●スレッドの主旨
ｨﾔﾌ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━ｨ!!!!
へ ) ( ノ ( )ﾉ ( ) へ ) へ ) へ )
> > < < < > >
ドラム初心者による質問、相談、雑談等のスレッドです。
話題ループは御愛敬。荒らし・煽り・騙りは放置で。
放置出来ない方もまた荒らしと見なされます。
高度な質問はほどほどに！！初心者優先です。
また、「叩き」は愛を以っておながいします。
質問の際は自らの置かれた状況を詳細に記しましょう。
そうすることで求める答えにより近づくことが出来ます。
「○○って何？」の前にまず検索。これで８割は解決します。
検索結果が多い場合は「ドラム」等の単語とアンド検索。
インターネット最大の武器を放棄するのは愚の骨頂。
過去スレッドへのリンク集を見ると明らかですが、
単発の質問スレッドは短命かつ情報が集まりにくいです。
そういったスレッドを見かけたら優しく誘導してあげましょう。
練習すれば解決する質問はほどほどに。
「手が早く動きません」等の質問に対しては
「コントロール可能なテンポから繰り返し練習しる」
という回答が（ ´_ゝ`）全 国 共 通 でループしてますよ。
●「正しい」練習法はあるのか？
先人の経験を基に「正しいとされている」練習法ならあります。
が、それは「最大公約数」的なものであることが多いです。
口語的に「最大公約数」には「全てに共通してる事」という意味もあれば
その裏側には「当然、個別に例外が存在する」という意味もあります。
「個別の例外」の存在を認識させないような教え方や
「個別の例外」の存在を認めないような考え方は危険です。
「正しい」とは、最大公約数であり最大公約数でしかありません。
数学ではありませんので「正しい」の証明は困難です。
百歩譲っても「先人がこうしてきた」という
非常に希薄な状況証拠しかないのです。
では初心者は何を頼りにすれば良いのか？
このスレッドの存在意義のひとつです。
先人の諸説に耳を傾けることです。
そして自身でそれを試すこと。
この繰り返しが血肉となります。
がんがれ諸君。
おつ
8 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 01:14 ID:AETVK4ET
乙。
ドラマーのための全知識って本買おうと思うんだけど、あれって銅なの？
スレ立ておつでつ。
>8
紙です。
答えになってないけど、どんな教則本でもいいんじゃない？
どんな本に載ってるエクササイズでもやる価値はあると思うし。
やってるうちに「これ銅なんだろ？」って思ったらやめりゃいいと思うし。あくまで私見ですが。
「演奏能力開発エクササイズ」は銅でしょう？
まぁうちDVD観れないがね┐(ﾟ～ﾟ)┌
11 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 09:57 ID:5XCTjkI1
行き詰まりを感じた香具師には良い悪寒。
12 ：
中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js ：04/03/27 11:31 ID:P0zggHby
国内大手3社を見てみると、セットの低コストシリーズとしては
YAMAHAのYD、PearlのFS、TAMAのスウィングスター等とありますが
どのセットがお勧めだとかありますか？
>>12 その３つから選ぶんならどれ選んでも失敗って事はないと思う
ただ、俺ならTAMAかな
>>12 どれでも一緒かな。
ヘッドの質が低くても良いならzenn。
(↑御幣があるが)
あるいは一昔前のﾌｫｰﾗﾑ。
zennと一昔前のﾌｫｰﾗﾑにﾃﾞﾌｫﾙﾄでついてる
白いﾍｯﾄﾞはロク厨むきではない。
15 ：
中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js ：04/03/27 12:55 ID:P0zggHby
16 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 13:14 ID:6xKM/Zu5
ラテン楽器のボンゴって使ったら皮ゆるめておいたほうがいいんですか？
別に関係ない？
17 ：
中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js ：04/03/27 13:17 ID:P0zggHby
>>14 それって、あげた３メーカーの製品より
（ヘッドを除くとして）zennのほうが良いということですか？？
見てみたところ相当安くていいとは思ったんですが…
zennなどの激安ドラムは、ヘッド交換2回位で本体価格を上回る。
zennのライバルってフォトジェニとかトニースミスでしょう。
安物の中では値段の割によいと。
ところで、中2へぼドラ君はチューニングできるのかい?
>>17 > それって、あげた３メーカーの製品より
> （ヘッドを除くとして）zennのほうが良いということですか？？
ヘッドの違いと、大メーカー名がついてない、という程度の差。
>>15 シンバルがｲｸﾅｲ!!
ZENNと変わらんて。
いやだからね。その価格帯で
将来も使えるものを探すというのが（略
22 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 14:30 ID:AETVK4ET
まぁ例えば、ＴＡＭＡのスイングスターが１０だとする。
でまぁパールのビート院が１５だとする。まぁ数字は、ドラムＬＶ的なものとして。
２つとも新品で買って届いた時の段階で
チューニングもあんままともな状態じゃないとして。
スイングスターのヘッドをレモのピンストやらｃｓやらに変えて、
チューニングする。どれくらいうまい事チューニングできるかにもよるけど、
これでまぁ２０～３０くらいにはなる。んで
さらに部分部分、スネアやらペダルやらシンバルやらハード類を
変えてったら、５０にもなるし１００にもなるかと。
後から色々買いかえるくらいだったら最初っからいいの買った方がいいんじゃん？
と思うかもしれんけど、ちゃんとしたハード類やシンバルそろえとけば、
後は好きなメーカーの好きなシリーズのタムやらフロアやらバスドラやらだけを買えばいい。
最初っから中途半端なグレードのシンバルがやたらめったらついてて
無駄に自分のレベルに合わない高いの買うんだったらこの方法のほうが
効率的かつ経済的な気がするしそれに愛着も沸くような。
ってか漏れがそうしてるだけなんだけどね・・・
まぁ善を数字であらわしたら、５とか？
23 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 15:24 ID:JHYTolmz
ヘッド交換すりゃ違いはないので９。ＹＰＴ３社は横並びで１０。
タマよりパールが人気あるのはやっぱタマって名前がかっこわるいから？
それぞれの音の特徴教えてください
初心者であれば廉価ドラムでいいと思う。
特にシンバルは割る確立が高いと思う。
横に流して打てるようになってから良いの買いなおしたほうが良い。
大学のサークルにコンスタンチノープルのクラッシュ貸して、
一週間で割れて返ってきた俺の意見。
タマを作ってる星の楽器製造が中小企業だから。
社員200人で96億稼ぐ優良企業だけど。
サウンドは、良くも悪くもへビー。
三社の中では、一番パールが売れているの？
27 ：
中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js ：04/03/27 17:08 ID:38V3WDkh
みなさんありがとうございます。
>>22 なんかすごくためになる説明だと思います。ありがとうございました。
入門バンドっていうと、４年間ドラムやってるんで
ためらっちゃうところがありましたが、後々からパーツを置き換えたり
新たに追加していくことがドラムの醍醐味なんですね。
（こんなこともわからんでドラマーを名乗ってた自分が恥ずかしいような…）
入門ドラム、喜んで購入する気になりました。皆さんありがとうございました。
28 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 18:14 ID:JHYTolmz
シンバルの音がクソで泣く悪寒
29 ：
中2へぼドラ ◆SG.K1Oj0js ：04/03/27 19:48 ID:D/Bk9Rvy
最後に一ついいですか？
ZENNのほかにトニースミスなどといった同等の格安メーカー商品がありますが、
この辺りはすべてランク９で宜しいんでしょうか？
トニースミス、フォトジェニック、マックストーン、ジャズウォーク、Zenn
あたりが良く広告見かける廉価版だが、
その中でもZennはマシなほうってことであって
国内三大メーカーとは比べものにｎ（ｒｙ
31 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 20:36 ID:JHYTolmz
zennを除いて５
32 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 20:42 ID:JHYTolmz
ちなみに、ＹＰＴ３社の廉価グレードと、その他ウンコセットでは、シンバルの質に大きな差はない。
ある程度納得いく物を揃えられたら後は腕を磨くことに専念しよう。
物欲だけではうまくならん（←俺）
やはりカノウプスとパイステのコンビが最強
中級グレードと白抜きA汁系はある意味最強
スレ上では中２君と一旦縁が切れたように見えますが
実はメールのやりとりは何本か続いてます。
お？購入セット決まったのかな？
設置場所もクリアになるといいね。
ガンガレ。
38 ：
ドレミファ名無シド：04/03/27 23:35 ID:WK8hXH37
中２君は実際にはキモそうなので邪魔
39 ：
ドレミファ名無シド：04/03/28 01:48 ID:U7GRGMxA
ペダルのチェーンとベルトの違いは
実はたいして変わんない？
40 ：
ドレミファ名無シド：04/03/28 02:02 ID:oGZXtBsr
踏んで違いを感じなければ変わらないと思って良い。
>>36 そういう組み合わせがハードオフに希に超掘り出し物であるな。
ワイルドフォース(だっけ?)に白抜きAのフルセットで、年式が古く
見た目が悪いだけで3万円とか。
>>34 俺はカノウプスのセット持ってるがイスタンブールが欲しいぞ
セイビアンの18"シンクラッシュとかもいいんだが
中２君…
機材は最初っから中級者LVのを買うことをお勧めするよ。
親ローンでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
安いセット買ってもいずれ買い替えるハメになるんだよね。
44 ：
ドレミファ名無シド：04/03/28 10:02 ID:Lmtafuab
45 ：
ドレミファ名無シド：04/03/28 10:38 ID:wk8zEEc1
ボイパやってて、ドラム始めようと思うけど
結構漏れ有利？
>中２君
MAPEXなんてどうだ
>>45 フレーズとかパターンを口で唄うことって結構重要だと思う。
口で唄えないフレーズを叩くことはできないと思う
ZENNはまんま使うとトニースミスやらとかわらんが
手を加えるとスイングスター（素）よりもかなり良くなる。
俺はこうしたが
TT（12)＋FT(16)にピンスト
PATﾓﾃﾞﾙｽﾈｱ(14)
ｱｲｱﾝｺﾌﾞﾗ(ﾂｲﾝ)
TAMA・HH（HH805）
Aｼﾞﾙ 14"×2 16" 18" 20"
まぁここまでしたら良くなる罠ｗ
まだ改良ポイントあったらつっこんでくれ
あと「俺は安物をこういうふうにいじった」とか
軽く１０万オーバーで追加してんじゃん（ｗ
>>48 それ結局シェル位しか使って無いじゃんw
でも、ドラムセットのうちシェルが占める要素って案外少ないんだよね。
俺の知り合いのサークルでもトニースミスフルカスタムが出来上がったんだが、
サイズ:22-16-12
ヘッド:打面コーテッド 裏面クリア
シンバル:Aジル 16"シンクラッシュ、20"ピングライド、14"ニュービートハット(すべて中古)
スネア:パール戦死トーンブラス
ペダル:パールエリミネーター
これでもチューニング次第で十分ジャズができる。もっとも楽器云々より
プレイがジャズなら何使ってもジャズだが。
>>49 スネア一つで安物フルセットを超えるからなw
51 ：
48：04/03/28 14:48 ID:iD0ubF8Z
>>49 まぁねｗ野外本番用のペダルとHHスタンド使い回してるだけだけど。
あとシンバルも練習ではほとんどZENNの使ってるし（叩きつぶし用）
スネアは酷使してるが
>>50 ふむ。素人耳にはわからんくらいの差しかないよね、シェルって。
そりゃ、玄人にとっては差がはっきり分かるだろうけど
ってかZENNのあの既製のヘッド･･･あれなに？
ｽﾑｰｽﾎﾜｲﾄっぽいけどなんかちがう。
まぁ裏面にはそこそこ使えるけどさ。わざわざ変えるまでもない程度。
ｼﾝﾊﾞﾙ構成にてるな。16"がﾛｯｸｸﾗｯｼｭだけであと全部一緒か。
あぁ、あとPOWER KICKもいれてたな。あのスポンジ製のミュート
ってか追加１０万超えてても
２０万くらいの良ドラムかうより
安物をいかにして良くするかが楽しいんじゃねぇかよｗ
シェル内面に木質硬化剤かペンキを塗る。コレ。
しかしペンキの場合内側からはみ出してしまったり、
ムラができてしまうと失敗になってしまうという諸刃の剣。
結局は金物の方が重要ですってこった
そうそう、今月のドラマガのモリタ楽器店の広告に、
スイングスターとチタンZXTセットで95.000とかで出てたような。
ハードウェアもついてればお買い得ですかね。
>>52 硬化剤ならいいということか
なに？音の反響(反射)良くするとかってとこ？
55 ：
ドレミファ名無シド：04/03/28 15:56 ID:W1fWjISY
高速パラディドル
>>54 簡単に言えば、内部に空洞のない物の方がよく鳴る(音がシェルに吸い込まれないとか)
わけで、木質硬化剤でも内部まで浸透するヤツを使えば中の穴も埋めてシェル内側の表面も均等?になる。
あとは硬い木材の方がブンブン鳴る・・・ような気がするから、
木が硬くなるの効果もついてるのでオススメかな・・・と。
使ってみた感想なんですがね
58 ：
ドレミファ名無シド：04/03/28 17:51 ID:t0Hwq9n/
なにか新しく学びたいので何か良いドラムの本ないですかね？
僕のレベルはミッシェルとかブランキーとかのコピーバンドしてた
程度です・・・
スティーブ・ガッドって猫背だよね…
くるりのドラマーは演奏している時間のうちの半分はトリップしてるよ
首とか転がってる。わかめみたいな髪の毛とまたマッチしとる。
>>58 他人に教えられるレヴェルではないですが、
洋書で Stick Control とか定番がありますよね。
かなり地味な基礎練習なんで、すぐに上手くなった～なんてことには
ならないけど。
個人的意見では、本とかより、聞く音楽の幅を拡げてみるのもいいのでは。
自分も、昔はジャズなんてきどってて好かんと思ってたけど、
Miles Davis「Four & More」のトニー・ウィリアムズのプレイを聴いたときは
ぶったまげた。
マックス・ローチとか聴くと、ボンゾも好きだったんじゃないかなーとか思ったり
する。
お節介だったら、もうしわけない。
ｴﾙﾋﾞｿ聴け！
愚問失礼します<(_ _)>
『ボンゾ』ってツェッペリンの『ジョン・ボーナム』のことですよね？
なぜに『ボンゾ』？ニックネームですか？
ボンゾ Bonzo は、Led Zeppelin のドラマー John Bonham の愛称です。
由来については、わたしは知りません。
65 ：
ドレミファ名無シド：04/03/29 09:57 ID:0LKPWV2D
>>55 おー、そのフレーズはガッドだったのかー。
ちーたち ちたたど どん
キックの音が微妙でＰＣのスピーカーだとサイドスティックと聞き分けつかん。
むしろリムショットとハイハットの音のほうが聞き分けにくい
そしてそこにフレーズ攻略のカギが(rya
総合すると
ハット≒リム≒キック
さすがガッドだ。この微妙なアプリケーション。
>>55 をー、懐かしい。ｶﾞｯﾄﾞのお得意のフレーズだな。定番だ。
チータタ チタチド ドン だよ。 （66の通り)
HH ●○◎◎ ○◎◎○ ◎○○○ ◎○○○
SD ○●○○ ●○○● ○○●○ ○○○○
BD ○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○●○ ●
32分のパラディドルで、SDはリムショット（見てわかるね)
HHは●がハーフｵｰﾌﾟﾝ、◎がｸﾛｰｽﾞ
スネアをリムショットでなくノーマルショットのときの基本形は
文字通りのパラディドルなんだね。例題の場合、左のﾀﾞﾌﾞﾙがリムショットで
打ちにくいためにシングルに変えて、右でﾀﾞﾌﾞﾙを打ってると思う。
これが、基本形。
HH ●○◎◎ ○◎○○ ◎○○○ ◎○○○
SD ○●○○ ●○●● ○○●○ ○○○○
BD ○○○○ ○○○○ ○○○○ ○○●○ ●
ははは、昔、よくコピーしたもんだ。
あ、ずれた。ｽﾏｿ。
もっかい、聞き直してみたら下の手順でやってるかも。
（この速さで、リムをダブルで叩くのはさすが、ｶﾞｯﾄﾞ)
このフレーズの味噌は正確なｽﾄﾛｰｸとタイム。高速パラディドルでもきれいに音が分離してないと
ｶｺﾖｸ聞こえない。
72 ：
ドレミファ名無シド：04/03/29 13:37 ID:rWEaRkBc
>>61 ありがとうございます！
実はタイムリーにも僕も最近ジャズを良く聞くんです。
といっても、地元のラジオでしょっちゅうジャズが流れてる番組があって最近良く聞くのと、
今までロック一直線だったんですが、ブランキーの中村達也も
根っこはジャズだっという話も手伝ってジャズについても学ぼうかなと
ちょうど思っていたところなんです。
でもジャズって難しそうで躊躇してしまうんですよね・・・
先輩にもジャズ叩く人はいないし・・・
皆さんはどうやって練習してるのでしょうか？
とりあえずスティックコントロールやルーディメンツの書籍をあさってみます。
>>70 ＞例題の場合、左のﾀﾞﾌﾞﾙがリムショットで
＞打ちにくいためにシングルに変えて、右でﾀﾞﾌﾞﾙを打ってると思う。
いや、彼はこの早さでもクローズドリムの二つ打ちで叩いてるよ。
それと、
チータタ チタチド ドン じゃなくて
ちーたち ちたたど どん が正解。
>>72 > 皆さんはどうやって練習してるのでしょうか？
思ったとおりに叩けるように練習してる。
別にそれはジャズに限ったことではない。
その手段として↓もあると思ってる。
> とりあえずスティックコントロールやルーディメンツの書籍をあさってみます。
あとはその「思ったとおり」の「思った」だね。
先人が残した常套句をなぞったりしてるうちに
自分の言葉ってのがだんだん形成されていく。
子供が親の言葉をオウム返ししてるうちに
自分の意思で会話ができるようになるようなもの
DQN親の会話を聞いて育った子供は
発する言葉がDQNっぽくなる可能性が大。
というこった。
>>73 訂正感謝。正直ハットとリムが聞き取れなかったす。OTL
（先入観で聞くと間違うね。)
ちーたち ちたたど どん なら、こうかな？(32分表記になおしてみますた。）
HH ●○○○◎○○◎ ◎○○○◎○○○
SD ○○●●○●●○ ○○●○○○○○
BD ○○○○○○○● ●○○○○○●○ ●
動画がはじまる前の最初のところのリムショットはたしかに、この場所にあるか。
1拍目と２拍目にかかるキックを打ってるかは、漏れのPCでは聞き取れない。
またずれた、ｽﾏｿ。
でもって、再度訂正。ちーたち ちたたど どん ならこうだよね。＞73
HH ●○○◎◎○○◎ ◎○○○◎○○○
SD ○○●○○●●○ ○○●○○○○○
BD ○○○○○○○● ●○○○○○●○ ●
なんか、墓穴を掘ってるな。連書きでまた叩かれるかな。
HH◎○○●●○○◎ ○○○○●○○○
SD○○●○○●●○ ○○●○○○○○
BD○○○○○○○● ●○○○○○●○ ●
◎＝おーぷん
これが正解。
HH◎○○●●○○○ ○○○○●○○○
SD○○●○○●●○ ○○●○○○○○
BD○○○○○○○● ●○○○○○●○ ●
訂正します。
乙
だいたい、あってたみたい。これでFA?
FAだす。
みんな『ドラムライン』楽しみですね(^_-)-☆
83 ：
ドレミファ名無シド：04/03/29 22:27 ID:NbPWiNJA
キモイﾖ
恥ずかしい質問なのですが、
『ジェフ・ボーカロ』はどこのバンドのドラマーですか？
>>84 TOTO
便器メーカー
最禁CDが発売されたね．「TOTOべんきのうた」
ありがとう<(_ _)>
発音はトイレと同じで『トートー』でよいのでしょうか？
そしてサンバキックとは、どのようなフレーズですか？
ボーカロなどいない
ポーナムもいない
コブハブもいない。
中に人などいない
91 ：
ドレミファ名無シド：04/03/30 13:45 ID:IDrTBbPl
漏れ、今高１でドラム歴半年だけど、
近い将来自分で新しいジャンルのリズムを切り開きたいと思ってる。
これからどうすれば、そういうふうになれるだろう。
>91
まずは世界中のありとあらゆるリズムを知ることからだな。
青年よ大志を抱け！
94 ：
ドレミファ名無シド：04/03/30 17:39 ID:TN3xYM7J
ある曲をかけて、途中まで合わせて叩く。
しばらくしたら音を０にしてまた１分くらい叩く。
それから音を元に戻してみるとすげーずれてる。
下手すると２秒とかずれてる。
やばいですか？
ｷﾆｽﾝﾅ
プロだって機械のごとく正確に叩いてないんだ。
きにすんな。
むしろそのズレが人間じみてていいんなじぇか。
まぁもちろん、だからつってリズムキープがどうでもいいってことじゃねぇからなｗ
でも２秒はやｂ（略
98 ：
ドレミファ名無シド：04/03/30 18:15 ID:yyCv/4j0
ドラムをはじめたいと思って教本を買おうと思ってるんですが
初心者教則本はどれも同じような内容ですか？
あまり簡単すぎるともったいですかね？
たしかに教則本なんざどれもにたようなもんだが
少しでも良い物ってなるとやっぱピンキリはある。
始めてだってんならあんま文字ばっか多いのかうな～。
図解とか写真とかが多いやつにしとけ。ＣＤ付きだとなおGOOD♪
つってもどれもにたようなもんだがｗ
ってかいまさらになって
最近左手でＨＨ刻めるようになろうとがんがってる。
なんつったけ？オープンなんとか。オープンショットかな？
まぁ名前はどうでも良いが。
ＳＤは凄いいい音出すんだけどＨＨがＢＤについていかない･･･
ﾋｯｺﾗﾋｯｺﾗだ･･･がんばらなぁ
買い替えを恐れるな。それらはすべて自己への投資だ。
102 ：
94：04/03/30 18:39 ID:TN3xYM7J
またやってるけどやっぱり１分で２秒くらいずれる…○|￣|＿
ちなみに練習パットを叩く音だけで、部屋はほぼ無音の状態なので
雑音でリズム狂わせられてるってことはないはず。
はぁ。
>>99 レスどうもです！！やっぱそうですか。
とりあえず本屋行って良さげなのを買おうと思います
＞図解とか写真とかが多いやつにしとけ。ＣＤ付きだとなおGOOD♪
分かりました。
>>102 それが雑音でリズム狂わなくなったらたいしたもの。
たしかに微妙なズレが人間じみてていいとはいったけど
やっぱすこまでずれるのも考え物かもな。
とりあえず基本的な８ビートをメトロノームなりなんなりに合わせて
１セット１０分間だけでいいからひたすら叩いてみぃ。
自室でセットが叩けないならメトロにあわせて適当にストローク練習でもいい。
とにかく一定リズムな。
んで楽しくなってきたらセット数増やせばいい。
んで、リズムキープの要をＢＤにもってこれたら大した物。
まだ半年だし、おそらくＨＨが要になってるだろうが。
まぁ最終的には身体も含めた「全体」だろうが
105 ：
98：04/03/30 18:47 ID:yyCv/4j0
あっ演奏能力開発エクサはまったくの初心者にはちょっとヘビーですかね？
あぁ、すまん、半年は別の香具師だったな。
ごっちゃなってた。ｽﾏｿ
>100
オープンハンドな。
漏れもやってるぜ。因みにライドも左手側にあるぜ。
そうる透氏によればオープンハンドはバックビート強烈だけどバックビートの存在が軽くなるって言ってたよ。
まぁ、それも味になるほどできりゃな・・・左手スタートのフィルがつっかかる・・・。
リンゴ・スターは左利きなのに、右手リードで叩いてるから、
それが独特な味になっている、と聞いたことがある。
真偽のほどは知らないが。
ありがちだけど8ビートの手と足が一緒になっちゃう
お前らは何回くらいで８ビートできるようになりました？
110 ：
94：04/03/31 01:17 ID:VudZLZhd
>>104 今まで連打とかルーディメントの練習はしてたけど
タイム感鍛えるトレーニングは殆どしてなかったのがいけなかったみたいです…
さっきからメトロノームでの練習に切り替えてみたのですが
なんか、さっき練習パットでポコポコ合わせていたCDの曲の中に
メトロノームでピッタリテンポも合わせてたはずなのに
途中からだんだんCDとクリック音がずれてくるものがある…
かなりスキル高いバンドの曲なのでおそらく意図的に
テンポを揺らがせているのだろうけど。
まずはジャストで叩けるようにならないとなぁ…
それともまさか……自分のメトロノームが悪いのだろうか…
>>109 ドンタンドドタンならいきなり叩けたよ。逆にバスドラ４分キープの８ビートは一時間ほどかけてできた。
>>110 バンド名言ってみそ。
112 ：
104：04/03/31 01:39 ID:vpMD9Qsm
>>110 意図的かどうかしらんが
機械通りに最初から最後まで逝けるようなドラマーなんざ
少なくとも俺の汁限りではいないな。
ずれないのは打ち込みくらいだろ。
だいたいフィーリングの類で意図的にずらすことだってあるし
曲やドラマーやバンド名しらんことにはなんともいえんな
ってかメトロノーム悪いとかｗ
あれか？ネジ式か？あれもやっぱいかれるのかな？
>>111 MR.BIGです。
あとRAINBOWとレイジのＣＤでやってました。
MR.BIGのＣＤが曲によってはどうしてもずれてくる…
>>112 そうです。親父がベースやっててメトロノームもっていたので。
相当古いからもしかしたらそのせいなのかもしれない…
ネジ式か。あれは普通にずれる。置く場所によってもずれるし、内部の部品がさびたりなんやりしてずれたりもする。
もまいら、今4chで藤井隆がドラム習ってるぞ
ああ面白かった
漏れの初心者時代を思い出した
118 ：
三井：04/03/31 04:10 ID:F3F1hsxU
ほんと見てて楽しかったな、しかも最終回でドラムもってきたね
藤井と岸本はんの叩いてる姿見てドラムっていいねえと改めて思った
>>108 ガリバルディもガッドも左利き
>>109 他人はキニスルナ。
>>2を10回ほど読み返してガンガレ。
>>110 レコーディングがクリックに合わせてたとしても
もまえの持ってるメトロノームの精度がそれと合ってるとは限らない。
例えば同じ60BPMでもコンマゼロ何秒違えば２分後には（略
どちらが悪いというわけではない。人生に誤差は憑きものだ。
120 ：
112：04/03/31 10:15 ID:JfYCFSBn
どうしてもドラムが見つからないので一度だけここで募集させてください
ベースとギターボーカルの二人で活動しています。
活動場所は主に世田谷・新宿周辺。
スリーピースでやっていきたいのでドラムを激しく募集中です。
リズムキープさえ出来ていれば細かいことは言いません。
オルタナ中心で楽しくやっていきたいと思っています。
ドラムが決まったらすぐにでも活動できる状態です。
ドラムの練習代わりに加入するというのでもいいので気軽にメールください。待ってます。
釣りじゃなくて本気で探しているのでよろしくお願いします
メールを打つのに抵抗があれば2chでも質問に答えます。
連絡先
jmararian@infoseek.jp
123 ：
ドレミファ名無シド：04/03/31 12:22 ID:IbC0BbaB
左利きって色々悩む前にセッティングを普通の反対にすれば
いいんじゃネーノ？
>>119 なるほど…
とりあえずは劣化しない（？）液晶つきのやつ買うことにします。
>>120 112さんも好きでしたか！
俺も一番好きなバンドです。
ていうかそのスレもいつも見てますよ（ ´∀｀ ）
どうしてもずれてくるのはSTAY TOGETHERです。
サビ前のフィルが少しクリックとテンポが変わってる感じが…
メトロノームに合わせればウプできるかも。
とりあえず一番ウプ数が多いDADDY練習しときます。
見事にスルーされちゃった・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
やっぱ難しいな。気長にメール待ってるんでよろしく
126 ：
94：04/03/31 15:43 ID:VudZLZhd
>>125 すごくやってみたいですが94からのレスの通り
タイム感がダメダメなので無理です。
ザンネン（ ´Д｀ ）
127 ：
112：04/03/31 18:32 ID:gzZqsJLt
>>124 DADDYか～漏れもスコアもってりゃ練習してみたいんだけど手元にね～。
こないだamazonでﾘｰﾝ･ｲﾝﾄｩ・ｲｯﾄのｽｺｱ注文したつもりが
届いてみたら間違えてCD頼んでた･･･もう持ってるよ･･･鬱
128 ：
ドレミファ名無シド：04/03/31 20:01 ID:t3haUKm5
藤井隆のやつ見たかったんだけど、なんか延期してた
から寝た・・・。見たかった。
129 ：
ドレミファ名無シド：04/03/31 20:13 ID:qghpfhBS
多少はずれるだろいくらなんでも
一分たちゃあけっこうずれると思うけどな
２秒ぐらいなら誤差の範疇じゃないか？
俺それくらいなら普通にずれてると思う。
皆はもっと正確なのかな？
てか、Mr.BIGクリック使ってないのね・・・意外。
130 ：
ドレミファ名無シド：04/03/31 20:14 ID:NCdNXRDN
いやまてや レコではクリック使ってるだろうと
ルーディメンツをいっぱい練習すれば出来るようになると思うよ
134 ：
ドレミファ名無シド：04/04/01 06:06 ID:QGtcc+3F
最近まで3点セットを使ってたんですが，もっと幅を広げたくて多点にしようと思います．
テリーボジオのDWフルセットが欲しいんですが，いくらぐらいしますか？
135 ：
ドレミファ名無シド：04/04/01 06:45 ID:RPPPMYYX
じゃあまず、ほしい物の型番と数と定価を、もれなく書き出してくれ
137 ：
ヒードゥミ：04/04/01 09:03 ID:QYwphd63
とりあえずモマイらライブ行くかライブＣＤ聞いて見ろ。
キーボードの音好きならぜってー好きになるって。
138 ：
ヒードゥミ：04/04/01 09:04 ID:QYwphd63
スレ間違えました。ｽﾏｿﾝ
>>132 (rrll)RL (rrll)RL RllRlRll RlRlRlRR lRlRlRRl
RllRlRll RlRlRl(rrll) Rl(rrll)RLrL RLR_R_(逝ってﾖｼ!)
クンニさんこんにちは
パットトーピーがクリック使わないで叩いてるんならズレは2秒以内かもしれないし2秒以上かもしれない
＞141
げ！そんなむずかしげなことしてるんですか！！
>>141 ラストフラムじゃねぇ？ もしかしてバズっぽく叩いてるのか。
教えてエロイ人
>>145 ルーディメンツ練習してればそうむずかしくないよ。
難しかろうがどうだろうが、こんな締りのない叩き方してて何したいんだろ？
>>146 ラストは RLR_L_(逝ってﾖｼ!) だね。
大きい音出せない状況でストローク小さいからわかり難い。
訂正：大きい音出せない状況「みたい」で～～
8ビートでバスドラムは次に音を出す時や休符以外の時は基本的には踏み込んだら
そのままにしておくんですか？
151 ：
ドレミファ名無シド：04/04/02 14:24 ID:YmzQoSZw
オープン奏法とクローズ奏法とがある。検索してみれ。
>>150 ビーダーはヘッドに押しつけたままにしとくか？ってことか？
曲や出したい音による
ジャンルによってかわることも。
ロック房は主に一回踏んだら次踏むまでそのままが多いが
まて、
> 次に音を出す時や休符以外の時
スルーしていいか？
Beater
> オープン奏法とクローズ奏法とがある。検索してみれ。
自分で検索してみたら↓こんなの出てきた。
「ジャズ用のべースドラムでなければ、どんなベースドラムでも
オープン奏法（ヘッドにビーターが当たった後にすぐにビーターを離す奏法）も
クローズ奏法（ヘッドにビーターが当たったらそのまま押し付ける奏法）も音は同じだ。
ビーターはヘッドに押し付けたままにするんだよ。」
↑嘘だ。ｻｿﾎﾞ以下だ。
>>156 うん・・・。違うよね？音。
押し付けてたら音が伸びてる感じがするし。
離すと瞬間的な音が出るし。
誰が言ったんだそんなこと。
>>157 > 誰が言ったんだそんなこと。
オープン奏法 クローズ奏法 でアンド検索してみれ。
>>157 それ逆だす。
離すとオープンな暖かい脹らみのある音。
押しつけたままだとサスティーンの短い締まった音。
初心者は細かいフレーズをオープンで踏むのは無理です。
ガッツリミュートしたバスドラだとオープンとクローズの差はかなり縮まるよ。
だからのミュートの効いてないバスドラで産婆キックを綺麗に出すのは難しい。
161 ：
ドレミファ名無シド：04/04/02 16:47 ID:/5zz3Zc6
んなこたーない
皆さんルーディメンツを練習するときテンポいくつくらいで練習してます？
俺はどう頑張っても１２０でいっぱいいっぱいなんですが･･･。
>>162 ルーディメンツの種類による。
あと、なんにしても
>>2を120回ほど繰り返しよんだ方がいいかも
あきらめんなぁ
164 ：
ドレミファ名無シド：04/04/02 18:09 ID:aekn5F0L
よくヒップホップとかソウル系のドラムでボボンッってゆーベードラあるじゃん？
跳ねたビートのダブルキックみたいなやつ。
あれを綺麗にきっちりやるコツってのがあったら誰か教えて下さいませんでしょうか？
166 ：
ドラム暦３ヶ月：04/04/02 18:40 ID:AMkILVBg
毎日何をするときもＭＤで音楽聞いて、ドラム意識してイメトレしてきいてるのって、
結構ためになってると思う？？？
「ながら」は効果が薄い悪寒。
>>167 しないよりは･･･程度かもな
ってか
運転しながらMD聴いてドラムの音拾いながらイメトレすんのもだめ？
むしろアブない。
170 ：
150：04/04/02 19:29 ID:dYSSJaYF
>>51 >>52 >>55 質問した自分でも分かりにくかったです。
質問したいことがわかりました！
8ビートで１拍目2拍目を4分音符でバスドラム鳴らした後、3拍目に休符があった場合
どうやって音を切るんですか？ってことがいいたかったんです。
これで僕がなにいってるか分かんなかったらもう晒してくださいです。。。
171 ：
150：04/04/02 19:30 ID:dYSSJaYF
↑
151、152、155さんあてです
>>171 曲による。
堅いロックな曲ならその多くはビーたーをヘッドに押さえっぱなしのが多い。
ぎゃくにやわいバラード系やジャジーな曲だと一回一回離したほうがよい
>>170 おいおい休符っつーか譜面なんか気にすんなよ。あんなの単なるガイドだよ。
要は出すべき音を自分で判断してそれを表現するこった(´Д｀;)
>>173 ＞あんなの単なるガイドだよ。
気に入った
ガイドさん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
もまいら両刀か 前スレでは関西のクソ可愛い男子に萌えてたな ﾊｧﾊｧ
177 ：
174：04/04/02 21:34 ID:u1+ryy98
それってバンド３股しいていいかって尋ねてきたあれか？
ってかそれだったら漏れだけどなｗ
ドラマーってギターやキーボードとかよりも素質が必要じゃないでしょうか？
うちのバンドのドラマーさんが1年半かかって積み上げてきたものを
ギターさんが2週間で乗り越えちゃいましたが・・・
179 ：
ドレミファ名無シド：04/04/02 22:20 ID:AMkILVBg
いやだから１年とかそういうのカンケーないから
180 ：
ドレミファ名無シド：04/04/02 22:21 ID:BotT9zVE
2ビートを早く叩いたのがスラッシュビートってことでいいんですか？
それとも叩き方違うんですか？
181 ：
178：04/04/02 22:32 ID:8FOptbch
>>179 その言葉を聞いて安心しました。
明日初めてスティックを買いに行こうと思っています。
技術的なことは努力でまかなえるが
フレーズ作るだ～なんだっていう感覚的な物は
生得的なものだからな。まぁ多少は努力でおぎなえるが
それにドラムってのは未経験者からきくと同じ事やってるようにみえても
見る人がみると違いがはっきりわかる。
藻前が「２週間でこえた」って言うかもだは
文章から察するに藻前ドラマーじゃないんでしょ？
まだわからんぞ。
それにもちろん、歴も関係ない。
こないだ昔、５年ぶりに再会した中学の頃のダチは３年やってたそうだけど
１年しかやってない俺に驚愕して色々教わりに来てた。
まぁパンク房だったしな
183 ：
150：04/04/02 22:44 ID:dYSSJaYF
>>172 >>173 レスどうもです！
＞おいおい休符っつーか譜面なんか気にすんなよ。
自分神経質なんです。だから音の長さもキチンとしてないと気になってしまって、、、。
バスドラムで1拍目4分音符、2拍目4分休符だったりすると
1拍目4分音符で「ドッ」とならしてそのままだと
2拍目の4分休符なのに一拍目の音の余韻が入ってしまわないんですか？
ドラムは音を切ったりするようなことはないんですかね。
もう僕逝ってよしですね。。
184 ：
178：04/04/02 22:49 ID:8FOptbch
>>182 うぅーん。素人目では二人の違いは明らかなんでしょうが、やはり経験者の方が見ると違うんでしょうか？
やっぱり素質がどうのよりまずは練習ですよね。頑張ります！
どうせバスドラはミュート入ってて音の長さなんか関係ないんだろ？
>183
細部までこだわりすぎて大元を忘れるようじゃいかんぜ。
大事なのは音の余韻云々よりも休符を感じることだ。
みんな基本練習って何演っ天皇！？
俺、実は最近エレドラ買ったんだが・・。普通の8しか叩けん。（それも怪しい）
189 ：
ドレミファ名無シド：04/04/03 00:26 ID:pL+mKZhq
>>187 なんかお前好きだ。
俺も基本練習しないから全然上達しない人間なんだが
ルーディメンツとかやれば良いと思うよ。
191 ：
182：04/04/03 00:31 ID:YzSNnteg
>>184 一例をあげます。
ん～たとえばさ、漏れもまだ高校の時、ドラムやってなかったよ。
あのときダチが学祭バンドでドラムで凄い叩いてた。
正直当時はかなりすげ～、かっこいい、うめ～って思ったけど
いま当時のビデオみるとたと･･･もうね。
手数が多くて早いだけで音きったねぇ･･･
あと例えばねぇ･･･
ウチのギタリストがドラマニやっててね。
んでこないだスタジオで楽器持ち替えてさ、漏れベースもって
そいつドラムにすわったん。
んで、なんかいきなり自慢げにﾊｲﾊｯﾄを１６分いたん。
しかもそれが聴くに堪えない酷い音･･･でもまぁ手の動きはたしかに
ドラマーじゃないわりには速かったな。
でも叩いて自慢げに「まけねーぞｗ」みたいな顔つきでこっちみてくるの･･･
もうみてらんない･･･
その藻前んとこのドラマーとギタリストの違いって、どういう違いが見れる？
長文＆駄文ｽﾏｿ
訂正
１６分いたん → １６分で叩いたん
すいません、皆さんが今までに読んだ本の中で
一番解りやすかった、初心者にお勧めな本を教えてもらえませんか？
と言うのも
メンバーのドラムに「曲のドラムパート作って」と何回頼んでも
「俺ってさ、一曲に時間かけるタイプなんだからもうちょっと待ってよ」とか
「なんか最近イマイチ閃かないんだよね」なんて台詞吐きやがって
何時まで待っても作ってくれそうにないので
自分で作る事になってしまったからです。
とりあえず基礎を学ぶ事から始めようと思ってるんですが・・・。
初心者用の教則本は普通叩き方しか書いてない。
ｽﾄﾛｰｸ（ｽﾃｨｯｸのの振り方な）とか８分覚えるまでの段取り練習とか。
せいぜいﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟとﾀﾞﾌﾞﾙｱｸｼｮﾝくらいまでか？
音の構成が云々とかフレーズのつなぎ方とか
全体のバランスとか･･･とにかくそういう事はかいてあるのは
ついぞお目にかかったことはないし、仮にあっても
未経験者がよんでもｻﾊﾟｰﾘかとおもわれ。まじで。
潔くそのドラマーに強く押し進めるか
切るか
お人好しになっておまえもドラム練習しだして感覚つかみながらフレーズつくってくか
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
まぁ強いていうなら
フレーズのばら売りしてる本はみたことあるな。
でもフレーズが単品なんで
>>194-195 とりあえず基礎と用語を覚えてみることにします。
簡単に譜面作ってアレンジ頼むぐらいなら
まだやってくれるかもしれないので・・・。
即レスありがとうございました。
僕はまだ、生を始めて1年ほどになりますが、
自分がイイ音を出せているかどうか心配です。
もうこの秋には文化祭に出ようと思ってます。
その中で、新しく入ってきた後輩達にバンドマンがいて、自分の音が
ヘタだと思われたら嫌だなと思い､練習してるんですがよくわかりません。
どう叩けばいい音って出ますか・・・？
198 ：
194：04/04/03 01:34 ID:loO3jZWa
>>196 うんちく垂れてすまんな。暇人＆気まぐれだから勘弁
まぁ一つ忠告しとくがそんなドラマをずるずる引きずってると
共倒れになるぞ。
覚えるのにかかる数ヶ月より、メンバー探す数週間～数ヶ月
のほうがずっと有意義かと。
>>197 どこの世界でも「けじめ」は大事でさ。
「静」と「動」な。もっというなら「ムチ」
それに考え方一つだ。
「下手だとおもわれたら嫌だなぁ」をさ
「恥かいてたまるかコンチクショウ」ってな意気込みに変えて
練習はげめ。
参考例に漏れの意識してることかいとくと
バンド練習が週１でなんだけど
「次のバンド練習ではジャムでこういうフレーズを叩いて絶賛させてやる！」
「次までにこういうテクを上達させてみせつけてやる！」ってな。
まぁ実際に「見せつけ」たら性格わるいがなｗあくまで意気込み
これを毎日毎日･･･
>>198 はぃ、やっぱ要は気合ですね!!（｀・ω・´）
練習してみます！
でも俺の質問切ったわけではないのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださる方はください。
＞どう叩けばいい音って出ますか・・・？
録音して聞いてみれ。たぶん愕然とするから。
とりあえず歴一年でタムの音がぬけるようになれば上出来。欲を言えばフロアも。
201 ：
ドレミファ名無シド：04/04/03 02:26 ID:nf4a9JDP
録音したのを聞いて、バランス悪いとこを直す
最初ってでかい音で叩きすぎるから全体的にバタバタしてんじゃないかな
メリハリもなくなるしね
>>200 >>201 参考になりました。ありがとうございます。
タムの音を「抜く」ってどういう意味ですか？
３ヶ月ぶりに（それまで忙しくて）ドラムセットで叩いたんだけど
もたつくは走るはでﾋﾄﾞｲありさまだった…
以前はそんなことはなかったのだけどなぁ。
最近自宅で練習パットでの練習しかしてなかったのがいけなかったのか…
はじめから自信とかは無かったけどホント自信喪失OTL
自分の場合週一くらいで触らないとかなり衰える。
元に戻すのに時間かかりそうだ…
>>202 よく、雑誌や広告で商品の説明書きに
「非常にヌケの良いスネア」とかあるの目にしない？
まぁそれと同じなんだけど・・・同じって言うか
何だろ、ヌケは言葉では説明しにくいや・・・
文才のある方お願いします
ちゃんと聞こえる音、ということだろ。
>204
他の楽器と重なった時に際立って聞こえる状態。
208 ：
ドレミファ名無シド：04/04/03 14:49 ID:JsapaRxI
その音が頭一つ飛びぬけてるってこと？
209 ：
ドレミファ名無シド：04/04/03 16:32 ID:COgT4Y7T
ハイハットを一振りで二回ならしたような『チクチク』 って
どうやってるんですかね。 どうやってもできない
210 ：
ドレミファ名無シド：04/04/03 18:17 ID:N15Mja4X
アップダウンを使うんだよ・・・えと誰がエロい人、上手く説明して！
211 ：
エロイ人：04/04/03 18:47 ID:+PtOL+Lr
チップで叩くかショルダーで叩くか。それだけの事だ。
(σﾟдﾟ)σﾁｸﾁｸ
213 ：
ドレミファ名無シド：04/04/03 19:01 ID:COgT4Y7T
ありがとうございます。
チップ ショルダー どっちもなんだかわかりません。すんません
とりあえずチクチク叩けるようになりたいんですが。
跳ね返りがどうとかこうとか
214 ：
ドレミファ名無シド：04/04/03 19:03 ID:+PtOL+Lr
215 ：
エロイ人：04/04/03 19:04 ID:+PtOL+Lr
>>213 いやおい、チップはスティックの先でショルダーはそってる部分だ。
アップはチップでＨＨの中間あたりを。
ダウンはショルダーでＨＨの角を叩く。
ルーディメンツのシングルストロークの32分音符って
bpm40が限界なんですけど
217 ：
ドレミファ名無シド：04/04/03 19:15 ID:COgT4Y7T
申し訳ないです。まだ全然無知なもので
しかし難しいですね。チクチクチクチクチクとずっとできる
人がうらやましいです。
自分は無理に2回叩いてる気がします。
オレもup-down出来ねー！練習やってるとなんか肩疲れるし･･
アップはアップストローク。ローポジションからショットし、
ハイポジションでスタンバイする。
ダウンはダウンストローク。ハイポジションからショットし、
ローポジションでスタンバイする。
アップダウンは一振りで二回叩くって言う考えじゃないよ。
モーラー奏法なら別だけど。
もうね、おまえら揃いも揃って、
>>2を60BPMで10回ほど読み返せと
俺もアップダウンのやり方よくわからないんですけど、
アップダウンがきれいなドラマー教えてくれませんか？
そんなことより先ず頭拍にアクセントつけて刻みなされ…
腕の振りは八分叩いてるようで、十六分叩いてるってやつだろ。
腕を振り下ろしながら叩く、腕を引き上げながら叩く。
でも、どうやって身につけたか忘れた。
手首、フィンガーコントロールのバランスだな。
アップは引き上げながら叩く。
最初は、振り下ろしたときに指を開き、アップで握る、で感じつかめるかな？
ほんとは、そんな局所的な動きを意識する必要もないんだけどね。
とにかく、チクチクチクチクって念じることだ。
よくわからないもなにも、アタマにアクセントつけたければ
ダウンで一打、アップで一打、以下くりかえしやん。
・・・・でだ。
実はオレはアップダウン普段は全然使ってないのだ。
出来る事は出来るのだが何だか好きじゃないんよ。
セッションとかでコピーものやる時だけ使ってますですハイ。
227 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 00:46 ID:YmFae1On
やっぱりチクチクチク できないです。
できても手足がバラバラに動いてしまいます。
229 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 01:55 ID:mUwxruwZ
俺はルーディメンツなんかほぼ無視して８ビーとマスターした後、175Rの空に唄えばを叩けるようになりました。今はハイスタの曲を練習していますがムズイです。誰かアドバイスください！
スネアドラムでクラッシックの曲目を練習してるんですけど
装飾音符３つの場面に出くわしました。
そうやって３回も装飾音符をいれるんですか？
それと、この音符をなんと呼ぶんですか？
装飾音符２つはドラッグ１つはフラムでしたよね。
>>230 rlrL lrlR ってな感じでシングルストロークでやるときもあるし
rllR lrrL ってな感じでやるときもあるし
rrrL lllR とやるときもある。個人的にはシングルストロークでやることをお勧めする。
おっと勘違いしてた。装飾音符と言うのは実音符をまさに装飾する音符の総称なわけで。
よって呼び方は装飾音符
233 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 05:29 ID:tlsIAuGZ
ペダルのスプリングって、使わない時は外してたほうがいいのかな？
なんかペダルの「かえり」が遅くなったような気がしてならない・・・。
前まではス～って足に吸い付くように返ってきたペダルが、なかなか返ってこない・・・。
234 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 06:54 ID:Ea6P3B17
そんな金属疲労が起るくらいに強くスプリング締めてるの？
おれは脚を乗せずニュートラルな状態のときは、スプリングにはほとんどテンションかかってないぞ
スプリングがフックから外れない程度しか締めてない
今までスプリング切れたこともないし、
２０年前から使ってるペダルは未だに現役で使えるし
ジャンルはロック系
235 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 07:24 ID:g1U3QA1+
>>229 反復練習あるのみ
真面目に上手くなりたいんだったらルーディメンツやれ
>228べんきょーになりました！
早くたたくのに手首使ってアップダウンなんかできねーよと思って、アップダウン無視して、指を使うかんじでやってたんですがそれでよかったんですね！
239 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 11:53 ID:IH7SCPLs
>>235 右発進の例を分解すると↓こうなる。良く観察してみれ。
|●○● ○ ｜:右
|○●○ ● ｜:左
240 ：
178：04/04/04 15:39 ID:c6sy7Epx
>>182 ひどく亀レスですいません。
確かにギターのヤツのほうがアタック力が強いから上手く聞こえるだけかもしれませんが・・・
簡単な青春パンクの8ビートが叩けないんですよ・・・
>>235 要するにですね、左右の二つ打ちを重ねて叩くわけです。
初めのうちは音符が綺麗にそろいませんが、何度も練習すると非常に早く打つ事ができます。
243 ：
235：04/04/04 16:27 ID:g1U3QA1+
うーん
ダブルストロークをやるということなんでしょうか？？？
でもそれだとシングルストロークの項目にあるわけないか。
左右同時たたきということでしょうか。
244 ：
233：04/04/04 16:47 ID:h9SDT529
>>238 いや、ビーターはｶﾅｰﾘ短めに固定して使ってる。
ちなみに TAMA の HP200TW だよ。
245 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 17:02 ID:IH7SCPLs
246 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 19:30 ID:r+jDbBsH
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ
从 `ヾ/゛／' "＼' /".
〝 ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=
. '=巛≡从ミ.(｀･ω･´)彡/ﾉ≡》〉≡
... 《゛=!|l|》ﾘl⌒! Ｉ⌒I I⌒I I⌒I从=≡|l≫,
《 l|!|!l!((つT(つ) ((つT(つ)) !|l!|l;》;
《 l|!|￣|￣γ ⌒ ヽ γ ⌒ ヽ三ll≡|l》;
.. 《l|!| | （（uDwiq））（（uDwiq））||l|||l 》;
〝 ≡丿-へ/人 ＿ 人 人 ＿ 人//へヾ
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
↑「バンスコ」という文字が隠れてることに気づいた
ルーディメンツって結局はダブルとフラムの練習って事ですか？
249 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 21:00 ID:IH7SCPLs
ちょっと違うような気がするが、おまえがそう思うのだったらそれでいい。
250 ：
エロイ人：04/04/04 21:29 ID:4q2LJh4Z
ドラムのウマさだったら、
ジャズ＞＞＞＞＞＞ポピュラー＞＞＞ロック
でＦ・Ａ？
>>243 あの、うｐしますので、聞いてみて下さい。
うｐ先のアドレス忘れたので、どなたかアドレス貼って下さいませんか？
（今日は酔っぱらってるので明日以降やります）
ついでにチクチクもやります。
出来るだけ分かりやすいようにやってみますね。
253 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 21:54 ID:IH7SCPLs
ジャズ屋はパワフルなロックを叩けるのかといえばそうでもない
ダブルストロークってどうやるんですか？
あのな、ちょっと重要なことを話すから、よく聞いててくれよ。
今日な、朝から24見てたんだよ、今まで。
その間な、ずっとBPM160の八分を左手だけ、シングルストロークで叩いてたのな。
そしたらな、そしたらな、今な、ふと思って180で叩いてみたのな。
無理なくできるじゃんかよ。
いやー、あれだ、2に書いてあることって、ホントなんだな～、って、実感したよ！
それから俺に娘が生まれても絶対にキンバリーとかいう名前はつけない！ キムって！
UZE
259 ：
ドレミファ名無シド：04/04/04 22:42 ID:IH7SCPLs
260 ：
235：04/04/04 22:53 ID:g1U3QA1+
>>239 の3打目と4打目の空白が謎だけど、
ダブルを重ねるってことは、
RLrlRLrl･･････ってことですか？
現在ゴーストモーションを練習中なんですが、
ハイハットを閉じたまま左足かかとを上げ下げしようとすると
かかとを上げたときにどうしても少し開いてしまい、ハーフオープンの音になってしまいます。
みなさんはこういうことありませんでしたか？？
ちなみに私はハイハットペダルを最大限深く踏み込み、イスの高さはヒザより握り拳ひとつ高いくらいです。
がんばって閉じれ
正直質問が低レベル化してる気がするんだが 気のせいかい？
初心者スレだからしょうがないだろ
266 ：
ドレミファ名無シド：04/04/05 00:46 ID:mo+dyQpF
もういいよ、初心者なんか追い出す勢いで。
>>261 その空白は一拍目と二拍目の境だろ。
謎でもなんでもない。
>>265の言うとおりだけど
正直質問がネタにしか見えない
回答者も、心の琴線に触れない質問はスルーしたほうが、かえって親切かも。
どうせ「
>>2を１００回程繰り返しよめ」ですむんだからこのスレいらんでしょ。
ほとんどスレ違いの雑談スレ。
270 ：
ドレミファ名無シド：04/04/05 08:40 ID:vH1jsM+G
むしろ、１００回読めと呼びかけるためのｽｯﾄﾞﾚということでどうだろう？
それはつまらん
遅レスだが、
>>261 ｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸ4のことだな。そのHPの譜面をも一回みれ。
装飾音は３連で、本音符にアクセントがある。
rlrL というただのｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸに見えるが、これをBPM160を超えるくらいまで早くしていくと
ただのｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸではなくて、装飾音は右手のダブル２つと左手のｱｯﾌﾟ-＞ﾀﾞｳﾝの振りを交互に重ねたようなストロークになるんだ。
そんなことはとにかく忘れて
ﾀﾝ､ﾀｶﾀﾀﾝ､ﾀｶﾀﾀﾝ という譜面どおりにBPM160超えるくらいまでの速度で出来るように練習汁。
それが出来るようになれば、その言葉の意味がわかるようになる。
身近に出来る人がいればｽﾄﾛｰｸを見せてもらうのが近道かも。
同じ譜面叩くにも、ラフ系の手順で、
rllR とか
rrlR
なんてのもある。（名称失念ｽﾏｿ)この手順だと本音符のアクセントを強く打てる
という利点があるな。
それからrrlR をrrLRというアクセントに変えることも出来る。これは、手順としてはラフそのものだが。
ﾙｰﾃﾞｨﾒﾝﾄ表記の場合、アクセント(ﾀﾞｳﾝｽﾄﾛｰｸ)を大文字、ﾀｯﾌﾟとｱｯﾌﾟは一般的に小文字で書くことを覚えておくといい。
ただ、応用手順の場合、ｱｯﾌﾟでアクセントを打つ場合もあるがな。
ﾙｰﾃﾞｨﾒﾝﾄは地道に一つずつ確実に練習するべし。
ラフ系の手順とｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸでは、音符の重みというか、ﾌｨｰﾘﾝｸﾞが違う。
ｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸ4はｵﾝﾋﾞｰﾄでアクセントはあまり強くなく、装飾音というよりは３連＋４分の感じ。（ﾀｶﾀ ﾀﾝ）
ラフ系の手順では装飾音+本音（強いアクセント付）というﾌｨｰﾘﾝｸﾞの違いがある。（ﾗﾀﾀ ﾀﾞﾝ または ﾗﾗﾀ ﾀﾞﾝ）
230＝261なのかな？ボレロでも練習してるのか？
ボレロﾜﾛﾀｗ
漏れ、丁度「昴」の９巻読んでるYO!!
ﾄﾞｰｼﾄﾞﾚﾄﾞｼﾗﾄﾞｯﾄﾞﾗﾄﾞｰｼﾄﾞﾗｿﾐﾌｧｿｰﾌｧﾐﾚﾐﾌｧｿﾗｿｰﾗｼﾗｿﾌｧﾐﾚﾐﾚﾄﾞｰｯﾄﾞﾚﾐｯﾌｧｯﾚｰｿｰ
テンプレに「叩かれても泣くな」を追加しる。
バスドラ、かかと上げてると震えてくるんですけどどうしましょう
レディポジションではかかとが自然に浮く程度を個人的に推奨する。
故意にかかとを上げることはない。もっとリラックスしる。
281 ：
２５２：04/04/05 20:20 ID:G2DKpYlB
乙。右と左がわかりやすいように前半はハットとスネアに振ってんのな。
283 ：
ドレミファ名無シド：04/04/05 21:37 ID:QfRSfv7s
個人的にＨＨオプーンが気になりました。
284 ：
ドレミファ名無シド：04/04/05 21:46 ID:vH1jsM+G
オープンは開く、クローズは閉じるんだ。ガンガレ。
285 ：
山城：04/04/05 22:35 ID:GJ0lPAmC
質問なんですがドラム始めたばっかなのですが今、さっそく
曲を練習し始めてるんですけど、曲から練習始めても問題ないでしょうか？
むしろ曲で練習していったほうが上達早いでしょうか？
>>285 耳コピの能力はつけたほうがよろしい思います。
>>285 右も左もわからんときはとにかく叩く。
これしかない･･･
個人的には曲の練習と並行して基本的なストローク練習混ぜていくだけで
いいとはおもう
>>280 あなたのおかげでバスドラが劇的に改善されました！！
何気ない一言なんだろうけど大感謝です！！ほんと！！
289 ：
山城：04/04/05 23:16 ID:GJ0lPAmC
>>286さん
返信有難うございます！
スコア見ながらやってるのですが、耳コピですか？
耳コピって難しいですよね！
ライドとかシンバル系の音がまだよくわかりません＾＾；
>>287さん
返信ありがとうございます！
とにかく叩くのですか？ｗわかりました！とりあえず叩きます！＾＾
今はスコア見ながら叩いてるんですがつまずいたりして叩けないとこが
あったりすると気分治しに８ビートとか叩いてます！ｗ
それじゃあこの練習方法でとりあえずがんばってみます！
スコア全部こなすより、シンプルに、リズムがよれないことを目指したほうが
よいと思うのだが、、、
291 ：
ドレミファ名無シド：04/04/05 23:39 ID:QfRSfv7s
っていうか、始めの１年ほどはリズムキープの練習だろ。
めっさツマランが。
まぁどういう方法にしてもさ、最初はとにかくやって
そのなかで自分の欠点とかを見つけようとする努力が養われるなら
下手に周りの言うとおりに丁寧に薦めていくよりは良い場合もあるだろうな。
>>289が良い例だ。欠点が見つかるたびにここなり周りの経験者なりに
アドバイスを請えばいいさ。いまはとにかく練習汁！
>>291 たぶんルーディメンツ系から攻めていったほうがいいと思うぞ。
糞つまらんが
>>293 ルーディメンツは大事だが、最初からルーディメンツやらせると飽きるよ。
最初は最低限のスティックコントロールだけやって、ある程度曲ができてきて
「叩けてないな」と思ったとき、ルーディメンツの意味が分かったときからでも
遅くないと思う。
ある程度リズムキープできるようになったら、
次はグルーヴすることを目指す。
グルーヴしていれば、一人で8ビート叩いてても音楽がイメージできる。
つまり、つまんなくない。
フィルインなんてﾀｶﾄﾝぐらいでいーの。
アップダウンなんて自然に身につく。
CD を聞き、ライブを体感し、プロがやってることをよーく観察する。
最初はこんな感じでいいんじゃないかな～。
あーなんか意味分かりました。ありがとうございます。
297 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 01:02 ID:vtmpEafr
>>278 叩かれたオマエ、当たり前だボケ。
以下に心当たりはないか？
・検索もせず質問している。
・現スレのログを読んでない。
・自分は王様だと思ってる。
的なのもテンプレに追加な。
298 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 11:10 ID:iK4pDoSS
質問スレなんだからいいだろうが。
こうやっていつでも自由に質問できるのがネットのいいとこだ。
というより過去スレ読めだの検索しろだの言ってたら、あと２スレくらいたったら
このスレ終わるぞ。
299 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 11:39 ID:TcloN0sl
答えたくなけりゃ無視してればいいだろうが！
300 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 11:55 ID:iK4pDoSS
ソーダソーダ！
スレを汚すな！
１０スレ程前から「検索しる」と言い続けてますが何か？
>>298-300 なにもわかってないな。初心者が検索やらなんやらすれば解決できる質問を厨房が叩く。
そこにこのスレの魅力があるんだよこのボケ素人めが。どうせ
>>264あたりでぐさっときたんでしょうけどもね。
と言ってみるテスト
少し叩かれたり言葉荒げられたりしたくらいで
荒れたとか言ったりママに泣きついたりするような
箱入りおぼっちゃんが集うスレはここですか？
だって春だもんっ！！
302でコーヒーを噴出しそうになり、303でキーボードにちょっとたらしてしまい、
304でディスプレイが汁まみれになったがどうしてくれる
こんな、レスが２チャンらしいとか言って喜ぶのも春のせいかな。
真剣な質問にマジレス。これ良スレ。
自分でちゃんと答えられもしないのに、検索しる！のレス。これ悪いインターネット。
煽ったり、叩いたりして楽しいと感じるのはお友達のいないﾋｯｷｰだけだろな。
>>307 おまえには真剣な質問に見えますか？
俺には見えない。ごめん。
どの質問を指してるかわからんが、ネタぽければスルー。これ
そうすると９割スルーという現実。
ネタでも２ちゃ自体ROM専も結構いる現実。
それがネタでも、rom専房でそれと同じ悩みをもってる人がいるかもわからんし
それはそれでマジレスするのがいいかもしらん。
厨達は素直だし、駄スレは立たないし、
今年の春はとても平和だと思わないか？
漏れは
>>296みたいな一言で、親切に教えてあげようという気になるがな。
>>288も良い子じゃな。
316 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 20:19 ID:iK4pDoSS
ヒキコモリ厨房キモイ
317 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 21:54 ID:TcloN0sl
ウルセーバか
318 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 22:36 ID:fHDA9sEp
助けてください！
ドラムを始めて一年たちそうな自分ですが、
最初は軽快に早くても遅くてもダブルを踏めるんですが、後半全然踏めなくなります、ペダルがいうこときいてくれません。汗をかくせいでしょうか、疲れのせいでしょうか、
そんな経験ありますか？
対策とかできれば教えてください～
319 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 22:43 ID:iK4pDoSS
320 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 22:49 ID:TcloN0sl
>>318 練習が足りないだけです。
何度も練習すれば必ずできるようになります
321 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 22:49 ID:vtmpEafr
322 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 22:58 ID:b4olrmi3
>318
それは腿が上がらなくなるからです
よくヒールダウンで練習といいますが
初心者はそれよりも腿を上げる訓練が先ですね
足首はそれが出来てからで十分でしょう
８ビートと１６でバスドラムの音量が変わるのはアマならではの特徴です
まずは体力アップですね
323 ：
ドレミファ名無シド：04/04/06 23:19 ID:vtmpEafr
実用段階でモモageに意識がいく香具師は
両足いっぺんにageることが出来なかったり
ひいてはカラダのバランスを崩しやすい上、
足の重みを全部腰で受け止め以下略
ということも覚えとくと良い
そういえばみんな、椅子にすわるときにケツの何処が主に体重かかってる？
漏れは太ももの付け根あたりだが。もっというと座骨
もろ臀部の方がいいんだろうか･･･
それは、椅子の高さにもよるとしか……
自分の場合、膝の角度が90度から130度ぐらいまで、いろいろ変えるから。
膝が十時半ぐらいの高さのときは、ちょこんと腰掛ける感じ。
326 ：
325：04/04/07 01:00 ID:GlF4HrtH
ん？いきなり話題つぶしちゃった？
自分も他の人のやり方とか聞きたいんですが。
>>323 おっしゃるとおりだと思う。
ついでにいえば、基礎練習とは筋力をつけるためではなく、
無駄な力みを無くすためにやるものだと思っている。
ケツのどこに体重がかかってるかとか考えた時もなかったなぁ・・・
ツインペダルとタンバリン鳴らす用のペダルセットしてるから足が動きやすいようには座ってるけど。
たぶん
>>324と同じ場所で体重を支えてる。ついでに言うと背筋はピンとはっている。
328 ：
324：04/04/07 01:41 ID:HSmUfX4U
>>326 ついでにいうと、その課程で筋肉つくぶんにはアル意味いいこともあるな。
そんぐらいふんばって初めて力の抜き方わかる時もあるし。
つくこと自体がいけないことじゃないけど、つけることが第一目標であっては
いけないってことだな
>>327 俺は背筋どうだろ･･･
曲中の展開やテンションで伸びたり曲がったりしてるわｗ
バスドラの２回連打がどうしてもうまくいきません。
つま先立ちのやり方でやってるんですが、
貧乏ゆすりみたいに足がプルプルしちゃいます。
これは力みすぎなんでしょうか？
バスドラの音を出すとき、
足を多めに上げてビーターの移動距離を稼ごうとすると
足にビーターが当たってしまってうまくできないのですが
皆さんどうしてます？
とりあえず自分は足を斜めにペダルに乗せてビーたーに当たらないようにしてます。
>>329 遅いﾃﾑﾎﾟから徐々に慣らすといいと思うよ。
スライドで踏むにせよ、「徐々に早くと練習してて、煮詰めたらそうなってました」が
いいと思う。「結果的にスライドさせてました」くらいが。
>>330 足を必要以上に上げるのはダメ！絶対！だ。
ナナメのせもかなりオススメしない。
変なクセとかついたら後々の為にならんぞ。
ペダルを分解する勢いでいじり倒してみ。
ビーターの長さをギリギリ脛に干渉しないくらい伸ばしたり
チェーンの長さいじってみたり、
モノにもよるけど、ペダルって驚くほど色々調節出来るもんだから。
きっといい感じのセッティングが見つかると思うよ。
つま先立ちの状態だと足の甲やらスネにビーター当たる確立が格段に高い。
それと、フットボードに対して素直に力を加えられるのは
少々斜めに足を乗せた状態に感じる、個人的には。
334 ：
318：04/04/07 10:44 ID:Ic3/XcLf
いつも、助言ありがとうございまっす！
レディーポジションのかかとの上げ具合今度試してみます！
腿をこれからは意識してやってみます。まずはスクワットからでも…
いや～、２ちゃねるはほんと色々勉強なりますな～！
スクワットってモモ上げ方向の筋肉は（略
>>331 なぜかブラストやるときだけ足が、斜めっていうかほぼ真横になる俺は何なんだろう笑
なんか全然練習に身が入らなくてやる気がでないとき･･･
疲れたとかなんとかじゃなくてなんかけだるい時とか。
なんかきばらしに別のことやってみたほうがいいでしょうか？
次の日からの効率も考えると。
それとも、無理をおしてでもやっとくべきでしょうか？
なんかオープンハンドでHHのアップダウンにつまづいてて進行しません･･･
どちらもありだ。
>>2を3回程読んでいると思うが、もう２回ほど読んでガンガレ。
いや、できないとかじゃなくて
なんていうか汚いなりにできるんだけど維持できない･･･
繰り返しやることで身体が慣れることはわかってるんだけど･･･
精神的な物だとおもうけど他の人もこういう事あるのかなぁと
ある。だからガンガレ。
維持できなければできるテンポまで落とせ。
うぃ、ｶﾞﾝｶﾞﾘやす。
なんかその一言がまじで凄い励みになりました。
ありがとうございますm(_ _)m
343 ：
ドレミファ名無シド：04/04/07 19:06 ID:jb6xq7uP
理由はわからないが気持ちが盛り上がらないことはある。
むしろ年中盛り上がってる方がキモいのかもしれない。
そういうときは気分転換に思い切って休むか
無理矢理続けるか、どちらの選択もありだ。
自己の精神のコントロール、
これは初心者に限らない課題のひとつ。
どうやったら自分の精神は高揚するのか。
これを覚えておくと有効だ。
自己分析、これ重要。
練習が楽しくて仕方ないっていう毎日にすればいい。
さてどうやってそうするかが問題だ。
ｹｺｰﾝするか？
新しい楽器を買い続けるってのも1つの手だな。
……自己破産しても責任はもたないけどね。
漏れ的には無理して自分を追い込まないほうがいいと思う。
本当にドラムが好きなら、１、２週間もしたら叩きたくてｳｽﾞｳｽﾞしてくる。
348 ：
342：04/04/07 20:29 ID:HSmUfX4U
>>347 あ～わかりますｗ
以前、同じようになんかやる気がわかなくて、数日間他のことやって
気を紛らわそうとおもったら３日でやりたくてたまらなくなりますたｗ
んでおかげでその時は普段は２時間～２時間半だけの練習ですが
４時間くらいやってましたｗ
349 ：
ドレミファ名無シド ：04/04/07 20:50 ID:e15d6bD/
ドラムを始めたいのですが
何年くらいでバンドで叩けるように
なりますか
>>349 ダラダラやれば何年たっても駄目だし
熱中してやれば短期間で最低限いいんじゃないか？ってとこまではいける。
逆に未熟なウチから入って、自分の尻を叩いてみたら
上達も早いかと。
独りでやるのとそうでないのとでは上達も段違いだしな
ちなみに漏れは歴４ヶ月で組んだ。
おれなんか初めてドラム触ったのがセッションでだった。
たまたま通りがかったら、先輩があ～ちょうど良かった、
ドラムがいなかったんだよ～って。
ハットで八分刻んで、ﾄﾞﾝｯ･ﾀｯ･ﾄﾞﾄﾞｯ･ﾀｯってやってるだけでいいからって。
しんどいというより、世の中こんな楽しいことがあったのかと思ったよ。
やる気があるなら、どんどん人と演奏した方がいいよ。楽しいから。
練習ばっかしじゃ、つまんないじゃん。
ドラマーのための全知識に付録でルーディメンツがついているようなのですが。
それはページの一部なんでしょうか？
それとも本体とは別でしょうか？
はじめまして。
自分のプレイを録音したいのですが、オススメの録音方法はありますか？
私はスクールで生ドラを叩いているので携帯できるタイプの物が理想です。
今のところ録音再生のできるＭＰ３プレーヤーを候補にあげています。
みなさんのオススメを教えていただけると大いに参考になります。
よろしくお願いします。
>>347 俺は１日叩かないだけで禁断症状がでちゃうよ。会社帰りのスタジオ通い。これ最高。しかし疲れはMAXという諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
>>353 手軽で機種、メーカーが選べるのはポータブルMDレコーダーかなあ？
音は、、、まあまあといったレベルだが自分で聴くだけならじゅうぶん！
録再のMP3プレイヤーは、まだ使った事ないなあ。
もし入手したらインプレキボン！
356 ：
353：04/04/08 01:18 ID:xzM/EGL2
>>355 レスサンクス
今日、偶然パソコン屋のチラシを見てＭＰ３ってなんかハイテクな感じがしまして
特に理由なくＭＰ３をあげました。コンパクトでよいなーと。
ＭＤもポータブルで録音できるんですね。参考になります。
まだまだ、どしどしご意見アドバイスお待ちしております。
>>352 ページの一部。
全4ページ。
それとは別に約40ページを使って、ルーディメンツを
分かりやすく説明している。
ちょうど、傍らに置いてあったんで。
８ビートの裏でハイハットをオープンに
するパターンなんですが、これがなかなか
できません。皆さんはどれくらいで叩けるように
なりましたか？コツなんかはあるんですか？
もうね･･･いうのもあほらしいんだけど「
>>2!!!」
いやね、ドラムってな「正しい」とか「きちんとしたやり方」ってないんだほんと。
個人差も大きいし。ただ全てに共通してて唯一みんなうなずくことは
「出来るテンポから 繰 り 返 し やること」なんだよ。
360 ：
ドレミファ名無シド：04/04/08 18:05 ID:W2WOTANY
>>354 アナタはドラムの素質あるんじゃｗ
漏れはドラム好き好きだけど、４日くらいで禁断症状でる。
マイク４本あれば、結構なﾚｺできるね。スネア、キック、トップ２本
一点取りなら適度な反響のある場所で正面からがいい。
>>359 自分なりに追求していっても、師匠について習った人も
他人が認める腕前になった人たちにはそれぞれの奏法のなかにも共通項はあるな。
この点は、いつまでも平行線だろうが。
ま、>358に対して
>>2は正しい。
ルーディメンツってドラマーならできるもんなんですか？
ルーディメンツってドラムの基礎らしいんですけどどう役にたつんでしょうか？
本をみてたらスティックだけの動きで
バスドラムやハイハットは出てこないし。。。
＞ルーディメンツってドラマーならできるもんなんですか？
いいえ。ドラマーだから出来るんではありません。
頑張ったから出来るのです。
だけど見方をかえると、それだけのことをしたからルーディメンツもできて
まかりなりにも「ドラマー」って呼ばれてもおかしくないくらいになれたとも
考えられるからなぁ･･･
でも「＝」じゃつながらない。
ドラマーだからできる･･･×
ルーディメンツできるからドラマー･･･△
頑張ったから出来る･･･○
365 ：
ドレミファ名無シド：04/04/08 19:10 ID:iZ5zy4m5
ドラム暦三ヶ月ほどの者です。主にハイスタの曲を練習しています。曲に合わせて大体叩けるようになりましたが
未だにスネアの連打がうまく出来ません。16分連打などで素早く叩こうとするとどうしてもツブが揃わなかったり、同時に両手で叩いたりしてしまいます。
誰か親切な方、アドバイスをよろしくおねがいします。
366 ：
ドレミファ名無シド：04/04/08 19:11 ID:WUhqRNXC
「手が早く動きません」等の質問に対しては
「コントロール可能なテンポから繰り返し練習しる」
という回答が（ ´_ゝ`）全 国 共 通 でループしてますよ。
>>365 ここで
>>2というのも少々飽きてきたが･･･釣りか？
まぁとにかく「出来るテンポから繰り返し」
んで、そういう16とかなんかは、10分間なり20分間なりひたすら叩く練習も薦める
368 ：
ドレミファ名無シド：04/04/08 19:15 ID:W2WOTANY
すいません、左手がうまく動かないんですけど
どうすればいいですか？筋とレ？
>>364 レスありがとうございます。
ロックとかでよくみるああいうドラムセットってむしろ
パーカッション？では異端だったりするんですか？
リオのカーニバルとかなんかよくわかんないけどアフリカの民族音楽
とかでタイコをポコポコと手だけで叩いてるじゃないですか？
こういうのはルーディメント物凄く役にたつと思うし、大切だと思うんですけど
でもドラムでは足の動きやハイハットもあるじゃないですか？
だからロックドラムなんかではルーディメントだけを黙々とやるのは駄目なんですかね？
物凄いレベル低い質問ですみません。
やって無駄なことはない。
漏れもたとえば、ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾙやｱｸｾﾝﾄ移動（これﾙｰﾃﾞｨﾒﾝﾄだっけか？）のおかげで
右手も左手もｱｸｾﾝﾄが自由につけられるようになったし
路上でやるとき漏れはボンゴ使うんだかそんとき非常にやくだつ。
言うなら「材料」にはなる。ただ、使いこなすのは本人の努力次第。
とにかくガンガレ
まぁ文章から察するに釣りだとは思うが
ルーディメンツは できるようになる ものではない
日々積み重ね精度を上げるものなのだよ。
372 ：
364：04/04/08 19:47 ID:xTpNCmIK
あぁ、ちょい語弊があったな。
ｽﾏｿ。たしかに「出来るようになる」は適当じゃないな。
>>369 ルーディメンツの練習って、単に本に載ってる譜面通りにできたからおしまい
ではなくて、それから楽器を変えてみたり、手足に振り分けたり、
足で産婆キックやりながら、とか色々応用させて初めて身に付くもんだと思う。
応用させ自らあたらしいパターンを作ることこそドラムの楽しみと思ってる。
まあ、ほとんど既出な状態なんだが。自分で編み出したパターンをプロドラマーがやってたりするとちょっとうれしくなったりして。
375 ：
ドレミファ名無シド：04/04/08 22:21 ID:dw8lI+/m
ルーディメンツって今基本的なのは４０か２６か？
シングル、ダブルは抜いたら必要なのはそのうち５つくらいだろ
フラムにドラッグ、パラディドル、５ロールにあとはお好みで
全部練習しなくってもいいんだよ
ってデニチェンは言ってた
>>370 >>373 >>374 レスありがとうごさいます。
マジで釣りじゃないっす！！
ドラムプレイにも役に立つんですね。
とりあえず8ビートとルーディメントの練習をやろうと思います。
ルーディメンツ頑張ろうってところに水を差すようで悪いが…
自分でルーディメンツの練習をする意味がわからない段階では特に練習する必要はないと思うよ。
練習するっていうなら、
その手順がどういう効果を生むか、どう応用ができるか、どうグルーブに変化（影響）をもたらすか
ここらへんをしっかり認識しなきゃ。
役に立ちそうだからやっておこう、って考え方では上達は遅いと思うよ。
ルーディメンツ厨おおすぎ。
おまえら、マーチングでもやりたいのか？
パラディドルの応用だったら、デヴィッド・ガリバルディの教則本がおもろいけどな。
でも、例えばビートルズぐらいコピーするのに、そんなの必要ないど。
轟音系のバンドで、スネアの上でコロがしてても聞こえない。
なんか習い事症候群だな。
パラディドルが出来なかったら、音楽出来ませんなんてことないんだから。
それよか、基本のシングルストローク自体そもそもできてんのか？
速く動かすことより、左右手足の打点が揃うべきところをきっちり揃えるとか
見直すとぜんぜんダメダメだったりするもんだぞ。
おっと377は微妙に違うか。でもわけわかめでもルーディメンツはやっといてそんはねぇと思うよ。
うちの後輩なんかはフラムとかで苦労してたから。
381 ：
378：04/04/09 01:11 ID:pArBMtzZ
>>379 はいはい、先生。
でも、そのルーディメンツをやるって発想が気にくわないんだよ。
後づけで、できてたりもする。
そのときに、改めてしっかりショットを点検するための指針でいいんじゃないのか。
やっといて損はない、ってのは確かにそうだけど
そういう気持ちでやるなら他に優先させるべきことがあるんじゃないかと思うわけです。
特に初心者が下手にルーディメンツ系に手を出すと技術至高主義的に陥りやすくないですか。
「BPM200のパラディドルができるようになった」「2拍5連ができるようになった」
実際の曲で使う場面なんてありませんよね。
脱線してすいません。
俺の場合、好きなバンドのコピーをしていたら、何時の間にか
パラディドルとかフラムとか覚えていた。
ルーディメンツって、ドラムの音を聞いて、分解して、
どういう叩き方が1番効率良いか
って考えて叩いていたら、自然に覚えるもんだと思う。
教則本は自分の叩き方の再確認程度。
結局はそんなもん。
ある程度、がむしゃらにやるってのもいい経験だと思うよ。
皆、頭でっかちになってる気がするなぁ。
俺、フィルインに6ストロークロールを使うのが好き
>>381ｰ383
たしかに初心者のうちはドラムを楽しんで叩くことも大切だしな。
必要だと感じたら自ら進んで取り入れていくべきものなのかもしれない。
でもやっておくといい場合もある。難しいところだなぁ。
>>382 俺も陥った。でも本当に必要なことに気づいてからはやるパターンは減っていったよ。
そのぶん集中的にするようになったが。ある程度試行錯誤は必要だと思う。
問題は必要か必要でないかに気づけるかどうか。
眠気MAX乱文スマソ
386 ：
ドレミファ名無シド：04/04/09 03:19 ID:3k41IqrM
もうね、自分で何をしていいのかわからん奴はドラムやめた方がいい可能性が高いよ。
>>386 それは言い杉。
「自分で何をすべきか考えようとしない人」なら同意。
ドラム暦一年のヘタレです
話の流れとかなり違うんですが、
昨日バンド内のギターに「ドラムが一番簡単だよー」
って言われてかなりムカついた
まあそんな俺はギター弾けないわけだがｗ 愚痴スマソ
「スペイン」聞かせて、おまいに出来るかって言ってやれ。
>>388 ヘタレとかあんまり言わないようにネ。
簡単とか言うのは人それぞれだから何言われても気にしない事。
俺はギター簡単だと思ってる。弾けないけど（ぉ
ベースが出来たらギターも弾けると思ってる。
何言ってるか？になってきたけどそいつの言いたいように言わせておけば？
じゃぁやってみろよ的な展開は好ましくないがな。
391 ：
ドレミファ名無シド：04/04/09 17:06 ID:8Ct34TO7
漏れ、ドラムだけどドラムが一番簡単だと思ってるよ（ｗ
ある種の例外を除いて転調知らずの常時エニーキーｏｋだし。
しかしそれと引き換えに
他パート以上に音楽性を求められるという諸刃の剣。
ま、叩けば誰でも音は出せるが、音楽にするには...ってことだな。
RC|●○●●|●○●●|●○●●|●○●●
SD|○○●○|●○○○|●○○●|○○●○
BD|●○○●|●○○●|●○○●|●○○●
HH|○○●○|○○●○|○○●○|○○●○
このパターンのライドって
チンチチチンチチ‥‥か、
チーンチキチーンチキか、
どっち？後者で合ってるよね?
最近サンバキックのパターン刻めるようになって、気づいたらサンバキック踏んでしまってるよ。
シングルストロークとやるのが好き。
394 ：
ドレミファ名無シド：04/04/09 18:26 ID:8Ct34TO7
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）･･･？
>>358のパターンなんですが
私は音楽教室の先生にシーソーみたいになるように
踏めと教わったんですが、ヒールアップ、ヒールダウン
に比べて難しくないですか？
>>393 ゴメン自分、この○の譜面見方ワカランのですが
教えてもらえませんか（汗
まあぱっと見休符かな、と
つか譜面書けるならリズム分かれよ、と。
この春からﾄﾞﾗﾑを始めようとしている者です
最低限揃えておいたらいいﾓﾉと、家での練習法で何かオススメのやり方が
あれば教えていただきたいです。ちなみにﾏﾝｼｮﾝなんで、あんまﾃﾞｶｲ音は出せません・・。
>>398 何を考えとるんだお前？
買うのは何も言わん。ドラムをやる事も是非すすめる。
だが・・・・
近 所 に 話 も し な い で 買 う と は こ れ 如 何 に
春ですねぇ。
答える価値のないアホばっかり。
>>399 俺生ドラ家で叩いてるけど
話してねぇぞ～ｗ
いまだになんもいわれん。
>>398 最低限揃えておいたらいいもの：ご近所さんへの思いやり。
振動が激しいから家でドラムを叩こうと思わないほうがいい。
>>401 そのうち包丁持った人が何か言いに来るよ
404 ：
401：04/04/09 21:10 ID:tgRq7PVh
>>403 多分刺されるまで気づかないかもｗ
家の人が近くによっても身体叩かないと気づかないし（ほとんど目つぶってるんでｗ）
ドラムダチがうちに来たときもなんかしばらくだまって聞かれてることよくあるし
ってか田舎だから問題なし。
家族全員、音楽一家で通ってるからなんか近所にも納得されてるらしい。
405 ：
ぽい：04/04/09 21:17 ID:kxirMGHb
僕は、家で布団とかジャンプとか厚い雑誌
などで代用して叩いていました。マイスティックを
最初に買ったらいいんじゃないんですか？
>>404 同士がいた・・・俺も一人で叩いてると目つぶってしまう
もしやこれってなる人結構多かったりする？
目つぶり出すと最後、スティックが飛ぶ飛ぶ。
俺の場合です。
>>406-407 ﾊﾞﾝﾄﾞの曲練習するときとか、譜面覚えてなおかつ全体の雰囲気がつかめたとき
自然と目つぶってしまう･･･
なんかそうすると、すごい感性だけで叩いてるような･･･仮にｺﾋﾟｰ曲だったとしても
一番気持ちが良い瞬間だと思う。
リラックスもできるし。
まぁ、自分の世界に酔ってると思われてもかまわないがｗ
実際そうだろうし
あーこれ俺も気になる。
後者(3連feel)だと、サンバキックの2拍目裏の位置も変わってくるよね。
あぁ、俺はあれだな。ﾗｲﾄﾞで8ビート刻んでる時はつぶってるわｗ
変かもしれんねｗでもﾗｲﾄﾞってなんか刻んでると気持ちよくない？
BPMが遅いの早いの関係なくつぶってるなぁ。。。
なんか、気分はいいよ,やっぱ。
で、Fineで左右のチャイナ思いっきり叩く。
その時目を開ける。
・・・・最高なんだよコレ・・・・・ （俺おかしいｗ
ちょっと質問なんですが、
FUJI XEROXのCMやってる口ドラムの人って誰ですか？
へたなドラマーなんかよりっかっこイイですよ。
AFRAかな？
413 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 00:19 ID:UgwvKseJ
>>393 惜しい。
ボサノバの一番オーソドックなSDクローズド・リムのパターンは、
|○○●○|○●○○|●○○●|○○●○
だな。
ま、ボサノバの場合、曲によっていろいろアリなんだけど。
それから、右手のライド（またはハット）はアップテンポ以外、
十六分ぜんぶ刻んだほうがボサっぽい（オレが聴いた限りでは）。
右手をブラシにして、スネアを叩いたりもする。
＞シングルストロークとやるのが好き。
それって、足はサンバキックで、スネアをrlrl…って十六分叩くやつのこと？
オレもそれやるな。アクセントをつければ、ちょっとしたドラムソロにもなるし。
414 ：
408：04/04/10 00:24 ID:9A6T5z+e
>>410 いや、やばいくらい気持ちわかるｗ
ライドに限定してるとこはともかくとして
その感覚とかさ
415 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 00:56 ID:H/Pb//6N
ドラマーとしてこの曲は聞いとけ！って曲を教えて下さい
416 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 01:03 ID:0f8Ms+bD
レッド・ホット・チリ・ペッパー全曲
>>415 色々あって賛否両論だが
漏れがまだギター房だったときに聞いて、ドラム始めるきっかけになった曲が
ベンチャーズの「Waip out」かな。ドラマーとして聞いておいた方が良い曲かしらんが
オールディーズの中ではまぁオススメかな。わかりやすい曲だし
418 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 01:12 ID:H/Pb//6N
>>409 漏れも３連フィールと読み取れたのだが
書いた本人はそこまで意識してない悪寒
一拍ぶんにマル四つ書いてるから、３連のつもりはないんじゃない。
合衆国のジャズドラマーがブラジル音楽を咀嚼して作った、いわゆる
ジャズ・サンバやジャズ・ボッサと、実際のリオのカーニバルとかの
ブラジル音楽との違いなんか、実際に聞くと興味深いんだけどね。
４ビートのレガートの話。
ぽんたが謙遜して
「オレの場合はイーンチッキ・イーンチッキだけどね」
なんて言ってた。
でも、チンチキよりインチキのほうが雰囲気でるような気がする。
市川宇一郎という人の本で読んだが、英語だと shut a door なんて
言うらしい。
それとも、４ビートでもスローと超アップテンポで裏拍の位置が変わることから
説明しなきゃいけない？
俺は友達から
「チーンチッキ」だと｢ッ｣で詰まって走るから
「チーンチキチ･チーンチキチ｣って口ずさむのがｲｲ(・∀・)って聞きますた。
スロー：チーンチッキ
ミディアム：チーンチキ
アップ：チンチキ
ていうか、まず聴いてフィーリングを体感汁。
ジャズ好かんなら、無理して演らなくてもいい。
チーンチキ：●○○ ○●●
に読めるのだが。
426 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 03:15 ID:9YFtyd/y
427 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 04:00 ID:YGx8qAJN
いや、洋楽いわんでもｗ
428 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 04:20 ID:CHG1PkGP
洋楽って言わんと分からんじゃろが。
邦楽のプリンスつったら氷川きよしとかか？
430 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 09:16 ID:AlUWgHUU
ｴﾙﾋﾞｿみたいに「ｴ゛ｯｴ゛ｯｴ゛ｯ」でどうよ
そして「ﾝｷﾞｬ～」 ﾄﾞｺﾄﾞｺ(ry
ここの人たちはスタジオ以外で練習はどこでしてますか？
家で叩けるひとが羨ましいよ・・・・
432 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 14:00 ID:yrI22U4i
>>431 家で音楽聞いてるだけ。
あとスティックさわってるだけ。
433 ：
ドレミファ名無シド：04/04/10 14:13 ID:japbDErI
家にあるから好きなときに好きな音量で叩いてるよ。
個人的には週２回くらいスタジオ入ってるんだったら、
別に家で特別やることもないんでない？
音楽聴きながら気持ち良い程度に枕叩いたりぐらいでいいかと。
ルーディメンツはやりたくなったらやってさ。
できるだけ練習できるのがいいけどあんまドラムばっかりでもねぇ。
女の事考えたり友達と酒飲んだりしてバランスいいのがいいよね
>>431 家では雑誌叩いてるだけ。
あーあ、満開の桜の下でかい公園、もしくは川原でセット組んで
練習したいなぁ。
>>409 >>419 >>420 >>421-3 ○と●の譜面はこのスレがここまで進んでいないときに書いてあって当時できなかったので
メモ用紙に残しておきました。
曲名、演奏者などの知識は皆無なのですがジャズが好きで以前からこういうパターンが叩きたかったのです。
最近になって少し形にはなってきたのです。が、自分で書いた○譜では３連かそうじゃないのかわからないのです。
そしてここで聞いたらわかるかなぁと思ったんです。
質問の内容もよくわからないですね、スミマセンm__m
こういう譜面（説明足らずな譜面で表しきれてませんが）
の場合３連のチーンチキになるかそうでないのかが聞きたかったのですがどっちにでもとれますね。
>>413のようにボサノバとでも取れますし。
あまりにも○の譜面にこだわりすぎていました。
このことに関してのは疑問はみなさんのレスで解決しました(･∀･)
またもや読み取りにくい文でスミマセン。
>434
あ～絵になるな～ｗ
俺もやってみたい。
どんな曲があうだろ･･･
あっ！花見といえば去年花見ライブやったよ。
ていっても、勝手に機材持ってってやっただけなんだけどね。
人がいっぱいきそうな日に、ドラムとギターとトランペットとサックスで
やった。最高だよ。
かなり広い公園の真ん中で勝手にやってたんだけど、そこそこ田舎な
とこだったしとくにからまれたりもなかった。
途中からギターのハードケース開けて前においといたら、おひねりが
ボンボン入るのなんのって。
その金で終わった後みんなで機材家に置いてから夜桜で飲んで
街にくりだして遊んでってしたけどそれでもちょっとあまるぐらい
もうかった。都市圏だったら難しいかもしんないけど、
常に５０人～１００人くらいいるところでやったらかんなり儲かるんじゃないかな。
やってる方も楽しいし。是非お勧めする。
ただ最初に市だかなんか知らないけど了承とった方がいいかもね。
おれは勝手にやったけど。田舎だからできるのかも。
あ、後つけくわえだけど、桜の下でやんないほうがいいよ。
本当虫めっちゃ落ちてくるから。
>>431 スレの流れからちょいと離れるが暇だったら
ドラムマニアやってる俺はやめた方がいいですか？
>>439 「手の動きの速さ」は養成できるかもな。
あと「４WAY」練習としても取り入れられるかも。
だけどストローク一降り一降りからでる「音」に関しては
多分ほとんどﾀﾞﾒﾀﾞﾒだろうな･･･
ﾄﾞﾗﾏﾆしかないんだったら、普段それで練習して
最低週１～２でスタジオ逝け
ドラムマニアは1速TypeCでﾊﾟﾌｪ率95%以上出すようにするといいよ
スレ違いごめんね。
>>430 もしかして、ｴﾙﾋﾞｿのあの「歌」をコピーできる人？
フレーズ以前に、あの歌い方が謎。
445 ：
ドレミファ名無シド：04/04/11 15:01 ID:uNKrSXkZ
全然初心者ネタじゃないし、ジャズヲタは専門スレでやれよ
隔離、か
それはそれでつまらん話だと思う初心者がここに
スレ違いは日常茶飯事
いちいち突っ込む暇あったら話題を提供しれ
448 ：
ドレミファ名無シド：04/04/11 15:58 ID:AthVDDsx
暦４ヶ月。
スティック振ってたら、手がかゆくなる。短時間で汗もかいてくる。
風呂
449 ：
ドレミファ名無シド：04/04/11 15:59 ID:AthVDDsx
振りからおかしいかどうか。
450 ：
ドレミファ名無シド：04/04/11 16:03 ID:AthVDDsx
振り方おかしいか、どうか。
451 ：
ドレミファ名無シド：04/04/11 16:17 ID:yEDYYiIC
振り方以前に皮膚科のいいとこ紹介してやれ
>>448 誰かに山芋でも塗られてるのか。
汗は多少はしょうがない。
ラッカーの塗り具合が違うスティックも試してみよう。
453 ：
ドレミファ名無シド：04/04/11 20:28 ID:oaIINhsZ
それ、アレルギーだよ。どのスティック使っても同じなら楽器転向した方がいい。
塗ってないスティックでどうだろう。
ドラムって何が難しいんですか？
とか言うﾔｼは、そもそも音楽がわかってないオナニスト。
458 ：
457：04/04/11 22:47 ID:8QwNb5+A
>>445 歌うことは初心者のうちからやっておいた方が良いぞ
うん。まずやってみろよと。
例えば簡単な8ビートのリズムパターン叩いてる時、意識してないとスネア叩く時につられてハイハットもちょっと強く叩いてしまうんですけど
みなさんはどうですか？
それもまたよし。むしろ重みを出すにはそうしたほうがいい。
ってかスネアをでかく叩こうとすると自然とそうなるんだがな。オープンでせんかぎりは
463 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 09:09 ID:16m6Zpgf
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）･･･？
>>461 左右のアップダウンがｺﾝﾄﾛｰﾙできてない。これがｺﾝﾄﾛｰﾙできてないと、基本ﾊﾟﾀｰﾝの８ﾋﾞｰﾄがうるさくなる。
これをパッドで練習汁。（ドラムセットでやってはいけない。)
rrrr rrrr rrrr rrrr 右はすべてﾀｯﾌﾟ
LxLx LxLx xLxL xLxL 左はアクセントつきﾀﾞｳﾝ
左のアクセントに右のﾀｯﾌﾟが釣られないように注意。
左右を入れ替えても練習汁。
次にﾌﾗﾑ
(l)R (r)L (l)R (r)L
８分でBPM180位まで出来るように根気よく練習汁。
左右のｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝが交互になるが、決して同じ音量でボースにならないように。
遅いﾃﾝﾎﾟから本音符のﾀﾞｳﾝｽﾄﾛｰｸと装飾音のｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸをしっかりと確かめながら。
単純に左右を分離する練習なんだが、初心者にとっては意外とこれが難しい。
ある程度、左右が分離できてくると、この練習の意味がわかるはず。
466 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 10:56 ID:r8fTsQGu
あんた、いいやつだな。
↑ずれた。ｽﾏｿ
最初のやつは右で８分ﾀｯﾌﾟしながら、左で４分の表と８分の裏をアクセントつきﾀﾞｳﾝということ。
BPM80くらいからはじめて、ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝをしっかりと確認しながら早くしていこうね。
468 ：
461：04/04/12 14:13 ID:KQ3Z4oSS
こんなに細かくありがとうございます、気合入れて頑張ります！
まぁ、
>>2を10回ほど読むに越したことは無いわけなのだが。
>>468 なんの。
腕のｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝの振りとアクセントに注意して無理のないゆっくりした速度で
モーションを確認しながら早くしていこうね。
BPM160以上の８分ﾌﾗﾑは左右ｵﾙﾀで８分を叩くような感覚になる。装飾音のｱｯﾌﾟは叩くんじゃなくて
チップを落としながら腕を引き上げるだけ。
左右の分離が出来ると、ハットの刻みとﾊﾞｯｸﾋﾞｰﾄのﾉﾘの違いというか、ポイントを変えるというような
ｺﾝﾄﾛｰﾙが出来るようになる。
例えば、ハット刻みはトップに乗せて疾走しながら、ﾊﾞｯｸﾋﾞｰﾄをビハインドで重くというような。
気合は入れても、無駄な力は抜け。 がんがってね。
あなた達の憧れ？に水をさすようで悪いですが、聞きたいことがあります。
他の楽器スレにもありますが、上手いドラマー言う。・・みたいな。
あれって、
>>2に書いてる事を考えると上手いとか関係なくありませんか？
とてつもないフレーズばかり叩いている訳でないでしょう、プロの方。
だから難しいフレーズでも何回も繰り返し遅いペースでやれば
誰だってできるってことじゃないですか？
>>2は。
上手いドラマーの基準って一体なんなんですか？？？
> 上手いドラマーの基準って一体なんなんですか？？？
そんなことを気にしているのは厨級者だけだよ。
>>471 では上手いベーシストや上手いギタリスト、というのは何なのだろうか？
それと同じです。
別にスラップやりまくりで動き回るベースが上手いとは限らないし、
超絶タッピングや速引きすることが上手いとは限りません。
さまざまなドラマーのプレイを聴いていれば、おのずと見えてくるでしょう。
面白い議論を持ち出したな。
ふつう、プロの間では上手い、下手とは言わない。
「お、あのタイコいいね」あるいは、「俺は好かん」というような言い方をする。
まれに、「上手い」とか言うのはﾋﾞﾆｰとかｳｪｯｸﾙとか世界的な名手を指すことはあるが。
これは、並みの人間が練習して到達できる限界を突き抜けた名人に対してしか言わないと思う。
音楽としてタイコを演奏するプロはコンボ演奏に対して
上手い、下手という基準では考えてないんだよ。
>>472 はい上級者」じゃないです、すいません。。。
>>473 思っていますよ、ギターとベースはできないので分からないですが、
同じく、よく分からないです。基準が。
>>474 あぁ、やっぱり音色とかでｲｲとか思うだけなんですかねー？
＞限界を突き抜けた名人･･･
そんな人いるんだ・・・知らなかった；；
リアル厨ではなくある程度トシ食ってるとみた。
裏話をひとつ。
８０年代の松岡直也バンドで、とある野外フェスティバルでウィッシング時代の曲を演奏することになった。
もちろん、当日にスコアを渡されて初見。そのときのドラムはとにかくアクセントだけを合わせてシンプルに叩いた。
演奏が終わって、松岡さんが一言。「今日の演奏はシンプルにまとめたね(ﾜﾗ）」
その後、打ち上げの席でドラムとパーカッション陣が意気投合。
「あんなのオリジナルメンバーじゃなきゃ、初見なんて出来るわけねｰよ」
オリジナルメンバーとはもちろんポンタ、ペッカーのことだ。
ゲタヲは苦笑いしていたが、誰もその日の演奏を下手だとは思っていない。
わかるかな？
プロは時間でギャラをもらってる。初見でどれだけ出来るかが勝負なんだよ。
> Mj2nDpiu
突然トリップがつくのは何故(・・?？
ほれ
いつもの粘着のにほひがしたもんで。
だったら逆につけんほうがいいとおもた。
482 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 17:13 ID:1rOn2U5w
Mj2nDpiu=jijijiはウザイ教え魔だからスルーしときな。
じゃ、消えます。
と、ルータの電源を一度切るのであった。
ﾜﾛﾀ
「基準」とか気にすることがなくなれば厨級卒業ですよ。勘ですが。
あえて言うなら「音楽として聞かせることが出きる」というのが
最低基準と言えそうだが、音楽ってのは不確定要素が多いので（略
何ですか、あなたはこれまでの人生、
「基準」を気にして生きてきたんですか、
そうですか、それは大変でしたね、と。
>>486 いや、そういうことを言っているんではなくてですね？
要するにどこで凄いとか決めてるんかなぁ・・・と思って。
結局それ系のスレは殆ど自分の好きなアーティストあげてるだけみたいですが。。
どこがスゴイのか判らないのが初心者
ある程度叩ける様になれば自然と見えてくる
だが、それは所謂マニュアルに載っている様なものではない
・・・・・・という事でよろしいか？
489 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 18:37 ID:P+ub9+e2
>>488 だけどキース・ムーンみたいなのになってくると判断むずかしいよね
あっ、ぃよさんだ！
491 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 18:50 ID:3qBqWFyI
>>486 凄いって感覚は説明つかないって
色んな意味がありすぎて
例えば人間国宝のごくうさんを素直に凄いと思うが
違う意味でガッドも全く持って凄い
単純に自分の持った感情だからなぁ
上手いって事なら
もっと単純に今の自分にゃ出来ないことされたら
上手いでいいだろうけど
>>487 > 結局それ系のスレは殆ど自分の好きなアーティストあげてるだけみたいですが。。
キニスンナ。オレは最初からお気に入りに入れる気も無い。
オーディエンスに感動を与える演奏かどうか。
それが、ある意味で一つの基準。感動のない演奏には誰もお金を払わない。
技術的な難易度は時代によって変わる。
今の時代、ﾌﾞﾚｲｷｰもﾄﾆｰもｴﾙﾋﾞﾝもｶﾞｯﾄﾞも古臭いが、
誰でも、練習すれば形だけはコピーできる演奏ではあるが、
同時代にその演奏を生で体験した聴衆は大変な衝撃と感動を受けた。
君の好きなアーティストは誰かな？
その人の生の演奏を見たときにどう感じたかな？
いや、上手い人は上手いんだよ
どれだけ練習しても誰かと「全く同じ」ように演奏することなんて不可能なんだから
その人にしか出せない音があるんだよしらねーよ
495 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 19:26 ID:kp9prlAa
質問イイッスカー！？？
496 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 19:31 ID:3qBqWFyI
どぞ～
497 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 19:37 ID:kp9prlAa
テメェら下手糞なんだよテメェら
498 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 19:37 ID:3qBqWFyI
まあ初心者スレだからねえ
で？質問は？
500 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 19:41 ID:kp9prlAa
メシ食ってくるからもちっと待ってろ
501 ：
487：04/04/12 19:48 ID:yQcHUfEv
>>493 あぁ・・。納得しました。ありがとうございます。
なんか変なこと聞いてましたね・・・。
好きなドラマーは叩かれそうなんでいえませんが、
生じゃないけど、DVDで見て、一人見入ってました。
感動とはいえない何かが湧き上がってきましたよ、その時。
心から頷けました。ありがとう！
502 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 20:10 ID:kp9prlAa
ドラム暦半年。もうすぐバンド組むんで、そろそろ漏れも動き出そうと
思って、ペダルを買いたいんだけど、単品で買ったほうがええ？それとも
セットで着いてる奴？？ちなみにセットはちと買えないかも（未成年
とりあえず、ペダルは、予算は１万こすぐらい。２万はダメ。
ペダルはどれがいいでつか？クセのないオーソドックスがいいです。（できればｶｺｲｲのｗ
あと、マイスネアは、買うべきでしょうか。ライブどかでは、スネア貸してくれないんですかね？
早く自分の音楽が見つかるといいね。ガンガレ。
ちんぽびんびん
>>502 最初のペダルはシンプルなのがいい。
カタログ見たり現物の中古みたりして
調整箇所の少ないものを選ぶのがオススメ。
ビーターの長さとスプリングの強さが調整できればＯＫ。
クセとかオーソドックスとか気にしなくていい。
全部それに当てはまるようでもあるし
当てはまらないようでもあるから。
自分でそれを持つ目的を持たないのであれば
マイスネアはあってもなくてもいい。
ついでにペダルもあってもなくてもいい。
506 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 20:23 ID:kp9prlAa
あと質問し忘れ。ペダルって、専用のケースがないとやっぱ持ち運びする時だめ？？
>>505 いや、ペダルはまっさきに買うべきだろ感覚がちがってくるだろ
>>506 > あと質問し忘れ。ペダルって、専用のケースがないとやっぱ持ち運びする時だめ？？
あった方が痛まない確立は高く持ち運びしやすい。
が、激しく嵩張るという諸刃の剣。
>
>>505 > いや、ペダルはまっさきに買うべきだろ感覚がちがってくるだろ
ラスト３行をもう３回ほど読み返してくだちぃ。
508 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 20:37 ID:k3I9N+oL
あなたしだい
509 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 20:57 ID:DBCe1c6R
ちゃんとした言葉使いしなさい！
みんな、先輩だぞ。
教えてもらう態度か！！？
て、俺もドラム歴半年…
＞ID:kp9prlAa
つか、人に聞くならそれなりの聞き方っつうもんがあるだろ
511 ：
509：04/04/12 20:58 ID:DBCe1c6R
＞＞５０２ですよ！
512 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 21:03 ID:kp9prlAa
はいすいませんでした。次からきをつけます。
>>507 ペダルはやっぱ、スタジオとか場所によって違ってくるから
そうすると、やっぱいつもの感覚で踏めないから買ったほうがいいんじゃないんスか？？？？
あとスネアのロールの仕方おせーて
>>512 > ペダルはやっぱ、スタジオとか場所によって違ってくるから
> そうすると、やっぱいつもの感覚で踏めないから買ったほうがいいんじゃないんスか？？？？
そう思うんだったら他人に確認するまでもないだろ。
2chまで来て誰のご機嫌を御伺いするつもりざますか？
> あとスネアのロールの仕方おせーて
ガンガって連打しる。
514 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 21:13 ID:1rOn2U5w
>>512 場所によって全然違うペダルがおいてあるが、だからこそどんなペダルでも
安定して踏めるように練習するんだよ。「自分のじゃないからできない、調整
してないからできない」ってのは通用しないからね。
とりあえず一つのペダルとトコトン付き合ってみるのは悪くないとは思ってるが。
517 ：
ドレミファ名無シド：04/04/12 21:35 ID:8NJ4jstx
>>512 ペダルのせいにしていろいろ買い換えたオレの感想だよ
出来ないものは結局何使っても出来ない。
逆に言うと
出来るフレーズはどんなペダルででも出来た。
お前は意思が弱そうだから逃げ場を無くすためにも一番高いやつ買っとけ。
ロールは意思が弱いと上達しないよ 時間がスゲーかかるからな。
高いペダルは調整機構多いことが多いからな。
正直厨級にはオススメできない。
PE'ZのDry!Dry!Dry!なんですが、
カン、カン、カン、カン、タララララタララララタッタッカン、カン、カン、カン、タララララタララララ・・・・
（カンがリムショット）
ってフレーズがあるんですが、タララララタララララ（ちょっと適当です）の部分がどう叩いてるかわかりません。
ダブルストロークのロールかな？と思うのですがちょっと違うような。
どう叩いてるのでしょうか？
テンポも何分音符かもなにもわからんので
どうみても工事現場にしか見えない俺は馬鹿でつか？
ロールってマジですごい。
基本的にダブルでやってるんでしょ？
今特訓中だけど強かったり弱かったり…音の強弱も揃わない、ばらばら…
左と右で明らかに音が違う…＿|￣|○orz
>>521 あれって手の前後動作での反発利用して自然にダブルしてんじゃね？
意図的に頭ん中で次は右のダブル、次は左の･･･って
交互にはあんまやってないのでは？まぁ粒の問題もあるし
多少は意識してるだろうが
もし俺の間違いだったらすまん。俺も直す
ダブルストロークロール（またはオープンロール）のことでしょ。
遅いテンポで、ちゃんとダブルを粒を揃えてつなげることから練習しないとダメっす。
難しいのは、フィンガーとかでしっかりダブルを打てるテンポから、
リバウンドをコントロールして二つ打つようになるテンポの境目あたりです。
根気が入ります。
524 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 00:04 ID:Bzmm/WuP
ドラムロールって、ワンショットで５打くらいを左右交互にするんすよね？？？
たたみの上とかでも練習できまっするか？
>>522-523 どうもです。
「反発利用して」って感覚はよく分かるんですが、
「右」→「左」ときて次の「右」が途切れるんですよね…
まあこればっかりは口でいうよりひたすらやるしかないんだな
526 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 00:15 ID:Bzmm/WuP
あとロールってみんなどれくらいでマスターできた？？？
527 ：
522：04/04/13 00:15 ID:KihnwmkS
クローズだオープンだって用語はまじで全然わからんが
>>523ので
おそらく間が詰まってて閉じたカンジがクローズだと思った。
んでそれにかんしての「反発利用」だが
スティック軽くもってスネアの奥のほうに落としてからそのまま手前に腕を引くと
つられてもっかい「ﾄﾝｯ」っていくだろ。あれの応用じゃね？
実際にはんな奥でやることは、音のニュアンス上で求めないかぎりあんまないが。
俺はこんな感覚でいつのまにかロール覚えてたけどいいのかな･･･
まわりで教えてくれる香具師いないし。
本でいいのみつからんし。全部DVDなりでプレイみて練習方法自分で考えるしかない。
まぁ、ドラムって楽器やってる人はそういう人おおいだろうが
そういった点ではギターより大変だな
>>525 １．とりあえず５ストロークで出来るようにがんがる ﾀﾀﾀダ！
２．次は９ストロークで出来るようにがんがる ﾀﾀﾀﾀﾀﾀダ！
３．今度は１３ストローク (ry
（７ｽﾄﾛｰｸ、１１ｽﾄﾛｰｸを間に挟むと逆に行き詰まる可能性が大）
これでちょっとずつ長くしていけばいいんじゃない？ テンポは120とかテキトー。メトロノーム不要。
２～３時間もあればロール完成。音の粒なんて関係なし。
とりあえず「ロールが出来るようになったYO!」という感覚が大切。
後々自分のヘタレさ加減に気づいたら、改めてゆっくりから出直せばいいのさ。
529 ：
522：04/04/13 00:26 ID:KihnwmkS
>>528 こないだ路上でアコギと合わせてスネアもってったときに
己のヘタレさ実感 ＿|￣|...○ｺﾛｺﾛ
室内と野外じゃ音違うなやっぱ。
人の目も意識しちまって普段無意識に見逃してるであろう
己の色んなところが見えてくるし。漏れもｶﾞﾝｶﾞﾙか
530 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 00:27 ID:T+WWgOMR
自分はダブルキックの時、一発目を打ったあと瞬間的に
つま先を少し浮かしてもう一発踏んでるんですが、
つま先を上げたとき、ビーターが足の甲に当たって、
もうめちゃくちゃ痛いです。。
特に家で練習する時は靴下なんで、特にひどいです。
このやり方は間違っているんでしょうか？
>>525 最初は反発を利用しないで、ゆっくりと二つ打ちをきれいに揃えることからでし。
>>524 こっちはクローズドロール（またはプレスロール）か。
畳でも練習できるかな。
いろいろな反発度のもので試すのもいいかも。
「ﾀ」が足りなかったよ(´・ω・｀)
５ストローク → ﾀﾀﾀﾀダ！
９ストローク → ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀダ
「ﾀﾀ」がダブル、最後の「ダ」がアクセントね。
インテンポで連続して叩くんじゃなくて、ブツ切れ、ブツ切れで全然OKでつ
533 ：
519：04/04/13 00:31 ID:KP/p+6L6
あの、PE'Zのやつの叩き方は・・・
僕は２ヶ月ほどダブルストローク練習してますがだいぶ叩けるようになりました。
これって遅いのかな？
ダブルストロークロールと5stroke rollは割といい感じで叩けます。
ダブルストロークロールがBPM200の16beatぐらいかな。
パラディドルはちょっと怪しい。
左手がまだ少し怪しい。だいぶよくなりましたが。
>>527 クローズドは「ザーーー」ってやつです。
>>528 オレも最初そんなもんだったW
後から学び直した。
ちゃんとやるならメトロノームあったほうがいいけどね。
535 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 00:46 ID:5J4RwycA
>>530 ビーターってアイコのやつみたいなのか？
あれは誰だって痛いよ
音質的な理由もあるけど当たると痛いからみんな普通のやつに変えてるんだよ
>>535 漏れはいつのまにか痛くなくなったな。
いや痛いんだろうけど慣れていちいち頭が反応しなくなったのか
それともﾀﾞｳｿｱｯﾌﾟ奏法の練習で盛り上がったスネ筋がカバーしてくれてるのか･･･
多分後者だとはおもうが。
あぁ、足の甲か、すまそ。
見間違えてた。
ってかｲﾀｲなら靴はけ
>>533 いかに安定して叩けるかが大事なのだよ。テンポ60の16分でやってみれ。
ちゃんと粒そろうように意識してナ
539 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 00:53 ID:T+WWgOMR
>>535 アイコってのはわかりませんが、ビーターのヘッドです。
多分今使っているのは普通のやつだと思います。
あれが跳ね返ってきてちょうど２発目を打つために足を上げた時、
足の甲に当たるんです。。
540 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 01:12 ID:o6D/Cgay
>>539 やり方が間違ってるんだか
ビーターのバネ調整がまちがってるんだかわかんないけど
普通つま先を少し上げる程度で、あたるかなぁ？
バネ調整悪いんじゃないか？
自分はペダルのスプリングはかなり緩めにしてるんで、
わざとビーターを足の甲に当てようとしないかぎり、
通常は当たらないんだよね。
ていうか、人のやり方がわからない。
スプリングのテンションを強める利点ってなんだろう。
自分の場合、テンション緩い方が、シュッってつり竿投げるような感じが
あっていいような気がする。
でも、ちょっとパワー感には欠けるかもしれない。
どうなんだろ。
542 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 01:20 ID:T+WWgOMR
レスありがとうございます。
自分はダブルキックの２発目を打つ前に、
勢いをつけるために５～７センチくらいつま先をあげているんですが、
だから当たるのかもしれないです。。
543 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 02:37 ID:RYvoVQnw
ビーターの角度変えればすむことだろ
アホくさ
>>530 レディポジションで爪先立ち状態になってないか？
そういうクセのある香具師にありがちな症状だ。
>>501 わかってもらえたようで、わしもうれしいぞ。
自分が好きな音楽とか、自分の感性を信じよう。
メタルだろうが、ポップスだろうが、演歌だろうがジャズだろうが、
その人が初めて音楽を聴いて、涙が出るほど感動した曲とか演奏。
それが、君の音楽人生の原点だろう。勘だが。
>>542 つま先上げすぎ。
ﾋｰﾙｱｯﾌﾟでも、ﾋｰﾙﾀﾞｳﾝでも、つま先はペダルからは離さない。
初心者がペダルを壊すけり方の典型的な症状。
ダブルの練習の前に、まずｼﾝｸﾞﾙ練習ﾄﾞｿﾞｰ。
まずはbpm160の８分を５分くらい続けられるまで。遅いﾃﾝﾎﾟからくり返し
>>2 これが出来るようになったら、ビータあたらなくなってるはず。
そして、あら不思議、bpm120位のダブルも難なく打てるようになってるはず。
その過程で、ﾃﾝｼｮﾝやビータの角度、長さを試行錯誤することになって、
自分に最適のセッティングが見えてくるはず。
>>542 基本的にどこか間違ってます。
至急直したほうがいいですよ。
ペダルの調整か、奏法か、誰かに見てもらうのが一番。
パレード隊？っていうのかな。よくﾀﾞﾗﾗﾗﾗ～って
やってますが、あれなかなか力んでしまってよくできないんですが・・・
同じ音量で叩けないんですよ。
アレは指でやるのがいいんでしょうか？腕のフリでしょうか？
>>542 つま先上げなくても十分大きい音は出ると思うんですがねぇ？
自分はあたった事ないですよ。
足上げないで音出せるように練習すればいいんでないでしょうか？
>>549 > パレード隊？っていうのかな。よくﾀﾞﾗﾗﾗﾗ～って
> やってますが、あれなかなか力んでしまってよくできないんですが・・・
> 同じ音量で叩けないんですよ。
> アレは指でやるのがいいんでしょうか？腕のフリでしょうか？
もうね、最終５０レスくらいでの既出になると
誰も相手にする気がなくなるのではないかと
一応言っておくぞ。
釣 り で す か ？
釣られてあげましたよ。満足ですか？
>>550 まぁ、まぁ釣りだなんて酷い事は言っちゃ可哀想だよ。
>>549 ﾊﾟﾗﾃｨﾄﾞﾙで検索汁。
>>550 まぁ、まぁ釣りだなんて酷い事は言っちゃ可哀想だよ。
>>549 ﾊﾟﾗﾃｨﾄﾞﾙで検索汁。
なんでそこでパラディ㌦なんだよ、誰がそんな釣りにクマー（ＡＡ略
ロールの話題は
>>512以降で既出。
って、ラス50レスにも満たないっつーの。
すいませんロールっていうんですかアレ。。。ＯＴＬ
知りませんでした。スレ汚しすいませんでした。
ありがとうございました。
ガンガレ。
>>550 この手のレスって翌日にもう一度見てみると我ながら痛いこと言ってるな…って思うよね。
パレード隊age
558 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 18:48 ID:X6CRNUoe
559 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 19:24 ID:ILvThClg
>>502ッス。
今日楽器点いって、ペダル見てきたんだけどね、店員が言うと
ベルト式ペダルもいいって言うの。
どっちにすればいい？？ちなみにベルト壊れやすいし
買い換えるのメンドクサイ。でもイイらしい。
誰か安いし、それでいて最高に使いやすいオールラウンドなペダル
おしえてくれませんかね。
ちなみに予算は１万と少し。２万はイヤ。
部品交換面倒臭がってるようだけどさ。
チェーンだって壊れるときは壊れるよ。
たぶん502はどのペダル買っても
将来ペダル自体を買い換えるよ。
安心しれ、オールラウンドなんてものは無いから。
予算が限られてるのであれば
その予算で買えるものを買え。
そしてとことん付き合ってみれ。
それはおまいさんの経験値になる。
国内３大メーカのものであれば
安いものでも機能・耐久性は十分だ。
561 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 19:38 ID:ILvThClg
>>560 国内３メーカーを教えれ。
あと、左手が上手く振れない、っていうか、指がずれてくるっていうか、
とにかく振りにくい。安定しない。どうすればいい？？？
562 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 19:39 ID:UfFcoOAv
質問なんですが、ドラム買おうと思うのですが練習になればいいと思うので
安いドラムを買おうと思っています。
４万くらいのドラムでも十分でしょうか？ちなみに４万くらいでドラムって
何かオススメなのとかあるでしょうか？？お願いします！
>>561 > 国内３メーカーを教えれ。
おまえは楽器屋に行ってカタログももらってこないのか。
ダッシュしてもう一度楽器屋に逝って恋。ガンガレ。
> あと、左手が上手く振れない、っていうか、指がずれてくるっていうか、
> とにかく振りにくい。安定しない。どうすればいい？？？
>>2を10回ほど読むとヒントが見つかる。ガンガレ。
>>562 その値段でオススメは無い。ガンガレ。
というかスレ前半を読み返せ。
>>561、おまえもな。
565 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 19:50 ID:ILvThClg
>>563 知ってるなら教えてくれたっていいじゃんよ。減るもんじゃねぇし・・。
しかも楽器屋とおいいし、雨ふってて、いけねぇＹＯ！
566 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 19:53 ID:0Hj7I7kA
>>564 じゃあ、とりあえずないよりあったほうがいいから買った方が良いという
判断をしていいのですか？？ｗ
楽器屋行くのは晴れた日でいいからスレ前半読み返せ。
過去ログ読むことをROMを通して自分で理解せずに質問してくる人が多いのは
春だから、という理由では片付けられない何か重大な問題をはらんでいる可能性がある
いや、春だからだよ。
ID:e9aCMgXK
お疲れ様ｗ
キレそうな己との戦いが楽しくて仕方がありません。
次スレにむけてテンプレを改良してみますか、一応。
そもそも春だから厨が増えるという発想が根本的に間違ってるからな。
厨房なんて年中暇なんだからよお
575 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 20:15 ID:0Hj7I7kA
過去ログ見ました！
トニースミスはだめだったのか！？＿|￣|○
どの辺がダメなんでしょうか？？
>>561 > 国内３メーカーを教えれ。
星野楽器製造
サカエリズム楽器
台湾真珠楽器
何だよみんなもったいぶっちゃって・・・・
>>575 全然ダメじゃないよ。
とりあえずないよりあったほうがいいだろ。
安いの上等じゃん。
578 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 20:23 ID:0Hj7I7kA
>>577 返事有難うございます！やはりあったほうが良いですよね＾＾
ありがとうございました！！
579 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 20:23 ID:ILvThClg
>>567 今知りたい今。今すぐ。そのためのこのスレだ
>>571 これおいくら？
>>576 バレバレだぞコラ。
とりあえず、ＹＡＭＡＨＡは入ってるっていうのは漏れでも分かるワイ
もうさ いいじゃん なんでも買っちゃえよ おれはしらん
>>578 打面だけ好みのヘッドに張り替えれば劇的に変化する。
スレ前半にあるとおりシンバルは糞だからな。ガンガレ。
>>571に書いてないから値段きいてくると思ったらやっぱりだ。
583 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 20:29 ID:0Hj7I7kA
>>581 そのシンバルが糞だっていうのはなんなんですか？
割れやすいって言ってますがそんなにパッキリ逝くもんなんでしょうか？
584 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 20:29 ID:ILvThClg
質問スレなんだから質問して、答えるのが当たりまえだろ。
あんま初心者が自分よりドラム下手だからって、下とかに見るなよ。
うわ～ なんだこの態度！ｗ
親切で本当のこと教えてやったのに
厨房にコラって言われてしまいますた
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
三 |
(/~∪
三三
三
三三
賛否はあるだろうけど
どんなもんでも、セットに向き合って練習ってのが
オレは1番だと考えてる
まあ、安いセットのネックは（音は置いといて）
ＨＨスタンドとペダルだから
せめてこの2点だけでもそれなりのメーカーの
初心者用でもいいから買い換える
4万あるのなら、とりあえずオクで1万程度で買える
やっすい4点程度のセット
それに安いシンバル（丹念に探せば1万程度で4枚セットは可）
残りでそこそこちゃんとした、キックペダルとＨＨスタンド
が、お勧め
>>583 まぁ、叩いてみりゃワカるよ。何よりも音が糞です。
音から触発される、というのは往々にしてあるものです。
早い時期に良い楽器(←語弊があるが)に触れるのは良いことです。
機会があればいろいろと叩き比べてみてください。
590 ：
571：04/04/13 20:40 ID:kBlEoVXg
>>ID:ILvThClg
今カタログでFP8110の値段を確認してみたら税抜き13000円だった。
セールで買えば1万円くらい、もしくはそれ以下で買えるんじゃないかね。
あんた親切な奴だな。厨は適度に暴れさせるのが面白いんじゃないか。
592 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 20:43 ID:0Hj7I7kA
>>587 あの～、聞きたいのですがパールのFORUMとパールのWILD FORCE
っていうのはどうなんでしょうか？
まあよく言われてることだけど
新品のトニースミス買うんなら
少々リスクはあるかも知れないけど
オークションで、国内のブランドメーカーの
フルセット（月にそこそこ出るよ）購入の方が
多分良いと思うけど
中古ってだけで、嫌がる人もいるからなぁ
そういった拘りないんなら、それが多分一番
もっとももっと出せるってのならまた別だけど
予算がまずありきだからね
その中で最良ってのは難しいなｗ
同じ予算で綺麗なのがほしけりゃFORUM
音が良い方がいいのならWILD FORCE
>>590 すいませんが、もちっと安くで、それでいて使いやすくて、カコイイやつは無いでしょうか・・ｗ
>>592 おっと、中古も狙い始めたか。ガンガレ。
FORUMは最近のクリアヘッドならまだマシなのだが
白いヘッドのものはロク厨にはオススメできない。
ヘッド張りかえるつもりならその限りではない。
>>596 ただ、こうなったら絞り込むのが難しくなるんですよねｗ
4万が40万でも同じだけど・・ｗ
そこが難しくも楽しいトコでもあるのだ。
WILD FORCE はバーチ＋マホガニーだったな。＞パールスレ参照
素性の知れない（ｗ FORUM とは段違いの仕様だね。
>>595 現行ならヤマハのFP7210とかいいかも。
定価９０００だから安ければ４５００くらいで手に入るかも。
カコイイかどうかは感性によるもんだからなんともいえないけどw
FP7210
いいね、とてもこの値段の感触じゃないｗ
いや マジで
待て、720"Ｓ"ですよ。
おっと、Ｓかｗ
プレートしか見てなかった
まあでも、初心者にゃ過ぎたペダルであるのは
これでも同じか
ってかＨＨスタンドは要交換だなこりゃ
なんだよ、親切な奴ばかりだな。
もうね、ｶｺｲｲだの何だの他人の感性だし
晴れた日にカタログ集めに行って茶でも飲みながらｵﾃｨﾂｲﾃ検討しる。
> ってかＨＨスタンドは要交換だなこりゃ
交換したら漏れにくれ（ｗ
送料出すから。
もしあんたが買うんならきっと
ワイルドフォースだろうね
オレもそうするけどｗ
>>602 で、そうそう、そのFORUMよ、白いヘッドてのが。
スレ前半にも書いてあるんだけどね。
タム３つだけでも打面をピンストにするのがロク厨に無難なオススメ。
バーチ＋マホ、ということは
現行製品だとELと同等だったかな？
>>607 70年代のパールの中級ＨＨスタンドだね
612 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 21:19 ID:0Hj7I7kA
>>602 そのことです！ｗ このペダルオススメなんですか？
でも、シンバルは交換しなきゃだめですよね？
>>608 ワイルドフォースですか？う～ん、とりあえず他のセットを探してみます！
>>609 白いヘッドってこのことだったんですね！ｗ
打面をピンストにするのがロク厨に無難なオススメとは？？
ELから下のクラスは
素材書いてないなぁ、ちょっとわからん
でも確か、10数年前だと4点セットで10万では
とても買えない値段だったような気がする
614 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 21:26 ID:0Hj7I7kA
>>613 そうなんですか！？ほ～、ずいぶんと高かったんですね！
ところで、電子ドラムと生ドラムはやっぱり生ドラムの方が練習になりますよね？
お勧めっていうか＞ペダル
いいよってだけで、
>>601の安いペダルにも負けてるんだけどね
買い換えてもいいけど（多分ペダルだけで5000以上にゃなる）
ちゅうか
>>601のペダルはまじお勧めですよ
まあ欲言えばＦＰ８１１０だけどね
生か電子ドラムかってのも
意見は色々ある
けど、まあ生で叩ける環境に住んでいるのなら
生の方がいいよ。
ＳＥＸと一緒でｗ
>>612 > 白いヘッドってこのことだったんですね！ｗ
> 打面をピンストにするのがロク厨に無難なオススメとは？？
初心者スレ１７に漏れが以前書いたログがあったよ。
ちょっと拾ってきたので次の投稿に貼っておくわ。
756 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：04/02/02 20:19 ID:X2J/709A
廉価セットには白いフィルムのヘッドが張られていることが良くある。
”スムースホワイト”と呼ばれるものに見た目が近いが少々薄手に感じる。
音としてはティンパニの音に近いかもしれない。ヘッドの質が似ているのだろう。
結構いろいろなチューニングを試してみたことがあるが、
デッドな音にしようとするとかなり迫力に欠ける音になる。
一番鳴るポイントにチューニングしつつミュートも試してみた。
明るい成分をマスクするべくミュートしていくのだが、
マスクし終わるころには、これまたタイコらしくない音に。
ジャズ系に使うには悪く無いかもしれない、と感じた。
オールドなロック音楽には合うかもしれない。
現代ロックには合わない可能性が非常に高い。
レゾナント側（打面じゃない方）に張るのは
現代ロック音楽でもイイかもしれない。
ということで、試しに
打面のみピンストを張ってみた。
これは問題無し。
初心者には最も手っ取り早いかも。
以上が漏れの経験。
ZENNのヘッドもこういうことかと。
デッドな音ってどんな音？
漏れは金があっても８１１０より７２１０かなぁ。
ペダルは値段じゃないなぁ、と気付いたのは最近だけどw
もちろん合う合わないあるから色々踏み比べるのが一番いいんだろうけど。
620 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 21:46 ID:0Hj7I7kA
>>615 なるほど、まぁまぁ使えるよって事ですか！ｗ
じゃあ、やはり生の方が良いですね！
すいません、童貞なんで生が気持ち良いのかわかりません。
おっと、話がそれてしまいました。
>>616 わざわざありがとうございます！白いフィルムは良くないんですか。
やはり張替えが必要なんでしょうかねぇ＾＾；
>>620 > 白いフィルムは良くないんですか。
ｲｸﾅｲ!!とは書いたつもりは無いよ。
> やはり張替えが必要なんでしょうかねぇ＾＾；
ご自身の好みで判断を。
漏れ、ジャズ演奏するのに
白ヘッド使ってもいいと思ってるし。
623 ：
ドレミファ名無シド：04/04/13 22:00 ID:0Hj7I7kA
>>622 あ、これはすいません＾＾；
とりあえず買わないと話しになりませんよね！
みなさんいろいろと有難うございました！
またお世話になるかもしれませんがその時はよろしくお願いします。
レスがつくより（基本的には）検索した方が早いのに、何故とりあえず
書き込むのだろう。イマイチ理解できん。
しかしあれだな
質問する側の明と暗が
見事に分かれて、楽しかったな
やっぱ、バンドを組む以上だと、やっぱ、安定した音がいるから、
マイスネアとかいりますよね？？？
安定した音が作れるのか 安定した音で叩けるのか 安定した音がわかるのか その他もろもろ
上記問題が解決してから考えるべきだな
>>626 安定した音ってのはチューニングがしっかり出来ないと
何使ったって一緒だよ。まぁチューニングの練習をする
って意味で買うんだったら大いに薦める。中古でｲｲから
何か一台買ってみれば？
>>628 ウン買う。だっ９０００で買えるし。
しかし、問題は親だな。金銭的にもう負担はかけたくない・・・。
>>624 コミュニケーションってぇのがとれると楽しい
戦士トーンでも買えば？
レギュラーグリップの練習は太いスティックで練習した方が効率良いのでしょうか？
633 ：
ドレミファ名無シド：04/04/14 02:26 ID:xlO1Aku2
効率良いのは
>>2を10回ほど読み返すことだ。スティックの太さは関係ない。
本当は初心者ほどちゃんとした楽器が必要なんですよね。
ベテランになるとオンボロ楽器でもそれなりの音を出せます。
>>626 やっぱ必要。やっぱライブハウスのスネアとか借りるのとかダサいし。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）･･･？
>>629 っていうかマイスネア買うのに何で親がでてくる？
最初から親を頼るところがおかしい。
ドラム始める前に人間 _, ._
（ ﾟ Дﾟ）…（ry！
リア厨の予感
640 ：
ドレミファ名無シド：04/04/14 17:58 ID:F8yyeO5X
ドラマガ発売age
641 ：
ドレミファ名無シド：04/04/14 18:32 ID:SMniZTaE
>>638 やっぱさ、ドラムとかスクール通ってるんだけどさ、
バンドとかはあんま組んで欲しくないと思ってんだよね、親。
べつに音楽でやっていくわけでも無いし、高校は進学校で大変やし、
やっぱ、音楽の道って、不良とかそういう感じがするし、親とかかなり
心配してそうなんよ。
それなのにスネアとか買ったら、やっぱ心配すると思われ。
642 ：
ドレミファ名無シド：04/04/14 18:39 ID:XZ50Nt88
自分は昨日トレーニングドラムを友達にもらったんですが、
ハイハットだけもらえなかったんです。
それでトレーニングドラムのハイハットだけを買おうと思ったんですが、
どうやらバラ売りはしていないらしいです。。
ハイハットだけ買う事ってできないでしょうか？
>>642 パール
ファイバーシンバル FCY14 ￥2000
ファイバーシンバルゴム NP-206 ￥300
ハイハットスタンド 好きなもんかえ
激安練習台のバラ売りはムズ
メーカーもんならバラ売り可能
花道スレにコッソリとテンプレ案を晒してみました。
もう既に高い
>>645 タダでもいらん
カネくれてもいらん
10ﾏｿくれるならもらってやってもいい
>>641 >しかし、問題は親だな。金銭的にもう負担はかけたくない・・・。
この文章とつじつまあってねえだろ
もう一回小学校からやり直 _, ._
（ ﾟ Дﾟ）･･･(ry
ﾌｫﾄｼﾞﾆｯｸか･･･まぁ値段的には当たり障りないけど
最初なんだから多少無理してでもいいものかっとけ。
廉価メーカー品だけはさけろ。
ってか俺なら、これ3000円ならかうな。
んで知り合いでドラム始めたがってる初心者に10000くらいで売ると･･･
651 ：
645：04/04/14 20:13 ID:WfsmgNVK
みなさんレスありがとうございます。
買わないほうが良さそうですね。
自分はTAMAってメーカー好きなんですが、それは大丈夫ですよね？
日本を代表するメーカーの1つなんで、大丈夫。
タムのセッティングに癖あるから
あんまり好きじゃないなぁ
>>651 TAMAは漏れも大好きだ。
購入したアカツキにはレポよろ
656 ：
645：04/04/14 20:43 ID:WfsmgNVK
TAMAは昔からの憧れでした。
でもあんまりお金があるわけでもないから
↑みたいなのでもいいかなって思って聞いてみました。（＾＾
TAMAとPaerl以外、興味ないんですが、（とくにYAMAHA。）
TAMAってスウィングスターとかロックスターとかありますが、
あれってオススメあります？
それ以前に、どう違うのか教えていただけません？
漏れはTAMAのセットはArtstar Customしか持ってないから
ロックスターとかあの辺はわからんが、たしかロックスターの方が
値段上だったし、買えるなら少しでも上のモノ買う方がいいかもな。
それか、スィングスターかって小物で良い物をあとから買うとかな。
お前さん次第だ
659 ：
ドレミファ名無シド：04/04/15 02:16 ID:d28xtzMS
トレーニングドラム買ったんですけど、
ハイハットの消音パッドが約１/３の範囲しか貼れないんですよ･･･。
叩きにくくてしょうがないので、買おうと思ってるんですけど
こういうのって売ってるんですか？
パールのカタログ見れ。
664 ：
ドレミファ名無シド：04/04/15 20:47 ID:iBljXNS4
誰か、洋楽のＰrinceのアルバムで「レインボウチルドレン」って
あるんですけど、その１３番あたりのフィルインから入る曲があるんだけど、
それが、マネして叩いても、なんか違うの。（叩き方とかは微妙に合ってる。
誰かカッコよく聞こえるように叩けるように教えてください。
663ですが、
バスドラのダブルアクション、って技がうまくできなくて悩んでます。
やり方も概念も掴めないんです。どなたか教えてください。
いや、だから洋楽と但し書きせんでも（ｗ
>>665 深く考えるな、とにかく２つ踏め。結果は後からついてくる。
>>2を10回くらい読むとヒントが見つかる。ガンガレ。
スネの筋肉を鍛えれ！
>>667-668 う～ん･･･、何かバンドスコア見てみたら
ダブルアクションをメチャクチャ使いそうなんですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
普通に２度踏んだんじゃ間に合わないし･･･＿|￣|○
そうですか
それは大変ですね
がんばってくださいね
>669
皮肉じゃなく、ダブルの習得は時間がかかるのだよ
>>671 ある時、不意に「あれ？」って出来るようになるしねｗ
俺もﾀﾞｳｿｱｯﾌﾟできるようになったときはびっくりしたし
最高にうれしかった。がんがったからねぇ･･･
>>669 ひたすら練習汁。教本見たり、何でもよいからヒントになりそうなのを探せ。
そんで練習。
674 ：
ドレミファ名無シド：04/04/15 23:37 ID:/5FKk1ro
>>669 場合によってはスコア通りに演奏するばかりが音楽ではないぞ。
>>664 ドラムはブラックウェルだな。
奴はオープンハンドで叩くから
手順を探るのは少々コツがいるかも。
ドラマーワールドの動画から何かヒントが得られればラッキーだな。
というか、試聴可能なURLも張れないなら
せめてアルバムの何曲目かぐらいはハッキリさせろよ（ｗ
どこかドラム音のサンプルたくさんあるところ知りませんか？
サンプリングCDに入っているやつでもいいんですが。。
DTM板の奴等の方が詳しい悪寒。
679 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 00:18 ID:UobbBqy5
>>675 ブラックウェルって誰。聞いた事ないんだけど。
ジョン・ブラックウェル
>>672 俺もハイハットのダウンアップできないっす･･･。手首をどう使えばいいのやら･･･。
かなりの練習量を必要とするんですか？
>>679 そういうときはまず検索するものだ。
>>681 ダウンで一打、アップで一打、以下繰り返しだ。
あとは
>>2に10回ほど目を通してガンガレ。
>>681 追記、必要となる練習量は「おまえが出来るまで」だ。ガンガレ。
>>681 俺の場合、手首をこんにゃくみたいにしてノリを感じながら
叩いているうちに自然にやっていた。
剣道の経験があるならイメージしやすいんだよなあ＞アップダウン
小手面て連続技があって
アップ＝小手
ダウン＝（振りかぶって）面
なんだがなあ
>>685 俺も剣道もドラムもやってるけど一緒にしたらまずいんじゃないの？ｗ
ダウンの要領で相手の面打ってたらｷｰﾝとくるよｷｰﾝと。
そっかあ、俺の場合だけかなあ
とくにアップのイメージは小手、ってやってたもんで
>>685 それでいいよ。
剣道というか打撃系全般がそうだと思うんだけど、
「パーン！」と広がるいい音がするときはダメージが小さく、
「ズドッ！」とニブい音がするときはダメージが大きい。
これは運動エネルギーが音に変換されるか
ダメージに変換されるかの違いに感じる。
なんつーかイメージしてるポイントが違うみたい
俺は手首の使い方の事だと思ってたけど
寝てしまいました。また寝ます
>>689 そう、それです。
私、ちょんと打つときの小手は、手首を使って打ってますから
微妙にスレ違いかもなんで寝ます
手首の使い方とか、最初は深く考えなくていいよ。
とにかく、アップで１打、ダウンで１打、以下繰り返し。
どうせ手首の使い方なんてこの場で説明するよっか
実際動いてるのみなけりゃワカらんわけだし。
散々既出なんだけどROM者宛てに一応書いとく。
ダブルストロークとダウンアップは
通じるものこそあれ別モノだよ。
692 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 12:51 ID:rq+d2kKr
演奏中シンバルスタンドが倒れる時があるのですが、倒れにくいたて方があったら教えてください。
693 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 12:58 ID:BQPy8Tz1
>>692 _, ._
（ ﾟ Дﾟ）･･･ 物理苦手ですか？
695 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 13:31 ID:rp9qT28l
バンドドラマーとしては、他のメンバーに自分の演奏のどういうところを
見てほしいものなんでしょう？
いい所も悪いところも言ってくれないからお前のバンドにいる価値はない、
みたいなこといわれちゃた（´・ω・｀)
695は非ドラマーの立場から言っている？
698 ：
695：04/04/16 14:14 ID:rp9qT28l
ああああスマソ。
当方はギターです。
うちのバンドのドラムから上記のようなことを言われたのです。
だから少しでもドラマーのことを理解できればと思って質問をしています。
>>698 単にオマエと関わり合いたくなくなっただけだよ（ｗ
>>695 曲について話してるとき、弦楽器で固まってませんか？
ほっとかれると「俺はただのリズムマシーンかよ」って思うこともある。
良いところ悪いところを言ってほしい、というのは
自分に自信が無いということも考えられるね。
バンドの練習時などで意見を発しないとか
そういうドラムだったら切ってもいいんじゃね？
702 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 16:56 ID:L5lOljTS
アップダウン最初はおれもできなくて、必死で全部シングルで叩いてた。
ｂｐｍ１８０くらいでも必死で叩いてた。ある日、ライブやろうということになって
五曲くらい連続で演奏する練習をしてて、2曲目の途中で右手前腕がはちきれそうになった。
やべぇと思ってどうにか楽に演奏しようとしてたらいつのまにかその日の
うちにアップダウンができてた。
アップダウンができた瞬間っていうかなんていうかすごいビビッた。
何この楽さは！みたいな感じで。演奏にも余裕ができるしね。
まぁ何が言いたいかっていうと、コツとか聞く前に必死こいてやれって事だね。
ドラムって練習するしかないと思う。近道はない。
人によって同じ練習量でも差は出てくることはあるけどね。
頭でっかちの知識だけが先行してしまったドラマーってどうかなって思うよ。
>>692 あぁ、それね。
あの、シンバルスタンドのな、（ブームスタンドの場合）
2本に分かれてるだろ？なんて言ったらいいのか分からんけど・・・
シンバルから垂れてるような棒を、下の足、3本のスタンドのうちの1本を
それと同じ向きにしてごらん？
なんか日本語おかしいけど・・・ｽﾏｿ。
わかるかな？
704 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 17:27 ID:SF9BZ183
>>702 たかがアップダウンが出来るようになったくらいで
悟ったようなこと言うな
カンのいいヤツだったら一日あったら出来るんだよ
つまり、必要となる練習量は「出来るようになるまで」が総意で宜しいですか？
できる の定義が人それぞれ違うだろうが、ほぼそう考えていいんじゃない？
707 ：
692：04/04/16 17:41 ID:rq+d2kKr
物理のテストで0点とりましたが何か？
>>703 ありがとうございます！
なんとなくわかったような・・・
ブームを三本のうちの一本の足に合わせればいいんですよね？
これとは別に足の向きはあんまり関係ないんですかね？
たとえば三本の足のうちの一本を自分に向けるか反対に向けるかみたいな・・・
とにかく試してみます！
ありがとうございました！
国語も0点っぽい文だな・・・もう学生じゃないがw
ということは、必要となる練習量は「自分が思った通りに出来るようになるまで」ですね？
709 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 18:51 ID:487sgDN8
バンドしよると言ったら「練習はリードでしよん？」
と言われた。（ちなみに俺はdrum）
・・リードって何？
誰かまじで教えて・・
発言者の音楽的バックグラウンドわかるなら晒せ。
恐らく譜面を指してるような、いや、勘だが。
練習量だけじゃないと思う。
演奏のときでも基礎練習のときでも、
ドラムやってるときに何を意識するかで、出来が変わってくることって結構あるよ。
俺はその｢何を意識すればいいか」を知るためにここで質問することとかあるんだけどさ。
>>665 ダブルキックの奏法は、色々工夫してググれば見つかると思う。
説明するのは結構難しいです。
俺の場合は、手のダブルと同じになるようにやったらできました。
一打目高い位置からで→2打目低い位置からっつーか。
踵は、一打目ヒールアップ→2打目ヒールダウンで。
スキップの、「着地→跳ね」にも似てると思う。
実際に練習したのは、何かに座っているときは四六時中サンバキックを踏むこと。
その、「意識するポイント」ってのがさ、
実際動いてるとこ見せてもらわないと
指摘するのが非常に難しいのよね。
やみくもに色んなポイント挙げても混乱するべさ。
715 ：
703：04/04/16 19:41 ID:BMQkfaHH
>>707 うんそうそう、分かってもらえたか。
他の向きは特に気にしなくて大丈夫だと思うよ。
でも叩き方も左右されてるのかもしれんから色々と自分でやってみな。
あっちこっちやってみたり・・・。
あんまりこう上から振り下ろす叩き方って出来てないんじゃないかな？
こう･･･前にパンチするような形でシンバル叩いてちゃコケルと思うよ。
まぁそういう奏法（？）あるからなんとも言えんが・・・・
hi-tomでビートを刻むのはアリですかね？
大昔からある。
自分がカコイイと思えば何でもアリさ
719 ：
692：04/04/16 21:03 ID:rq+d2kKr
>>703氏
あ、たぶんそのシンバルの叩き方できてないです。
自分が叩くとどうも他の人よりキレイに鳴ってないというか・・・
スネアの叩き方も変だとか・・・
なんかすこし斜めに叩いてるらしいです。
あぁ、ドラムみてもらって指導してもらいたい・・・
シンバルは叩くのではなく鳴って頂くのです。
スネアを斜めに叩く、といっても
何処から見ても真っ直ぐに、というのはありえない。
721 ：
703：04/04/16 21:11 ID:BMQkfaHH
>>719 んー、なんか色んな自分が上手いと思ったり好きなドラマーの
ビデオ見てみなよ。多分自分が何が悪いかなんとなくは分かると思うよ。
そうだな･･･ビデオ無ければ、、どうしようｗ
スネアの音とかは自分で録音して何回も違う叩き方で比べるんだよ。
そしたら自然に出来てるんじゃないかな？
あんまり力になれんでｽﾏｿ。。
自分のフォームを鏡に映してチェックしる！
スネアって、それぞれで音って変わる物ですか？
それともある程度チューイングでカバーできますかね？
あと、買うときはやはり下の支えるのを買ったほうがいいですか？
724 ：
703：04/04/16 22:19 ID:BMQkfaHH
>>723 支えるのって・・・スナッピー？スタンドじゃないよな？
>>スネアって、それぞれで音って変わる物ですか？
変わらなかったら曲調によってスネア変えません。
>>それともある程度チューイングでカバーできますかね？
チューイングってなによ？チューニングでならある程度カバーできる。スネアにもよるが。
>>あと、買うときはやはり下の支えるのを買ったほうがいいですか？
ご自由に。
>>723 > スネアって、それぞれで音って変わる物ですか？
各メーカーのカタログにあれだけラインナップされてる理由を考えてみれ。
> それともある程度チューイングでカバーできますかね？
チューニングだな。カバーもできるが逆に言うと
何をつかっても同じ音にしかならない奴もいる。
> あと、買うときはやはり下の支えるのを買ったほうがいいですか？
自身がどういう運用をするかに依る。
ガンガレ。
728 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 23:07 ID:TtY9+iJq
ココって結構キツめっすねー。
あと、左手が何か違和感があるんです。
指の部分が右と同じ感覚にならないっていうか、ｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸ連打の時、
左がダメダメなんです。
どういった練習が効果的でしょうか。。
>>728 ダメダメって、何がダメなんだよ？
書かないと分からないじゃないか！
自分だけ分かっててもしょうがないんだぞ！？
音量が違う・・・とかかな？
まあここの過去ログすら全部読めないような根気の無さだったら
何練習しても無駄だよ
731 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 23:32 ID:TtY9+iJq
ちなみに藻れは、人差し指の第一間接と第二間接の間の部分と
親指の腹でスティック握ってるんですけど、それがまずいんですか？？
>>731 他の指も添えてるなら、ふつーだな。
ぽんたの言うことの大半は凡人のオレには無理だが、
鏡を見ながら振りとスティックの動きを確認するというのは、
なるほどと思った。
自由です。
効果的な練習は
>>2を10回ほど読み返すとヒントが見えるかもです。
キツさは真剣さの表れと思ってください。
ヌルいのがお好みなら他所へどうぞ。
ちなみに鏡見ようと何しようと
振りが真っ直ぐに見える方向は限られている
そしてそれが真正面であるとは限らない。
シングルストロークをしてると、スティックの動きが
垂直じゃなくて楕円を描いてる。
これって良くないことですか？
いやだから、垂直に見える方が難しいんだって。
737 ：
ドレミファ名無シド：04/04/16 23:54 ID:TtY9+iJq
あと質問。
漏れはグリップは人差し指の先っぽの方（第一間接のから上の部分）でも力入れて
スティック握ってるんだけど、やっぱ第一間接から上の部分って、スティックに振れないほうが
いいですかね？
>>730 でもまあ、あれだ
過去スレ全部読む暇あるなら
練習しろって言い方もできるのだな
好きずき。漏れは力入れないが。ついでに中指支点だが。
力入れたときに出る音が欲しいときには力入れるが。
>>738 休憩がてらログを遡ってみれ、ということでどうだろう。
って言うかさ
別に既出の質問でも答えられる暇のある奴いるんなら
答えりゃいいやん
大概は同じ質問だろうけど
それを過去ログ読めでは、スレの存在意義さえ
希薄になってしまうと思うのだがｗ
それはない
743 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 00:04 ID:kR64fB7W
>>741 漏れもオモタ。このままだと、あと２スレ位でこのスレ無くなりそう。
実際昔と比べて、今のスレって、過去ログだの
>>2だのばっか。
ちなみに漏れは左手がスネアにヒットした時、ちょっとスティックが跳ね返って、その時
安定しないんだけど、人差し指と中指両方に力入れるのだと、結構安定しそうでやり安そう
なんだけど、コレでいいと思う？ちなみにドラム暦半年。
zennzenn希薄にならないことは
１０スレ以上前から「検索しる」と言いつづけてる
この漏れが言うのだから間違いない。
>>743 「コレでいい」はどこにも無いから安心しる。
安定の良し悪しは別として、力入れなくても安定はできる。
腕全体がクッションとなれば良いのだ。文章では説明難しいが。
このスレがあと２スレでなくなったら
うんこもりもり喰ってやるよ。
>>736 鏡見るのは垂直見るためではないよ、自分の場合。
腕の自然な振りを確認するため。
ま、かっこよさの追求でもあるんだけどw
きれいなフォームで叩いてる人ってかっこいいじゃん。
でも、それと無駄な力みを無くすことはつながっていると思う。
漏れも鏡はナルシズｍ（ｒｙ
垂直って言ってる奴はどういう状況でそれを見てるのかねぇ。
真正面から見て垂直に見えるのはフレンチグリップの場合くらいかな。
>>744 そうかな？
１０スレ以上前からこのスレにいるなら
わかるでしょｗ
ただでさえ人気の無い過疎板で
しかもギターに比べてレスの少ないドラムスレの中でも
この初心者スレだけはそれなりに、レスついてたよね
でもここ数スレは、かなりスレの消耗が遅いと
感じてるのはオレだけかな？
別にスレの存続や、この板の存続なんぞ
どうでもいいっちゃあいいんだけど
はっきり言って、初めて来た人（かどうかは知らんけど）に
>>2だの過去スレ読めだのは、不親切極まり無い
なんとか消耗させようと、適当に質問してきた
オレの身にもなれｗ
過疎でもスレ消費遅くても全然いいけど何か？
既出な質問でも答えたい奴は答えてるし
稀に出てくる面白い話題には漏れも食いついてるから心配すんな。
はいはい
だったら答えなきゃいいのにね
って思うのはオレだけかなｗ
まあ色んな人間いておもしろいからどうでもいいや
ん？答えたいやつには答えてるけど？
あーあ
貴重なスレの一レス一レスが無駄に消費されていく～
そういうレスは無駄ではないのか（ｗ
というか２ｃｈごときで「貴重」ですか。
面白い価値観ですね。
すごく遊んであげたいけど、まあアドバイス主体のスレだし
ここらへんで勘弁してあげるよ
書いてしまった時点で同じ穴の狢ですよｗ
あれですよ
なんていうか、過去スレだなんだってのを
一々書くってのが、見栄えが悪い
はなから１に、質問にレスが付かない場合
既出の質問かも知れないんで、過去スレの検索を云々
とでも書いとけば見苦しく無いんでないかな
（こういった見苦しいレスもなくなるだろうしｗ）
pu
>>757 > 既出の質問かも知れないんで、過去スレの検索を云々
> とでも書いとけば見苦しく無いんでないかな
> （こういった見苦しいレスもなくなるだろうしｗ）
そういう注意書きを読まずに来る奴と
それにマジレスする奴もいるわけで
現状は良いバランスだと思ってるよ。
もう 終わりね
まあこういった質問スレには
この手の話題はどの板でも尽きないわけでｗ
しかも答えなんぞ出ないときてますしね
よくある事として、もうやめますわ
762 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 00:59 ID:DeP/ANRf
過去スレ読むのめんどくさいんで、代わりに読んで
次スレのスレタイに
【
>>2嫁】
と入れるのはいかがでしょうか？
２ゲトされると苦しいなぁ。
キースムーンみたいに叩くにはどうしたらいいですか？
>>768 オマエの首から上と首から下を全て取り替えろ！
話はそれからだ！
>>768 キースムーンみたいに叩けばいいんだよ。ガンガレ。
771 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 08:07 ID:Arc4DeIj
初心者には検索なんて求めない、どんな質問にも答えましょ、なんていう
ボランティア精神あふれる、エロイ人がいたんじゃなかったのかね？
その人に答えてもらいなよwww
772 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 08:17 ID:O59iVJ3T
ブッシュ政権：
イラクでの犠牲者、大統領選控え「頭痛の種」
イラクにおける米兵重傷者は２２００人近くに達し、大統領選挙を１年後に控えたブッシュ米政権は世論
の反応を気にしている――。仏週刊紙カナール・アンシェネは１９日、米高官らの情報を伝えた仏政府の
内部メモを引用する形でそう報じた。
シラク仏大統領らに伝達されたとされる内部メモによると、「（米兵）重傷者は２２００人近くに達し、
顔面をけがしたり、手足を失なった兵士は毎日のように出ている」という。また、予備役を中心に精神面
のトラブルや病気が多発していると、戦場の過酷さを伝えている。
同紙によると、帰国した負傷兵や棺などの「激しい動揺を与えるような映像」はご法度のため、報道陣は
近づけない。メモは「アーリントン墓地はホワイトハウスから数分にもかかわらず、（ブッシュ）大統領
は兵士の埋葬に一度たりとも参列していない」と指摘。
同紙によると、フランスのレビット駐米大使は「選挙運動が近づく中、ブッシュ大統領にとって米兵犠牲
の扱いが頭痛の種になっているのはもはや疑いない。時間は彼に不利に働いている」と分析しているとい
う。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031120k0000m030121001c.html 773 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 09:17 ID:hpHjpG7B
スタジオに行って練習したいんだけど、
初心者でも行って大丈夫ですよね？
変な質問で申し訳ないですけど、どなたか教えてくれませんか？
>>773 基本的なマナーさえ守れば大丈夫。
スネアやタムの角度はちゃんと自分に合わせて調整してから叩きましょう。
スティックとヘッドの角度が大きいと（スティックが立ったような状態のこと）
ヘッドがすぐボコボコになってしまいますので。
知り合いのスタジオ経営者に聞いた話ですが、部屋にウンコしていく人もいるそうです。
>>774 ウンコかよ･･･
ってかドラムセットのセッティングの時にいつもおもうのだが
留め具をかなりきつくとめてる香具師！まじむかつく･･･
藻前だけのじゃねぇんだぞばかやろう！
以後、工具もってってまつｗ
それと管理者も管理者だよ･･･
シンバルは言えばすぐとっかえてくれるけど
「スネアのヘッドボコボコなんで取っ替えて下さい」っていうと
「はっ？」って顔になって「いやだからスネアのヘッドがぼこぼこなんで」
ってたら「あ～･･･はぃはぃ」ってこっちの目もみずにカラ返事してあっちいきやがる･･･
でもあそこ安いからなぁ･･･仕方ないか
>>775 ＞留め具をかなりきつくとめてる香具師！まじむかつく･･･
蝶ネジの場合は２本のスティックの真ん中ではさんで、スティックの両端を持って回すと
軽く回せます。
四角ボルトの場合はチューニングキーをはめて、同じようにスティックで挟むと簡単。
>>775 スネアに関しては気になるなら個人もちを持っていったほうがいい。
>>776 基本やね。でもスタンドにスティックがひっかかって回しにくいところもあるからね。あれ勘弁。
778 ：
775：04/04/17 11:08 ID:XOnZE4vG
なるごど･･･しらんやった･･･（恥
んじゃスティックでがんがるか。
あんがと。
スネアは自分のもっててるけど、やっぱ荷物だから
極力スタジオの使いたいしね。
でも、響きがいいスネアとか、自分がいつも使ってて気に入ってるスネアで叩くと
ほかの太鼓がきたなくてもすっごい気分のらない？
なんか叩いててすごいテンションあがってくる
779 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 11:10 ID:51Rq5aSf
ハットの高低は、具体的にどういった違いがでてくるのでしょうか？？
両手の１６ビートがやり易いとか？？
見た目とかクロスした時に左手がどれだけ余裕あるかとか
スネア－ハット間の移動のしやすさとか
ロックやる人はハット高くする人多いよね
The Bandのような裏がため気味のシャッフル叩きたいんですが正確なポイントってあるんですか？
それとも体で覚えるって感じでしょうか？
ジャズのスイングについても同じように知りたいんですが。
782 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 15:41 ID:yiu2wqH4
あとほぼ一ヶ月後にライブでx japanをやろうとしているのですが、まだ一度もダブル試したこと
がありません。。後もう少ししたらツインペダルを買うつもりなんですが。。ダブルが必要な曲はsilent jealousyとorgasmです。
二週間ほどで間に合うでしょうか？ついでに、ダブル以外では問題ありません。やはり見た目？聞いた目？では出来る気がするのですが
実際不安なのでアドバイスを聞きたいです。。
>>782 ＞二週間ほどで間に合うでしょうか？
確実に間に合わない。
それでもやるというなら、今すぐツインペダルを買ってこい。
ちょっと聞いてくださいよ。
今度ドラム初心者の後輩を教えることになったんです。週一で。
一応やり方とかは考えたんです。
学生なので部で練習できる時間は1日３時間。イメトレやスタジオでの練習はとりあえず考慮にいれません。
１時間を基礎練習。２時間をセットでの練習にまわす。基礎練習はシングルストロークはもちろん、フラム、ドラッグ、ダブルストロークなどできるだけドラムセットに応用しやすいものを重点的にやる。
セットでの練習はまずリズム感を養うためゴーストモーションができるようにする。(これは賛否両論かと思いますが、できないよりはできたほうがいいと判断しました)
ある程度リズムパターンやフィルを覚えたらやりたい曲を選ばせ曲を叩けるようにしていく。
すべてにおいてクリック必須
以上が最初の１ヶ月の予定です。意見批判などよろしくお願いします。
>>784 何をそんな焦ってるんだ？なんか文化祭でもあるのか？
どっちにしろそんな短期間で出来るようになるわけ無いだろ。
ドラムなんて経験が物をいうものなんだぞ？
多分無理だよ、ゆっくりコツコツ教えなさい。
>>785 6月に文化祭があるのです。やっぱり難しいですかね・・・
ただ本人がすごくドラムを叩きたい、厳しくてもがんばると言うので目標を高めに設定したほうがいいのかなと思ってます。
もちろん怪我などには注意しますが。
>784
ttp://www.chamberlin.ne.jp/ ここのインタビューでジミーチェンバレンがこう締めてるよ。
「鍛練することだね。それと、自重することだ。何事も当たり前だと思わないで、毎日練習して
鍛練しないといけない。それと、短命に終わらないようにも自重しないといけないね。」
この言葉を守らないで自滅していった奴を何人か見てるから、気をつけてほしい。俺からのお願いだ。
>>781 曲を死ぬほど聴いて「なりきって」叩く。これでしょ。
自分は学生の頃、エルビンジョーンズみたいなウネる感じのドラムが好きで、
そればっか聴いてたら、シンバルレガートが何となくそんな感じになってた。
バディリッチが大好きな先輩は、すっごく軽快なドラム叩いてたよ。
ただ、どんなスタイルだろうとグルーヴの基本は
正確なタイム感と手足のコントロールがあっての話。
その上での細かいニュアンスというかダイナミクスなんだよね。
そのことに気づいたのはずっと後になってからだった・・・・＿|￣|○
＞784
その後輩の才能にもよるけど詰め込みすぎでは・・・
残り２ヶ月、初心者、かつバンドの中での演奏ということを考えれば、
絶対失敗しない、シンプルで確実、を目指した方がよいのではないのかねえ・・
790 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 21:45 ID:u6ttuRhu
>>781 意識して溜めて打ってるわけじゃないんだよ
簡単に言うとアップストロークのタイミングが違うの
よく言われてる３連の三つ目でもなくて もっと細かくリズム感じてる
ガッドやポーカロのシャッフルをビデオとかで良く観たら分かるんじゃない
重心の移動が急だから重く感じるのであってタイミングを遅らすのじゃないよ
ジャストが一番重いって言われるのはそのせいだよ。
これが理解出来ないやつは一生理解出来ないだろうな
>>784 ゴーストモーションって意識してするものだったのか・・・
>>784 マジレス！
初心者相手なら「シングルストロークちゃんと打てる」様にで精一杯では？
あとはセットに慣れさせる・・・・・・で６月になっちゃうよ、、、たぶん。
>>787 なるほど わかりました。
>>789 やはり詰め込みすぎですか・・・
>>790 うちの部でゴーストモーション会得してる奴って少ないんですよ。しかも皆それで苦労している。
だから覚えさせてしまおうかなと。
>>791 すいません 実はドラム初心者ですが中学で吹奏楽やっていたらしくシングルストロークはそこまで悪くないんです。
ただシングルストロークしか練習してなかったらしく、フラムやドラッグなどが不得意なので練習メニューに入れました。
>>792 こんなこといっちゃなんだけど、
ドラムいなくても文化祭は出来るんでねぇ？
まぁいるにこしたことないけど、そんな始めたばっかの下手っぴ
入れてもさ、聞いてる方は何も感動しないよ？
キツいこと言ってスマン、 でも本当ではないだろうか。
>>794 ドラムはじめて最初のライブで感動あたえるほうが難しいと思いますが・・・
>>795 いや、言い方変えると他（ギターやヴォーカル）がウマかっても
出来ないドラム入ると糞バンドに聞こえるだろ？
まぁ素人さんが多いだろうけどね、文化祭は。
だからって適当な演奏するのかっていったらそうでもないだろ？
3ピースでも十分だと思うよ。（4人じゃなかったらスマンｗ）
>>781 レヴォン・ヘルムか。シブいな。趣味合いそうだな。
文化祭でワイプアウトやります！！
799 ：
ドレミファ名無シド：04/04/17 23:42 ID:arsfx4KJ
過去スレうざい
800 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 01:01 ID:NhLPkFLR
文化祭レベルだったら2ヶ月あれば余裕だろ。
おれは始めて一ヶ月で先輩バンドのヘルプでドラム叩いてた。
密度じゃない？おれはそのメニュー全然いいと思うよ。
おれは今の
>>784の後輩みたいな感じで、最初の一ヶ月先輩に
週４で教えてもらった。毎回缶コーヒー一本と煙草１箱でだけで教えてくれる
良い人だった。まぁ教えてない日もずっとイメトレとストローク練習はかかさなかったけど。
ﾜｲﾌﾟｱｳﾄ ｷﾀｰ!!
漏れがﾄﾞﾗﾑやるきっかけになった曲！
あれ素人耳にもすごい響きいいし
なおかつ簡単だから、文化祭にはうってつけかもね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
802 ：
784：04/04/18 01:19 ID:Ban2btLI
>>800 なるほど・・・教える側よりも教わる側がどうあるかも問題となるわけですね。
皆様ありがとうございます。
>>802 ・・・・・・思ったんだが・・・・・・・・
何 故 お 前 が や ら ん の だ
卒業生なんですよ。だから出れないんです。
>>804 ・・・普通は止めないよ？先生。
まぁ県によって違うだろうから知らないけど。
俺のところは歓迎！！って感じだがな。
卒業生かぁ・・・。ぅーん、とりあえず教えてみて、6月頃に、
ぃゃ、ちょくちょく来て状況書きなよ。
悪い人いなさそうだしさ、ココ。
>>805 うちの母校の校長がなぜか厳しいんですよ。
とりあえずスレの邪魔にならない程度に状況報告していきます。よろしくです。
807 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 04:21 ID:lngLV/YY
>>784 シングルストロークできてりゃ十分やん。
808 ：
781：04/04/18 06:41 ID:2MGWTEW4
>>788 う～ん、正確な符割はしないんですかね？
>>790 すいませんがもう少し詳しく教えてもらえませんか？
まずストロークではなくアップストロークと書いてるのは何故ですか？
細かくって例えばどれくらいですか？3連と16を同時に感じるとか7や9連符を感じるってことですか？
>>797 助言いただけたらありがたいです
809 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 12:25 ID:TJ/qPW4e
810 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 12:37 ID:BRrZyjcR
ドラムって何で殴ればいいんですが？
>>808 スタンバイするのが遅くて
ストロークスピードが速いってことかなぁ
ビデオ見ないとちゃんとしたこと分からないので、この辺で駄文終了
>>810 愛でがす
812 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 12:51 ID:SM+ZRvPz
漏れまだ初級者レベルなんだけど、最近ドラムがつまらないのよね。
いや、プロとかの映像とかドラムの曲聴いたりするとすごいドラムやりたいって思うんだけどさ、
実際自分でドラムすると、リズムキープばっか。
おまけにフィルも出来ないし、自分のやりたいリズムもできないし、上手いよう音も出ないし、
ツブが揃わないしで。。
このつまらなさから抜け出すには、どうすればいいですかね。
ただひたすら基礎力とキープ力つくまで我慢ですか？？そしたら相当きついですね。
813 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 12:55 ID:CYh2s+ez
>>812 リズムキープは超大事。
派手なフィルをやるのもいいが、ひたすらリズムを淡々と刻み、そしてそれが曲に
マッチするのは一つの極みだ。
リズムキープの練習とはいっても、延々とリズムだけやるわけじゃなく、
8小節、あるいは4小節ごとにフィルを入れてやれば?これは8小節単位で
感じる練習にもなるし。できないリズムは繰り返し練習すればいいだけ。
814 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 13:02 ID:SM+ZRvPz
>>813 ここで書くのも限界がある。今すぐ楽器屋に行っておかず集を買ってくるのだ。
817 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 14:04 ID:oSSW2iAW
>>812 オマイは「これ、やれ！」と言われたことしかしかできないのか
818 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 14:44 ID:n9lAhpl5
エンディングは ｽｹﾍﾞﾄﾞﾝ
820 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 14:49 ID:SM+ZRvPz
>>816 フィルイン集ってカコイイののってる？？？
821 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 15:15 ID:SM+ZRvPz
っていうか、漏れの場合さ、ドラム始める前から、プロとかのドラム聴きまくって
たから、ド素人のドラムとか見るとヘボがでてたんだよね。け、このヘタクソがって感じで。
けど自分がやってみるとかなりのヘボでさ、プロとかの聞きまくってた俺は
全然楽しくないわけ。いつになったらあんなに上手く叩けるようになるんだって・・。
このつまらなさから抜けるには、やはり我慢して基礎錬？？ここで挫折したらもうダメ？？？
はやく自由に叩けるようになりたいんだけど
残念お前にゃ無理
823 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 15:46 ID:9TWr/7ow
創造力がないからだ
お前にゃ想像が精一杯か
824 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 15:54 ID:NoSciZii
やめちまえ。もうここにも来なくていいぞ。
825 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 16:00 ID:NhLPkFLR
おれは始めた頃なんて一番簡単な8ビート一時間ずっと
やってても楽しくてしょうがなかったがな。
今でも簡単なリズムにちょこっとフィルインいれるだけでも
何時間でも楽しめる。
プロの演奏きいてていざ自分がやってつまらないとかありえないしょ。
どんどん上手くなってく段階が楽しくてしょうがないと思うんだが。
まぁ人それぞれだけどね。
おれはがんばってもらいたいけど楽しくないなら
他に楽しい事見つけてやるほうが得だと思うよ。
あ！そうだ！バンド組むといいんじゃないか？
他の楽器と合わせてやれば単調なリズムキープばっかりでも
楽しいと思う
827 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 16:04 ID:NoSciZii
いろいろ理由つけて練習から逃げてるだけだろ。
>>2を10回読んでガンガレないなら楽器ヤメロ。
828 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 16:45 ID:SM+ZRvPz
>>825 マジ！？けどさ、漏れドラムずーーーとやりたくてさ、
リズム感あるし、ピアノも７年習ってたし、結構才能とかあると思うし、
できればドラムで食って行こうと思ってたりしてたんよ。（今も微妙に思ってる）
それなのになんつーの？？プロの演奏聞きすぎたっての？？？プロの演奏みたいな
感じしか楽しめなくなったっていうか。
とにかく今できるリズムは８ビートとフィルがちょこっとだけ。それだけしか出来ん。
だから練習もつまらん。リズムキープとフォームチェックだけ。しかも上達の気配無し。
どうするよ？この状況。
バンドねぇ、けど誰もやりたがる奴いねえんだよ、進学校だし。
>>828 楽器や行ってメンバー募集の張り紙貼って来い。
まーかなり厳しいわな
830 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 16:56 ID:NoSciZii
結果だけ求める奴は何をやってもだめぽ。
831 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 16:57 ID:SM+ZRvPz
そーですか理想が高すぎましたかそーですかあーそうですかじゃぁ下げますよ
遠い目標とは別に、近い目標を用意するといいよ、ガンガレ。
833 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 17:02 ID:SM+ZRvPz
>>832 じゃぁ、具体的にどういう目標がいい？
一曲仕上げる？キープできるようになる？フィルをいくつか覚える？？
原則的には「昨日の自分を超えること」ですよ。
すばらしい！
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
＞( c´_ゝ`) ｜
｜
＞( c´_ゝ`) J
＞( c´_ゝ`)
｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
｜ ＞( c´._ゝ`)
｜
J ＞( c´,_ゝ`)
＞( c´,_ゝ`)
837 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 17:45 ID:SM+ZRvPz
イヤイヤイヤ
だからお前にゃ無理って言ってんだろはげ
839 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 18:19 ID:hA69K9Zr
少しでも才能あるならガンガン上達するだろ。
上達しないってことはお前には才能が無いってこった。
だから俺みたいに努力でカバーするしかないんだよ。
足のウォーミングアップにいいリズムってありますか？
>>812 > ただひたすら基礎力とキープ力つくまで我慢ですか？？
最初の投稿から結論は出ているわけだ。
>>841 どうもです。
やっぱりサンバキックが一番なんか～
844 ：
841：04/04/18 19:11 ID:CYh2s+ez
>>843 あとは、ダブル多用の16(ドンツッ タッドド ツドドッ タッツッ)とか、
ボンゾっぽいフレーズ(3連or6連で タドド タドド タドド タドド)とか
いろいろ組み合わせて。
845 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 20:05 ID:2vSYVcIr
久しぶりにスタジオ入って思ったんですが
家で叩いてる練習用のセット（パールのメッシュヘッドにプラスチックシンバルのやつ）
でぜんぜん余裕だったのにスタジオで生を叩いたらすぐ腕がスタミナ切れしてしまいました。
これは何ででしょうか？
あとよかったらついでにアクセントはどうつけるのかも教えてください。
>>845 プラスチックのシンバルは生と比較して弾性があるから、かな。
>>845 > アクセントはどうつけるのかも教えてください。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）･･･？
>>844 いろいろとありがとうございます！
ダブル多用の16っていうのがあまりイメージできないんですが
タ＝スネア ツ＝ハイハット ド＝キック ってことですか？
849 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 20:47 ID:AKW9gDM2
>>845 思いっきり叩きすぎだからだよ
ハットは力要りません テンポもアップダウンでも力要りません
850 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 20:48 ID:SM+ZRvPz
>>849 それってマジ？バウンドと重力にまかせるっつーこと？？
シンバルは叩くのではなく鳴っていただくのだよ
852 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 20:55 ID:9TWr/7ow
>>845 練習台は跳ね返りが強いからです
また自宅で練習してるとどうしても小さくなりがちで、小手先で叩いているため
生ドラムではそれでは音が出ないため、筋肉の使い方が根本的に違っています。
したがって練習台で練習しても、ほとんど無意味ということです。ご愁傷さま
ほとんどというのも大げさだが（ｗ
バウンドの違いを理解した上で
諸々の練習をするのは有効。
854 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 21:07 ID:9TWr/7ow
手順足順を覚えることぐらいか？
一番肝心穴ダイナミクスの練習は生ドラム叩くしか練習のしようがない・・・だべ？
855 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 21:18 ID:AKW9gDM2
>>845 普通は生ドラム体験してから練習ドラムパッドっていう順番じゃないのか？
順番が間違ってるからダメなんだよ
>>854 ダイナミクスが一番肝心かどうかは別として
生ドラム叩ける環境ならそれが全てにおいて一番ですね。
>>855 何が普通なのか良くわかりませんが
日本の住宅事情では生ドラムと練習台の併用が
現実的な環境といえそうですね。
859 ：
ドレミファ名無シド：04/04/18 21:27 ID:r9WLdb6s
じじいはパソコンに噛り付いてないで、さっさと寝ろ！
>>859 じじいは早寝ができない上に朝早起きなのだよ
>>840に便乗なんだけど、ライブ前はキックのウォーミングアップって何してます？
一曲目をユルい曲にしてヲーミングうｐ代わり
863 ：
844：04/04/19 00:07 ID:0/v2zV/b
>>848 そう、そんな感じ。ハットは常に8分で。
あとボンゾの足といえば移民の歌だよ。(ドンドド タドツド ドンドド タドツ)
なんでこれを844の時に思い出さなかったんだろうかという位メジャー。
>>861 出かける前に練習していく。足と手を両方動かしていかないとなかなかうまくいかなくて。
>>861 アキレス腱をのばす運動してます。万一つったらｶｺﾜﾙｲので・・・・・・
曲が始まれば足はちゃんと動く！
スラッシュの定番フレーズのドッタドタドッタドッドタというフレーズを180で叩けるようになる為練習しているのですが、
まず手が2分くらいしかもたなくて、あと足が追いついていない感じで踏めないのですが・・
手を持続させる効果的な練習はなにかあるでしょうか？あと足がちゃんと踏めるようにはどうしたらいいでしょうか・・？
866 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 01:12 ID:9MLd4pX1
>>865 >>2 読めとしか書きようが無いな
釣りにしても、もうちょい工夫してくださいよ
レスつける気が起きないよ
>>865 > スラッシュの定番フレーズのドッタドタドッタドッドタというフレーズ
↓こう読めるのだが、こんなのが定番なの？
｜○○●○ ●○○● ○○○●｜：ＳＤ
｜●○○● ○●○○ ●○●●｜：ＢＤ
訂正
｜○○●○ ●○○● ○○○●｜：ＳＤ
｜●○○● ○●○○ ●○●○｜：ＢＤ
こういう３拍フレーズがスラッシュでは定番なのですか？
なんちゃってガッド風のリズムパターンに変換してみますた
｜◎○■○ ●○■○ ◎○■○ ◎○■○｜ ～ ：ＨＨ
｜○◎○○ ■○○■ ○◎○■ ○◎○○｜ ～ ：ＳＤ
｜●○○● ○●○○ ●○●○ ●○○●｜ ～ ：ＢＤ
◎はダブル、■はアクセント、９０～１００ぐらいのﾃﾑﾎﾟで
最後の一拍は右HH、左SDの32分ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞがいいかも
週末はレスの流れが速いな。一つだけ心に響くレスがあったぞ。
気が遠くなるほど遅レスでｽﾏﾝが
>>790 さすが。心得てをられるな。かなりの腕利きとみた。
ただ、
>>781に対する回答としては、質問者は理解できない。勘だが。
漏れなら、
>>781に対してはまずは３連を体に叩き込めと答える。
正確な３連を練習するときに↓の休符をｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸとして感じること。
R ●○● ●○● ●○● ●○●
L ○●○ ○●○ ○●○ ○●○
あるいは
L ○○● ○○● ○○● ○○●
単純に３連ｼﾝｸﾞﾙでアクセント移動も練習しる。
Rlr Lrl Rlr Lrl
rLr lRl rLr lRl
rlR lrL rlR lrL
RlR LrL RlR LrL
rLR lRL rLR lRL
RLr LRl RLr LRl
こういった３連ｼｬｯﾌﾙの基本ﾊﾟﾀｰﾝで３連中抜きの部分の打たない音符＝休符として
ｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸで感じるということ。特にアクセント移動の練習で、ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝを意識して、
ｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸは単なる休符ではなく、「休符という音符」であると理解すること。
腕を振り上げる動作の中で休符を表現すると感じること。
まずは３連をジャストビートで正確に感じられるようになったら、
ｽﾛｰから、ｱｯﾌﾟﾃﾝﾎﾟまで、あらゆる速さで練習する。そのとき、当面は正確な３連割を心がけること。
それが、感じられるようになったら、自然にﾃﾝﾎﾟに応じた音符の伸び縮みが理解できるようになってくる。
そして、８ﾋﾞｰﾄｼｬｯﾌﾙをドラムセットで叩いたときに、各各のﾄﾞﾗﾏｰが持つ固有のはね方の違いは
物理的に叩く音符ではなく、抜く音符（休符)のｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸの違いから出てくると言うことが理解できるだろう。
ﾎﾟﾙｶﾛのｼｬｯﾌﾙの特徴はポリﾘｽﾞﾑ的な複合的なﾘｽﾞﾑの感じ方にある。
長い４分音符と３連シャッフル、１６分と６連が、一つのﾘｽﾞﾑﾊﾟﾀｰﾝの中に
複合的に混在している。バンドのコンボ演奏では聞き取りにくいが、ソロのﾊﾟﾀｰﾝ演奏では
少しはわかりやすい。本人の意識の中ではすべてジャストで叩いている（はずだ）が、
長い音符と短い音符の捕らえ方やハット、ライド、キック、スネアのそれぞれに対する重みが違うため、
独特のﾎﾟﾙｶﾛ節になる。
これに対して、ｶﾞｯﾄﾞはもっと素直なジャスト。正確な３連割と１６分割を曲調やフレーズによって
使い分けている。
共通しているのはｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸでﾘｽﾞﾑとか、ﾉﾘを感じ、表現していること。
反論あればﾄﾞｿﾞｰ
874 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 12:52 ID:fSICiBtg
「アップストローク」の使い方が間違ってるよ、じい3
基本的なシャッフル、シンバルレガートのタイムの取り方は押さえておく必要があります。
ファーストテンポ
●○ ●● ●○ ●● （８分）
ミディアム
●○○ ●○● ●○○ ●○● （３連）
スローテンポ
●○○○ ●○○● ●○○○ ●○○● （１６分）
876 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 13:21 ID:9Mvnw1e5
ドラム暦半年です。ブラックウェルのＤＶＤ買いました。
このＤＶＤをどう生かすべきでしょうか。
>>874 ｱｯﾌﾟとﾀﾞｳﾝは連続的な腕の振りなので、こんな場合にはどこからどこまでが
ｱｯﾌﾟなのかを区別するのが難しい。
付点８分のｳﾗをアップで感じるか、ﾀﾞｳﾝで感じるか。
つまり、ｳﾗを押し込むのか、引き抜くのか。
こういったことでもﾉﾘが変わるわけだ。
まてよ、ｱｯﾌﾟ≒手首の返し≒ﾀﾞｳﾝ
と読み替えてもらったほうがわかりやすいか？
879 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 13:33 ID:fSICiBtg
>>877 じい3の言ってる「アップストローク」とはスティックを「振り上げる」動作のこと言ってんだろ？
ドラムの世界で一般的にいうアップストロークとは、Ｆ・Ｄ・Ｕ・Ｔ
（フルストーク、ダウンストローク、アップストローク、タップストローク）であり
叩く動作も含めて、その後のスティックの軌道を言うのが一般的。
じい3の言いたいことは「スティックを振り上げる動作で給付を感じろ」
と書かないと誤解を生じる、と指摘してるのよ
解説ありがとう。
ﾏｰﾁﾝｸﾞのメソッドとしてFDUTという場合はその通り。
だが、連続する音符に対しての感じ方が今の論点。
わかる人ならわかると思うが、スティックというよりチップ先の軌道は腕の振りとは逆になる。
つまり、ｱｯﾌﾟ動作で腕を振り上げる瞬間に音符を叩き、手首を返してﾀﾞｳﾝ動作に移る瞬間に
休符を叩く。でﾀﾞｳﾝでｳﾗを叩く。 逆の感じ方もあるが、これがシャッフル系レガートの感じ方と
いうつもりだった。
裏拍を符割で捉えた時点でアウト
ｱｯﾌﾟｽﾄﾛｰｸだの何だのとしゃっちょこばって考えるのもｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ
ま、教え方としては一番ラクなんだろうけどね
結局は良い音楽をたくさん聴いて１拍１拍をしっかりと感じ取ることが肝だと思うよ
シャッフル／４ビート系の話ね
＞ じい３
言ってることはいつも大変参考になるんだけど、
あなたのレスはムダが多いように感じまつ
何より読みづらい
・・・・ひょっとしてドラム叩いてる時もそんな感じ？
あの～ ここは初心者スレでまちがいありませんよね？
883 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 14:05 ID:fSICiBtg
じい3が分かりにくい薀蓄たれるスレに変わりました
１６ビートってどうやって叩けばいいんでつか (´Д｀;)
ｳﾗ拍の捕らえ方がわからん人に対して、
基本の３連を体に叩き込めというのは間違いか？
ｳﾗの引っ掛けを体得してるﾔｼなら、そもそも質問しないと思うが？
「簡単に言うとアップストロークのタイミングが違うの」
これを、何とか解説しようとしたんだが難しいな。
読みにくいとか無駄なレスが多いと言うのは反省する。OTL
888 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 15:13 ID:ywm5mBGQ
889 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 15:16 ID:7SAMnaoB
みなさん毎日練習していますか？
また、一日何時間くらい練習していますか？
俺はじいさんのレスを楽しみにここをみている。
読みにくいだの、文句つけんでよろしい。
俺には高度すぎるとしても（ｗ
>>889 毎日やってるけど時間は適当。飽きたらやめる。
>>884 １６ビートというパターンは無い、心配するな。
バンド全体として概ね１６の感じが聞こえればいい。
>>889 ２０分～３時間。
スティック持てなくても脳内で練習。
これ、やるのとやらないのとで大きく違う。
>>882 難しい話題になったときは遠慮なく
「出てけｺﾞﾙｧ!!」と進言して宜しい。
893 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 17:12 ID:AVTwT4D7
>>886 簡単に言うとだな有名なロザーナのイントロあるわな
あれのリズムパターンに入る前に３連のフィル入れてるだろ
あの手順は通常の右利きならｒｒｌかｌｒｌで打つんだよ
でもポーカロはｌｌｒで打って小節頭クラッシュをｒで打ってる これがキモ
ゴーストノートのために左手は置きっぱなしにしてるんだっていう説もある
だけどそれだけじゃないと思うんだ
894 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 17:13 ID:YmKlX/9s
>>888 今治じゃなかったっけ？
買おうかまよってるんですけど、メッシュヘッドってどうですか？
自分、マンションにすんでるんで音が出せないんです。週に何回もスタジオにいけないので
買ってみようかと思うんですが。近所の楽器屋行ってもなかったんで、どんなのかわかりません。
叩いた感触、普通のパッドと比べて音は気になるか、などを知ってる方教えて下さい。
896 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 17:59 ID:6sfCxxV7
ダブルロールってどうやってできるようになりました？
できる人がやってた練習方法を教えてください
自己流なので練習方法がわかりません、ＨＰとか見てもよくわかりません
>>896 指を使うやつなら…
まず、練習パッドなどの、バウンドのよいものでひたすら練習
（落とす→跳ね返りを指で拾いつつもう一打 の感覚をつかむ）
両手でできるようになったら、交互につなげる
交互につなげる練習は、3連を（オルタネートでなく）ダブルで
叩く練習を先にしておいたほうが早いかも
>>893 ずいぶん特殊な例をあげたね。それが、本当ならかなりキモイ手順だね。
ただ、ｱｯﾌﾟのタイミングと言うのがそういうことを指してるとは思わなかった。
その手順なら、頭のクラッシュ直前に一瞬ブレークが入るね。
ロザーナの例でいえば、2,4ﾊﾞｯｸﾋﾞｰﾄのアクセントの直前や直後にﾀｯﾌﾟのゴーストが
入ってるのはﾎﾟｰｶﾛ流の肝だね。
基礎的な付点8分のｳﾗのとり方や３連中抜きのタイムを教えるには、むしろ逆効果のような。
ﾎﾟｰｶﾛの手順は初心者にとっては難しすぎて、遠回りになると思う。
>>890 そんな事言われると、またいい気になって長文レス書き込んで
嫌われてしまふ。（Ｗ
自重せねば。
904 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 19:05 ID:X1ReI5yh
>>902 いや違うんだよ そんなことを言いたいのでは無い
そうやって打ったら感じがつかめるんだよ
言葉でたくさん書くより早いよ
ブレーク気味でもないし ちゃんと曲聞いたらわかるよ
あの～ ここは初心者スレでまちがいありませんよね？
906 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 19:30 ID:9Mvnw1e5
↑やな感じ
908 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 20:08 ID:Vak1dG8r
↑馬鹿丸出し
＞その手順なら、頭のクラッシュ直前に一瞬ブレークが入るね。
いいえ、あのテンポならスムーズにいけます。
私ならRLR Rで叩きますね。
>>909 > 私ならRLR Rで叩きますね。
こっちの手順の方が正解だったような気もする。
911 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 20:54 ID:X1ReI5yh
>>910 正解って・・・
キミってコピー譜買ってきてそのままコピーして終わりってタイプなんじゃないの
912 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 20:57 ID:pEU6JFUv
音屋でカウベルの一番小さいの買いました。
カウベルは「コッコッコッ」ってな感じの音だと思ってたのに、
キーンキーンという超音波的な打撃音です。
そういうものなんでしょうか？
普通ミュートするだろｗ？
>>911 ポーカロのインタビューでその手順を読んだ記憶が、
記憶違いだったらすみませんが何か？
>>912 そういうもんです。
片手で持って叩くとイメージ通りの音が出る悪寒。
915 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 21:03 ID:pEU6JFUv
確かに手でミュートしたららしい音になりましたが、
ホルダーに付けてるときはホルダーでミュートするんですか？
答えはもう目の前に見えてるよ。ガンガレ。
>>914 多分正解は無いって言いたいのだと、思うよ
それはあくまでポーカロの手順ってだけであるって
事やないかなｗ
919 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 21:18 ID:X1ReI5yh
>>918 いや 何でそういう打ち方してるんだろとか考えたりしないの？
コピーって演奏できたらそれでおしまいなのか
それだったらいいですけど
>>902 > その手順なら、頭のクラッシュ直前に一瞬ブレークが入るね。
ｌｌｒ ｒ だったか rlr r だったか自信が無いのだが、
最後は rr のﾌﾞﾛｰｸﾝﾀﾞﾌﾞﾙであることは自信がある。
ポカーロいわく、「この手順じゃなきゃロッキュじゃないんだよ」。
（↑すまん、ちょっと違うが本人は手順にこだわりがあったようだ）
922 ：
865：04/04/19 21:21 ID:vN3Lic9V
やはりゆっくりからやるに限りますか・・手はそれで解決すると思うのですが、
足はゆっくりでもなんかぎこちなくなってしまうんです・・
ツーバススレを最初から一通り読んでからガンガレ。
>>915 わたｽｲはガムテでぐるぐるミュート。らしい音になりますた。
925 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 21:42 ID:LaYlVf2A
足はな、手の３倍練習しろ！っつーのが定説だ
926 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 21:46 ID:LaYlVf2A
>>915 買うベルにも色々な種類があるのだよ
音色もそれぞれ
コツコツしたのがいいならリッジライダーを
毎日練習している人に質問なんですが、毎日の練習メニューとか考えたりしますか？
自分は「今日はこの練習をしよう」とか、思いつきでやっているのですが…
固定メニュー１時間
その延長１時間
思いつきなど１時間
930 ：
896：04/04/19 22:01 ID:6sfCxxV7
931 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 22:03 ID:WlmTVnyu
アクセントやダイナミクスはストロークの大きさで頑張るのか
スティックを握りこむ強さで決まるのかどっちなんすか～？
932 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 22:03 ID:LaYlVf2A
933 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 22:41 ID:9Mvnw1e5
スティックを握りこむことで加速させる
ストロークが大きいと加速度を稼げる
短いストロークでも速いストロークで音量は出る。理論的に。
握りこむ「強さ」というよりは「速さ」
ガッチリ握った状態では
手の動き通りの速度しか出ない。
また、スティックが開放されないことで
詰まった音が出ると言われるがソレが適した場合もある。
ゆるく握ると
スティックの速度は手の動きより早くすることができる
スティックが開放されたことにより音の広がりが出ると言われるが
それが全てに適した音とも限らない。
935 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 22:57 ID:8O+Fqw0q
質問させてください
都合上、平日は1日20分ほどしか練習時間がとれそうにないんですが
これでも続けたら上手くなれますかね？
土日は一日中大丈夫なんですけど。
道のりが長くなることは確かだ
シャッフルに関してジャズ、フージョン系の話が多いようだが、
いわゆるルーツ系のブルースについは
>>881のアプローチに賛同する。
>>875はジャズの4ビートに関してはそうだが、ブルース、R&B では違う。
ミディアムで表拍をプッシュするニュアンスもある。
（アート・ブレイキーのスネアでﾄｯﾄﾀﾞｯﾄﾄｯﾄﾀﾞｯﾄってのが近いかな）
スローではほとんどハチロクだ。
>>808 難しく考えすぎないで、まず歌ってみるのがいいんじゃない。
レヴォン自身ヴォーカルとってるよね。
ヴォーカルだって、同じ彼の中にあるフィールで表現してるわけだし。
手足が動かんというのは、最初はしょうがないが。
>>935 厳しい言い方をすると論外に短い。
土日は別として一日２０分というのは
ある程度の経験者が己を維持できるギリギリの線。
>>935 受験生か何か？
ドラムに触れない時の練習時間がそれならかなり短いよ
940 ：
939：04/04/19 23:28 ID:7SvSGo+l
訂正
×ドラムに触れない時の
○ドラムに触れないときも含めた
これからドラム始めるとして
一旦ハマると２０分じゃ物足りなくなる。間違いない。
イメトレさえできないのかな？
オレも練習に時間さけない時は結構あるけど
例えばセットを前にできない時に、
時間さえあればイメージだけはやってる
（当然そんなのはおためごかしなんだけど）
やらないよりはまだマシ
それさえできなのなら、ちょっとしんどすぎかな
943 ：
ドレミファ名無シド：04/04/19 23:53 ID:tACppykK
>>935 それは努力不足だろ
誰でも寝る前と起きてからは時間取れるよ
寝る前と起きてから１時間 昼間出来ないときはこれは最強だよ。
例えばだけど～～しながら、とかではなく
もうそれだけに集中すると全然違ってくる。
ふと思い出したんだけど、数年前、
○○○● ○○○○ ○●○○ ○○○● ～ ：ＳＤ
●○●○ ○●●○ ●○○● ●○●○ ～ ：ＢＤ
ていう１６の３つ割りシャフールを
延々と脳内シミュレーションしてることが多かったな。
セックル中に。
でもながらにはながらのよさが･･･
俺は頭の中でボサノバの曲を流しつつ右足サンバキックと左足ゴーストモーションしながら
ご飯食べたりノートとったりしてるよ。
いつかはこれで手足が分離できると思ってる。
それは厳密には「ながら」でもないような
948 ：
781：04/04/20 00:42 ID:19lZscmN
たくさんのレスありがとうございした。
まずは当分の間、曲聴きまくって
>>872の練習続けてみます。
良く考えてみたら、ドラムってのはハット叩きながらスネア叩いたり
キックペダル踏んづけたり、人によっては歌ってみたり
「ながら」ばかりなんだよな。。。
950 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 01:35 ID:WmnTJdjI
>>949 叩いてるときは耳使って音聞きながら手足にちゃんと神経行き届いてるだろ？
>946みたいなのは練習になってそうで実際に耳を使うことがないから
いくらやってもダメなんだ ただクセを身につけるだけの練習になってる
>>948 みんな、ﾎﾟﾙｶﾛ手順の議論で熱くなったけど、がんがってね。
ｼｬｯﾌﾙﾌｨｰﾘﾝｸﾞは確かにいろんな曲を聴いて体に染み込ませるしかないけど、
単純に手足をｺﾝﾄﾛｰﾙするための基礎練習はやっぱり３連を徹底的に、
というのが漏れの持論。
ロザーナとかの6/8フィールのﾎﾟﾙｶﾛ節もやっぱり３連（６連)が基本だから。
>>952 ＞ロザーナとかの6/8フィールのﾎﾟﾙｶﾛ節もやっぱり３連（６連)が基本だから。
12/8と言うべきでしょう。
ああ、そうか。4/4だから、8/8なんて表記すればいいのかな？
ま、決まりきった約束事で表記しきれないのが、ﾎﾟﾙｶﾛ流 ポリリズムだね。
12/8は４拍子、6/8は２拍子。
9/8は３拍子ですよ。
ロザーナは４拍子だから12/8になります。
あるいは4/4で譜面を書いて、譜面の頭のところに
８部音符二つ＝８部音符３つの３連、と書いておくのもあり。
ところで♪は機種依存文字でしたっけ？
拍子記号の約束事の話？
ロザーナが12/8で一番しっくり来るのはわかるけど、
6/8が２拍子で3/4が３拍子になるの？
12/8が４拍子なら6/4は？
6/8を３拍子フィールで演奏することはない？
あえて、初心者スレだと言う事を意識しつつ、しつもーん。
>>956 ＞6/8が２拍子で3/4が３拍子になるの？
その通りです！
＞12/8が４拍子なら6/4は？
6/4は６拍子です。
＞6/8を３拍子フィールで演奏することはない？
演奏に関して言えば、6/8を８分音符二つずつの３拍子として演奏するのは良くあります。
１小節の長さはどちらも同じですから、ドラマーの解釈次第、ということになりますが、
6/8の場合は基本的に２拍子と言うことになります。
以上は理論、というよりもお約束になってますので、
あまり深く考えずにそういうものだと思って下さい。
6/8はマーチの楽曲に良くあって、これは２拍子として演奏されるね。
ウェイン・ショーター(sax)のフットプリンツという３拍子の曲があって
これはいろいろな面子でいろいろなテイクがあるんだけど
6/8経由(笑)で２拍子と捉えたりする
ポリリズミックなアプローチのものもある。
6/8って面白いよ。
960 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 14:10 ID:06BrBeth
そういえば、ｽﾃｨｰﾘｰ･ﾀﾞﾝのバビロンシスターズってﾎﾟﾙｶﾛだっけ？
>>962 それは本家のバーナードパーディーでしょう
うてば、響くね。
バスドラムのドンドンっていうダブルで続く時のキックの仕方なんですが滑らせてやるか普通にやるか
どっちか統一したほうがいいのでしょうか？
曲のテンポは108なのでどちらにしようか悩んでます。
やりやすいほうでしたらいいのですが滑らせてやると3個目たまに打ってしまったりずれたりして
普通にキックしてやるほうほうだとたまにもたってしまうのです。
966 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 18:50 ID:w0ecObUZ
オープン奏法の、クローズとは違う点を教えてください。。
利点や欠点を。。
オレは好きなドラマーが左利きオープン奏法なんで、真似しようと思いますが、
あいにくスコアは全部クローズ用なんですよね・・。
その辺は、やはり自分で叩き方を開発するしかないのでしょうかね。
967 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 18:58 ID:06BrBeth
>>965 深く考えるなとにかく２つ踏め。
>>966 おまえが感じてるそのままが利点と欠点だ。勘だが。
968 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 18:59 ID:w0ecObUZ
>>967 答えれないなら答えれないって言え。無理してレスしなくていいから。
そんな釣りに誰が（略
なんか、自分から質問しといて逆切れってﾊﾟﾀｰﾝはつまらんよ。
釣りなら、他所でやっとくれ。
うかつにマジレスできなくなる。
971 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 19:16 ID:w0ecObUZ
>>969 いや、マジで教えてほしいんですよ。
ちなみに漏れはドラム暦６ヶ月右利き。
そういうときは先ず、自分が思うところを挙げるものだ。
するとその情熱をエサにエロい人が降臨するもんだ。
973 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 19:28 ID:w0ecObUZ
>>972 いや、まだ実際に叩いたコトないんで。（ってゆーかやろうと思ったの昨日。
>>973 それならそれなりにシミュレートして自己分析だ。ガンガレ。
オープン教えて欲しいのと違ったんか（ｗ
と、先読みレスを入れてみるテスト。
>>965 どちらもできるようになるほうがいい。
とくにスライドで踏む場合そのテンポよりも遅いテンポで踏めるようにするといい。
１打目と２打目を同じ音量になるように意識してナ。
音圧を楽に出したいなら二打踏むことをお勧めする。これはもうできるテンポ(数分間続けてももたったりしないテンポ)からだんだんはやくしていくしかない。
ガンガレ
＞w0ecObUZ
テンプレの続きは漏れが貼ればいいのか？
つか、スレタイに"20"入ってないし（ｗ
980 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 19:45 ID:w0ecObUZ
１０分ほど待って続きが貼られなければ、漏れが続投します。
983 ：
965：04/04/20 20:02 ID:n6nrGt2M
>>977 スライドで踏む場合は速い時だけにしようかなと思ったんですが、遅い時もスライドでできるようにしたほうがよいですか。
スライドで慣れるとまずミスらなくなって2打踏む場合は何回やってもたまにもたるという経験があるので
もうこのさい全部スライドで練習したくなってきました。
スライドの場合はちょっと靴下がよく滑る種類のものじゃないと上手くいかないので何点。他にはキックの種類が違うと
対応しづらい。
ためになります。ありがとうございます。
貼り終わりますた。＞次スレ
980を超えた当スレは24時間レスが無いと消える悪寒。
生かさず殺さずで以後はよろしくおながいします。
スライドの話題も次スレに持ち越しで。
>>965 書き忘れ
俺の場合ツーバス使いなんでできるだけダブルで踏まないようにしている。
まあ、ライブでノリノリになるとスライドきめちゃうけど。
時間的に余裕があるなら両方できるようになることをお勧めする。下半身安定のためにも役立つしナ。
986 ：
965：04/04/20 21:41 ID:n6nrGt2M
スライドは足が疲れてきても結構いけるんだけど2回打つ場合は足が疲れてきたらもたってしまう。。。
さて、雑談開始だな
988 ：
ドレミファ名無シド：04/04/20 22:25 ID:KYJHqCXp
質問なんですが、メッシュドラムってどうなんでしょうか？
消音に優れているとのことで買おうか迷っているんですけど・・・
990 ：
次スレ：04/04/20 22:28 ID:jJ6LFv4K
>>988 ただ消音のみに執着するのならﾒｯｼｭ（ﾏｯﾌﾙﾍｯﾄﾞ）は脳内に続いて最強。
ただし、練習の内容や目的によってはラバー等であえて＋α程度の反発が
あったほうが良い場合もあるが。
お前さん次第だ
新スレさっそく意味不明になってるな 正直アホかとバカかと
993 ：
ドレミファ名無シド：04/04/21 10:36 ID:gAmwAX59
練習台だけで練習するな
生ドラム中心に練習台を併用するなら問題なし
994 ：
ドレミファ名無シド：04/04/21 10:39 ID:gAmwAX59
生ドラムは、反発の違う楽器の集合体だ
どんなリバウンドにも対応しろ
995 ：
ドレミファ名無シド：04/04/21 10:41 ID:gAmwAX59
おれは練習台５台くらい持ってる
それぞれ反発が違うから、ローテーションさせたり、気分で使い分ける
996 ：
ドレミファ名無シド：04/04/21 10:42 ID:gAmwAX59
ってゆーか、あまり気にしない、っつーのも初心者には大切
997 ：
ドレミファ名無シド：04/04/21 10:45 ID:gAmwAX59
バウンドを意識した奏法よりも、
始めは力でコントロールするリストショットを会得したほうがロックには向いてる
998 ：
ドレミファ名無シド：04/04/21 10:47 ID:gAmwAX59
だから練習台は何を買ってもいいぞ
余裕があればタイプの違うの幾つか買っとけ
999 ：
ドレミファ名無シド：04/04/21 10:49 ID:gAmwAX59
おしまい
つぎのかたドゾー
1000 ：
ドレミファ名無シド：04/04/21 11:05 ID:QDVHhYP+
【 イラク戦争、政府の『支持』は疑問 】
自民党の久間章生幹事長代理が十三日、イラク戦争を疑問視する発言をした。小泉政権を支えるはずの党執行
部の一人が公の席でこうした発言をするのは初めて。邦人人質事件などイラク情勢の悪化を踏まえ、与党内に
も米国に追従した政府の対応にいら立ちが出始めている。
久間氏は同日夜、東京都内での同党議員の政治資金パーティーで講演。イラク戦争について「政府は米国の軍
事行動を支持したが、私としては支持とまでは言いにくい。米国が行動を起こした背景を理解する、くらい
（にとどめるべき）ではないか」と述べ、政府が米英軍の武力攻撃にいち早く支持を表明したことは疑問だ、
との見解を示した。
また、久間氏は「日本は戦争終結後に自衛隊を派遣したが、イラク人からは、日本は米国の手先とのレッテル
を張られてしまっている」と述べて、自衛隊派遣に対するイラク国民の理解が得られていない、と指摘した。
さらに、日米関係についても「米国に経済を頼り切っている今の日本は米国（の要求）をはねつける力がない
そこが（反対姿勢を貫いた）フランスとは違う」と述べた。
久間氏は防衛庁長官を務めたこともあり、有力防衛関係議員の一人。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040414/mng_____sei_____005.shtml 1001 ：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。