【過疎？】この板もうダメぽPAET3【荒し？】

イヌセン就職したのかな？

犬泉もとうとう卒業かあ。

しかし、ねとらじは意味不明な人がいるようだな。
ついていけん。

犬さんここに来ないと思ってたら別スレで
あばれてるじゃん

マジで？どのスレ？

犬泉は消えたと思わせつつ、
ややたそのラジオをこっそり聞いていたわけだな？
まったくエロオヤジだなあ。

馬鹿スレ

ま、でも最近他のスレに迷惑かけてないからな。いい傾向だ。

どうして馬鹿ばかりスレのこと？
今初めて見たけどあれは犬泉じゃないでしょ。
というか、別の発見があってワラタ。
いや、ワラえないか。

そうか。んじゃ卒業したのか躁欝の鬱の状態なのか。

ずっと言いたかったんだけど確定っぽいので

タッキーが帰ってｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>960
マジで？どれどれ？

黒さん早すぎｗ

雑談の新スレ。ねとらじにも出てたっぽい。
他はまだあんまり見てないから知らないけど。

>>962
ラジオが終わって一通り巡回してるとこだったから。
しかしいろんなスレで一気に話が進んでて読むだけで大変だ。

ciA361i
とか
G4GZz7lH
とか? あれはタッキーじゃない方の
ID変わる荒しの人じゃないのかなあ。

あれ？ID変わるのタッキーじゃない？
文体一緒だし

語尾が「からなー」とか「・・・・だわ」ってなるの。

私は別人だと思うけど。
ここらへんは黒さんがすでに分析してくれているんじゃないかな。

うーむ。

まぁ別人でも同一人物でもいいや
目下の疑問は一つだ
なんで鉄板？やっぱ同い歳？

オレもタキじゃないと思うな
タキはID変わらないよ

韓国では２０歳の男性の４５％が対人関係障害を患い、
７１．２％が人格障害を患っている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138

藁藁

犬泉様のお通りだ。下民

>>971
こんばんは

藁藁

ドラムの徹底的見直し。
こりゃラジオ録音してる場合じゃないな。
いや、ラジオ録音作業で気付いた訳だけど。
さー練習練習。

独り言スレの流れを分断させたくないのでこっちで独り言。

俺もギターの徹底的見直し。
このところずっと適当に弾きすぎてて、全然ノリが出せなくなってた。
まあ、元からノリ無いんだがな（藁

さー、睡眠睡眠。

ゲラゲラ

いい加減もまいらもう市ねよ（ゲラゲラ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079356726/
個人開業医の個人名を晒した上誹謗中傷
さらに卵の名無しをコテハンと思い込み 逆切れ
「スーパーハカーに依頼して煽った奴らの 個人情報を抜く」
といきり立っております 。助けに来てください。

ちなみにご本人はメルアドからすべてを自ら晒した勇者です。
タシーロにクリソツです。画像あり。
あちこちにブラクラを仕掛けてますので注意して下さい。

すごい良い

俺サイコー１

そうだ、俺の独り言スレは、犬泉隔離スレでもあるここだった。
忘れててネットラジオスレで独り言始めちゃったよ（藁

マジで犬泉ラジオやってくれねーかな。
しかし春休みはあれだな。引っ越しする人が多いから来られなくなる人続出だな。

うｐされる音源にはその目的に応じて立場みたいなものがあると思うんだよね。例え同じ人の音源でも。
例えばプロになりたいです！って人が自分のデモをうｐして評価を求めてきたとする。（私に、ということでなく）
そこで俺がなにかコメントを書くとする。
そのときは「２ちゃんだから」という理由は俺のなかで一切無くなる。

本気で聞き込むし、辛い意見もつけると思う。
んで、その後に「そんな偉そうなこというならお前もうｐしてみろ」みたいなレスが来たら完全に無視する。

そうじゃないとコメントが出来ない。いちいちそれに対抗する音源作っていられるわけが無い。
その場合、私はリアルでの知り合いに音源の感想を求められた時と同じように感想を書く。
厳しいことも書くと思うが、基本的には良い所を見つけていくタイプだと思っている。

自分自身もそうなのだが、叱られて伸びるタイプではないので。基本的に音楽って公衆の面前でヌードになるみたいな恥ずかしさがあるんじゃないかって思ってる。
それを隠すために自信満々にふるまったりすることはあるが。

ギタリストに弾いてもらうときとか、ボーカリストに歌ってもらうときとか、テイクに意見をいう言い方、タイミングなどはとても大事だ。
それ一つで良いものも悪くなるし、悪いものもよくなる。そこで私は「プロなんだからきつくてもやれ！」みたいには思わない。

もちろん、限られた時間のなかで結果を出さなければならない、というプレッシャーをお互いがちゃんと認識している場合にのみ成り立つ関係だが。
そこがわからない相手だとそもそも一緒に作業をしようとは思わない。作業に対する責任感をちゃんともっている、という相互の信用が大事だ。
それがあれば格別厳しくでてもマイナスにしかならない、と思っている。

話を元に戻そう。

んでたとえばみんなで録音スレとか、ラジオスレとか、その他もろもろのうpスレ、とか（お題をだして・・・、みたいなのとか）
そういうのにたいして「あそこちょっとタテがよれてる」とか「ピッチが違う」とか
「こんな音源は最近流行らない」とかいってみたところで意味があるとは思えない。
そもそも、語弊を恐れずに言えばいわゆる「遊び」なんだし。
けれどだからといって「不真面目」なのかといったらそうではない。

そしてここからが難しい。

この第二の要素、すなわち「遊び」としてうｐしあってスレが進んでいる場合、俺は「おもしろい！」とかそういうコメントを残す事が多い。
しかしこれはいわゆる馴れ合いの要素を含んでいる面もある。それは否定できない。
けれどこの場合は多少そういう馴れ合いがあっても言いと思ってる。
現実社会でいえばお世辞、みたいなものだろう。

さて、問題はこの２つの要素がどこで交わるのか、ということだ。
例えば良くうｐをしている人としてアヌス将軍を上げてみよう。

彼はものすごくプロ志向！ということではない（と思う）
けれど、うｐを繰り返して確実にレベルを上げていることは間違いない。ここでは申し訳ないがあえて上からものを言わせてもらう。

彼はラジオスレなどにも良く登場する。
さて、ここでこの彼に対して私はどうコメントしたらいいのか？悩む事が多い、という自体に気がついた。
勝手に悩んでろ！ってことなんだが、これは私の内面からすると大きな事柄らしい。

将軍がうｐした音源、例えば２ちゃんのネタとしてとりあげるのなら「ﾜﾛﾀ」とか「うまいね」とか「そうきたか！」とか言っておけばよい。
けれど、彼がなにを求めているのかがわからない場合、どうしたらいいのか。

この前将軍はラジオをやりながらアレンジを進める、という企画をやっていた。
私はすべてではないが一部聞いていて、感想をスレに書き込んだ。
しかしそれは感想、というより指示、に近いものだった。あそこをああしろだとかここをどうしろだとか・・・。
それは正しい反応だったのだろうか？今でも自信が無い。
そもそもそんなに正しい事を言えるような身分でもないし、才能もあるわけではない。

あれはかなり珍しい企画であったので、そうそうあることではないのだが。
普通は完成した作品がうｐされていて、それを聞くことになる。

つまりだ、うｐされた音源が「ネタか？本気か？」ということを区別している自分がいる事に気がついた。
これはこれでかなり失礼なことなのではないだろうか？

けれどじゃあどうしたらいいのか？ということがわからない。
この悩みはおそらく私がレスをつけた、そのレスを見た人がどう思うか？ということではなくて私自信の内面の問題なのではないかと思っていた。
なぜなら私がどんなレスを付けたところで私以外の人にはたいした影響がないと思っていたからだ。
もしかしたらうｐした本人は多少気にしてしまうかもしれない、といった程度か・・・。

が、私もコテで書き込むことが多い。
そこでだ、発言に一貫性が無くなるのですよ。
自分のなかでは発言に一貫性が無いことは上記の理由による、とある程度納得しているが、他の人はどう思うのだろうか・・・？


一応このあたりでやめておく
以上の文章から私が何について思いをめぐらせているのか、というのは汲み取ってもらえるのだろうか・・・？
正直、文才が無いのでとても不安だ。

ふうむ、どうなんだろ。そもそもネット上での
(特に名無しの)誰かの感想や意見が
次への参考になったりすることってあるのかなあ。

あ、このスレ980越えたからもう放っておいても落ちるね。

>>985
そこなのですが、私自身は名無し・コテ、というか2ちゃんに限らず感想をもらって成長できた面があるのです。
成長というか影響というか。
自分の曲がどう思われるのかということにものすごく興味がある。
俺は俺だからいいよ、とかいう風に思えない。

たとえば仕事で作っている曲も出来ることならうｐして感想をもらって・・・、と繰り返したほうがより良いものになるはずだ、と思う。
以前みんなでうｐスレでMIXをやったときにそのようなことがあった。

完全に煽りのような意見はもちろん無視してしまうのだけど・・・。
と、いうかそれが的確な意見であっても書きかた一つで煽りにもみえるし。

そう見えてしまったらなかなか素直には聞き入れられないかもしれない。
そこまで人間できていないというか。他のことならともかく音楽に関しては。

だから余計にそういうあおり方をする人の気持ちというのがよくわからない。

なるほど。そういや私も
エレキごはんヌから「壊すならもっとちゃんと壊せ」と
言われて感動したおぼえがあるな。
それ以降すべて壊しても平気になった。
(そういうことじゃないのか (w
もっと技術的な話ですよね。

>>988
技術的な話だけでなくて、そういうスタンス的なことも含めて、です。
ただ、技術的な話のほうが従いやすいかもしれない。

そのレスをしている人がどれくらいちゃんとしているのか、文章だけである程度判断できるから。

まあ自分としては、うpされたものは聞いたり、
自分が思ったことを書いてもらうだけで十分なんじゃないか
って感じをもってます。

> けれど、彼がなにを求めているのかがわからない場合、どうしたらいいのか。

聞いてもらうことを求めているんじゃないかな。

そういうわけでクラシックスレとかはまあ細かいこと言うとキリがないので
感想なしの「ぱちぱち」だけというスタンスにしてみた。
ぬるいといえばぬるいわけですが。

DTM板あたりではかなり適切な技術的アドバイス書かれることが多いみたいですね。

俺はあれだな。遊びだったらショボイままでもいいじゃんというタイプ。
テニスで一度もラリーが続かなかったとしても、
本人が楽しいならそれでOKでしょ。
だけど、聞いてる頭の悪いバカはラリーを続ける指導を始める。
「お前の楽しみ方が絶対的だと思ってでもいるのか？（激藁」
と突っ込みをいれようと思ったことは無いけど（藁

まあ、Q氏の言う、プロ志望かどうかは俺の考えとちょっと似ている。

ぶっちゃけるとこうなる。

完全アマ試行であっても「出来るだけラリーを続けたい」ということに捕らわれて、
テニスの楽しみを見失ってるなら、息の根止めてやればいい。
「お前がラリーを続けられるようになってもテニスは楽しめないよ（藁」
みたいに。
あともちろん、テニスの楽しみも知らないのに、テニスのプロになりたい
と抜かしてる痴呆は二度と音楽が出来なくなるようにしてやればいい。

それだけ。

>>990
あのパチパチはyonosukeさん！！
すげえ・・・。

あれ、すごい良いなあ、って思ってたんです。

DTM板はなんか空気が合わないと感じた事が多くてあまり行っていない・・・。

なんか日本語変だな（藁

その音源を1回聞いてもらうつもりなのか、
100回聞けるようなものを作るつもりなのかってので
ずいぶん違うような気もしますよね。

Q蜀さんは100回聞けるやつをめざしているわけなんだろうけど、
私だったら1回聞いてもらえば恩の字。
(2回聞かれることは正直意識してない。実際2回聞けるものではない。)

ここらへんのスタンスの違いなのかなあ。
この板をライブハウス(ジャムセッションン)と見るかCD売場と見るか、とか。

ライブハウスのジャムセッションだったら、
「おう、練習してまた来いよな」って感じで終りじゃないのかな。

>>991
うーん、そう、そういうことかもしれない、なんとなく近い気がする。
俺はちょっと良い子でいようとしすぎているんだと思う。

息の根を止めてしまいたいと思うようなものに出会ってもなかなか素直にそういえない自分がいて、そこに偽善を感じているのかもしれない。

タッキーが来ないまま1000迎えてしまう・・・

>>994
そうか、そうなのですよ、確かに私は100回聞いてもらえる、1000回聞いてもらえるものを目指しています。
そうか、みんながそうだとは限らないな、確かに・・・。

うｐされている＝録音物、と捉えてしまうけど、そうじゃないスタンスがあるわけか・・・。

んー、でもそうするとやはり「それ」を見分けようとしてしまう自分が存在する。


>>996
あ、ほんとだｗ
ここって次スレ必要なのかな・・・？

私にとってはここはジャムセッション場かスタジオか
楽器教室の発表会の場ですよ。不完全でも1回かぎりのその人の
今を切りとったものが聞きたい。

次スレは黒豹次第。

>>997
見分けるのなんて不可能でしょ。
俺はアマ志向丸出しだけど、実は隠れてプロを目指してたりしてるかもしれない。

まあ、誰かを指導してやろうと考えなければすべて丸く収まるってことかな。
だいたいね、曲を作る上で気持ちいいポイントを人に聞くってことが間違ってる。
それじゃ面白くもなんともないじゃん。
「お前は料理本でも作って既製料理でもつくっとけ。
オリジナル料理なんか作ろうとするな、氏ねや！」
と言えばすべて丸く収まると思います。

【過疎？】この板もうダメぽPAET4【荒し？】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080947472/

次スレ。

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