1 :
ドレミファ名無シド:
ふとおもったんだが
音よくないよな
2げと
君の腕がよくないんだよ
4 :
ドレミファ名無シド:04/05/17 18:53 ID:VkhmIP/A
楽器として。
>3
ひねれよちょっと
それはきっと君の聞いてきたベースの音が全てエレキングの音だったからだよ
6 :
ドレミファ名無シド:04/05/17 19:01 ID:VkhmIP/A
いってきます
んじゃウッド弾けよ
8 :
ドレミファ名無シド:04/05/17 22:23 ID:VkhmIP/A
ただいま
みんな思わんの?
9 :
ドレミファ名無シド:04/05/17 22:26 ID:IgHEJ+3k
一度でいいからおれのチューンを弾いてみろ
だから電気が嫌ならウッド弾けって
生はいいぞ〜?生は〜
11 :
ドレミファ名無シド:04/05/17 22:56 ID:VkhmIP/A
>>10 いやまぁウッドは良い音するのはわかるけどさ
とりあえずエレキベースって音よくないよね
そういえばなんたらエンドってバンドのベースがウッドベース使ってたっけ
電気楽器でベースに変わるもんって無いのかな
私は、エレキベースの音が大好きです。あのギャワギャワした音が最高にイイ(・∀・)!
って質問だけど、エレキベースって何?
14 :
ドレミファ名無シド:04/05/17 23:12 ID:9U7XSnjo
>>13 チョーワロタw
あんた最高にオモロいな。もっとオモロい事言って
自演、カッコイイ。
17 :
ドレミファ名無シド:04/05/17 23:20 ID:YYLApk6t
ベースの音はやらしい。
本能に訴えてくる音だ。
なんだこのスレ
とりあえずエレキベースって音悪くない?
ギターはまだ良いけど。
何に比べてどう音が悪いのかを書いてくれないとわからないぞ。
とりあえず君が聴いたベースの種類と、その時のアンプを教えてくれ。
>1
ガーン!!知らないで5年もやってた…
23 :
1:04/05/18 08:18 ID:L08601CO
>>21 だから「エレキベース」が
最初が最初だからかなぁ
1がツンボの可能性もあるから
なんとも言えんな
25 :
くりふ:04/05/18 09:29 ID:bFQdbKZq
ま、どんなにいい豆使ったコーヒーでもわからん奴が飲めばただの苦い汁ですな。
ま、白鳥の鳴き声を聞いてもわからん奴が聞けばただの鶏ですな。
ハトが大好きです
スズメも好きです
ニワトリもいいですね
28 :
1:04/05/18 17:06 ID:L08601CO
意外とまともな意見がこねーな
>>23 それは煽ってんのか?
>>1 どうでもええからポールギルバートのスレ立ててくれや。
30 :
ドレミファ名無シド:04/05/18 21:34 ID:PU8e8NjR
マジレスしていいのかな
俺ベーシストだけどベースのソロって他の楽器に比べて
音色的につまんないなって思うことが多い
なんつーか、こう、ソロ向きの音じゃねーんだよな
31 :
1:04/05/18 21:57 ID:L08601CO
>>30 マジレスだ(つД`)
そうなんだよそうゆうのが欲しかったんだよ
スラップでソロやってる人もいるけど、それでも冷静に聞くとエレキベースそのものの音ってそんなに良くないと思うのよ。
32 :
ドレミファ名無シド:04/05/18 22:17 ID:CByVwsp/
33 :
1:04/05/18 22:23 ID:L08601CO
>>32 つまり工夫しないと良い音でない楽器、と?
エフェクターつかっちゃえよ エフェクターつかっちゃえよ エフェクターつかっちゃえよ
アンプに繋いでいなかったというオチ
つまり
>>1はソロに向かない楽器は音が良くないと言いたいのか?
・・・まァそういう感覚も必要よね。皆同じじゃチンコ丸出しだし。
でもぶっちゃけさせてもらうとさ
音良くないなら今まで使われるわけないじゃん
ソロに向かないから音が良く無いってどう言う価値観だ?
>>36の意見はごもっとも。
>>35 そうかもしれん。
むしろベース本体のVoをフルテンにしてなかったと言う事も考えられる。
38 :
ドレミファ名無シド:04/05/19 10:26 ID:IAoO5+8I
>>32 ハゲド。
ベースに限らずギターでもドラムでも工夫しなきゃつまらん。
1にとっての音の良し悪しがどんなもんかわからんが
悪いと思うなら改善の道を探せばいいだろう。
1の価値観が知りたい
1のエレキベースは音が良くない。エレキギターはマシという前提で
ギターや他の低音出せる楽器に点数付けると何点ぐらいよ?
ベースを1として
ギター
チューバ
バリトンサックス
ピアノ
オルガン
コントラバス
41 :
低音馬鹿:04/05/19 11:02 ID:bCVOwhdo
そうかな?
俺はベースでのソロの音が一番魅力的に感じるんだけど。心洗われるっつ〜か。
直結でもダニー・ハサウェイの『LIVE』のウィークスのソロなんて
すげ〜魅力的な音色だと思うんだけどな。
あとスレットレスでのスライド多めのソロもブラスっぽくけどブラスで出せないって音が
綺麗な音色だな〜と思うんだけど。
スラップの音色も他の楽器では絶対マネできない魅力的な音だと思ってる。
42 :
ドレミファ名無シド:04/05/19 11:20 ID:h7yL7Nmn
ベース一本でクラシックギターみたいな感じで弾いてるソロ曲があるけど、
(たまにベーマガに載ってるような)
テクニック的にはすごいのもあるけど、
あーいうの聞いて、いい音楽だと思ったことがないんだよな〜!
低音だからか和音がきれいに響いてないし、
ギターの手法を強引にベースに置き換えてるような感じ。
43 :
ドレミファ名無シド:04/05/19 11:58 ID:tzQwo/1i
>>42 そういうのは本当はイバニーズでピロピロしたかったんだよ。
じゃんけんで負けたんだよ。
察してやれよ。
44 :
1:04/05/19 19:38 ID:5Y+j88Qj
叩かれまくり(つД`)
というかごめんなさい、あんまりうまく言えないのよ。スレ立てといて無責任だけど
今のところ1番近いのは
>>30の
>音色的につまんないな
って感じ。文書くの苦手だけど気持ちを伝えるためにがんばってレスします。
>>34,35
アンプにつないでもエレキベースそのものの音が出てるだろ?その音の話
>>36,37
ソロに向かないから音が良く無いなんて一回も言ってないだろ?
音がいいから今まで使われてたとは限らない。ちなみに俺は違うと思う。
フルテンにしたらもっとベースそのものの音に近づくじゃん
>>38 どうでもいいが自分と意見が違うというだけで煽ったり叩いたりあげ足とったりする姿勢はどうかと思う
debateにならないんだよね
>>39 改善したらエレキベースがウッドベースの音になりますか?チューバになりますか?エレキベースの音でしょ?
どう改善しようが、エレキベースの音はエレキベースの音です。その音の事を言ってるんです。
>>40 数字でやるようなことじゃあ無いと思うけど
付けるとしたらそこにあるベース以外の音が1でベースが0.6って感じかな
ちょい休憩(;´Д`)フー
>改善したらエレキベースがウッドベースの音になりますか?チューバになりますか?エレキベースの音でしょ?
なるよ。V-BASSって言う特殊なエフェクターで色んな音がかなり近い雰囲気でシミュレート出来る。
ただ、その音が本物の良いって事はまずないけどな。
まあ、良いの定義も曖昧だから、本物より好きなんて人もいると思うが。
46 :
1:04/05/19 20:45 ID:5Y+j88Qj
>>41 もちろん、音が好き(良い)という人もいるでしょう。感覚は人それぞれですから。
>>42 曲のハナシ?
>>45 それだったらエレキベースである必要が無い。
ああ久しぶりに頭使ってる感じだ。自分の意見言えるって気持ちいい。
俺どこでも少数派なんだよなぁ
アンソニー・ジャクソンみたいなクリアー且つワイドレンジな音も有れば
ジャック・ブルースみたいなブリブリな音もあって
ポール・マッカートニーみたいな丸い音もあるわけですが
この全部を一概に音が悪いというには言葉足らずに思えます。
そりゃ世の中セントバーナードだろうが
チワワだろうがとにかく犬が嫌いって人もいるでしょうが。
具体的にいえば何処が嫌いなのでしょうか?
アタック?サスティーン?きめの細かさ(荒さ)?
何となく嫌いではそれこそ議論になりません。
>>47 確かに
>>1の言ってる事って「犬って嫌だよな」とか
「人間の声の良さが解りません」ってのと同類なわけだろ?
なんつーか自分の好き嫌いを晒してるだけじゃないのか?
「エレキベースの音」なんて散々既出だが一概に言えんだろ
49 :
ドレミファ名無シド:04/05/20 00:08 ID:Bfm2Ia8c
モーターヘッドのレミーの音から初期のビートルズの音からイロイロあるべや。
オジサンだから例えが古い・・・
50 :
ドレミファ名無シド:04/05/20 00:56 ID:8ufUYDC0
おお、なんと核心をついたスレだろう。
>>1は神。
俺もエレキベースは大体音よくないと思う。
たしかに正直なところウッドベースの方が偉いと思う・・・
シンセベースも低い音出せて偉い。となるとエレベはスラップしないと
存在意義がわからんとかあるかもなあ
>>44 アンプにつないでもエレキベースそのものの音が出てるだろ?その音の話
エレキ楽器って、アンプからでた音が「そのものの音」なんじゃないんですか。
音楽性から離れて単に音がいいか、といったらベースは不利に決まっている。
そもそも単独で聞かせる為には作られていないんだから。
アンサンブルで考えればエレキベースでしか支えられないサウンドというのがあるだろう。
54 :
ドレミファ名無シド:04/05/20 01:08 ID:ubGPuQuR
このスレはなかなか深〜いテーマだね
結局低音弦楽器や吹奏楽器に勝てないギター・ベース。
エレベの音って聴いてると気分悪くなる。科学的にも低音の音というのは
不快な気分にさせるから仕方無いのだけど。
科学的な話になるとベースの低音は女性の至子宮に少し響きやすくて、
結構な割合で心地良くなるらしいけどね
まァそんな意味不明なのは置いといて、とりあえずシンベの曲とエレベの曲を
今いろいろ聴き比べてみたわけだが、曲によりけりだな。全部エレベってのは駄目だ。逆も然り。
>>53の言う通りアンサンブルで初めて効果が出るもんだわ。
っていうか好みの問題だろ。もし本当に万人が「音が悪い」って思うんだったら
今頃俺は童貞のままだ
>>56 童貞と音が悪いとどう関係があるのかが(ry
アンプから出ている音が嫌なら、ウッドベースをライブハウス等で
マイクで音を拾って客席に出している音も嫌って事だな。
59 :
ドレミファ名無シド:04/05/20 11:04 ID:ubGPuQuR
ギターやキーボードのソロと比べてベースソロが圧倒的に少ないのは
それだけ魅力的な音ではないと言う事なのかな? って考えた事はあるな。
60 :
ドレミファ名無シド:04/05/20 11:14 ID:pycpQA+g
日本には良い音のベースプレイヤーは少ない。が、アメリカ、ヨーロッパには結構いる。この差はなんだろう。
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
アコベマヂ(・∀・)イイ!!
エレキヽ( ・∀・)ノ ウンコー
って信者があつまるスレはここですか?
>>59 それは単に「質」と「役割」の差だと思うけど。
ベースがコードを支えてるから上物がモード的にソロを取れるってこともあるし。
逆にベースがソロをとる時はモード的にソロるのは非常にやりづらい。
上手く練らないと1拍目にルートを外しづらいから、どうしてもバップ的になってしまう。
キーボードに手ベースやってもらうのも手だけど、
これも上手くやらないと低音が被って非常に聴き苦しい。(←これなんていうんだっけ?)
ソロが少ないのは音色が問題では無いと思うよ。
まず1はどんな音楽やってて
どんな音楽が好きなの?それが聴きたい。
ジャンルによって合う・合わない、出来る・出来ない
があると思うし。
64 :
ドレミファ名無シド:04/05/20 12:43 ID:s/bTrJc4
ジャコパスの音聞いてみれ 。
65 :
1:04/05/20 21:34 ID:7ZFm53Ld
>>47 だから「エレキベース」という楽器の音だって。つうか、嫌いって言うより音よくないと思う。
何か退屈って言うか気持ちよくないって言うか。うまく言えないけど、曲で言う良い曲と別に良くない曲みたいな。
>>48 上でややこい事書いたけど、やっぱ嫌いっていうか良くないと思う。
>>52 ごめんそれ書き方悪かった
アンプから出てくる音つまりエレキベースそのもの音が悪いと思う
>>53 そのバンドの中での音ってのもテーマにしたかったんだけども
エレキベースに変わるバンドミュージックにおける低音楽器って無いかな
>>64 あれでエレキベース嫌いになっちゃったんだよな、俺。
俺はエレキベースの音は実に良い音だと思います
終了
まぁ結論から言えば好みの問題だろ?
ベースが好きって言う奴がいれば嫌いっていうやつもいるし
音が良いっていう奴がいれば悪いっていうやつもいる
ってゆーか音の良し悪しは結局は人の好みだし
ベースの音がどうこうじゃなくて
>>1がベースの音が「嫌い」だから悪く聞こえるんだろうよ
俺から見ればベースの音好きだし、音自体も「良い」だしな
まぁ人間イロイロってこった
ギターソロってソロと言いつつ大抵ベースとドラムが手伝ってくれる訳だろ。
ベースソロはなんか本当に一人で頑張ってね、って感じで不公平。
まあドラムはもっと可哀想なんだけど。
俺もエレキベースの音は別に「良くない」とは「思わない」
っていうかさ、別に
>>1が「良くない」って思うのは悪くないと思うけど
「良くないよな?」ってスレ立ててまで聞くのはどうかと
明らかに賛同者少ないんですけど。いい加減それで気付いてもらえませんか?
まったくだ。
まぁ特定の楽器の音が嫌いだってのは誰でも1つや2つある訳で。。。
スレ建ててまで賛同を得る必要があんのかと小1時(ry
ちなみに俺バイオリンの音大っ嫌い。
聴くと頭イタくなる。カンにさわる。
チェロは大好き。
72 :
1:04/05/21 20:06 ID:+hOg1WIo
PUフェンス装備完了。
確かに、好き嫌いの問題なのかもしれません。
スレ立ててわかりましたが、やっぱ少数意見なんですね。(自分はいつでも少数意見ですがonz)ちょっと予想はしてましたが
でもそこで、少数だからって自分の意見を言うのやめてしまうのは駄目だと思うんですよ。
少数でも少しでも賛同者がいればな、と思ってスレ立てに至った訳です。
それで賛同者を得てどうするの?
エレキベースの音が悪いってのは常識だろ。
75 :
1:04/05/21 20:27 ID:+hOg1WIo
>>73 どうもしませんよ。ただの感覚の共有、確認に過ぎません
まぁ歴史も浅いし
これからの楽器って部分はあるかもね。
ベースが単体で聴くと音悪いと言う意見はわかった。
で、そのエレキベースが一般的に使われている音楽で
ベースの代わりに何を入れたらその音楽がより良くなるんだ?
単体で聴いた時にその音が良いか悪いか、好きか嫌いかってのと、
やっている音楽に必要な音、ノリをサポートしてるってのは別問題だろう?
何を使ったらエレキベースを使った場合より良くなると思うんだ?
まずその辺を聴かせてくれ。
ウッドベースは曲によっては合わないし、ピアノの低音も同様だな。
全体で混じった時にどういう役割をしているかを考えた事があるのか?
俺は悪いとは思わないよ。
むしろいいと思ってる。
エグイ音も、
丸っこいやさしい音も出せるし。
ただギターの真似事みたいなソロは
俺もどうかと思う。ギターでやれよ、ってね。
ソロでいいと思ったのは今のところ一曲だけで、
その曲はスラップなんだけどメロウで、
歪んだ4弦開放のサムがバリバリ鳴ってる上で
プルのチョーキングが唸ってるって感じで。
あれはベースしかできないと思ったんだ。
だからようはやり方しだいってこと。
最後のほう趣旨とずれたかも知んないけど、
まあ俺はベースの音好きだよってこと。
適材適所
むしろギターいらねー
むしろ楽器いらねー
>そのバンドの中での音ってのもテーマにしたかったんだけども
エレキベースに変わるバンドミュージックにおける低音楽器って無いかな
>何を使ったらエレキベースを使った場合より良くなると思うんだ?
まずその辺を聴かせてくれ。
ハモンドオルガンはかなり良いと思うぞ。
ギターや管楽器やドラムのシンバルなど金属的な高音域を出す楽器を包み込む音。
SOULIVEとかジャム/ジャズのオルガンがベースパートやってる奴聴いてみれ。
ただ持ち運べ無いのと奏者が少ないのが問題。
少し劣るけどシンセのベースも似た良さがあるしオルガンより持ち運び安く奏者も多い。
結局エレベが普及したのは音もあるがそれ以上に持ち運びや使い勝手が良く、
優れた奏者が多かったからだと思う。そうなると優れた演奏を聴いた奴が
エレベの音自体良いと感じ出すというループ。
多分このループが断たれる事は無くて、シンベが増えてもエレベは多数派のまま
残っていくだろうが、自分のバンドでは好きな物を選んでも良いしな。
84 :
ドレミファ名無シド:04/05/24 16:23 ID:hhtgZ+mw
エレベ+アンプより、モジュール+ショルキーの方が、持ち運びも使い勝手も上だろ。
大体、シンベなんて随分昔にちょっとブームになって廃れて、それっきりだろ?
結局、エレベの音の方が欲しいと思う奴が大多数だったって事だと思うが。
エレベの音が嫌いで、シンベの方が良いと思うのは個人の自由。
でもその主張が今後ポップミュージック界に一大革新を起こす事は無さそうだな。
やっぱ、繊細な表現力はデジタルよりアナログ楽器の方が圧倒的に上じゃない?
同じベースでも、ピッキングの仕方、ピッキング位置、指/ピックの選択などで無限に音色が
変わる。スラップ然り。勿論セッティングでさらに幅は増えるし、指弾きする人間によって、
指の皮の固さだけでも音が変わる。鍵盤楽器じゃそうは行かない。波形を変えたってたかが
知れてる。どう考えてもエレベの出せる音そのものが評価されてるだろ。
もっと言えば、ポップスで打ち込みベースは結構多くなったよね。でも、音色に関しては
エレベを模してる物が殆ど。最近じゃよーく聞かないと区別がつかない事も多い。
鍵盤を使って打ち込むのに、エレベそっくりの音を選択するのは何故よ?
85 :
ドレミファ名無シド:04/05/24 16:25 ID:EQ5PyEtx
ウッドベースは持ち運び大変でつ。
エレキベースでシンセの音でるしね
>>84 悪く言えば、エレベは個性が無いから簡単に真似ることができるってこと。
個性がないワラタ
ウッベ:どぅおん
チューバー:う゛ごおー
エレベ:どぅーんぎゃんぎゃんばきばき
コントラバスリコーダー:ぶずぶずぶず
結論;ギター+ワーミーが最強
結局今エレベで演奏されている曲はエレベに似せた音で弾かないと
それ以上に良さを弾き出せるものは中々ないって事だな。
似せた音で弾くくらいなら最初から本物で弾くし。
91 :
84:04/05/26 01:40 ID:+k4DsBEz
>>87 そうね。同意。>エレベの音に個性がない
でも、そこがベースの本質的な、あるべき姿を示しているのではないか?
「楽曲の土台」「音程のあるリズム楽器」としては、あまり個性を主張しちゃいけないんだよ。
ドラムにエフェクトをかける事は殆ど無いし、敢えてかけてもウザくなるだけなのと同じでさ。
(リバーブ、ディレイ程度は別ね。音質そのものを変えるエフェクトに関して)
オルガンやクリーントーンのギターが上物で、ベースにファズをかけた音楽は時々あるけど、
ベース本来の役目はあまり果たしてないよね。そういうベースって大概、ボトムを支えるんじゃ
なくて、ウネウネ動くリード的な役割をしてるのが現実だし。
「低音域を出す」事自体と、「低音で土台を支える」事はイコールではないって事だね。
92 :
84:04/05/26 01:43 ID:+k4DsBEz
つまり、
>>1の言いたい事が「ベースってさ、音に個性が無いよな」って事なら同意だ。
でも、最初からそう指摘されたらせいぜい10数レスで論議も途絶えて落ちたろうな。
「音が良くない」という言葉足らずな話題提起が、軽い煽りにもなってここまで伸びた、と。
でも、もうそろそろ終了かねぇ。
ぶっちゃけ
>>1にはついて来れないレベルの話になってるんで(ry
94 :
ドレミファ名無シド:04/05/26 10:30 ID:rWlIr3h2
でもって、「音に個性がない」のが駄目なら、
全ての生楽器もそうなる可能性大だね(w
少なくとも生楽器よりは個性は出ていると思うんだが・・・
>>83 Souliveはジャムバンドだから、曲が本人達の予想を超えて変化していくじゃないですか?
で、場面展開する時にリード&バッキング&ベースを、一人のオルガン奏者が担当してると
次の方向を示し易いんでしょうね。メンバー間の意思疎通がスムーズに行われるっていうか。
オルガン手ベースで成功してるいい例だと思います。
でも1・2曲なら「カッコイイ!!」って思えるんだけど、アルバム1枚聴くと途中でお腹いっぱいになっちゃってw
個人的にはSouliveといえどベースは、1音1音でダイナミクスや音質に変化をつけられるE.ベースの音でやって欲しいなぁ、と。
いやSouliveもジミー・スミスも好きなんだけどね。
96 :
1:04/05/26 18:54 ID:8aPRsnZd
ノって来たのかな、終了なのかな。
>>92 日本語下手なんです もうちょっとうまく言えれば良かったんだけど
でもスレの流れ的には漏れが話したかったことが話されてるんでちょっとホッ
現にまだ言いたい事があるような気がするけど言えない。言葉(文か)にできない。結構悔しい
>>93 ヽ(`Д´)ノ
97 :
93:04/05/26 21:52 ID:AY/c2EJC
>>1 ごめんごめん、正直ホントに逃げ出したかと。ちょっと見直したよ。マジごめん!
98 :
84:04/05/27 02:28 ID:kCq4OJfS
>>1 出てきたついでに、会話にも参加しようよ。せっかくスレ立てたんだし。
じゃ、
>>1は具体的にどうすれば、エレキベースを使っていた音楽がより良くなると思う?
ロックはどうしたらいい?ポップスは?
吹奏楽やマーチングバンドでは、スーザホーンだのチューバだのがあるからいいよな。
ジャズでアップライトベースが主流なのは、きっとジャズの世界では「エレキベースの音は
良くない(というか、アップライトの方が良い)」という認識が一般的って事なんだろう。
例えばストーンズは、エレキベースの代わりに何を使ったらいいかな?
ビートルズは?レッチリは?ビーズは?(あくまでも一例ね)
…なんて事を、敢えて議論してみるってのは如何?
>>98 エレキベースのフレーズをそのままサンプリングしたフレーズサンプラー
100 :
ドレミファ名無シド:04/05/27 10:11 ID:8qW6ZCMx
>>99 それは「エレキベースの音」なのではw
というわけで100げと。
エレキベースのリリースと言うか音の消え際をサンプリングだと再現出来ないと思う。
スタッカート気味に弾くフレーズとかエレベの独壇場だと思うけどな。
幅広い場面で使えるシンセベースの音色ってどうしてもエレベっぽくなってしまうよ。
102 :
ドレミファ名無シド:04/05/28 19:00 ID:JzgpboMK
なにかと比べてるんじゃないんだから
「音がよくない」じゃなくて「音が嫌い」なんだろ
103 :
ドレミファ名無シド:04/05/29 01:15 ID:tAUSvtrX
>>62 >キーボードに手ベースやってもらうのも手だけど、
>これも上手くやらないと低音が被って非常に聴き苦しい。(←これなんていうんだっけ?)
ローインターバルリミット。だったと思う。
内容としては
>>91 あたりでまとまってる感じだね。
意外と良スレだった。
以前俺のバンドにいた女たちは,
みんな口を揃えてベースってかっこいいと言ってた.
純粋にベースの音が好きなのか,
俺(ベース担当)を意識して言ったのかどうか,
今となってはもう分からない.
>>104 それはな..........
↓
↓
↓
↓
「ベースってかっこいい」は音楽文化において極めて優れた社交辞令ですよ。
一見、自己の価値観を主張してるように見えて絶対に意見の衝突を生む事がない。
演奏がヘタクソでも裏方に徹しているんだという便利な言い訳まで用意されている。
今日、音楽のファッション的な文脈にベースは欠かせない存在。
確かに、「ボーカルやギターが(上手ければ)カッコイイのは当たり前だけど、私はベースの良い所も
分かってるのよ、ミーハーとはひと味違うのよ」的な主張をしつつ、「目立たなくて可哀想なベーシスト」を
褒めてあげてる、みたいな「上から物をみた感じ発言」っぽい褒め方に聞こえる事はままあるなぁ。
>>106は一見煽ってるようだけど、結構本質をついた発言をしてると思う。
これ聞いて「ムキーッ!」となっちゃうベーシストは、多分本当にカッコイイとは思われてないだろうなぁ。
>>106 >>107 良い事言うね。同意。
ベースなんて楽器は、同じベーシストか、楽器をよーく知ってる人しかカコイイって思わないよ。
たまーに流行り物聞くくらいの人は、取り敢えずなんか低音が鳴ってればそれで良し。
だから安心しな
>>1
でも最近の人は重低音好きだから、注意してラインを聴いたり
音質にこだわったりはしていないだろうけど(低音出すぎで濁ってる)
ベースの音自体は昔より多くの人が自然と耳にしている(もしくは体感している)のでは。
昔に比べて録音技術も上がったんで聴き取りやすいし、
明らかにミックスバランスの音量も上がっているからね。
バンドのライブを見に行く程度に音楽に興味を持っている人は
結構ちゃんとベースは聴いているね。
110 :
ドレミファ名無シド:04/06/06 01:31 ID:3k3HA+Uw
俺はダブっぽいのが好きだからエレキベースの音は大好きだよ。
あの極端までなうねる低音はアンプ通してのものでウッドベースでは出来ないだろうし。
ベースはかっこいいねえ。
111 :
ドレミファ名無シド:04/06/07 13:26 ID:m+mtxSCt
うちの嫁、聞く専門で楽器は全くやらないのね。
普段ベースのベの字も出て来ないんだけど、唯一ミックカーンのベースは大好きなんだよね。
なんでも「男の喘ぎ声みたいで凄いセクシー」だそうで。
ちょっとスレ違いな事言っちゃったけど、やっぱ好き嫌い、人それぞれな気がするよ。
>>1はベースの音色にグッと来ないだけなんじゃないかな。
俺はどんな楽器でもいい音だなぁって思うし。ダメな楽器なんて無いように思う。
個人的にはバラードによくあるチャカポコなってる打ち込み音が生理的に駄目。
別に宇多田だの平井だの何だのの曲は好きだけど、あのアレンジがちょっとね
でもこれもやっぱ好み以外の何物でもないよな。
113 :
ドレミファ名無シド:04/06/07 18:44 ID:J2xou6e3
cathedralのBlue Lightの音色とか
ANEKDOTENの3rdのベースとか凄く格好いいと思う
ギターとドラムだけでは良い音にはならないよね。
そうでもないですよ。
116 :
ドレミファ名無シド:04/06/12 00:51 ID:8vQYzpQe
シンセ>>>>>>>>エレキ
むしろ
シンセ>>>>>><<<<<<<エレキ
むしろ
シンセ=エレキ
>>119 シンセ>=<エレキ
シンセ<=>エレキ
上の方が長く見えます
ほっほんとだ!!
116から121の流れにワロタ&age
>>1の言いたいことは分かるが、酒の味は酒飲みにしか分からん様なもんじゃない?
それか
>>1が嫌いなヤツがベーシストとか?w
マジレス
おれはギター系の弦楽器の中で一番音がきれいなのはガットギターだと思っている。
んで二番がエレキベース。
1・2弦ハイフレットの音とかコード弾きとか、凄い綺麗な音だよ。
まあ日常的に聞く音じゃないかもしれんが・・・
エレキギターの音をアンプ直で単音で弾いたりするとどんなギターでも結構雑な音がするよ。
あとスティール弦のアコギとかもね。
あとこの手の話題にV-BASSの名前を出すのは反則。
反則負けとします。
公式ルール
ベースでVGは反則か?
よく嘘をつく知り合いが言ってたんだけど、エレキベースとベースって違うの?同じでしょ?
違うね
>>128 レスどうも。どう違うんですか?
エレキって事は電気で動いてるって事だとおってるんですが、じゃあ電動ではないベースもあると言うことですか?
音もやっぱり違うんですか?
>>129 電動
ヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴ
#クスっとしたw
エレキ(エレクトリック)なベース
・エレクトリックベースギター
・エレクトリックアップライトベース
エレキ(エレクトロニック)なベース
・シンセベース
エレキじゃないベース
・コントラバス(ウッドベース、アップライトベース)
・アコースティックベースギター
・バスギター(クラシックベースギター)
・コントラバスギター(クラシックベースギター)
・コントラバスリコーダー
・バスリコーダー
・バスクラリネット
その他沢山
134 :
ドレミファ名無シド:04/07/03 07:57 ID:TnD2nwim
age
こんなスレがあったなんて、ビックリしてチンポがでかくなっちゃった!
136 :
ドレミファ名無シド:04/07/07 21:14 ID:Y7gF1SNR
aqwsedrftgyhujiko
138 :
ドレミファ名無シド:04/07/08 04:30 ID:B5P0COIO
ベースはこんな風に弾いてクレ! 最初聞こえなかった。でも気になった低音だから
体に届いていたんだ。 アドリブの後ボーカル出が遅いのをうまく、ベースソロで
運んでる。……女性ベーシストだそうだ。気になるなぁ。とラムも素直で好感。
ボーカルと並んで鳴っていても邪魔していない。 いいなぁ! すごい!
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a008146 眠りの森 地獄の犬s サイケなガレージってことで
暇がある人限定、眠れないし、出だし音量低く、おもしろくもない。
ただ、飽きさせないたしかに、通好み?? 低音までバランスのいい再生環境で中音、ボーカル域を絞って聞くのが通かな?
まあ、暇な人にだけお勧め。さびから後は混沌? ドラムがいいベースにすくわれてる。
男声ボーカル裏声が不案低……かな。低めに出るのかな? 低めも不安。悪い漢字はしない。
@2 どう言う人たちなのか……興味ある。実力最高基礎ができてる。ベース、ドラムがいい。
139 :
ドレミファ名無シド:04/07/10 05:49 ID:jCllPlcq
age
>>138 別に面白くも何ともないのだが。至って普通。ベースも普通。
俺が弾いたらもっと混沌とした雰囲気に出来る。そう言う曲ではなさげだが。
俺の考えた究極のエレキベース。
パッシブで4弦。34インチスケール。
ジャズベタイプのボディで材はライトアッシュ&フレイムトップ。
厚さは薄めで、色はチェリーサンバースト。もちろんオールラッカー。
ネックはジャズベ用の細いタイプ。材はメイプル1ピース。ボルトオン。
指板はローズウッドでフレットレス。長さは22フレット相当。弦高はかなり低め。
ペグはGOTOHのロックタイプ。ブリッジはGOTOHのFENDERタイプ。
ピックアップはフロント、リア共にVillexのPタイプ。
コントロールは2ボリューム、2トーン。
それぞれのPUを別に出力できるように、2アウトプットジャック仕様。
143 :
ドレミファ名無シド:04/07/11 00:13 ID:uMZh1MZZ
>>140 >>138 >
なかなか、ベースをメインに聞こうって曲はないからねぇ……。
貴重な話題曲じゃない???
>141
それのどこが究極?
しかも、「俺の考えた」というのがよくわからんのだけども。
自分の思いつく中で最高、という事かな?
>144
そうそう。15万くらいでオーダー受けてくれるところないかな。。。
両方VillexのPってすごいな。
ジャズベの形でイーグルの音が出るベースでも作りたいのだろうか。
148 :
ドレミファ名無シド:04/08/07 03:48 ID:uaqolbs0
AGE
149 :
ドレミファ名無シド:04/08/09 06:46 ID:76nRndat
mudvayneの1stのベースはいいよ
トレエリ BOXERアンプって北朝鮮製なの?Made in ROKって…
>>150 Republic Of Korea のどこが北朝鮮なんだよ?
>>151 Republicって民主主義とか人民の、とかいう意味無かったつケ?
>>152 Republicは共和国だろ。
民主主義はDemocratic
人民の、はPeople's
北朝鮮=朝鮮民主主義人民共和国=Democratic People's Republic of Korea=DPRK
辞書くらい引けよ。。。
>>153 こんなのでいちいち辞書はひきたくないよ(笑)
じゃあROKって北朝鮮じゃないとすっとどこですか?
大韓民国
age
考えたら大韓民国ってすごいネーミングだよね。
大日本帝国並。
プライドだけは高いしね。
158 :
ドレミファ名無シド:04/08/28 23:40 ID:COUZ+eKw
ファンクなんかはベースがメロディーと有価最高だけどな
159 :
ドレミファ名無シド:04/08/29 00:04 ID:GwYXPKdi
ベースなんていらないでしょ
打ち込みでじゅうぶんだよ
むしろ打ち込みなんていらないでしょ
ベースでじゅうぶんだよ
ジャコの「オコンコレ〜」を聴けば、確かに打ち込みは人力で代用可能だと思えてくる。
162 :
じょおー:04/08/31 23:18 ID:immI0HPZ
good job(*^ー゚)b!
ヤッパリ、ジャコは異常だな。アレを3分続ける上に本当に機械並みに正確だ。
バンドの音に厚みが出たり、刻むリズムは心地よかったりするけど
確かに音そのものはいいと思わないな。
スラップは嫌いだし……。
どうでもいいが、アコーディオンの音が一番好きだ。
167 :
ドレミファ名無シド:04/09/14 14:24:12 ID:lzWfnA5F
>>15 確信犯の意味もわからないのに使わないでください
↑「確信犯」に突っ込みたくてウズヴスしてたヤシ
てゆーかいくらなんでもレス遅すぎだろ。
ベースって大したことやってないのに大したことないよな
いんじゃないの曲がよけりゃ
ベース云々以前に、まともな言葉を読み書きできることの方が
よっぽど大切だがな。
173 :
ドレミファ名無シド:04/09/24 00:07:15 ID:kvSQF3qU
まだこのスレ残ってたのか。
ウザいな。
ベーシストを対象とした煽りスレだけどうしてこんなに多いのだろう。
俺は意見したんだ。ベーシストを煽ったわけじゃない。俺だってベーシストだし。
176 :
ドレミファ名無シド:04/10/01 04:12:33 ID:C4ht7lwL
あげ
1は指弾き? ピック?
最近、ピックを持ち歩くのが面倒になって指でやり出したんだけど、やっぱりベースって面白いな。
でも、この低音の弦楽器は確かに単調だし、他に比べて個性的ではないかもね。
>>84とか色んな意見を読んで、勉強になったよ。
178 :
ドレミファ名無シド:04/10/07 06:54:48 ID:iwwl+O6o
>>178 悪かったら誰も使わんしな
少なくとも漏れは「ベースの音は嫌いだ」って言ってる奴は実際に会ったことがない。
「ベースの音大好き☆」とか言う意味不明な女性は沢山いるけどね
っていうかベースの音が嫌ってのは個人の好みで仕方ないと思うけど、
じゃあ代わりに何を使えというんだ
181 :
1:04/10/07 21:43:16 ID:U9J5jsZL
散々マジメな意見スルーして今更出て来て恐縮ですが
やっぱ、使い方によるんだなって思います・・ロックにクラシックの楽器が合わないように(頑張ったら合うかもだけど)。
実際、ジョンエントウィッスルはラウンドワウンド弦でベンベンした音作ってwhoの音楽に合わせ、パンク系ベーシストは
ピックでベース弾き(例えに芸無くてスマソ)、ベーシストはバンドのサウンド作って来たわけですから。
でもやっぱり、これは使い方間違うととってもショボイ音だと思います。よく考えてみれば楽器の事なんも知らん素人のレオじいさんが、
弾きやすさや便利性を求めて作ったある意味突然変異的な楽器ですから、楽器の部分がショボイのも当然かなと。もともと何百年?も歴史ある
楽器なんだろうし。
それでも皆さん言ってる通り、やっぱこれに変わる楽器はないです。簡単に大きな音が出せて、演奏技術もそれほどいらなくて(これは賛否両論あるだろうけど)。
いきなり出て来て下らん長文失礼しました。慣れてないもので・・。
182 :
ドレミファ名無シド:04/10/07 22:46:37 ID:bGsqd+/u
>ロックにクラシックの楽器が合わないように
RASPUTINA
183 :
1:04/10/07 22:48:47 ID:U9J5jsZL
スマソしらんです
>>181 なんか噛み付くような書き方で申し訳ないけど、
その「とりあえずどう考えてもベースの音は悪いです」みたいなの何とかならんのか?
「僕はベースの音なんてクソ食らえと思うぜベイベー」だったら解るが。
つーか人の話を上っ面でしか聞かないタイプだなテメー
確かにフェンダーのおっさんが作った理由から考えると「ショボイ」方が正しいわな。
更なるベース音の追求でなく、あくまで「演奏性の向上」の為に作られたものだしね。
でもその適当な音に多くの人が馬鹿みたいに酔いしれてるのが事実だ。
君のセンスを恨め。
現時点では「エレキベースって音悪いよな」でなくて「
>>1って頭悪いよな」としか
ほとんどの奴は認識してないぞ。漏れもあんまり良い音とは思わんが、
お前が仲間と思うと正直(ry
185 :
1:04/10/07 23:06:21 ID:U9J5jsZL
こちらも噛み付くようで申し訳ないですが。
なんかベースの音がそんな良くないと自分が思うことを書いたら自分を馬鹿にされたみたいに怒る人がわからない。
僕らはベーシストであってベースの音を考えるのは当たり前じゃないですか?センスがないとか自分に言われたのなら分かりますが。
それに悪い音しか出ない、なんてどこにも書いてないでしょ?上っ面だけとおっしゃってる意味がよくわかりませんが、
そういう意味ではあなたも上っ面を見てると思うのですが。
使い方によっては、エレキベースもとても良い音すると思います(確かにこれ書き忘れましたスマソ)。
長文どころか文書くのも(というか喋るのが)苦手なので至らないところもあると思います。分かりにくい文でスマソ。
186 :
1:04/10/07 23:08:07 ID:U9J5jsZL
>>185 センスがないと自分「が」→「に」です、スマソ
187 :
182:04/10/07 23:10:00 ID:bGsqd+/u
188 :
1:04/10/07 23:13:55 ID:U9J5jsZL
>>187 サンクスです。機会があったら聴いてみます
なんかPCおかしくて音でない。
>>185 もうちょっと大人になったほうがいいんじゃないかな。
貴方がどう思っていようと勝手だけど、エレキベースの話をしていて、エレキベースの音が好きな人に、
出会い頭挨拶もそこそこに「エレキベースってさ、音よくないよな。」なんていっちゃえば
角が立つのも仕方ないんじゃないかな。議論にもならないよ。
もっと、貴方が思っていることの前提を説明して欲しいな。文章の上手い下手ではなく、
伝えようとしてないでしょ。
「俺はこう思っている。だからこうなんだ。」じゃ駄目だよ。
#私見だけど、
#こと音楽、その中でも楽器の音というものには「良い・悪い」は存在しなくて、「好き・嫌い」っていう感覚のみがあると思ってる。
#もちろん最大公約数的な「好き・嫌い」っていうものがあって、それを「良い・悪い」と受け取ってしまうことはままありますが。
190 :
189:04/10/07 23:39:41 ID:Pnhkv0m6
あと、
>>184さんの
>〜「僕はベースの音なんてクソ食らえと思うぜベイベー」だったら解るが。〜
非常に同意w
#音かー。まあ、「クソッ!違う!もっとこう...」とか思いながら弾いてるけどさーw
191 :
1:04/10/07 23:47:34 ID:U9J5jsZL
別に大人だ子供だなんてどうでも良いと思うんですが
何回も言いますがきっぱり「エレキベースは音悪い」とは言ってません
それに別に慣れ合いしたいわけでもないし。だから2chにいるんで
伝えようとしてませんか。思った事を言いたいと思ったからこのスレ立てたわけで
というか、こちらからすれば少数派だから黙れみたいな態度のほうがムカつきますな
>>191 貴方はまず、自分の書いたレスを読み返してみてください。
193 :
1:04/10/07 23:59:31 ID:U9J5jsZL
>別に慣れ合いしたいわけでもないし。だから2chにいる
>少数派だから黙れみたいな態度のほうがムカつきますな
いいね(*^ー゚)b!こういう精神こそ2chでOKと思うよ。
ただ「〜ますな」だの「〜なわけで」だの、変に大人ぶって言い回すのは止めようね!
本来の文体と全然合ってないよ!
んで本題なんだけど
>何回も言いますがきっぱり「エレキベースは音悪い」とは言ってません
じゃあなんなのよ。頭ん中でどう考えてるか知らんけど、文面では誰にも伝わってねーじゃねーか。
いや、それはいいんだ。んーとね、何を求めてるのよ?
「音が良いのか良くないのか」という議論か?それとも「良くない派」の馴れ合いか?
ここはお前の日記帳じゃないんだ。独り言や「ふと思った事」程度だったらチラシの裏にでも書いてくれ。
もちろんスレを立てて今だ訪れるぐらいだから何かあるんだろ?無いなら本当にただのダダッコワガママ坊や(ry
195 :
1:04/10/08 00:11:38 ID:y+7KXocH
>>194 一応、181で書いたのが俺の意見・・のつもりです。音の作り方(使い方)をちゃんとやれば良い音を出せるが、やらないと出せない
まあ俺がこういう事を考えたけれども、他にこういうことを言ってる人を全く見た事ないので他の人はどう思ってるのかと思って立てました
それと馴れ合いするつもりはありませんが、煽り合いもするつもりはないですわ
んー、釣りなのかなー(ごめんね、年取ってくると疑り深くなっちゃって。ま、ぶっちゃけ怖いんですよ。)
そんなことはどうでもいいとして。
>>193 そう。
どういう前提で、どう思って、どう考えて、どうしたいのか。
それを伝えてくれないと。
少なくとも私には伝わってきてないよ。(私に伝わったからどうこう。っていうか、どうなるわけでもないけどさ。)
>>195 >〜音の作り方(使い方)をちゃんとやれば良い音を出せるが、やらないと出せない〜
なんていうか、あまりにもあたりまえすぎて誰も話さない(話す必要がない)ことをこねくり回してたわけですか?
力抜けたよ。
#>〜煽り合いもするつもりはないですわ
#煽り合いがしたいのかと思ってた。
198 :
1:04/10/08 00:24:43 ID:y+7KXocH
釣りでないです。つかこの板釣りに敏感
それでも、他の楽器に比べると完成度が低い、ってことを言いたかったんです。
やらないと出せないっていうか、出しにくいと思うんです
てか伝えようとしてこれです。世の中にはこんな変な奴もいるっつうことです
199 :
1:04/10/08 00:36:57 ID:y+7KXocH
>>1 なんとなくだけど、言いたい事分かる気する。
もともとコントラバスとギターのハーフとして生まれてきてる楽器だからね。
詳しい事までよく知らないでこんな事言っちゃいけないだろうけど、双方の悪いとこも引き継いでる気もする。
これは俺の勝手な妄想だけど、もしギターの血を入れずに純粋にコントラバスをエレクトリック化したら
もしかしたら今あるエレクトリックアップライトとは違う楽器が出来たのかもしれないなぁって思う事がある。
それがどういう物なのかは分からないし、想像も出来ないけど…
>>1氏は4弦のフレッテッドを指して言ってるんだよね?
俺はベーシスト(コントラバス、エレアプ、エレベどれも弾きます。全部4弦)だけど、個人的にフレッテッドよりフレットレスの方が好みの音。コントラバスに近い気する。
フレットレスの音は嫌い?
でもまぁ俺は弦だけに限らず、低音楽器の音は大概好きなんだけどさ〜。
なんだか言いたい事良く分からなくなってきたorz
超個人的意見でスマン…
今からこのスレは1がエレキベースにとって替わる楽器を製作するスレになりました。
「使い方を一歩間違うと、とんでもなくしょぼくなる楽器。それがエレキベース」
みたいに言いたいの?
全部の楽器がそうじゃねーかよ。それに「仕方なし」に出てきたなら、
さすがに今頃うってかわる新製品のカケラでも出てきてもいいはずだ。
何故出てこないかって言ったら、そりゃ皆が惰性で弾いてるんでなくて、
「良い音」と思って弾いてるからだろ。
でも
>>1の様な考えを持ち、それを改善する為に開発された品が世の中を変える事になるかもね。
まァ実際はここで愚痴って終わ(ry
面白くないな。
>>1よ。
別にお前がどう思おうとそんなことに興味はないが、こんなくだらんことでスレ立ててるんじゃねぇよ。
ただ同意が欲しいなら自分でサイト作ってそこでやれ。
ウザいので・・・・。
糸冬 了
204 :
ドレミファ名無シド:04/10/14 04:57:23 ID:d518kH6V
アンプを通したエレキベースの音が好きになれないって事だろ?
そういう奴けっこういると思うんだが。
アンプを通さないエレキベースの音なら好きになれるのか。
それはそれで良い趣味してるね。
そもそもアップライトだってエレクトリックアップライトはあるわけで、
大所帯のバンドで弾いた時にその音源の音でエレクトリックアップライトの音か、
普通の生音をマイクで拾ったアップライトの音かを
聞き分られる耳が
>>1にあるとは思えない。
下手すると普通のフレットレスベースで音作りをウッドベース風に
作りこんでいったものですらわからない可能性も。
さらに言えば、フレテッドベースをV-BASSで
ウッドベースの音に変えたものですら
>>1にはわからないかもね。
あんまりかんけいないような
スレタイと
>>50までは読んだけど
エレキベースはネックを竹刀のようにもって人を殴る道具だ 4本ヒモがついてるのはオマケ
ヒモをかき鳴らしながら人を殴るのが本来の使い方だ
それで
>>1を殴ろうと思ったけどやめた。勿体無い。
で、そろそろこのスレ落とそうぜ。
210 :
ドレミファ名無シド:04/10/19 19:44:59 ID:LCmhy+Lg
ベース馬鹿って褒め言葉じゃね?
212 :
ドレミファ名無シド:04/10/19 20:03:25 ID:9o02BmRa
じゃあ馬鹿ベース
スケベース
214 :
ドレミファ名無シド:04/10/20 00:51:50 ID:4aT5sjv3
エレキベースでも良い音出そうと思えば出せるって1が言ってる時点で終了
そういう事は早く言えやこの言語障害池沼が
んでそもそも1が良いと思ったエレべの音って誰のエレべよ??
215 :
ドレミファ名無シド:04/10/20 03:29:51 ID:6ycG5PAR
JIRO
長さん
細かい言葉の使い方とかにこだわるのはよそうぜ。
1の言いたいことも分かる。
分からなくても、いいじゃないか、こういう意見もあるんだ。
Let's play!
1の意見だと最終的には、全ての楽器は音が悪い、にたどり着きそうだな
そうかもしれん。そうかもしれんがこれだけは言っておこう。
俺のベースは音がいい。
ただ、俺がヘタなだけだ。
220 :
ドレミファ名無シド:04/10/22 02:12:42 ID:ujmlrXVR
結論:人間の耳は悪い
まぁ今日本で一番有名なベーシストがはなわだからな
>>1の言いたいことも分かるよ
知名度なら、いかりや>はなわだろうが(特に高年齢層に)、
「ベース弾いてる人」としての認知度は、はなわ>いかりやじゃない?
子供はいかりや長介知らんかもしれないが、高齢化社会なので。
>>223 いまでは、いかりや長介=ベーシストってのは有名だけど
ちょっと前までは(特に全員集合以降世代には)
ドリフターズ=バンドってのもあんまり知られてなかったような気がする。
#あー、でもブーがウクレレ弾いてるのは知られてたかなー。それでも牧伸二より知られてなかったかなー。
ベースは一般的な楽器の中でもっとも華やかな倍音成分が少ない楽器だとは思う
>>225 そいつはかなり猛烈な間違いだぞ。
・・・・釣られたのか?
いや、それほど自信があって言ってる訳じゃないが
なんの根拠もなく間違いと言われても困る……。
華やかってのがどのへんのもので、少ないってのがどのくらいかわからないけど
基音が低ければ低いほど含まれる倍音は多くなるんじゃない?
ねえ。
華やかって抽象的すぎ
たとえば
華やか→スラップ
少ない→指弾き
このくらいは感覚的な言葉でも通じるだろ
まずは脳の言語中枢をリペアしてもらえ。
誰とは言わんがな。
と言うか、倍音が少ないと言う指摘を批難や煽りと受け取ってしまう人はどうかと思いますよ……
>>230 俺?
オレオレ
事故っちゃってさーとりあえず(ry
>>232 君じゃないから安心しる。
・・・ほら、1人でいい気になってぐだぐだ書いてる奴いるじゃん。そいつのこと。
何が233の逆鱗に触れたんだかさっぱり分からない
ベースってさ、弦少ないよね
なんて言ったら物凄い形相で煽られるんだろうなw
弦が少ないほど簡単なら三味線や胡弓は超簡単な楽器になるな。
まてまて、
>>235は「弦少ないよね」とは言ってるが、
「弦少ないから簡単だよね」というお決まりの煽りは言ってない。
だから煽られないよ。安心しな
>>235
ベースに対する煽りも多いけど
勝手にネガティブな解釈して暴れる香具師も多いな
多くはない
>>237 まてまて、
>>236も別に
>>235に対しては言っていない。
恐らく流れに乗っただけと思われる。
単にそう言う頭の悪い事を平気で言う奴が未だにいるから言っただけだろう。
低音楽器って常に演奏性と音質の妥協の産物と言う気がする
エレキベースももっとネック長いほうがいい音するんだろうけど弾けなきゃ意味ないからなあ
ネックを長くするのはいいとして、それ以上にボディをでかくしないとね。
しかし、ソリッドで今以上にボディがでかくなったら、立ってスパニッシュ
スタイルで演奏するのは腰に厳しいと思うぞ。
昔TUNEでスーパーロングスケールってのがあったけど・・・・すぐ消えました。
>ベースって弦少ないよね。
って言われて
「そんなことないよ!5弦ベースとか6弦ベースとかあるんだよ!」
とか返すやつはベーシスト失格だよね。
なんか戦い方間違えてる。
まっ、戦う必要もないか。
246 :
ドレミファ名無シド:04/11/06 16:22:17 ID:GgJz4t8e
音楽だと思ってる時点で(ry
スーパーロングって何インチ?
36インチまでなら今でも色々とあると思うけど。
>>248 時代的に速すぎた36インチだったような気がする。
もしかしたら37だったかも。
でも当時からTUNEの製作技術は糞だったから間違ってもFODERAみたいな
結果にはならなかったというのも売れなかった原因だろう。
俺も音を聴いたが「ペチン ぼよん」って感じだった。
250 :
ドレミファ名無シド:04/11/21 20:20:27 ID:ajejRAbz
>TUNEのスーパーロング
BeとTSが36インチでしたな
BeはBeBに変わってTSは受注生産品として残ってる
「エレキベースって音がよくない」
とは思わないけど、
「フェンダーベースの4弦は音がいまいちクリアに出ない」
ならわかる。
252 :
ドレミファ名無シド:04/11/30 19:56:37 ID:4JwK4/wY
>>1 エレキベースの苦情は私、レオフェンダーに言いなさい!
そんなに音がダメならこんなに広まらんだろ、あなたと一般人の感覚がズレてる
としか言えませんな。
>>253 最近出てる糞たけーハンドメイドものとか?
漏れもフェンダーは4弦に限らず少し不透明な音の気がする。
まぁそこが良いんだけどね。マーカスも言ってるし
>>251 あ!おれもおもた。
ま フェンジャパの五万のやつだけどなぁ
256 :
251:04/12/01 05:21:36 ID:9q0h2TG5
>>253 いや、おれにもわからん。「いまいち」ってのは、
もちろん、ぜんぜんだめってわけじゃなく、もうちょっとなんとかなれば、ってくらいのことだけど。
実際、俺、フェンダーのベースしか弾く気しないし大好きだけど、
あのスケールとあのタイプのボディ形状だと、必然的にそうなるのか?
>>1 >>252 1氏は、まさかジャズ系の人で、やっぱりウッドベースのほうがいい、
って思ってるとか? だったら、「そうかもね」としか言いようがないけど・・。
それか、スラップ系のドンシャリのエレキベースの音が嫌いなのか。なら、それわからんでもない。
ただ、ふつうにロックやポップスが好きで、フェンダー系のふつうのエレキベースの音が
「音がよくない」と感じてるとしたら、俺には理解不能。
257 :
ドレミファ名無シド:04/12/01 20:46:26 ID:hhy2zH4w
バンドアンサンブルを考えて作られた音色を
ベースの人が一人で弾いてるときに聞けば
>>1の様に思うかも
逆にベース単体で演奏しているときに綺麗だと思った音は
バンドで合わせたときには全然使えないことが多いしね
ソロで聴いて一番音が悪い楽器はバイオリンだと思う
259 :
ドレミファ名無シド:04/12/01 23:10:34 ID:hhy2zH4w
ちゃんと弾ける人が弾けばバイオリンは綺麗でしょ
もともとソロ用の楽器だし
260 :
ドレミファ名無シド:04/12/02 02:07:02 ID:8A09btWo
まぁ チェロはいいがっきだよな
コントラバスをバイオリン属と勘違いしてる人って多いよね。
バイオリン、ビオラ、チェロは同起源だが、コントラバスだけは起源が違うのにさ。
まぁ、俺hはビオラとチェロは好きだが、バイオリンやコントラバスはあんまり好きじゃないな、と思う元バイオリン弾き現五弦ベース弾きです。
262 :
ドレミファ名無シド:04/12/02 17:37:37 ID:TWSxwlLa
コントラバスはいいぞぉー!
コントラバスにハマった元ギターリスト。
俺バス釣りにはまった元ベーシスト!
コントラバスを捨て、ガンバを手に入れました
265 :
ドレミファ名無シド:04/12/03 00:54:53 ID:udNf+Kld
>>264 オオ!すげぇ、ガンバの音を聴いたことがないのですがコントラバスと比べて何
が違いますか?
ノロイが怖いところですかね・・・
267 :
ドレミファ名無シド:04/12/03 17:52:48 ID:ao/Lkiyy
>>265 フレットがあるんじゃねーの?
ビオラダガンバだろ?
268 :
ドレミファ名無シド:04/12/03 19:36:38 ID:4NrKnDiH
俺はハモンドとかのオルガンの音を良いと思えなかった。。
なんでこんな楽器使うのかと思ってた。
最近すごく好き。
>>266 俺もそう実感した覚えがあるのでスルーしないでおいてやる。
元-5弦フレットレス
現-五年フィットネス
あ
272 :
ドレミファ名無シド:04/12/09 18:34:46 ID:X5WKhfu9
ほ
ね
ん
275 :
たに:04/12/10 10:38:45 ID:leL7Ivs5
今沢カゲロウのライブを見たら凄いと思うが気持ちがモワモワする。
人には低音はやはり不快なのかもねー
276 :
ドレミファ名無シド:04/12/23 11:23:08 ID:3VfhQ+Qk
エキセントリック・エレキ・ベース(EEB)がほしい
277 :
ドレミファ名無シド:04/12/23 21:46:16 ID:o8mFDUjv
でも確かにウッベの方が音はいいような気はする・・俺だけかな
おまいらがウッベじゃなくてエレベを使う理由って何?
可搬性・演奏性・価格・収納場所(泣
ウッドの音は生理的に駄目だ。やっぱありゃアルコの為のもんだよ
いや勿論個人的な意見だけどさ
280 :
644:04/12/23 23:12:24 ID:w8EKh+k+
音がいいなぁ
あとエレキの方がいろんなジャンルに対応できる
ウッドベースなんて余程良い楽器を良い環境で聴かないと良い音で聴けない。
狭い小屋で生音がちゃんと聴こえるような小音量のバンドで聞くなら悪くないけどね。
音の立ち上がりが遅いから、早いパッセージを要求される音楽性には合わないしね。
ウッドもエレキも好きだが、どっちか一方しか駄目とか言っている奴は
適材適所と言う言葉を知れ、と言う感じ。
ウッドとエレキ、どちらか一方の音しか出せない。
さあ、どっちを選ぶ?って言われたら俺は絶対にエレキ選ぶけどね。
でも、納浩一さんが弾いてるのを聴くと
ウッドベースも活躍出来る範囲は広いなぁと思うよ。
ようは使い方次第だろうな、逆にジャズで
エレベを使う事によってしか出来ない雰囲気とかもあるし
つーか、不等号で並べる楽器じゃないし。
全く別の楽器じゃないか。同じなのはチューニングだけ。
285 :
ドレミファ名無シド:04/12/24 11:39:04 ID:Ct3Ap4yN
エレキベースってベースギターって言った方が正確だよな
アンソニ・ジャクソンは
自分の6弦フォデラをコントラバス・ギターて呼ぶらしいよ。
>>286 矢野顕子はそうやって紹介した後に、
「まぁ、でもベースなんですけど・・・」
って言ってた。
日本語わかんないと思ってもう・・・
ふとおもった。
楽器やってない人とか、あんまりそこまで音楽に対して深い知識が無い人
ベースの存在しってるのかな?
ベースっていう楽器をしってるかどうかではなく。
CDとか聞いててって話
まぁ、CDっつーかビデオだろうけど、
この前仕事で一緒になった人は、
なんでギターが二人いるんだろう?って思ってたらしいよ。
(ツイン・ギターなんて考えなかったんだろうけど)。
CDとかでは、イントロがドラムから、とかベースからみたいな曲でしか認識してないって。
あと、やっぱりっちゃぁやっぱりなんだけど、弦数も知らなかったっぽい(ベースだけじゃなく、ギターのも)。
>>290 あぁ、やっぱそういうもんなのかねえ・・
なんか目立たないけど、土台を作ってる気分で良い!とか思ってたけど
存在もきづかれてないのかorz
以前ジャズ批評の後書きみたいな処に
「ベースは丁寧にきちんと弾けば弾くほど存在に気付かれず、雑だったり、ミスするとかだと素人にも気付かれる」
みたいな事書いてあった。
俺も大体同意した。
そういう意味では、気付かれない演奏する方がベースには合ってるのかもしれない。
ベーシストや、ベーシスト目指す香具師はそれだけ音楽に対して高尚な気持ちがあるとも書いてあった。
でもミスして初めて気付かれるのは悲しいね・゚・(ノД`)・゚・
学校の友達が欠席するとかけてベースと解きます
そのこころは!!
いないとやけに寂しい
>>292 あぁ、それわかる気がする。
うまい人って曲にとけこんでるもんね。
>ベーシスト目指す香具師はそれだけ音楽に対して高尚な気持ちがあるとも書いてあった。
カクイイね。たしかに中途半端にギターできるヤツよりベースやってるやつのほうが音楽の知識深かったり、
ちゃんとしてる
それが良いかどうかは
俺は・・エレキベースの弱点は四弦だとおもう・・
俺の安物ジャズベなんて四弦、使える音じゃない。。
四弦の音の抜けがかなり良いベースって何系?
プレベ!プレベ!
>>297 ああ、やっぱそれかぁ・・
指弾きの俺にはちょうどいいかもなあ・・
俺の糞ジャズベはピック弾きでやっと四弦がちゃんとなるから・・
ミュージックマンとかはどうなんだろ
>>296 うちも安物ジャズベだけど、4弦も鳴るよ。
むしろ、スティングレイEXの方が鳴らない。
G&LのL2000は満遍なく鳴っている・・・と思う。
みんなの四弦の音ってどういう音がすんだろ・・
つうかもしかして汚いと思ってるの俺だけかなorz
プレべの音はあんまし好きじゃないなぁ・・・・
>>300 君のベースが悪いね
きっとデッドポイントなんだろう
↓300とる奴、つじつまを合わせるように。
みなさんの四弦の音うpしてください
305 :
ドレミファ名無シド:05/01/08 23:01:45 ID:B68gCmGG
306 :
ドレミファ名無シド:05/01/08 23:15:09 ID:98YMldFF
>>305 そのベースを買うと嫌われ者エキスが移りそうで恐いよ。
307 :
ドレミファ名無シド:05/01/08 23:18:18 ID:uj5cr1rd
>>305 ガイドライン違反をしているような出品者から買うのは止めておいた方がいいよ。
309 :
ドレミファ名無シド:05/01/09 19:33:17 ID:myAxa5vB
doraemonの電源ッテ尻尾ラシイヨ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
chiiの電源ッテまんこラシイヨ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
311 :
ドレミファ名無シド:05/02/07 22:47:58 ID:8nu98Vwt
アハハン
2chのベーシストってさ、コンプの話題で荒れるよね。
初心者がコンプ使ってみようと思います〜って言うと
コンプ否定派と容認派で対立する。
否定派は上手くなったように聞こえるから練習にならないとか
ピッキングが一人前になったら使っていいとか馬鹿のひとつ覚えみたいな感じ。
容認派はほしいなら買えば〜って無責任な感じ。
んで、毎回必ず否定派と容認派でケンカになる。
第三者的にはどっちもアホだと思うけど、質問者置き去りにして議論されると
迷惑なわけ。
このスレ再利用して、一度勝負つけてみない?
というわけで以下、初心者がコンプ使うことについて議論スタート!!
ちなみに丸紺買いますた。スラップ気持ちいい〜
勝負は絶対につかないから無駄
荒れるのは事実なんだから憂さ晴らしにここ使おうよ。w
いかん、上げ忘れたとって。。(´・ω・`)
>>312 コンプを音の粒揃えにしか使わないと思っている人は否定するか
もしれないね。コンプの潰れ具合や歪み、アタックやリリース具合も
含めて音作りの一環として使ってる人は肯定派なんじゃないのかな。
結局足りない演奏力をコンプに補ってもらおうとするような「姿
勢」は、向上心が無いと思われて否定派に嫌われるんじゃないかな。
最初からコンプを使ってしまうと、自分の粗というか、足りない部分に
気付きにくいっていうのも、俺の場合あったしね。
結論:結局他人事なのでどうでもよいw
正直どうでもいいからな。
ていうか
>>1は使ってるベースが悪いんじゃ
318 :
ドレミファ名無シド:05/03/13 02:32:04 ID:WCrnmTgp
俺はコンプ容認だな。つーか楽なほうが良いんだよ楽器なんてもんは。初心者は特に。
たとえば弾き易い楽器と弾きにくい楽器では上達速度も違うし、表現力にも差が出る。
ちゃんと上達していけば音が物足りなくなったり、自分の演奏のアラも見えてくる。
それからでいいんだよ、シビアな練習は。そのほうが近道だし楽しい。
まず楽器と一体になる感覚をつかむほうが大事じゃない?
楽器は自己表現の媒体にすぎないのだから。
319 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 13:24:53 ID:vA2sdbNI
>>318 禿同。
コンプ使うと下手になるとか都市伝説はいい加減にしてほしいと思う。
320 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 13:34:27 ID:fAJ4gR9C
ベース教室のバカ先生に「音の粒揃えろ」とか言われてるんだろーな。
ばかみたい。ww
321 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 13:42:05 ID:fAJ4gR9C
で、
生徒「コンプ使ってもいいですか?」
バカ先生「はあ?コンプ使う奴はヘタレ。」
で、
バカ先生に言われた通りのことを2chにカキコしてるってわけ。ハズカシww。
あと軽音部のバカ先輩に付けられた間違った知恵を
信じ込んでるやつとか多いな。
323 :
ドレミファ名無シド:05/03/14 14:57:48 ID:joSHOHvG
俺はコンプ容認派ですな。
曲によって使ったり、使わなかったり。
324 :
ドレミファ名無シド:05/03/15 03:13:13 ID:7MM2dBhu
ベース始めて10年ぐらいだけど
最近やっとコンプで音作りできるようになった。
>>318 そういう事言ってるとそれを言い訳にするやつが出てくるよ
結果的に出音が綺麗ならそれでいい。
音の良さより技術的な難しさを優先すると言うのでは本末転倒だろ。
>>326 同意。
楽なのがいけないってだけでコンプを否定するのはおかしい罠。
同じ理由で
フレットなんかに頼るな!最初はフレットレスを使え。
イコライザーなんかに頼るな!パワーアンプに直結して指だけで音を作れ。
なんて事を言うか?
コンプ無しじゃないとできない表現があるのもまた事実だが。
>325みたいな考え方が古いんだよな。
苦労しないとダメみたいな。
長い目で見て楽しんで気持ちよく続けられるのがいいんだよ。
それ以前にコンプ自体がなんなのかすらワカラナン漏れは駄目男か…orz
330 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 22:55:07 ID:2s2Q2wPw
>>329 使おうと思ったことがないならそれもよしだ罠
331 :
ドレミファ名無シド:05/03/16 23:20:50 ID:BjfcaMr8
漏れはベース始めたての頃にコンプよく使ったよ。
スタジオ、ライブでは使ってなかったけど一人で練習する時
ミュートの訓練のためにコンプをかけて余計な音が鳴っていないか
確認しながら弾いたな。10年後の今でも時々チェックする。
最近はコンプでの音作りに凝ってきた。
コンプ使えよおまいら!
コンプレックス
334 :
ドレミファ名無シド:05/03/17 18:01:24 ID:7N6eksYO
最近コンプ使うようになったけど、使ってみると楽しいね。
コンプ使うなって人は使ったこと無い人が多いんじゃないのか?
評判イマイチなキーリーのコンプだけど音がキレイでコンプ感あるのが
いい感じ。
でも丸痕は嫌い。w
335 :
ドレミファ名無シド:05/03/18 02:58:17 ID:V9+JhIWA
キーリーコンプが評判悪いなんて聞いたこと無い。
ベース専用ではないけど、ベースに一番合うコンプだと思う。高いがな。
若干低音が弱いという話も聞くけどね。<Keeley
高音側への伸びは良いようだ。
>>336 コンプのレビューではよく見かけるね。
低音が弱いってのがベースにとっては大きいんだろうけど。
今度試してみるか。
両方マンセーに同じ
339 :
ドレミファ名無シド:2005/03/21(月) 23:32:50 ID:k9mj/QUe
要するに、はじめにコンプありきではいかがかな…?って事じゃない?
コンプ無しの状態で弾き倒して本当の利用価値を見出してからでも遅くはないって感じ?
プロも多くの方が使ってますし
初心者でもあの曲のあのコンプ感出したい!と思って買うのは否定しません
使い方ですから…
粒をそろえたりしたい理由の初心者さんにはやはりお勧めしませんね〜
やはりその前に指とピックの使い方って事で
ちなみに私はスラップ時のみマルチコンプ使います
340 :
ドレミファ名無シド:2005/03/22(火) 12:03:14 ID:qS2ZAA6S
>>339 >>339 >コンプ無しの状態で弾き倒して本当の利用価値を見出してからでも遅くはないって感じ?
コンプ無しの状態で引き倒して、利用価値を見出したらコンプ使えばいいって、
最初からコンプ使ってコントロールの仕方を覚えちゃえば問題ないだろ。
だからベース関連スレでよく見かけるコンプ討論は不毛なんだよな。
互いの立場の人達が自分の考えを正論だと思って決着つかないし。
粘着するヤツは信仰化してるし。余計なお世話って感じ。w
ただ、俺はコンプ使ったり使わなかったりだけど(直結が多いし
丸痕はお手軽すぎてずっと使っててもコントロールとか関係なくなるよな。
本当の利用価値を見出して・・って言うなら
俺なら丸痕にはたどり着かないな。
読んでねえ上にさりげないマルチコンプ叩きかよ
342 :
ドレミファ名無シド:2005/03/22(火) 14:32:20 ID:qS2ZAA6S
>>341 は?
要はコンプ使う前に手元でしっかりやれよっつー人と
コンプを使うこと自体にも一種難しさがあるって人の主張で
ぶつかるわけだろ?
でもどっちもコントロールしなきゃいけないって事では同じだろ。
どこが読んでないんだ?
使いたいなら使えば?とかどっちでもいいという態度も入れちゃうと
違う次元の話も入ってややこしくなるからシカトするけど。
それに丸痕は俺の感想なんだが、別に軽く叩いたところで
怒ることもないだろ。w
>>342 強いてあげるなら
>はじめにコンプありきではいかがかな…?
と
>コンプ無しの状態で弾き倒して本当の利用価値を見出してからでも遅くはないって感じ?
>遅くはない
のところかな
>叩き
正論を語ってます感出しときながら特定の機材(人かな?)叩いてるように見えたんでね
どんなやり方してようと、総合的に機材を使いこなしてる奴が一番良いプレイヤー。
コンプありきで音出してるなら、それを使いこなしていれば無問題。
お前等みんなロリコンなんだろ?
うん
二次元においてはyes
浮上
350 :
ドレミファ名無シド:2005/04/18(月) 17:04:34 ID:TeKHkC34
してねえよカス
___. ∩゛ ∧空∧ ((( ))) /\
/. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧{´ ◎ `}____( ´∀`)\ う \
./(. = ,= | ∧∧ ∧_∧ | | ( ´ー`) ):::/´∀` ;:::: \ヽ(`Д´)ノ゛\ ま\
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