずーっとトゲトゲしてるみたいだけどそれは？俺の気のせい？

まーいいっか。このことは考えてても面白くない。ゴメンナサイ。

俺は昔からこんな調子だよ。
コードトーン以外は関係ないと思う。

>>124
ワロタ。

>>126
え？そうだったの？黒さんのは>>←マークなかったから俺にも言ってると
思ってて途中で、まったく訳のわからん(笑)カキコしたんだけど。恥ずかす〜。

そうか。ごめんよ。自意識過剰だった。モテてきます。

　　　　
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　　　| 　　〜〜〜　　　　〜　〜　　ﾓﾃ〜　　　〜　　　　ﾓﾃ
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　（ / ⌒ヽ　ﾓ　ﾃ　〜　〜　〜　　　　　　　〜
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　　　　 ／￣￣￣　( ,ﾉ
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　　　|（◯）　　　,γ,つつ )） 　＜吊ればモテる事ができるのかね？
　　 /　　　　　γ',ノ　　　　ヽ
　　/　　　　 ,r'',ノ　　　　　　 |
　 .{　　　　,,( ノ''　　　　　　　 |
　　ヽ、__,,,( ﾉ'　　　　　　　　　 |
　　　　　　/　　|　　　　　　　　 |
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　　　　　　し,,ノ　　　　　　　　　|
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　　　　　　 ヽ、　　　　　　 | |/
　　　　　　　　ヽ、　 、　　,,| |
　　 　　　　　　 |　　 |　　 |'| |
　　　　　　　　　|　　 ）　　）| |
　　　　　　　　 （＿_ノ＿ノ |'|'|

>>123
なるほど！！
飯食べるのは勝手だがそんな事はメールでしろ！プッスンキュー！と言う事ですな。
>>132>>133
モテんでよろしい、とっとと逝きなさい！

プッスンキューって（藁
言ってることとやってることが正反対だからマジでウケるなあと思って。
そういう人って俺みたくたいてい口だけなのに、
妙な行動力を持ってるから、そのギャップがさらに謎で面白いのだ。
まさにゾッコンラブ！

あかん、またムラムラといろいろ書きまくりたくなってきた。
とりあえずその前に御飯にしよう。

エムボマ　カメルーン代表
ガンバ大阪→東京ベルディ1969
浪速の黒豹の愛称で知られる。
ベルディに移った際、ベルディの広報が報道陣に
「浪速の黒豹はもうやめてください」とお願いした経緯あり。
あらたな愛称を公募し、「ボマちゃん」に決定。


「ボマちゃん」に決定。
「ボマちゃん」に決定。
「ボマちゃん」に決定。

>>ボマちゃん
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
たしかに浪速の黒豹、だわ。びびった。

なんで今まで気がつかなかったんだろう（藁

きみら早起きなのか遅寝なのか、どっちなのかね。

やっぱりグルーブだな。
今度のジャムオフ関西ではぺーしさんとくりふさんとえのんさんが
どういったノリを出してくるか楽しみだ。
ノリって言っても「ボケツッコミ」とかのノリじゃないよ。
リズムね。
はあ〜うらやましか〜。
俺もややたそとグルーブしまくりたいわ、ほんま。
二人だけの世界を構築して誰も立ち入れないくらいの勢いです。
もう止まりません。

>>139
ボマｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

私には睡眠などいらんのです。
ゆっくり寝るのは死んだ後でいいです。（ｂｙｴｼﾞｿﾝ

僕はややﾀｿと二人だけのグループを作りたいです。グルーブは大変だからボマちゃんに譲ります。


まあ、冗談はおいておいて、関西オフは楽しそうだなあと思った。
音源を期待してまっていよう。

そうだよ。音源に期待大だよ。
わしらデブ精にとっては音源こそが生きる糧なんじゃよ。
頼むぞよ。

じゃあ、ややたそのピアノと二人セッションします。
まず楽譜に起こします。
楽譜に起こしてしまえば俺はスーパーテカーなので、初見で余裕で弾けます。
当然グルーブする能力はないですけど（藁

おいおい、いつもなら即レスつけてくるQ氏がレスなしか。
たぶんこれが逆鱗に触れたんだと思う。

>わしらデブ精にとって

デブ精なのは「わしら」じゃなくて「わし」でした。
謹んで訂正してお詫び申し上げます。
賀正。

>>ｴﾑﾎﾞﾏｰ
ふっ、俺はただの真性引き篭もりじゃなくて、お仕事中ですからね！
即レスできないときもあるのさ。

って、実は今、仕事の合間に別板別スレにてあまりにもばかばかしい議論が展開されていたので
止めをさすべく音源を作っていたのでした。

俺って大人気ないなあ、と思いつつ・・・。

>デブ精なのは「わしら」じゃなくて「わし」でした。
わかればよろしいのです。
俺だって金さえあれば関西まで行きたいです。金・・・。

>ガンバ大阪→東京ベルディ1969

ベルティ1969というチームがあるの？
それとも、1969年に移籍したの？
サッカーチームってそんな昔からあったの？

とにかくサッカー界は謎だらけということが分かった。
あまりこの事には深入りせずにとりあえずハンダ付けをしようと思う。

マジで将軍サンクスだよ。
あんなネタっぽいのによくぞマジレスくれた。
俺だったらスルーしてたよ。
もし11kをつけてたら合成抵抗は9kになる。
恐ろしすぎ。

つか、冷静に考えると、並列に11kつけたらどうやっても合成抵抗は11k以下になるわな。
電流全部11kの方に流しちゃえば当然11kになるんだし。
俺ダメダ。かなり脳がヤバイことになってる。
(33+11)割る2で22kって絶対ありえねーわ（藁
我ながら久々のヒットだ（激藁
ある意味、天才だな。

>>144
東京ベルディ1969ってチームがあるんだよ。

もともと読売ベルディ川崎、って名前だったんだよ、たしか。
んで、Jリーグのほうから「野球とは違うのだよ、スポンサー名をチーム名からはずしなさい！」っていわれたの。
そしたら案の定ナベツネが「そんなことするくらいだったらスポンサーおりる！」っていったの。
そしたら「勝手にしてください」って冷たくいわれてほんとにおりたの。んで、変わりに日テレがスポンサーになったの。
で、読売の呪縛から逃れられてめでたしめでたし、なわけ。

そのときに「日産横浜マリノス」から「横浜マリノス」にしてくれ、いわれた日産のほうは快く快諾。
企業イメージをあげましたとさ、めでたしめでたし。

ということで野球とサッカーはだいぶ違うという話でした。

なんで1969かって、たしかそのとしにクラブを作ったんだったと思う。

期待しない方が後でがっかりせずに済むというものだよ。

おいらが大番長クリアして勢い付いた序でに大学行って在学証明回収して学生証の更新して
クリーニング屋に行って回転前のスーパーで門前払い食らってる間にまた楽しそうな話を・・・・

アレだよな。
馴れ合うエネルギーってのがあると思うの。
わたしはそれが少ないほうだから、合わせて疲れない程度にその場でだべって帰ってくるって
パターンが基本。他所で連絡マメに取って〜とかは面倒くさいと思うほうなんだけど、
そっちのほうが楽しいって人もいるんだと思う。
つーか、わたしみたいな人間のほうが珍しい。このスタンスでOKって場のほうが少ない。
大学のサークルとかも馴れ合いが基本な感じだし。
でも、このスタンスが許容されるうちはジャムオフ参加したいなと思ってる。

>>143
気になる・・・・

回転て。回るのかスーパー。

つか、どこでも馴れ合いが基本だよね。
馴れ合いを否定するとか言っても、できるわけないじゃんそんなの。
興味がある話にだけ入りたいって思っても、かねてから話したりナニしたりしてる人相手じゃないと
話せない場合のほうが多い。場に入るための「マメな努力」ができない人間は場に入ることすら
できないというか。拒絶はされないけど入ることもできないというか。

馴れ合いがどうこう言う人って、要は「既に出来ている場」に後から入れないから文句垂れてるだけだと思う。
最悪な人は場をブチ壊すことでその鬱憤を晴らそうとするし、別の場合は「現状はよろしくない」とかの名分をつけて
新しい、自分があらかじめ入れる場を作ろうとする。まぁ、後者の場合は健全な努力のうちだし別にいいんだけど。

でも、本音がただ「自分が中心に振舞える場を作りたい」ではなくて内輪でない、開かれた場を作りたいってんなら、
するべきは内輪で完結しない場を維持する努力だと思ったりする。
具体的には個人間でのやりとりをその場に持ち込まない。新しい参加者が引くような仕掛けを作らない。
そういうこと。そういう意味じゃ、今の状況に思うところはあるけど、わたしは場を引っ張る立場でもないから
今は様子見かな、という感じ。

まぁえらそうなこと書いてるけど、アレだよな。
場を作るってのはいいことだし、動く！てのはすごく立派だと思うの、普通に。

しかし関東はそんなに年配多いのかな？
関西はわりと若年層（つっても20代）がぎゃんぎゃんやってて上の人たちが一緒に騒いで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
してるような感じだったけど。その辺がカラーの差なのかも。

俺は馴れ合うのが好きだし他人が馴れ合ってるのもべつにすき。
行動とタテマエが違うじゃん、とかも言えるような人間ではないし
べつにええんじゃないかとおもうし、逆に何が悪いのかわからない。
新参が入ってきにくい状況もべつに悪くはないと思うし、
それでも興味を持つ人はいるし新参は入ってくると思うし。

ちなみにおれはすでにできてる輪に入るのは苦手。
人付き合いがうまくなりたいとおもう今日このごろ。
かといって自分で輪を作る行動力はないけど、
それでも数人ぐらいは長く付き合ってくれてる友達もいるので
現状に不満があるわけではないのだけれど。

こんにちは。

ワ〜イ！！夏休みだぞう！！

明日からではなく今日からアドリブはやめますヨ…。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/wadai/news/20040722dde041030041000c.html

前にも同じヒトが同じ論調で馴れ合いについて語ってるのを
何度か見た気がするんですケド、コレがいわゆる

＞馴れ合いがどうこう言う人って、要は

　マ〜；大いにそうだろうと思うケド、なんか；動機とゆうか
　文句垂れたい原動力と文句の中身は分けて考えた方が
　イイんだと思いますネ。

　野党議員の批判に対して、『あんた、政権のイスに座ってないから
　文句垂れてるだけだろ？』ってのも大抵はほぼ事実だったりする
　だろうケド、ソレと現状の問題とは別なワケで。

>>154
出家しる。

と；言っても、どっかのスレになんらかの問題があると
ぼき自身が感じてるからそうゆう風に言うワケではない
ですまったく。あくまで；一般論として。

一部のヒトにウザいウザい叩かれてるヒトor集団を、
周りが擁護して『なんでもアリでイイんじゃないかなぁ』は
意味あるケド、当事者が『ぼきは何でもアリだと思って
ますヨ！！』って言うのは、中身の是非はともかくただの
自己主張だろうと思うワケで。ダダをコネるだけのヒトに
過剰に配慮する必要ないケド、なんか；そのヘンの自覚が
ないヒトは多い気が。一見；礼儀正しそうな書き込みをする
ヒトには特に。自分が気にくわないコトは迷惑だの理不尽だの
アレだので片付けるケド、自分がやってるコトは『別に
いいんじゃないかなぁ』。

イヤ；自覚が大切だっつうコトですネ。
慣れ合おうとするとか馴れ合いを排除しようとするとかが
悪いとは思わないケド、人の集まるトコで無自覚なやしは
ヤヴァいですヨ、エヘヘ。ん？

>>157
　出家するつもりが間違って割礼してしまったのです！！


てか；ぼきは内輪大好きですヨ、マジで。
内輪とか馴れ合いとか大好きだから、輪に入れないと
スゲ〜ムカつきますネ！！ファック！！

てか；掲示板ってのは慣れ合う場所では？

え、おれ？

そのヘンのアレが豹たそのアレってコトなんですかネ。

>>161
乳ハァハァ。


最近；素で猛烈にペカツ〜たそにハァハァなのだがどうすれば？

俺って自意識過剰だとおもうんだよ。もっとサラっとした性格になれんものかね。なんの努力もなしに。

容量オ〜ヴァ〜がこのスレの名物とゆうふうになるのも
面白いと思うのですが、面白いだけじゃ切ないよネって
コトで１レスに長文書かずに分割しますヨ。エヘヘ。

>>164
　ぼきの方が自意識過剰ですヨ。
　でも；ソレはぼきの才能に起因するモノだからしょうがないネ。

　サラッとした性格になるのは諦めて、コレからは過剰に自意識
　過剰なキャラを演じるのはどうでしょう。努力ナシでいけそう！

相手は『あぁ、このヒトはそうゆうキャラを演じているだけで本当は
　サラッとした性格なんだろうな』って思ってますヨ、絶対。

うおおおおお、
「黒さんが文句言う→なだめる→なんとなく消火→ややたそが出る」という手順を踏むと
高確率でボキたそが出現することがわかりました。
黒さん(エムボマ)が野党ってのは面白いな。

そうか。ややは俺に惚れてる。とか、豹ﾀｿは俺の才能に嫉妬している、とか
カートコバーンは俺の代わりに死んだ、とか俺以外の男と付き合ってる女は、
俺と付き合えないからほかの男とつきあってるんだ、とか公言しまくればいいんだな。

てか；ジャムセッションを語るスレ？とかも見てないし、
雑談スレとかラジヲスレとか見てないし、見るスレを
かなり減らしたので、このスレ内の話題にもあんまり
ピンと来てなかったりしますヨ…。

DTM板以外の板は全部チェックするスレを大幅に
減らしますた。楽器板はペカツ〜たそのせいでマタ
少し増えたケド。

あと；2ちゃんブラウザのお気に入り機能を使わないコトに。
てか；2ちゃんブラウザの場合はログの取得状況でソ〜ト
すればアレなのでそもそも前から必要ない気がしてたん
ですケド。お気に入り使うのやめたら結構スッキリしたヨ。

ははは、お気に入りを使うのをやめたのは俺のほうが早い。よって俺のほうが上。
そんなところにややﾀｿは惚れ、黒ﾀｿは嫉妬している。

感感俺俺。
「なんでそんなに拘るの？」っていうのは自分の人生かけた問題の一つかもなー。
自分の考えをすぐに変える気はなくて、自分の意見を言うときにも基本的には相手が意見を変える
ことを期待してはいないんだけど（どっちかというと議論においてはひっかかった相手の思考を
シュミレートしてフィードバックするのが面白いと思う）、変えろ！お前は俺になれ！俺より下だと認めろ！
でなければ消えろ！って言うスタンスを見るとなんか戸惑う。


んでその「立ち入る/立ち入られる」っていうことには過剰に敏感な自分がいて時々げんなりする。
結局専守防衛で終わらせられない。もうアメリカ。

こういうのを自意識過剰って言うんです。あうあうあー。

何か高沢とキャラがカブる気がする。そして高沢は自意識過剰だとおもわれている。
俺は誤った道を歩もうとしていたらしい。やめよう。

>>167
　ん？そうなのか！！
　ヒマな時にまとめて書くようにしてるだけなんですケド、
　きっと；無意識にor何か見えない力に導かれてそんな
　カンジになってるんですネ！！

＞黒さん(エムボマ)が野党ってのは面白いな。

　ナニゲなく喩えただけなんですケド、そうゆうコトに
　なるのかっつうかなんとなく野党っぽい気がしてきたネ。
　野党は野党でも社民とかじゃない野党。UFO党とか。
　社民はぼき！

ボキたそと黒豹とややたそとおっぱいらは腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一神又吉くりふが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由はない。

>>170
　ハァハァ。ぼきの上になって下さいハァハァ。

>>171
　なんだ。自覚してんじゃん。
　皮肉じゃなくてとっても安心しますた。
　貴方はいつかとても素晴らしいヒトになります。

>>172
＞そして高沢は自意識過剰だとおもわれている。

　ソレはアンチ高沢先生による情報操作ですヨ！
　騙されないで！！

股良しセンセきたー。

シュミレート×
シミュレート○

俺は保守もいいとこなんで自民の末席に加えさせてもらいます。

街宣のおばちゃん。
共産ですらない気がする。

じゃ；ぼきは池田センセの伴奏で歌をうたいます。



そんなワケで；ややたそを見習って話の流れと言うか経緯が
掴めてないのに首つっこんでみますケド、ジャムオフから
馴れ合い排除ってのがそもそも違和感ありますネ。

大方の掲示板ってのはどう考えても慣れ合う『ために』
あるし、オフ会なんてより積極的にポジティヴに馴れ合い
ましょうっつうコトではないですか！！

というか実はおいら今回も話の詳しい流れは追ってない。

・昔の関東ジャムオフの流れ
　枯葉進行必須（？）に→馴れ合い批判が出る→分裂→両方廃れる→語るスレが立つ
　語るスレ、現在は実質関東オフスレに

・関西ジャムオフの流れ
　中学生幹事→学園祭でオリジナルをやりたい幹事→東京から出張幹事→真面目な会社員さん幹事

これしか知らない。

『ジャムオフ』ってのは『オフ』にアクセントがあるモノでは
ないんでしょうか。『ジャム』にアクセントを置きたいヒトは
フツ〜にジャムる方がイイと思うケド？２ちゃんでバンド
メンバ〜募集とかヴォ〜カル募集とかに通じるアホらしさを…
って；言うとマタ話が変わってくるのか。

ややたそがどんなコか実物に会ってみたいとか、いつも
うp系スレでうpしてるあのヒトがどんな楽器をどんな風に
弾いてるのか見てみたいとか、そうゆう動機で参加する
のが自然だと思いますネ、ぼきは。

だから；ぼきが九州ジャムオフを企画しようとおもいます。
コレもペカツ〜たその将来のためなのです。


>>82みたいなのが楽しいとぼきもおもう。
コレすなわちポジティヴな馴れ合いですヨ。
てか；ぼきは八月はそうゆう素敵なダラダラ感
溢れるカンジに過ごす予定。ワ〜イ。

>>180
　まとめ乙なのです。
　ぼきの10倍は流れを把握出来てますヨ！！

なので、黒さんが「昔馴れ合いを否定してた人たちが〜」ってのも、
昔批判してたひとたちと現在の参加メンバーが同じ人なのかは知らないからなんともかんとも。

野党の話とはちょっと違うかも。
野党ってのはそれ自体がシステムに組み込まれた仕事だけど、批判して新しい動きを〜って人は別に
仕事でやってるわけじゃないから。

主張内容と主張の動機を〜ってのは確かにそう。
馴れ合いどうこうとは別にして考えるべきかもしれない。
でも、こういう話だと主張の内容と動機とそれによってなされることはもともと密接に結びついてる部分。
極端な話、内閣に対して野党が「与党は馴れ合いやがって」なんて主張はしないし。

もう面倒くさくなったので自分の意見だけ言っておくと
オフなんて「馴れ合ってナンボ」だし馴れ合いを否定するのは無理。
でも（あくまで「ジャムセッションOFF」なわけで）馴れ合いメインになると、純粋な馴れ合いが得意ではない身としては
やりづらくなるからそこの隙間は残しておきたい。
そういう意味で、あんまりクローズかつあけすけな馴れ合いは望ましくないと思う。ということかなぁ。うーむ。

ところで；ねとらじスレも見ないコトにしたしアレだし
アレなので、ソレに近い半リアルタイム風でなんか
企画モンのアレをやろうかと思ってますヨ！！

うん。いいね。アレ。

＞うp系スレでうpしてるあのヒトがどんな楽器をどんな風に
＞弾いてるのか見てみたいとか、そうゆう動機で参加する

うーん、確かにそうなんだけど、
結局「普通のジャム」だとそこはそれで流儀と付き合いがあるから敷居が高いし、
学校のサークルだとそれこそ馴れ合いがメインだったりして、
演奏したい人ができる環境って意外に無いような気がする。

個人的には学園祭で（以下略の時が一番気楽だったかなぁ。
あのくらいのヌルいスタンスが自分にはちょうどいい。
暇さえあれば弾いてたい人とダラダラだべりたい人が同時に存在できる環境。
んで、宿題とかがないの。ってまぁこれ自分が不精だからなんだけど。
間に音楽が無いと人と接しづらいって人間はそんなに多くないのかな。

一時期、ともかく人と合わせたくてあちこち行ってた時期があるんだけど、
メンボもナニがなんだかわかんないし大学のサークルは付き合い悪いから組めないし
なにかにあれこれしてたら結局初舞台が学園祭オフだったという笑える話が。

そういう部分をはじめから期待してる自分がひょっとして一般的でないのだろうか・・・・とは思うけど
せっかく確保できた場だから続いて欲しかったりする。

＞「与党は馴れ合いやがって」なんて主張はしないし。

　ソレは単にその言い方がバカバカしすぎるからかと…。
　ん？ジャムオフ系のスレでは『馴れ合いやがって』
　としか言わないの？

＞野党ってのはそれ自体がシステムに組み込まれた仕事

　↑だからこそ『与党は馴れ合いやがって』とゆう言葉が
　自動的に端折られるワケで。

あと；ぼきは馴れ合い批判派を援護しようっつうつもりは
全然なくて、特定のヒトの特定の反論が中身ねーなーと
書いただけなんでして…。

てか；馴れ合い苦手なヒトが単にお勉強とか武者修行のつもりで
ジャムセッションしたいなら余所へどうぞ。貴方にとってソレが
よいほうほうです。
学園祭で(ryのように貴方にジャストフィッツする環境に巡り会う鴨
知れないし、運命のバンドメンバ〜と２ちゃん経由で出逢う可能性も
もちろんあるケド、最初からソレを期待するのはアレですナァ、と。

ジャムオフにしろサ〜クルにしろ、馴れ合いに
慣れるコトの方が貴方にとって勉強になるのでは？

くりふ氏の書き込みが気になって調べてたら又吉イエスという人の存在を知った。あれこそ新のパンクだ。

京都でショ？
勝手なイマ〜ジュではその気になれば音経由で
ダラダラと人と接する環境ぐらいいくらでも見つかり
そうな気がするんですケド？

もっとクソ田舎に住んでるヒトなら、『ジャムオフが
ジャムセッション出来る唯一の希望！』みたいに
思っててもマ〜仕方ないかナァとゆう気はするケド。

前回までのあらすじ

20××年、
マンネリと度重なる荒らしによって荒廃した東のジャムオフスレ…そこに現れた男、彼はこういい放った
「俺が馴れ合いを排除したジャムオフを作り上げてやる‐」と。
絶望の淵に立たされていた民は彼にすがり、かくて新たなる東ジャムオフ帝国が築き上げられたのであった
東ジャムオフ帝国はめきめきと力をつけ、平和に慣れた人々はいつしか「馴れ合い排除」という言葉を忘れ
西のジャムオフ共和国に侵略の手を伸ばすまでになっていた。

めんどくさくなってきた。んで、たぶんここまででもう黒さんは「なんか言うてた事とちゃうやんけ」って
思ってたんだと思うの。欽ちゃんの火葬大会のごとくゲージが上がっていってたんじゃないかしら。
そしたらある時東のジャムオフスレの方で「今日は大阪行くので一緒に飯食いたい人は○○集合」みたいな書き込みがあって
そこで黒さんブチギレですよ(多分)。小一時間問い詰めですよ。
二つでじゅうぶんですよ。
「３つだ」
「ﾜｶｯﾃｸﾀﾞｻｲﾖｰ」

>>192
　なるほど。飯喰うなってコトですネ！！



てか；どうゆう風にすればイイんダロ？

とりあえず；『半』リアルタイムなので、ネトラジと違って
気合い入れてアレすれば楽器がホントに弾けないのは
かなりごまかせそうです。出来れば；このママずっと
『楽器弾けるんだかどうだか謎』とゆう設定を通したい！

で；『半』リアルタイムなので、『てめーそれ全部あらかじめ
仕込んであった音源だろw』っつうツッコミが来ない程度に
リスナ〜からのアレをフィ〜ドバックさせるのです。てか；
リスナ〜が確保出来るのか？

↑
って；言ったら、『漏れは絶対聴くよ！』『私も聴きます！』
『むーおいらは微妙かな』と即レスの嵐！！
コレがヤサシミですヨ、ミナサン。

おおまかなテ〜マは決めてあるんであります。

ソレは…

『なんちゃって』

キャ〜！素晴らしい！天才なのでは？

なーんかボキ氏の発言もいちいち的はずすからなんともかんとも・・・・
前回も前々回も前々前回もなんだかんだで楽しかったからなぁ。筋肉痛起こすまで弾いたし。
ただ、馴れ合い必須！みたいな空気になったら厳しいかなーと思ってるくらいで。
昔はそうだったのかなぁ、みたいな。

あと、なんで昔のスレの流れを知らないって書いたのかというとその「馴れ合い否定派」が具体的に何書いてて
何やったのか知らないから。一回「ジャムオフ会もうひとつ」のスレ流し読みしたけど、
その時はともかくそれこそ「メンバー固定になってて自分が入れないからもっと新規が入りやすい場を作る！」
っていう主張しか読み取れなかった記憶があるし。黒豹氏が書いてたようなことがあったのかは
ちゃんと見てないからわからない。とりあえず今の状況はそこまでではないよなぁ・・・と思う。
率先して仲良くしたい人もいるみたいだけど、そうじゃない人も同じくらいいる感じだしなー。

あと、
ジャズ小屋のセッションとか見に行ったりしたけど高すぎ。
人脈見つけるのにも死ぬほど時間と手間とお金がかかる。
メン募とかはレベルの合う＋「趣味が合わなきゃいけない」ってのあるから探すのが大変すぎ。
というわけで、上手い具合に合わせる場所ってのはそんなに無いと思う、実際のところ。
武者修行なんて素敵なことは少なくとも日本においてはマンガとドラマと小説の上にしか（あるの？）ない。
一年の試行錯誤の末の結論。

それこそ；なんちゃってジャズピアノスレの>>1サンの動機
たる、『アレな曲をジャズ風にアレンジして弾いて云々』とゆう
のを地で行くカンジもイイネ！！

生放送じゃなくて『なんちゃって』生放送なので最強ですヨ。
なんちゃって生演奏。なんちゃって生ピアノ。バックを努めるのは
なんちゃって生ベ〜スになんちゃって生ドラム！！全部まがい
ものでやろう。余裕があったらなんちゃって管楽器セクションも。
なんちゃってインプロヴァイズ。なんちゃってインタ〜プレイ。

調子づいたらなんちゃってスカとかなんちゃってレゲエとか
なんちゃってメレンゲとかなんちゃってクンビアとかなんでも
やります。なんちゃってメロスピもなんちゃってミニマルも
なんでもやります。知らないジャンルもなんちゃってで
乗り切ります。なんちゃってチュ〜ニングでなんちゃって
ハ〜モニ〜。

イヤ；あんまりアレすると面倒くさそうだナァ…。

よく知らんケド、『自分が見た範囲に存在しないモノは
どこに行ってもそんなにない、少なくとも日本にはない』
っつう態度はなんか素敵！！コレは恋では？

と；言いつつも、ひょっとして；世間にはユルいジャム
セッションの相手に不自由してるヒトも結構いるの
では？いるのでは？とか；思い始める知的なボ≠。

きっと；パ〜トがピアノだからですヨ！！

ギタ〜は練習しなくても弾けますケド、ピアノは
少し練習を休んだだけですぐなまりますからネ。

ぼきは弾けないケド…。

馴れ合いがイヤならルールつくればいいんだよ。
それって逆におもしろいかもしれんよ。

↓の感じで。もはや馴れ合いをしたくないんじゃなくて殺伐としたい、ぐらいのノリで。
まあこんなことが実現したとしても、誰が最初に笑いをこらえきれなくなるかってノリになり
そこから和気あいあいになると予想してみたり。

つ〜か；楽器が弾けない弾けない言ってないで、
コレを機会にウッドベ〜スを始めるコトにして
しまえばイイのでは？そうすれば；ペカツ〜たそと
絡む口実も出来るしネ！でも；二人ともベ〜スだと
同じバンドでやるとゆう選択肢が取りにくくなりますネ。

やっぱり；ドラムを始めてペカツ〜たそと最強の
リズム隊を結成した方がイイですかネ。

　　　開催前：
　　　　・スレッド内において数字以外の固定ハンドルネームでの書き込みは禁止する。
　　　　　また打ち合わせや連絡事項等、最低限必要ま内容以外の文章の含まれた書き込みを禁止する。
　　　　・当日の内容や進行、ソロをとる順番や小節数は事前にスレッド内にて事細かに打ち合わせをし、
　　　　・現地での会話を極力廃することの出来る状態にしておく。
　　　　・集合時刻以前に参加メンバーと会うことを禁ずる。

　　　ジャムオフ中：
　　　　・開始時刻厳守で現地に到着する。５分以上前の到着は禁止する。
　　　　・笑顔、または笑顔ともうけとれるような表情を禁止する。
　　　　　また顔に感情を表現することを極力避ける努力を義務とする。終止無表情が望ましい。
　　　　・最低限必須な連絡事項、謝礼、謝罪、注意以外の会話は禁ずる。
　　　　・集合時、解散時ににおいても身振りも含めたすべての挨拶を禁止する。
　　　　・個人的な連絡先は、機材等の弁償の必要がある場合にのみ許可する。
　　　　・スタジオの予約終了時刻になれば即刻機材などを撤収しペナルティが発生していればそれを清算してから、
　　　　　ペナルティがなければ速やかにその場を離れなければならない。

　　　　終了後：
　　　　・帰る方向が同じである、以外の理由で解散時刻以降に行動を共にすることを禁ずる。
　　　　・またその際においても会話は厳禁とし、「歩調を変える」「同じ車両には乗らない」等の努力を義務とする。

　　　　ペナルティ：
　　　　・ルールに違反１回につき１つのペナルティを受けるものとする。
　　　　・ペナルティを受けたものはペナルティの数と同じ数のテッィシュッペーパー（５箱入り）を
　　　　　メンバーの見ている前で購入し、それを自宅まで持ち帰らなければならない。
　　　　　その際、宅急便やタクシーなど、第三者の手を借りることを禁ずる。

>>201
　そうそう。私語禁止とかネ。
　大阪で飯喰うの禁止とか。

　そうゆうシンプルな提案もせずに、『私は引っ張る立場じゃ
　ないから…黒さん、ごめんなさい。』ってのは卑怯！
　ム≠〜！！

連絡先は　⇒　連絡先の交換は　か

>>203

　ワ〜！！素晴らしい！！
　コレならジャムセッションとゆう本来の目的に
　集中出来そうですネ。コレならボ≠も参加して
　みようかナ…。

そんなところに行ったら俺は絶対その場のシュールさに笑いがこみ上げる。

ヨシ。なんちゃってジャムオフにしよう。

佐渡島在住の全楽器板住人が集まってジャムってる
設定でやります。マイク録りすると話し声が混入して
馴れ合いだと受け取られると困るので、全部ライン
録り。とゆう設定。

ワ〜イ。

コレなら、もし；下手クソな演奏が流れても、
『今のミスト〜ンはぼきじゃないですヨ！佐渡島中学二年の
　>>311君が弾いたんですヨ！！』ってゆうコトにできるしネ。

キャ〜！！YONOSUKEセンセのゲスト有り放送に匹敵する
楽しさに違いないのです！！ダウンロ〜ダ〜に予約しとこう！

>>207
　笑いがこみあげたらペナルティ。ハァハァ。

（ ﾟДﾟ）.｡ｏ（ペカツーたんって人、どこのスレにいるんだろう・・・）

マ；ぼきの会社の社員旅行での恒例のジャムセッションは
毎年そんなシュ〜ルな雰囲気ですケド？

ジャムセッションって本来シュ〜ルなモノですよネ。
『音符で会話をするように』なんて素敵なジャムは
少なくとも日本においてはマンガとドラマと小説の上にしかない。
三十九年の童貞なりの試行錯誤の末の結論。

>>210
　（なんか；可哀想なくらい叩かれてるからそっとしといてあげて！）


話は変わって（←話は変わって。）；
ドラム初心者スレにもMサンとゆう親切なプロの方が降臨しましたヨ！
ぼきもいろいろおしえてもらおう。

>>210
ドラム初心者スレ→ウッドベース初心者スレ→ウッド初心者2

今生きてるのはウッド初心者２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1090823413/l50

一時期は板を追い出されてジャズ板にスレ立ったり笑えたけど
なんかスレの進行具合がイライラするのでみるのやめた。

>>212
ドラム初心者スレにも名前が出とるんですな。大物だ。

>>213
　 ／■＼　
　（　´∀｀）　＜ｻﾝｸｽﾜｼｮｰｲ!

＞＞黒豹さん
初めまして。
しげしげさんの近況を知りたいのですが
何か情報はありませんでしょうか？
不安でしかたがないです。
よろしくお願いします。

ものすごい質問スレの人？
なんでまたしげしげさんの行方＝黒さんなんだろｗ

>>216
初めまして。
スマソ。俺も分かんない。
4月くらいだったかな？その頃はかなり頻繁に出現してた。
ラジオのテーマソングとか作ってたし。
muzieスレでも大暴れしてたし。
でも最近は来てないっぽい。
出現する時期と来ない時期がはっきりしてるね。
数ヶ月位したらまたいきなり登場するような気がする。
これ以上は分かんない。
将軍なら何か知ってるかも。
あ、muzieの掲示板に何か書けば反応あるかもね。

俺の言語障害のおかげで皆様にはご迷惑をおかけしております。

くりふさんの説明でほぼ正解っぽい。
でもあの食事のくだりを正しく理解できない人ばかりだから、
そういう意味ではまだ説明不足だと思う。
けど、別に俺のすべてを分かって貰いたいという欲求は皆無だから放置します。
もちろん、くりふさんも放置していただいて構いません。

まあ、まとめると、嫌いだから語ってるんじゃないってことは言える。
本当に嫌い、しかも語るに値しない内容だったら完全無視でスルーして二度と関わらないようにするだけだし。
現に最近そういう事をした。でもそんなことはいちいち報告しない。
ようするに、期待が大きすぎたってことかな。

せっかくだから音楽話に限定しよう。
というか、これも書いても理解されなさそうだから書かない方がいいけど最後に書く。

「タテを合わせられるといいね」と一人が書いていたが、これに尽きると思う。
なのに誰一人無反応、というか理解できてないっぽい。

消した。

もちろんくりふさんも放置
もちろんくりふさんも放置
もちろんくりふさんも放置


俺は放置しないで(；´Д｀)

>>221
いやいや、いちいち説明しなくてもいいよってこと（藁

俺はそれどころじゃないんですよ。
クライベイビーが即死したんですよ（藁
つか、笑ってる場合じゃないし。
インダクターというのを死亡させてしまったらしい。
ざっとネットで検索したら4000円くらい。泣いた。
定評ある部品だけど、2500円のところも見つけた。まだ泣ける。
でも、そんなのじゃなくて普通の部品だと310円で買えるらしい（藁
俺は生き返った気がした。
俺は耳が悪いので、310円ので十分だ。
こんど大阪行った時にシリコンハウスで買います。
あるといいんだけど。

インダクターじゃないのかなあ。
ボリュームペダルになっちゃったんだよな（藁
あるコンデンサーが死亡するとボリュームペダルになるらしいから、
その可能性もあるけど良く分からん。

さらに謎なことがある。
クライベイビーのインダクターは足が4つらしい。
たしかに俺のにも足が4つあった。
だけど、立ててハンダ付けされてて、二つの足は宙に浮いてた（藁
一方、音が良さそうな復刻インダクターでは元から足二つのがある。
とにかく謎だらけだ。
あとで足4つすべてをハンダ付けしてみる。
向きとかあるんだろうか。
調べることがいっぱいだ。

質問スレ見てきたけど、muzieの掲示板の事はすでに知ってるのか。
しげしげさんを探してる人は別板の人で、曲を作ってもらいたいってことかな？
連絡取れても忙しくて無理っぽいんじゃないかなあ。

しかし俺の言語障害は深刻だな。
俺が馴れ合い批判してることになってるわけだよな？
とにかく世の中は謎だらけだ。
俺にもう少し知能があれば。

すいません、突然ですが、明日の昼飯を一緒に食ってくれる人募集します。
場所は大阪近郊です。10代後半から20代前半の女性がいいです。
ジャムオフのあり方について大いに語り合いましょう！

[email protected]

ネタではないですよ（藁
メールの受付締めきりは本日28日21時です。
よろしくお願いします。

別メルアドで返信しましたのでご確認ください。

本　気　で　す　か？

送信したのに・・・

The original message was received at Wed, 28 Jul 2004 05:10:53 -0700 (PDT)
from bay14-f22.bay14.hotmail.com [64.4.49.22]

----- The following addresses had permanent fatal errors -----
<[email protected]>
(reason: 550 5.1.1 unknown or illegal alias: [email protected])
(expanded from: <[email protected]>)

なんか帰ってきたし・・・

えのんさんのメアドがわかりました。

>>229
>10代後半から20代前半の女性がいいです。
たぶん自動スクリプトにて性別と年齢を判別してはじく仕様になっているんだと思います。

飯は行けないけれど試してみたのだ。

>>231
えっ！まじ！まじで！うそ〜！これじゃわかんないでしょ〜。
でもフリーのだからいっか(笑)

ファンレイターお待ちしてます。

>>232
これこれ大のおとなをこれ以上・・・もっといじって〜ん。

あ、bay14-f22.bay14.hotmail.comてのは違うのか。
そうかそうか、創……草加煎餅。

＞＞ボマちゃんさん
ありがとうございます。
私はしげしげフリークなんですよ。
忙しいという事はしげしげさんはプロなんですか？
しげしげさんをMuzieで知って、Muzieの掲示板を見て
ここにたどりつきました。
いずれ復活されるのだったらそれまで待ちます。
しげしげさんの歌声にやれれてしまいました。
家庭を確かお持ちなようなのでそちらでも忙しいのかなぁ。
一度しげしげさんとお会いしてみたい・・・。
それでは失礼しました。

>>235
仕事は何やってるか分かんないけど、
いきなり消えて数ヶ月したらまた現れる、てなパターンが多いのだ。
ということで定期的にチェックするしかないっぽい。

>>226
のアドレスは21時ジャストに停止しました。
えのんさんスマソ。しかも男だし（藁

それで、返信は226のアドレスにではなくて、
こちらから送信したメールにそのまま返信してください。
よろしくお願いします。

>>237
せっかくクライベイビーのインダクター俺が買っておいて
410円でボマちゃん(なんか変)買ってもらおうと思てたのに。

これからクライベイベーなヴォリュームペダルと
ヴォリュームペダルなクライベイベーを期待しております。

>>238
410円て！100円もぼってるがな！
でも310円ってのは東京のどっかの店の話だからね。
シリコンハウスが610円で売ってたら200円も得する。

よし、明日に備えて今日は早く寝るべ。
でもなんか今日は疲れてるけど寝るって感じじゃないなあ。
疲れすぎるとだめなんだよな。
寝坊しなきゃいいけど。

正直、批判的な意見が語るスレに全く出なくなった事に対する不安はあったんですよ。
そしたら何ですか、こんな人目を避ける様な所で。まして黒豹氏じゃん。激厨じゃん。
不満や異論があるなら面と向かって（語るスレ上で）言ってよ。ちょとｶﾞｶｰﾘです。

まず、現行不一致的な違和感を持たれてる様ですが、俺は状況の変化に応じてスタンスは変えます。
こうだ、と思っている物があっても、それに対する反論が出され、実証され、なるほど…と思えれば
方針転換はしていきます。
ってか、「俺、そんなに方針転換したっけか？」と思って前スレ読み返したけど、そんなに殊更に
「馴れ合い排除！」と謳ってるかな？「旧ジャムオフが馴れ合い色を強め、初参加者が見込めなく
なったなら、その空気をそのまま持ち込むのは避けよう」程度の意図でしか無かったつもりですが。

で、初回が馴れ合い色があまり無い状態で開催できたのは、単にオールリセットしたからってだけ。
でも、１回オフやって楽しい思いを共有しちゃったら、馴れ合うなと言われても無理でしたわｽﾏｿ。
（例え俺が反省して控えても、他の参加者達に「馴れ合い禁止！」とまでは言えません）
あとね、じゃあ馴れ合い状態になったからって、固定メンバーのみの集まりになったか？というと、
何故か全然なってない訳です。「楽しそう、俺も初参加したい」という人は現れ続けてます。
そして本スレ上で馴れ合い批判の意見が出てる訳でもないなら、敢えて今それを否定する必要は
あるのか？と。

くりふ氏の歴史語り調解説とかも含め、誤解されてる節が多々あるので、改めて確認しておきますが、
俺が旧ジャムオフとの差別化を図りたかった点は、「馴れ合いの是非」ではありません。
あくまで「初心者も安心して参加したくなる（その上で、ある程度は音楽的に形になる）システム
作り」です。その中で、「旧ジャムオフの再現になるのを避ける為、あちらの常連さんには遠慮
して貰おうかな？」→「やっぱそこまでは排除せずに、新HNで初参加者となって貰おう」としただけ。
まぁ、その時点で新たな馴れ合いの発生まで考えてなかったのは確かです。だから、「意気投合
しても、オフ終了後にスレ上で馴れ合わない」なんて条項を思いつく訳もなく。

じゃあ、黒ボマさんは具体的に何を期待していたのですか？ジャムオフに。
「俺以外は全部女性がいい」とか、非現実的な冗談で済ますだけでは真意が見えません。

「真の目的が良く分からん」と書いてましたが、ジャムオフ真の目的って何ですか？
どんなジャンルの誰が来るか分からないセッションを楽しむ、だけじゃ駄目ですか？
何でセッションを楽しむ以上の理由を見い出さねばならないのか、甚だ疑問です。

課題曲（準備曲だそうです）制度は、今回幹事のはんぱ氏が提案した企画です。
俺が初回にやった時は、前もった曲決めは無しでやりました。が、その結果問題点が浮上したのも
事実。で、セッションリーダーを志願した人の提唱する制度に乗ってみました。
その結果、スムーズに行った事も多々あったとは思います。そして、オヤジ臭いジャンルにばかり
偏った問題は確かにあります。が、そうでない曲をやりたいと申し出る人がいないんだもん。
はんぱ氏は、「HR/HM曲もやってみたい」と開催前から言ってましたよ。
こんな所で批判してるのもそうだけど、流れを変えようとしてる人は現在いないんですよ。

>>102でQ蜀氏が書いてる事は大正解です。やりたいオフの構想がある人が、企画開催すれば
いいんです。でも、誰もやらんでしょ。だから俺が関東でも関西でもやっちゃった。そしたら
賛同してたくさんの人が集まってきたんです。結果、俺好みのジャムオフになっちゃうのは
当たり前じゃないかな。根底から違うコンセプトのジャムオフでないと嫌だって人は、自分が
開催するしかないですよね。で、そういう人間が出てきて欲しいです、マジで。
メタルセショーン、大いにやったらいいんです。俺はメタル分からないから無理なだけで。

そして、問題の「メシ食うオフ」の事ですが。
説明も足りなかったし、馴れ合いの最たる物、と解釈されるのは仕方ないですな。しかし、俺の
真意は違います。ある意味、無謀な「実験」のつもりでした。成功する訳がない実験。

仰る通り、知り合った人間で楽しくメシ食うだけなら、スレ上で募集なんかしません。さすがに
そこまで公私（？）混同しません。俺が本当に誘いたかったのは、「初対面の人間」です。
つまり、オフ…というか、リアル世界で音楽を語る事自体には興味あるのだが、何らかの理由で
セッションには参加したくない（楽器が下手だから恥ずかしいとかね）、そんな人間が、メシを
食いながら語るだけだったら…とクビを突っ込んでくれないかな？という意図です。
っつってもまぁ、個人的な暇潰しの為に思いついた事には違いないんだけど。
当然のごとく（急だったのも含め）、そんな物好きはいませんでしたが。
でも、関東では個人的に接触を試みてきた人はいましたよ。捨てメアドにメールくれて。


あと、他に誤解がありそうな部分への補足。
昔、「裏ジャムセッション」みたいなスレが立ったけど、それは俺ではありません。
むしろ、そこの>>1さんに対しては懐疑的な立場でした。
俺が旧ジャムオフに参加しなくなったのは、馴れ合いを否定したかったからではなく、セッションの
進行方法自体に違和感を感じたからです。例えば「失敗続きなのに何で毎回スペイン？」とか…


まぁとにかくアレだ、俺はたまたまここを見つけちゃった訳だが、本人らの目に付かぬ所で
「酷評オフ」をしたって、何の改善にもならんです。つーか、単なる別形態の馴れ合いでしょ。
ならせめて、酷評オフで出た結論をまとめて、「語るスレ」に投下汁。建設的批判、待ってます。
（あと、ある程度の人数が集まったらスタジオ行ったりはしないんですか？）

各人思うところがあるのは致し方ないけど、わざわざその意見を戦わせる必要はないんじゃない。
黒豹ﾀｿにとってはたぶんジャムオフなんてどうでもいいのよ。でも見てて思うことはある。
だからこっちで書いてるんだとおもうよ。
意見の相違をすべて埋めることがいい人間関係とも思わない。
譲れない意見の相違があったとしてもそれは別のものとして、別の部分で仲良くなればいいと思う。
それについて議論するのはお互いがそういう気分のときでいいんじゃない。
片方だけが燃え上がっても仕方ない。
まあ二人ともがそういう意見のぶつけ合い、お互いの溝の埋め合いをしたいならこのスレですればいいんじゃない。
考えるスレでやると荒れちゃって収集つかなくなりそう。

俺はたぶん豹ﾀｿと近いタイプの人間だと思う。毒舌で毒吐きで陰口だって大好きだ。
でも実は吐いた毒の多くは他人宛てのように書いても言っても、
ダメ自分に向けてのメッセージだったりするのよ。

おっと。FB氏登場ですね。
FBさんが来れば少しは実りのある議論になるのでは、と思っていたので俺的には非常に興味のわくところです。

とりあえず俺が説明したのはなんで黒さんが吠えてるのか、ね。
黒さんの主張を補正したというか。俺が読み取ったものを足したというか。
だから事実とどう異なるかはちょっと俺はわからんのね。

最初俺も黒さんが「馴れ合い嫌い」で言ってんだと思ったんですよ。
それなら向こうのスレで言ってくりゃいいじゃないと思ってたんだけど
読む内に、ああこれはなんか違うなと。
で、俺がわかりやすいように解説をつけて、黒さんが

＞俺が馴れ合い批判してることになってるわけだよな？
＞とにかく世の中は謎だらけだ。
＞俺にもう少し知能があれば。

と言ってるように

・「馴れ合い批判」ではないと言う事
・現行スレへの批判でもないという事

この辺を踏まえて黒さんとは話し合ってもらえればいいかと思います。
向こうに持っていったところで何にもならないから俺はそう提案しなかったわけで
多分黒さんもそれがわかっているんだと思います。
俺は黒さんが怒っていようがFBさんの言行不一致が事実だろうが嘘だろうがどうでもよくて、
ただこのスレの流れのわかりづらいところを整理したくて嘴を入れたまでなんで
この辺で無責任な傍観者に戻ります。黒さん起床待ちですな。

おはようございます。

議論なんかするつもりないよ。
俺の日本語能力では通じないから。

他のスレでどうたらこうたらって、FBが始めたことじゃん。
語るスレで始めたんだろ？
ジャムオフスレでどうどうと別ジャムを開催します、
と宣言して始めれば良かっただけの話。
それが出来ずに別スレに逃げた。
きみと同じ事を俺が再現してるだけの話だよ。
それに関して君が疑問を抱いてるんなら、
他の人間も同じように君の行動に疑問を持っただろうね。

語るまでも無い。

「『このメンツじゃスペイン出来ないと踏んだ上で課題曲に提案した』
とか行ってるキチは来ないでください」とか言って始めれば済んだことじゃん。
それをなんだか議論がどうたらってさ。
それが俺からするとまどろっこしい訳だ。
あんな無駄な議論をまじめに読んでた俺自身に腹が立ってるだけの話で、

現オフが完璧に成功していると思う。

まあ、一つだけ苦言を呈するとすれば、何でドラムとノリを合わせないわけ？

ドラムが予想外に無茶苦茶スクエアな16叩いてきたからって、
無視するこたあないでしょ。
自分の理想の16があって、それと脳内セショーンするんなら、
生ドラムと、しかも初心者歓迎のセショーンをやる意味など無い。

そりゃさ、下手くそで出来ない人間が合わせられないのはどうこう思わない。
俺だって合わないだろうし。
でもさ、きみは合わせられるだろ。なんでしない。
それだけが謎だ。

で、このスレ発見したのは誰？
メールで連絡もらったん？
それとも最初から知ってた？
たぶん最初から知ってたんだと思うけど。

まったく軍曹の相手をしてしまった途端これだ。

それとも現メンバーは驚くほど経験少ないのか？
俺がちょっと買い被りすぎてるのかな？
やっぱ所詮、2ちゃんだし、偉そうに語っていてもノリさえ合わせられない
ほぼ未経験者の集まりと考えればいいのかな。
たぶんそういうことだろうな。
今のジャムオフは完璧な成功例の一つだと思うけど、
この部分だけは俺の考えとは全く相容れない感じかな。

ブルーハーツはメンバー間のノリを合わせるために何やら一日中ジャンプしてたらしい。
詳細は良く知らんけど。
そういうことをしろとは思わないけど、
お互いのノリを一致させることが最も重要なんじゃないだろうか。
それが出来ないレベルで初見でなんとなく合いましたね、
（俺からするとただ音が出てるだけにしかみえない）
という楽しみ方は俺には理解出来ない。

いや、ちゃうわ。俺はそっちの方が楽しいわ。
「指導はいらないす。とにかくおまえらと音を合わせたいです」
こんな感じか。俺の考えているオフというのは。
やるつもりないけどな。

ようするに、俺がいつも思ってるのは「語るだけ無駄」

今回だって、サインを決める議論をしたでしょ。
で、現場で決めた方が確実で早いから現場でとなった。
実際はサインも決めず、使いもせず終了。
こんな感じでしょ。
これは何も語ってないことに等しい。

え？次こそは失敗を生かしてサインを決めたい？

え？それって出来ねーくせにスペインを繰り返したことと何が違うわけ？

語るだけ無駄。
そもそも、語ってそれを実現する能力のある奴は最初から語らないし。
とにかく指導も議論も無駄。
これが俺の基本的な考え。

オフ自体を考えれば、
スペイン繰り返しのオフも、
サインの練習を繰り返せすオフも俺はありだと思うけどね。

もし俺がオフを企画することになったら、まあ無いけど。
その時は書くよ。

「全オフに参加しようとしてるFB、並びに他の数人は来ないでください。
軍曹も来ないでください。
あと、指導好き、指導され好きな人間も来ないでください。
とにかく音だけ出しましょう」

こんな感じか。潔いな（藁

まあ実際にやったらボコられるからやるわけないけど（藁

まあ、知能が低い奴同士が議論すると、あとは揚げ足の取り合いになるわけだ。
だから俺はもうしないよ。俺知能低いし（藁
並列につなげた合成抵抗も間違えてるし（激藁
これって中学生の知識だよね？
マジでおれヤバすぎ（藁

なので、俺という仮想敵国を作って、あとは好き勝手語ってください。
いちいち訂正しないから安心して。
「俺が大量破壊兵器持ってると思ってるようだけど、
持ってないっちゅーの、ほんとだっちゅーの」
なんて言わないから。
やっぱり戦うには都合の良い敵を上手く作りだすことが大事だと思う。
がんばってほしい。

おまえらこれじゃ俺が早く起きた意味ねーじゃねーかよ。
ほんま頼むわ。

もしかして軍曹が垂れ込んだ？
もし最初からこのスレをずっと見てたんなら正直に本当の事を書いて欲しい。
そうじゃないと、馴れ合いメンバーからのメールなんだろうな、と思っちゃうし。
でも今更説明されても一緒か。やっぱいいや。

やべえ！俺の貴重な時間を思考を使ってこんなに書いちゃったよ！
書かなきゃ良かった。

いっとくけど、嫌いだから叩いてるんじゃねーぞ。
たぶん、「ちみこに名無しで粘着してる香具師は黒豹」
とか思い始めてるんだろうけど。
俺はそんな無駄なことはしない。
つぶすことだけが目的ならもっとスマートにやる。
ま、嫌いではないってことだ。どっちかというと好きな方だ。

実現できない事を語りまくってるのを見てると疲れるなあと。
まあ好き嫌いだな。
だからスレ見るのやめた。
でも音源を聞きたいから見ちゃったんだよなあ。
それが失敗の元。
たぶん、開催日を知ったとしてももう音源聞かないし、
これからもどんどん語りまくって欲しいと思う。

>「真の目的が良く分からん」と書いてましたが、ジャムオフ真の目的って何ですか？
>どんなジャンルの誰が来るか分からないセッションを楽しむ、だけじゃ駄目ですか？
>何でセッションを楽しむ以上の理由を見い出さねばならないのか、甚だ疑問です。

ここだね〜。
絶対通じるわけないから書かないけど。
この文章の2行目以降は完璧に正しいよ。
それが実現できてない、それが目的でないように「俺には」見えただけの話だ。
楽しみの違いかなあ。

39歳童貞の俺が語るのもなんだけど、
とにかく穴に入れさえすれば楽しんだことになるのか。
ハウツー本で仕入れた、デートの仕方、愛撫の仕方などを実践する楽しみなのか？

>オヤジ臭いジャンルにばかり偏った問題は確かにあります。
>が、そうでない曲をやりたいと申し出る人がいないんだもん。

申し出られないような雰囲気を上手く作って流れをコントロールしたのは誰かな？
一瞬荒れそうだったよね。ビーズやってもいいだろとかの話になって。
いやあ、やっぱきみのこと嫌いかも。
そこまで都合良く脳内変換出来るとは。

>>102でQ蜀氏が書いてる事は大正解です。やりたいオフの構想がある人が、企画開催すれば
いいんです。でも、誰もやらんでしょ。だから俺が関東でも関西でもやっちゃった。そしたら
賛同してたくさんの人が集まってきたんです。結果、俺好みのジャムオフになっちゃうのは
当たり前じゃないかな。根底から違うコンセプトのジャムオフでないと嫌だって人は、自分が
開催するしかないですよね。で、そういう人間が出てきて欲しいです、マジで。
メタルセショーン、大いにやったらいいんです。俺はメタル分からないから無理なだけで。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これも完璧に同意かなあ。
俺はQ氏と同じ事をいってたし、彼は俺の受け売りをしてるんだよ。

というか、そもそも、最初のオフスレで、きみが幹事を困らせるような注文をつけまくってたよね。
それに見かねた俺は書き込みした。
「そんなに明確にやりたいことが決まってるんなら幹事を買って出ればいい、
誰も賛同者がいず、一人も来なかったら自腹で6000円払えばイイだけの話」

でもやらなかったよね？
あれから2年が過ぎ、さっそうと幹事として戻ってきた。
かっこ良かったねえ。でもやっぱ仕切るタマじゃないわ。

>賛同してたくさんの人が集まってきたんです。結果、俺好みのジャムオフになっちゃうのは
>当たり前じゃないかな。

これこそが俺の感じる違和感、大学デビューじゃなくて、ジャムオフデビューだ。
どのジャムオフでも俺さえ参加すれば成功するという奢りが今はあるでしょ？
そこが痛いなあと思ってさ。

ああ、また書いたよ。書く意味も、書く価値もないことなのに。
今度こそ本当にもうやめよう。

なんか名前が変わった途端にえらい事になってますな。
でもおっぱいが垂れ込んだとかはちょっと言いすぎかと思うなあ。

http://music.2ch.net/compose/kako/1030/10308/1030888463.html

ここの328、329、331が俺だ。

俺の主張は2年前から何ら変わってないな。
美しい（藁

FBはちみこと名乗ってたり、ザコバス、それの派生名を名乗ってたりする。

ようするにあれだな。
やりたい人がどんどん別企画立ててやればいいといったのは
俺が最初であって、当時はそれを実現できなかった人が2年越しでようやく実現して、
さも生まれたときからこの考えを持っていたように語る。

過去を知らない香具師らにとっては男らしい神のように見えるかもしれんけど、
俺にとっては血となり肉となった発言には見えない、ただそれだけの話だ。

こんな事は書くつもりは無かったが、良い機会だから書いてみた。
人間というものはそれほど簡単ではない。
自分が見ているものがいったいどういうものなのか考えることは必要だろう。

さーて寝るかな。おやすみ〜。

>>257
いやあ、大暴れ出来て良かった。
そもそもオフが無いところにネットの良さを感じていたわけだ。
でもオフりたい感情に負けそうになっていた。
けどこれで参加不可能が決定出来た。ボコられるから。
yonosukeさんの企画なら行きたいと思ってたけど、
これでそれさえ不可能になった。
そういう意味ではスッキリしたな。

ちなみに今日はシリコンハウスには行きませんよ。
インダクターを購入した人を拉致してボコるのはやめましょう。
それは俺じゃありません（藁

すみません、メールチェックするの今の今まで忘れてました。
ほんとすみません。今の今まで返信を待っててくれたりしてたなら
ほんと申し訳なかったです。ごめんなさい。

>>256
やべえ！前半の引用部分、全然ちゃうじゃん！
俺は一体何を引用してるんだ！（藁
ギャフン！まあどうでもいいや。

酷評って言ってるが、俺は酷評なんかしないぞ。
無駄だし。
ちょっと前に立っていた酷評スレは俺じゃねーし。

酷評という行為で無知をさらけ出している馬鹿どもをからかうネタスレを立てたことがあるんだよ。
一ヶ月で1000行ったんだけど。
そのスレで使ったコテだよ。
ようするに俺が酷評される側だったんだよ。
もうちょい勉強して欲しいねえ。知ったかで語るんなら。
何も見えてない香具師に空想妄想で大暴れされるとかなわんわ。

まあ、俺も見えてないけどな（激藁

だからタテが合ってない、そして合わせる気がないのは尚更痛い、
と俺が書いたのは異常なことであり、かつ貴重なことだ。
まあ自分の発言を貴重と書くあたり、俺もかなりキテるけどさ（藁
こんなこと言っても理解するまで3年、実現できるまでさらに3年で
5年はかかるでしょ。言うだけ無駄。

今から寝ようと思ったのに興奮して全然寝れねーじゃねーか！

だからほんと、今のオフには何の問題もないんですよ。
好き嫌いの違いだけで。
人には好みがあって、他人の趣味にどうこういうくだらない趣味は俺は持ってないし。

ジャムという形式の完成度を高めるのが目的であって、
それに楽しみを見いだす。全然OKだね。
そんなものはどうでもよくて、とにかく演奏を楽しむ。
こっちもOKだね。

演奏を楽しむためには周りの環境、形式をちゃんと整えないとという考えは分かる。
でもなあ、いろんな曲を聴きたくてmp3をダウソしまくりだった人が、
いつしかダウソすることが目的になって、
「10万曲くらい持ってるけど一度も聞いてないのがほとんどだね〜」
そんな不健全さを感じるのだ。
これは俺がひねくれてるからだよ、うんそう。
みんなは何も間違ってない。間違ってるのは俺。
軍曹が自分自身と俺が似てると書いてたけど、本質的には全然違うと思う。

軍曹を疑ったことを謝った方がイイというメールが来たので謝ります。
ごめんなさい。

でも何故あんなことを書いたかというと、俺の予定では

「俺はそんなチクったりしねーよ、おめーシネよ」
「そうなんです誰からもメール来ませんでした。
実は最初からこのスレ見てました」
もしくは「たしかにメールは貰いましたけど軍曹ではないです」

このどちらかになると踏んでたから（藁
軍曹マジでごめん。名前を利用してしまった俺を許して。

とメールで書けばいいことまでここに書く俺の汚さ（藁

馴れ合いという言葉が明確に定義されてないから曖昧になっちゃうんだな。

前も書いたけどもう一度まとめよう。

「馴れ合い」という言葉は、スレを荒らすときに使いやすい便利な言葉。

これがまず一点。そして最も重要だわな。
言葉の意味を吟味できずに荒らしのペースに乗せられた香具師は、もうその呪縛から逃れられない。

で、音楽面での馴れ合いはどんどんやればいいと思う。
ぺーしさんがドラムをアプしてきたら重ねる。
「俺、ぺーしさんのドラム好きやし、ほんますぐ重ねたくなるわ〜」
というのもありだろう。
でも、2ちゃんだと自意識過剰だったり、ちょっとキチが入っている人もたくさんいるので、
「決して、ぺーしさん以外のドラムが嫌いということではない」
という意思表示を明確にしておく必要がある。
それにはぺーしさん以外のドラムに重ねるのが最も手軽で、自分にもプラスになる。

もちろん、名無しの新規参加者に対しても同じケアをする。

こういうケアが出来なくなったらもうダメだな。
もちろん「ぺーしさん以外の音には絶対に重ねたくない」という考えも分かる。
その時はやっぱり音楽話以外でぺーしさんとの関わりを極力絶つしかないわけだな。
それが出来れば「ぺーしさん以外は嫌い」ということは見抜かれないはず。
仲間に入れない人によっての馴れ合い批判が始まることを防げるわけだ。

で、この逆、音楽話以外で特定の人間と会話が弾むのはちょっとヤバイかもね。
つか、普通に考えておかしいわな。
恋愛だったら恋愛板があるんであって。
悩みそうだんなら悩み板があるんであって。
食べ物話なら食べ物板があるだろうし。

話の流れでちょっと脱線するのは分かるけど、
それがメインになるのはおかしいわな。
楽器作曲以外の話をするならよその板にイケと。

このスレも限りなくアウトに近い。
元は超キチガイ荒らし犬泉が、
「楽器板はもう終わった、みんなDTM板に行ってる。
DTM板に比べて楽器板はラベルが低い」
という楽器板住民の神経を逆なでするためのスレだったわけだ。このスレは。
それか彼の妄想日記を書くためのスレね。
それを訳の分からない議論や、どうでもいい話で乗っ取るのが当初の目的だった。
そしてそれは完璧に成功した。
一時期、新Mac板で流行ってた事がある。
キチガイドザが立てるMac対Win煽りスレで食事の話ばっかりして乗っ取るという技（藁
まあ、それと似たようなものかな。
まあ、犬泉が立てたらまた再開すればいいだけど、あえて立てるものではない気がする。
犬泉の煽りを止めるための議論という手段が、いつしか目的になってしまっている。これはヤバイ。
ということで次スレは、犬泉自身、またはその一派が立てない限り終了ということで。

ちなみに、この板終わったな、関連のスレはシリーズ化しなくても新規に必ずたつから、
どうせまたすぐ立つと思う（藁

あ〜あ。もう何で俺がこんなにまじめにネタ晴らししないとダメなんだ？
あほらしい。
百害あって一利無し！

一人を満足させるために実名出したりネタ晴らししたりするとまた次の問題が起こる。
俺こそ馴れ合いの呪縛にとりつかれてるな。
切り捨てゴメンを出来るようになりたい。

今回出したぺーしさんの名前も例であって、
俺がそう思ってるかどうかは知らないよ。当然分かってるとは思うけど。
さっきの軍曹を持ち出したのと同じ。

だから、馴れ合いという言葉で攻められて過敏になってようとどうでもいいです。
俺の知ったこっちゃない。
自分自身で解決するべき問題だ。

それを解決するシーンが見られるとワクワクしていた俺が馬鹿だったということ。
そんな簡単に解決するものではないことくらい二年前の時点で分かっている。
そう。分かっていた。それがその通りになっただけの話。

俺の考えるもっとも簡単な解決策、馴れ合っちゃおうぜ！
と開き直る作戦と正反対で始まった。
だがそれは一部既存メンバーを拒否するだけの形式的な発言に過ぎなかった。
それは最初から分かっていた。そう分かっていた。
別にそれでもいい。
でも全オフに参加しそうな勢いとなるとまた話が違ってくる。
別企画を立てればいいんじゃないですか？
とイイながらもその別企画にさえ参加する勢い、腹づもり。
俺はそれに危機感を抱いていらだちをつづったわけだけど、
どうせ俺は参加する気も企画するつもりもないからどうでもいい話なのだ。
そう。どうでもいい。

あの日、寝坊して本当に良かったと思う。

でもえのんさんはさすがだなあ。
コテ隠して行って見抜かれなかったんだから。
結局数日後にバラしてたけど（藁

飯もあんまりくうきにならない。
これは精神的なものか、肉体的なものか。
熱中症にならないことを祈ろう。

すごい大暴れだな。黒豹あばれるのはひさしぶりに見たなあ。
やっぱり「反省も上達もいらないっす、おれに演奏させてくださいっす」ジャム
やる?

まるで思春期やな〜〜〜。俺の名前が出ててびっくりした。
わかってるとおもうけど俺はたれこんでないよ。女の子の仲良しグループじゃないんだから・・・。

現行すれになる前の最後の関東ジャムオフで何が
起こったのか気になるんだよなあ。レポートもなしに
突然終っちゃったから・・・

>>276
やっても俺はいかないよ。
間違いなくボコられる。

つか、これって思春期とか陰口になんのか？
陰口ってのはメールとかメッセンジャーで隠れて語るから陰口じゃん。
まあいいけど。

レポート無しで終わった現行スレってこれのこと？
http://music.2ch.net/compose/kako/1037/10379/1037927132.html

これはパート3だけど、4がたったんだよ。
今年の5月くらいまではあったんじゃないかな。
移転の時に落ちたんだと思う。
俺はログ持ってないから分かんないけど。

http://popup15.tok2.com/home2/yayaradio/1076863789.html
↑
ジャムセッションを語るスレのログ

153 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/04/03 03:27 ID:3gAlfs1+
語るだけじゃなくて、試しに１回やってみるか？
ジャムオフスレは死にかけてるし。

>>147
バカシブ

156 名前：153 投稿日：04/04/04 04:28 ID:kpmSolD7
>>155
かなり有り得る…（苦笑
裏ジャムオフだとか、ジャズ限定みたいなのもありましたねぇ。結果、集まったのは（ｒｙ

じゃあ、本家ジャムオフスレに特に不満の無い人は除外とか、あっちの常連（参加５回以上）は
お控え願います…とか。まぁそういう人は、こっちに来る暇あったら本家を盛り上げるべきだしね。

いや、本家参加者が来るのは全然構わないんだが、やはりカラーが違わないと意味がない。
何か独自性を打ち出せない物だろうか？また、初参加者を増やすにはどうしたら良い物か？

>>154
やはり、取り敢えずは東京近郊が無難って事になってしまうのだろうか…
たしか昔、ジャムオフ名古屋みたいなスレが立ち、何も起こらず即ｄａｔ落ちしたような記憶が。

参加5回で常連ってことはそろそろ卒業シーズンだねえ。
カラーを変えるためには仕方のないこと。
それか自分が幹事の時はカウントしないのかな。
だとしても秋には第一期メンバーの卒業かな。
寂しくなるね。

あ、でも特例で自分だけは例外なのかな？
オフスレでやれという自分に向けられた批判は適当にかわしつつ、
他人がオフスレで語る事は許せないってことはそういうことだよね？
俺もけっこうジャイアンな所あるけどそれ以上？

でも変なときに暴れて後悔してる。
何にしても、盛り上がるのはだいたい1スレ分と俺は思ってる。
このままフェードアウトしても、その理由はすべて俺のせいにできるからね。
黒豹さえ居なければ、俺の企画したジャムは未来永劫繁栄し続けたはず、
なんて話になりそうだからねえ。それは自意識過剰か？（藁
秋まで待たずに潰れてそれ見てニヤニヤするのが正しいやり方だったね。

ジャムセッションにおける定番曲とは？
http://mentai.2ch.net/compose/kako/1001/10019/1001989992.html

昔のスレって保守がないんだよねえ。
スッキリしてる。
需要があるものは残り、無いものは落ちる。
今はネタがなくても保守されるでしょ。
必要ないスレなんだよ。
まあ、糞スレ乱立のせいで落ちるのが早くなったから保守する
という理由も分からないでもないけど、
どうなんだろう。

卒業があれば、俺が>>57から延々と悩んでいた事がすべて解決するな。
すてき。

結局俺の言いたいことを理解出来る香具師はいるのだろうか？
やっぱ俺の日本語じゃ無理？（藁

FBさん云々とはまったく別の話で、
自分の望む形態(？)のｾｼｮｰﾝがない寂しさ(？)みたいなのが
見受けられるんですが、見当違い？
とりあえず>>57の方向性の違い、というのが気になります。
（納得いかないって意味じゃなくて）

272 名前： ドレミファ名無シド 投稿日： 02/09/20 12:40 ID:???

つーか誰だ？最初に課題曲なんて言い出した馬鹿は。
集まった人間がたまたま知っている曲をやることに意味があるんであって、
課題曲なんてちゃんちゃらおかしい。茶がヘソを沸かすぜ。
持ち駒が少なくてショボーンな雰囲気になるのはしょうがないだろ。
それに耐えられないなら来るんじゃねえよ禿野郎が。

と、通りすがりが無責任発言をしてみる。

274 名前： ざこぱす 投稿日： 02/09/20 15:09 ID:???

>>272
…もしかして激厨？
＞集まった人間がたまたま知っている曲
そっか、案外その方が、１曲の参加人数が絞られて良いかもしれん。
ギター５人位？のジャムは、明らかにバランス悪かったしなぁ。
まぁ、試行錯誤って事で。２回の開催で完成度を求める方が無理ってもんか。

馴れ合いが良くないって話があったが、確かにそうかもね。そりゃ個人間のやり取りで
やったほうがいいのかもな。そういう意味では、だんだん良い雰囲気になって来たかも。
通りすがりのドレミファ名無シドも、どんどん辛辣な意見をクレヨン。

しかし、2chでの殺伐とした雰囲気を、スタジオに持ち込むのは至難の業というのも事実。

これの272は俺なんだけど、名無しで書いてるのに見事に正体バレてます（激藁

課題曲が必要なほどネタの少ない低レベルな人間が一夜漬けで曲を覚えたって演奏にはならんでしょ。
そういうこと。
みんあがその曲を元から知ってて、そのジャンルに精通してるってなら話は変わってくるけど。
ギターインストしか聞かない奴が歌もののバッキングなんて出来るわけない。
3年はかかるでしょ。

まあ、楽譜見ながらノリのないしょーもない演奏で5ふん潰せるんだから、
有意義といえば有意義かもしれない。
やるなら完コピの勢いで。
だからこそ、最初にコピー無理ですと諦め宣言を出している人はある意味潔い。
できねーくせに楽譜見ながらのんきに演奏する奴は馬鹿。

ようするにさ、コピーバンドやってるのに練習してこない糞メンバー。
それと同じか。

糞メンバースレでしょっちゅう話題に出てくる許されない行為を
セショーンだからという逃げでナアナアでごまかす。
しかもごまかせてるならまだしも、ごもかせてない。
いや、演奏にならなくてもいいから音を出すのが目的ならいいんだよ。
俺はそういうのは大好きだ。
でもちゃうんだよね？訳が分からん。

まだ暴れてたのかボマちゃん。
友達のサッカーマニアがエムボマを評して
「もの凄い身体能力」「大人が子供の中に入ってサッカーしてるみたい」と言ってたが
こっちのボマちゃんも凄い。

そんで、肝心な所のクオリティーアップが図れないのに、
スムーズに進行させることノミに拘ってるのが謎。
その流れが関西にも。親切心だろうが、俺にはウザイだけ。
そして遠征メンバーの増加。
8日はまだ息がかかってない可能性は高いけど、実際はどうかはしらん。
でもあれだけ頻繁に語り合ってたらどうなることか。

それでどっと疲れました。
文面読んでるだけで疲れてきた。音も聞かなかった。
で、しばらくして音を聞いて、さらに疲れた。

あれがさ、セショーンの正しい作法、一般的な選曲なんて宣ってるから謎なんだよ。

スティングやりたいっす！どうしてもやりたいっす！
俺バンド5年くらいやってないし、どうしても合わせたいっす！
お願い島っす！

分かったわ、ほなみんなやろう。

ワーイ！

という流れの音だったらまた楽しく聞けたんだろうけどね。

どうせ演奏がグダグダになるんなら、進行だってモニター環境だってグダグダでいいじゃん。

それだけの話。

どっちに力を入れるかっていったら当然前者でしょ。
なんで後者なの？変な所にこだわるなあと思ってさ。

昨日懐かしい人にあってちょっと語り合ったんですよ。

「俺たちブルーマーダーなんてコピってたよな？
しかも本気で出来ると信じてやってたよな？
あれ狂ってるよな（激藁藁藁」
「いやあ、若いってのはやっぱスゴイな。何にでも挑戦できたし。
今なんか絶対コピろうとも思わないよな、ギャハハ！」

こんな感じ。

これに似たものを感じる。
俺見たく老人は、もう最初から諦めてるよ。
爆音出すやつが来るのは当たり前だろうし、
モニター環境が改善されることなど絶対にないと。
当然曲の途中で止まるのは日常ちゃめしごとだろうし。
俺はそういうのに楽しみを感じるキチガイ。

ギャハハ！止まったよ！！！ギャハイ！！！！！！！

こんな感じになる。
当然若いときは、誰かが一音でも外すと、ムキ！と睨んでいた。
自分は弾けてないくせにね（藁

だから失敗を改善したいという気持ちがない。
だって無駄だもん。
何度も書いてるけど、改善するわけねーじゃん。

だから、楽譜見ながら弾くのもほんとはOK。
俺年寄りだから覚えられないしね〜。
見ながらじゃ余計下手だけどこれで我慢してちょ！
OK！OK！俺もアルツダヨ！ギャハハｈ！！！！！

こういうのがやりたいなあ。
想像しただけでにやけてきた。

＞コピーバンドやってるのに練習してこない糞メンバー。
＞セショーンだからという逃げでナアナアでごまかす。

なーるほど・・・正直耳が痛い部分が。でも・・・と言おうと思ったら

＞演奏にならなくてもいいから音を出すのが目的ならいいんだよ。
＞でもちゃうんだよね？

これがよく判らんですｗ　違うのかなあ。

一人一人が課題曲完奏ための一部分である事に終始するだけのセッションだったら、
何かしら変えるべきだとは思いますが・・・

話が噛み合ってるのかかなり不安。

こんばんは。ノック&えのンです。勝手に俺の考えを。

ジャムに関しては自分は演奏にしろ雑談にしろ
飲み会にしろなにか楽しかったらそれでいいと思てる。くれぐれも俺は、です。

演奏内容や自分のプレイや技術うんぬんは個人個人が勝手に
独りで家帰ってヘコんだり(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしたりすればいいだけだし。

音源(ジャム録音)に関してもかっこよかろうが悪かろうが関係ないと思てる。
うpスレみたいに人に聴いてもらいたい為にジャムってんじゃないんだから。

前のジャムん時昆布さん(トランペットの人)が椅子の上乗っかって
恍惚なお顔で吹いてたんだけど音がハズレてようがあのノリこそがジャムというか。

ただジャムに対する考え方は人それぞれで俺と一緒だとは思わないし
俺は音出してみんなであわせてサイコー！だけど、その時期が過ぎてる
人やバンドで毎週音だししてる人は物足りないかもしれないけど。

そうそう俺は馴れ合い大好きです。まぁ馴れ合いの意味あんまりわかってないけど
友達とどーでもいい話等ぺちゃくちゃあーだこーだみたいなのは大好きです。
呑み会でもアホみたいに独りでしゃべってたし。

ただ関ジャム当日の話とかカキコやラジオでHKさんやおっぱいちゃんや
めがねさんや色々な人の話や当日の事を関西スレでワイワイしようと思たけど
これは違うな　　と俺は思たわけです、くれぐれも俺はだよ。

こーゆー一定の人しかわからない話題？傷の舐めあいみたいなの？ちょっと違うか、
そーゆーのこそそれこそスレでせずに当人同士メールや会って楽しく話せばいいかなと。
そういう意味ではメアド交換もありかなと考えなおした。
俺はめんどくさいからそうせずにみんなに会って独りでまたしゃべります。

だからさ、馬鹿が爆音出してたら、他のメンバーが全員爆音出せばいいんだよ。
それだけの話じゃん。
耳が死のうが、アンプが飛ぼうが、上げればいいじゃん。
ドラムが聞こえなくなるって？
マイクで拾えばいいじゃん。
ハウリングしか鳴らなくても拾えばいい。
そうすることがもっとも効率的な解決になるでしょ。
体で分からせないと。

え？耳が死ぬのがイヤ？
俺は必ず耳栓用意してますからいくら爆音でも大丈夫ですよ？（激藁

あれだけ語っておきながら用意してないんですか？
それは実践不足ですね。勉強しましょう。

>これがよく判らんですｗ　違うのかなあ。

関西のはセーフな気がする。違ってないと思う。
でも今後は分からん。

音を聞きたくなって関東スレを見たら
遠征に名を連ねてる人が複数いると。
ネタじゃなくて本気かよ！と。
しかも頻繁に書き込みで情報交換してると。
それを見て今後は一緒くたになるんだろうなと過剰反応した俺が悪いんであって、
現関西スレに不満はないよ。

向上心を持ってない人たちでやりたい。
スモークやろうぜ！となってイントロ弾き出す。
そしてリフが終わったところで停止。は？
いや、俺ここしか知らないし。
おめー、アフォかと馬鹿かと。
じゃあイントロのリフだけ繰り返すか。
10分くらいやる。楽しそう。
当然最後の方は全員ユニゾン、ドラムもユニゾン。
脳内モルヒネ出まくりそう。楽しい。
そうか、こういう経験を一度もしたことないなら、
やっぱり形式とかに拘っちゃうのかな。
ある意味不幸だな。

ということで、向上心を持ってない低脳どもとやりたいなあ。
最初から諦めることによって生まれる余裕が、実はミソな気がする。

この速さならいえる！！ぺーし氏が利用しているスタジオは天井が低いに違いない！！

なんで？ミックスして気づいたの？
スゴイ耳の良さだな。

>>294
これ凄いわかるなぁ。

>ギャハハ！止まったよ！！！ギャハイ！！！！！！！

これこそが醍醐味つーか楽しみ(みんなで笑える)なんだよなぁ。

>当然若いときは、誰かが一音でも外すと、ムキ！と睨んでいた。
>自分は弾けてないくせにね（藁

ガハハ！！これもわかる凄いわかるッ！！

>>302
ほんとだ、なんでわかるのだ！?反響とかでかな？　教えなさい(笑

この速さなら言える！

>>302
高い低い言える程秋田にスタジオは無い！

>>301
俺も参加したいです。こーゆーなんともいえんだらだら感&ウシシ感が(・∀・)ｲｲ!!

スタジオなかったら田んぼとかにドラムを持ち込めば解決しそうだな。
部屋なりの一切ない音。すげえ（藁
超ドライだよ。
しかもたまに犬とかカラスの音が入るんでしょ？
すてきすぎる。

そうなのか！！耳の良さっていうかなんか変だと思っていろいろ考えたら
天井が低い以外考えられなかったという。俺が利用してるスタジオはヤバイ
デッドだから対照的な音なんだな。

兄の極は無茶苦茶いい音だなあと俺は思う。
でも加工されまくりっぽいといえばそんな気もするけど。
兄の中では最高傑作な気がする。

そんでスタジオで一発録りしてるんだけど、
超豪華なスタジオなの。
天井が高っ！！！
普通のホールみたいな感じ。
そりゃいい音になるわ、と。

つか、そんな金どこにあったん？

一発録りっていっても、ベースとギターの一部は当然差し替えるんだろうけど。

ちなみに例のスレのミックスでドツボにハマリ中。どうしてもドラムがうまくいかない。
思いっきりつぶしてカンカンにしようと思ったけどめっちゃウェットで浮いてしまう・・・。
つぶさなければいい話なんだけどなｗ。DSPさんもミックスやってくれればもっと俺は好き勝手に（ry

あれまだ一つも聞いてないのだ。
もう少ししたら一気に聞こうと思って。
調子いい時にガバーっと聞くのが肝心だなと思って。
第一印象は大事にしないと。

>>311
ムーブオーバー？
将軍原曲きいていないんだっけか？

答え合わせせずにMIXしてみて、終ってから聞いてみるとおもしろいかも、と勝手に思った。

この速さなら言える！ あなたの兄が極道になったのですか！！！

・・・・止まるし・・・・はずかす〜・・・・・

極道って失礼な（藁

つるっハゲだから極道っぽいけど。

The Extrimistというアルバムがあって、何故か日本語で「極」
と書いてあるのだ。日本盤だけかな？
ということで、知ってる人には極で通じる。

その後のアルバムは右往左往してる感じ。
極でかなり作り込んだ曲を作った反動で、
マヌカチェとかとシンプルなアルバムを作った。
その後は悪い意味でパワーブックにはまって、
出来損ないのテクノみたいなアルバムを出したり。
まあ、実験の意味合いだから、あれもありなのかもしれない。

みんな当然分かってるだろうけど、兄って俺の兄じゃないよ。
サトリアーニのこと。

もちろんわかってますよ、ボマちゃんの兄がサトリアーニだってことは。

サトリアーニ、ちゃんと聞いたこと無いんだよね。
G3をちょっと聞いたくらい。それもエリックジョンソン目当てだったから・・・。

だもんで、どんなギタリストなのかわからない。
あの風貌のイメージしかない（ｗ

なんか聞いてみようかな。

>>316
なるほど。前なんかの本で

「バンハレン＝ライトハンドといわれているが実は
悟り兄がすでにそないなことしてはったみたいどすえ〜」

って書いてたけどほんとだったらビックリですよ。

ちなみに将軍のミックス、いつもワイルドでいいよね！！

>>318
エリックジョナサンしってるの！！
や、やばい！悟り兄もジョナサンも聴いた事ないどすえ〜！！
あっ！動画スレで観たか。

でも驚きましたよ、俺と同じくＱさんはルカサーとか
ニールショーンとか70〜80年代で止まってると思てたのに(´Д⊂

兄とかあの辺の人たちはほとんど通ってないからなぁ。
前に超絶テクを期待してかりたら案外普通にいい曲ばかりで驚いたけど
やっぱりｽｹﾞｰテクの人たちだよなぁ。実はよくわからん。
>>319
俺のミックスはミックスがへたくそなのをごまか(ry

>>320
ジョナサン、もちろん知ってるよ。俺の何番目かに好きなギタリスト。
あとスティーブモースとかも好きよ。

ふっふっふ。

もちろんルカサーもニールショーンも大好きですｗ

エリックジョンソンが好きなら、兄はちょっと違うかもね。
ギターインストって似てるようで似てないから。
ようするにボーカルと一緒だからなあ。
声と歌い方でまず決まるじゃん。
その次に曲かな。
順番は無いか。それがすべて合わさって判断してるから。

ということで無理してまで聞くものじゃないような。
ただで借りられるとかなら聞いてみてもいいかも。

>>319
その可能性はあるかもね。
でもそういう事言い出すとキリないしね。
「エレキギター作ったのはレオフェンダーではない！この俺だ！」
ってなことを、あの日本の人が自分だって言ってるんでしょ？（藁
誰だっけ？すげー思い出したい。アルツだ。

あ、寺内タケシだ（藁

俺はイングベー系を全く通ってないんだよなあ。

トニーマカパインだとかどんどん出てきたじゃん。
さっぱり分からん。
で、ヴァイのライブでトニーマカパインがメンバーとして弾いてるらしい（激藁
嘘かほんとか知らんけど。

>>323
そうか。
ちなみになんで兄を通っていないかというと、
俺に色々ギターインストを勧めてくれた知人がジョンソンファンだったんよ。
んで兄はあんまり好きじゃなかったんだって。

そんなわけでなんとなく聞かずにきたから一度どっかで聞いてみたいなあとは思いつつ
なかなかそんな機会も無くここまで生きてきました。

インギー系はほんのちょこっとだけとおった。
ほんとにちょこっとだけ。

知り合いにインギー好きがいて、「どうしてもコピバンやりたいから鍵盤弾いて！」っていわれて何かをコピッた記憶がある。
けど、どんな曲だったかもう全然覚えていない・・・。

あのジャニスの曲将軍好みってどっかで言ってたけどわかる気がする。
こう、セブンスでギャンギャンみたいの気持ちいいよね、あら、違うかな。

>>322
えぇーステーブモーズもぉぉぉぉぉ！！！・・・・・って誰なのだろうか・・・・鬱
ちなみに私はマーヴィンゲイやミーターズ、タワーオヴパワー等を聴いてます。




寺内タケシを知っててステーブを知らない俺はある意味えらいのか！！！

>>323
タダで聞きたいので完コピって下さいｗ
>>325
ホントだよｗ
あのDVDメチャクチャ面白いってば。

>>325
インゲーよりウルリッヒロートがいいよ。
インゲーパクリまくってるしウリのほうがペンタ君から急に・・な感じ。
スコーピオンズの時もいいけどソロなってからが(・∀・)ｲｲ!!
でも歌ヘコヘコだし曲は大層だしだけどなんつーかわからん（笑

やっぱり俺の師匠はマイケル君です。あんましコピらなかったけど。

ドイツ人が好きなのです。

>>329
瓜ロートってどんなんだろうと思ってスコーピオンズ買ったら、
そのアルバムには参加してなかった苦い思い出あり。
だから未だに聞いてないなあ。

マルムシは高校時代マンセーでした。

スティーブ・モーズはリチーの代わりにパープル入った人だよ。
もの凄く器用な人らしい。

>>330
スコピーのギターみんなかっこいいよ。
〜ウリロート〜マティアスヤプスだったかな？
でもね、あんまし役にたたないというか実践向きでないというか(笑

○虫出た時ウリにそっくりと思った記憶が。
確かスティーラーとかいうバンドだったかな。

やっぱり私の師匠はジョニー大倉です。R＆R最高ー！！

>>331
あーわかった！！ありがとう！！
リティのかわりにギター弾いてる人ね！！これも動画スレで観たわ(笑

ウリロートってスカイギターの人？違ったらはずかしい・・・

モースはすごい。ごりごり。でも器用。すごい。
でも俺、今手元にギターインスト系のCDが一枚もない。こりゃいかん。きけない。

なんだっけな、マハヴィシュヌオーケストラだっけ？なんかそのへんの人とやっていたような記憶が。
あれ、スティーブモースバンドがマハヴィシュヌオーケストラの曲をやった、んだっけ？

いかん、記憶障害だ。

とにかくフィドルかなんかがはいっててすごい好きだった記憶がある。
なのに覚えていない。ダメだこりゃ。誰か教えてください。

>>334
>ウリロートってスカイギターの人？

そうそう！でもね、3枚目からスカイギターでどんどん独特の世界へ・・・
1〜2枚目とかそれまではストラトでむちゃくちゃかっこよかったんだけど。

いま思い出したけど、兄も代理でディープパーポーでツアーしてたな。
冷静に考えるとなんか笑える（藁

>>328
やっぱそうなのか。
最近話を聞かないと思ったらそんな事してたのか（藁
友人にテープを無理に渡されたけどほとんど聞かなかった気がする。
ごめんよマカパイン。
こんどそのテープが出てきたらちゃんと聞くね。

>>329
マイケルってマイケルジャクソン？
そうかドイツ好きなのか。なるほど。たしかにそんな気はしてた。

>>337
(マイケル・ぺーしし・ジャクソン)

フオー!!!　

ウリはテスタメントがカバーしてた「カロンの渡し守」が凄いと思った。
でもなんかギターインストは俺あんまり連続して聴けないっぽい。

>>336
兄もデェープピーポーで弾いてたの！！！
これまた

フオー!!!　

>>339
「カロンの渡し守」そうそう！！ウリのいいよぉ〜。
今だに弾けないけど。

くりふさんはメタルのイメージあるけどなんでも聴いてるっぽいよね。
前も書いたかもわかんないけど
俺はこれだけが好きだぁー！！だったら楽だよね。
アレもコレもロックもメタルもR&BもR&RもジャズもファンクもJPOPもってなると
ん？俺はなにがしたいんだ？ってなるのよ。はぁ。

>>338
ギャハハ。ワラタわ。

>>339
聞けないよねえ。
だからQ氏が聞きたいと言っても止めてしまう（藁

>>341
なにい、俺はエリックジョンソンのアルバムをリピートで５時間くらい聞きつづけた経緯があります。
死にそうになりましたが今となっては良い思い出です。

>>340
リッチーがツアー途中でキレたらしい。
たぶんズラの具合が良くなかったんじゃないかな？
しょっちゅう途中で帰ったりするから今度はメンバーがキレて、
「おめーはもうくんな。兄にコンタクトしたから、おめーは洋梨。
しょせん衰えたオヤジのくせにいきがってんじゃねーよ、
冗談はハゲだけにしな！」
全曲弾けたらしいし、音色とかソロとか自由にさせてくれたらしい。
ある意味楽しいよな。
しかも金がもらえるわけじゃん。
おいしすぎる。

>>343
ち、ちょっとタイム！！
何年か何十年か前大阪城ホールにデーポパーポー来るっつーんで
行ったことがあるの、んでギターはカツラさんだったわけ。

で、城ホール行って見るとなんと桂さんじゃなくて違うギターだった。

ひょっとしてあのギターは・・・・しかし全然覚えてない((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今調べたら96年の話みたいだね。
来日公演がどうたらって書いてたし。
ちゅーか、えのんさん生で見たんだ（藁

あの時は兄はまだつるっぱげで無かったような気がする。

>>344
たぶんヅラ師匠がボーカル＆ボーカルのカミさんと険悪になって逃げ出したと思われ。

96年はもうスティーブ・モーズだったかな。
ニューアルバムで来日だったっけ。

俺は基本的に「メタルだけ」の人だったんだけど
友達に色んなの聴いてる人が多かったからその影響かな。
だいぶ時間をかけて色々聴けるようになったので
受け付けない音楽を聴いても「まだ」ダメだと思うようにしてる。

スティーブモーズの加入が96年だった。
兄は94年のライブだね。

http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=5798

ここに兄の来日話が乗ってるけど嘘なのかな？

サトリアーニって俺のとぼしい知識ではカークハメットのおっしょさん
ってくらいしか知らないんでこんなプレイが特徴でこれこれこんなのが得意だとか
実は性格が悪いとかグルーピーの××にサメを押し込んだとか
カレーが辛くてライブキャンセルしたとか速弾きを始めたのは俺で
誰にも影響受けてないとかブルースディッキンソンはアスホールだとか
そんなのをおしえてください。聞く所によると人格者らしいが。

兄がインギーとＧ３やった時は不覚にも大爆笑した。

やっぱえのんさんが見たのは兄だと思う（藁

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83T%83g%83%8A%83A%81%5B%83j%81@%83f%83B%81%5B%83v%83p%81%5B%83v%83%8B+%93%FA%96%7B%8C%F6%89%89%92%BC%91O&lr=

ここの一番上のページのキャッシュ見るといろいろ書いてる。

>>349
そんだけ知ってたら完璧だよ。
俺もそれくらいしか知らない。
あと、一時期京都に住んでたことを知っていれば通を気取れる。

>>350
たしかに爆笑する（藁

おぉぉぉぉぉ！！！みんなｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

ほんとだ！！サトリアーニだったのか！！！
しかも11年前になるのか！！！

ホールの前に行ってみたら知らないギタリストの名前だったので
イアンペイスばっかり観てたから覚えてないのであった・・・。

うわぁー凄い損した気分じゃー(泣

>72年の日本公演前にリッチーが倒れて全米公演をランディー・カリフォルニアが臨時ギタリストをやり

あれ？もしかしてこっち？（藁

72年・・・。
俺が生まれる前の話だ。
みなさん大御所なんですね！

えのんさんや俺をナメてもらっちゃ困る。
俺たちが何歳だと思ってるんだ！

じゃあ、兄オタクの俺はさっきのページで紹介されてた海賊版を買いに行きます。
新宿でうろうろしてたらそういう店あるよね？
もしかしてもう潰れちゃってるのかな？
まあいいや。どうせ行けないし。
誰か買って、mp3に変換して俺に送ってください。
不特定多数への配布でなければネット経由だろうが問題なしのはず。

>>354
93年12月の日本公演直前にリッチーが脱退して、数日間の練習で
ジョー・サトリアーニが代役って書いてあるよ〜(悔泣
>>355
いや、充分生まれてるはず！

あのね、自慢話。14年前？LAのベイクドポテトっていうライブハウスで
ルカサーとポーカロ(あとのメンバーわからん)のギグ観たよ。

むちゃくちゃ狭くてルカサー養命酒のコップみたいなので酒のんでで
ベロベロでちゃんと弾けてないけどよかったよ〜。
ポーカロはなにも言うまい。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

でもこの時も横のメキシカンのオッサンがコロナビールのみながら
わけのわからんこと言ってきて
(多分訳、オイニポンジーン！サイコーダロ！テキーラ！)
こっちはつくり笑顔で
「オッサン邪魔すんなプッスンキュー！」
とか日本語で言い返したりしてて。フォフォフオ。おやすみ。

だからジャムオフで曲のやりとりが必要ならメールに添付して送っちゃえばいいんだよな。
不特定多数への配布という形式をとるから完全アウトなんであって、
暗号化されたディスクから抜かない限り、コピって友達に渡すのは合法だろう。
もちろん、今の世の中、絶対安全という保証はないから、どうかしらんけど。

なんや、えのんさんも財閥かよ〜。もう幻滅やわ〜。
貧乏コンビでプッスンキューかと思ったのに。
つか、俺マジで養命酒持ってるんだけど。さすが年寄り（藁
飲んで寝よ。

>>358
いやいや、若者をなめてもらっちゃこまりますよ、お父さん。
まだ卵にもたどり着いていません。

>>360
養命酒を飲んだけど冷え性が治りませんでした。
私は養命酒に打ち勝った男として世界に名をはせます。

居なくなったと思った頃に現れて申し訳ない。この話はこれで最後にします。最低限のレスだけ。

まず、このスレは最初から知ってた。参加できる話題になったらちょっとぐらい書く事もあるかな…と思いつつROMってた。
で、かつて馴れ合ってた人が発言してたら、「お？」位思うでしょ。そんな感じで履歴に残ってたスレが突如、２日で200レス位
伸びてるんだもんw　目に付かない訳がない。

それから、
＞ドラムが予想外に無茶苦茶スクエアな16叩いてきたからって、 無視するこたあないでしょ。
これ、どの音源ですか？こう言われただけでどの曲の事か分からない。教えてくれ。マジお願いします。
（当然、俺がベースを担当したと書いてある曲ですよね？）
意識的に無視をした記憶は無いので、俺のスキル不足でしょう。だから普通に指摘して欲しいのにさ。

昔から、あなたはリズムに対しては人一倍シビアだった記憶がある。自分では自分が標準だと思ってるだろうけど、結局
その辺のアラが特に目に付くって事は、あなたのリズムに対する意識レベルに、俺らが追い付いてないって事だと思う。
買い被り過ぎてた、ってのは当たってると思うよ。だって、俺はかつて、あなたの演奏に憧れてあのスレに寄りついたんだから。

あと、サインに関する事後説明が無かったのはマズかった。みんな満足して、レポートを忘れてたのかもな。
サイン導入は成功したと思いますよ。「Cool Spy…」って曲は、肝心のドラマーが曲を全く知らなかった。それをTpの昆布さんが
要所要所でブレイクのサインを出し、エンディングが今イチだった以外は効果的に曲構成を伝えてたよ。
俺はタンバリンいじりながら傍から見てる程度だったが、正直感心した。あー、こんなに上手く行くのかぁ…って。

それから、決して頼まれていないのに指導したがってる訳でもない。確かに余計なお節介好きではあるが、その辺は一応
初心者からのニーズがあった上で応えてる訳で。その人が（俺程度のスキルの人間のアドバイスに）感謝してくれてるなら、
まぁそれはそれで悪い事してる訳じゃないし、いーんじゃないの？って感じです。理解できない人間も当然いるでしょうね。

名無しの粘着＝黒豹、なんて思うほど単純なさそうです俺。攻撃の本質が全く違う事位分かるよ。じゃなきゃここまでレスしない。
ボコられるとか、誰がたれ込んだとか、そこまで被害妄想になる事ないのに。あなたは上手いし、信念を持ってるんだから。
今のあなたに当時の激厨キャラを期待してしまった俺が間違ってたんだろうけど…。

＞申し出られないような雰囲気を上手く作って流れをコントロールしたのは誰かな？
決して確信犯でしたつもりは無いです。でも、申し出られない人側から見たらそう見える訳ですね。それは肝に銘じねば。
しかし、俺が卒業して居なくなったら、メタラーも青春パンクスも楽しく参加できるジャムオフが実現するのだろうか？
それが出来る人がいるのなら、やっぱり今すぐ企画・開催すればいい訳で。…って事で、

＞やりたい人がどんどん別企画立ててやればいいといったのは 俺が最初であって、当時はそれを実現できなかった人が
＞2年越しでようやく実現して、 さも生まれたときからこの考えを持っていたように語る。
んなこたー無いよ。少なくとも俺は、あなたから受けたアドバイスとして意識して来た。でも、それを発言する度に「これは
とあるコテハンが言ってた事に感銘を受けたのだけど…」なんて前置きする訳ないでしょ。誰かの意見に同意し、それを
自分のポリシーに取り込む事って普通じゃない？発言の著作権を明記しておくのが礼儀だったのでしょうか？
まぁここを読んだ人の為に言っておくよ、俺は色んな意味で、黒豹氏の影響は受けてます。進む方向は違ったけど。

結局、「黒豹さんは、FBが自分（黒豹）が理想と思い描くジャムオフに近い物を開催してくれると思い、期待してスレを読んだ。
しかし、回を重ねるごとにFBは違う方向に進んでいき、失望した。それでその愚痴を綴ってたら数百レスに及んだ」、と。
なら俺の返答は、「期待に沿えず、申し訳なかった」だ。ボコるなどとんでもない。…しかしそれは、最初から理想としてた物が
違っただけなんだよ。それがたまたま最初の内は近い物に見えたから、期待した分落胆も大きかったんだろうな。
悪い事したかもしれないとは思うけど、俺は俺のやり方しか出来ないよ。仕切るタマではないかも知れないけど、そんな奴が
幹事でも、参加希望してくれる人がいる以上はやるよ。（別に「俺が居れば成功する」なんて思ってないよ）

あと、黒豹氏に限らず、くりふさん等も含め、メタラーが参加し辛くしてしまったなら、申し訳ない。
もしも「こいつらはメタルを、メタラーを見下してる。バカにしてる」と思ったなら、ホント謝るけどそれは違う。
つーか、「俺がジャムオフを俺好みのカラーに変えてやる」って人間がいてくれればいいんだよ、それがメタラーでも。

関東では、ジャズ畑からそういう人が来たのよ。はんぱろんげって人が。俺は最初はジャズのお作法を導入するのに反対
だった訳だが、この人は自らセッションリーダーを買って出て、リードシートやらジェスチャーやら準備曲やら、自分の
アイデアを押し通し、その形でジャムオフを成功させてしまった。ロック畑の参加者も、リードシートを支持してた。
しかもこの男は厚かましい事に、俺を「副幹事」と称して、スタジオ予約等の雑事は俺に任せきる図々しさまで持ってた。
（本人がここを読んでいる事を前提に書いてるんですがね）
こんなにパワーがある奴がジャズ畑から来たら、関東ジャムオフの色がああなるのも無理のない事なのではないか。

で、関西はDSPさんが関西人として関西ジャムオフの中心人物となり、ロック色の濃い感じで成功させてるでしょ。
だったら、やはりメタラーがメタルセッションを企画するしかない。俺は行かないよ、歯が立たないもん。
結局、例え理念が偏っていようと、幹事となって主催する人間がいるかどうかが全てになってしまうと思うのです。
実際やってみると、無数の矛盾にぶち当たるんですよ。その結果信念が無い様に見えるかも知れないけど、もう気にしない。
まぁそういう事です。俺が2chから姿を消しても、黒豹氏が満足出来るオフを開催できるのは本人しかいないって事です。
後は、その理念がどれだけ他の人に受け入れられるかって事です。とにかく万人が納得するジャムオフなんか無い。
だったら、俺は常に10人以上の人が参加希望し、「楽しかった」と言って帰っていくジャムオフでいいです。

>>278（NewFunkさん）
何も起こってないよ。仕切る人が居なくなり、衰退して自然消滅した、それだけの事です。
俺はすっかり参加しなくなってました。スレも殆ど見てない状態でした。



「最低限のレス」って、どこが最低限なんだ。スレ汚しスマソ。

あ、そうそう。俺が「語るスレに逃げた」とか書いてあったな。
開催決定の正式告知は関東ジャムオフスレでやりましたよ。語るスレには↓こんな感じで書いてました。


△ジャムセッションを語る△
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076863789/
------------------------------------------------

351 名前：FB ◆BcCuP153SM 投稿日：04/04/22 23:39 ID:8jrUsPI/
ちょい訂正。

日時：５月９日（日）12：00〜15：00 （暫定ですが）
場所：秋葉原・Studio　LaDear（ラオックス楽器館7F）

こちらでも随時報告していきますが、一応ジャムオフ本スレにて告知しています。

ジャムオフ会　in楽器作曲板（四）
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058500453/

------------------------------------------------

そしたら、本スレでは反応が全くなく、挙げ句の果てに落ちちゃったんだよ。サーバ移転と共に。
で、語るスレでは「参加希望」って人が次々現れた。逃げるもなにも、開催告知したら落ちるジャムオフ本スレって(w

去年の8月23日に「本スレ」のジャムオフがあって
ジャムオフ会　in楽器作曲板（四）
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1058500453/
レポートをたのしみにしてたんだけどそのままレポートがなく、
8/24にとつぜん重複スレがたった。

ジャムオフ会 もうひとつ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061715443/l50
From: [1] tantan ◆OCdmjzJLhk <sage>
Date: 03/08/24 17:57 ID:???

楽器作曲板のみんなで集まりＪＡＭセッションをするオフ会です。
参加資格は健康な社会生活を営まれている楽器を演奏する方、
あるいは、ヴォーカルをとる方です。
（健康の厳密な定義はWHOのHPを参照するなりして、皆さん
ご自分で考えてくださいねw）
その他、このセッションに参加するにあたって。

で両スレともそのまま荒れて事実上終了して、主要コテが消えた。
別に真相究明したいとかじゃない。でもすごく気にはなってたんよね。
きっとイヤなことがあったんだろう。
でも人間だからいろいろあるからまあしょうがないのかなとも
思ってた。
時々ジャムとか参加したいし2ちゃんねるのメンツとも
遊びたいと思ってるから特に気になるのかもしれない。
ちゃんと遊ぶためにはいろいろ気をつけなきゃなんないことがあるから。

ひさしぶりに友達バンドしてきて酔っぱらいだから
わけわからん。

読みなおすと、本スレのジャムは無事終了した
ようだけど、重複スレのなりゆきにうんざりして
終ってしまった、てのが真相のようだ。まあ
方向の違いで分岐するのはしょうがないけど、
あの重複スレは目的不明でタイミングも悪くて
なんだかなあという感じだったな。以上。寝る。

どの音源か特定するのか。
特定することによってまた別の問題が起こりそうだけどまあいいや。
あれはたしか、俺が参加しようと思ってた回のチキンだな。
「ドラムの人と合わせやすかった」みたいな事が書いてあったから、余計に謎だった。
いや、これは合ってるだろ、と思うならそう書いてよ。
また聞き直すから。

俺の理想というのを書いてないけど、今のオフ自体は全然不快ではない。
大いにありでしょ。
決めごととか決めるのが好きな香具師が嫌いなだけ。

昔もさ、居たんだよ。
「ネット経由で曲を完成させるには、mp3じゃダメだ。aiffじゃないと。」
とか抜かしてる奴が。wavファイルね。
おまえは10倍の大きさのファイルをやりとりする方法論を持ってるのかと。
おまえがサーバー管理者で無償で1GBくらい貸してくれるのかと。
実現不可能なことを平気で行ってくる脳内馬鹿が多いからね。
で、そういう奴がたとえミキシングしたとしても、
「さすがaiffだと違うねえ！」という音には絶対にならないのであって。
エフェクトは切ってアプしてくれないと困る、とかさ
昔はエフェクトなんて掛け取りだろ。
トーシロー向けパソコン雑誌で仕入れた使えない知識を披露する場所じゃねーっての。
ボーカルスレにも居たよな。
歌を正確に判断するにはノンリバーブでアプしてくれないと困る、とか言ってる馬鹿が。
ノンリバーブだろうが聞く耳、つまり脳だけど、持ってないくせに語る語る。
俺はとにかくそういう奴らが嫌い。

スレ上で何かを決めたりすると、未経験者で何も知らない馬鹿に限って語る。
だから非効率だ。そんなのまとめる意味はあまりない。
俺はそれを経験で知ってたから、ああいった無駄なやり方を見ているとイライラする。
ただそれだけの話。
で、今はだんだんとそういう無駄が省かれていったわけだ。
素晴らしいね。

サインが上手くいった事例を語らないのはむしろ当然に思う。
上手くいかないから語るのであって、でも語っても何も解決しない。
無限ループ。無駄。

幹事やるんなら、意見を広く受け付けずに好き勝手やっちゃえばいいんだよ。
たしかここの前スレにも書いたと思うけど。
自由に出来る立場にたっていながら、あえて無駄な事をする理由が俺には理解出来ない。
だからFBは語るのがやっぱり好きなんだろうね。
きみは昔からものすごい長文だったし。
そこだけが俺と相容れないだけで、実際のオフは全然問題ないよ。
あと、微妙に嘘とか矛盾点があるのも気になるけど、それを除けば
オフ当日に関しては完璧な気がする。

俺は指導はいらないすスレで方法論とか方向性とか書きまくらないよ。
厨房スレだって最初に俺の考えを一気に書いて、
誰の意見も受け付けなかった。それが一番スマートだし。

だからもうちょい自信を持って欲しいんだよねえ。
俺のやってることは間違ってない！おめーらついてこい！って感じで。
もし間違ってたら誰にも相手されずに無反応で終了するだけの話で。

「指導してください」というスレを立てたことがあるんだが、
50レスくらいで落ちた（藁
いや、それは予想通りだったんだけど。
人間というのは不思議なもので、指導してくださいというスレでは指導してくれないんだな。
指導はいらない、という時に限っていらんこと指導してくれる。
話が逸れた。

5回で消えろというのは、当然本気ではない。
どんどんやればいいと思う。
157だっけ？たぶん彼のことが嫌いなんだよね？
みんな嫌ってるっぽいけど。
そういうキチを排除するための方便が下手すぎるんだよなあ。
153、156を書く時点で、「初心者が嫌いな玄人気取りの下手くそキチは来ないように」
と書いておけば、157というキチに絡まれる心配も無かったわけで。
でも海外に行ってくれて良かったねえ。
何の心配もなくオフりまくれる（藁

俺の演奏が良かったとか無理して書かなくてもいいのいに。
パンダ醤油に感銘を受けたとかなら分かるけど。

しかし「もうひとつ」というスレは知らなかったな。
ほんとドロドロしてるんだな、関東は。
人口が多い分、キチの濃度も高そうだ。

本スレでレポートなくて、いきなり重複スレってむっちゃ笑える（藁
マジでキチガイだらけなのかな？すげー怖いわ（藁
薬で逝っちゃってる人とか来たのかなあ。
俺は田舎だから見ることないけど。
電車の中でモヒカンで明らかに薬で逝っちゃった人に前に立たれて怖かった
と聞いたことあるんだが、都会は恐ろしいなあ。
薬はトイレとかでこっそりやるもんじゃないんだな。

つか、その荒れまくった時全く見てなかったんだよなあ。
もったいないなあ。
住人には悪いけどものすごいウケるよこれ（藁

俺、メタラーじゃないよ。
メタリカとかメガデスとかカーカスとかそいういうの聞いたこと無いし。
たまたまメタルオフと書いただけで。

>しかもこの男は厚かましい事に、俺を「副幹事」と称して、
>スタジオ予約等の雑事は俺に任せきる図々しさまで持ってた。

これむちゃワラタわ。なるほどねえ。

とにかく、独自性をうたって始めてるわけだよね。
だったらその独自性を崩すようなことは極力避けるのがいいだろうね。
独自性、そして馴れ合いを崩したいと主張しはじめた理由をもう一度振り返って、
自分も同じ間違いをしていないか？と考えることは非常に重要なのであって。

「いや、俺はすべてのオフを俺好みにしたい、
独自性が必要なんてのは、ただの方便だよギャヒイイイ！！！！！」

ということならそれもありで。
そういう汚い人間はいくらでもいるし見りゃわかるから黙って潰せばいいんだが、
FBは本気で独自性とかを考えてるような気もして余計に混乱する。
それで俺が一人でイライラしてるだけの話だよ。

本当に独自性が必要だと思ってるなら、交流はなるべく避けるべきだし。
たしかに、盛り上げる前まではいろんな工作活動が必要だと思うけど、
いちど波にのったらそういうのは逆にウザイというか。
関西オフに勢いが出たのは、間違いなくFBの功績だと思う。
あの遠征と出張幹事が無ければ死んでたとおもう。
でもそれはそれで終わらせるべきであって、
厨房スレが成功したからといって、他のスレを全部厨房スレにする必要はないわけで。

俺最近、他スレに出張して失敗したなあと思ったことがあるの。
出張するつもりは無かったんだけどね。
出張すれば？という話になって出張してしまった。
でも俺が逝くと何故か変な人がついてくるんだよ（藁
やっぱやめときゃ良かった。

ようするに、もうあんま遠征、遠征、言うなと。
いや、俺はもう参加しないと決めたんだから、遠征してもらってOKなんだ。

俺が参加しない理由、悔しさを延々と書いてるだけのことで、
現メンバーで何しても構わない気がする。

まとめ。

[俺の嫌いなもの]
指導したがり、されたがり、くだらん形式だけに拘って、演奏がおろそかな本末転倒野郎

[俺の好き嫌いを超えて困ること]
全員を満足さえるものなどないんだから各オフでの独自性が必要なのに、
それが崩れていくこと。

この違いだけ押さえてくれればいいのかな。
言語障害だからまとめるのが大変なんだよ。
俺の嫌いなものに関しての反論は「ウルセーよシネよ、おめーの方がヘタだろハゲ」が正しい。
だけど、俺の好き嫌いを超えて困ることに関しては、どんな言い訳も方便も通用しない。
「うるせーよ、俺はジャイアンなんだよ、すべて俺好みのオフにするぜ！」
もいちおうアリとは思うけど。
俺はけっこうジャイアン的かなあ（藁

それさえ理解してくれれば、数十レスを読まなくても済むかも。

でもなんだかんだいってリバーブバリバリにかかったステレオの
センター定位のギターとかアップされるとミックスでめちゃくちゃ困る。
パンふれないし絶対浮くし。

今ふと気がついた。

バンド大量掛け持ちの勘違いくんに感じる気持ち悪さかもしれない。
いや違うか？
俺も同時大量掛け持ちやってた。モテるためには掛け持ちだろうと。狂ってる（藁
モテるわけねーっての！
当然どのパートも弾けないんだけど。
その時の経験は後年になって大変役に立ったんだろうけど、
当時は馬鹿丸出しだわな。弾けてないし。迷惑な人だ。
一つのバンドに集中しろよ、という気持ちを持っていた周りの人は少なくないはず。
でもセショーンだったら関係ないのか？
でもやっぱりセショーンだとしても、完璧な人間だから参加しまくっても許されるという感じ？
そこまで完璧じゃないから、初心者歓迎という大義名分をかかげれば、
自分がかけもちしまくれるということか？そういうことかな？
違うんかな？
まあいいわ。とりあえず新しい発想があったから書いてみたけど、
やっぱり書かない方がいいような気がしてきたけど送信。

>>378
当然その通りだ。全く完璧。
だがその先に、

キックくらいあってないとやりよーがーねーだろー、
歪みが気にくわない、と要求がどんどん広がる。
どこまでが形式的に決めてOKなのか。

勉強するだけで身に付く録音テク、ヘタでも身につけられる知識だけは覚えろということかな？
そんなの使用機材によって不可能な場合もあるし。
ようするに、人間というものは自分が出来ることだけを他人に要求するんだよ。
セショーンの作法とか言ってる香具師が日夜ジャズの進行とメロを暗譜して、
自分のレベルアップを計っているかというと、そういうことは絶対にない。
今の時点で自分が知ってる知識だけをさも作法、礼儀かのように語り、
他人に要求しているだけが関の山。

俺は、ウンチク語りまくりなくせに大して弾けてないノーエフェクトのギターよりは、
リバーブたっぷりのギターを使うかもな。

>>378
俺はとりあえずモノ2本にしてからいろいろ考えるけど。

たった今、恐ろしい事を思い出してしまった。
マカパインって爆速ギターインストアルバムの中で、何故かピアノオンリーの曲も入れてた！！！！
馬鹿だ馬鹿！いろんな楽器やればモテる！という勘違いをプロレベルでやってる馬鹿だ！！！（藁
クラシックの英才教育を受けてピアノバリバリに弾けるからって
ピアノソロはないでしょ〜。マジウケる！

だからVaiバンドに入ったんだ。
前いたマイクケネリーもキーボードとギター両方ともバリバリ弾けてたし。
たぶん、そういう位置づけだな。なるほど。

>>382
そうそう、ヴァイのＤＶＤでもピアノソロやってるよ。
左手でギター弾きながら右手でキーボ押さえてる所とかもあった。

>>383
それ、俺もやったことあるｗ

あとギター抱えて鍵盤弾いて、ソロだけギター弾くとか。

さらにベースペダルまで登場させてチンドン屋状態とか。

もちろん、理由はモテたかったからです！

>>383
やっぱそうか。
じゃあ次のメンバーはそういう人がまた選ばれるんだな！？

今から、右手でギター弾きながら左手でキーボ押さえる練習を開始します。
必死に練習して次回こそは！

>>384
やっぱ、モテたいよなあ。
ところでQ氏はかけもち時代、ちゃんとこなしてた？
完璧に覚えて完璧に弾く、という単純な話だけど。
プレーヤーとして事務所登録したくらいだからちゃんと弾いてたんだわな。
俺なんか全部適当だったから全然役に立ってないわ。ダメだこりゃ。

昔コピーした曲って今弾ける？
俺は弾けない自信がある。

やっぱり、コードとか多少の理論を意識してないと、すべてがスッカリ忘れるね。
でも無茶練習したり、記憶力がいい人はそんなの関係なく覚えてるのかな？

チャイルドアンセムやろうぜ！とかイイながら覚えてないし。
ロザーナとかアフリカとだってやったはずなのに弾ける自信ない。

ジャムオフで振られた曲を余裕で弾いてモテたいので、今日からコピー三昧に励みます。
まず、ジョーとVaiから始めます（藁

そういやヨネスケはジュース練習してたけどどうなったの？
聞かせてYO！

やっぱ無茶練習したら覚えてるのかもな。
超ウマイギタリストが居て、「昔イングベーやってた（藁」
とか言ってたから、「今も弾けます？」と聞いたら「どうかな〜？」
と言いつつも余裕で弾いてた。「10年以上弾いてないけど案外覚えてるもんだね〜」
とかイイながら。
やっぱそれくらい体に染みこませないとダメなんだろうなあ。

>>385
覚えるってのは暗譜ってこと？
それは出来てるのと出来ないのがあった。
なんせあまりにも数が多すぎて・・・。

もちろん、引き受けるときにその辺は相手にちゃんと話したけどね。
でもなかにはそうやって事前にいったのにも関わらず

「譜面見ながら弾くなんてロックじゃねえよ」とか文句いわれることもあった。

でも初見で弾くってことじゃないよ、ちゃんと練習してきますわ、事前に。
それに譜面立て立てて・・・、ってようなことはしないよ、そんなことしたらモテないｗ

客席から見えないようにキーボード本体に譜面をテープで貼るって感じだった。
あと音色のセットリストみたいなのとかね、全部覚えるってのはちょっと難しかったなあ。

完璧に弾くって、そりゃ今でも出来ません、当時も出来てませんｗ
自分のやれる範囲で常に最善を尽くす、が限界です・・・。
でもお客さんに聞いてもらって恥ずかしくない演奏をしよう、とは心がけてたよ。ある程度は達成できていないのではないかと思ってる。
今は、だいぶ衰えました・・・。最近やっと練習再開したって感じで。

目標は常に「モテること」
俺のなかでモテるにはどうすればいいか？という方法論は固まっていた。
それはギターを倒すこと。打倒ギター。そのライブでギターより目立てれば俺の勝ち。よって俺が持モテる。（と、思い込む）
あ、気をつけるべきはボーカルを倒してはダメってことかなあ。俺が歌メインのバンドばかりやってたからかもしれないけど。
まあ、なかには倒そうと思っても絶対倒れない、こりゃ勝ち目無い、全面敗北っていうボーカリストもいたけど。
ギターではあんまりそういう風に感じたことはなかったなあ。ギターに勝つためのテクニックを研究しつづけたからな、俺ｗ

ま、結局リアルで女にもてるのはギターとボーカルとベースとドラムだったりするわけだが。ｷﾞｬﾌﾝｷﾞｬﾌﾝ！

>「譜面見ながら弾くなんてロックじゃねえよ」とか文句いわれることもあった。

これは正しい言い分だと思う。
こんなのロックじゃない。

「譜面見ながら弾いて、途中でキレて譜面に火をつけて
ライブハウスの人にたたき出されて永久に出入り禁止」

ここまでやってロックだと思う。

完璧というのは、早いところも確実に、とかの意味じゃなくて、
曲として体裁を整えることが出来たか？ってことね。
まあ、出来てたんだろうなあ。
俺は今でも出来ないような気がする。まあええわ。
とりあえずジョーのコピーするわ（藁

>>384
俺もモテたくてピアノ素人の癖に昔、幻想即興曲を必死に練習してましたｗ
当然弾けてない。楽器全くやってない人にハッタリになる程度でした。

>>386
メロディーとかでいくらか覚えてれば徐々に思い出してくけど直ぐには無理かも。
あ、でもインゲーとか昔コピりまくったけど全然覚えてないやｗ

ジュースは練習してるけどまだ甘々なんです。
それよりも、Ｑ氏が「タッピングなんて実際使わねーよ速弾き厨め」と、
プロスレで言っていたので、安定したバッキングを弾けるように練習しています（藁

>>389
ﾜﾗﾀ
ロックロック！と叫ぶ人はいっぱいいたけど素面でそこまでやるやつはいなかったなｗ
酒飲むとやるってやつはいたけど。それってロックじゃなくてタダの酒乱だよ。

俺はそんな自称ロックなやつらが酒の力を借りて機材をぶち壊そうとするのを必死に止める係ばっかりだったｗ
まったくもってロックじゃないね。俺。

っていうかね、やつら、壊すだけ壊して逃げるんだもん。誰が弁償するんじゃっちゅうねん。
そりゃとめるわ。

>曲として体裁を整えることが出来たか？ってことね。
それは出来ていたと思う。最低限の、かもしれないが。
自分だけじゃなくてバンド全体で、ってところまで含めてね。
上手く弾けないメンバーがいればサポートしたし、アレンジを変えてみようとか提案することもあったし。

と、いうわけで俺はジャニスでもコピリます。

そういえば昔掛け持ちしまくって一回のライブで二十数曲覚えた事あったけど、
さすがに殆ど忘れてるやｗ

なんか今と昔では弾けなさ加減と、その悔しさから来る「弾けるようになってやる!!」という意志が段違いっぽい。
今も弾けなかったら結構必死に練習してるつもりなんだけど、ある程度弾けるようになってしばらくしたら忘れてしまう。
手も足も出なくて悔しい思いをしたエクストリームのキューピッズデッドなんかは
テク不足で弾けなくなる事はあるかもしれないけど運指は多分この先一生忘れない。

ギターとキーボードかけもちと言えばSadistっつうイタリアのデスメタルバンドがやってる。

いきなり話戻るけど、
「こんな批判が出てますのでそれを踏まえて語り合いましょう」
なんてメールを回すのは止めてくれよ。
俺は参加する気なんてさらさらないんだから、好き勝手やればいい。
乗っ取りもOKなのではないだろうか。
異常なほど執拗に遠征遠征と言って排他的態度をとるのもOKなのではないだろうか。

>>393
そういう曲があると強いのかもねえ。
俺は何かあるかなあ。ないかも。
キューピーの練習のために半音下げギターを用意したのに一度も弾いてない（藁
あれから何ヶ月たったのか。まだ弦は光り輝いている。
一番良く使うギターに張ったから困った。
しょうがないからこの前、弦を一本ずつ外して交換した（藁
交換って新品の弦と交換じゃないよ。
すでに張ってある2本のギター上の弦を、それぞれ交換したのだ（藁
こういう時、フロイドローズって便利だなあと思う。

Truthのイントロだけは弾けるかな。
さっき書いた激ウマギタリストと弾くポジションが違ってたんだよな。
それを第三者に指摘されて、俺が間違ってると思ったけど、
最近テレビで見たら俺ので合ってた（藁
ちょっとうれしかったかも。

>>392
そういうのは確かに忘れるかも。
俺、ソラで弾ける曲なんてたぶんないなあ。
あの曲のあの部分、みたいなのはあるけど・・・。

>>393
わかるなあ。
昔は血の涙を流しながらコピったもんだよ・・・。

Xのｺﾋﾟﾊﾞﾝやった時に１ヶ月走り込みした。忘れない。

思い出すだけでイライラしてくる。
別に改善して欲しくてここで語ってたんじゃねーし。
ちょっと呟いたら、物事を理解出来ない低地脳どもがあーだこーだ言ってきたから、
こと細かに説明しただけで、改善して欲しいわけでも、
さらし者にしたかったわけでもない。
あー、とにかく面倒だ。
言葉など不必要。どうせ通じねーんだから。

はい、そうですよ。おまえらが低知能なのが悪いんじゃなくて、
俺の言語障害っぷりが甚だしいってことです。

>>397
それで効果あった？

そういえば課長がFireWireスレで貴重な書き込みしてた。
俺の今までの経験と照らし合わせてピッタリだし、
それを知らない人にとっては貴重だと思うんだが、
いきなり

>USBとFWのCPU負荷の違いぐらい常識だが。

こんな抽象的な訳の分からん書き込みされててワラタ。
昔の俺だったらキレて、その常識とやらを書いてみろ、
なんて書き込みしてたけど、どうせレス帰ってこないし放置。
そしたらいつもの、FW410叩きが始まった（藁
あれなんだろうなあ。工作員なのか、電波なのか、さっぱり分からん。
一年くらい前はオーディオインターが口癖のアンチローランドキチガイが、
牢獄インターは糞、老国インターは糞と必死だった。
今はローランド製品がマンセーされてる。謎だらけだ。

インターって、どこのインターチェンジですか？

と、こういうことを書くから、スレの流れも読んでないアフォが乱入してきたり、
知識の無い馬鹿がごちゃごちゃ語りだすんだな。
もうやめよう。

MOTUマンセーはあまり見なかった。
けど、半年くらい前から見かけるようになったけど。
RMEマンセーは凄かった。最近は見かけない。
とうか、牢獄インターは糞と言ってた香具師がRMEマンセーっぽかった。

思うんだけど、一人だけ、もしくは少数がマンセーとかしてる気がする。

と、こういうことを書くから、スレの流れも読んでないアフォが乱入してきたり、
知識の無い馬鹿がごちゃごちゃ語りだすんだな。
もうやめたい。

俺もいつの日かFireWireのオーディオインター（藁
を買って、ブルジョアの仲間入りをしたいです。
それまではずっとRomり続けたいと思います。

>>397
すげえｗ
ああ、でも俺もドラムやるとき筋トレしたなあ・・・。
なつかしい。もうカケラも残ってないわ、筋肉ｗ

>>399
見てきた。
まあ、なんにせよ課長の悩みが解決したようでよかったよかった。

たしかにオーディオインターフェイス関係の話とか、どうもなんだか良くわからない展開になってるよなあ。
俺のまわりではRMEもMOTUもローランド（エディロール）もM-Audioも、わりとちゃんと動作してる。
DTMやってる知り合いはかなりいるほうだと思うけど、そこまで致命的なトラブルに巻き込まれたってやつは見ないんだよなあ。
わからんです、はい。

たぶん常識を持ち合わせている人は狂ったようなﾏﾝｾｰも叩きもしないで(・∀・)ﾆﾔﾆﾔロムってるんじゃないかなあ。
だから書き込まれているレスだけを見ていくとｷﾁｶﾞｲばかりに見えてくる、と。

なんだろうな、高い金出してようやく買ったから嬉しくてマンセーするのかな。
まあ分からんでもない。
俺もローン組んで買ったらマンセーしまくると思う（藁
覚悟しておけ！

>>402
やっぱあニヤニヤロムってるんだろうなあ。
嘘情報をちょっとでも訂正すると、逆に工作員、キチガイ扱いされるから放置すると（藁
そういうことなんだろうな。
昔はもうちょいまともな情報が集まってたような気がするんだが。
もう何が何やら分からんよ。

そういや変態名無しさんが夏になんかスレッド立てるとか言ってたけど
立てたんだろうか？

ワーイ何とかかんとか、ってスレが立ってたからそれかな？と思ったけど見つからないや。

>>403
だとおもうよ。
それは俺がここんとこずーーーーーっと思ってたことと一緒かも。
前にここでも書いたけど。

もう情報を訂正するのは無理だなと思った俺。
でもたまに我慢できなくて書いちゃう。もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

>なんだろうな、高い金出してようやく買ったから嬉しくてマンセーするのかな。
これはあるだろうね。
むかーし経済学だか心理学だか、なんか忘れたけど授業で習った気がする。
たしか車のCMについてだった。

車のCMって、「このCMを見て買ってください！」という意味だけじゃなくて「貴方の買った車はこんなにかっこいいんですよ！」という意味もあるんだそうで。
だれもが自分が高い金だしてローン組んで買ったものはﾏﾝｾｰしたいし、ﾏﾝｾｰされたいんだろう。あたりまえっちゃああたりまえだな。

ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとか機材関係のスレ最近見てないなあ。
気になったときに一気に読むからサラっと読める。
リアルタイムで変な奴が居る時が一番イライラするからそういうのが現れたら
数日間スレを捨てる事にしました。

DTM板覗いてきましたが、何喋ってるのかさっぱりわかりませんｗ
ＰＣ上で音楽を作り始めると、揃える物とやれる事（とやんなきゃいけない事）が
異常に増えそうで、考えただけで頭がパンクしそうだ・・・
俺にはオールインワン機材の現物のツマミ弄って
「ワーイ音量上がったよﾏﾏﾝ」とか言ってるのがお似合いだ。

>>398
全然効果なしですた。
牛乳を毎日飲んでた方がよかったかもしれません。

>ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとか機材関係のスレ最近見てないなあ。

こういう発言をサラっとする所がイヤらしいわ〜。
典型的ブルジョワですわ〜。
もう自分が欲しいモノ揃えてるから見る必要ないってことですか。
あ〜、そうですか。

俺なんか購入予定の目処が立ってないのにも関わらず、超高速リロードですよ。
スピーカーも欲しいし、ヘッドフォンも欲しいし、
オーディオインターも欲しいし、パソコンも欲しいし、
かわいい彼女も欲しいです。だから関連スレを高速リロードします。
何か文句ありますかっ！？（怒

>>407
オールインワンの方がいいかもね。
持ち運べるしトラブルも故障以外はないだろうし。
パソコンとソフトはまだ未成熟だからなあ。
あと10年くらいしたら、トラブルフリーの環境になるかも。

>>407
>牛乳を毎日飲んでた方がよかったかもしれません。

こっちは効果あるのかな？

>>408
欲しくなっちゃうから見ないんですよｗ
でも楽器ある部屋みせろよスレ見てると色々と気になりますね。
最近あそこで自分とソックリの機材使ってる部屋があって驚いた。

>>408
彼女が欲しいときはどのスレをリロードすればいいんですか？
教えてください！！！！

彼女はいらないけど、参考までに・・・。

>>411
何番か教えて。

>>412
googleって知ってっか？

ったく、これだから夏厨はUZEEeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!

DTM板の生ドラムシミュレートスレで
「サンプル切り貼りうｐしたのを、実際にスレ見てるドラマーが叩いて
うｐしてくれないかな。参考にしたい」
というレスが目に入った。
ちょっと面白そうだ。ＤＴＭ板ドラマーに厳しそうだしｗ

DTM板の楽器部屋見せろスレのアプロダ死んでた。

>>412
はあ？ゴーグルくらいしってんにきまってんだろ！
でも英語ばっかでわかんねんだよ、ごたごたいわずに教えろ世ｺﾞﾙｱ！

>>>411
>何番か教えて。

ｵﾏｴこそ検索しろよ（ﾌﾟ

>>413
今うｐロダ落ちてんのかな、見れないですね。
ちなみに俺は晒した事ありませんからねｗ
デジカメとか無いし。

生ドラムシミュレートスレを見てきた。
ちょっと前に見たときは、ちょうど良い感じに荒れててワラタ。
まだ音も聞いてないけど。
つかDFHってのが流行ってるらしい。
たしか音ネタが何十GBもあるやつだよね？
俺の持ってるハードディスク全部足しても入らないっての。
そういえば雑談スレでも質問してたな。
そんなにスゴイものなのか？
これこそいつものマンセーなのか！？

>>414
それって打ち込みと同じフレーズを生で叩いて録音してくれ、ってこと？
面白いね。
俺はそういうクレクレ君は嫌いだけど。
あ、でも自分からサンプル切り貼りネタをアプしてるのか。
じゅあ問題ないか。
つか、サンプル単体を切り貼りアプって使用許諾に違反してると思うんだけど。

DFH俺も欲しい。雑談でもでてたね、すげーほしい。
けどうちのPCじゃうごかんからあきらめてる。
SXバージョンアップしたら金なくなったし。
インストールするPCないのにソフトだけ・・・。むなしすぎるわ。

チキチキ系って生ドラムじゃないのかな。
チキチキ系って生のイメージが強いんだけど。俺にとっては。
じゃあテクノのハイハットはどう言うんだ？と聞かれるとまた困るけど。

荒れる原因となったファイルもう消えてた。
前回サクっと聞いておけばよかった。

と思ったらあった。

どうなんだろうなあ。
エロ動画数十ギガバイトを消去してまで必要な音なのかな？
なんか言うほどあれなんだけど。
将軍がサンプリングした音の方がよっぽど使い道ありそうな気がする。
とか言うと殺されそうなので止めます。
まあいいじゃん、俺どうせ耳悪いし。

じゃあ、アプされてたファイルから音を抜いてLoopazoidに読み込んで、
MusicStandardで一曲仕上げてみます（藁

と思ったら！
サンプルタンクのフリーのバージョンも2になってる！
だけど音色が三つに減ってる！！！
ギャヒイイイイイ！！！！！！！！！
全部ダウンロードしてオーサライズしておくんだった。
ギャフン！

ねとらじセショーンでハイウェイスターやろうぜ。
ドラムはしょうがないから打ち込み。
俺はベース。あ、くりふさんがいるのか。
ギターも大量にいるな。
じゃあ俺はキーボードやろうかな。
Q氏は歌で（藁

>>421
俺はエロ動画数十ギガなんてもって無いので買うならHDDも買い足します。
メモリーも増やさなきゃダメっぽい。もう、お金ないっす。よってすっぱりあきらめます。

問題はあれ、もしすんごい流行ってるんだとすると、みんな「あの音」になっちゃうってことだな。
ここはあえて、つかわない、そうだ、それがいい。決して貧乏に負けたわけじゃない。
前向きだな、俺。

>>423
え？歌はどこぞの宇宙人さんにお任せしますよ（藁
俺はスプリングリバーブをぶっ叩く係をやります。

>>423
>ねとらじセショーンでハイウェイスター
いいですね！
録音スレとはまた違って、リアルタイムでねとらじｾｼｮｰﾝしたハイウェイスターって、物凄い面白そうですよ。
録音スレとの違いっていうのは、その場のミストーンとかもライブみたいでイイ味出しそうだからです。
でもなんで黒豹さん、ギターじゃないんですか？

マシンヘッドって、あれ全曲好きなんですよ。捨て曲なし。カコイイっすよね。
でも初めてあれ（ハイウェイスター）を聴いたとき、「なんだ、ズラってインギーより全然遅いじゃん」とか思ってた俺は
本格的なバカです。バカすぎて悲しくなります。

あ、それとQ蜀さんのリアルタイムでのハイウェイスターのハモンドオルガンのソロ、聴いてみたいす！
いや、これは本当に素で聴きたい！途中でミスってぶち切れてグリスでぐちゃぐちゃ〜とかやってくれたら
もう格好良すぎて逝きます、プリンは。


それと「ボマちゃん」という名前がかわいいです。
なんか「ゴマちゃん」みたいですｗ
さらにモテるために、（「黒豹さん」＋「ゴマちゃん」）÷「黒ごま（韻を踏んで）」×「ボマちゃん」＝「黒ボマちゃん」
とかはどうでしょう？


・・プリンはこれからバカキャラとして生きていきます。がんがります。

ボマちゃんにはずっと怒り続けていてほしい。
ガリバー旅行記書いたスウィフトもずっと怒り続けて、誰にも相手されなくなって、怒り狂いつつ死んだらしい。
ボマちゃんの相手は怖くてできないけど生温かい目で見つめているので怒り続けていて欲しい。

ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとか機材関係のスレは最近見てないなあ。
ちょっと前も見てないし随分前も見てない。見た事がない。

レイディオベースは黒さんベースに任せて
俺の「お前ペンタでグニャグニャしてたらええってもんちゃうぞ」ベースはジャムオフで。

くりふ氏の音は毎回ブォーンっていうノイズが入っててもったいないなぁ
と思う。オーディオIFを買うべきだと小さな声で言ってみる。ちなみに
録音スレで何度もやっているのでくりふ用ノイズ取りデータとやや用ノイズ取り
データを作ってストックしてるのは言うまでもない。俺のつぶしまくったミックス
だとノイズ取りしないと大変なことになってしまうのだ。

そ、そうなんだ…。いつもすまないねえ…。
今はアンプとPCを繋ぐのにビッグカメラで売ってた980円の線を使ってるんだけど
これをちょっといいのに変えるとかでは改善されないのでしょうか。

>生温かい目で見つめているので怒り続けていて欲しい

こういう傍観者的な視座で見るのは、俺は嫌いです。
黒豹さんは、「場の空気を尊重して自分の考えを曲げるくらいなら、引っくり返してでも自説を貫きたい」
という精神的潔癖症だと思う。

それとここ読んでて、ボキさんは何かというとややさんに突っかかるのが気になります。
何故ややさんだけ、なのか？
俺が普通にここ読む限り、ややさんはそれ程極端なことを言ってるようには見えないんですよね。
ややさんより、「将軍」とか名乗ってる変な受験生がいます。
こいつを殺っちゃってください、ボキさん。

ほんとそうだよ。
怒り続けてたら死ぬよ。
俺は何でこんな無価値なモノにパワーを使ってしまったのだろうか。
最初から分かってたのに。
俺が怒ってる理由を知りたいなら全レスを分析してもらうべきだな。
俺が説明する義理もなにもない。

いくら暇人と言ってもこれでは馬鹿すぎる。

とりあえずキーボードドラム練習中（藁

>>428
されませんｗ。くりふ氏ってノートPCだよね？

>>425
俺はギター弾けないから、聞く側に回るわ（藁
つか、構成が分かんないからなあ。
完璧に把握してる人じゃないとねとらじセショーンは難しそう。
特に上流側は。

みんなこんばんは。

コピーは忘れるね特に最近とったのとか。一日たったら忘れててたまらん気持ちです。
リッチーは俺も大好きでハードロックに出会ったのがライヴインジャパン。
厨房の頃ホウキでギター弾くマネよくしてました。

ちなみにレコーディング、リチーはマーシャルじゃないって知ってた？
スタジオはVOXらしい。インロックもマシンヘッドもバーンも全部。
リチーの側近が楽器店だけの楽器フェアでそうぬかしてたらしい。
でもそういわれればそうかなとも思てしまいますた。
ちなみに　ら　し　い　だからあまり突っ込まないように。

ラジオ聴くの楽しみにしてるよ〜何時からするの？

将ちゃんに質問。
ノンエフェクトはなるほどと思たんだけど定位がセンターはやりにくいの？
どっちか右か左に寄席といたほうがいいのかな？教えて恐ろしい人！！

>>429
>何故ややさんだけ、なのか？

それは「ホの字」だからですよ。

教えて貰うにはおひねりが必要です。

ラジオ聞くの楽しみにしてるんだけど何時から？

側近がそう言ってたのか！
なんかエロイな！

>>435
どう考えてもそうだよな（藁

それ以外の理由は考えられない。

というか、ペカツーちゃんって女ギタリストスレの人なの？
さっきちょろっと見たらコピペみたいなのが貼ってあったけど。
ペカツーちゃんにぞっこんですよ！
とかイイながら、結局ややたそ命ということです。
まさに純愛。真珠婦人ですわ。

さっきのはむっちゃリバーブがかかってるギターでセンター定位っていう
場合なんだけど、パンを寄せようと思うとリバーブ成分も一緒に全部パンする
から事実上パンが不可能になるってことなのよ。変にステレオエフェクト
かけないのが一番いいような気がするけどケースバイケースだから何ともいえない。
でも変な風にかかってると浮きまくるし・・・。難しいところかも。
実際のスタジオだったらいろいろ生で相談できそうだけど・・・いや実際でも
エンジニアとプレイヤーの関係はアレだからなぁ・・・。

>>433
ひと昔前にドイツのENGLってのを使ってるのを雑誌で見ましたが、
昔っからマーシャルじゃなかったんですな。
ストラト＋マーシャルの代表格だと思ってたのに。

ぞっこんで思い出したけど、シブがき隊のZokkon命と
ナイトレンジャーの曲がそっくり。

>>436
そうだ！いつもこれにやられるのさ！

俺「○○はどう思う&好き&行く&&&&&？」

ボマ「君はどう思う&好き&行く&&&&&？」

俺「俺はあーだ、こーだ、あーだこーだ」

これですわ、これ！！(笑

将軍、ごめん。
・・いや、アヌスさん、すみません。

愛が伝わらない。

ノイズが気になるんなら必要以上に潰すミックスじゃないミックスにすればいいんじゃないの？

というツッコミは無しですか？

ようするに、素材を生かすというより、
俺の考えている通りに演奏する機械が欲しいんだよね？
別にそれでもいいんだけど。

よく考えたらつぶさないという手段があることに気がついた。
次からはつぶさないミックスにしよう。そうしよう。たぶん無理だけど。
でもせっかく作ってしまったのでこれからも使おうノイズ消し。

>>くりふのいず
をい、あれがきになるくらいつぶすんかい！！！
すげえなあｗ

たしかにオーティオインターフェイスをかうとあのノイズはなくなるだろうなと思いました。
でもくりふの音源、録音スレに上がっているもののなかでは綺麗に入ってるほうだと思うなあ。

>>434
流れが読めてないんだけど、パラファイルをうｐしてるならまったく問題ないのでは・・・？

>>437
えっと、ボマちゃん？ペカちゃんに絡むきですか？ｗ
見てみたい気もするけどあまりも怖すぎる（藁

>>437
ペカツーちゃん怖いのよ、怒られそうで。
>>438
あーそういう意味ね！わかりました！ムワ〜ンとしたリヴァービーが
残るみたいなのね、サンクス！けどね〜恥ずかす〜のよね猿股はいてないみたいで。
けど参考になりますた！！！
>>439
初期はES335とvoxだよ。あとワウも使ってたし。あと音が伸びないからって
ヘッドにベース用のストリングガイドつけたりとか。

えっへっへ。趣味が観察なもんで。
黒さんはまったく俺とは逆な人なんで凄く興味がそそられるんだよ。

人を見ると言う事は自分を見ると言うことだ。

と、ここで大上段に構えて見る。なんかどっかで聞いたような言葉だが。
「青さ」に年よりが苛立つのはそこに自分を見るからである、とこれも誰かが言っていた。

おっぱいにしろ、プリンにしろ、将軍にしろ、ややたそにしろ
若い子はみんな青さを身にまとっている。単に未熟の青さではない。未熟の青さもあるけどﾎﾞｿ。
青さというのは人それぞれで性質を異にするものであり、
たとえばややたそに見られる「青さ」は物凄く巧妙だ。
将軍にみられるようなストレートに「かまって」とか単に一歩下がれば相手の意思が透けて見えるような
タイプではなく、以前にも言った事はあるけど本人すら騙しとおす勢いの部分がある。

あー書くのがめんどくなってきた。どうもボキたそはややたそに関してこの辺がツボっぽい。

くりふ氏はデスクトップです。
アグレッシブなベースプレイには多少のノイズが必要なんだ！
レミー・キルミスターを見てみろ、と論旨をずらして逃げます。
オーディオインターチェンジは横向きに善処します。

ペカスレは昨日祭りだったのに。今やペカは消えるか消えないかってとこだよ。

みんな知ってるの？
ペカツーちゃんのこと。
指導はいらないすスレに、怪しいファイルがアプされてた。
文面読むだけで怪しい雰囲気が分かるくらいオタになってきたから（藁
yonosuke掲示板に見に行った。
そしたら女ギタスレ用としてアプしてあった。
で、女ギタスレを見に行ったけど貼ってないの。
意味が分からん。
前はジャズ板向けのがスレに勝手に貼ってあった。
たぶん、誰かが音を重ねたら「俺のに勝手に重ねるなよ」と
言いがかりをつける作戦だろうと俺は睨んでいる。
考え過ぎか？（藁

で、女ギタスレに見に行ったらコピペというかまとめ？みたいなのがあった。
でも本人は居なかった。謎。そんなに凶暴な人なんだ。

ペカスレ？そんなのがあるのか（藁

粘着に絡まれて祭られたってこと？

>>444
な、なんと！！問題ないのですか！！うーんどっちやね〜ん
>>447
・・・分析気になる！続きキ　ボ　ン　ヌ
>>448
自称高校生の女の子らしいね。
文章がどういっていいのかわからないけど怖いよー助けてー
>「俺のに勝手に重ねるなよ」
これ見た見た(笑

おかしい。検索に引っかからないし、ざっと見てもない。
スレ名が半角なのか？まあいいやどうでも。

ペカツーはちょっと頭の中がにぎやかな女子高生。
どれくらい賑やかなのかというと「〜を教えてください、お前ら」とちょっと勘違いした語調質問とか
スレ違いな事をまくしたてた挙句たしなめられると「ごめんなさい」と謝るんだが、すぐ下のレスで
「お前ら」とかまた始めちゃう、おてんばさん。

最初はドラム初心者スレにきてちょっとおつむの足りてない質問とかを繰り返したあげく
シカトされるようになって今度は「ドラムはやめてベースやりたい」とベーススレに出没、
ベース総合スレ等であっさりシカトされ消えそうになってた頃に
「ウッドベース初心者スレ」と言うのが立ったのです。

そうそうぺーしさん音源聴きました。
あれはなんていうのパラディロル？フラム？かこいい〜
あの音源だけでもノリノリしてしまった、悔しい！！

んでブルジョワジーの鍵盤もこれまたいい怪しげな雰囲気なんよ。

指導スレに書きたかったけどアレなのでここにて失礼。

>>452
そういう人なのか（藁
ネタじゃなくて？ほんとなのかな？

このウッド初心者スレ自体が元々重複だかなんだかで立てた１が叩かれてたんだが
ここにペカツーが登場、こっからウッドについてなんかスレの1/10も割かれる事無く、
ペカツーの日記とそれに群がる叩きであっという間に1000突破。

>>452
そうだったんだ、ほのぼの系おてんばちゃんなのね。
>「〜を教えてください、お前ら」
俺はこーゆーの笑える(笑

で、あまりの賑やかさに苛立ったウッドスレの人が新スレをジャズ板に立てる(かなりウケた)。
吹奏楽板にも立ったとか。あまりのウザさに板追放か、と思ってたらウッド初心者スレ２が立って
結局なあなあで例のごとく叩きと日記。ウッド初心者スレ２は1/10どころかまったくウッドについて語ってないｗ
で、無防備なペカと熱心な粘着が揃ったところで個人情報の特定が始まり、ペカとペカがやっていると思われる
バンドの写真などが晒されるに至ってペカが泣きを入れ、消えるとかいや、また口だけだ、とか言ってるのが現状。

以上、クソスレ大好きくりふがお伝えしました。

>>457
レポート乙。

しかし、君が好きなのは「クソスレ」なのかな？んんんん？

正直に言いなさい、女子高生が好きだって。

>>457
はげしくサンクス！！
こーやって読んでみるとくりふさんが
少しベカちゃんに「ホの字」なのがわかりました。

>>454
>>456
ウッド初心者スレ２にウッド初心者スレのｈｔｍｌ化したログがあるし試しにどうぞｗ
物凄い速さで人の話を聞いていないので読むと大変消耗する事請け合い。

ペカツー関連のレスを追ってってみたけど、どうもあまり迫るものがないｗ
やっぱリアルタイムで見たかった。
かと言って常駐スレに出てきたら嫌だけど。

>>453
あれは確か全部シングルです。ギターで言うｵﾙﾀﾈｲﾄﾋﾟｯｷﾝｸﾞ。右左右左。
対してパラディドルはｴｺﾉﾐｰﾋﾟｯｷﾝｸﾞに近いかも。右左右右。
イアンペイスはコレを猛スピードでｶﾞﾝｶﾞﾝ入れてきます。鬼。
ほんとはこういうのを目指してたんですが、無理無理ｗ

http://www.drumlineparkinglot.net/dci/i_and_e/02scouts_bass_ensemble.mpg
http://www.drumlineparkinglot.net/dci/i_and_e/02crown_bass_ensemble.mpg

いや、あんまりクソなんでログ捨てたくらい。くりふまたぎ。
昨日祭りだったんで拾いなおした。
僕ぁね、女子高生なんかよりヴィンテージの方が好きだよ。

>>453
スティックの音もっと歪ませてドッカンドッカンやりたかったんだけど、あれが限界でした。
今度は茶碗とか叩いたのも聞きたいですねｗ

でもヴィンテージな女子高生は嫌だなあ・・・。
新品の女子大生くらいがちょうどいいかも、と思ってたけど
なんかだんだんいろんなことがめんどくさくなってきて
今ではヴィンテージのほうがいいかもしれないと思っています。

あーそうそう、ウッド初心者スレ２の途中で誰かが女ギタリストスレに誘導したんだ。
すぐ馴染んだみたいだし、ファインプレーだと思ったんだが焼け石に水だったなあ。

>>462くりふさん、僕の猫またぎつかったでしょ。ふふふ。(意味なし)

ふ〜、今ドラムでいい汗かいてきたわ〜。
兄も途中参加したし（藁

わかってくれて嬉しいよ。ふふふ。

さすがに本物のキチとは遊べないなあ。
ようやるわみんな。
人が少ないと思ったらみんなそっちに行ってたのか。
どんどん低年齢化が進んで俺には理解出来ないことになりつつある。

そういや年寄りらしくオフコースのコピーバンド組むかも（藁
昨日話に出た、ブルーマーダがどうたらの彼と。
彼は自分でレーベル作ってメタルアルバム出したからな。
その彼とオフコースだ（藁
新しいね。

>>461
今観てきたよ。
ブラシでシャワシャワかっこいい！ボール使ったりパフォーマンスもいいね！
俺手でだったらトタトトタトタタ出来るのだ！褒めて下さい。

下のは喰いだおれみたいな格好ワロタ。

けどぺーしさんの方がいいと思たけどまじで。

>>ボマさん
年寄り好みですか！！私の父を紹介しましょうか？もちろん音楽家ですよ！！
但しアナタほど言葉は立ちませんが…どうなっても知りませんからね…。
(ちなみにアナタがどういった反応するか、そして書き込みでどういった事書いて来るか…
全部予想出来てます。さらに上を行く回答が来ない限り返答は致しません。悪しからず。)

>>469
いいなあ、オフコース。

全然関係ないけど、よく嫌韓スレなんかの話題で工作員？とかそんなんで、「何時間スレにはりついてるんだ、同一人物とは思えない」
ってのがでてくることあるよね。中の人がいれかわってるんだ、おまえ工作員だろ、みたいな。

でもね、俺は思った。

俺、楽器板に連続３，４日張り付いてたりするわ。

工作員決定ですね。何の工作してるんだろ。
そうか、工作だけに夏休みの宿題ですね！！！

>>463
あれはチョップスティックらしいです。
>>462>>464
ふっ、ほんとは許容範囲広いはずだきっと。
>>467
なんや知らん間に練習かいな！！！
>>469
自分でレーベル？
自主制作ってこと？しかしオフコースとはうらやますい。

返答が欲しいの？

>>472
間違いなく工作員決定だな。

>>469
インディーズだから当然自主制作ということになるだろうね。
だいぶ昔の話だけど。

>>475
なんていうバンドだったんだろう？
興味津々。でも書けないよね。

>>461
よく見たらこれ数十ＭＢもあるでねが！　ﾌｫｰ
軽い奴を選んで貼るべきだった。えのンさんごめんなさい。

>>477
何をおっしゃいますか。
小さな　ﾌｫｰ 　で大満足です。しかしフオーはツボやわ〜。

うぅ、2chではもちろん書けないだろうけど知りたい〜。
いつか(近日中)生で会えることを期待しております。

>>476
たしか「エロエロえのん」ってバンド名だったと思う。

アルバム名は、
「さすがに本物のキチとは遊べないなあ。」

>>479
いや、えのんさんのことじゃないよ（藁

数十MBをダウソしてたら絶妙なタイミングのレスになってしまったな（藁

>>480
なんか懐かしいー！ボマちゃん赤字のあれね！ワロタ
>>481
了解してますよ〜。

こんなマニアな映像を見て日夜、つか朝方に足を叩いて練習しているのか。
感動した！
ぺーしさんがやりたいのは一番左の人？
じゃあ俺は右から2番目やるわ。
えのんさんはどれやりたい？

うおーオフコース弾きてえ。いいなあ
「秋の気配」が大好きだ。

そうだ、もしえのんさんと会うことがあったら、
そのCD上げるわ。
封を切ってないのがある。
もらっておいて聞いてない俺もかなりキテるな（藁

イヤだから聞いてないという訳ではない。
開けるタイミングを失ったんだな。テープでは聞いてたし。
これはやはり人を集めて大々的に開封式をやるべきだな、と思ったけど、
今の今まで忘れてた（藁

俺は一番右の黒人の人がやりたい！目立ちたい！！

そうそう大々的に開封式は近日中にやるべきであーる。

>>484
オフコース好きがここにも
イﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　 ﾟ)━(. 　 )━( 　 .)━(ﾟ 　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

俺のドラムだめだな。
もっとモテるかと思ったのに。
そういやこの前の関西オフにドラムとして登場しようと思ってたんだよな。
あぶねーわこれ。全然ダメだわ（藁

ドラムが簡単でみんなが知ってる曲って何があるんだろう？
教えてエロい人！

ｲﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

君が嘘をついたとかも好き。でも「生まれ来る子供のために」とかはヤバイと思う。
どっかのセミナーとかに連れていかれそう。あと「言葉にできない」は
俺が唯一そりゃないんじゃないの、と思ってしまったベースライン。
普通ベースラインが嫌いってないんだけど、この曲だけなんかひっかかる。
だからCMに使われているベースが入ってないとこは好きｗ

>>489
ドラムどうやって放送してたんですか？

ＰＣのキーボードとスティックをハリスで繋いでたら泣きます。

クイーンのロックユーとかはむずいの？

>君が嘘をついた

ギャアア！！！！！！！
これは俺の弦楽器、初体験の曲じゃないですか！！！
アコギでこれのベースライン弾いてた（激藁

言葉に出来ないのベースラインか。
あとで聞いてみよう。
ベーシストだけレベル低くて悩んでたみたいね。ベース本人が。

初体験の曲のタイトルが「君が、嘘をついた」


なんかその後を暗示してるかのようなタイトルですね。

>>492
ハイハットやスネアとかは普通に指ドラムね。
バスドラだけは、鍵盤と親指を紐で結んで、ちゃんと右足で踏んだ（藁

あ、パソコンのキーボードじゃなくてカシオトーン。
強さを変えられない安物キーボードを叩いた。
強弱を付けられないからすげーやりにくい。
けど、強弱がついたらもっと聞けないヘタさになりそうな悪寒。

>>493
あれって最初しか分かんないけど、最初はたしかに簡単かも（藁
じゃあそれやろうかな。

>>490
ジョニーBグッド〜

ジョニーBグッドってどんなんだったっけ？
たしかに簡単そうだ。

そういやこの前のルマンで、「チーム郷」というチームがトップだったのね。
で、2位のチームのドライバーの名前がジョニー。

そんで、電光掲示板みたいな連絡するところに、
「Go,jonny,go!」って出た。意味不明（藁
外人さんの感性はよう分からんわ。

>>496
俺が聴いた時はﾊﾞｽﾄﾞﾗだけだったので残念でした。

強弱がないといえば、エレドラってのはかなり危険な代物で
相当腕が達者じゃないとまともに聴こえないんですよね。
以前ツーバススレとかでエレドラでうｐしてた人がいましたが
ミスが思いっきり強調されて聴こえるもんだから物凄い煽りを受けてますた。

ビートルズは結構難しい曲が多いのであまりお薦め出来ない。

>>498
トゥララ　ララララララララ　トゥラトゥラララーラ　ラララララララララ　チュイーン〜♪

やっぱり文章でを伝えるのは難しいのであった。

>「Go,jonny,go!」
これたぶんサビの部分とあわしてると思います。
それよりも、「チーム郷」って郷ひろみのチームですか？

>>500
曲は知ってる。
ドラムとかベースがどうだったかさっぱり分からん。

郷ヒロミのチームではありません（藁

iTunesミュージックストアで30秒視聴しようとおもったのにない。
と思ったあらchuckなのね。chackかと思ってた（藁

もし無かったらgoogoleで見つけたジューダスのジョニーを聞くところだった（藁

ドラムは普通に叩けばいいのかな？
構成さえ分かれば俺でもやれそうだ。
明日やろうよ。ねとらじせしょーんで（藁

しかもジョニーはjonnyじゃなくてjohnnyだったのか。
どうりで曲名でも見つからないわけだ。

なんだこれ、1967ゴールデンヒットバージョンってやつ、
どう考えてもドラムがヤバイんだけど（藁
よたりまくってる。特におかずが（激藁

ツツタツ　ツツタツ　ツツタツ　ツツタツ
トンタン　トトタン　　トンタン　トトタン

べーべべ　べべべべ　　　　　　べーべべ　べべべべ

これも失敗。

昔　無限　とかいうチームはあったような。

ドラムが簡単な曲探してるけどどれが簡単なのかわからん。
ナックのマイシャローナとかは？

>>506
（・∀・）ｲｲ!!　あとフリーのＭＲ．ＢＩＧとか。

>>505
詳しい説明サンクスです！
1967ゴールデンヒットバージョンってやつは、

ツツツタ　ツツタツ　ツツツタ　ツットコロットトコオットッット、、、

こんな感じだった。
ロックンロールバージョンってやつだとハネ度みたいなのが強くて難しそう。
普通にハネないバージョンでいいんだよね？
でも全部ハネてるのか。異様に難しいかも。
そこはベースに任せちゃえばいいのか（他力本願

マイシャローナってどんなんだっけ、みんなが良くやるやつだよね。
ボーンツービーワーイルドーと混ざって訳が分からん。
iTunesミュージックストアにも無いし困った。

マイシャローナて難しくないかい？

>>508
スットコドッコイみたいでワロタ！

そうだね、ハネが難しいよね。んーなにがあるかなー。
やっぱりスモークオンザのドラムはいるまでのイントロだけかな（笑

　　　でで　　でっ　　でっ　　　で


でで　　　でっ　　でっ　　でっ　で


マイ〜マイ〜マイ〜マイ〜


って歌。

>>510
>やっぱりスモークオンザのドラムはいるまでのイントロだけかな（笑

そうそう！これなら俺でもドラム出来そう！

これじゃワシ持てない。困るじゃけん。

ドドダダドッタ　ドッタドドドダァ〜ドダダドッタ　ジャーンジャジャジャーン

タイコがフロアータムとスネアでかな？

エンディングで歌がフォ〜〜ンて屁みたいな声出す曲だよん。

>>511
>>513
ダメダ！全然分からん！
ラジオでうたってください、お願いします。

わかった、完コピしようとするからむずいんだ。
スティービーワンダーのパートタイムラバーを自分のできるレベルまで簡略化する。
最悪裏打ちのみ。

http://www.yonosuke.net:8000/playlist.pls?mount=/pesi&file=dummy.pls

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>516
ああ！これだ！
これ！思い出した！
サンクス！！！

これは知らないなあ。

せっかく録音したのに・・・。

なんという有意義なラジオの使い方をしているんだろう・・・。

>>520
ﾏｼﾞｺﾞﾒﾝ。

これはピアノ大活躍だなあ。
ハネを無視しちゃえばジョニーBグッドが簡単かも。

サンクスでした！
今からドラム練習を放送するわ（藁

2曲目はなんていう曲だったの？
>>524
聴きに行きます・・・って知らん間にラジオやってたじゃん！！(泣

>>525
２曲目は>>507ですた。

ミスタービガーだったの！イメージ違うかった！
もっとギュンギュンバンドと思てたよ〜

>>527
あ、ＦＲＥＥってバンドの「ＭＲ．ＢＩＧ」って曲ですよ。ややこしいｗ

ぺーしさんのは声が小さいかなあ。
何かかすかに聞こえる感じ。

>>529
これでＰＣのマイクゲイン１０という罠。
そしてベース弾いてたら左手人差し指がかるくマメ予備軍
非力過ぎ、俺ｗ

もの凄い誤爆してた（藁

マイクに近づけば音量は普通になるのかな。
もうマメ出来ましたか。乙です（藁

>>511
>>513
曲が分かってからこれ読むと良く分かるわ（藁

>>399
おまいそんなとこみてたんだね…ありゃたしかにちょっと凹んだよ
誰も言及してなかったことだけに…
遅レスでｽﾏﾝｽ

話の流れを切ってごめん。俺も最終まとめ。レス不要。

黒さんは「教えるの教わるの」という話や、意見が合わない者に対する俺の対処法に、偽善的な物を感じた、と。
ある意味正解です。「嘘」という表現もあったけど、人間関係を円滑にする為の方便なら意図的に使います。
ねらー的な視点から見ると不誠実に見えるかも知れんが、現実社会で顔を合わせる以上、必要と判断した。
また、俺のポリシー…とまで大袈裟な物じゃないけど、「しない善よりする偽善」という考え方は持っています。

ちなみに本当の俺と「FB」は、多少別人格だと考えて頂いて差し支えありません。また、「ちみこ」と「FB」もキャラクターは
別物です。意識的に変えてます。偽善性を見抜いた黒さんはさすがですが、現行ジャムオフを仕切るキャラクターとしては、
基本的には偽善紳士wで行きます。すみません。あーあ、こんな事書いていいのかね。

ただ、意見を異にする人間を排除する気は本当に無いです。異論は（軟らかい表現で）伝えますが、それは来て欲しくない
のとは全然違って、（例えば）「俺がジャムオフにメタルの要素を注入する！」って人間の参加を待ってます、これホント。
爆音ブラザーズもまた来て欲しいよ。オレ自身、あの頃とは考え方やら何やら、全然違うし。

あと、教えるのが嫌いな黒さんからダメ出しを引き出したのは俺的成功でした。これだけでも書き込んだ価値があった。
音源を聴き返し、初めて気が付きました。確かにドラムがハネてない事に気付いてなかった。まぁ、テーマをマイク無しで
歌う事に頭が一杯だったり、「チキンのベースはこんな感じで弾く物」という先入観に捉われてた俺が未熟だった訳で、それを
指摘して貰ったのは本当に感謝。有難う。今日、個人的なセッションに行ってきて、早速ドラマーに「スクウェアな16を叩いて」
とリクエストし、ハネた16との弾き分け方を研究してきました。しかし、やっぱチキンはハネてナンボだなぁ…と思った。
ハネない位なら、いっそ８ビートや４ビートにした方が面白いかもね。

「合わせ易い」と言ったのは、表裏を分からなくする様な難しい事を仕掛けたりする人でなくて助かった、という程度の意味。
細かいノリについて、意識が足りなかった事は今回自覚できた。お陰で、進歩のきっかけは掴めたと思うよ。今日は特に、
ドラマーの繰り出すノリに注意してｾｼｮｰﾝしてきた。今後、プレイに変化は出てくると思う。教えるだけ無駄だと言うけど、案外
黒さんのダメ出しを密かに欲しがってる人は多いと思う。嫌ならする必要ないけどさ。

「無駄」について。人間なんて、地球上で最も「生きる為に無駄な事」ばかりしている生物だ。
HNにかける訳じゃないが、無駄を否定するなら、それこそ野生動物の様な生活をすればいい。それでも人は無駄を選ぶ。
演奏して楽しむ。録音する。うｐする。無駄じゃない？でも、それが楽しいんでしょ。同じように、結論の出ない議論を延々と
する事、教える事、教わる事を楽しんでる人は沢山いる。どれが無駄でどれが無駄じゃない、という選別はナンセンス。
…そんな事、俺が言わなくても分かってるか。黒さんはそれが嫌いだから、嫌いだと言っただけの事ね。解決しますた。

こんな俺でも、朝までナントカだの真剣10代ナントカってのを見てると、無駄な議論のループにイライラする事もある。
そういう感覚って事だな。で、結論は「ニーズがあるから番組は続く。嫌いな人はテレビを消せばいい」という事か。

「ジャムオフ全参加」について
無理っす。有り得ない。ここの所たまたま、興味が湧いて且つ日程的に参加可能なジャムオフが東西で続いただけ。
（DSP氏、はんぱ氏主催のオフにお邪魔した、という前提で）
実際今回の関西オフは参加不可能だし、年間を通じて見れば、関西は不参加回の方が多くなるはず。
関東は、実質俺がスタジオブッキング係になってるので毎回参加だが、ホントに誰かやって下さい。俺土曜は空いてないので、
日曜参加出来ない人の為のオフだけでもいいから、誰か企画して下さいって感じ。参加しすぎの後ろめたさはあります。

おまけ。激厨のプレイに惹かれてうｐスレに寄ったのは事実だよ。あのスレが無ければ今でもうｐ童貞だった筈。
というより、あのスレが無かったらコテハン名乗ってなかったと思う。初期ジャムオフにも行ってなかったかも。
ぱんだはレベルが高過ぎて、「あなた作品の発表場所を間違えてますよ、ここじゃお金になりませんよ」って印象だった。
でも、何故かあんなキャラで参加してたから、こんな機会は普通無いぞと思いながら遊んでたって感じかな。
それに対して、激厨のギターは「あー、この人の後ろでベース弾きてぇ、バンドリーダーとして引っ張られてぇ」と思った。
自己評価と他人の評価は違う物。ポリシーに決定的な違いがあったにしろ、俺が楽作板でコテハン名乗り続けていられるのも、
激厨あっての事だという意識は常にあります。荒らし対策も、方法論が違うとはいえ、あなたから学んだ事は多々あるよ。
何だかんだ言った所で、素直に感謝しとるのだよ。お世辞なんか言わねーよ、分かったかｺﾞﾙｧ。

では、この話題は終了。多少の変化の可能性を示唆しつつ、ジャムオフスレに戻ります。

>>216
どうも心配かけてすみません、4・19に仕事中に怪我しちゃいましてね。
入院してるんですわ、もう大丈夫なんですけどね、今日は自宅に帰って
きてます。もうじき退院できそうなので、また顔出しますわ。
仕事復帰までは自宅療養なのでヒマになりそうです、その時はまた
下らない曲上げます（ｗ
心配かけてごめんね、んで、ありがとう。

>537
うわ、そりゃたいへんだ。お大事に。

>FB
もしどっかで一緒にやることになったらその時はよろしく！

>>537
雑談スレ見たけど骨折イタタタタタアアアア！！！！！！
痛いんかなあ。当然痛いんだろうな（藁
まだ骨折とか大病とか手術とかしたことないから想像しただけで痛くなってきた。
何にせよお大事に。
看護婦さんに色目を使ってることは通報しますた。

骨折というのは怪我した場所以外は元気だから
とかいう話は聞きますなあ

でも4.19から未だ入院中というのはかなりのものでっせ。
ギターを弾けるということは腕ではない、と。足もちょっとかかりすぎな気がするので外して、
俺の予想では背と腰。チョーキングでのけぞるという表現を素直に信じると腰とみた。
いや、複数もありうるな。想像しただけで痛くなってきた。

ひー

>>537
しげしげさん久しぶりっす！！
くりふさんも書いてたけど○○党がらみじゃなかったのね。

しかし骨折とは。俺もね、右足の小指側から踵にかけて
骨折したことあるけど松葉杖ギプスで3ヶ月リハビリで2ヶ月位だったかな。
どこの部分かわからないけど、いい加減にしておくと
歳とってからヤバイらしいのでリハビリがんばって下さい。あっ、もう歳か(笑

また音源楽しみにしてます。お大事に。

これ動画スレにあったんだけど懐かしすぎて泣いてしまいました。
http://www.powerstrike.net/Tehkan/mamejump.html

坂本の龍馬さんが近日中に参加するみたいですワクワク。
しかし台風があっちに向いているから大丈夫なのかな。

上のゲームではシーソーが涙腺を刺激しました。

| 冫､)

落ち着いてきたようなので。

FBさん、前は少しの時間しかあわせられなかったけど
今度また機会があればゆっくり音出ししましょう。
関西、関東共の幹事さん乙です。

>>546
弾きまくってるのは龍馬さんなんじないの？
なんかフガフガ鼻息やる気満々そうで(笑

ボンホレン聴いてるしそのあとも音楽漬けだし。

恐るべし！！！台風一過！！！！！

鍵盤ドラムを猛練習しながら思った。
ねとらじセショーンの場合、最上流は他人の音をまったく聞けず、
何のフィードバックも無いまま黙々と己を信じて孤独に叩き続けるわけだ。
これって下流の人にとっては打ち込みと一緒じゃん！ギャフン！
俺は何のために一日中練習していたんだ。
しかも人には見せられない姿だぞこれは。まあいい。

ちみこはねえ、俺の中でもかなり強烈なキャラだったな。
まず声が濃い。歌うには得だ。当然歌も上手かったし。
アコギもベースもグイグイ言ってた。しかもパンツ一丁らしい。
かなり衝撃を受けた。
たぶん、死ぬまで忘れないコテではあるな。
ちょっとオタな考えだと思うけど（藁
トルコ行進曲やりたいとか言われたときは正直参った。
俺には絶対弾けない。無かったことになればいいなあと思っていたら、
機材トラブルか何かでお流れになった。ほっとした（藁

今まさに直撃中です。
窓ががたがた言ってまっせ。

ボンホレンの新しいベストは意外とよかった。
新曲も入ってたし。興味あればおすすめ。

ルカサー絶好調。jamセショーンの参考になるなぁ。
アレをこうして、何をああして・・・フムフム。
よし！じゃ・・・。

ひょっとしてずっと鍵盤ドラム練習してたの？美しすぎる！！

つー事はボマちゃんもセッション昔行ってたの！！！
>>550
今から練習なんてセコすぎてセコセコプーじゃ！！



ドゥービーブラザース聴いててコード進行はどない？と思い
挑戦するけどわからん。あとやっぱり指が思うように動かないというか
グーするのにサッとできない。トルコで思い出したけど
トルコ行進曲を超超ゆっくりで指ならししてる。

あとレイジーのドリーマー(笑)のイントロ弾いてその日の調子を確かめてます。

>>544
うああああ、ちらっとしか写ってなかったけどカラテのゲーム懐かしすぎ！！
マイティー・ボンジャックもかなりキた。というか初めて「Jump」をフルで聴いた。


>>551
えのんさんの口からレイジなんて単語が出るからおおおっ、と思ったら
レイジーだった。余談ですがレイジーといえば俺は安全地帯の「Ｌａｚｙ　Ｄａｉｓｙ」が大好きです。

>>552
カラテのゲームも懐かしいね！！
確か題名「カラテカ」じゃなかった？(笑

レイジってメタリカスレ？かどっかによく出てる気がするので
きっとスラッシュメタルのバンド名か曲名と読んでいます。

安全地帯ワインレッドの心辺りしかしらないけど曲いいしギターいいですよね。
きっとくりふさんはあのメイクに魅せられたはず(笑

>>539（ボマちゃん）
宜しく頼むすよホント。いつか関西ジャムオフには行ってやって下さい。待ってる人達がいるみたいだから。
あと、俺が今後関西ジャムオフに参加する事があっても、関東オフのコンセプトは持ち込まないよ。
後で音源聴いて落ち込む事はあるかも知れんが、その場で音を出す事だけを楽しみに行きます。
…あ、そうだ。その辺のけじめをつける為に、「FB」名義で行くのはもうやめよう。（絶対バレるけど）

ちなみに、俺がうｐから遠ざかった最大の原因は、唯一の録音媒体だったラジカセの隙間という隙間に、
ウチの可愛い猫ちゃんが思いっきり毛玉ゲロを流し込んで、作動しなくなったからです。
繊維混じりの粘液が録音ボタンの隙間を埋め尽くし、押す事もままならなくなった。

>>えのンさん
えのンさんだとは知らなかったし、時間短かったし、アンプ位置が遠くて殆ど交流できませんでしたが、
またいつかお会いした時はヨロシク。関西幹事はもうDSPさんですから。またいつか別コテ作って行きます。
ちくわ笛楽しみにしてます。くりふさんもね、またベースプレイをじっくり拝見したいです。
とか書いてたら龍馬さんまで。是非どんどん参加してね。しかし、うｐ系コテさんって関西人が多いのかな？

関東の方も行きたくなったらまた行きますよ。メタリカシャツ着て。

>>553
小学生の頃からあのメロディーにやられっぱでしたが大きくなったから聴きなおすとベースがええのです。
「恋の予感」のベースラインは神。エモーショナル。玉置浩二以外名前も知らないんだけど。
罰ゲームのようなメイクの濃さも大きくなってから知ったくらいｗ

あと「カラテカ」はスタート後左に行ったら即死のまた別のゲームです。
なんだっけなーこれ。「空手道」とかそんな名前だった気がする。
レバー二本で上段、中段、下段、追い突き、組み手を表現し切った名作。

「恋の予感」もいいよね！
確かにメンバーは誰が誰だかわかんないなぁ。
♪ターラーラーラーターラーラーラートゥルラル〜♪だっけ。
ほんとあのメイクは罰ゲーよね(笑

>「カラテカ」はスタート後左に行ったら即死のまた別のゲーム
グハハハハ！！なんか思い出してキター！

そうなんだ「空手道」だったのか、じゃあ少し「カラテカ」から進歩した盤かな。
審判が黒い服のひげ親父だったような記憶が。

調べたら「空手道」であってた！
http://www7.ocn.ne.jp/~bacube/oldgame18/karate.html
技がマニアックで変な技で一本取ろうとばかりしてたなあ。

調べてたら「ごんべえのあいむそ〜り〜」が出てきた。懐かしすぎる。
http://www.kinet-tv.ne.jp/~bakutotu/page89.htm
主人公が田中角栄そっくりでお金を集めまくる狂ったゲーム。タモリも出てくるｗ
勿論あいむそ〜り〜は「I'm sorry」と「I'm総理」にかけてある。

>>558
隠密調査活動ありがとう！！！
「ごんべえのあいむそ〜り〜」は知らないなぁ、なんか悔しい(笑
「空手道」で瓦か鳥かとんできていつもやられてたような。しかし懐かしいね。


今日はボマちゃんずっと鍵盤タイコに燃えてるふりしてラジオしてる悪寒！！！
やられた！！！

さっき不思議な体験をしてきました。

あれは絶対宇宙人ですよ。侵略目的なはず。
だってカエルがなんとかって書いてたんですよ。
皆さんも気をつけて下さい。危なかった、やられるとこや。

いやいや某スレに行ってたのだが
老体に鞭打って腰痛にでもなったら大変で心配だ。くわばらくわばら。

悲しいかな今の若者にとってファミコンはこんな物です。
http://www.f8.dion.ne.jp/~dryfish/oglindex.htm

宇宙人だとか老体だとか全く何の話をしてるやら。
鍵盤ドラムはやっぱり難しい。
普通のドラムでもノリ出せないのに鍵盤となるとサッパリだ。
今録音したやつに自分でベースとか重ねるかな（藁

>>537
おひさし、しげしげさん。骨折ですか〜？ツライすね。「雑談スレ」もみますた。
復活、待ってますよ。あても完全ネット復帰には時間がかかりそうですが。
しげしげさんとの愛の日々（？）は忘れられませんｗ

あとは、「チェリ」さんが突然来られなくなったのが、ずっと気になっているの
ですが･･･。どなたか事情知らんですか？

ちなみに「空手道」。リアル空手実戦者であった私は、ほぼローキックオンリー
で勝ち進むという、黒澤のような戦法に凝っていました･･･。

最初からこっちに書けばよかった。

ラジオ聞き逃した。
というか、最近ラジオ聞けない。
さすがに作業しながらラジオはきついもんなあ。

ラジオ、放送はしたんだけどネタがない。
そういえばアドリブを2パターン弾いてうｐしようと思ってたのにすっかり忘れてた。
先にジャニスやっちゃったよ。

今やってる仕事が終ったらアドリブ研究を再開しよう。
どうも考えて何かやるタイプの作業は同時進行つらいね。

考えずにやれる、流れ作業みたいなことは問題ないのだが。
音楽に関することって、ほとんどが考えてやることだから並行作業は実につらい。

演奏と作曲になると俺の場合はこれが顕著。
曲作るときにはたぶん理論めいたことはカケラも考えていないからだと思う。
アドリブがどうとかこうとか考えてると曲が出来ない。

んでもアレンジっちゅうかそういう範疇では考えないわけにいかないんだよね。デモ考えない。
つまり、事前にいっぱい事例を見て勉強をしておいて、
実際の作業の時には考えずにできるようにしておく、ということで。

特にコードの積み方とか進行の逃げ方とかはクセみたいになるくらいまでいかないとうまく使えない。
で、そのクセにするために俺がやることといえばとにかくコピること。
既存の曲のアレンジをコピリまくる。パクるともいえるなｗ

実際にそのままリリースするわけじゃないって音源にしかやらないからいいんだけど。
問題はそれが気に入られちゃって、「アレンジもこれでいきましょう」っていわれたときかな。
なんとかがんばって元と変えるというけっこう不毛な作業をする。
でもそれはそれですごい勉強になるから、不毛ともいいきれない。

行数がいっぱいになったから一度書き込んでもう一度いこうとしたら
何を書こうとしていたのか忘れた。こりゃいかん。

「たとえばこの曲みたいに」と参考曲をだされたときはどうしようか。
その出した人が、その曲のなにを聞いているのかをさぐらなければ。

バカみたいな話だけど実際にあることで、本人は「こういう風なメロディで」といっているのに
よく話を聞くとそれはアレンジのことなんじゃないのか・・・？というのがある。

こういうときに「それはアレンジのことですよね？」というかどうかも悩みどころで。
相手によるわけだ。そう指摘して「ああ、そうそう」とわかってくれる人ならいいが
言ってもわからないであろう人にそういうことを指摘すると余計混乱してわけわからなくなる。

「んー、それもありつつ、だけど○○もありかな、的なかんじで」とか、
なにを言いたいのかよくわからんディレクションを引き出してしまうという最悪の結果。

でも仕事始める前に思っていたほど汚い世界でもなかったな、というのが正直な感想か。
よく２ちゃんなどでは、又リアルでもいわゆる「自称音楽マニア」みたいな人は
日本の音楽は腐ってる、金のためにやってるやつばっかり、とかいうが実際にはそんな人にはなかなか会わない。

だってね、音楽もうからないもん。そんなに敏腕でごりごり稼ぎたいって人は最初から儲からない業界に行かないって。
結局根っこのところで音楽が好きって人が働いているのがほとんど。

でもあまりの儲からなさぶりに逆に金策に走り回らざるを得ないという面も出てくる。
この辺も勘違いされる要因だろうなあ。大手のレコード会社などは汚い、
ちいさいインディーズレーベルは音楽を大事にするみたいな幻想がどうもあるらしい。

実際は小さいところほどお金のやりくりに苦労して、結果当初の理念はどこへやら、となるほうが多いのだが。
と、いうことで最悪なのは身なりはデカイけどお金がない、というところです。どことはいわんが。

うは。こいじろうさんも居た（藁
あ、雑談スレから誘導されてきたのか。
よりによってこんな糞スレが晒されてしまうとは。
質問スレに誘導すれば良かったのに。
でもあっちもこのスレに誘導してるか。
もしかすると、今このスレはナウなヤングに大人気のスレになってしまっているのかもしれない。
まいったな。まあいいや。

>>565
最初はどこに書いたの？

ラジオっていってもよたりながら鍵盤ドラムが単調に鳴り響いてるだけだよ。
聞く価値ナッシング（藁
ベースとか他の楽器を誰かがやってくれるとグッとしまるんだけどね。
他力本願。

ファミコンと言ったら俺はゴム製の四角ボタンのを使っていた。
あれはボタンが死ぬ。
次の改良型ではプラスチックの丸いボタンになってた。
連打もしやすくてうらやましかった。

>最悪なのは身なりはデカイけどお金がない、というところです。どことはいわんが。

どこか教えてください（藁

大丈夫、こんな糞スレ俺しか見てないし！バレないって！

ドービーブラザーズの何とかって曲がいいなあと思った。
イントロがキーボードの三連で訳が分からんと思っていろいろ検索したら、
マイケルマクドナルドという人が作ったイントロらしい。
なんや大昔にキーボードマガジンでよく見た名前だなあと思いました。

★「HDDウォークマンは半年、1年でiPodを追い抜く」と安藤国威社長。
NW-HD1について、「自信はある。“やっぱりソニーが5割のシェアを握ったか”
と言われる世界がすぐに来ると思う（笑）」。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html?c

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

（笑）ってなんだよ！アフォか！と思ったら。。。
ソニーは半年どころか、あっという間に追い抜いてしまった、、、恐るべしソニー

ソニーHD-1、販売台数でiPodを抜く！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091007808/l50

こういう時に限ってネタがないな。困ったな。
変態名無しさんが独り言日記で埋め尽くしてくれるといいんだが。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004072401000096

わーを。

>>568
雑談スレ。

>>569
ちょっとさかのぼってみた。
わざわざ足でも叩けるようにしたのか。すごいな。

>>571
のたれ死ぬ直前になったら洗いざらいぶちまけるよ（藁
そう遠い将来でもない気がする。

>>573
リンク先は読んでないけど、すごいな。
iPod欲しくてたまらないんだが、もうちょっと様子見たほうがいいのだろうか。

>>574
夜中らなら俺が埋め尽くすんだけどね。今は無理だｗ

>>575
あ、これいいなあ。すごくいい。
ネトラジセッションじゃなくて、普通にセッションできるじゃん。すごいいいわ。

雑談スレで、ってのはエイベックス系の話題から、ね。

今音楽系の板をちょろっと見て回ったけど、ニュースが流れてから話題になり始めたって感じだな。
書き込みの内容からさっするに音楽業界関係者と思しき人もいるようだが事前にこの話題に触れてるのはまだみつからないな。
知ってて書かないのか、知らないから書かないのか。

俺みたいな作家業、制作側ならあんま内情まで知らない人も多いとは思う。
一生懸命調べるのは事務所変わろうかなあって時くらいだし、それもレコ社自身じゃないし。
そんな俺が甘いのかもしれないけど、もっと甘い人もいっぱいいるからなあ、標準とったらこんなもんな気がするわ。

けど、いわゆる「レコード会社の社員」と思しき書き込みをしてる人は事前に知らなかったのだろうか？
それとも知っててかかなかったのだろうか。
やはりどっちにしろ情報収集の役には立たんよなあ。

夏になったせいか、わざと関係者ぶりたいんじゃないか？って書き込みと
わざと夏房ぶりたいんじゃないか？って書き込みが混在してすごいカオスだったｗ

あんま普段見ないからかな。年中こうなんだろうか。
どうもすべてのレスが釣りに見えてきてダメだこりゃ。

そういえばいわゆる「プロ志向」の人で「エンターテイメントビジネス」自体に興味があるっちゅうか、
自分がそこへ行こうと自覚している人ってどれくらいいるんだろうね？
どうもあんまりいない気がするんだよな。

俺はどっちかというとそういう「あまり自覚の無い人」を相手にして、
その人に気がつかれないように仕事を進める、って役割が多いからそういう人が多いほうが仕事にはなるんだが。

なぜだか「もうちょっと考えたほうがいいんじゃないか・・・？」と余計なお世話を焼きたくなってしまうんだよな。

>>574
ダメだよ。リンク先を読んでよ（藁

ネタ晴らしするわ。
iPod miniは5色あるのね。
一番不人気色のゴールドの販売数を、ソニーのプレイヤーが超えただけ。
トータルで見ると圧倒的にソニーの負け。
なのに、某PC系の雑誌では売り上げ1位と2位はソニーらしい。
買収？謎だ。

>>575
馬場さんすげーな。
早くソフトをアプしてくれないかな。
もしかして売るつもり？

>>564
こいじろうさんどもです。
「空手道」やってましたか！！！しかし黒澤って(笑

黒澤は確かヴァイオリンやってたはず。
黒澤対八巻だったかな？黒澤の小指
ちぎれかけてるのに黙って試合してた時は感動しますた。


ヤバい！Qさんが壊れてしまいそうだ！！！！

>>567
このスレはかなり加齢臭漂うスレになってるはず！！！
>ゴム製の四角ボタンのを使っていた。
さすが同じく養命酒世代！！
ドゥービーのあの曲のイントロ
チャーララン　ッツッツ　チャ〜ララン♪
で終了してしまいました。ほんまコードがとれんなぁ。

そうか、雑談スレ1000行って次スレに行ってたのか。
見てなかったわ。
だったら無理して埋めなくてももう新規にこっちに来る人はいないのか。
でも初心者スレから来るか。
若者がこんなスレ見たらショック死しそうだからなあ。

>>577
少し前かな？ビーイング？かなんか大阪で初の
音楽会社(支店)作ったかなんか聞いたよ。ほんまかは不明。

ビーズのヴォーカルのソロアルバムのリハも大阪でしてたみたい。
大阪近くでライヴがあるからなのかも。

>どうもすべてのレスが釣りに見えてきてダメだこりゃ。

俺もそう思うときがある（藁

>>578
釣られた！
やっぱり２ちゃんは釣りばかりでなんの役にも立たないじゃないですか！！！（嘘

リンク先を見るにはガッツがちょっと足りなかった、スマヌ。

しかしそれもすごい話だなあ。じゃあやっぱ俺はiPod買うべきなのか。
金があればね。金が。俺、年収にするとギリギリなんとか・・・、ってラインだけど最近月収にしたらやばいわ。
確実に10万きってる。収入安定しなさすぎ。

だもんだからがっと入ってきてもまったく使う気になれないんだよね。なんか怖くて。
そうするとどんどん引き篭もり生活だなあ。まあそのほうがいろんな誘惑を絶てるし、作業も進んでいいんだけど。
でもこのままいったらどっかで転換しないとダメだな。営業やり直しも考えないと。

レールの上をなにも考えずに歩いていく人生だと思っていたよ。
まさかこうなるとは夢にも思わなかった。暗中模索。アドバイスを仰げる人もなかなかいないし。
そういえば気がつけば仕事関係以外の人間関係がほとんどなくなったな。ダメだこりゃ

>>580
大丈夫です！もうだいぶ壊れてます！

>>581
ショック死ﾜﾛﾀ。25歳以下禁止だな、このスレ。親父な話題ばっかりだし。
ファミコンのボタンは四角、たまにめり込むぞ！ってのを知らないやつは出入り禁止。
そうするとややタソとおっぱいが入り込めない予感満載。

>>582
ビーイングは本社が大阪だったような。あれ？なんかデモテの受け付け先も大阪だった気がする。
所属アーティストもなんとなーく関西の人が多いような気が。愛内里奈がいるせいでそう思ってるだけだったりしてｗ
でも倉木麻衣の学校もたしか関西だったような。京都だっけ？

>「プロ志向」の人で「エンターテイメントビジネス」自体に興味があるっちゅうか、
>自分がそこへ行こうと自覚している人ってどれくらいいるんだろうね？

十代とか若い時は具体的な事などなく、あってもライブハウスでるとか
オーディション受けるとかお金が儲かる等のイメージで

「俺はBIGになるぜベイベー！」

じゃないのかな。俺もそうだったし(笑

けど最近は将軍みたいに初めから業界に興味なさそうな若者もいるし。
頭脳明晰そうだからもっと他の事にも選択肢があるからなのかも。
しかし俺昔はマジでプロになりたかったなぁ〜。

>>581
>若者

これを見て思い出した。

最近の若者はもう音楽製作始めたときから、自宅録音始めたときからDAWってものが普通にあったんだよな。
昔はものすごい金額かかったものがかなり安価で手に入るし。

こういう人たちが作り出す音楽はそれまでのものとやはりなにか代わるのだろうか。
実は俺自身は自分をギリギリの世代、と思っている。よくそういう会話になる。

つまりテープMTRを使っていた、パソコンを音楽製作（非ステップ打ち込みDTM）には使っていなかった、という世代。
あとアンプシミュレーターが今のようにつかえるようになる前、ともいえるか。POD以前世代。

自分がTOTOやジャーニーのコピバンやってた、ということに疎外感を感じない世代、といったら上の人から
「そりゃさらに一個上だろｗ」といわれたけど。

大学生スレとかTOTOスレとか見てると「まわりでこんな音楽やってるやついない」みたいな書き込みをたまにみる。
趣味の会う人が見つからなくてかわいそうだな、と思った。俺は無理やり周りの人にやってもらったけどｗ
わりともちつもたれず、だったから。あれやろう、これやろう、って、なんでもやってた。

だからああいうジャンルはクソ、こういうのはやらない、とか若いうちから言っている人を見ると
それはなんか損してるぞ、と声をかけたくなる。

という俺もその上の人からみると変わってるらしい。

たとえば生ドラムのサンプルがある。
俺は別にこれを「うちこみ」として使っちゃう。

いくつもキット立ち上げて使ったりとか、裏でループまわしながらそこに生ドラム重ねるとか。
なんの違和感も感じない。生のサンプル使ったからって
「生ドラム」のシミュレートをしなきゃ、という気持ちにはまったくならない。

まあ、曲によるけど。

なのでそこを指摘されてもイマイチピンとこない。
が、ちょっと上の代、30代中盤くらいの人と作業をするとその辺を指摘されることが多い。
最近はそれがわかってきたので、そういう時はシミュレートに徹することにしてる。
んで、これは生ドラムだぞ！ってパートと、これはループだぞ！ってパートを明確にわけるようにしてる。

なんとなく世代ごとにこういうのがあるんだろうな、と思った。

あと思ったのは初めてPODをさわったときかな。
俺はそのときまだ学生だったけど、すでに仕事をしてるギタリストの知人がいた。
で、その人のおかげでいわゆる「プロユース」の機材、出音を聞く機会をかなりもらえた。

そうすると「PODって似てるわ」ってのが先に本物を生で聞いた上で判断できたんだよね。
そっくりってことはもちろんないけど。

あのへんはわりと貴重だったなと自分では思ってる。
バンドをやっていて、後に宅録になったってのも似たようなものを感じる。
ああいう経験をした人としていない人では作るものも感じるものもかわるだろうなあと。
どっちが良い、というものではないけれど。

あとはネット以前、ということかな。

自分でなにかの活動をしよう、と思ったときにはすでにインターネットがあった、という世代の人もいるもんね。

昔はいろんな人に聞いたりとかして調べたことが今は検索すれば一発だからな。
掲示板で質問するとか。

うまく使えばいいんだろうけど。

あと、ネットは「すぐに意見へのフィードバックがある」という特徴があるように思う。
なので独りで熟考することが少なくなるというか。

たとえば同じ情報でも新聞を読んで知るのとN速+のスレ見て知るのでは違う気がするんだよね。
新聞は読んでる自分しかいないわけで。

なんかどんどん流されやすくなっている気がするわ。
今極右政党みたいなのが出てくる下地が世間になにか出来たとしたらわりと一気に広まりそうな気がする。
２ちゃんねらーって「俺は報道にはだまされない」って思ってる人が多そうだからなあ。
逆に騙されやすそうに思う。

>>585
そうかもしれない。
あとは「俺が音楽業界変えてやる！」とかかなあ。

最近どっかで見た書き込みで高校生かな？
「俺がプロになるころまでに音楽業界の状況変わらないかなあ」ってのがあった。
ｷﾞｬﾌﾝ！だよ。なんて他人任せなんだｗ

かくいう俺も自分がプロになれるということ自体は疑ってもいなかったけど。
が、食っていけるかどうかは疑ってた。そしてその通りの展開を見せてるわけだ。

昔の俺の未来予知能力はすごかったなあｗ
ここまでの人生をほぼ正確に予見してたわ。

こっからさきもある程度あたるのかな。

問題は予測はできるんだけど、じゃあどうしたら改善するか？という方策を見つけられないということだ。
役に立たない能力だなあ・・・ｗ

ビーイングは初めから大阪だったなんて！！！
よし、明日菓子折り持って挨拶してきます。(誰にやねん)
>>586
確かにテープMTR世代ですしPOD以前世代ですが(笑

でもやっぱり同世代でいち早くプロツール？とかいうのを
マックで教える講師してる奴がいてて。
そいつがかなり前からパソコン音楽製作
してるの知ってたんだけど俺は興味なかったんだよね。
そこが分かれ目っつーか、まぁ今から死ぬまでに理解しようとおもってます。

なんというか自分の体験してない事の方が良いように思えるよね。

例えば前はデモテとかとる時マイク立ててヘッド重たいの持って言って
真空管暖まるまで待ってトバないようにビクビクして
音作りに時間かけて金と時間かけれる人はいいけど普通はかなり妥協。

それを経験してる人はPODやVAMPのような物はなんて神なのかと思ってしまう。

でもアンミシュ世代はこんなのはマイク立ててアンプでひろってに興味というか
関心があるのはいいことだと思う。両方試して自分でチョイスすればいいしね。

>>589
>「俺が音楽業界変えてやる！」

フオー！
志が高くてビックリしたがな！！ボーイズビアンビシヤスやがな！！

いやでもこれ位の心意気がなかったらプロになれないのかもしれない。

>だからああいうジャンルはクソ、こういうのはやらない、とか若いうちから言っている人を見ると
>それはなんか損してるぞ、と声をかけたくなる。

うーんこれはね、逆にこれ位の若者の方がいいんじゃないかと無責任に思う。
器用貧乏じゃないけどなんつーか、うーん難しい。

ﾗｼﾞｦはじまっとりますぞ、気がついてるかな・・・？

>>592
サンスコ！同時に気づいた悪寒！！

そういえば某スレで前にボキさんの3拍子の好きだったんだけど
確かヨノスケさんとこでうPしたんじゃなかったんだよなぁ。

DLはその場でしなきゃということですね。
ついつい後でと思うからだめなんだと教訓。

しかし暑いですわ〜

>>590
>それを経験してる人はPODやVAMPのような物はなんて神なのかと思ってしまう。
俺も初めてPOD使ったとき神かと思った。
けど使いつづけると不満も出てきて。人間とは欲の深い生き物だ・・・。

そうそう、宅録が広まったせいかはわからんですが、
最近スタジオでうまくあわせられない、ってギタリストに出会ってびっくりしたことが。
バンドやったことないギタリストさんってのに始めてあいました。
ちょっと不思議だったけどこれからはそれも一般的になるのかな。

>器用貧乏じゃないけどなんつーか、うーん難しい。

色々やって結局「でも俺はこれだな」みたいになるもんかなあ、と思って。
年とると色々やれなくなるから、若いころに色々やっておいたほうがいいんじゃないかなあ。
あ、年取るとってのは個人の適応能力の問題だけじゃなくておかれている環境の問題なども含めて。

でもたしかに器用貧乏人間を作る可能性も高い（藁

いや、ちがうんです！そこを突き抜けるんです！全部を器用にこなせば貧乏じゃなくなるはずだ！

>>595
>けど使いつづけると不満も出てきて。人間とは欲の深い生き物だ・・・。
なるほど。そうかもしれないね。
言うなれば俺まだPODチャンと付き合って日が浅いからいい所しか見えてないかも。
いい所っていうのは　「便利」　「楽チン」　かな。
あと顔(音)もセクシー系やかわいこちゃん系にもすぐなってくれるし。
だけど凄い超べっぴんさんにはならないかもね。

値段的にもコンパクトエフェクター3〜4個と一緒位かな。
でも音の切り替えなどはライヴやスタジオでは難しそう。でも使うけど(笑
しかしこれから付き合っていくうちに色んなアラが見えてくるんだろうなぁ。


>色々やって結局「でも俺はこれだな」みたいになるもんかなあ、と思って。
うん、これはまったく同意なんだけど若い時は頭でわかってても
なんつーかほれ、俺は頭をさげねーぜ！ベイベー！みたいなのもあるから。

それに16歳位の子がいやに落ち着いて猫背で335弾いてるより
トンガったギターで弾けてなくてもバリバリチュイ〜ンいってる方がいくない？


>でもたしかに器用貧乏人間を作る可能性も高い（藁
>いや、ちがうんです！そこを突き抜けるんです！
>全部を器用にこなせば貧乏じゃなくなるはずだ！
まさしく言えてる！！！うぉぉぉ！！！俺もやるぞぉ！！！来月から(笑

来月からって、まだ今月始まったばっかじゃん（藁

クーラーをつけずに暑さに挑戦！していて気づいたことがある。
貧乏だから電気代が気になってつけられないとかではない。
男の挑戦だ。

俺のルーターが調子悪いとことあるごとに書いたと思う。
症状としては、特定のパソコンからルーターに接続出来ない。
当然ネットも出来ない。
面白いことに、クーラーをつけるとバリバリつながる。何故だ？（藁
ハードウェア板で、10Mbpsに制限しろ、との助言を発見。
そうするとたしかにつながる。

だんだんとひどくなっていって、普通に繋がっていたパソコンもつながりにくくなった。

ところが、暑さに挑戦していたら繋がりまくりことに気がついた。
おや？と思ってクーラーで冷やすと繋がらなくなる。
それで布をかけて保温してみた（藁
つながるじゃないの！

俺は思った。
もしかして、俺のルーターは糞どころか、
どっちかというと、根性の人なんではないか？

クーラーをつけて電圧が下がったりすると、なにくそ！とがんばる。
ただでさえ暑いのに、保温されてチンチコチンにされると、なにくそ！とがんばる。

俺は今、猛烈に感動している。
糞だなんて疑って悪かった。
おまえはスゴイ香具師だよ。

>>597
ほんとだ、間違ってた！！！来年からです(笑
>>598
俺はボマちゃんの色んなレスを読んで実はブルジョワと確定しました。

理由)

1　エフェクターは自作(節約)
2 　宅録もフリーを収集(節約)
3 ギターはテンダー(節約)
4 クーラー使用しない(セコい、いや、節約)
5 クライベイベーのも310円(節約。くそ、100円損したわい)
6　弦を張り替えない(節約。俺もピカールで磨いてるけど)

どうですか皆さん。
こんなに節約してお金を貯めているボマちゃんです。
騙されてはいけませんよ。


ちなみに貯めたお金で悟り兄モデルを買うとボマちゃんが言ってました。

スゴイ。まさにストーカー的情報収集能力。
俺もカナリのストーカーだと思うんだが、えのんさんもナカナカだな。
あ、そうか。夜逃げや本舗だったらそんくらい余裕か。
どんな些細な情報だろうと見逃すとヤバイもんね。

龍馬さんが言ってたけど、兄特集やろうかな。
延々と俺が兄の曲を弾きまくるオナニーラジオ。
オケの用意が面倒だな。

というか、アドリブの研究がもう一ヶ月くらいとまっとるがな！
なんか3年くらいかかりそうだけど、俺だったら1年くらいでイケるんじゃない？
と調子乗ってたけど、このままでは3年どころか10年立っても目処が立たない悪寒。

そうか、ここに心強い夜逃げやさんがいたんだった。
クビが回らなくなったら是非お願いしよう。

もちろん助手には瀬戸朝香がいるんだよね？

うちはクーラーつきっぱなしです。クーラーとめると他のものもいろいろとまります。
マジでやばいっす。体調悪化しまくり。

悟り兄特集やってよやってよ！！！
どんなギター弾く人か知りたいし。やるとしたらいつ頃するの？

>アドリブの研究がもう一ヶ月くらいとまっとるがな！
ムハハハ！！！このスレがある限りギター弾く時間ないよね。
いやこのスレがなくなっても他見たりしてたら結局一緒かな。
最近弾くより2chの時間がかなり多い依存症の悪寒！！！

>>605
だからちゃうっつーの(笑
瀬戸朝香色っぽいなぁ〜いいなぁ〜

クーラーつけたら色々止まるのもあれだけど
クーラーとめると他のものも色々止まるのもあれですな(笑

現役大学生から言わせて貰うと、軽音とかで自分のやりたい事やったりするのは
中々難しいものです。どっちかというと自分の場合上手く使われる方が多い。
でも一人のｴﾚｸﾄｰﾝ人間を2年間でロックとDTM漬けにしてやったのは成功かなｗ

あと大学入る前は正直もっとビシバシ刺激し合える凄い所だと思ってた。
これは場所によるのかもしれないけど。

プロ志向の話とかは凄く耳が痛いですｗ
今の自分の位置が全然分からないから、なんかフラフラしてしまう････。
とりあえずＱ氏が言うようにコピーや分析をとにかくしています。
ってか折角分析してるんだからTOTOコピバンやりてー！

>最近弾くより2chの時間がかなり多い依存症の悪寒！！！

ムハハ。俺は今、2ちゃんを閲覧しつつも、
兄の曲を流しながら徒然に演奏しているのだ。
俺の勝ち（藁

なんだ？ヨネスケは利用されまくりなのか？
そりゃあかんがな。
俺なんか利用しまくりで自分のやりたいバンドはやりまくったぞ（藁

そういやさっきラジオやってたのヨネスケ？
こっそり聞いてた（藁
ちょっとナンパしに出かけたから聞くの止めたけど。

あ、そうだ。俺、悟り兄特集のラジオネタ持ってるわ。
兄の作曲の秘密を。
あとでやろうかな。

>>610
利用されまくりですよ。
耳コピにも利用されるし。まあ、飯奢ってもらうんですけどｗ
＞そういやさっきラジオやってたのヨネスケ？
うんにゃ。違うますよ。
最近誰だか分からない人が結構練習してますね。

俺もナンパに連れてってください。

あ、龍馬さんだ。
マウントポイントがrymだったし。

>>608
わかるなあ。大学に行けばスラッシュメタルや筋肉少女帯ができると思い込んでいたんだが
折悪しく「メタル＝ダサい」の図式が定着しつつあった時期でそんな人誰も居なかったもんなあ。
エアロだのボンジョビだのニルバーナだのやったもんだ。
まあ、俺もロカビリーとか福山正治が好きなんだ…と呟く虚弱ドラマーをスラッシュ裏打ちマシーンにまで
育て上げたけど。

今日の結論

「メタル＝ダサい」

たしかにダサい。ダサいのを無理してナウく振舞ってるのは見るに耐えない。
しかし梶原一騎言うところの「カッコ悪い事の試行錯誤の繰り返しの中から底光りする真のカッコよさ」
がメタルにはあるのですよ。

記者「梶原先生の初恋はいつですか？」
先生「ケンカだな」
記者「いえ、初恋の話なんですが…」
先生「だからケンカだって言ってんだよ！！」
　　　　　　　　　　　　-ケンカこそ我が青春より-

>マウントポイントがrymだったし。
かなりのストーカとみた先輩！！
しかし龍馬さんやってたの！知らなかった！！


悟り兄ラジオやってよ〜今ちんちん綺麗にあらってきたから。

軽音経験ないからわからないけど楽しそう。
たいていギターかボーカルの意見が通ってしまうかも。
将ちゃんも書いてたけどアマバンでの一番のキモイはドラムなんだけどね。

カッコ悪い事の試行錯誤を繰り返すことにより、

ダサイメタルからナウなヤングに馬鹿受けのメタルへ。

たしかにドラムはキモイと思う。

兄の秘密って言っても大したこと無いよ。
どうしようかな。
まず全CDを用意しないといけない。
見つからない可能性大。
もうすでに面倒になってきた（藁

ラジオする環境ってどうなのでしょう？
俺はアレをひっぱり出してきてアレの線を
繋いであーだこーだしてってかなり面倒なんだけどなぁ。
やはりPCラックが必要かも。

ボマちゃんラジオキボンヌ！！！

梶原一騎は昔猪木を監禁したから世界最強！！！

やべえ、龍馬さんがやるらしい。
コーシー入れてこないと！

>>618
ボケたつもりかもしれないけどそれがマジなんですよ。
アイアンメイデンのブームがもう一回来たし。こっちではそれほどでもないけど
向こうのクラブとかでアイアンメイデンががんがんかかってたりするらしい。
去年とか渋谷で若い女の子がよくアイアンメイデンのシャツ着ててハッキリ言って場違いだった。

アレですよ、リッチーコッツェンの多弦スイープをソロでくりだすよりも、
ラルクのソロを完コピしたほうが新入生にキャーキャー言われるんですよ。

「えーマジタッピング!?キモ〜い！」
「タッピングが許されるのは90年代までだよね！キャハハハ」
（AA略

････････OTL