【直】アンプ直結ギタリスト同盟　五代目【結】

直結こそギタリストの最後の路。悟りと解脱を求めて今日もﾁｮｯｹﾙ。

我々は
・ツマミをどこまで回せばいいか分からない。
・アンプの設定をいじるだけで、いっぱいいっぱい。
・エフェクターを使うほうが音が悪くなる。
・「音」とは己でコントロールするもの。
・金が無い。
・飾りなんていらねぇ！
などなどの理由により、エフェクターを使用しない漢（ｵﾄｺ）たちだ。
ﾍﾅﾁｮｺﾅﾝﾊﾟギタリストは俺達に近寄るな。ケガするぜ。

vol1
http://mentai.2ch.net/compose/kako/994/994855632.html
vol2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1006694186/
vol3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1036561577/
vol4
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057800046/

さあﾁｮｯｹﾙだ

ﾁｮｯｹﾙ革命

アナルにﾁｮｯｹﾙ

>>4
アナルはｲﾔなの

>>1
乙。
朝からﾁｮｯｹﾙして中田氏が最高。生殖的な活動した後は今日一日がんばろうという気になるな。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼ ／￣＼　　　 ＼,, ,,／ 　　　　|　君の瞳にﾁｮｯｹﾙ！！
　　,┤　　｜ | （●） 　 　 （●）　　|　
　|　 ＼＿／ ＼＿／　　 ＼＿＿_／　　 　　|
　|　　　＿_（￣｜　　　 　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

ずれた・・・鬱

ローランドとかで
歪みがないアンプにあたったらどうするわけ？

>>9
エフェクター借りる

>>9
クリーントーン命だから関係ない。

歪みの有無で腕は変わらないし。

むしろマーシャルがクソ

マーシャルもお前の事クソと思ってるよ
きっと
澄み切った水では生きられない魚がいて
その魚よくみたらマトン

>>14
空気嫁

>>15
宇宙と和合してますがなにか？

ローランドのCUBE-30使ってるから飽きない

MICRO CUBEでも飽きない。

>>9
「歪まないアンプに当たったらどうしよう？」
なんて考えてる人は直結にする必要がないんだよ。
様々な理由で「自分には直結しかない」と思ってる人が
このスレに集うんです。

次スレからこの「歪まないアンプじゃうんぬん」言ってくる人のための
テンプレ作ったほうがいいと思う。

個人的には>>14が一番痛いと思う

直結ならベースでもやってればいいと思う。
好きなだけ直結して構わない。
それをギターでするのが問題
何かこいつはその直結にたしていじってもらいたいのかって思う。
知ってるかな？
激まずいラーメン屋って実は頑固なまでに独自の拘りがあるって
拘りさえすてれば普通の味は出せるはずなのに
直結が男らしいって？
男というよりマトン

ところで初期MINOR THREATのギター音は素晴らしいと思うのですが
あれってﾁｮｯｹﾙですか？知ってる人がいたら教えてください。

うむ。
JC-120ではﾁｮｯｹﾙできないなんてのはスレ的にはダメだよな。
漢だったらアンプが何であれﾁｮｯｹﾙしないと。

まァぶっちゃけるとチョッケルしか道がないから
ジャズ子だろうがなんだろうが関係ないんだよね・・・・

jc-120でﾁｮｯｹﾙってパンクには向かないと思うのですが反論ある方ドゾ

バンドのリーダーにＧＴ−６を却下され
ﾁｮｯｹﾙ派になった
ちなみにアンプはFenderの160Wｺﾝﾎﾞｱﾝﾌﾟ

>>9>>25
DISTORTION全開にしてみやれ。

jc-120でディストオション全開にしても何か違う気がするのですが反論ある方ドゾpart2

ギターウルフはJCフルテンだと聞いたが・・・。

なんかエフェクターとか通すとごまかして
弾いてるかもしれないって思うから直結がいい。
クリーンだと弾けてないのにエフェクターでカバー・・・みたいだと自分で納得いかない。
それに直結の歪みの音が好き

エフェクタかますなら、エフェクタにアンシュミにすればPA出しと変わらない。
ギターとアンプで一つの楽器なんだけどな。

以前、このスレを卒業しましたが、また戻ってきました。
おまえら、よろしくお願いします！

>>32
よろしこ



まァ漏れはぶっちゃけるとめんどいから直結なんだけどね。
カッコイイとも別に思わん

チョッケラーはポイントツーポイント配線に拘るべきなのでしょうか？
やっぱりＪＣでチョッケルは、間が抜けているような気がします。

jcでチョッケルするなら歪みのないナチュラルサウンドをメインに使うのがいいかと思うのですがどうでしょうか？

直結ってもちろん
エフェクター同士を繋ぐ２０センチぐらいの線で
直結だよな？

>>36
近所の楽器屋でアンプ試奏したら、その状態ですた　ﾁｮｯｹﾙ

漏れは無難に１ｍ使ってます

２ｍ以上は使えたものではありません

すまん漏れ10ftシールド使ってた。ﾁｮｯｹﾙの道は険しい。

わりぃ。漏れはVOXのカールコードだ。

チョッケル失格

シールドは２０センチまで
前髪は眉毛の上

>>41
ちょっとうぜえ

皆ごめんよ
今まで楽しかったぜ

いつか・・・いつか必ず戻ってくるからな！！

あ、ちなみにライブでは１ｍのものを５本繋げて使用してますのであしからず

俺はチョッケル派・・・EMGのピックアップだけどね

だいたいチョッケルにコダワル理由って何？
CDの音源なんて、録音は確かにチョッケルなのかも知れないが、卓上でディレイなりリバーブなり必ず掛かっているはずだし、それは大きな会場のライブでもしかり。　
会場のリバーブ効果もある。　アンプの生音だけでイケる小さな会場以外でプロの音をチョッケルで聞けることなんてないと思うけど。
まあ、求める音の違いなのかも知れないが、こだわりが視野を狭くしてないか？

>>46
ライブなんかにおいてＣＤの音を再現することが良いことだとは一概にいえんだろ。
それに、ＣＤの音を再現することが目的ならチョッケルになんてしないだろ、普通。
目的と動機が違うんだよ。
まあそれを視野が狭いというならそれはそれで正しいが。

>>46
よく読んでみると、ちょっと誤解してるね。訂正する。
求める音が違うっていうのもあるけど、簡便性っていう意味もあるからねえ。
実は俺はそんなにチョッケルにはこだわってないんだよね。
できるならアンプだけでいきたいんだよなーぐらいだし。

いやだから　>>1　ですってば。
あるいは、
「こだわりで視野を狭くする」という「あそび」
とでも思っていただければ。
入学自由、卒業自由ですし。

チョッケルしないとめんどいしな

ここのポ前らは自分所有のアンプぐらいもってんだろ？

>>51
そこが問題。
お金ないから備え付けのアンプで仕方なくチョッケルのヤツと
おれみたいに50万もするいいアンプの生の音が好きでチョッケルとを
同じにして欲しくないんだよねー。へへん。

>ライブなんかにおいてＣＤの音を再現することが良いことだとは一概にいえんだろ。
すんません。言葉足らずでした。　よくインタビューで”俺はチョッケル”っていうギタリストの真似をしてるのかと思ったんです。　
ところでチョッケルの人ってライブ中のチューニングってどうしてるの？
ライブのときにソロとバッキングの時のvolumeの変化ってつけないの？

>>53
おっ。
鋭いとこついてくるねー。

確かにチューナーは繋げないね。そういう意味ではチョッケルの実用性は低いな。
純粋にボリュームだけ変えたいならこれもヴォリュームペダルかなんかの世話にならんといけないからこれも難しいねー。

確かに本番でもチョッケルな人はどうやってんだろう。
結局は我慢するとかあきらめるしか手はなさそうだけど。

あげあしを取るつもりはないのですが、貧乏学生だった時代にチューナーとvolume変化が課題だったもんで、みなさんのいいアイデアがあればお聞きしたいと思っただけなんです。
私は今midiプリアンプ+エフェクターなんで何の問題もないのですが。
ライブ時のトラブルの時にチョッケルにしなければならないこともあろうかと思いますので。

3chくらいあるアンプでクランチチャンネル、リードチャンネルと
使い分ければバッキング、ソロのvol変化は簡単。

バッキングのリバーブは難しい所だなー。

>>55
ギターにVol付いてないの？

チューナーは
アンプの別ｃｈにインすれば良し。

>>57
歪みの音出してたら、ゲインが上下するだけで、出音のvolumeは変化しないので、、、、、

>>58
その発言は余りにデフォルメし過ぎ。

0にしたら出音も0になるだろ？

>>58
ギターのボリュームを２〜３くらいに絞ってクリーンになるくらいの歪みはいかがっすか？
７〜８くらいでバッキング
１０でソロくらいいけるの思うのだが。

先日飛び入りで弾いたとき、マーシャル直でさあ。
ソロのときはなんか踏まないと気合いが入らないおれは、
「ここだっ！」ってところで足元を見てしまい、ちょっと動揺してその後はめろめろになったよ・・・

ﾁｮｯｹﾙ派に入れてくだちい。修行します。

53>
ライブ中のチューニング
　→他のメンバー（チューナー持参）に音をもらって適宜対応

ソロとバッキングのvolume変化
　→手元のつまみで対応

・・・ってのはダメかしら

チョッケラーならチューナーなど使わなくても、音のズレは感覚分かるし
コードをじゃらーーーんと引けば狂っている弦がすぐ分かるはずさ！！

おれのフロント音でないのよ
おまけにリアもボリューム調節できないのよ
頼む、ブースターでだけ使わせてください。
宜しくお願いします。

>>64
修理するか新しいの買うかしろよ・・・

ヤマハのサイレントギターだからアンプなし

チョッケラーとしてチャンネルの切り替えはOKなのですか？
漢としては1chで弾ききることが美徳ではないのですか？
チョッケラーって当然アンプのリバーブも使わないんですよね？

>>67
そこらへんは人それぞれでしょ

ちなみに俺はリッケン＃３６０にフェンダープロジュニアチョッケルだから
強制的に１ｃｈだしリバーブはなし
チューニングはベースから音をもらってボリュームはギター側のボリュームノブと弦の弾き方
でソロ、バッキング対応してます

音は直結だけどノイズリダクションやら
ゴッツイラックかましてる！

>>64
だから使いたいものがあるならいくらでも使えばいいじゃん。
自分のプレイにそれが必要なんでしょ？
必要なものを無理に外してまでﾁｮｯｹﾙる必要はないって。

なんか根本的に間違ってるよ。
ﾁｮｯｹﾙってのはやろうと思ってやるもんじゃなくて、自然にそうなってしまうものだと思うわけです。

うるせーばか↑

つーか

使えば良いじゃん？

ばかとか言わないでさ。

70すら読んでなかったけど

同じ事書いてあるなｗ

飲んでるから許せｗ　串じゃないぞｗ

直結するなら自分のアンプでライブやれよ．
毎回同じ音出るじゃん．
アンプ持ち込み不可のライブなんか出なきゃ良いじゃん．
練習用に歪み１個買っとけよ．
↑これ一番無難な意見じゃないですか？

てか漏れは少々音が違ったって気にナランがなｗ
自分がその場で弾いてる事が重要だ

例えばライブハウスとかでイキナリ飛び入り
出来る事になったとするだろ？

何々（エフェクタの類な！）がなきゃ俺の音が出ネェとか
云々言ってるうちに終わっちゃうんだよｗ

チョッケル（に限りなく近い）でいつでも行ける準備が出来ないと
ライブバンド（プレイヤー）としてはどうか？と思うわけだ。

別に準備が無いと駄目なバンドを否定してる訳じゃ無いぞｗ
（スタジオバンドとか録音バンドとかナ）

寺内タケシは　常に直結だゾ！（多分）

こないだのライブはチョッケルでかましてやったぜ！
甘くしゃっきりしたサウンでカッティングすると最高だぜ

俺はギターとアンプの間に音の迫力が薄れるのでチョッケルにしてる。

↑訂正

ギターとアンプの間に何か繋ぐと音の迫力が薄れるので

ベースから音貰ってチューニングするのってどうよ？
チョッケルにこだわる以上に正確なチューニングでお客さんに聞いてもらう方が大切では？
ボリュームペダルくらいはかませばいいじゃん。

>>80
　>>70

マスターボリューム絞って引っこ抜いてチューニング

俺は究極のチョッケル野郎だ！
なんせギターシールドとアンプを溶接しちまったからよ！
もうちょっけるしかないんだ・・・

3ピースでギター、ベースともチョッケルだったら？























その時は清く調子笛。

>>80
正確なチューニングっていってもな〜

針を真ん中にあわせるってこと？

>>85
当たり前でしょうが！
わざわざズラすんかいな。

正確なチューニングっていうか、ギターとベースの音が相対音感的に合ってれば問題ないんじゃないのか？
それによってボーカルが歌いにくいなら話は別だが、歌い手が音痴じゃなければ大丈夫だろう。
チューニングなんて耳で出来てナンボだと思うのだが。

俺らブルースウーマンにはチョッケルなんて
関係ない。音は篭れば篭るほどいい。

てかマジでチューナーは
使ってないインプットジャックに突っ込めば良いじゃん？

↑
これはチョッケルにナランと言われたらもう知らん。

>>87
いや絶対音感を持った者からすると、気分が悪くなる程迷惑。

ギターウルフの人は爆音で耳チューニングしてるけど
音が合ってる自信は無いって。

ずれてても合ってるつもりで演奏してるみたい。

>>87
チューニングなんて耳で出来てナンボだと思うのだが。
↑これってどういう意味？　チューニングメーターっていう便利で正確なものがあるのなら使えばいいんじゃないの？
演奏者として正確なチューニングで演奏することは最低限のマナーだと思いますが。
大切なお金と時間を割いていいかげんな音程の音を聞く身になってください。

聞いてる方はボリュームペダルの有り無しなんて聞き分けられないですよ。
音質劣化が無いとはいいません。　それがナンボのもんですか？　あなた、ご自分の環境でブラインドテストされて判別つきますか？

>>89
いいこと知りました。　飛び込みで演奏することがあれば使わせてもらいます。
ありがとうございます。

僕もバンド全体が合っていれば
毎回確実にA=440Hzとかじゃなくてもいいと思うけど。
絶対音感がある人にとってどうなのかとかは
絶対音感を持たない身では想像できないけど、
「今日は440.5Hzで合ってるな…」
って感じで納得してはもらえないものでしょうか？だめ？

で、その「合わせる」ための手段として
耳のみでいくか音叉使うかチューナー使うかはどれでもいいし。

あと、ボリュームペダルでの音質劣化と同じように、
プレイヤーが気づかないレベルのチューニングのずれも
客席では気づけないことが多いような。
もちろん、プレイヤー側の耳が悪すぎたら話は別だし、
客席に特に耳のいい人とかがいる場合もまた別ですが。

チューニングが狂った度にギターを変える。
もちろん音量さげずにジャック抜き変えはあたりまえ

個人的には客の為にチョッケルしてません。誰が解るかよそんなもん。
やっぱ自分が気持ちよく弾ける為ですな。
ぶっちゃけ何か挟んでもあまり解らんけど、気分的には結構違う。
運良くジャンルもチョッケルに向いてるしね

つーか、おまいら全員正座して
も一回改めて>>1嫁。
で飯喰って今日のところは寝ろ。

チョッケルってね、聞いてるほうは不愉快なの解る？
耳が痛いんだけど。

>>99
┐(´〜｀；)┌　　　　　×　2000

さっきNHKでKISSのライブを見たよ。
当時のKISSってマーシャル直結？

>>99
不愉快な音を出す才能に恵まれたプレイヤーは
直結でもエフェクト有りでも不愉快な音を出せるんだぞ！
逆もまた真なりで、ベックとは今は直結、昔はペダルって感じだっけ？

クラシックのオーケストラだって、演奏直前に耳でチューニングするでしょう？
自分がやってるのはＲ＆Ｒのバンドだけど、基準となる音に対して
チューニングを合わせるのが一番イイと思ってやってます。

で、その基準がズレてたらどうするんだ？っていう意見に対してですが…。

例えば「その基準音が0.5Hzズレてて気持ち悪い！」と思う人が
客席にいたとします。でもね、それって単なる言いがかりでしょう。
絶対音感持ってる人がいちいちそんなこと気にしてたら、世の中の
騒音全てが気持ち悪く感じてしまうわけですよね？
大半の絶対音感持ってる人は>>95さんのような考え方のハズです。
事実、自分の友達のクラ畑の人は皆そうだし。

バンド内で相対的に、完璧に合っていれば全く問題ないわけです。
クラシックのオーケストラと一緒ですよ。
もちろん、基準音が結構酷くズレていたら話になりませんがね。

あともう一つ。

音質劣化云々の件に関しては、自分がﾁｮｯｹﾙにしているのは
単にかっこいいから。自己満足以外の何者でもないですよ。
最近はほんと、音質劣化の少ないエフェクターがいっぱいあるのは
勿論よく存じてますよ。

>>103
> 絶対音感持ってる人がいちいちそんなこと気にしてたら、世の中の
> 騒音全てが気持ち悪く感じてしまうわけですよね？

以前TVで絶対音感を持ったピアニストがその事を言っていた。
「世の中の騒音全てが気持ち悪く感じる」んだって。
普段は支障ない限り耳栓を常用しているとか言っていたな。

>>105
音楽家（特にクラシック）にとっては嫉まれるほどの才能（能力）が、
日常生活では支障になるのか。大変だな。

凡人の俺には関係のない話だが…

つ〜かねGuitarを30年もやっていれば、
この辺かな？ でほぼチューニング合うよ。

逆に言えば普段からいい加減な音でやっていたら
それ（間違った音感が）染み付いてしまうと思う。

まあ、ピアノがいる場合にはしょうがなくピアノに合わせるけど、それでも可能なかぎり基準音に合わせるべきと思います。　
とあるスタジオ系プロがアマとプロの一番の差って何？という問いに対して”チューニング”と言ってた。
私から言わせるとチューニングのずれた演奏ってリズムキープできないバンドと一緒です。
せめて82さんのようにすれば？と思います。　PAから嫌われるけど。
なんでこんなにコダワルのかというと、たぶんギター初心者も見ていると思うんですよ。
ギターウルフ（って良く知らないのですけど）をみて”かっこいい〜！おれもこれでいくぜ！”って思う人も居ると思うんですよ。　　それは間違いだと言いたい。
普通の音楽関係者はチューニングに対してすごいシビアです。　わざわざご自分の評価を下げることもないと思うわけです。　　以上、老婆心ながら。。。長文失礼しやした。

追記
心意気みたいなのは否定しません。　演奏者が気持ち良くないと聞いてるほうもイマイチに感じますからね。

そもそもギターウルフなんてのはマジメに音楽やってる人が「間違ってる！」と言いたくなるような事をあえてやっちゃう人たちじゃない？
酒飲んでから演奏するし、音は汚いし。

それでも下手な音楽人よりよっぽど支持を集めてるわけで、ある意味面白いと思ってる。

>>107
> 逆に言えば普段からいい加減な音でやっていたら
> それ（間違った音感が）染み付いてしまうと思う。

確かに。　俺はまだ15年程度の小僧だが、
好みも合って1・2弦を微妙にシャープさせる癖があるのよ。（その方が弾いていて気持ち良い）
で、チューナー無しでも Lo-E A D G はほぼ合うんだがBとHi-Eはやっぱり高くなる。
その音感が染み付いちゃったんだね。Key.と一緒に弾くと嫌がられる。

ジミヘン完全否定な人がいますね

かっこいい。これ欲しい。

http://www.toneblue.com/amps/040427_vox_ac10.htm

>>93
モニターから戻った自分の出音で音程があってないことがわからないようなﾔｼにライブする四角なし。

いつからライブの話になったんだろう。。。

音質の追求がいい音ではないと思うのですが、このスレの方には無関係な話しですかね。

>>116
日本語でお願いします

いわゆるオーディオのハイファイってやつと

楽器のいい音との違いを言ってるんじゃないですかね？

age

おれは歪以外のエフェクターの音が嫌い。だからアンプでメインに音作りしてる。

楽器屋行ったら５００円でよく解らんメーカーのオーバードライブが売ってたので即買い


へっ、これで糞チョッケルともおさらばだぜ！！あばよ！

つーか、ﾁｮｯｹﾙ以外で鳴らしたことねぇよ

>>120
>>122

このスレ的には下らないレス

>>121

このスレ的には素晴らしいレス

でもARIAだか何だかの良くわからん2000円くらいの安物ﾃﾞｨｽが通販でもぅすぐ届くと言うアレだ。

やっぱトランジスタでチョッケルより真空管のアンプでチョケッタほうがいい音するね。

>>82
マスター絞ってもプリ管やイコライザには信号が通ってるから
マスターじゃ無いボリュームの方を絞ってシールド抜く方が良くない？
そうじゃないと真空管に負担がかかるような？
ってか俺はずっとそうして来たんだが...

ブヒッ！そりゃまずいね。早速そっちに切り替えるよ。

おれもそう思ったんだけど、
何のための音下げるかっつったら、
スピーカー保護が大きいんじゃないの？

しかし、センドリターンにつないだラックの入力メーターも
アンプonやoff時は振り切ってるし良くないのかな・・・

まぁ両方とも切っちゃえばいいか

チョッケラーは08〜始まる弦のセットなんか認めないですよね？
やっぱり10〜位からでしょうか？

ﾌｪﾝﾀﾞｰ50ｗ直結。

>>130
200円のチャッティングバード。
ゲージは09〜しかないんでそれ。



弦にこだわる余裕があるならエフェクター買うよ

俺くらいになると
アンプに繋がなくても生音で爆音が出せるようになる。

気がする。

俺くらいになると
エフェクター使わなくても音色を変えれるようになる。

気がする。

ｵﾚｸﾗｲﾆﾅﾙﾄ

ｷﾞﾀｰﾆﾌﾚﾃﾅｸﾃﾓ

ﾊﾞｸｵﾝﾀﾞｼﾃﾎﾟｰｽﾞﾓｷﾏﾙ!!!!

エフェクターでの音作りが下手というか面倒なので、
けっきょくチョッケルでのプレイが多くなってる。
やっぱりクリーントーンっていいね。

クリーンは好きだけど
エフェクターを使わない＝クリーン
ってこともないかと。JC使いなのかな？
俺はチョッケルでクランチ一歩手前くらいが好き。

>>137
スレの流れとしてはちょい前は
「チョッケルでいかに歪ますか」の話題だったけど
今の主流はクリーンの美しさだからね。
漏れもクランチ好きです

誰かクランチ手前に設定したアンプでギターのヴォリュームを７−８くらいにしたときに
得ることのできる、美しい音色に賛同できるチョッケラーはいないかね？
特にストラト系！

>>128

＞センドリターンにつないだラックの...

これはもしかして、エフェk

>>140
・・・ごめんなさいぃぃ

Ｖａｒｉａｘ＋Ｆｌｅｘｔｏｎｅではﾁｮｯｹﾙ認定されませんか？



そうですか！

>>137
フェンダーのアンプがなければJCかな。
それでストラトのフロントでビブラートすると非常に気持ちいい。
あくまで自己万だけど。

>>142
そのへんのｴﾍｸﾀ小僧よりも、ﾁｮｹﾗ的にはﾀﾁﾜﾙｲw


でも、その組み合わせって興味かなりある。宣伝文句的には世界中の美味しいとこ取り
してるわけだしねん

>>137
その音好きです。
もしよろしかったらJC-120でのセッティング教えてください！お願いします。